ハリルホジッチジャパンpart806©2ch.net
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SAMURAI BLUE
http://www.jfa.jp/samuraiblue/
ここでの実況は厳禁です！実況は各実況板で！
次スレは無かったら>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合には、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と！
宣言が無ければ、 >>980が立てて下さい。
前スレ：ハリルホジッチジャパンpart805
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1504675185/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙
なんだか逆に木崎が本田への決断をハリルに促した感じだよな
ハリルも本田の周辺にここまで言われたらもう判断に迷いは無くなるだろ
961 . (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-+qdT [182.251.251.14])[sage] 2017/09/07(木) 03:53:03.78 ID:hI9OENzja
★反ハリルホジッチ～闇の勢力★
リベロの河童 @55ft
基本的に木崎さんが書いてる批判はすべて本田圭佑が書かせてると思われてもしょうがないよね
リベロの河童 @55ft
木崎さん。ねえ今どんな気持ち？
本田圭佑追っかけライターのハリルホジッチ批判がもの凄い http://kappa.blog/archives/1222
リベロの河童 @55ft
木崎さんが「ハリルが四面楚歌！」って批判記事を書いたら自分が四面楚歌になってる。
リベロの河童 @55ft
あ。自分が書こうとしたのは本田圭佑のメルマガの件ではなくて、ハリルホジッチを批判した日刊スポーツは本田必要論を新聞記事にして推してたし、木崎伸也は本田圭佑追っかけライターだし、
秋田豊は本田圭佑プロデュースのSOLTILO FCユースのスーパーアドバイザーに就任していることです。
◆本田圭佑がマジでやばい。何度もボールを失いコンディションはかなり悪い模様
http://kappa.blog/archives/1181
◆ハリルホジッチを批判して炎上中の木崎伸也氏の言い訳が見苦しい件
http://kappa.blog/archives/1272
【動画】https://youtu.be/RZWAUV4QRKw
◆本田圭佑「（監督と）これからも議論をしていく」
http://kappa.blog/archives/1271
◆日本代表ＦＷ本田圭佑のサウジ戦試合後コメントについて
http://kappa.blog/archives/1280
◆【本日決戦】四面楚歌。ハリルホジッチの「２つの問題点」（木崎伸也）
https://m.newspicks.com/news/2462723/body/ 木崎は日本サッカーに政治を持ち込むなよ、ハッキリ言って邪魔
976 、 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-+qdT [182.251.251.14])[sage] 2017/09/07(木) 04:11:05.74 ID:hI9OENzja
デイリーサッカーニュース Foot！
@Jsports_Foot
そして今日の『Un Poco Foot！』では木崎さんが『あの』話題にも触れております。お見逃しなく！！
https://youtu.be/RZWAUV4QRKw
こいつ（木崎伸也）は去年の冬も、CLのハイライト番組でハリルを批判しまくって、馬鹿にしまくって、アギーレをゴリ推ししてた
「選手から不安が出ている」とか内情を喋りまくって、煽りまくってたな
気持ち悪い世論誘導にしか思えなかった
ハッキリと覚えている
977 、 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-+qdT [182.251.251.14])[sage] 2017/09/07(木) 04:14:48.03 ID:hI9OENzja
◆本田のパチューカ移籍 アギーレ氏が仲介
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00000104-dal-socc 大迫
乾 浅野
これしか起用してないじゃねーか
ハリルが答えを出したこれが最強なのか？ WC3連敗は分かってるんだし、日本人監督試してもいいんじゃないの？ これしか起用してないじゃねーか → これしか機能してないじゃねーか
だった
浅野のところは久保や武藤でもいい？ ってか誰を使えばとかじゃなく単純に弱いじゃん
今この時期でこんなに弱いんだったら本番もぼこぼこにされるだけ
全てリオ、U20世代と入れ替えてアジアカップの準備したほうがいい >>3
CLハイライトじゃなくて、CL開幕直前プレビュー(2016-17シーズン)だったわ
日本人3人の特集とかもやってて、アギーレもインタビューで登場してたな >>6
武藤がいいな。今不調らしいけど関根の右サイドもみたいな。あんなに仕掛けてスタミナある日本人はいないよ アギーレにほとんど戦術がなくて、自由に俺たちのサッカーが出来ればそりゃアギーレの方がいいとかになるよなw
でも本番でそれで勝てたかは疑問だけどね
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201609020001-spnavi?p=2
酒井高徳
アギーレさんの時は選手が自由にというか、ほとんど戦術はなかったので、自分たちで思ったとおりに動くという自由な感じがありました。
今回は縦に早いサッカーをチームとして目指していて、タッチを少なく、あるいは裏を狙うという（ハリルホジッチ）監督の意図があるので選手はそれを実行しています。実際にそれは脅威になっていると思う。 名前出てた柏の伊東純也のプレー映像あったから見たけど、確かにスピードは凄いしクロスの質はいいね
あとは決定力か
【柏・神速】柏から世界へ！伊東純也のスピードプレーがリアルに日本一！
https://www.youtube.com/watch?v=WBbdFhlhBkM
【Jリーグ2017】伊東純也 プレー集
https://www.youtube.com/watch?v=SYSDndIux8Q まあ国内でやってるプレーが海外でできるならだれも苦労はしない 体力勝負だから川崎の阿部呼んどけって
運動量ある決定力そこそこ上背はないけどユーティリティプレイヤーだぞ >>7
そういう話をするんなら、そもそも育成年代から改革しないと無意味
この10年で、欧州では科学的見地からフィジカルの改善に力を注いで来たのに
日本では未だに旧態依然とした指導ばかりで、20歳の時点でフィジカルに圧倒的差がついてる
海外組が一年目でいきなり身体がブ厚くなるの見れば一目瞭然
あとは、Jのプレイ環境ももっと欧州の厳しさに近づけて行かないとダメ
戦術面では未だに10年前のトレンドを引きずってるクラブばっかりだし
ちょっと接触するだけで笛が鳴る環境じゃ強度の高いプレイは生まれない
今の代表は、プレイヤーの能力の合計がそのままチームの強さに直結するから
国内の選手を輩出する土壌を改善しない限り、誰が何をやっても大して強くならない
それか、鹿島か浦和あたりのJ強豪チームをサッカー協会が一年間借り切って
日本代表=アントラーズ（レッズ）とかにした方がマシな成績残せるだろ
（現実的には不可能だけど） ハリルはポストプレーヤーより純粋なストライカーのほうが好み。ロシア行きが決まって大迫ベンチ外にして決定力のある杉本岡崎が選ばれたのは偶然ではないだろう。
大迫起用はおそらく手倉盛の強い推薦だろうし予選を勝ち抜くには有効なやり方だと認めたから仕方なく大迫を使っただけであって大迫はハリルからみれば合格ではない。
ロシア本番前の合宿まではハリルは自分好みの点獲り屋を見つけるために若手にチャンスを与えるはず。今後大迫が呼ばれるとすれば適当なＣＦが見つからなかった
時だけだろうな。ＣＦは実績ある岡崎や若い杉本武藤浅野あたりの争いになると見ている >>13
アベ調子いいけど、アベだったら興梠じゃない？ここ何年も得点ランク上位で今期は暫定で1位だよ。ポストプレーも出来るよ。 そういやワールドカップ欧州予選のスペインイタリア戦、フランスオランダ戦見たけど、戦術以前に選手の質が違うんだよな
特にスペインイタリア戦とか、スペイン選手は当たり前だけど、イタリア選手もめちゃくちゃ上手い
フランスの選手もだけど
パスサッカーとか俺たちのサッカーとか自由なサッカーとか、それぐらいの技術を身に付けてから話して欲しいよな
日本はハリルのサッカーみたいに、相手分析してまず相手の攻撃を潰して弱いところを突くのが当然
スペインイタリアフランスとか、上手い上に運動量もあって、速いパスを止める技術もロングボールの質も段違いだからな
ほんと木崎とかの主張が腹立たしいね、日本サッカーの足を政治で引っ張るなよ >>17
＞そういやワールドカップ欧州予選のスペインイタリア戦、フランスオランダ戦見たけど、戦術以前に選手の質が違うんだよな
＞特にスペインイタリア戦とか、スペイン選手は当たり前だけど、イタリア選手もめちゃくちゃ上手い
＞フランスの選手もだけど
昔の日本代表って、Jリーグ選抜+少しの海外組だったから
そういう個の寄せ集めに対して、入念に準備したチームワークと戦術で対抗してたんだよね
だけど今じゃ日本代表も半分以上海外組になっちゃったから
個々の強さが上がらないとこれ以上どうしようも無いんだよな >>5
うーん、監督は結局監督でしかない
例えばジネディーヌ、レアルでは名称だが日本代表やらせたらどうだろう？
結局は監督より選手の質、いや日本の場合は協会マスコミの質がまだ低すぎる
サッカーを愛せてない >>20
今ある素材でいかに上手くやるかが監督の仕事で今回はベスト８が目標だからね。 >>17
Yeah!まさしくそう！
後日本の問題は使える選手を選べてない点
大迫に一時の久保原口、そして乾に井手口
久保原口は一時的な調子だが大迫乾の実力者は海外で結果出して散々待望論でてようやくだったよね
井手口だってもっと早く選べたはず、真面目にスカウティングしてたらね
まだまだ使える選手が眠ってると思う
まずは協会マスコミが変わらなきゃダメ
本田マンセーなんてやってるうちは日本に進化はない 本田代表戦一年以上ノーゴール だからもう呼ばなくていいよ。右サイドはスタミナの化け物、関根勤呼んでくれ。 木崎はまあ最低の言い草だねw
https://pbs.twimg.com/media/DIpXpIoUEAEhQ_T.jpg:large#.jpg
木崎 伸也 スポーツライター 2017年08月31日
JsportsのFoot!という番組で、継続的にハリルホジッチ監督の手腕に警鐘を鳴らしてきました。
技術委員会の評価も低いため、W杯出場を決めて解任、となると予想しています。
今日の決戦を制し、監督へ花道をつくろう。 >>21
素材はオーナーの知り合いからの指定ではシェフの実力は発揮されない
シェフに全権委ねるべき
付き合いで野菜はここ、肉はここ、魚はここの使ってねじゃシェフの真価は発揮されないさ 先月、福岡市城南区で建設現場のネットを燃やしたとして、少年サッカーチーム
のコーチが逮捕されました。付近では不審火が相次いでいて警察は余罪も追求
する方針です。器物損壊の疑いで逮捕されたのは福岡市城南区樋井川の自称・
少年サッカーチームコーチ、宮崎裕介容疑者（２３）です
弱すぎる日本にいらだってたのかな？？？ バカですね。 今の代表の攻撃パターンって、大迫で納めて、左の乾を起点にして長友サポートで左から組み立てて、浅野でフィニッシュってパターンしかないじゃんw
こんな貧相な攻撃パターンで勝てる程、W杯は甘くないよ。 >>30
浅野が一皮剥ければなー
本田の空振りよく見たgifではサイド突破できてるのよねー
まだ今は空回りしてるが
しばらく使い続けてみるのもいいかもしれん
もちろん新しい選手も試しつつな
本田さえいなけりゃもっと色々試せたのになー >>30
もしくは吉田のヘディングかw久保も調子悪いしな。Wカップで強豪と対戦するときは甲府ばりの５バックで引き分け狙いだな！！ >>24
日本のマスゴミが酷いのは今に始まった事じゃないけど
コイツとか日刊スポーツとかは本気でゴミだな
昨日もフトチャンかなんかが嘘記事書いて吉田本人にツッコまれてたし 木崎しんやキチガイすぎるな
1位で難しいグループ突破決めた今もう日本代表の仕事ないな今後 10月の代表戦はかませ相手に本田を無双させる計画みたいですね >>30
それはオーストラリア戦の1点目をそのままなぞっているだけじゃん
別のそれらの選手でないと駄目な訳でもないし
パターンを見ればCFで収めるか、もしくはDFラインからのロングボールでサイドの奥深くに侵入
↓
それにより敵DFラインが下がって空いたバイタルエリアに逆サイドのWGやIHが入り込む
↓
ボールサイドのケアは同サイドのIH、逆サイドのケアはSB
これが攻撃時の基本パターン
だからCFよりWGやIHの方が得点が多い
守備のケアも考えてきちんと配置されているよ >>36
そんなんやったらもう流石に世論が許さんだろ。。。多分w ハリルは攻撃の形は作れる監督だからW杯までには修正してくるよ
守備は知らね。先制された時点で負けフラグだな
W杯で１対０で勝てるチームだとはとても思えない。勝つとしたら２対１以上 >>36
本田が無双ってなると小学生かな？
今の中学生はけっこう上手いからなぁ >>24
こいつが技術委員会の代弁する必要はねーよな
ライターならライターらしい仕事しろよな >>37
オージー戦前半45分やってそれ以外にまともな形がなかったから言ってるんだと思うよ ヤフーニュースは内田篤人関連のニュースばかり配信してて超気持ち悪い
試合に出てもなく、日本代表とも無関係のくせに、Ｗ杯予選に出た選手よりも多くのニュースが色々なメディアから配信されてる
内田篤人のゴリ押し超気持ち悪い
本田圭佑より気持ち悪い存在が内田篤人
これ来月か１１月の代表復帰は既定路線だろ
２番付けて出てくるのが目に見えるわ GK川島
東口
中村
DF長友
酒井宏
吉田
三浦
昌子
酒井高
MF山口
井手口
柴崎岳
長谷部
香川
宇佐美
南野
本田 補欠
FW 原口
岡崎
久保裕
乾
大迫
浅野
俺が選ぶ代表23人 >>44
いや、多分ガンバで遠藤の後継だし、中田に似てるって評判も多いし（俺は全然そうは思わないけど）
協会の強化部長が西野だから中田→遠藤と来て恐らく7番を着けるでしょう次呼ばれた時には >>43
昨日から同じ事ばっかうるせーよ
創価じゃしょーがねーだろ諦めろよ 乾と原口の守備位置の違いは面白いなー
オーストラリア戦とオージー戦に画面で見るとなお面白い
同じ場面でも乾と原口の守備位置が違う
それに伴い長友とインサイドハーフの守備位置もまた違う
正しいのは乾の時なんだよなー
原口は下がりすぎる >>6
ハリルの戦術だとサイドにドリブラーが必要だから
乾 大迫 原口
後は控え探すのか4-4-2等のオプション用意するのかの問題
控え探す場合は
大迫→金崎 興梠 山村 久保等
乾 原口→斎藤 関根 堂安 伊東 中島等
今まで通り武藤 浅野 柴崎 香川等呼ぶならオプション作るだろうというか作れって話 本田の代わりは、浅野、久保、武藤、金崎他いくらでもいるが、
１トップの大迫の代えが誰もいない
初代表の杉本も、サウジの１試合で評価はできないが
まあ大迫がスゴすぎるってことだが
あと柴崎みたいな、パスだけで走れない古い１０番タイプももういらない オージー戦の前半コーナー明け乾が川島のフィードを乾が収めかけて他のもまた面白いw
高さではなくうまさよねw大迫は剛乾は巧原口は猪こんな感じか 内容は違えどまた自分たちサッカーだな
灼熱の中東でも自分たちのサッカー
臨機応変にやれよ 乾は流石に中2日はきつそうだなー
柴崎も海外行って初だろ？
スペイン日本サウジこの日程での移動は
また試合にもきっちり出てたからな
この辺り含めて選手を見てみようや 日本のホームでW杯出場が決まる大一番でこれは・・・ハリルさんｗ
登録 NIKE 11／Adidas 4／MIZUNO 3／PUMA 3／asics 2／umbro 1
出場 NIKE 8／Adidas 0／MIZUNO 2／PUMA 2／asics 2／umbro 0 山口がゴール前に出てスルーパスを後ろにトラップしたシーン、今野なら決めてたかのう 浅野のゴールシーン、本田が「ウホッウホッ！ミーティング！」て言ってんのほんま笑えるなwww
ワイルドだな～www 本大会までにハリルと協会がやるべき事
忍者退治
長谷部の後継者探し
大迫のサブ探し
本田、ザキオカ、香川へ引導渡す アディダスは重要な試合で役立たずの選手たちを4人も呼ばせてもらってることに感謝せなあかんよ
puma,mizuno,asicsではそんなことは絶対に起こりえないんだから
忍者なんか送り込んでる場合ちゃうで しかし、相変わらずサッカー日本代表はヨワいね
サウジアラビアごときに惨敗とは笑える
やっぱりオーストラリアに勝ったのは「まぐれ」だったということか
世界最低レベルのアジアで負けていたら日本よりも格上チームだらけのワールドカップで勝てるわけがない
前大会のようにアジア勢は１勝もできずに呆気なく敗退だな 電通スポンサーの圧力に負けた結果
ハリル日本、初の完封負け…先発４枚代えも“完全アウェー”攻略ならず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170906-00000232-sph-socc
日本代表史上１位の連続試合得点「24」で止まる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-01883991-nksports-socc
>無得点での黒星は通算２９試合目で初。これで日本代表史上１位の連続試合得点記録も２４試合連続でストップ。
ハリル日本、２９戦目で初０点負け…“消化試合”絶好の力試しも本番に課題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000011-sanspo-socc
>２０１５年３月の監督就任以降、初の無得点黒星。そして初のアウェー戦負け。 >>61
本田を投入すると攻撃は停滞し守備は崩壊するってのを象徴する試合だったね できればワールドカップ出場を逃してもらいたかった
たかだか世界ランキング40位とか50位クラスの雑魚のくせにスーパースター気取りがムカつく
1度痛い目見て徹底的にバッシングされた方がいい ゲンダイの記事でハリルと協会の確執に踏み込んでいたけど
ここ最近の去就のゴタゴタは契約の問題でハリルが不満を表していただけってのがしっくり来る
協会もマスコミ使って揺さぶってたんだろう 日本だけじゃなくアジア全体がまだまだといった印象、特に戦術面
イランですらW杯ではグループリーグすら突破したことがないもんな >>64
むしろ表向きはそういうことにしておきたいんだろうなってふうに思っちゃうけどな
アディダスの枠がどんどん減っていって遂に出場がゼロになっちゃったのを見るとね
ハリルホジッチは単純に監督の仕事に口出しするなって思ってて
それじゃ困るってのが協会、スポンサーなんじゃないのか アディダス０ってスポンサー付いてからもしかして初めてか
