日本代表FW統一スレ Part888
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前スレ
日本代表FW統一スレ Part887
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 基本浅野でいいと思うけど
今回は引き出しのなさがおろそしく露骨に出たな
迷うよりクロス出せって命令を与えるべきかもしれん 正直杉本が入るって時に終わった感があった。
身長もスピードもあるが
自分でパスを引き出したり後ろ向きでプレーするのは得意じゃないでしょ
現段階では１トップとしては機能するとは思えない 興梠の方がまだ期待出来た。
ドリブルを仕掛けてたり、後列からDFラインの裏へ飛び出したりするのは得意そうだから
WGやシャドーの方が向いてると思う。
杉本が悪いんじゃなく適正無視して身体能力優先戦で起用するハリルの使い方が悪い ハリルは効いてた選手を次々と代えて結果完封負け
ハリルを先に代えろよ >>191
長澤は浦和縛りがあったからしょうがない
原口が攻撃できてなかったから早めに乾でよかったとは思うが >>189
中盤には「奪ったらとりあえず右奥に蹴れ」
浅野には「ボール来たら細かいこと考えずにクロス出せ」
もうそれで行くしかないんじゃないかって感じ
あと「浅野には足元へのパスを出すな」 浅野はやはりいるわ
下手だけどこいついないと押し込まれる
久保と森岡はなんの取り柄もない穴 現時点で得点と守備貢献度を求めるなら右WGは浅野より小林悠の方が機能すると思うんだけどな
WC本戦まで時間があるから足の速さを買って浅野を選んでるんだろうけど 浅野は足速いから守備でも前線から即戻れるからいいな
浅野の後に久保見たらそれなりの技術あるのにもっさり感が半端なかった 今日は日本が後半流したから結果は気にしなくてよし。
久保と森岡は地元枠でどれだけクソでも出場する条件だったし、
長谷部が怪我で欠場してたのと酒井ゴリが怪我で途中退場になったり不運もあったな。
まあアウェイで流した上での親善惜敗ならいい結果だと思うがね。 結局は、戦術、浅野のロンドン五輪システムしかないな。
FWしょぼすぎ。大迫があれでいいとかあり得ないｗ >>194
それだけは確定。ただしサイドだと運動量がもたないから。
CFにして、ひたすら追いかけさせるでOK。 センターを起点にして香車のサイドを突っ込ませる戦術はこれが限界。
日本には飛車はいない。
よって、トップに槍を配置して、サイドにバイタルを狙わせる戦術に変える必要がある。
中島とかが浅野トップで躍動できたような形。 守備重視で攻撃に枚数使えないからどうしても上下に速い浅野を使わざるを得ない
いないと攻撃の枚数増やす➡失点
になるのはこの２戦ではっきりわかったろう
今の日本はドン引きの格下相手にも失点するほど脆弱だから、
こうするしかないんよね >>200
守備面で考えると、センターで奪われると怖いから突っ込んで行くのはサイドにしたいのは分かるんだけどね とりあえず戦術大迫が格上相手では全く通用しないのがわかった
何でハリルが杉本使いたがるのかも同時にわかった >>201
枚数使えないにしろ一人じゃ無理だろ
左サイドまでDFに徹してたら本当点なんか入らん
カウンターはやはり連動して2列目も全力で上がっていかないと 浅野は必要
久保は不要（ベルギー親善大使限定）
杉本は在日枠
杉本のところ（パワープレイ）は都倉とかハーフナーとか試してみたいんだよな >>201
守備重視で使ってるとしても、ロストして相手の攻撃回数増やして味方疲弊させてるから
むしろ守備悪化させてるよな。 久保は途中投入されたクセに怠慢プレー連発。
一瞬４対２になって杉本が決定機を決められなかった場面でも、コイツだけなぜかスピードダウンして攻撃に加わらないし。ボール預けても無駄にキープしながら大混雑の内側に入ってきて結局奪われるし、失点の場面もアリバイ守備で簡単に置いてかれた紛れもない戦犯だし。
走らない杉本、まともな受け渡しひとつできない浅野、そしてまったく存在感のなかった原口と比較してもぶっちぎりのカスだったわ 久保と浅野でW杯戦えるとも思えないし
岡崎、伊藤、伊東、南野なり起用してほしい
