日本代表FW統一スレ Part887
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立て乙
前スレの反省として、大迫についての話題はなるべく避けましょう
現状彼がハリルジャパンで期待されている役割はFWでは無いですし アホだろ?
大迫はいらない。得点の取れないFWは不要。 前線でポストできず下がってきてポストするだけなら岡崎でもできる、若干の安定感に差があるだけ 鹿島ヲタ 大迫ヲタ 内田ヲタによる
大迫 内田 鹿島関係選手の爆上げ、印象操作、洗脳工作には注意
ネットの中で大迫と内田はゴールやアシストを量産して、代表で大活躍してる事になってるから >>23
岡崎はクリアボールをキープできないんだよね
それにボールを受ける前のディフェンスの体を抑える技術だったり
下がってパス受ける時に背中側を確認する技術を持ってないから
後ろ向きのプレーは総じて不得意
ザックのようにサイドで使うか2トップとして使わないダメ
他の選手と違って代表で散々試してるから火を見るより明らか >>25
キープしなくても捌けてるからOK
マインツでもワントップやってたからな。もちろん大迫よりはるかに結果も残してた。んでプレミア 天皇が吐いた息を吸いたくない帰化朝鮮人辻本清美
そいつと仲いいのがトリコロールブルー横浜マリノスとセレッソと有田とシンスゴとパヨチンだよ?
在日はパチンコで儲け野球で儲け次はサッカーで儲けたいらしい
そうはいくかよ 選ぶのはハリルだし、贔屓が選ばれようが選ばれまいが日本が勝てるならどうでもいい。 ここからは格上ばかりだし推進力ある原口は貴重だし、危険な匂いが全くしない大迫はいらないかな
トップは武藤か岡崎か金崎
スーパーサブに杉本浅野かな ケルン大迫外したら大勝じゃねぇか。相手に恵まれたのもあるけど、結果が全ての世界だからしばらくスタメン無いな。目に見えて大迫投入後の攻撃スピード落ちてたわ 大迫をFWから外すならボランチで使うのもありだな
大迫はボランチとして日本で総合力No1 大迫
FWとしては得点力無し
MFとしては展開力無し、打開力無し
DFとしては身体能力無し
どこで使っても半端もん。 ここでは大迫いらんになってるんやなw
代表のFWは2人で1セット。
誰をではなくてセットで語らんと意味ないやろ。
@岡崎ー武藤
A岡崎ー久保
B岡崎ー浅野
C岡崎ー大迫
D大迫ー武藤
E大迫ー久保
F大迫ー浅野
G久保ー武藤
H久保ー浅野
Iその他(MFー●●など) なんか大迫とCFの話ばっかだけど
WGの話なんで出ないんや 大迫がまるで結果を残してないのに
贔屓されているからだぞ。
議論に上がるのは、それだけ無価値ってことだ。 >>39
左はもう決まってるし右も浅野か久保だろ
伊東とか安部呼ばないだろうし 大迫はトップ下として見てるからなあ。
点取る奴は他に必要。 当たり前のプレーしかしていないに解説者が大迫のプレーをやたらと絶賛するから、ニワカ連中は大迫は凄いんだと洗脳されてるからだろ
あと鹿島ヲタ、大迫ヲタ、内田ヲタがネットで大迫や内田を代表であたかもゴールやアシストを量産してきたかの様に印象操作や洗脳工作してるからな
NZ戦一つとっても大迫がしっかり決めてれば余裕で勝ててた
大迫がシュートを外しまくってチャンスを潰していたのはメディアは誰も触れない
それに大迫はボールが収まる、とやたらと強調されてるが、大迫は普通に何度もロストしている
大迫は変えが効かない、大迫は外せない、大迫がファーストチョイスとかいっ、大迫ありきで語ってる奴は見る目のないインチキ野郎
特に都並、城、金田、戸田、中西、鹿島出身連中は言ってる事が無茶苦茶で酷い
こいつらインチキ野郎どもの言ってる事を鵜呑みにして有り難がってるのはニワカだけ 岡崎に大迫のかわりは無理。
岡崎はビルドアップ時、DF前で突っ立ってることが多くてポジショニングが酷い。(ペナルティエリア内は多少マシレベル。裏に抜けるのもDFラインに穴が出来てる場合に限る。要は相手DFのミス待ち)
ポストしようとしてもちょっと足出されたら倒れるしな。岡崎のポストは計算出来ない。
現状は岡崎より大迫の方が序列は確実に上。 >>47
大迫も突っ立てるか、脱兎のごとく下がるかだけどw
これじゃあ点取れない。 >>47
調子のいい時の岡崎はビルドアップ時でも裏に動き出してるよ
DF前じゃボール受けられないから裏だけだけどね
ただ2トップじゃなければ相手は二人で見ればいい訳で
優れたパサーがいなければ守るのは簡単
今の代表にはそういう選手がいないからね
岡崎はアジアレベルでも通用しなかったのはそういう理由
ワントップでも活躍できたマインツ時代は岡崎が裏に走ったら
パス出してくれる選手がたくさんいたんだよね 大迫がクソだからパス来ないだけ。
いつまで良いパサーがいないって言い訳続けるの?