露骨なので確執あったの容易に想像できる 失点のシーンは柴崎が18につかないから山口が中途半端にくいついて前向かれてスペース入られた
もうちょい人に当たる守備しないといつもズルズルやられる 日本はグループリーグ２回突破してるじゃん
これがどれくらい凄いことか分かる？スコットランドとかボリビアとか
何回出てもグループリーグ突破したことないんだから
アジアのサッカーについては実力で北朝鮮がベスト８に入ってる イラン最終戦死に物狂いの相手に１点は取られると思ったが
２点取られるとは思わないかった。１０試合でアジアレベルで失点２か
本大会で通じるかどうか微妙 本田・・・まずあの河童金髪へアーススタイルみっともないからやめたほうがいい
本人はカッコいいと思ってるみたいだけど
笑 >>66
確執あっても仕方ないよね、異質だもんな
代表が本当に強くなることを邪魔してる元凶
>>71
イラクは一蹴できるだろうけど、問題はその先
大陸間プレーオフでアメリカが来たらヤヴァイ アウェーイラク戦のスタメンもadidasは0だけどなぁw >>62
本田を使おうとするなら、トップ下は原口か井手口だろうが、
別に、それを見たいとも思わないね。 サウジ戦鈴木隆行の弁
一人で力強くボールを前に運べる選手が原口しかいなかった
この暑さの中で本田を使ったのは理解に苦しむ セネガルー南アフリカ共和国で不正発覚の為、再試合か
今ですらカオスなグループなのにこんなことしてたらなあ >>73
日本だったらまず米国には勝てないだろうけど
オージーだったら激戦必至だな
まあ勝ち点１差ならパナマになるとは思うけど
予選の続きだからシリア戦だってオージーにとって甘くはない
監督は交代させるべきだな >>77
よく日本は5-0で勝てたな。最終予選は3点以上取れたのがタイ戦だけだもんな。明らかに決定力不足だな。 守備で穴をあけるタイプは代表に居場所はないわ
現状なら柴崎も使えん
なにIHのくせに守備放棄してんねん >>78
監督の采配が敗因だな。小林や武藤みたいに動ける選手いるわけだしな。後は左サイドにフリーなスペースを作りすぎたことだな >>82
蛍のバックパスも危なっかしかったな。吉田の判断も遅いし。 本番までの課題
香川追放
大迫のバックアップ
浅野より質の高い右サイド
長谷部の後継者
本田は良くならないならはずしていい アディダスが直動いてるんじゃなくて
協会なり強化部や代表スタッフに忖度が働くことが不味いんだね
背番号なんてチームの戦略に関係無くてユニ商売に関係するからスポンサーのアディダスに少しは還元しようって問題無いと思う
電通見たいにごり押ししてくるのはもっと質が悪いけど >>82
正直いってあれは蛍が下がりすぎなのも原因ある
長谷部がいないとなぜ彼はああなるのか 吉田は判断が遅いのと、ラダートレーニングで俊敏性あげてくれ！ サウジにあれだけセカンドボール拾われたら結局何もできないじゃん >>82
普通に考えて山口の問題だろw
何を責任転嫁しとるんだw 既出かもだが、本田のサウジ戦後のコメント
もうあきれる。ミランのときも干されたらクラブ批判やってたが、これが本田の本性。
たとえパチューカでレギュラーポジを取れたとしても代表では危険分子でしかないと思う。
http://kappa.blog/archives/1280
＞この『１回振り出しに戻して、日本代表がどういった形でロシアＷ杯へ向かうべきなのか、それを考えないといけないかなと思います。』という部分について、凄く違和感を持っています。
＞『オーストラリア戦も主力が何人か出ていないところも無視できないと思います』というコメント。なんでこれ試合に出てない本田がわざわざ言う必要があったんでしょうか。 オーストラリア戦のスタメンが主力なんだよなあ
本田はまだ現実を受け入れられないのか >>94
毎日２０ｋｍ走って９０分間フルに走り回れるようになったら
考えてもいい >>93
主力なんて固定されてないし、本田みたいな雑魚のために日本代表を振り出しに戻す必要もない >>87
失点シーンは色んな見方あるけど、吉田がずっとマークしてた奴いて、一瞬ボールウォッチャーになった隙にマーク外されたんだよ。 インタビュー聞いても本田は自分ではまだやれると思ってる
だれかこいつに引退を進言してやる奴いないのかね >>94
チームの軸は間違いなく本田香川長友吉田長谷部な 吉田その一瞬がしょっちゅう有ったなかの１つ
川島のコーチングの問題でもあるわ >>102
たまにコーチングって言う奴いるけど一瞬の判断は指示した後じゃ手遅れだし。指示なんて聞こえないぞあんな大歓声のなかじゃ 失点場面は地味だけど
最後、昌子がラストパス出した相手18番にチャレンジに行ってんだから、吉田はゴール決めた19番をマークカバーに行かないといけなかったんだよな
ゴリもラストパス出した18番のシュートコースを消しに行ってるから吉田も行かなくて良かったし
吉田はプレミアで最近はずっとレギュラーだから前みたいなポカは無くなって来たけど、バックパスの対応とかまだミスがたまにあるよね
までもCBは彼を中心にするしかないけどね >>100
その中に何人かの老害が含まれているがそういうのはもう要らん >>99
俺も前半柴崎可哀想と思ったけど
本田が抜けた後半も柴崎は攻守において酷かった
走れない守備放棄する柴崎は今のハリルホジッチには合わないとわかった
クラブで甘やかされてる選手は中堅国な代表では使いにくいわ までもサウジ戦は暑かったからな、失点場面もみんな頭も身体もヘロヘロだったのもあるのかもね
でもこの点も課題ではあるね >>104
現状は吉田以上はいないからね。吉田のマーク外したのが失点の原因だね。判断が遅いからパスカットもされそうになったしね。 柴崎酷くなかったよw
今後も柴崎はハリルジャパンでは使われると思うよ、リーガでスタメン続ければね
香川はゲッツェの控えで今433のドルでスタメン取れるかも監督代わって怪しいし、清武は怪我だし >>97
ああいう試合の流れになったらホームチームが大声援の中で
点を取るのが普通だろう。日本はマジで今回は位置づけが
よく分からない試合だった。ラリアがタイに圧勝していたら
全然違う内容になったとは思う 失点シーンはラストパス出される前に
バイタルでボールを受けさせないように
IHの段階で縦パスのコースを切るべきだった
バイタルでボール持って前を向かれたら相手は何でもできる
その状態でCBの動きとかコーチングとか言っても遅い サッカーで流れや形勢を１番よく見えてるＧＫのコーチング要らないなんて言ったら跳んでもないリスク持つわ
どんだけ大声出せるかもＧＫの資質やし 本田は主力だったが衰えがひどい
病気のことは気の毒だとおもうけど
香川が主力だったことはない
長友長谷部も衰えたが彼ら以上の選手がいない >>108
だねぇ
>>110
失点場面はそこまでのミスでもないからな、相手の動きが上手かったのもある
本田は叩かれるのは香川と合わせて宿命だろうね
無得点で試合に負けて前半だけで結構ボールも失ってたし ・・・・・大迫・・・・・
原口・・・・・・・・柴崎
・・・山口・・井手口・・
・・・・長谷部・・・・・
長友・昌子・・吉田・宏樹
・・・・・川島・・・・・ >>106
柴崎は酷くはなかったよ、ミス自体は少なかった
あんなもんなんだよ柴崎って
プレーの選択が非常に消極的で無責任
前にスペースがあってもシュート、縦パス、ドリブルを仕掛けたりはせず横パスバックパスで確実に繋ぐだけ
それはヘタフェでも同じだよ >>114
本田が主力だった事はない
守備や組み立てを丸投げし、ポジション放棄でゴール前に張り付いてるだけの受動的なプレーしか出来ない選手
自分から何かアクションを起こしたり出来ないから日本代表みたいに周りが受け入れてくれてサポートしてくれないと何も出来ない
だからプレーで自己責任自己完結が問われるヨーロッパでは通用しなかった しかしサッカーっておもしろいよね
運動量、身体能力、技術、組織力、個々の能力どれかが
一つ上回っているだけで勝負は時の運の面もあるし
全てが劣っていたとしても日本対シンガポールみたいに引き分けはありうるという
ラリアがタイを圧倒できなかったのもアジリティというどうやっても
ドイツ型のチームには手に入らないものがあるからだし コーチングが必要だったのはもっと前の段階でしょ。
前半は本田が右サイドのマークに引っ張られて横に広がり過ぎ。
後半はFWが裏抜け狙いで縦に間延び。
それで中盤がヘロヘロになってんだから自滅みたいなもん。 >>112
完全同意、吉田を擁護するわけじゃないけど
ムワラドをマークしたら今度はアビドが
直接決めれるスペースが存在してしまう
アビドに縦パス受けさせたことの方が問題 >>117
そんな酷いプレーしてないだろw
柴崎はちゃんと持てるし取られないしパス出せるよ、コーナーキックの質も良かった
清武ダメなら柴崎使った方がいい
2枚とも守備的IHなら、攻撃的IHの出番は揃って根こそぎないけどね サウジが日本に勝つことを最大目的にするクリーンな試合でよかった
大量点が必要なら削りまくりにきてただろうからな >>122
そう、ボールは取られない
でも、何かを起こせる訳でもない 本田右サイド失格自覚して中央での起用求めてるみたいだね このしぶとさは見習うべきだなw
ただこれから本田中心にチーム作りしていくはずも無く、香川含めてもう中央のポジションなくなってるんだけどね
本田をインサイドハーフでの起用で試し、また時間・機会を無駄にするのを許容するんだろうか？
何なんだよこれ もう呪いレベルだろ
だれか 何か言える人間いないのかよ >>121
そこはゴリが行ってたんじゃないか？
昌子もチャレンジに行ってたし、吉田含めて3人で18番に向かって、19番を吉田がフリーにする必要はなかったんじゃないか？ >>124
香川はボールを取られるから、現状では怪我の清武に代わって柴崎が攻撃的IHorトップ下の1番手だからね
柴崎が出て来て困るのはカガシンぐらいじゃないの？ 普通にやられただけやんww
相手に普通にフリーなられてるし 失点シーンに関して言えば井手口と柴崎が動き過ぎ
時には前に出たりせずポジションに留まる事も覚えないとああやってスコンと空いたコースに縦パス通されてバイタルエリアを使われる
脳筋じゃ出来ないから運動量ばかり持て囃すのはそろそろやめないと
サッカーは動くべき時があるように動いてはいけない時もある >>121
でも吉田がマーク外さないければシュート打てないでしょ。それ言い出したら原口の段階でパスカットしとかないととかかなり遡るぞ？原口バテて歩いてるじゃん >>126
その通り。吉田がマーク外さなければシュート打つことすらできないからね 早く香川がもどってきてくれたら代表は完璧だわ
いつも本田みたいな糞がセットで使われるから介護で大変だったが今回で死んでくれたからこれ以上有難いことはない
きっと選手みんなそう思ってるだろうよ >>127
香川はこの最終予選でパス成功率87.3%で全選手中断トツ1位、且つチャンスメイク数は全選手中3位 長友以外のロートルを全員クビにするしか活路は見出せない
足を引っ張る老害を除去するだけでチームの雰囲気や各選手のモチベが一変しうる
それでもＧリーグ突破は困難とは思うが老害を残したままでは１００％１勝もできずに敗退する ロストばっかりしてんな
柴崎山口ばっかりマジで可哀想だったな
ヒートマップ酷かったな 本田ってある意味小沢一郎みたいな存在だな
身内にいるとリスクが高い までも吉田だけ責めるのは酷だけどなw
山口含めて2つの選択肢あったらとっさの判断出来ず身体も頭も止まる傾向は日本選手にはあるからな
日本の選手は優しいんだよ、2つの選択肢があったらどちらも対応しようと頑張って結局どちらも失う
長友もインテルで良くあった、味方の分も頑張っちゃうんだよな
山口も吉田も一方は捨てて、そこをやられたら他の選手のせいぐらいのメンタルあれば、マークで迷わないし選択ミスしない
その点は南米ヨーロッパの選手は割り切ってると思う 誰がマークに付くのか、どこまで付くのか、誰に受け渡すのか
そのへんがあいまいになってたんじゃないの？
残りの1年はメンバーもある程度絞って
誰が出てもそん色ないようにするための1年になるんじゃないかな >>112
その時点でコーチングは遅いのは同意だけどその時点でCBの動きで充分対処できるでしょ。吉田がシュート打った奴にずっとマークしてたらシュートすら打てなかっただろ 柴崎叩きの本性が出たなカガシンw ID:teUM23PaM
まああとは一人で頑張って サウジアラビア戦を見直した
○川島…ビッグセーブもあったが、失点時のポジショニング頂けない
×吉田…一体どうした？暑さなのか、終始集中力の無いプレー、懲罰交代させられてもおかしくないレベル
◎昌子…一対一で強くて吉田の穴を埋めてた 素晴らしい
◎酒井…一皮剥けたかな。攻撃守備共に文句なし
△長友…一度一対一で大ピンチに。あとは安定。今の長友は難しい。上げれば攻撃で効果的になるがカバーがやばいし、下げれば守備は安定するかもだがサイドからの攻撃が活きない。どうするべきか。
△山口…アンカーは前よりはよくなったがやはりアンカーはまだまだ。前目まで出てボール狩りに行き過ぎ。それで刈れなくてボール出されてピンチになってた。
○井手口…良かった。インサイドハーフだったけど恐らくアンカーで使ってたら良さは出てなかった
△柴崎…積極的に縦パス、ワンタッチでのパスを出してたが、相手にわたってしまう事が多かった。チャレンジは良かった。何本かは通ったり収まってチャンスになってた。前線が大迫だったらなぁ。守備も前よりは向上してる。
×本田…もうめちゃくちゃ。ボールを持たせると遅くなるし、ロストもする。守備で貢献しようとも空回り。
どうしても今の本田を使うなら1トップしかない。それも、大迫のように高さを活かしたポストプレー限定で。決してパサーやゲームメイクさせてはいけない。
◎原口…守備で本当に効いてた。積極的なプレスは驚異。
×岡崎…収まらない。大迫と比べると酷だが、それにしても岡崎の良さも出ない。
×杉本…スタミナ切れでチームの足が止まりかけて、引いてる際に入ったのは不運としか言いようがないが、全く存在感なし。何もアピールできず。
スタメンで出てたら使えるかどうか判断できたのに。
△浅野…やっぱり下手。正直代表レベルかと言うと…。本田がダメすぎたけど、浅野が良かったとも言い難い。ただ、スピードと攻守の意識は伝わったので、いかに本田がダメすぎたのがわかった。
×久保…杉本同様の評価。
ハリルのサッカーやるにはもうゲームメイカーの中盤は合わないのかな、とも思った。
柴崎や柏木、大島よりも山口井手口のようなタイプ。
香川もアウェーUAE戦みたいに最終ラインまで追って刈るようなプレーした方が輝いてたし。 >>142
事実を言っただけ
柴崎が好きなのは分かるけど事実を歪めるのは駄目 >>125
いや、そんなの当たり前だろ
むしろ本田は俺を使うなら真ん中で使えってもっと言ったほうがいい
なぜなら本田を右サイドで使うことは無意味だから
そしてそんなわかりきってることを繰り返すハリルはアホだから
今後の本田は
・代表から外れる
・トップで大迫のサブになる
・プランＢとしてのトップ下（か別のポジ）になる
のどれかになるしかない
馬鹿みたいに右サイドで使い続けるなら真ん中主張したほうがええわ 長友以外のロートルとは長谷部もか?
選手批判ばかりすんな。 >>126
ゴリはサイドのケアいってたし無理でしょう
あそこは山口がきれいに縦パス通させてしまったのが・・・
>>130
19番にはゴールされないだろうけど他にゴール可能性あるぞ
あの位置ならラストパス通さなくても直接決めれるやつなんざ
本戦にいくらでもいるじゃん、18に縦パス通った時点で
その先は全て結果論なわけよ >>136
チームのまとめ役はロートルにしかできないというのもある
長谷部は残さないと 岡崎は微妙
本田は所属クラブの結果と呼ばれた時にどの程度か次第 吉田がマーカーに付いてったらCB間が開いてシュートコースできるでしょ
だからCBは色んな相手の選択肢を前にして
相手主導のジャンケン勝負をさせられる
バイタルで前向かれたら何でもできるってそういう事 >>145
香川はドルでも代表でもロスト無くして保持出来るようになって、ドルでゲッツェからスタメン奪ってからね
頑張れ、応援してる >>146
プレッシャーの薄いサイドでさえ起点の作れない選手が中央に入って何が出来るの？ 吉田ですらゾーンディフェンスが身体に染み付いてないってことなんだろ。
だからプレスが決まりにくい状況では都度守り方の確認しないといけなくなる。 そもそもサウジ戦で本田本田言ってる連中は論点わかってないしほんとに見る目ない
本田右サイドなんか試合見ずとも無理だって最初からわかってるから
むしろ下手に調子がよくてサウジ戦で本田が活躍しなくてよかったわ
「右サイドでも使える」なんて錯覚させたら大問題だからな >>148
いやゴリも最後行ってるから、もう1回映像見直してみ >>143
日本の最大の弱点はデュエルに頼った守備をするため
チャレンジアンドカバーの基本がややおろそかになる傾向があること
これはハリルのチームである以上どうしようもない
といってショートカウンターとロングカウンターを作ることに関しては
７０点をつけてよいレベル 現役選手の中に一人引退選手を入れて試合してるんだから元々勝てる訳ないわなw いやもうハッキリ言っちゃうけど
柴崎がふらふらしてバイタルに縦パス通させたのがダメなんだよ！
1アンカーにIHを2人並べている以上
相手のアンカー脇狙いは明白なんだから絶対にコースだけはきれよｗ 柴崎は本田がいなくなった後半も悪かった
あのポジ、サウジ戦メンバーだったら小林祐希も見たかった
あと、あの柴崎のプレーなら、フロンターレの大島の方が、
確実に良いプレーすると思った
前回、初代表のときの大島は守備面が酷かったが、
あれ以来、守備でも走りまくり相当成長してると思う 韓国ヒディンクが監督になる気あるだと
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀな
カタール大会の予選で同組なら惨敗するぞ >>148
吉田だけたたく必要ないけどそれ言い出したらきりがないぞ？吉田がマーク外さなければシュート打てなくて、パスだしてもペナルティーエリアにサウジが三人で侍が六人だぞ。ほぼ防げただろ 今年CL出る選手が香川一人なんだよな
楽しみだな
代表なんかよりずっと面白いぞ 個の力が無いのがあかんよな
誰を起用すれば良いとか戦術以前の問題だわ
日本は相手からすれば勝点3を計算されるというのが現実
南アフリカの時みたいに戦わないといけない ◆改めて感じた3つの強化ポジション
▽そして右ウイングだ。この試合に先発した本田は、攻守において精細を欠き、
特にプレスからのショートカウンターを武器としている日本にとって、この試合の本田の守備は問題点ばかりだった。
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=287176
やたらこの試合だけ酷評されてるが
いつもの本田だよな 柴崎は本田いなくなってから良かったぞ
福西も言ってたした >>155
すまん、すまん間違えてた
ただあの状況下ならなんでもありだよ 大迫の代わりとインサイドハーフの問題だけど
セレッソの山村は駄目なの？まだ怪しい？
セレッソが優勝争いすれば自然と視察の回数も増えると思うけど >>150
リプレイちゃんと見ろよ。吉田がマーク行ってもラストパス出したやつに二人でディフェンス行ってんのにどこにシュートコースあるんだ？ >>162ならクラブに集中して代表には来ないでくださいm(__)m >>162
CLなんて日本のクラブが出れるわけでないしどうでもいいよ
地理的にウズベキスタンの位置に日本がせめてあれば
Jリーグ人気が不動のものになるんだけどな >>164
ほんこれ