使えなきゃそれまで 浅野はピンポイントでロング通せる青山みたいなスキル持った選手いたらもっと生きる
前半は岡崎使ってジョーカー浅野のほうがいいわ 日本のメンバーだと今のフォーメーションは得点の匂いがしない
特に大迫ワントップ 右に久保 左に原口 中盤に長谷部 井手口 山口だとなんの期待感すらわかない
ツートップで中盤三人にダブルボランチが一番いいと思う
この形なら原口は中盤で香川も光る気がする あれなら浅野は１トップで大迫はサイドでも良かったな
オリンピックのときの戦術永井みたいな感じで ツートップなら大迫と杉本試して欲しい
浅野と原口じゃ絶対点取れない 浅野のワントップって今日擬似的にやってたじゃん
大迫がちょっと下がって受けての次の展開で浅野一発狙い
ハイチ戦の武藤もこれやってた
通用したか？というと見ての通りだよ >>202
そのとおり。センターで起点をつくる必然性なんて無い。
マンジュキッチサイドの狙いもそれ。それにこだわらずサイドの選手もいろいろ選べる。
ベルギーの今日の日本対策は明白で、ポストや落としは徹底的に狙う。
横パスも必ず狙う。それを奪って一気に仕掛ける。
それによって浅野も孤立化させたら単独では何もできないのは
ブラジル戦でスカウティング済み。ブラジルはそこのスカウティングが甘かった。
それを繰り返していたら浅野が早々に疲弊して日本が無力化する。そういうやり方。
もし浅野に柿谷なみのテクニックがあれば凄い選手だろうがそいう選手はいない。
よって、前線プレスと裏狙いを徹底させて守備として相手DFラインを押し上げさせないことに徹する。
CFで使えばサイドで使うより走行距離が減るので、持続時間が稼げる。
バイタルを狙うのはサイドの選手が基本は狙う。これでOK。
相手のカウンター対策としてもDFラインを押し上げさせなければ波状攻撃を食らわない。
相手が間延びするので逆カウンターを仕掛けられる。 大迫はいらないということが
はっきりわかったわ。
本田はワントップしてたときは、
本田が全盛期で得点力もそれなりあったから機能した。
得点力のないFWは邪魔にしかならない。 >>220
大迫（ポスト）にこだわるからおかしくなる。 大迫(ポスト)が去年4大で一番ゴールしてるというのが悲しいな >>223
CBを釣ってできたスペースを使っての一対一ロングボールすら点にもアクセントにもならない
あれなら浅野や武藤をワントップで使うと二人を背負うからさらに荷が重い >>226
背負わす戦術を否定してるんですが。フィジカルのない日本でそこにこだわる方がおかしい。
五輪での永井はそういうプレーをしてましたかという話し。ひたすら走っていたでしょう。 ハリルは何も言わなかったが、大迫ポストが機能していなかったのは相当痛かっただろうな
大迫が相手DF抱えることが前提の戦術に切替えてたのにこれでは >>227
今日の浅野もやってたじゃん
そして何度もDFと一対一でゴール前で競った局面があった
で、結局惜しかったのはなかった
あれを見ておきながらワントップにして試合を賭ける馬鹿はいない 中山と松木のやりとりは面白かった。
中山が落としを相手に狙われて奪われたときに後ろの位置取りが悪いといっていたが。
狙われたら位置取りも糞もない。近づくと逆にかわされたとき二人が一気に持っていかれる。
それに対して松木が落としやバックパスは避けるべきといったが、それが正解。 >>229
どうせ得点取れないなら、相手DFラインを押し下げられる浅野の方が戦術的にはるかに有効。
それによって、前半はベルギーに後半ほどやられなかった。 浅野が何回決定機やチャンスをフイにしたものやら
それによって他の選手もイラネになっちゃったんでしょ？
浅野がきっちり決めたりせめて人並みにキープパス出来てれば他の選手もよくやったになったはずだよ >>231
3バックの裏を突くという仕事はサイドで一対一だからそこそこうまくできたけど
あれがトップだと二人がかりで全部潰されて意味がない
今の浅野はもっとシンプルなことをやらせないと役に立たない
ゴールを狙わせるという向いてない仕事を一度やめさせたほうがいい 浅野に関しては足元が極めて下手過ぎる
タメ、パス、クロスどれをとっても代表レベルではない