アホなの? ボールが来てるなら岡崎はもっとやれてるし
ハイチがまともになりだした以降も杉本消えずにやれたんじゃ? 本田がトップでもいいよ
大迫より危険な匂いするだろ >>45
実況スレもこんなんだな
香川とかがミスったらsageレス大量につくけど
大迫がミスってもほぼスルーでポストしただけで絶賛の嵐(笑) シュマッケがいなくなって最初に切られたのが大迫っておちはないよね? >>56
シュートゼロでも大絶賛だからな
頭おかしいんじゃないかと思う 絶対的な存在と言われてきた大迫が、ここにきて失脚しつつあるのか
やはり、点というわかりやすい結果出さないとな 大迫みたいな前線でキープ出来る選手は必須だと思うけどな
大迫には鈴木師匠みたいな「やってくれる感」はないけど
そこはスーパーサブの本田が何とかしてくれるだろ 点取って周囲を黙らせる。
結局香川、岡崎、本田になってしまうね。 >>59モデストのおかげで金魚の糞だった大迫も調子良かった昨シーズンは
「ここは大迫スレ」(キリッ)とか言ってたくせに、モデストいなくなってメッキがはがれた今年は>>21だもんな
そりゃ大迫(信者)嫌われるわ >>47
試合見てないだろ
>>62
大迫は前線でキープできてない。下がってきてもらってるだけ 大迫信者はカスだからな。
他人の手柄は自分のおかげにして、
自分がゴールできないと途端に周りのせいにしだす。 パトリック帰化しないの
大迫みたいなシュートすらろくにうてないFWいらね ここでいくら喚こうがハリルの中では大迫スタメンは確定済みだからね
今は大迫の控えを探してる段階 >>66
でも大迫以上にキープ出来る選手いるのか?
武藤にせよ岡崎にせよ、攻撃力はあるけど
ポストとしてのキープ力ではあんまり期待できないだろ
本田が全盛期の状態までコンディション上げてくれば別だけど >>68
サンフレッチェの試合見てる?
怪我の影響が大きいのかもう3年前の輝きは微塵も感じられない
高さと身体の強さはあるから帰化できたら選ばれるとは思うけどね >>67
正に大迫そのものだな
あいつ自分はシュート外しまくってるくせに、パスやクロス出した奴にタイミングが合わなかったからとブチギレて自分のミスを棚上げして周りがミスった様に仕向けるからな
大迫は性格やメンタルも糞 >>70
前線じゃなくて頻繁に下がってきてするポストをしたところでどうなるのか?
トップとしてのこなせるタスクを増やさないとダメだね 現状でトップに求められてるのは攻撃する事じゃなくて
セカンドボールを一旦収めて少しでも守備陣に一息つく時間を稼ぐ事だろ そればっかじゃ、いけないんだけどね
代表でそれやって変にほめられて勘違いすると、大迫も頭打ちになるな そればっかりじゃいけないけど、他の事をやらせたいなら他にFW居るからね
大迫を使う意味ってのは逆に言えばそれだけ
まあ、自分で点も取って行けるようにならんと大迫本人としてはダメだろうけど
代表としては、点が欲しけりゃ他のFW使うと思うよ つーかもう大迫の話題そろそろお腹いっぱいなんだが
逆に岡崎なり武藤なり使った時にどんなサッカーするのか考えようぜ >>75
ハリルがそんなこと言ったか?