いつもの本田過ぎて論ずることなんて何もなかったわ までも今までは、吉田あああああ！！！！！！！！！！！！！
だったのが
吉田！、ぐらいになったから、まあ本番まで修正は可能でしょ
イラク戦の失点場面は、吉田あああああ！！！！
だったけどねw >>151
柴崎の敵陣でのパス成功率は66.7%で全MF中ワーストだからな
FW陣を含めても59.6%の浅野に次ぐブービーだから
それくらいちゃんと把握しとけよ >>146
消去法でサイドなんだよ
本田は
トップはアウェイオーストラリア
インサイドハーフはシリアで試してるからな
ハリルが気に入ったかどうかはわからんが ハリルのチームW杯でも割とおもしろい試合するかも
１点取られたら終わりのチームではもしかしたらないかも
例え相手が守備的になってもセットプレーのチャンスは必ず来るし
最終予選でも何点かはセットプレーだったな
さっき言った先制されたら終わりのは間違いだったわ 代表見てて面白いか？
メキシカンリーグの選手がお笑いプレー連発してくれたからある意味面白いが日本以外だったらマジで身が危ないぞ ハリルのサッカーってサイド2人とインサイド2人は比較的誰でもこなせるポジションだと思うけどね
選手の個性が「パスやゲームメイクが売り」だとしてもハリルが「そんなのいらないからとにかく走ってボール刈れ」ってやらせれば当てはめられる。
柴崎だろうが本田だろうが奴隷にすればチームのピースになれる
問題は大きく分けてアンカーと1トップだね。
長谷部と大迫の代わり。ここが解消すればある程度ハリルの型は出来ていく。 >>174
香川は早く保持出来てロスト無くす選手になるように俺も心から応援してる、頑張れ！！！ >>172
確かに乾はワールドクラスかもしれない
活躍次第でベスト４もありうる 本田がどうこう言われてるのはしょうがないが
香川も代表ラスト試合はシリア相手に5分で3ロストして自分のファールで脱臼退場なんだから
あのイメージを上書きしたくて騒いでるやつもいるだろうな
やらかしは香川のほうが普通にひどかった
どっちもいらない、が正しい 心配しなくても香川も本田もいなくなるから
ハリルのサッカーに合わないしね
それより原口乾の同時起用を見てみたい
右でどのくらいやれるのかテストすべき セットプレーなあ…。
やっぱり左足のキッカーは欲しい 香川は真ん中で寄せられても絶対ロストそないからね
奴は化けもんだよ
さすが欧州ベスト11選手 乾か原口って右サイドは出来ないの？
出来ないことはないだろうけど、やはり左でのプレーよりも劣る？
浅野が正直まだまだ荒削りだし、本田はアカン、久保も攻守に強度と切り替えのスピードが足りないし
現状乾と原口でサイド固めたいんだよなぁ。 CBだが吉田のバックアップは相方が昌司なら植田で決まりだな
アンカーは多分柴崎でも務まると思う
大迫のバックアップを誰にするかだな。現状だと本田しかいないんだが >>182-183
別に山口や井手口が合っている訳でもないけどね
過大評価もいいところだってのはサウジ戦で見たでしょ？ >>183
右は2人とも出来そうだけど、どっちが合ってるの？
でも左も右もサイドは同じタイプをハリルは本番では選びそうだけどな
やっぱり武藤を右で試して欲しかったな、浅野久保はもうどんな選手かは分かってたはずなのにねぇ 実はまだワールドカップで逆転勝ちしたことないんだよな >>187
なんで全MF中一番敵陣パス成功率の低い選手を一番ミスしちゃいけないアンカーに置かないといけないの？
なんでプレスの弱いサイドでさえ起点の作れない人間をCFに置かなければならないの？
根拠は？ 日本１点取られたら終わりではないが勝つには２対１以上が必要
イラン １点取られたらほぼ終わりだが１対０で勝てるチーム
韓国とサウジは現状ではどうしようもない
ラリアも出たとしても同様 あとセットプレーのキッカーも、柴崎より井手口の方が、
速くて鋭いボール蹴って良いと思うんだがな サウジに負けた全責任は本田だという風潮が、マスコミも含めなってることが凄く気持ち悪い。
監督もJFAも何やってんだか。 >>186
原口をテクニシャンにして身長が小さい関根がいるけど？関根の5、6人抜き見た？あれは後半残り僅かであのスタミナだぞ。 >>191
柴崎については１度で決めつけるのはかわいそう
大島みたいに致命的ミスをしでかしたわけでもないし
ただ運動量がどうなのかというのはある
本田については１トップの実績があるんだから
試合勘さえ戻ればある程度はやるだろう >>186
乾はクラブで右をやることがたまにある
右サイドの守備やバランサーとしては悪くはないが乾の良さが消えることがある >>194
これじゃあ言われても仕方がない
サウジ戦の本田のスタッツ
http://www.the-afc.com/fifa-world-cup-asian-qualifier-match-centre
攻撃
GOALS 0
TOTAL SHOTS ON TARGET 0
TOTAL SHOTS OFF TARGET 0
BLOCKED SHOTS 0
SUCCESSFUL CROSSES 0
UNSUCCESSFUL CROSSES 0
SUCCESSFUL CROSSES (%) 0%
ASSISTS 0
CHANCES CREATED 1
OFFSIDES 0
守備
TACKLES 0
CLEARANCES 0
BLOCKS 0
INTERCEPTIONS 0
FOULS WON 1
FOULS CONCEDED 0
YELLOW CARDS 0
RED CARDS 0 >>194
失点シーンには本田全くからんでないんだからな
前半の内容がよくなかったのは確かだから叩かれても仕方ないが 本田はあきらかにハリルのお気に入りだから
解任されないかぎりいる状態を想定しておくのが正しい
今回のサウジ戦ももっと選手に責任をなすりつけるかと思ったら
「内容は勝ってたけど運がなかったね」って感想だった
おそらく岡崎も杉本もまた試すんだろう >>196
実績なんて要らない
欲しいのは今の実力だけだから
そして本田の今の実力は>>198
この最終予選で一番シュート撃ってる選手なのに10試合連続ノーゴール
プレスの弱いサイドでさえ45分でボールロスト5回パスミス4回
話にならんよ ハリルの基準
監督批判した人間と致命的ミスをした人間は完全に切る
それ以外は様子見。例え主力でも調子落とせば容赦なく外す 右サイドまじ関根呼んでほしい。左もできる。スタミナの怪物だぞ。浦和見てたやついたらわかるけど。鄭大世が対戦したくない選手ってやべっちでも言ってたな 清武はもうだめでしょ
怪我で今シーズン棒に振ってるし海外組という泊もなくなったから選ばれると思えない
普通に香川が一番手でしょ
柴崎なんか結局アジリティも守備も運動量も得点能力も全部香川以下だから >>200
そもそもハリル4-3-3に香川清武柴崎必要か？運動量豊富な狩れる守備的IH探すんじゃないの？ >>202
今の実力が試合勘が戻ってもどうにもならないなら切るしかないわな
メキシコリーグでも出てある程度やれるなら代表に呼ぶしかないだろう
本田の代わりに大迫のバックアップが現状見当たらないのだから
岡崎もうちょっとやるかと思ったがありゃ２トップでしか機能しないな >>199
先制点を取れば楽な試合だったのに
本田が蓋になっただけじゃなく
ボールをロストしまくったから印象悪いんだろう。
柴崎まで悪く見えるという。 >>198
うわ…ひどいなｗ
本田って基本卑怯なんだよ
自分が主力だと主張するなら負けた時もそれ相応の批判を受けて当たり前なのに
負けたらチーム全体に責任転嫁する
もう反論できないくらいひどい状況になったらブラジル大会のときみたいに
逃げるし >>205
得意のパスでさえ負けてるからな
もう話にならん
>>206
ハリルはそんな事一言も言っていない
そもそも守備で言えば山口はともかく井手口は香川清武とデュエルの勝率変わらないからな
デュエル勝率0%の柴崎なんかは話にならんが >>205
香川は香川でもう無理
オーストラリア戦で唯一使えたのが香川だけど
結局いらなかった時点でもういらんでしょ
直前のドルトムントの試合では動けてたんだから
本当に必要だったら大迫長谷部のように使うよ >>206
個人的に橋本拳人おすすめ。運動量豊富。守備的ポジションどこでもできる。高さがある。最大の特長シュートが上手い 香川は代表のシリア戦でロストしてその選手追っかけて脱臼、その試合も他でもかなりロストしてた
で今はドルでスタメン落ち、怪我が理由もあるけど今スタメンで出てるのがゲッツェだからな
清武は怪我
普通にリーガでスタメンで出てる柴崎が攻撃的IHで今はファーストチョイスでしょ
>>201
本田のそばにずっといた木崎がアホな記事書いたからハリルが激怒してる可能性はある
だから今後のハリルと本田との関係は分からんよ
もしかしたらあの木崎の記事が本田の引退を決定付けた記事にあとで振り返ったらなってるかもしれん 【サッカー】本田圭佑「代表に必要ないとか厳しい声ありがとう」「良い感じで舞台は整ってる」 [無断転載禁止]･2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504752563/ サウジは前半捨てる作戦だったみたいだしな
大局的に見てその前半が良くないってのは大きな問題か 柴崎は普通に良かったけどね
文句は杉本と本田にいおうか 原口みたいに走れるドリブラー関根貴大を呼んでくれ。しかも原口よりテクニシャン >>214
高校上がりはなんだかんだで監督の機嫌とるのは得意だから
本田もそのへんでつまずくようには思えないな
サウジ戦ですら積極的に擁護してるのをみて
いまの本田批判記事とのギャップはかなりあるように見える >>208
まず本田は大迫のバックアップにならない
もう一度聞くけどサイドでさえ起点を作れず当たり負けしてキープも出来ない、ロストばかりの選手を真ん中に置いて何が出来るの？
試合勘って言うけどこれが実力なんだよもう
CSKA退団前の1年半、ミランでの3年半、パチューカ入りしてからもずっと同じままじゃん
日本代表の選手達のレベルアップ、戦術の変化と進歩に対応出来なかった時代遅れの選手だよ >>211
井手口山口の役割を香川清武に求めるのは違くないか？って話 香川が一番心配なのは本番のガチガチの試合で力を発揮出来るかのもあるな
ビビリはなかなか治らんから >>190
そう。唯一、逆転で盛り上がったのが、2002年グループリーグ初戦のベルギー戦・稲本のゴール。
でも結局すぐに同点に追いつかれ、２－２で引き分け。（２点めのあの時は埼玉スタジアムも、ＰＶ組もテレビ観戦組も爆発した。）
笑っちゃうのが、2006年ドイツ大会のジーコジャパンは、第１戦オーストラリア、第３戦ブラジルと、２回も逆転負けを喫した。
あの大会は最低。 >>213
知ってる個人的には川辺三竿中山にも期待してる 井手口の役割を香川にやらせたら
5分、いや2分で脱臼か膝やらかすだろうなぁ
向いてないにもほどがある >>212
香川はハリルシステムだと居場所がない
本田の方がまだ１トップという使い道がある 行動しなければ何も変わらない
井手口は行動力のある若者だ 大迫の代わりを心配する必要はない。それ以前に大迫はもう選ばれないだろうし。ＣＦは得点力とチームの顔になれるキャラクター性も重要だからな。
ロシア行きが決まってこの先はあまり勝敗を気にせずに選手を先行出来るし。なによりFWに関してはハリルは元々純粋なストライカー指向が強いからね >>219
で裏で木崎に批判を語ってそれが記事になってると疑われてる時点でもうハリルはシビアに本田を見るでしょ
もちろん調子よくクラブでずっとスタメンならまた呼ぶだろうけど、クラブでスタメン外れるのがほとんどならハリルも今度は本田は呼ばなくなるでしょ
それぐらいサウジ戦の後の本田関するハリルのコメントは突き放した感じがあった 90分間守備労働するというのなら浅野だろうが、
それなりの技術があって、細かなステップで小回り効くクイックネスを使える選手が欲しいところ。 困ったことにハリルの本田贔屓はあきらかにガチだし
外野が言ったって逆に頑なになりかねないわ
そこはいくらクラブでひどくても槙野がずっと入っているのと似ている >>229
ただ本田はゴールの嗅覚が鈍ってるよな。シリア戦もヘディング決めたけど何回目で決めた？ってくらい外しまくってたよな。ここ一年間代表ではゴールしてないし >>232
微妙だな
俺はハリルの本田への言及はそこまで庇うのかと思ったほどだったよ >>235
ゴールも出来なきゃポストも出来ないからね
そんな本田をCFに置いて何をやらせるの？って単純な話 W杯で逆転勝ちグループリーグではそこまで珍しくもないもんな
日本も２度やられているし
確かに１度逆転勝ちするとチームが一気に勢いに乗りそうだ ザ・ハードワーカー関根貴大をなんで呼ばないんだよ！ 本田もホンシンも人生で最後のワールドカップが掛かってるから必死だよな
ハリルをなんとかしないとワールドカップ参加出来ないもんな
本田はともかくホンシンは別の選手に興味を持てばいいだけなのにそれが出来ないからなｗ >>236
うーん、確かに読み返すと解釈は分かれるかw
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201709050003-spnavi
ハリル：本田については、トップコンディションではないことは分かっていた。（クラブでの）出場時間も短く、試合勘が欠けているのは分かっていたので、４５分限定で使った。
彼は今、リズムやゲーム勘の部分でトップレベルではない。今後もトレーニングで努力して、しっかり取り戻してもらいたいと思う。 >>239
んな無名なＪリーガーなぞ日本代表いらん
今野の後継になるんなら入れても面白いけど サイドより真ん中の方が当たりキツイから本田の能力が上がりキープ力もあがる
本田は逆境に強いから
サイドより真ん中で活きるって発言の真意はそういうことなのでは この先貴重な枠を本田の様な雰囲気だけ悪くする置物を選んだらハリルは無能確定 本田がCSKA時代のようにCHもやれるんなら話は別なんだけどな。
今さら無理か。 もし日本がコスタリカやアルジェリアみたいなシンデレラになるとしたら。スタミナの怪人こと関根貴大と和製ロナウドこと鈴木優磨みたいな今までにないタイプを呼ぶ事だな！ >>225
逆転どころか同点に追いついたことがあるのは02年のベルギー戦と14年のコロンビア戦しかないという
06年はほんと最低最悪だったな 本田オーストラリア戦の後偉そうなこと言っててアレとかもう外せよこいつ >>239
あんまり関根関根言うから気になって来た、ちゃんと注目して見てみるよw >>242
今はブンデス2部だぞ。関根を知らないなんてザ・ニワカだな コーチングは一流なんでしょ
あまり声荒げてプレイしてる姿は見ないけど
そこだけはハリルが認めてるのだと思う >>236
>>241
庇うと見せかけて「もう何やったってコンディションも上がらねえし、パチューカ如きでやってて進歩ないよ」と言われているようでもある そもそもサウジ戦でなんで吉田を出したのか？
あまりにも不注意すぎる >>249
今クラブでは調子悪いみたいだけどね。ハーフラインから一人でドリブルして6人抜きゴールだよ。後半残りわずかで。 >>254
仮に交代させるとしてもセンターバックかえるのは勇気いるよね >>250
関根って2部でやらかしてスタメン外れてるんじゃなかった？
まだ代表に呼ぶレベルじゃないと思うけどな ロシアワールドカップ 季節は何時よ？
真夏じゃなかったら本田まだ可能性あるよ。 >>255
守備はどう?今の原口ぐらいはできないと 関根は手倉森U23でもハブられてたからな
ミシャサッカーの選手は使いづらいのかも知れない >>246
アルジェリアはベスト１６だからシンデレラではないだろ
コスタリカにはナバスがいた。現状日本でなれそうなのは乾か 「来年から本気出す」をリアルで初めて見た
https://twitter.com/kskgroup2017/status/905619121269686272
Just arrived in Pachuca.
サッカーファンの皆さん、メディアの皆さん、「もう代表に必要ない」とか他にも厳しい声をありがとうございます。
年明けてからの半年間が何よりも重要なのは何度も言ってるが、良い感じで舞台は整ってると思ってます。
ありがとう。 しかし原口大迫乾を招集するのが後少しでも遅かったら…と思うとゾッとする >>262
年末の挨拶みたいだな まだ9月なんだけど
本田も焦ってる感じが伝わってくるわ（笑） >>257
まだ行ったばっかりだから様子見だね。だけど浦和時代ドリブルめちゃくちゃ凄かったぞ。原口をテクニシャンにしたタイプだね。90分ハードワークだからね 乾はハリルが思っていた以上に前からガンガンチェイスしただろうから
多分印象変わったんじゃね～かな
リーが行ってほんとよく守備するようになった >>259
槙野の介護めちゃくちゃ頑張ってたから守備は大丈夫だと思う
でも個人的にはまだ呼ばなくてもいいかなぁとは思う コンフェデでは20度くらいだった
サンクトペテルブルク周辺だけだから他の都市の気温湿度はわからんけど
なんせでかい国だからな
カスピ海・黒海周辺なんて蒸し暑そうだし極東ロシアも結構暑いかも >>267
槙野の介護人としては原口がレッズ時代からの先輩だぞ！ >>259
原口と系統は似てるよ。仲いいだけあって。原口は強引なドリブルで関根はフェイント混ぜたりするテクニシャンだね。高さはないけど。下手したら海外組含めて一番スタミナあるんじゃないか？ >>260
ミシャの評価では関根レギュラーで矢島ベンチ外だけどね。 原口よりサイズ無いけどな
まあ右は戦力薄すぎるんで呼んで試すのはありかも
国内に残ってたら東亜杯で呼ばれたかも知れんのにな >>269
槙野のサイド側の選手達は自然にスタミナと守備力付くのかもしれないねw >>261
順位が大事じゃなくて成長率が大事でしょ。アルジェリアなんてワールドカップ出るのも大変なんだから。 >>273
槙野が代表から外されない理由がそれだったら面白い。 今の浦和だと左は武藤か
偽武藤も東亜杯で2得点したのにその後一度も呼ばれずだもんな アギーレの時だったか右サイドの武藤キレキレで凄かったなあ シャドウは香川や岡崎がいるからこれ以上要らないだろ これからは25歳以下でチームを作って
ＯＡ加える感じでチーム構成をしよう
吉田、長谷部、宏樹以外はベンチでOK ロシアはプーチン独裁なんだろうけど極東はある程度
好き勝手にやってるのかどうなのか
欧州開催といいながらアジア開催ともとれるよな 柴崎、乾はボールもったらガンガン前にドリブルするけどスペイン仕込みか？ 若手で海外いった選手って開幕からあんまり活躍してないんじゃない？
堂安・関根・鎌田とかスタメン獲得出来てないよね
国内組で探した方が早いかもな 南ア対セネガルの問題のシーン見たが確かに信じられないことが起きている
接触プレーすらない。スライディングしてボールに行っているのにPKとかは
ありえるけど。一体どういうことなのか誰か説明できる？
韓国ですらここまで露骨ではなかった >>283
若手に限らず数試合で結果を出すのは難しいでしょ。浅野だって代表呼ばれるけど結果出してるとは言いがたいでしょ。原口だって試合出れてないんだし >>285
あれは審判買収と判明したから再試合なるはず >>287
せめてスタメン獲得ぐらいはしないとな
鎌田はフランクフルトだから厳しいだろうけどね
堂安はオランダで関根はブンデス2部だからな この２人はスタメン
でそれなりに通用しないと厳しいな
浅野はスピード枠だから、ちょっと評価が違うんだけどね
武藤が代表の試合に出てないのも疑問なんだけどな 日本にストライカー、フィニッシャーはいないし、いらない