自分で行くのは得意だが人を使って打開する技術がない >>234
3バックの場合はトップの位置から左右に流れた方が有効ですよ。
走行距離は少なくなるし、両サイドにプレッシャーをかけられる。
物を押し込むおときは真ん中で押し込んだ方が良い。
そして、それで潰されるということはDFラインがついてきていると言うことで、
DFラインの押し下げには成功しているということ、深みが作れたら2列目も生きる。
ポストマンにゴールは狙えない。 スピードのあるCFは簡単にオフサイドに掛けられるよ
そうなったらもう打つ手はなくなり攻撃陣は安心して攻撃に専念出来る
しかも浅野はそこまで速くないしやられたい放題 >>236
すぐ論破されてるけどその通りで、それオフサイドで終わり
トップがいるからサイドで裏ができてたのにそれがない以上より難しい
空論で遊ばないように 前線の３人で今季１番点取ってるのが大迫の１得点だもんなあ
レギュラークラスが不調だとどうにもならんね >>238
空論はおまえ。サイドでもトップでもギャップを狙うのは同じです。
つまり、オフサイドなんて関係なし。 >>240
ん？？？
まあ、オフサイドのことよくわかってない人間のほうが
きっと楽しいんだろうな
いいよいいよ、それで >>241
３バックの場合。
裏に強い選手をトップに配置した場合。
▼
▼ △ ▼
もしくは、
▼ ▼ ▼
△
の状況を繰り返すことになる。
サイドの場合は
▼
▼ ▼
△
もしくは
▼ ▼ ▼
△
どちらが相手は怖いでしょう。ラインは押し下げられるでしょう。
そして、裏を狙う選手の運動量を減らせるでしょうという話。
オフサイドのことはしっかり理解しておきましょうねｗ
まあ浅野も久保もスタメン確保つう出来ではなかったつうことだな
二人とも頑張ってほしいけどね >>243
大迫も甘くないですよ。どうも山口だけは確定したようだがｗ この2試合は世界2位と5位だから点取ってないつってもそれほど悲観することはないのにテレビで言うだろ
じゃあ誰ならいいの？香川？本田？
そう持って行きたいんだろ >>242
▼
▼ △ ▼
△
この形が一番裏を狙いやすいから浅野は何度か成功できてたんだよね
トップに置いたらまず無理
さあ、理解できるかな
基本的なことなんだけどなぁ >>246
このときに
▼
▼ △ ▼
△
ポストマンにボールが入ったときベルギーの対策は
後ろ向きのポストマンを押し込んで以下にする。
▼ ▼ ▼
△ △
それでギャップがなくなって、浅野の足元にに入れてた状況が増えたわけだが。 >>247
下げるも何も直接浅野に何度か通ってたけど？
やっぱ見てないのか >>248
センターで使えば足元がもっと減って、徹底的に裏を狙わせることができる。 大迫の昨日のプレーを見て、CFで使おうとする欧州の監督などいない。
ボランチやサイドだなとなるのはあたりまえ。ハリルがかなり変わっていると言える。
しかし、ハリルも招集会見のときに背負いプレーをさんざん否定しててやってるから意味不明です。 >>249
それはただのオフサイドのカモなわけで、やっぱわかってなかったか
ま、しょうがないよ 言いたくないけど香川がいれば勝てた試合だった
ここ５試合の代表
香川あり１勝１分
香川なし３敗
香川不在が代表の得点力不足に繋がってるのは明らかだよ 前田は自己を犠牲にして回りに点を取らせてた
大迫はそれすらできない 誰も指摘しないけど杉本がやばいのは
あの絶好のチャンスで枠外に蹴ってるところｗｗｗｗｗ
ミニョレは念のため触っただけｗ あの場面3対1だったよな杉本
浅野にも文句言えないレベル >>252
>>253
大迫ヲタご自慢のプレーを揶揄したんですよ。
背負えないFWはダメだが彼らの異様な考え方なのでｗ
>>255
そのとおり
相撲を一人ピッチでやってるピエロ選手。岡崎の逆走と同レベル。 杉本は本当に勘弁してくれ
武藤でも興梠でも金崎でもいいから
杉本だけはない 浅野はジョーカーで前ならどこでも置ける
浅野を組み立ての一部にしようとするからグダグダする
フィニッシャーに専念さすべき 左ウィングに原口より乾にしたほうがチームとしてのバランスが良くなるよ
原口がいくら低い位置でボール奪取に奮闘していても
おまえＦｗじゃねーのか？って感じるわ