記憶にないしどちらかと云えば手数少なく攻めるのがハリる。日本はポゼッションにこだわり過ぎるとは言っていたからどちらかと言えばいらない方でしょ
最前線でポストで長くキープできるならまだしも、中盤に下がってきて受けるわけだから守備陣は気を抜けないし休めない。奪われればショートカウンターだからな 大迫を使おうが岡崎を使おうが
CFが点を取れなくても
チームの勝率が高くなるチームを作る事を目指して欲しい
点を取れないCFは使うべきでは無いなんて考えが古いし視野も狭い >>81
大迫オタ見苦しいぞ。
岡崎は大迫と違ってちゃんとクラブで点取ってるから一緒にすんな。 >>80
オーケー、それじゃお前の言う通りだとしよう
それじゃハリルが大迫をトップで使い続ける理由は何なんだ?
大迫はコンディションに関わらず、得点力は前から無いし
オージー戦の時も(その前からずっと)ボールが来なきゃ下がって受けに来てたよね ハリルが大迫をCFに使うのは消去法と思う。
多分大迫をCFには使いたくないはずだし好みじゃない >>85
それなら分かる
俺も決して大迫がベストだと思わないけど、色々考えると消去法で大迫になる
逆に言えば、後ろの守備強度がもっと高ければ
純粋に得点力のことだけ考えてFW選びができるんだと思う 前も1回書いたけど、本当にFWにゴールいらないならゴディンにもリバープレートにも普通にポストできてた皆川呼べばいいんだよ
クラブの監督と合わないからベンチでも、バロシュみたいに活躍するから関係ない つか、お前らこのうちどれなの?
1.「大迫絶対にイラネ!派」大迫呼び続けてるハリルはただの節穴!
2.「"今の"大迫はイラネ派」コンディションどんどん悪くなってるしそろそろ呼ばれなくなるでしょ
3.「まあ、大迫も必要かもね?派」まあ相手によってFWは使い分けるし、選択肢の1つとしてはアリ
4.「大迫のポストは代表には不可欠派」いや、大迫のキープ力ナシに攻めも守りも無理じゃね?
5.「いや大迫ハンパないから!派」大迫が点取れないのは周りがしっかりしてないから! >>78 大迫(信者)の自作自演はひどいからな
じゃなけりゃモデストのおかげでちょっと調子よかっただけで信者いわく「ここは大迫スレ」(キリッ)なんてことにはならなかったはず
でもまあいいさ
調子よかったときに話題にされるなら、悪いときも話題にされるべき
これから最下位チームのベンチが定位置になっていくであろう大迫を、ずっと「大迫スレ」として話題にしまくってやろうぜ 大迫の役目はアジア最終予選で終わったよ。ロシアでは香川を中心とした創造性溢れる新しい代表が見たい 大迫容認派だが、単純に他にめぼしいのがいないということに尽きる
武藤の覚醒をずっと待ってたら、ザキオカが狂い咲きしやがったw 香川はザックの時はほぼMFほんのたまにFW
アギーレの時はMF
ハリルの時はFWが多い
だからこのスレで香川の話はあり 別にここでしてもいいけど、普通にハリル本スレで話してくりゃええやん このスレで大迫の話がありなら香川もあり
香川がダメなら大迫の話は微妙
どっちも適正ポジションは同じなのだから カウンターで裏で勝負できるトップ以外はW杯じゃ戦力にならねえよ
アジアレベルでもロストしまくりで何のストロングポイントにもならねえポストしか売りがねえ大迫とか論外
来月のフランス遠征でボコられてハリルやニワカは大迫なんかいても何の役にも立たないことを痛感するよ
攻められ続け、ポゼッションできても相手にボールを持たされるだけの弱小日本やアジアレベルの国が唯一生き残れる方法は一発カウンターで数少ないチャンスをゴールに結びつけられるかどうか
その僅かな可能性でもどれだけ確率を上げられるかどうかが1番重要になってくる
裏で勝負できるトップを置くことが必須条件
大迫は論外として、岡崎はスピードが足りない
周りのお膳立てのあるレスターならまだしも、代表で岡崎のトップはストロングポイントにはなりえない
今、レベルの高いところでやってる中なら浅野と武藤が代表のトップには適任