本当に欲しいなら帰化させろ そのレベル
日本のレベルからして誰かがたまたまゴール決めるようなサッカーでいいんだよ
とにかく守備から入って、90分走って守り続ける。その中で誰かがミドル打ったりして入りゃそれでいいんだよ。
W杯本番はそうしないと結果はでない 本田圭佑15歳の挫折―ガンバユースに上がれなかった理由 | フットボールチャンネル
「パスを出しても動かない。パス＆ゴーの基本ができんのです。
原因は、体力面や持久力にあって、すぐバテてしまうし、走るのも遅かった。
その点でほかの選手よりも明らかに劣っていて、それが最後まで改善されなかった。」
http://www.huffingtonpost.jp/footballchannel/honda-gamba_b_4599240.html
１５歳から変わってないのに３１歳からチェンジできるのか 川辺、三竿、中山はいいよね。
3人ともスタッツ抜群だし、予備登録すらされていないことが不思議。
一番課題のボランチバックアップ問題が解決する。
中山ならSB、CBどこでもできるし。 でも正直、大迫以外のCFなら、まだ絶不調の本田をCFに構えて孤立させた方が最低限のタスクはこなしてくれそうだけどな >>289
なんとも言えないね。関根はスタミナ枠だぞ。今の代表はハードワーク望んでるみたいだし。やべっちFCで対戦したくない選手は誰？ってやつでほとんどの選手が関根だったな。あんなに仕掛けてスタミナある選手なかなかいないよな >>290
ハリルのサッカーってその守備組織が不十分なんだが
攻撃の引き出しはたくさんありそうだが >>292
三竿がいいってのは最近みるね 中山もSBとCB出来るならバックアップの槙野外せる
川辺はちょっと注目してみるかな？
Jの若手もまだまだいい選手いるかもだから
井手口はちょっと前からバケモノとか言われてたしな >>290
要するにハードワークできる選手でしょ。そもそも日本人の体型が一番ハードワークにむいてるんだよな！マラソンランナーにでかくてゴツい選手はいないからね。 【サッカー】本田圭佑「代表に必要ないとか厳しい声ありがとう」「良い感じで舞台は整ってる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504752563/ 守備の組織を整えすぎるとイランのように得点力不足にもなる
具体的にはサイドバックが上がる上がらないが最も大きい >>296
槙野以上ならいっぱいいるでしょ。ミサオはまだ早いんじゃない？最近出だしたばっかでしょ。前半戦は小笠原、レオシルバがほとんどだったし。 >>293
岡崎がボールが収まらないのが最も困る
マインツではやってたはずなのにレスター行ってその面では後退している
得点への意識が強すぎるとそうなるんだよな >>299
昔はサイドバックが上がると怒られたんだけどね。今は上がるけどカウンター喰らうよね。特に長友のエリア >>302
死に物狂いで来る相手には通用しないのを最終戦で露呈した
おそらく世界レベルでも守るだけでは前回のように
スーパーゴール食らって終わりだろう >>304
岡崎ってレスターで走るけど代表だと歩いないか？トップだからか？ 組織戦術をおろそかにしてた世代はハードワークが出来ても
いざという時にテンパる、って今の日本を見れば分かるじゃん。
海外に行った若手はじっくり鍛えてもらう方がいいよ。 本田は意識とかの問題じゃなくて物理的に無理だよ
みんな忘れてるけど甲状腺手術したのはサッカー選手としては致命的
使えるとしても豪におけるケーヒルみたいな使い方しかない １０月の意味無し興行親善試合は良いとして、１１月はどうするんだろう？欧州に行くのか？
南米に行ってこてんぱんにされるのも良いんだけど、まあ協会はやらないだろうな にしても本田以外の、家長（アキ）も安田もその他の選手も代表レベルだとパッとしなかったから
ユースに上がれなかった時からの成り上がりは大したもんだけどな
本田圭佑15歳の挫折―ガンバユースに上がれなかった理由
http://www.huffingtonpost.jp/footballchannel/honda-gamba_b_4599240.html
「アキだけじゃなく、ほかにも圭佑より上手い選手が何人もいたから」
とも上野山は言う。
本田の1学年上には寺田紳一（現横浜FC）がいて、同学年には松岡康暢（現ガンバ大阪アカデミーコーチ）、1学年下には安田がいた。
彼らは全員、ユースに昇格したのち、トップチームとプロ契約を結んでいる。 親善試合なんて強豪とやったところで意味がないんだから
それなら弱いとこで練習した方が良いよ >>292
さすがに三竿とかは55人の枠には入っててハリルに追跡はされてたんじゃないの？
その枠も一時撤廃されるみたいだけど
ハリル監督 新戦力探す！５５人の大枠一時撤廃で若手チャンス
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/09/06/kiji/20170905s00002014259000c.html あんまりやる気のない強豪に善戦してカラ騒ぎするのは前回でじゅうぶん
良いテストになればなんでもいいよ >>311
前回は前回で今回は今回だからな
サッカーの戦術なんてくるくるかわるし >>304
レスターではマフレズがボール持てるからな
岡崎は基本ゴール前への飛び込みと守備時の追い掛けで役割は真っ当出来る
日本代表は大迫がいないと収まるところが今はないから、岡崎が大迫には代われないんだよな ハリルは今後オーストラリア戦の布陣中心で行くって言ってるのマジ？
香川の居場所なくなるじゃん >>315
予備登録すらされてないメンバーが５５人枠のわけねぇだろ >>319
ソースないレスや情報は大概ガセ
自分で調べてソースどうぞ 親善試合は日本の方も適当だからな
ホームでも世界的にもそれが当たり前みたいだし
そりゃ本番目当てで調整試合にするでしょ
にしても今回のブラジルはマジで強いのか。南米予選圧倒的だが
こういう時はえてしてベスト８くらいで消えるけど お前らが聞いたことないとか散々馬鹿にしてたザンビア強かったしな >>320
そうか最新のにも入ってないのか
じゃあこれからか >>323
黒人ぽくないサッカーだったな
日本みたいだった
黒人でもコートジボワールとは人種がまったく違った >>325
6大会連続の6本線なのかな？
それともユニフォームの上で、ピッチを縦5つに分けて戦術説明するとかw >>325
これマジ？
代表ユニって年々ダサくなるよなぁ そもそも青っていいか？
青の人気クラブなんてないだろ世界に >>319
居場所なくなるのはオーストラリア戦でアップすら命じられなかった選手じゃね まあＪの若手押しのヤツは、東アジアカップでの優勝＆大活躍を願ってやれよ
もしかしたらもしかするとチャンスがあるかもしれないという可能性を否定は出来ない そんくらいの確率だと思うが 2002年のW杯ユニが一番好きだったなぁ
それ以降のユニのデザインはあんまり好きじゃないからいい加減アディダスやめてくれねーかな 今のユニ普通にかっこいいと思うけどな
今のままで良いじゃん ハリーケイン、モラタ、ジルー良いな
特にハリーケインが良い
日本に帰化しないかな 6本線じゃなくて、3本線つまりアディダス
やりすぎだ 最近サッカー選手で帰化した人っている？
ラグビーなんて帰化しなくても代表になれるのに帰化する人いるんだけど（大抵奥さん日本人だが） >>326
ザンビアは純粋なブラックアフリカンではないのか？
アラブ系の血が少しでも入ると物凄く手ごわくなるぞ
イスラムのように自由を束縛されているわけでもないし >>338
ハーフなら沢山いるけど最近は居ないぞ
なにしろ帰化するの日本は難しいからな
そういう意味では今回の代表チームはほぼ純粋日本人なんだから応援してくれよな >>197
長友と酒井の相性から考えると左乾の右原口のほうが良いかもな バレーの男子代表はハーフなんていないけど2m超えが5人もいる
サッカーだって高さだけを求たらそれくらいの人材は育つ >>341
別に差別的意味で言っているわけではないんだろうが
「ほぼ純粋日本人なんだから応援」するとか、そういう発想は全くない 東アジアカップ前回は0勝最下位なんだよね
メンバー見ても代表的にはあんま収穫無かった感じ 中国代表の監督ってリッピなんだな。
半端なメンバーを連れて行くとボコボコにされそう。 南アフリカvsセネガルの再試合が決定、主審は永久追放処分
ロシアW杯アフリカ予選の南アフリカ代表とセネガル代表の試合において、
審判による不適切な行為があったとして、再試合を命じた。
八百長行為に値すると追及されたランプティ主審は、
アフリカサッカー連盟から3か月の資格停止処分を科され、その後にFIFAから永久追放処分を受けると、
スポーツ仲裁裁判所(CAS)もこの処分を支持した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-01643823-gekisaka-socc
あとから覆されるってよっぽどの事があったのか
アジアも今回は買収みたいなのがほぼなかったと思うし、厳しい目があってしにくくなったんだろうな >>325
なんか気持ち悪い、蓮コラ的な何かを感じてしまって
まともに見れないよorz 実物見ないとわからんが和風なのかな
サッカーとは合わん気がする 秋田ってほんと酷いな
１００％本田をいるだって
こいつハリルに若い選手起用についてケチつけて言い返されてたよな
結局本田信者なのよなイベントに御用達らしいし >>353
他の選手は批判するのになw
秋田は本田と名古屋時代仲が良かったから庇うんだろうな
秋田が未だに鹿島にコーチの要請とか鹿島に呼ばれない理由がよく分かる Jリーグ選抜ハリル4-3-3
-----------金崎
斎藤--------------伊東
----井手口-山口
-----------谷口
車屋-昌子-植田-西
-----------中村
控え
山村または優磨
阿部 小林
川辺 橋本
三竿
松原 中山 三浦 室屋
東口 シュミット
こんな感じかな？控えに期待の若手多くしたけど即戦力として計算出来ないからスタメンで経験積ませた方が良いのかもしれん 長谷部
「長い間、中心選手が変わらなかったと言ったらあれですけど……。同じ選手がずっと試合に出てきたという事実があるので、
世代交代と感じる部分はあるのかもしれないです。ただ監督は、とにかくコンディションが良い選手を使うというのがハッキリしているので。
あとは戦術に合うかどうかですね。そこに本当に年齢は関係ないと感じます。
世代交代というよりは、若い選手も出てきて、今までの実績というかそういうの関係なく、すごい正しい競争がなされている気がします」
長谷部は自分はキャプテン枠で安泰という安心感があるが故ってのもあるけど肯定的だな
使われてる若い選手やこれから呼ばれたい選手はもちろん歓迎だろうし
保身に走ってる北京世代の老害たちだけだよなあ問題は これまでアンカーとしては山口より井手口の方がうまくいってたんだよな
サウジ戦も逆でもよかったかもしれんな 山口はDFからボール引き出すようなプレーがあまり得意ではないように見える 本田については、コンディションさえよければ仕事をしてくれるとは思う
ただそのコンディションが良くないし戻る気配もない
そして、無理して戻す必要を感じないという人が大勢になったということ
ニーチェ的に言えば「本田は死んだ」
実際は死んでないけど必要ではない ワールドカップ最終予選選手起用人数
ザッケローニ
８試合２２人
ハリルホジッチ
１０試合３２人
チームにちゃんと競争があるっていいよな
今はすげー健全な代表になってきたわ >>353
そういやハリルが切れてたな
秋田豊氏、本田圭佑のユースでスーパーバイザー就任
https://www.nikkansports.com/soccer/news/1547225.html
元日本代表ＤＦ秋田豊氏（４５＝日刊スポーツ評論家）が、日本代表ＦＷ本田圭佑（２９＝ＡＣミラン）が所属事務所を通じ千葉・幕張に設立するＳＯＬＴＩＬＯ ＦＣ（ジュニアユースとユース）のスーパーバイザーに就任する。
２日、本田の所属事務所「ホンダ・エスティーロ（ＨＯＮＤＡ ＥＳＴＩＬＯ＝本社・大阪府吹田市）」が発表した。 >>361
木崎といい秋田といい本田いるいる言ってるの
ほんと本田で飯食ってる奴しかいないのな サウジ戦は柏木IHに入れてみたかった
流れの中で下がってゲームメイクさせてさ >>361
ダメじゃん（笑）
本田の会社の従業員では話にならないよ >>360
ちゃんとJリーグの若手起用してるしな
そのへんは歴代の中でも理解がある監督だと思う
どういうわけか真逆の批判されることが多いけど この代表にゲームメイカーっていう概念は不要だと思うけどな
堅守速攻という軸がブレなければあえて「ゲームを作る」必要性は感じない >>366
試合の入りはそれでいいかもしれないが 失点した場合のプランも考えておかないと速攻ができない場合積んじゃわね？ 本田はプレーがダメなら批判されるし、その批判も凄いよねｗ これが真のプロサッカー選手だ。
アディダス１０番の創価キノコと真ちゃんときたらｗｗｗ 秋田は仮にも日本代表まで行った選手なのに
あのお爺ちゃんみたいな本田を必要って言うのに
サッカーのプロとして抵抗無いのかね >>367
点を取られたら万事休す、ってのが今の日本のレベルなんじゃないかな
まあ敢えて言うなら吉田麻也上げて縦ポンするぐらいか？
他の戦術も本当は必要だけど、そこまで手を回すと中途半端になっちゃうから
失点ゼロ前提で無謀な賭けに出るしかない、ってのがハリルのプランだと思う >>367
W杯本戦では格上の国の方が圧倒的に多い
日本が支配できるゲームは殆どないと考えるのが普通
日本主導でゲームはほぼ作れないだろうから必然的にリアクションサッカーで挑まなければならないだろう >>325
噂とこないだの特別ユニ合わせて、適当に考えましたのブラフ
今のがレベル高いから、次は壮大に外すと思うわ 速攻と遅攻どっちかに極端に偏るのは危険だからな
どっちかを主にするにしても状況見ながらどっちも使いながら試合進めていくのが賢い >>367
オートマティズムだけで突っ切る気なんじゃないの?
アタッキングサードでアクセントを付けられる選手は歓迎するけど
特定のゲームメーカーに頼りたくはない的な。 ポゼッションとかいまどきないわーとかいいつつ
日本はサウジのポゼッションサッカーにやられたわけだからな 井手口は走れて守備できるけど、ゲームメイカー的な素質もあるから使い勝手いいな 今の監督がザックやアギーレだったらどうなってたんだろ？ >>370
今から堅守速攻の戦術オンリーってほうがリスクないか？
言い換えればまだ9カ月あるんだし点を獲るプランも模索したほうがいいと思うんだけど
ハイプレスやれる選手は大体わかってるんだし
>>371
そのリアクションサッカーで相手が1点取ったとき引いてきたらどういうアクションができるかで できないからそのプランも考えていたほうがいいと思うんだけど 本田もやばいが香川もやばいな
この間のオージー戦は酷かった
攻撃も守備も何がしたいのか意味不明で中央付近をジョギングしてるだけ
もう１，２回は試されるだろうけど同じような出来だったら
さすがにハリルも見切りをつけるだろう >>378
そりゃ戦術はいくつか用意しておいた方がいいよ
それを踏まえた「リアクション」って話
ゲームメイカー頼みだとどうしても戦術に偏りができてしまうから攻守に穴が開きやすい つか今の主力メンバーで、所属クラブがポゼッションをやってるの何人いたっけ。
いきなり代表でやっても「自分たちのサッカー」止まりになりそうだから
やらなくてもいいような。 >>380
当然W杯の事を考えたら日本相手に相手国は勝ち点3を取りに来ると思うから 守をまず考えないといけないのは当然
中盤にゲームメーカーを入れるのは不測の事態？で1点取られた時
その時の交代枠としてこういう選手もあと9か月模索していった方がいいと思って 頭から守備力が落ちるような選手は当然使わないほうがいい >>378
そんな余裕ないよ
一つを研ぎ澄ますだけで時間足りないぞ？
トルシエも岡田ジャパンもそんな全く別パターンなんてやってなかったでしょ
日本の選手じゃ無理
ハイプレスのチーム構築するだけで控えも合わせて枠が埋まる
プレスに参加できない攻撃センスのある選手なんて抱える余裕なし >>379
オージー戦は２人とも出てないんだが、何をいってるのか？
サウジ戦は本田がキャプテンで前半45分のみ出場な 守備力を落とさない代表で通用するレベルのゲームメーカーなんてのが日本にいたら
今頃すでにIHでレギュラー取ってて山口がベンチなわけで
いないんだわ >>383
23人全員堅守速攻ができるタイプの選手で固めるの？
1点取られたら もう吉田のパワープレイしかないサッカーでW杯挑むってのもリスキーな気がするんだけど
あと1つを研ぎ澄ますってことはオージー戦であろうメンバーでもう固定してくってこと？ >>378
そりゃ、それが理想だけどそんな時間無いと思うんだよね
9ヶ月あるって言うけど、ここからの9ヶ月って欧州リーグのハイシーズンだから
フル代表集まって何かできる時間なんてほとんど無いでしょ
守備の連携だってまだ本戦でやれるレベルに達して無いのに
他の戦術試してる余裕があるとは思えない
投入するだけで圧倒的にゲームを支配出来るような
スーパーゲームメイカーが居るなら話は別だけどさ >>385
あくまでゲームメーカー投入は失点したときね
だから頭からの投入はないって言ってる 失点した時は失点のリスクを負ってでも点とる必要あると思うんだけど？
もちろん0-0では失点のリスクを極力減らした選出がいいと思うけどね そもそもポゼッションってボールを保持してる状態の事を言ってるんであって、戦術じゃないからね
カウンターは戦術だけど
ポゼッションを高めた戦術みたいな言い方になると思うんだけど、その中身がパスサッカーしか出来ないのであれば、ザックジャパンの時と同じ結果になるんじゃないか？
サウジ戦は暑かったし消化試合ということもあって、プレスはあまりしなかったけどあのスタメンではちょっと勝ちに行くメンバーじゃないなとは思ったけど >>386
過去の日本代表は全部そう
1点取られたらワールドカップではほぼ負ける
ここで1点取られた場合、を考えるのはダメな思考
なぜなら過去に逆転できたケースがないから
つまり徹底的に失点しないチームを作りこむのが一番リスクが低い >>390
つまりメンバー固定し 守備で連携を高めてくって感じか
1点取られないサッカーってのはその通りだと思うけど 1点取られた時のプランは考えておいた方がいいと思うし
ハリルにもその考えあると思うんだけどな 堅守速攻は少ない人数で点とるってことだからより個の力が必要になる、あとはセットポジションからの攻撃(人数かけて攻撃して次々セカンドアタッカーがでてくるような状況は作りにくいから)
オージー戦は浅野の得点が半セットポジションからで井手口が個
セットプレーが強いとは言えない日本と、個の力の力量がどの程度かわからない日本、まぁ特別高くはないわな
これからやり方に限界くる可能性ある
サウジ戦で言えばスタメンの面子見るとIH、本田(セカンドアタッカー)がペナに入る時間作れるCFの方がよかったな
岡崎は裏抜けようとするからなかなか時間作れなかった
どっちにしろ岡崎、本田、柴崎の同時起用はむずかしいわな
どんなサッカーやるにも前線は速い選手中心で組まないとザックJの二の舞になる
前線5枚中３枚遅いのはいろいろ難しくなる >>388
逆に、一点ビハインドの状況でドン引きしたドイツやブラジル相手に
状況を打開できそうなゲームメーカーって、例えば誰？ >>388