乾はボール奪い切る能力は原口より低いかもしれんが
ファーストディフェンスの出足なんかの運動量と献身性は同等
攻守でのポジショニングのバランスはあきらかに上
さらに一番は大迫浅野との相性が良く
チームとしての攻撃力が上がるってのが大きい 俺の見立てた通りだなｗ
大迫はベルギーの控えＤＦ相手にポストは通用した、しかし案の定シュートは期待できない
杉本もあの決定機を決めれないあたり限界が露わになった
原口は守備だけ頑張るが攻撃は空気化
久保は途中出場もプレスバックが甘く失点に関与で守備失格、攻撃もこのレベルでは通用せず、手倉森枠だろうがそろそろIJ武藤などほかのを試すべし
浅野はミスこそ多いが、守備チェック飛び出し、独力ドリブルで持ち上がるなど一番期待がもてる出来
乾はスポンサー枠１０番の呪いの装備を背負ったためか、出場時間が少ないが、いきなりカットインあわやというシュートを放つなど日本の攻撃陣では１人だけ別格感 ハリルがスタメン乾使わないのはCKの守備の弱さがでるのもあるのでは
乾、長友、井手口、山口、浅野と結構厳しくなりそう やはり本大会では俺の提唱するロンドン五輪アップグレード版
神風３本の矢作戦がいいだろうｗ
浅野（武藤）
永井（乾、原口） 前田（IJ、伊藤）
清武（柴崎）
後ろはいつもの
ベンチにはハーフナー、どうしても点が欲しいときに、吉田とのツインタワー＋清武のｾｯﾄﾌﾟﾚｲで世界レベルのﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲｗ これだけIHとサイドの運動量浪費する戦術はW杯の日程じゃ無理 ガッカリは、原口。もうムリなのは、久保。
基礎能力の高い武藤を呼ぶべき。
杉本は、他のFWにないでかさと、足元もそこそこあるんで、生き残るだろう。 足元あってあれでは正直何も期待できない
スピードもないし、一番ダメなのは判断の遅さ なんか最近大迫が罠な気がしてならないんだが・・・
ポストのみ裏抜け狙わないんじゃ相手ＤＦとしてはまったく怖くないんでわ・・
武藤試しておきたいがもう試合もないか・・・・ サイドならともかくCFの裏抜けに合わせてパス出せる選手がいたら普通に武藤や岡崎浅野をCFで使ってたんじゃないですかね 武藤を試しておきたい←✖
武藤は試された結果代表にいない←〇 浅野たんのサイドに追い込まれた時の手詰まり感がしどすぎる。
切り返しなりフェイントなり、もっと自分から
仕掛けて切れ込んでいけないもんだべか？
周りもまだ連動出来てないせいもあんだべけどな… ２０１４と同じなんだよ大雑魚は
楽なところでポストで点稼いでいるだけで使えないんだよ ーーーーーーー浅野
ーーーーーー香川
南野ーー井手口ー山口ーー清武
長友ーー槙野ーー吉田ーー宏樹
ーーーーーー川島
ーーーーーーー武藤
ーーーーーー中島
乾ーーー長澤ーー柴崎ーー堂安
高徳ーー植田ーー昌司ーーー航
ーーーー西川ーー中村 戦術がひとつしかないと思ってるニワカが1匹だけいるんだな
大迫入れとけば戦術が2つに増えることすらわからないらしい
低脳にもほどがある生粋の日本人じゃないだろ >>280
浅野のスピードは香川の閃きと合うだろうな ザックもアギーレもハリルも同じ病気にかかるんだな
効いてる選手に代えてごり押しを入れて結果は悲惨
病気にかからなかったのはトルシェと岡田しかも結果を残した
つまり協会の犬だったのか逆らったのか逆らったら結果を残す
協会はファンの木持を無視して金盲を探してるのは確実だしな どうしてもワントップなら武藤かな
大迫は底が見えた
個人的に岡崎と武藤の2トップがいい 大迫浅野って
一癖あるプレーヤーだから
シュート下手でも攻撃で
万能型で使い使われできる
乾が高い位置にいてこそ輝く
原口は守備でガムシャラにプレーしてるが
あれって結局自己満なんだよ
なんのために前線の枚数減らして中盤3枚にしてるんだよ
自分のポジションわかってるのかね？
けっきょくチームとして役に立ってない
長友長澤井手口山口あたりに守備はまかせて
攻撃で絡まんと
前線に攻撃の厚みが出ない 大迫より得点力のあるFW連れてきて
得点力のある選手がいるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