後ろから苦し紛れに出されたボールでもいい、裏に出た相手のゴールに近い位置で、相手より先にボールに触れる可能性のある選手がいることがストロングポイントになる たらればだけど、香川のゼロトップも見たかったな
Wカップ本戦は芝生が整ってるから、パス繋ぎやすい
ドイツはパスきたえて優勝。ペップって言う最高のお手本が居たけど >>98
大迫をCFとしてストライカーとして使えなんて人信者以外ほとんどいない
裏で勝負できるトップを置くことが必須条件 は当然
分かってないのは相手のDFラインを考えてない大迫信者だけ 浅野は判断力がなぁ…裏抜けの時以外の判断が遅すぎる
そういう意味じゃアタマと身体を兼ね備えた武藤なんだろうが
そもそも強豪相手にした時にCFまでボールが届くんだろうか 大迫も、長友同様叩くわけじゃないけど、アジア予選限定かもしれんなー 高い位置でポストしてるならまだわかるけど
センターサークル付近で中盤の一人みたいな感じになってるからな大迫
そりゃ点とれねーよ 香川みたいな要介護プレイヤーにゼロトップなんて無理
同じちびっこでもメルテンスみたいな体の強さが皆無 ストライカーが居ないんだから大迫のポストなんて無駄 結局ゴール前で押し込むだけのフォワードしかいない。
その点で日本の得点源は二列目。
倉田が点取ってたけどあれね。
二列目からゴール前まで飛び込んでいく動き。
木偶の坊のフォワードさんは外に動いて中のスペース開けてくださいね。
スクリーンとかCBを引っ張ってくれたらいいよ。
点は期待してないから
シュートが上手い。この点で久保には期待してる。
浅野も期待してる。
代表で
久保はもっとシュート打つべきだし
浅野はもっと動き回って相手を困らせるべき。
若いんだしね。 武藤はマインツだと周りとの連携も良くて良いプレーしてるんだけどね >>104
いい相方が居ないってこと?
4大リーグで年間10人くらいの10G10Aの達成者で、2年前9G7A、日本でトップクラスにシュートうまくて、スペース受けもうまいから、シュート打たせれば確率高くて、パスも出てきそう
セスクも10G10A達成者。メルテンスは中盤に下がるより、CBとバトルするからワントップだと思う。ゼロトップに必要なのはエントレリネアスとか言うやつ
ただ、今は体の大きさ活かしたポストが必要みたいだから見れなそうだ 結局ポストのみのボランチもどきだったりポストもろくに務まらない奴をCFにしたりって感じで日本人が世界相手にCFで勝負する戦術が無理だったっていい加減気付くべき
カウンター狙いのツートップを取り入れてる所が多くなってきてるのに未だにファギーの方の放り込みツートップと同じ扱いにしてる馬鹿もいるぐらいだし
手遅れになる前に戦術変えたほうがいい、日本人はアフリカ勢みたいに身体も強くないし器用でもないんだぞクソハリル ふーん、久保復調気味か
久保と浅野が好調なら右サイドはそれでいいんで本田は不要だが、あっちはあっちで無駄に復調してるみたいだしなあ 久保はそもそもサイドの選手じゃないからな
久保が能力を発揮できるのはよりゴールに近い位置で、CFが最も生きる場所
シュート精度も高いし、代表でサイドでも点を決めてたから、トップで起用されてたらアジア予選でもっとゴールを決めてくれたはず
久保にサイドをやらせるならカットインしてスムーズに得意の右脚でシュートが狙える左サイドをやらせた方がまだ久保には合ってる
正直、乾や原口などのドリブラーもW杯レベルの高いDF陣が揃う試合になったらそうそう通用しないだろうから、ストロングポイントにはならずW杯じゃ必要ない
ドリブラーならポルトガルでいくつか点をとってる中島がジョーカーとして1人いればいい
中島ならサイドだけでなくトップ下でも十分に使えるのがまた良い
あとハードワークできて長短のパスが出せ、キッカーとして高い能力も備えツナいて、ストロングポイントがある清武も必要
トップは裏で勝負できる浅野か武藤