その失点した時にそのゲームメーカーを入れるだけで
本当にワールドカップで通用するポゼッションサッカーに変わると思ってるの？
メンバーのほとんどはハイプレス用の守備的人員なんだぞ？
君の考えは机上の空論なんだよ
戦術が１８０度違うなら使う選手も正反対になる
日本代表ではどちらも高いレベルでこなせる選手はわずかしかいない 失点多いのはディフェンスがおかしいから
なんか本田はもちろんだけどもっとディフェンスの批判があるかなって思ったけど意外と少ないね
吉田の守備とかやばくないか？
パスしても歩いててライン下がったままだし
ドリブルで来られたら簡単に抜かれるし
判断が悪いからパスのタイミングやキーパーとどっちがクリアすんのみたいになるし
それなのに特に吉田の批判はあまり見かけないのは他に代えがいないからなのか
どう考えても本田と同レベルくらい吉田もやばいよ >>393
それをこの9カ月で模索していくんだよ
ブラジルやドイツ相手なら得失点考えて1点ビハインドなら御の字かもしれないが
相手がペルーやポーランドなら失点した場合最低勝ち点1ほしいからとりに行くでしょ？ >>391
メンバーは固定しなくていいぞ
むしろ代わりがきくようにするのがベスト
トルシエがそう
岡田は突貫だったから選手があのサッカーに対してベストではなかったから
固定するしかなかったが >>325
センス0がデザイン失敗した作品に見える。
何処の田舎者が手がけたのさ。ヒデェ。 >>389
>カウンターは戦術だけど
こういうアホのニワカがわんさかいるのが日本ｗ
カウンターもただの状況であって戦術じゃねーよニワカｗ 相手に守られた時のためにポゼッションパスサッカーも必要ってどの口だ言うんだろうな
前線の選手の移籍金が数億円程度の値段しか付かない選手ばかりのＷ杯では最弱グループの一つでしかない日本代表なのに
弱者が強者相手にパスサッカーで崩して勝った試合教えてくれよ
パスサッカーで崩して点とれる可能性が低いから、崩す必要がないカウンターで得点狙うんだよ
そういう順番なんだよ >>391
一点取られた時のプランに、選手の枠や時間をかけないで良い策があれば採用してると思うよ
だけど、メインである「守ってカウンター」という戦術にかけるリソースを削ってまで
プランBを用意する余裕はないって事だと思うわ >>319
すまん、香川も要らない。
本田は言わずもがな。 そもそもサウジ戦は仮に怪我とかしてなかっとしてOZ戦のメンツで行っても負けただろ
走り回って行ってこい戦法とて対策されればお終い
問題なのはピッチに頭脳が居ない事とバリエーションがない事
選手個々のスキルが低いんだから
作戦のバリエーションを持たないといけない
その点でハリルは無能臭を感じる >>392
戦術と選手起用はかなり重要だよね
単純にゲームメイカーって言っても１人でゲームの流れを変えるような選手は日本にはいないし
前線3人はどんな戦術やるにしても速くてハードワーク出来る選手じゃないと厳しい
IHやアンカーの人材もそれほど候補がいないのが現状なんで、ポゼッションとかゲームメイカーとか言われても何も出来ないよね？ パスサッカー
ポゼッションサッカー
カウンターサッカー
ここら辺はニワカが作った造語なｗ
こんなん使ってるのは日本のニワカだけ ペルーやポーランド相手に失点しないようにチームを作るのがベスト
そのためにはコンディションが良い選手を送り出せるようにサブも戦術に適した選手で充実させないといけない
怪我、消耗、コンディション低下でサブが必ず必要になる
すると守備できない選手に割ける枠なんて一つあるかどうか >>394
相手がリスクを負って攻めてこない場合ポゼッションサッカーとかでなくボールを持たされてる展開だから
引いた相手に何かしらアイデアある攻め方ないと サウジ戦の失点してからの攻め方のように放り込みでやってくの？ >>405
カウンターについては色々なやり方があるので、ハリルのカウンターが全部ではないよ
カウンターサッカーという言い方がおかしいだけ ザッケローニの面子は長友、長谷部、以外切ってくれよ >>406
つまり失点しない場合のみ考え 失点した時は考えないって考え方か なんか話が噛み合ってないだけだわな
Ｗ杯で弱者の日本は基本守勢にまわるから、守備が出来て走り回れる、とにかく走り回れるヤツ（大事なんで２回言ったぞw）ヤツが機軸になるのは当然だよ
ただ、絶対に１点取らないといけない場面が必ず出てくるわ
１点ビハインドでひたすら守備固めても無意味だし、１点取ればＧＬ突破で取れなければ敗退ならば、リスク犯しても攻めないと仕方ない
既に世界的にゲームメーカーなんて死語だと思うが、１本のパスで局面を打開出来る選手のオプションもあった方が良いのはその通り
浅野走れ！！と吉田上がれ！！、だけじゃ皆心許ないだろww
清武と柴崎は多分その候補だろ まあ二人ともクラブで活躍し続けることが大前提だろうが >>407
相手がリスクを負って攻めてこないならこっちもリスクを負って攻めなくていい
それで０－０で終わればワールドカップでの格を考えれば８割９割方日本が得する
つまり相手は攻めてくる >>396
今の時点で候補が居ないのに、僅か9ヶ月で見つかるとは思えないんだが…
ゲームメーカーって、メンバーの走力やプレイ傾向、得意なシュートの角度から
色んな事を熟知してないとゲームは作れないわけだが
ここからの9ヶ月で代表が1ヶ所に集まる日なんて合計で30日も無いと思うぞ？
毎日一緒に練習するクラブチームだって一ヶ月で連携完璧にってワケにはいかんだろ >>409
これ！ちなみに長谷部もベンチにいてくれるだけで良い
リオ世代中心にチーム作って欲しいな >>411
いや、違う
過去の例から日本代表は先に失点したらもうほぼ返せない
ドローにできたのが１試合だけ
逆転できた試合はなし
あとは全部負け
これを今から９か月でできるようにするために無駄に近い努力するより
過去の例にならって失点しないようにチームを作っていくのがどう考えても正しい >>411
言いたいことはよく分かるな
問題は誰をどこのポジションに置くか？
ここで話が終わっちゃうことね
現状だと長谷部の代わりのアンカーにパサータイプを入れるのがベストなんだけど、候補があんまりいないのが問題 >>413
それを言い出したら守備の連係も同じことじゃね
攻撃より守備のほうがミスはできないんだから 前線中盤後ろとメンバー固定して連携上げてけってこと？
もう9カ月しかないから連携を高めるだけの9カ月にするのは間違ってると思うけどな >>106
貧弱で頼りないイメージだったけど、スペインではただのお客さん扱いなのか がっかり アジア予選得点ランキング
本田８
香川６
岡崎６
原口５
・
・
・
・
大迫１ もうね、過去５大会でほとんどできてないことを
しつこくやろうやろうとするから失敗するんだよ
選手のレベルが大きくアップすれば話は別だぞ？
でもそうじゃないんだからさ
引いた相手には１０人のギリシャにも手も足も出ない
付け焼刃のBプランなんて通用しないよ
Aプランの練度向上と戦力発掘をいかにできるかだよ >>417
守備を固める方が短時間で効果が出るのよ
攻撃と違ってそんなに選択肢ないから
2010だって岡ちゃんが9ヶ月で堅守速攻スタイル作ったでしょ ひたすら失点だけしない目指してチーム作っても格上相手に失点しない保証なんて確実にゼロなのに、失点したらもう試合放棄なんて最初から敗者でしかないわw ポゼッション否定だけしかできない子は、
ポゼッションに固執している子と本質的に同じである。 >>423
それは違う
なぜなら日本に向き不向きがあるから >>422
トルシエジャパンも岡田ジャパンも成功をおさめたけど？？ >>422
いや、最初から敗北前提、負けて当然なのが日本代表ですけど？
勝率1%と3%の策があるならせめて後者を選ぼう、ってのが今のハリルジャパン
2%しか違わないのに今までの日本のスタイル捨ててツマランサッカーやるのか！
っていう批判があるのはまあ分かる 堅守速攻とかカウンターなんて日本がワールドカップへ行けなかった時代にやっていたものでしょ。
もし相手が先に得点して守備を固められたら、ポゼッションよりも何もできなくなるのに、
速い攻め（笑）がすきなど素人がポゼッションは時代遅れで堅守速攻とかいってる。 >>421
守備を疎かにするって言ってる訳ではないよ 交代のプランとして言ってるわけ
失点したらはい終わりってのはさすがに戦術として薄すぎない？ 1点ほしい状況って絶対うまれてくると思うけどそういう状況は全く考えないの？ >>425
日本に向いてないのが過去のデータからも分かるから否定してるのであって
日本い向いてないのに趣味趣向で肯定してるのとは本質的に全く異なるからね >>419は最終予選だけのゴール数はれないんだろうな。 >>426
トルシエ今はフランスでワイン作ってますよ ハリルジャパンってそもそもポゼッションやってないからギリギリまで進出決まらなかった
ザックジャパンは余裕だった
アジアにさえ通じないものが強豪に通じるわけがない スペインやドイツみたいに育成年代から取り組んでいるならともかく
A代表の合宿だけでポゼッションて無理があるだろ。
セットプレー用の電柱を増やす方がまだ効率が良い。 >>723
そう言うのは
AかBかの二択思考しかない奴だな
このままじゃGL敗退確実って思うのは俺だけなのか ポゼッションしていた時の勝率はポゼッションしていない時の勝率より高いのがデータで出ているからね ＞もし相手が先に得点して守備を固められたら、ポゼッションよりも何もできなくなるのに、
これがど素人の考え方
弱いチームがすべての状況に完璧に対応できるチームなんて作れるわけがないのが分かってない
そんなのすべて中途半端で相手からしたらカモだからな
しょぼいプレスとしょぼいポゼッションを兼ね備えたチーム
つまりザックジャパンみたいなチームな >>434
サウジ戦すら通用しなかったけど それをW杯に賭けるのか・・・・ 強者相手に今のチームにゲームメイカー入れて、パス回して攻撃する？
どんだけ脳みそお花畑なんだよ
今の前線の主力はチームでカウンター型の速攻メインのサッカーやってる奴ばかりだろ
ゲームメイカー１人加えただけでどんな劇的な変化望んでんだよ？
いいか ぼんくら
偏差値50の奴が何度偏差値60の大学受験しても不合格なんだよ
「ブラジルＷ杯優勝」が目標？
玄関出る前からもう行き先間違うとる なんか、アホのヤツの相手してしまったみたいだ
どこかの２人の話をひたすらする展開よりはマシだが 失点したら何もできなくなるのが弱いチームだよ。
相手に合わせて攻撃できる手段も用意しなければベスト8以上には行けない。 >>428
ポゼッションを高めたパスサッカーがザックジャパンで惨敗してるんだが
ポゼッションサッカーっていうのは戦術じゃなくて、パスサッカーでボールを繋いでゴールを狙うサッカーね
オージーがやってた戦術がそれなんだけど、日本のハイプレスショートカウンターで勝ってるんだよね
堅守速攻という漢字のままでは昔のやり方だと思ってるみたいだけど、ハリルの戦術はそれとは違うので >>429
その状況を打開する策として、プランAに影響ないような方法があるなら採用するだろう
だが、限りあるリソースをプランAから割いてまで、プランBを用意する価値はないと思う
「勝つには奇襲しかない！ここに全戦力を投入するぞ！」って言ってるのに
「奇襲が失敗したら本陣がガラ空きですぞ！」とか言い出したら大体負ける 残念ながら、ザックジャパンより弱いのよねポゼッション放棄した現在のサッカーって まぁお前ら代表しか興味ないニワカはサイドアタッカーの概念がないからなｗ
岡田のを堅守速攻とか言ってる奴がいるが
サイドアタッカーの松井が持った時は多少ポゼに移行してる状況もあった
まぁ確かにサイドの崩しは足りなかったがな
今は純粋サイドアタッカーの乾と長友がサイドの崩しやってるだろ
ニワカはハリルのサッカーを黙って見とけばいいｗ
分からないままなｗ 当たり前の話だが、ポゼッションぐらいできないと勝てないわな。
ポゼッションできるようにしたからと言って堅守速攻やカウンターができなくなるわけじゃないってのにね。 >>445
まぁニワカのお前にはポゼを放棄したように見えるんだろうなｗ 気の利いた判断とパスが出来る選手の運動量と強度を高めて組み入れる必要はあるな
一人でも二人でもいい、ゼロとは全く違うよ
工業製品のように「遊び」のあるチームでないと 残念ながら、ザックジャパンより弱いのよね現在のサッカーって これでもええよ？ｗ >>444
メインは堅守速攻で1点取られ相手が攻撃にリスクを負ってこなかったら速攻の部分はできないんだから
これは親善試合でも中盤頑張れる選手の交代枠に→攻撃的な選手とかで同時にできると思うけど？
守備しか見ないなら中盤頑張れる選手→中盤頑張れる選手って選択肢になるだろうけど親善試合でも予備プランは全く考えないの？ >>428
つーかカウンターにも色々あり、ポゼッションにも色々ありと
おそらくイメージしているカウンターは、ドン引きからの縦ポンロングカウンターなんだろうけど
今はフィジカルのあるチームくらいしかやらんだろう
アイスランドや北アイルランドみたいなチームはユーロでもやってたが
今のカウンターってショートカウンターが多いから別物だろうな
また、ポゼッションって言ってもバックラインまで加えたバックパスありきの消極的なポゼッションもあれば、前線で楔や速いパス交換で打開しギャップを生み出せるポゼッションもあるし
日本の場合、ポゼッションは前者だったが
一概に新旧をポゼッション、カウンターってくくるのもおかしな話じゃね？ >>440
アホはお前だけどな
過去のワールドカップの日本戦から目指すべき道なんてはっきりしてるのに
先に失点したら逆転は無理
ドローにできたのはたった１試合
１０人ギリシャも崩せず
相手に引かれた時にどうあがいても厳しい
日本のFWやドリブラーの弱さがもろに出ている
これをロシアで何とかできると考えるのが頭が悪すぎる
GL突破の一番可能性が高いのは先に失点しないチームを作ること
中途半端じゃなくサブまで含めてな
>>442
日本は弱いチームなのが理解できてない
そして弱いチームにそんな対応力はない
別にベスト８は色んなめぐりあわせでいけるよ
岡田ジャパンだってPKで勝てばベスト８だった
もうちょっと頭を使おう >>447
つーか
豪州戦、カウンターで相手押し込んでからサイドからサイドへのボール回し（ポゼ）
をあんましなかったのは乾サイドが崩しに成功してたからな
サイドの崩しに成功してるのに無駄なボール回しをする必要はない
お前らアホだから分からんだろうけど 残念ながら、ザックジャパンより弱いのよね現在のサッカーって ポゼッションってそもそも戦術じゃなくて状態だろ
ちゃんと戦術だったのは全盛期のバルサくらい＝ボール持っている間は絶対に失点しない
格下チームがドン引きして、格上チームがポゼッションしているのも別に戦術でもなく単なる状態なんだし
パスサッカーも似たようなモノで、パスしないでサッカーは出来ないんだしさ
点を取るという最大の目的を忘れて、華麗なパスをまわして綺麗に相手を崩すことを目的とする（オレ達の）パスサッカーは要らないと言うだけ
今のメンツでちゃんとパスを回せるのが少ないから、やらないんではなくむしろやれないんでしょ >>450
ま
強くなる過程で一時的に弱くなる事もある
って
思っておこうw 残念ながら、ザックジャパンより弱いのよね現在のサッカー サウジ戦のスタメンは1,5軍だと思うのでハリルのチームがザックジャパンよりも弱いという話はないな
消化試合で暑い環境だったので、メンバーを落としてテストしたような感じにしか見えなかったけどね
オージー戦のスタメンが現状のベストメンバーと考えるべきなんじゃいかな？ 6人交代の親善試合で強さを発揮したザックジャパン信奉者か >>433
ザックジャパンがW杯進出を決めたのは、ハリルと同様、一戦のこした2013年6月のオーストラリア戦で引き分け
ついでに言えば、三次予選では3勝2敗1分でギリ二位通過で、大丈夫かこれ、って盛んに言われてた 攻撃中の相手を耐えてカウンターを狙う時間
守備してカウンター狙いの相手を破る時間
両方同じくらい必要なんだから、一つだけで、とか言ってるのはおかしい 残念ながらザックジャパンより弱いのが成績で出ているんだよね現在のサッカーって >>215
香川と本田は、スポンサー絡みでしがみついてるだけで、もうサッカー選手じゃない
岡崎も無理やりプレミアにしがみついてＦＷではない。実質プロのサッカー選手じゃない 日本にできる穴のない万能な戦術なんて無いんだよ
クラブチーム、それも欧州のビッグクラブみたいに
監督の壮大な戦術を実行できるプレイヤーを買い集める事なんて出来ない
日本という世界ランキングで何十位レベルの国が
手持ちの微妙な駒でできる事や強みに合わせて
可能な戦術を仕立てるしかない
穴が必ずあるから誤魔化しながらパッチ当てるしかない >>462
両方同じくらいとは思わないが、どちらかひとつってのは明らかにおかしいわな
ポゼッションもできるくらいの基礎的な連携など必須だという事さ分からないんだよねえポゼッション全否定者って アホは、アホって言葉に敏感なんだけど、ひたすら意味無い自説ばかりで全く他人の内容を理解する気がないよねww >>462
＞攻撃中の相手を耐えてカウンターを狙う時間
＞守備してカウンター狙いの相手を破る時間
＞両方同じくらい必要なんだから、一つだけで、とか言ってるのはおかしい
これは大きな間違い
やばいくらい致命的な間違い
同じくらいなわけがない
ワールドカップにおける日本代表では圧倒的に
＞攻撃中の相手を耐えてカウンターを狙う時間
こっちが必要 1点も取られないサッカーってのは重要だけど、1点取られたら はい負けって戦術はどうかと思う ザックジャパン対ハリルジャパンが見たい
メンバー的にどちらもまだ可能だろう
川島吉田長友長谷部香川本田岡崎はザック側で
山口大迫宏樹高徳ハリル側で >>451
親善試合で何を試すかによるんじゃね？
親善試合で試せることも有限なので、どこが足りないとハリルが考えるかによると思うが
ただ中盤の選手を攻撃型に変えるだけで点を取りに行けるってほどサッカーは単純じゃないだろ >>465
現実的にはカウンター主体の戦術で状況みてポゼッション率を上げるやり方のバランスを取るという感じかな？
ポゼッション信者はちょっとおかしいのでスルーしないとね（笑）
結局は長谷部の代役のアンカーでパサーがハマればそれなりにやれるんじゃない？ >>467
アホって言い返されて悔しかったのかな？
アンカー付けないで反論するところが笑える
いるいるって感じｗ >>468
そりゃ、使う頻度の問題であって、レベル的には同じくらいのものを用意してないと話にならんということよ
まあ時間が限られてるから、守備よりになるのは仕方ないが 現実的にはカウンター主体の戦術で状況みてポゼッション率を上げるやり方のバランスを取るという感じかな？
ポゼッション全否定者はちょっとおかしいのでスルーしないとね（笑） 相手が守備的とか攻撃とかそういうの関係なく攻撃して点を取ろうとする意図の
パス（クロスは除く）が出せる選手少なくね？
サウジ戦なんかチャレンジしすぎな柴崎と無茶振りすぎの井手口くらいしか
目に付かなかった
走らない守備遅い連携合ってない柴崎が下がっただけでなんであんなに
攻め手が無くなるのよ >>471
もちろん攻撃のピースはどこを変えてもいいよ
重要なのは1点を取るプランなんだから 点がどうしても欲しい状況になる時に何ができるか重要なのはそこ >>472
ポゼッション率は上げないでいいんだよ
上がる分には問題ない
上げようとすると大きく間違う
特に日本の稚拙なパス回しはカウンターの餌食になるし
だからトルシエもパス回しを嫌ってロングボールを蹴るパターンをいくつも作ってた >>474
同じレベルなんて用意できるわけないじゃん
日本は圧倒的に引いた相手を崩すのが苦手なんだから
逆に守備で失点しないように守り切るのはそれなりに実績としてあるんだぞ？
なぜそれを同じレベルでできるようになると考えちゃうのかね クラブでも国でも、強いチームでポゼッションしたい時にできないチームなんてない >>463
ザックジャパン
試合数 8
勝点 17
勝数 5
分数 2
負数 1
得点 16
失点 5
得失点差 11
ハリルジャパン
試合数 10
勝点 20
勝数 6
分数 2
負数 2
得点 17
失点 7
得失点差 10
これをどう捉えるかは人それぞれだ 代表大会は、守備的で、アクシデント狙い、結果重視
が濃厚になってるから、下手な名門国がアイデンティティに拘ってこけたりする
日本も短期で結果を出す方法を、相手国見ながら考えるのが一番いい 1・走って行ってこいサッカーのが強い
2.・ポゼッションのが強かったな
3・いやいや両方必要でしょ
みんな3だろ？ >>478
そういう事な ポゼッションは結果として上がるもので、戦術ではない
カウンターを主体としながらバランスをみてキープする時間が増えればポゼッション率が上がる
大迫と乾のところで前線でキープ出来れば、調整出来るというやり方かな
サウジ戦はあんまり参考にならないスタメンなんで、オージー戦のスタメンをベースに考えた方がいいんじゃないの？ 当時のザックジャパンと今のハリルジャパンが戦ったら、というのは絵空事だけど、ザックジャパンがあっさり勝つと思うよ
ただ、それとどちらのチームががより世界で戦えるかは全くイコールではないでしょ 多分にそんなモノで
ザックは、より攻撃的なオプションとしては３４３を試したが選手に不評で？諦めて、全く守備的なオプションを用意しなかったのが一番無能な点
ハリルは、シリア、イラク戦で選手のコンディション把握せずに無茶苦茶にしたのと、相手がガチのサウジ戦で新戦力のテストもせずに、最初から結果分かっているヤツを「テスト」したことが一番の無能
どちらが無能かはこれから あくまで現状ではアジアで無双したザックの方が上というのが個人的認識 能書き垂れてる２ｃｈの中だけサッカー通の奴等は、麻也を鈍足と冷笑してたな。 麻也はウォルコットと同じスピードの持ち主だとデータが出た時は最高に滑稽だったわｗｗｗ >>481
強い国や強いチームの話してどーすんの？
日本は強い国じゃないんだからマネしたくても出来ないじゃん >>480
引いた相手を崩さんと、負けてたら、勝てないだろｗ 勝てるチームは強いし、強いチームじゃないと勝てないねｗ ホゼッションサッカーをやってもアタッキングサードの所の質が低ければ
先週のオージーと一緒
オージーのアタッキングサードエリアの支配率は前後半合わせて１９％
まあ持たされていただけだし、そこでの崩しもさせてもらえなかった
１０人のギリシャを崩せなかった時点で日本なんてホゼッションしても
大したことが無い事は明白 そして堅守速攻だけだとそれ以前の問題なんだよねえ。 ポゼッションも大事だし必要だけどザックジャパンの時は守備意識が今より大分低かった気がする 最近アギーレがいろいろ騒いでいるけど、はっきりいうぞアギーレ監督なら大迫は間違いなくほされるぞ。 >>485
いや、バランスを見てキープするというよりは
相手が出てくる(プレスをかけてくる)ならキープしない
相手が出てこない（足が止まってる）ならキープ
ここで能動的にキープしたいという考えで相手がプレスかけてきても
キープしようとすると日本の低レベルなパス回しではカウンターの餌食になる
過去のワールドカップからもお分かりの通り >>278
> シャドウは香川や岡崎がいるからこれ以上要らないだろ
それはザック時代の戦術 30歳前後のベテランにシャドーなんて半人前のプレーしか出来ないなんて必要が無い
プラスアルファをもたらす選手じゃないのに、老害が居座ったらいけない 本田もだ >>491
だから失点しない守備の固いチームを作る
それが作れたトルシエジャパンと岡田ジャパンはGL突破
日本は先制されたら逆転したことがない
ドローにできたのは１試合だけ
引いた相手を崩すのは難しい
お前がどれだけ考えたところで過去５大会でほぼできなかったデータの方が説得力が高い >>459
ザックのサッカーというより、お前らはわかってない、本田がいると遅い攻撃になる。数的不利で得点しないといけなくなる。
ザックは使うならトップに本田をしなかった責任がある。 つーかね、引いた相手にボール持って、しっかりゲーム組み立てて点を取れる、ってのは確かに必要よ？
だけど、そのために走れない選手を出す余裕はねーよ、ってのが今の日本の懐事情
四大リーグの上の方の連中はゲーゲンプレスからの速攻、ってプレイをやりながら
ゲームが落ち着いた時はしっかりボール回して攻めるって事も同じメンバーでやってのける
日本でそれだけの走力とアイディアと技術を兼ね備えた選手は居ないってだけの話 ポゼッション推しの人達って、
カウンター狙いで誘って来ている(日本より強い)相手に
ゆっくり人数をかけてパスを繋ぐ戦術が有効だと本当に思っているのかな…。 >>484
必要なのは選手の特徴をしりあてはめること。
それができなかったウズベキスタンは弱かった。 >>499
じゃあ、取られたら負け前提なんだｗ
＞だから失点しない守備の固いチームを作る
こんなもん、今じゃ、７割８割が賛同するっての
そっからのプラスどうするかって話なのに まあワールドカップで大切な事は負けない事だから
どこのチームから勝ち点３を狙い
どのチームと引き分けるべきか考えると思うがね
引き分けが増えれば相対的に全チームの勝ち点も下がるし
１勝２分けの勝ち点５なら予選通過 点を取られない前提なのがすごいよな
確かに点を取られないサッカーは重要だけどさ 1点取られたら はい負けってｗ 本田叩きたいために速けりゃいいと思っているニワカが滑稽だｗ ちなみに香川のバックパスはもっと代表に悪影響だわ。
本田は、フィジカルと試合勘を向上させればスタメン復代表帰！ 香川は・・・・・・もうドル最初の２年間の状態には戻らないし、そこに戻っても代表に貢献したこと無いからなぁ・・・・
実は、香川の状況のがマズいんだよね W杯GLはいかに一点取るかが重要になって来る
最終戦で一点取ればGL突破するが取れない
この時のオプションが無い
アジア予選のキモのOZ戦は日本が強かった訳じゃなくて
OZが作戦、選手の離脱などで弱かっただけ
こう考えると
このままじゃGL敗退が濃厚
もうちょっとサッカー変えていかんと不味いんじゃねーの？ ポゼッションマンのレス辿ってみたけど今のハリルのサッカー別にポゼッション放棄したわけではなくね？w そもそもハリルジャパンって堅守か？DFライン等にちゃんと守備のやり方を教えていると思えないんだが
ザックは攻撃的な監督して呼ばれたが、曲がりなりにも守備の国イタリア人なので守り方は一応あったんだが
でも、４バックとＧＫはこのメンバーで心中するんだろうな ともかく頑張ってくれって言うしかないわww >>504
プラスどうするかの前にその守備の固いチーム、
３試合４試合戦い抜けるチームを作るのを簡単に考えすぎじゃない？
消耗、怪我、コンディション低下、カードトラブル
多くの選手を準備しないといけないし練度も上げないといけないのに 本田がダメなのは周知の事実
しかし、この期に及んで、その本田を使う監督にも本質的に問題がある 点を取られない前提なのがすごいよな じゃないんだよ
今の日本の技量では守ってカウンター狙う位しかできないんだよ
どうやって日本相手に勝ち点3狙いに来る強豪に一泡吹かせるか悲しいかなそれが現実なんだよ 日本のワールドカップ１７試合
先制された試合７試合
ドローに持ち込めた試合１試合
そのまま負けた試合６試合
逆転勝利できた試合０試合
先制した試合７試合
そのまま勝てた試合４試合
逆転されて負けた試合３試合
これが現実だぞ
>>506
実際日本はそういうチームだからな
遅攻サッカー好きのザックジャパンで１０人ギリシャにも点取れなかったんだからな >>511
別に簡単には考えてないけど
岡田が突貫でやった「データ」もあるしなあ・・
どっちも疎かにできないし、それは簡単ではないよ、もちろん >>513
その通り
一つの勝ち筋を作り出すだけで大変なのがわかってないわな 本当発狂してキチガイ晒しているのと本田批判が一致しちゃっているの気付かないのかね？？？ この異常さはネットとセルジオとかの電通マネーに集ってる奴しかいないんだよねｗ >>513
点を取られた時のプランを全く考えないんでしょ？
守備をメインに走れるサッカーってのは良いと思うよ カウンターを否定してる訳でもない
でも失点した時のプラン=負けは草 >>515
片方は疎かにしていいよ
というかGL突破を目指すならね
だってどっちもやるなんて中途半端になるだけなんだから
日本の選手のレベルは低いんだよ >>513
お前みたいに日本サッカーを低レベルと認定している奴が、文化放送で紹介されてたなｗ 比較対象で絶賛した強豪がオランダで、オランダを全員サッカーで素晴らしいとのことでしたｗｗｗ ザックの時に、負けてて攻めあぐんでも
攻撃的じゃねーのかよ、なんとかしろよ、と思った奴が殆どだろ
達観して、あ、もうダメ、みたいなの、ここの奴らくらいか？
システムが何でも、そういう状況は、必ずあると考えて準備するのが普通ｗ >>510
守備の完成度から言えばザックの方があったな
ただ
リスク恐れず攻撃するから失点もそれなりにある
基本的な守備パターンを日本人が知らないし体が理解していないと言うのもある
ハリルの現状、前線に守備負担が多すぎて怪我人多発だろ
不安しかない 日本サッカーはアジアでは選手層でも間違いなくナンバー１
しかしワールドカップ出場国レベルだと下から数えた方が早い 今回は個人的にはベスト16入れれば御の字だと思ってるわ >>519
まあ、大会終わるまで平行線だから、この辺でｗ ザックジャパンとハリルジャパンどっちが勝つというと
乾が入ったほうが勝つ
2011年東日本大震災チャリティーで代表チームプレー対Jリーグ選抜が開催された時
代表メンバーでもない乾だけが何故か代表チームに選考されて終盤5分くらいしか出れなかった
直前の代表にいた関口はなんでかJ選抜だった
不思議 >>509
そうだよなあ。あえて相手にボールを渡し奪ってからの攻め、
こちらがボールを持ち相手を引き出してからの攻め、
両方やってると思うけど。
攻撃に手数をかけない方針が気に入らないのであれば
ポゼッションなんて用語を使わなけりゃいいのに。 点を取られた時のプランを全く考えないんでしょ？ that's right
今の日本は先制点取られたら十中八九負ける
とにかく相手ボールにプレッシャー掛け続けながら試合を進行させる
残り時間が少なくなるにつれて焦り、弱者日本相手に勝ち点3狙って前に出てくる相手の裏をついて1点取って勝つ
これしか無い 残念だけどこれさえ出来るかどうかも分からない >>493
10人だったからこそ、逆にギリシャ崩せなかったんだぞ ハリルホジッチ一時帰国って契約はどうなってんだ？？
揉めてんのか？？？ >>525
過去の日本代表のワールドカップ観て学べばいいよ
１０人のギリシャ相手に遅攻が得意のメンバー揃えたザックジャパンが
１点も取れなかったのが引いた相手に対する日本の現実だからね
それをどうするって具体的に何も言えないだろうしな >>528
一つ言えることはお前が代表監督じゃなくてよかったｗ >>527
ポゼッションってオレ達のサッカーって言葉と同じくらい独り歩きしてるよねぇ >>529
それはない
１０人の相手を崩せないなら１１人に引かれても無理
そもそも他の試合でも日本はリードされてから逆転なんてできてないんだからな >>533
お前とザックとジーコが代表監督じゃなくて良かった
ハリルなら上手くやるだろう
アルジェリアもメンバーは代われどどのゲームも守備で走りまくってたからな 代表はニワカが多いし、Ｊリーグのサポも海外サッカー見ない奴等とか妄想と固定観念でサッカーを捉えるから、Ｗ杯予選豪州に初勝利とかの出来事で、一気に振り子が触れちゃう愚かさｗｗｗ >>528
W杯はGL3戦全て格上相手なんだから
弱小日本が勝つにはそれしかないよね
あとはパワープレーの練習でもやっとけばいいよ
パワープレー要因に1人ぐらい呼んどけ >>535
だからギリシャは10人になったから引いたんだぞ
11人のままでもギリシャは引いたのか？ >>536
ハリルは柴崎入れたり 交代枠に久保入れたりと攻撃のアクセントつけてるけどなｗｗ たしかに先に失点を許した場合はどうするんだろうね
可能性は確かに高い
2点目を取りに来たところからのカウンターか？
ボールを持たせてもらっていたなら
積極的にミドルシュートを狙ったり、そのこぼれ球
ボールを奪われてもハイプレスからのショートカウンターは狙える >>537
負け犬はザックジャパンやジーコジャパンな
ああならないように簡単に失点しないチーム作ってほしいね ポゼッションを否定するわけではないしカウンターと両方大事だと思ってるけど今J1で首位の鹿島は平均ポゼッション率下から数えた方が早かったと思う >>538
それは代表厨ってより
日本人的な右に倣え思考だな
ゼロサムしかない
色んな選択肢を自ら排除しちゃってる >>540
問題は引かれた事じゃなくて引かれた時に崩せなかった事だろ >>543
君の願いは全然足りないよｗ
絶対に失点しないチームじゃないとなｗ >>530
一時帰国は家族のことでしょ
10月も指揮するって言っていたけど >>522
ザックは完成度は低かった
理論はあったし指導はしていたが
実際はゾーンに穴が多かった
前田を外してからは選手とフォーメーションがズレて
攻守に中途半端だった
ハリルは日本的なブロックと前プレスだから
並べてデュエル意識させただけでも
形になりやすい というか、この「攻撃のオプションをどうするの？」って話題で色々な要素が錯綜してると思うんだが
a.今の体制で先取点取られた時のオプションはどうするの？
b.先取点取られた時のための戦術は練習しないで良いの？
という二つの問題は似てるようで全く違う話になってくると思う >>546
格下相手でも引き分け狙いで引かれたら、スコアレスやロースコアでも珍しくないのに
堅守のギリシャに引き分け狙いで引かれたら、強豪国でも崩すの苦労するぞ
強豪国並の崩し出来ないのが悪いというなら悪いが >>550
そうかな？
ハリルの守備ゾーンは意志が感じられないし、そこからの展開は全くの運任せ
それが悪いとは言わないが
前線の負担が怪我に繋がっているのが気になる
GL開始して2戦したら誰もいなくなったって事が無いように祈るだけw >>547
にわかはワールドカップすら観たことないんだな
絶対である必要はないしポット１は負けても構わん
ただし南アフリカのように０－１で抑えたいがな >>521
ザックがギリギリになって大久保よんだくらい駒がない。あのときに予選敗退は俺はわかっていた。期待した人はにわか。 >>395
吉田はワルかったね。判断が遅くて危険なシーンを作ったのとマークは外して失点に絡んだね。現状はかわりがいない選手だね >>552
良し悪しの問題じゃなくて、日本は堅い相手に引かれたら崩せない、という事が問題なのであって
それに対応して「崩せるようになる」事を目指すのか
「引かせないような戦略をとる」のか
どっちが現実的かって話よね >>540
１１人のままでも試合展開によっては引くだろ
ギリシャが先制したら１１人で引いたってことだ
１０人のギリシャを崩せなくてしょうがないと言ってる奴が
１１人の相手に先制されて引かれた時何とかしないとって言ってるのはすげー矛盾だな
だったら１０人のギリシャくらい何とかしないと無理 >>559
引かれた相手にはクロス上げてヘディングだけど高さすててる日本じゃきつい。監督が高さがある選手を招集しない。もしくは細かいドリブルで入っていく >>554
理論あっても穴だらけのザックより
Jリーグでもやっている守備の応用でいい
ハリルの方が安定しやすいだけ
ハリルの場合はオーストラリア戦が理想なら
前線の運動量とIHの判断力が良ければ
最低限の守備力は保証される >>554
確かに。
長谷部不在とかでコンパクトにできない時の負担がすごそうなので
ターンオーバーは必要になるかもね。
守り方自体は標準的だから海外組ならそこそこいけるんじゃね?
ザックは大木戦術に見当った守備を構築できず放棄したようなものだから
比較にならない気が。 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田には頑張ってもらいたいね～トップ下で。 >>555
おいおいポット１だけの話に変わっちゃった？
で、２分け１敗で、さようなら、かよｗｗ
＞にわかはワールドカップすら観たことないんだな
こんなことほざくようになった時点で負けｗｗ
何が、耐えるサッカー信奉ｗｗ >>559
なら何でギリシャ戦の話になるんだ？
ギリシャ引かせないようなするってかなり難しいと思うんだが？ >>561
ワロタwwwwwww
ミドルうった方がいいんじゃねwww >>558
老害の被害者だよなー
またその老害も実力はクソってんじゃ浮かばれないわ ロシアで本田香川抜きの、下の世代中心で奇跡のベスト8成し遂げて、新たな幕開けかな、日本サッカーの。当たるぜたぶん >>569
言い返せなくなると、最後っ屁するんだよな
よく見るわ
あれも、これも、お前かな？ｗ >>559
答えは明確
ワールドカップレベルで引いた相手を崩せるようにするのは無理
引かせないようにする
日本が稚拙なポゼッションサッカーをしようとすると格好の餌食なんだよね
相手は引いたら守れると計算するしカウンターし放題
だからポゼッションは重視せずリスクはかけない
長友も守備重視
間違っても長友の裏を使われるなんて展開には安易にさせない >>572
どーも過去に大会はベスト16進出で力尽きてたよなー
トルシエがガラッと選手変えて見たり遠藤が本田より高い位置取って見たり
相手はトルコにパラグアイとチャンスだったのにね
特に日韓はそこで日本が負けたトルコが躍進してた
まずはベスト16、組み合わせ次第では目指したいよね、ベスト8
ベスト8かけた戦いで競合に勝ち切る力は日本にはまだないかな 高さがある選手ってサウジ戦の杉本もサウジのCBにすら負けてたからな 現状のハリルのカウンターサッカーではワールドカップ通用しないだろう。
単純にアジア予選でも後半の強度が持たず、先制点とっても取らなくても後半にやられてしまってる。
ワールドカップでは、もっと走らされるだろうから余計に失点のリスクは上がるだろう。
どうすればいいんだろうか。 一応海外で実績あるハーフナー試してほしいわ
杉本と大迫乾のハイボールの処理見るとポジションどりが悪い、杉本は >>578
心配しなくていい
ロシアの本番の気温は２０度台 >>568
ギリシャの話題出したのは俺じゃないんだけど
とにかくどっちも難しいけど、その中でどっちが可能性あるか、って話でさ
俺はまだ引かせないように準備するって方が可能性はあるかな、って思ってるのよ
2014W杯の場合はギリシャに退場者が出た事が原因だからさすがに対策は難しいけど >>575
ただ相手にボールもたれ過ぎるとハリルが取りに行けって言って取れずにパス回されて体力消耗するぞ。引いた相手には手数かけた細かいパスで崩すかドリブルで切り込むしかないぞ！日本は高さすててるチームなんだから ＞ワールドカップレベルで引いた相手を崩せるようにするのは無理
＞引かせないようにする
点取ったら、程度はどうあれ、引くわ
それにどうするかって話なのに
あれ、日本攻めてこないし、また攻めよう、狙いか？
チンタラ回される可能性あるしな
日本はなぜ攻めない、と世界中からブーイングよ ネイマールみたいな巻いたミドル撃てるやつ居ないかねぇ >>580
それ昨日もかいたが、アジア予選以上にワールドカップは走り回らなきゃいけないから簡単じゃない。 >>578
目の前のロシアの事を考えるなら、それでもハリルのやり方が一番ジャイキリを生みやすいと思う
欧州でも弱小チームが強豪に勝つときは、走り回って守って1-0とかだし
ただ、根本的解決策を考えるなら、日本のサッカーそのものを底上げしないと無理かな >>586
引いた相手にミドルうっていくのは有効な手段なんだけどwww >>560
10人でも11人でも引かれたらきついよ
カウンターとか攻撃に対する意識の割合とかによる守備意識の差で10人でも11人並に固い時もあるし
>１１人の相手に先制されて引かれた時何とかしないとって言ってるのはすげー矛盾だな
誰かと勘違いしてないか？ 前回のバイタルからのシュートで記憶に残ったのは乾の右からの巻いた左と大迫かな
山口のはコーナー明けだったかなので除外するが
乾は決めようとしてんだが大迫のは決まる気配ないのよね
あそこもう少しマシにして欲しい
後今回はなかったが乾は左からのカットインからのシュート、たまにはファーも狙って欲しいwww >>585
小林が磐田時代によくミドル決めてたけどな日本人はミドル打てる選手少ないよ >>584
だから、点を取られないように守る、ってのが引かせない策だよ
失点をゼロにする守備と、失点しても取り返せる攻撃
両方を兼ね備えるのが理想だけど、現状の日本じゃそれムリでしょ？ >>589
闇雲にミドル打ったら壁にあたるよ。そんな単純じゃないよサッカーはww ま、ベスト8で強豪と当たれたら胸を借りるつもりで思いっきりやって欲しいわ
そこからは下手な小細工より勢いの方が大事 >>593
＞失点をゼロにする守備
まずこれが怪しいからね
その中でもドン引きよりショートカウンターのほうがマシというのは、得点のためにもあるが もうプロ化して伸び白はほぼ使っただろ
ラッキーでベスト16、生きてるうちにベスト8あれば超ラッキーて感じだろ
これが現実だと思うよ >>594
君は本当にわかってないんだなwww
面倒くさいだけだなおまえってwww >>583
ボールを持たれる時間が長いのと体力の消耗は必ずしも比例しないよ
大事なのはまず全員が走力ある選手でさぼらず適切な距離感で守備できること
これだけで一人一人の負担が大きく変わる
まずそういうチームを作れるかどうかが重要
最適化されてないメンバーや戦術の浸透度ではそりゃガス欠は早まるからね
ザックジャパンのようなメンバーでプレス戦術は無理ってこと
手数をかけた細かいパスで崩すって無理でしょ
それに特化したようなメンバーだったザックジャパンができなかったんだし 集まって1週間でディフェンスの基礎教えて
ゾーンディフェンス教えて守備戦術整えては無理
そう考えるとハリルのやり方でもいい
ただし選手選考と起用を間違えたらアウト
個人でクラブでレベルアップしてもらう事も重要
乾がチーム戦術出来るようになるとは
マリノスやセレッソの時は想像つかなかったし
オリンピックの時は大迫より杉本の方が
ハイボール処理出来ていたけど
今は明らかに大迫の方が上 >>596
そこ模索するなら、とにかくまず日本の選手全体のフィジカルの底上げからじゃね？
そしてCLでトレンドの戦術をどんどん積極的に育成年代から取り入れていって
国内サッカーの環境を欧州に近づける必要があると思う >>593
失点を抑える守備はすでに実績としてあるからな
過去を見習えばいいだけ
もちろん細かいやり方は対戦国が決まってからハリルが研究するわけだが
ベースとして運動量やデュエルの強さと奪った後のスピードは欠かせない >>597
もちろん怪しいけど、攻撃に偏重するよりはマシじゃね？
守備にせよ攻撃にせよ、日本の実力じゃもとより世界の強豪に対抗できるようなレベルじゃないんだから
わずかでも可能性のある方に賭けるしか無いと思うんだが >>603
おまえってミドルうつとどうなってくかわかってないんだなwww
結構基本的な話なんだけど。 >>357
知らない間に井手口と山口のアンカーはテスト出来てるんだよな
案外着々と他のテストも進んでるのかもなw >>600
本大会はできなかったけど直前のベルギー、オランダ戦で出来てたじゃん。 でも井手口も山口も一応はインサイドハーフの一番手やろ？
彼等がアンカーやるなら他のインサイドはどうするのって話になる
山口井手口アンカーは意図的なテストではなくたまたまだろうよ >>386
ちなみにハリルはブラジルのアルジェリア代表で選手をかなりローテーションしたから
今後も本番も、ザックみたいに固定するとかないと思うよ >>608
本大会でできないと無価値
ドイツ大会でも直前のドイツと引き分け
芸術的なカウンターのゴール決めたけど本番はあの通り >>609
わかってないからってウイングイレブン連発すなよwwwwwwwwww
ウイニングイレブンなwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でやれるように頑張ってもらいたいね～ >>612
その考えだとサウジレベルでもまた負けるよ。ポゼッションも大事でしょ。 >>614
困った時にそのコピペが出てくるのねw
せっかくまともに会話できていたじゃない、我慢我慢！ >>605
もちろん、守備をより大きく重視ですよ
でも失点ゼロは難しいから得点練習もね
ポット１に得点できる可能性もゼロじゃないんだし >>613
よう！ネット番長！！本田推すだけあるなww見る目なしww >>615
その根拠がさっぱりわからない
ポゼッションは大事じゃないとハリルは選手に言ってるな
選手に重要なことまとめたノート配ってるが
ポゼッションを大事にしろとは書いてませんってはっきり言ってたわｗ >>616
困ったからじゃねーよwwwwwww
会話ってwwwwwwwwww
なりすまして意見通そうとする奴見るとついつい。 >>581
補足というか代弁みたいな感じだったけど違うのか
ギリシャ戦の話の流れでギリシャ戦で使うには難しい戦略の話されても困る >>617
なるほど「両方できる派」なのね
俺は片方だけでもギリギリで、カウンター以外の得点練習なんて
やってるヒマ無いんじゃないかと思ってるのよ
まあどっちが正しいかは本大会になってみないと分からんね >>618
わかってないんだなサッカーの進め方wwwwwww
ワロタwwwwwww 暑い中走り回るサッカーしようとしたハリルがアホ
ベンチワークもカスだし全く期待できない >>610
長谷部ダメな時のアンカーテストでしょう
結果論でたまたまテスト出来てたかもだがw >>619
その結果サウジ戦どうなった？あんだけパス回されて結局ボール追って体力消耗させられただろ。俺が言いたいのは支配率に差があるのもよくないって言いたいんだよ。結局ボール追わないければディフェンス悪いって言われて呼ばれなくなるからな ゴミストのクズさに今日もワロタwwwwwwwwww
コソコソすなwwwwwww >>628
俺の言ったことわからないんだろうwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でやれるように頑張ってくれよ～ ハリルのサッカーは相手のいいとこを潰して弱点を突く戦い、アルジェリア代表のドイツ戦もそんな感じ
ホームのオーストラリア戦も相手の2ボランチにCBからボールが入ってビルドアップされるのを潰すために、井手口と山口のIHで前から潰す守備した
相手が変われば対応も選手も変わるよ
攻撃は相手の弱点を突くやり方だからあんまりパターンないように見えるがw基本縦に速くだしw 長谷部とかもうボロボロなんだから怪我なく本番迎えられると思わないほうがいいよ
岳の成長願うほうが効率良い >>626
原口の守備位置が悪い
乾の時と比べるといいよ
同じような場面でも周りの守備位置がまるで違う
ボール持った時のポジションに移行するのも守備時も原口の時の方が周りは長い距離走らなければいけなくなる
乾の時はほんまチームとしてポジショニングのバランスも良くなる 本田ってハリルジャパンで最多得点アシスト2位なんですね～
結果出してるんだよな地味に。
ハリルがなかなか外さないのはこれだろうな。 >>626
まずそもそも君が間違ってるのはサウジ戦の支配率はほぼ５分な
オーストラリア戦の方が著しく低い
なんで君がそんな勘違い起こしてるかと言うとサウジ戦は内容が悪いから
だからボールポゼッションが低いと錯覚している
あとサウジ戦は
・日本は消化試合、相手はワールドカップを賭けた歴史的試合
・３０度以上で湿度７０％とかの本番とは程遠い酷暑
・アウェー
・メンバーに走力や守備貢献が低い選手が混ざってる
だからガス欠になるのは必然だろう消化試合なんだしオーストラリア戦と
並べて語るのが無理がある 柴崎がアンカーなんて無理だよw
ハリルはピルロタイプのアンカーなんて考えてない、基本守備的なカバーが出来る人 >>631
いじり方がゴミだけど大丈夫wwwwwwwwwwwww ミドルはクラブの試合ではたまに見れても代表だとみんな打てなくなるんだよね
常にいっぱいいっぱいでプレーしてるせいかね
昔俊輔がコンフェデですごいの打ってたね >>632
というか、ハリルはある意味で何も特別な事はやってないんだよね
ザックの頃から言ってた日本人に足りないインテンシティを重視した選手選考と
いまの世界のトレンドである速いサッカー
あとは対戦相手を研究してイヤガラセをつづけるのみ
だからこそ、魔法のような何かで代表をグンっとレベルアップして欲しかった人達からは叩かれるけど までも長谷部ダメならアンカーは井手口だろうな、山口より良さそう OZ戦みてW杯勝てるって思ってるお花畑多すぎじゃね？
主力欠場の2軍OZのパスサッカー自滅で棚ぼた勝利
このまま行ったらGL全敗だろ
ハリルのサッカーには未来がないよ >>644
井手口本人はアンカー苦手って言ってるけどな… -----------川島
内田-吉田-今野-長友
----長谷部-柴崎
----岡崎-本田-香川
-----------柿谷
------------------------------
-----------大迫
--乾----------------原口
----井手口-山口
-----------阿部
高徳-昌子-植田-宏樹
-----------中村
どっちが勝つと思う？ >>626
サウジアラビア戦でそんなに支配率の差があったか?
日本が人数かけた攻撃に失敗して逆襲されまくってただけのような。
どちらかと言えば、ハリルホジッチの戦術から逸脱したのが原因じゃね。 長谷部が駄目な時のアンカーどうするかは重要
Jで考えても阿部、大谷、高萩、谷口くらいか
井手口アンカーの控えでIH探してもいいけど
井手口アンカーは山口よりマシだか良さが消える 俺達のパスサッカーは未来がないどころか死亡したけどね ハリルジャパンで本田は最多得点アシスト2位って合格圏内のレベルだなぁ。
本田にはトップ下で頑張ってもらいたいね～ >>636
10％開いて五分は無いわ。どんな相手にも同じ作戦じゃまずいだろ。サウジ相手にはパス回したほうが上手くいくだろ >>646
もしかして、代表チームがクラブチームみたいに
監督の指導のもと戦術を磨いて、チームワークで個の力を跳ね返せる、とか思ってない？
昔のJリーグ選抜だった代表ならともかく、世界中から選手をかき集める今の日本代表じゃ
選手のレベルを覆すほどの戦術を身につける時間なんてないよ >>651
橋本、谷口かな。基本運動量ある選手だな 井手口アンカーは山口よりは良さそうだけどここのスレで候補として挙がるJリーグの選手達の中に長谷部の代役がいるんじゃない？
井手口はやっぱりIHがいいもん いつも思うことだけど、コソコソゴミストサッカー語るなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
賛同してもらえないのが怖いのwwwwwww
賛同してもらえないと傷つくのwwwwwww
ちっちゃな奴だなwwww
いろいろな意見があっていいだろうwww
監督が変われば戦術も選手も違うのが当たり前なんだからwwwwwww >>658
おまえコソコソすなよwwwwwwwwww
バレバレだってwww >>643
と思うな
ちなみにあんまり言いたくないけど、ハリルの弱点はポゼッションがどうとかじゃなくて
相手が試合途中で今までやって来なかったフォメや戦術に変更した時なんだよなw
ハリルは予習は死ぬほどやるから相手が今まで通りやって来た時は案外こちらの相手の強みを潰す戦術がハマる
ただ、試合途中にどんどん戦術変更されるタイプの監督チームは苦手だと思う
ペップとかモウリーニョとか、試合中にどんどん相手に合わせてフォメ戦術変える監督に当たったらハリルはかなり苦しいと思う
幸いなことは、各国代表はそんなに戦術を準備期間的に深く変化させられないから
ワールドカップではそこまで問題にはならないとは思うがw >>659
それはやっぱり抜擢して使って行かないといけないだろう
東アジア選手権はいい試金石になるよ >>661
サッカーはウイニングイレブンじゃないの >>663
一発勝負向きの監督だよね
クラブチームしかやっていないとなかなかそうはいかない >>663
それはちょっと感じるね
まあペップとかモウリーニョとかとの監督としての経験値の差なのかもしれないけど
まあ、あのタイミングで余ってて日本が呼べた監督って事を考えると限界なのかもしれんね >>662
どうしたの？マンガ？
ゴミストっていうしょうもない奴のこと言ってただけでおまえがごちゃごちゃ言ってくるのは何で？ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でワールドカップみたいな。 >>635
代表で一年以上点とってないだろ本田は？ >>668
と思う
>>669
まあねぇ
日本はヨーロッパから遠いし、ビエルサとかあの時呼べたとしても今頃辞めていないだろうしw 自分たちのポゼサッカーから、
自分たちの速攻サッカーしかできないという
戦術柔軟性のなさは異常。
1点先制されて相手に引かれたら
完全終了のパターンだわ。 ゴミストの1人サッカー討論ワロタwwwwwww
なんのために披露してんだよwwwwwww
根暗すぎだろwwwwwww
こうやって長い間ずっと演じてるんすね～wwww >>676
そうだよな。どんな相手にも同じサッカーじゃ勝てないよな。 >>654
出してるとこによるんだよな
ニッカンだと４５とか４８とかあって正しい数値はわからん
が、明らかにオーストラリア戦よりは高い
＞サウジ相手にはパス回したほうが上手くいくだろ
いやーどうだろうね
パス回してカウンター受けまくってあの１９番止められる？
というか実際失点してからはそういう形だからね
アウェーで同格相手にカウンターのリスクを抑えこんでパスを回してられると計算することができないな >>656
それとは違う
勿論連携高めるのは必要だが、代表ではクラブみたいにはいかない
根本的にビジョンが無いと言うか
ビジョンに基づいた作戦や局所での対応が感じられない
走り回って、運よくボール取れたら、そして運よくゴール出来たらラッキー的な
それに、守備に関して言えば、理論がありそれを実践する訳だが
そもそも日本人に守備理論の概念がない
そこをザックが少しずつ構築してったんだが
それをハリルは全て捨て去ったように見える
前線が守備に追われ、得点力が落ちる、日本の欠点が
改善する兆しもないのがね UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でワールドカップでたら面白いなぁ。 >>664
実はW杯最終予選よりも東アジア選手権の方が楽しみではあるw
ちなみにアンカー候補としてここのスレでよく名前が挙がる選手の中では個人的に三竿に期待してる >>678
おまえ本田さんお疲れ様でしたスレ行けよwww ザックの時より弱体化してて悲しくなるな。
俺たちの堅守速攻サッカーではサウジにさえ勝てない。 >>657
橋本も良いね
ちょっと動き過ぎの気がするけど
あとハリルのアンカーは運動量じゃなくて
ポジショニングが重要
候補としてはこんな感じかな
阿部、大谷、高萩、橋本、谷口、高橋義 ロッベンやネイマとは言わないけど
せめてメルテンス級のやつが両翼にいれば、
ハリル戦術もハマるのに。
日本人で足が速いやつはド下手ばっかり。 >>684
お疲れと思ってないんだがwwwwwwwwwwwwww
おまえがいけwwwwwww
おまえずっとここいてキモいね～
無職だからか？
てか無職でも他にやることあると思うが、君はw ザックでコートジに惨敗
もうみんなあの時のことを忘れたんだなw
コロンビア戦も無惨だったしね
ひ弱な戦いでは本番勝てんよ >>680
どんな相手にも同じサッカーやってたらまずいって。少なくてもサウジ相手にはパス回しで崩して欲しかったな。プランを2つ、3つ持ってないとね。ラリア相手にはあれでいいと思うよ >>681
ザックは守備について何も構築してないよ
してたらワールドカップをあんなメンバーで戦わないよ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
ワールドカップで本田の活躍楽しみすぎだろ。 >>683
Jリーグの選手限定なのかな？
呼ばれてない、あるいは呼ばれても使われていない海外組の起用もあるのかな？ >>688
まず働けよおまえはwwみんなに迷惑かけるなよ >>681
＞走り回って、運よくボール取れたら、そして運よくゴール出来たらラッキー的な
まさにコレがハリルのビジョンだと思うけどな
W杯本戦レベルの国相手にまともに行ったら負けるに決まってるわけで
そこを何とか紛れを引き起こすためにとにかくカオスを作り出して
運動量で実力差を埋める、という考えだと思う >>693
ここ最近はずーっとJリーグの選手だけでやってた気がする！
どうなんだろうね？呼ぼうと思えば呼べるのかな？教えて！詳しい人！ >>694
君辿ったらすごいんだがwwwwwww
いつ寝てるの？
いつ仕事してるの？
人と会ってるん？
寂しないの？
wwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwww >>692
本田を代表から外せスレ行けよニート野郎。的外れなんだよww >>693
東アジアカップは国際Aマッチデーではないので
海外のクラブは選手を出す義務がない
干されてる選手とかなら出してくれるかもしれんが コートジボワール戦は香川の守備放棄で敗北
ギリシャは崩しきれなかった、今やってる欧州予選でも失点３のガチ守備だから仕方ない
コロンビア戦はDF陣が１ｖｓ１で負けまくって崩壊
対人守備が悲惨だった吉田今野内田が主な敗因 >>697
ニートのお前に士業っていってもわからんだろうな。おまえはいつ寝てんだ？ ゴミストって何人いるん？wwwwwwwwww
また香川逃亡スレでもつくって1人討論でもしてろよwwwwwww
こいつヤバすぎ悪い意味でwwwwwww >>701
仕業ってwwwwwwwwww
教えてwwwwwww >>700
１０人を崩しきれないのに仕方がないはないよ
それだけの力しかないんだ
じゃあ仮にギリシャが先制して１１人で引いたら全くノーチャンスだ
あれだけ遅攻に特化したメンバーでも
だからハリルが言ってる日本のポゼッションを低くして
相手に持たせて戦う方がいいわけだ >>699
そうかぁ
Jリーグの選手限定ってみたほうがいいのかぁ…
もしかして、Jリーグのクラブでも、出せる選手の人数制限とかありそう？ >>706
で仕業って？
みんなわかるの？wwwwwww >>695
中堅国はみんなそうじゃね?
日本選手のレベルに合わせたまっとうな選択だと思う。
日本人の良さを引き出すとか余計な夢を10年見た後だと辛いけど。 コロンビア戦を内田とか今野とか吉田とかを主な敗因扱いするのって違くないか？
あの時守備はDF陣に任せっきりだった記憶があるんだが >>685
これ言う人多いけど、初戦のUAE戦を除けば普通にトップクラスの結果出してるんだよね
山口蛍のスーパーゴールありきだけどまぁそれ言いだすとキリがない そういえば全然話題にのぼらないからあげとくけど、今季は扇原かなりいいよ。
90分換算で5ポイント以上のMFはなかなか
いない(三竿くらい)。山口ですら3.76。
デカイし、パス散らせるしかなりアンカー向きだと思う。
http://www.football-lab.jp/player/1000053/ >>711
そっちか～wwwwwwwwww
でなんの？
www UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でワールドカップでたら面白いなぁ。
楽しみすぎだろ。 >>709
まあでも、その10年でちゃんと日本人の良さは見えてきたと思うよ
足元の技術とか、走りの持久力とか、そういうのがあるからこそ今のトップリーグで活躍出来てる選手が居るんだし
ハリルが言ってるのは「長所はわかった、だがそろそろ欠点を克服する時だ」
って事だと思うんだよな >>715
扇原忘れてたわw
今マリノスが絶好調の要因でもあるね >>722
>>723
サッカーの話するか煽り合いするかどっちかにしてくれや >>723
言ってみ。
なに持ってるの？wwwwwww ちゅうかさＷ－ＣＵＰアジアの枠４って多すぎ、レベルアップの為にも２に減らしたほうがいい
その分南米枠を増やせよ >>725
すまんなwwww
こいつが士業とか言っていい気になってるからww >>715
扇原はポイントで見ると良く見えるけど
マリノスの全体的な守備のおかげもあるから
アンカーだとあのポジショニングと動きだと厳しい
2人でDHなら面白いけど >>729
わからんなんてゴミだな。汚い飯でも食ってんだろな >>730
わからないんだったらこんな質問できなだろwww
なんの？
何持ってるの？ >>728
チャイナマネーのために8枠に増えますよ！ >>736
で何持ってるか言ってみwwwwwww
嘘だから言えないか？wwwwwww >>738
ニートのお前じゃわからんだろwwニート認めたら何持ってるか教えてやるよwww むしろ欧州が多すぎだろ
日本と0－0のギリシャが欧州で首位通過するようなグループがあるんだから
どう考えても多すぎ 本田のサッカー
歩きながらの中古年並みの手抜きサッカー 笑 >>737
ハリルのIHは運動量求められるから違う
使うなら今のマリノスと同じ形が良い 香川は戦力外なのに脱臼を理由に離脱
岡崎、本田はサウジ戦で失格
もう呼ぶ必要が無い >>739
そんなに答えたくないのwwwwwwwwwwwwww
早く教えろ嘘つきくんwwwwwww
いつも嘘言ってるけどバレバレだよwwwwwww
みんな面倒だから詮索しないだけよwwwwwwwww
俺はいじるけどwww >>745
お前の頭じゃ取れないのいくつか持ってるよ。 >>746
士業くん話変えるなよwwwwwwwwww
で何持ってるのwwwwwww
自分で自慢し出したんだからwwwwwww >>747
えーーいくつも？wwwwwww
それは興味深いwwwwwww
教えろよ教えろよwwwwwwwwww ハッタリの馬力が半端ないわwwwwwwwwwwwww 2chで自慢する奴って何がしたいんだろうwwww
リアルがクソだからせめて板ではすごくありたいんかなwwwwwwwwwww
ホンマワロタwwwwwww >>748
で、お前は働いてんの？答えられないのwww 士業くん～はよ教えてwwwwwww
嘘言ってのわかってるけど言い分は聞いてやるからwww >>749
士業を仕業だとさww必死になってみんなわかるの？だってさwwww >>752
士業って何の？
答えろよwww
嘘なんだろwww
無職がwww >>754
見間違ったからなwwww
てか話変えるなよwwwwwwwwww
で士業ってどんな？
マジで言ってみwwwwwww
士業くん～ >>760
二回もかwww必死でみんなわかるの？wwwww 士業くん逃げる逃げるwwwwwwwwwwwwwっっw >>766
恥ずかしいだろう今wwwwwww
士業なんて持ってないだろwwwwwww
なんで嘘ついたのwwww
士業くん大事なのは自分に嘘つかないことやでw 士業さんは何士ですか？
私も月収100万程度のしがない士業ですが >>769
あれ仕業じゃなかったのww？正直に働いてないっていったら？ 士業くん嘘バレバレで発狂中wwwwwwwwwwwww >>771
オレもちょうどスクショ貼ろうとしてたw >>773
仕業っていってえうやつにわからんだろwww 士業くん嘘つくなよwwwwwwwwww
言ったら終わりだから教えろよwwww >>777
お前がニート認めたら教えてやるよwww 士業自慢ワロタwwwwwww
俺が言いたいこと嘘だろってこと
本当だとしてもおまえはゴミってこと
本当ならなぜ言わないってこと
士業くん逃げるのやめて教えろwwwwwww 士業を仕業だとwww必死にみんなわかるの？だとwwwゴキブリ >>778
嘘つく気はないからな～
でも士業きになるわ～wwwwwwwwww
教えろよ教えろよwwwwwww >>780
でお前は自分の事言わないのは惨めになるからか？？正直にいったらいじめたりしないよww >>782
お前は自分の事言わないのは惨めになるからか？ 代表愛と3人でオフ会でもしてこいよ。
外の方がストレス発散できるぞ。 >>781
士業くん俺の間違い発狂してもお前さんの士業発言消えないよwwwwwww
それにスレ辿れば君の嘘すぐわかるからなwwww
士業くんってこんな阿保なのに士業持ってるってホンマかな～？ >>785
殴り合いありなら面白そうだなwwww
でも引きこもろだろ奴らwwwwwww お二人様、そろそろ普通の方が仕事から帰ってくる時間ですよ… 士業くんホンマなら教えてや～wwwwwwwwww
なんでそんなしょうもないことばっかするの？
コソコソもそうだけど？
本当なら教えてやwwwwwww >>786
なれるよ。医師や弁護士じゃないからね。お前は結局働いてないんだろwwちなみに俺は国家試験通ったときは二時間睡眠だったね >>790
んでお前は自分の事語ると惨めになるんだろwww >>791
ここここここここっここっここっここ国家試験って言った今wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんなの？wwwwwww
おまえがwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwww >>792
おまえまだわかってないの？
こいつはアンチだよ。 >>797
確かに無縁だよー俺には。
で具体的に教えてみろよwwww
士業くんwww >>799
この板で俺が言ってる阿保供のことは全部あってるよ。
信じろって言うか長い目で見てればみんなもわかると思うし。
どうでもいいと思うけど。 >>800
やっぱりなwww許認可業務もやるし不動産登記もやるよ。 >>802
トリプルライセンスだよ。超難関はもってないよ >>801
ニートじゃなくても無縁の人もいるだろうwww
士業くん全部言ってみ。
嘘のくせがすごい～wwwwwwwwww 大迫
乾 浅野
ショートカウンターはこれでしか勝てる気がしない
乾はパスサッカーも出来るだろうけど浅野はパスサッカーは無理だろう
ショートカウンターとパスサッカーの両方が出来る右サイド出てこい
日本はショートカウンターで試合に入ってパスサッカーをアクセントにしよう >>804
いろいろ言ってるけどいいの？ボロ出るぞwwww >>807
士業くん具体的に仕事いってみて。
嘘じゃないなら頼むわ。 >>806
右サイドに１人縦突破できる選手がほしいね
若手でいいのいないかな？ >>808
事実だからいいだろ。この性格だから士業選んだんだ。北村弁護士も同じ事言ってたなww １０月のテストマッチ
フィジカル的にはハイチは仮想ブラックアフリカ、ＮＺは仮想北欧と考えれば面白いな。
１１月は欧州選手を中心として、１０月はＪリーガー中心にスタメン組んでみてもらいたい。
杉本
金崎 伊藤
井手口 山口
扇原
松原 昌子 植田 松原
東口 >>811
「一人でも縦に行けるだけ」ならいっぱいおるで？
守備が出来る
スタミナがある
試合展開から状況判断も出来る
ってなると途端に一人もいなくなるけど >>812
有名人チラつかせて自分すごいでしょアピールワロタwwwwwww
チンケな奴だなwwww >>814
だからなんの？
具体的に言わないとわからんでしょwww >>817
わからないのおまえぐらいだろ。これでわかんないならパーだろwww >>818
ワロタwwwwwww
士業くんのいったことって嘘ばっかだと思うけど ①難関含まれず
②トリプルライセンス
③登記
から察するに行政書士＋宅建＋何かってとこだろうな >>819
幅広いじゃんあかりやすくいってみ？
不動産は副業で？
他は何？ Modern Seoul‏ @ModernSeoul
South Korea🇰🇷 International Friendlies:
Oct 6th vs. Russia🇷🇺 (A - Kazan)
Oct 10th vs. Tunisia🇹🇳 (A - Cannes, France)
親善試合のマッチメイクだけは見習いたい
日本にだって出来るはずなんだが >>822
わからんでしょ具体的に言えば分かりやすいのに何故か言わないし。 >>822
一つあたりだけど宅建は登記は独占業務じゃないね。一応宅建も持ってるよ。取引士なってからとったね >>821
お前が何故遠回しに言ってるかわからないけど、どんな仕事なの？wwwwwwwwww
まさか自分の仕事わからないわけじゃないよなww >>822
これ、やり取り見てるとｍはニートで確定ってこと？ 先月ポルトガルのポルティモネンセに移籍した中島について、
「164cmと体は小さい。その小さいのを武器にキレのよいドリブル。
もう一つは思い切りのいいミドルレンジからのシュート。
とにかくゴールが見えたら積極的にシュートを打ってくる。ゴールに対しての貪欲さ。
ゴールに結びつける技術力。あと国際試合で臆することなくプレーができる」
と絶賛した福田氏は、「過去の大会を見ても、予選と本戦で大きくメンバーが変わる」と続け、中島の代表入りを推した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13579293/ >>829
コピペのやつはニートだな。士業もわからない奴だしな >>829
どう思われてもいいよ。
士業くんが本当かどうかもわからんけどねwwwwwww >>831
持ってるよ。使ってないけどな。おまえは何もないだろww >>833
わかってなきゃ質問できないでしょwwwwwww
士業くんって職業なんなの？wwwwwwwwwwwww
いろいろできる感じで言ってけど答えが浅くて納得できんわwwwwwwwwww >>837
ニートでクズのお前には答えてもわかんねーだろww 本格的な選手選考や戦術の組み立ては、１２月の抽選会で相手が決まってからでいいと思う。
それまでのテストマッチは、Ｗ杯で使えるかもしれない選手の層を厚くすること。
１０月と東アジアカップはそれに費やすべき。
１１月は、欧州組のテスト＆力試しでいいけどね。
若くても井手口のように一気に中心選手になる可能性もある。
Ｗ杯は活きのいい伸び盛りの若手と円熟の中堅・経験のベテランの配合が肝心。 士業くんワロタwwwwwww
どんな士業とかあるか知ってる＝仕事してるではないんだけどwwwwwww
知識が薄いのがきになるわww >>838
あの～しっかり答えてみて俺が知らなかったらそう言ってくれないかwwwwwww
決めつけないでさ～wwwwwwwwww
士業くんって嘘バレバレだなぁ。 >>842
都合の言い様に解釈して言い訳だらけなんだろうなwww中卒でニートなんだったら資格ぐらいとれよwww 杉本 乾
岡崎 柴崎 浅野
山口
長友 吉田 昌子 宏樹
川島 誰選んでも一緒な感じだし
若手ガンガン呼んでほしい
井手口もいい感じだし
もう一皮剥けちゃってほしいね
ロシアの先見据えていいと思うけどなあ >>844
で職業は？wwwwwwww
嘘士業くんワロタwwwwwww 登記ね～wwwwwwwwww
嘘士業くんワロタwwwwwww >>806
日本が強豪国相手にショートカウンターって、いまひとつイメージがわかなくて >>811
柏の伊東純也は面白いと思う。スピードがあってフィジカルもそこそこ強い。
縦にも中にもゴリゴリ行ける。タイプ的には浅野に近い。
テストマッチで試す価値のある選手だと思う。 >>845
こういう実現は100%ない僕の考えた日本代表貼るやつってなんなの？
ウイイレプレイ中？ フランスW杯の頃から伝統的に後半の失点多い傾向続いてんだからそこどう解決するか糸口見つけないとまたGL敗退 >>813
伊藤×→伊東〇
左ＳＢ松原后（清水） 右ＳＢ松原健（マリノス） 登記って幅広いんだな～あれだけじゃ何やってるかわからないねーwwwwwww >>848
出来損ないでも謙虚さがあればやっていけるぞww >>853
元々サッカーって前半に比べて後半の得点が1.5倍くらいになる競技だから >>851
IJは同意
関根もいけると思う今ブンデス2部だけど間違いなく乾コース
今呼ぶより乾みたく焦らして個の力を上げさせるのもいいけどなｗ >>847
ハリルは元々長くてもロシア大会まで、って契約だろうから
先を見据えて日本のサッカーを強くしてくれたりはしないと思う
良くも悪くも、短期決戦をバクチで乗り切る監督だよ
それでも良いからとにかく勝ちたい！ってのが
ブラジルW杯後の日本サッカー協会の意向だったわけだし >>855
お前には無縁の話。新聞配達からスタートしたら？ >>859
日本代表はバクチをしなきゃGL突破できないのがいまだにわからないんか・・・
自分たちのサッカーで派手に惨敗しといてなにも学習してないな
ハリルが就任したことで間違いなく球際のデュエルは向上してるのが見ていても感じ取れないらしい
見る目ないからハイライト動画でもYouTubeで見てれば？ サウジ戦ですらテストしなかったハリルが新戦力の発掘に熱心にはならないだろう
攻撃陣で特に右サイドだけはワンチャンあるかも、って程度だろう >>861
トリプルライセンスってワロタwwwwwww
トリプルハードワーカーの間違いだろwwwwwww サムライジャパンスレで、士業の話すんなや。
そんなワイは通訳案内士。(士業での稼ぎ０円ｗ) この時点ではオーストラリア戦のメンバーがベースにチーム作り考えてるだろう
代表の試合なんかもうそんなにないんだから今さら新戦力を発掘している時間はないだろう
本番まで1年ないんだからチームを熟成していく段階に入ったよ サッカー協会が頑迷なのかハリルホジッチ監督批判が
まだ続いているな,今回Ｗ杯を出場できたのはｊリーグの
おかげだよ、国内リーグの各チームの育成が頑張ったからだ。
今回の出場は彼らのお陰だ、本当に感謝したい。 >>861
お前っってトリプルライセンスって何持ってるの？wwwwwww >>864 アホでクズでゴミ！！お前のトリプルライセンスwww >>868
アホ、ゴミ、クズのお前にはわからんだろwww サウジ戦を始めちょっと見直したら、サウジはかなりポジションチェンジを繰り返して日本に掴ませないようにしてるな
特に相手の8番は右サイドのはずなのに、中央から左サイドまで縦横無尽に動いてる
さすがファン・マルバイク監督は腐ってもワールドカップ準優勝の監督だなw
相手の8番注目して見ると結構面白いよ
ハリルはこういう戦い方されると弱いのかもな
あと日本選手もマンマークは得意だけどマークの受け渡しがヘタだからな >>863
これまで最終予選で大島をテストしたりしてたからな
新戦力のテストは一段落してる感じはあるよね
レギュラーを奪取する可能性があるポジションは
実質浅野しかいないRWG これだけだな
控えを奪取する可能性があるポジションは
CF、IH、アンカー ここ以外は正直なところチャンスはない トリプルライセンスってワロタwwwwwww
嘘じゃんwwwwwww
何がメインか聞きたいわwwwwwww 客観的に見て日本は
クジ運がMAX良くても8で終わりの実力。
それ以上は絶対にない。
A代表の戦術こねるより、
若手育成をなんとかして
選手全体の底上げをやらないと未来は暗い。 >>877
無知は黙っとけよwwww仕業？みんな知ってるの？だとwww 士業くんワロタwwwwwww
これみんなも覚えといてな～ワロタwwwwwwwww >>878
客観的に見て日本はGL敗退で終わりの実力だよ
それ以上はクジ運次第
ハリルの求める人材が若い世代にいて困ることはないから
この路線で若手育成をなんとかすればいいだけ わかりやすいネ >>859
みんな詳しいし知ってるとは思うけど
今のメンバーじゃ厳しいよね
それなら経験値上積みでイイと思うけどなぁ
Ｗ杯でハリルがいなくなるから
無理な話しなのねスマン ハリル後はアギーレでお願いしよう。
このままだとサウジにも勝てないサッカーになってしまう。 嘘士業くん今日のことは忘れないようになwwww
世の中舐めすぎでワロタwwwwwww >>873
サウジ戦のスタメンとあの交代メンバーではサウジに勝てなくて当たり前じゃない？
向こうはガチだから色々やって来たんだろうけど へ～～トリプルライセンスって言ってもいろいろあるんすね～wwwwwwwwww 川島のダンディーユナイテッド→メスって面白すぎるよな
本人わざとやってんのかな まぁ日本は3連敗でGL敗退が順当のレベルだわな
出場32ヶ国中下から数えたほうが早いのはたしか
1分2敗なら健闘
1勝したら快挙
ベスト16は称賛
ベスト8以上なら事件だ >>888
そんなことはないと思うけど
日本は半分テストで相手はやること全部やった感じだから、結果は妥当かもだけどね 五輪は初戦の出来が悪すぎたのが今でも悔やまれる
あとは実力出せたのに ＞＞884
ハリル路線での育成は、日本人の体型には合わないよ。
堅守速攻はあくまでも俊足と長身が前提で、
日本人とは真逆の特性だから。 アギーレは嫌だ
アイツなら今頃まだ本田とかスタメンで出してるだろ
下手したら大迫なんて呼ばれなかったかもしれないし >>887
ニートのクズwwwしゃべればしゃべるほど無知がバレルww 不動産登記って行政書士なんだなwwww
商業登記ってなんだろうな？
債務整理とかもか。
税理士、社労士もか
トリプルライセンスもってても時間的に意味ないいと言う考えも多いのな。 ロシア後にアギーレはちょっとないんじゃないの？
まあそんな先の事はまだ協会も考えてないと思うし 嘘士業くんにはワロタwwwwwww
こいつしょうもないわーwwww もともとザックジャパンも順当にGL敗退しただけ。
ハリルジャパンもGL敗退したら
パスサッカーへ転換するんだろなｗ >>899
必死で調べたのぅ？みんな知ってるの？だもんな >>901
必死に調べたん？調べなきゃわからないもんなーww 嘘士業くんワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>896
そうだね 日本人離れした大迫のキープがなきゃ成り立たない戦術だもんね
でも育成の段階で井手口みたいな体力のあるプレイヤーを量産できたら日本の財産になる UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
俺もトリプルライセンス目指すかwwwwwwwwww 田嶋が日本人監督言ってんだから外人予想するのは不毛 >>910
何も思わないのか？
嘘士業くんwwwwwww >>915
みんな思ってること代表して言ってもいいですか？ >>919
みんな思ってること言ってもいいですか？ >>923
みんな思ってること代表で言わせてもらっていいですか？ >>924
で的外れってなんですか？
トリプルライセンスさん答えて。 >>913
ポイチか、個人的には小林伸二がいいなぁ なんだよーwwwwwww
絶対嘘じゃんwwwwwww
わかってたけどwwwwwww 202名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/07(木) 00:30:14.78ID:jgrFXysb0
中学の時も体育館倉庫でセックスして職員室だか理科準備室に呼び出されてたしおりちゃんが、40になってもまだセックススキャンダル起こしてるとか胸熱w
＞詳しくも何も、書いたままの話
＞確か相手は上石に住んでた同級生のT君w >>933
お前何も言い返せなくなってるやんwwwwwwwww
お前次第じゃまだ言いたいことあるんやけどね～ サウジ戦オーストラリアが勝ったの聞いてあからさまに負けようとしてたな
というかオーストラリア戦は過去も含めアウェイで三回誤審食らってるから痛い目に遭わせたいて気持ちが強かったんだろう >>937
無知なのお前だろwww
何も思わないんだろ？wwww 【サッカー】香川真司「自分が出て活躍する舞台に出ることが達成できたことは良かった」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504753962/
実力が無いから最終予選出れません でもＷＣで輝きを取り戻したい なんで気づかないんだよwwwwwww無知だなwww 嘘士業くんワロタwwwwwww
嘘トリプルライセンスワロタwwwwwww >>806
久保が右サイドになれてさらに上達していけばよい。
あれだけ右サイドはまっていたのにな。 サウジ戦の後、忙しくて来れなかったんだが、スレ壊れてるなw >>949
必死で話そらそうとしてますねwwwwwww
俺しつこいよwwwwwww
やっぱりわからないだなぁ。
おかしいなって思わないのね～wwwwwwwwww 本田や香川を見てると今だにブラジルＷＣの惨敗から立ち直れていないような気がする
スポーツ専門の精神科医の治療を受けてみたらどうだろう
柴崎はバルセロナで治療を受けたとき「オマエは真面目すぎる」とアドバイスを受けて
テネリフェ移籍後の不安障害から立ち直ったみたいだぞ >>957
そういえばお前スレ立てしなかったな前。
ちゃんとやれよwwww
嘘士業くんwww なんで士業もってると嘘ついたのか？
2chってこうゆうとこなんかね～～wwwwwwwww
トリプルライセンスwwwwwww >>862
分かってるからそう言ってるんだが？
ハリルは、ロシア杯で勝つために選手を強化する事はあっても
それ以降を見据えて若手に経験を積ませたり、Jリーグ全体の底上げを計ったりとか
そういう事は代表監督の仕事ではない、という考えだって事だよ
世界的に見ればそれが正しいんだけど、日本は長らく「メンター」タイプの監督に慣れちゃってるから
違和感を感じる人も多いだろうね 何か発狂してる基地外おるなと思って
NGにしたらレススッカスカでワロタ
マジで何やねんw >>841
本田は試されたけど、香川は既に切られてる >>850
支配率、キープ力で勝てないから、一瞬の瞬発力に賭けるしかない。そのための若い労働者 >>967
キモ電車男みたいに張り付いてるコピペ男 >>968
嘘士業くんワロタwwwwwww
今日は本当にワロタwwwwwww
こんな恥ずかしい生き物っているんだなwwwwww
お前みたいには絶対なりたくないwwwwwwwwww >>972
言い返せなくてワロタwwwwwww
嘘士業くんワロタwwwwwww >>969
未だに支配率で勝つとかｗ時代錯誤者かｗ
デュエルだっつってんだろハリルも
球際で勝てるなら今野のようなベテランも使ってるだろ 嘘士業くんバレバレワロタwwwwwwwwwwwwww 夜になると人生相談みたいな糞スレになるの何なの？
ここはそういう場所じゃねーんだよ >>951
試合無かった期間はホンシンカガシン関係ばっかだったからそれよりマシにはなってるよ
NGしとけば耐えられるレベル 士業って嘘でしたね。
完全な嘘www
トリプルライセンスどころかダブルライセンスでもなく実は何もないとかワロタwwwwwwwwww
嘘士業くんスレ立て頼むわwwwwwwwwww >>985
無知晒したのお前っってことまだわかってないの？
本当にトリプルライセンスなの？
だったらなんでわかってないの？
マジでこいつしょうもないわーwwww 片方ホンシンとか言う奴だろ。本田推してるし。本田推してる時点で見る目ないし。的外れな事ばっかいってるwwww ゴミストって奴が1人でサッカー討論してたの見た時ワロタwwwwwww
なんでそんなことしてるんだよって心底思ったわ。
しょうもないわーwwww >>989
君のが必死じゃんwwwwwww
恥ずかしい嘘ついたからねwwwwwww
嘘士業くんwww
消えないでいろよwwww >>992
乙
みんなも変なの相手しないでNGしときなよ >>969
個人的に、ショートカウンターっていうと
バルサみたいに、相手をおしこめてる状況でボールを奪われたときに
プレッシングでボールを奪い返してからの速攻
っていうイメージなんだよね
前スレでは、ハイプレスショートカウンターが強豪国との戦い方だっていうレスもあって
それって合ってる？？て思えたり…
自分の「ショートカウンター」の認識が間違ってるのかな >>994
嘘士業くんwwww
嘘トリプルライセンス発言ワロタwwwwwwwwww
やっぱりゴミみたいな奴やな～～wwwwwwwwww >>983
まあ2人の本人には恨みはないけど、2人のヲタがいない方がまともな話は出来るよね
大体、頭の中と視点の時空が歪んでるからな >>998
ゴミ嘘士業くん
必殺業ートリプルライセンス～～
ワロタwwwwwww ∧∧ ミ ＿ ドスッ
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