左は得点能力の高い久保、右にパサーの清武、トップ下に大舞台を経験して現在もトップレベルでやっている香川が理想で攻撃陣はこのメンバーがそれぞれストロングポイントがありW杯レベルで戦える面子 それじゃ点取れないとか言ってるヤツまだ居るのかよ
点取るためのフォメじゃないんだから当たり前だろ
442にしたら中盤が弱いから守り切れないんだよ 中盤が弱いから守れないとか言う奴まだいるのかよw
今の状態でも守りきれてないのに何を言ってるのか 今の状態でも守り切れてないならますます守備固めなきゃじゃん
2枚もFWに割く余裕はどこにもねーな 強い相手にはカウンターが大事って言ってるのに結果を出している堅守カウンターのアトレティコやレスターの戦術はやらない謎 >>84
試してる。使い続ける、って言うほど使われてきたわけじゃないしね 調子のいい選手が増えてきたな。あとは本田を代表に戻して大迫を追放すればロシアで勝てる 本田
原口 清武(金崎)
乾(岳)
井手口 長谷部
長友 吉田 昌子 ゴリ
川島 やっぱり本田選手は使うならワントップがいいと思う
足でも頭でも決めれるし・・・
長年ミッドフィルダーをやってたからパスセンスもあるはずだし
練習すればポストプレイも出来るようになると思う
ただ残念な事に歳が心配だ・・・(^^; 本田はもう無いな
W杯はハードワーク出来て戦える面子じゃなきゃザッコ時代の二の舞いになる
本田は前線で相手にプレッシャーを掛けてチェイスできる運動量もない、前で仕掛けて突破して自力でチャンスメイクできるスピードも技術も無い
本田みないな奴が1人でも居たら全体のバランスが崩れて組織的なサッカーは成り立たなく一気に崩壊するよ
W杯は本田は絶対に必要ない
W杯が終わって国内でやる興行親善試合でまた客寄せ的に呼んでやって、協会も適度に稼いだら代表引退の方向で、最後に埼玉で引退興行試合をやってやればいい 大迫香川のセンターラインでは点が全く獲れないからな。香川にはまだまだ本田が必要だよ 本田の役目は終わった
ご苦労さん本田
今のピークを過ぎた本田を代表に必要と言ってる連中は、代表に本田がいることで金儲けできるスポンサーやメディア、自分の立場が守られたするメディアの仕事を受けてるインチキ解説者や評論家気取りの連中、
代表の勝ち負けや日本サッカーの将来よりも、単に代表にいる本田が見たいだけの本田個人のファンかサッカー分かってない奴かニワカだけ
本田みたいなハードワークが出来ない奴が前に1人でもいたら、周りや後ろは本田のケツ拭いで余計な仕事が増えて組織的なサッカーは崩壊する 本田と香川がスタメンで出ないとスタンドガラガラで視聴率は一桁台。どうせ誰を使っても日本ごときがW杯で結果を出すのは無理なら目先の数字にとことん拘るのは悪いことではない 本田がメンバー選ばれなかったらW杯とか見る気しないわ >>128
俺は楽しく見るから君は見ないで家でゲームでもしてたら良いよ >>111
メキシコ2部って
マジでJ3、JFLより酷い草サッカーレベルの相手なんだが
そんなの相手で2Gしたら、復調したたた→即代表なのかwww >>127
視聴率厨は消えろ。代表愛の無いエセファンは今後書き込むなよ。 本田は日本をハッピーにしてくれたが香川がいったい代表でなにをやったんだよ 香川サイドに追い出して、何しろってのはあるな
中田より実績残してる香川を追い出し気味だから、結果残せないとマジ悲惨
香川全盛期にパスサッカー選ばないで、長谷部、蛍の守備的ボランチコンビでどうなるかだね
大迫は本気出したマッチョDFにポストできるかかな 現状大迫の変わりはいない(本田がフィジカル戻ったらアリ)
ただ、大迫がケルンで今のままならGL敗退) >>127
11月は欧州遠征だし3月も遠征考えてるらしいやん
国内で代表戦やる機会ほとんどないし金金になる必要ないで 反日在日は気楽なもんだな
自国出身の選手を代表に押し込むことだけ考えてればいいんだからw ハリル本スレでは罵倒を浴びるカガシンが、最近はこっちにいるんだな カガシンはID変えて連投しまくるけど
特徴用語が多いのでそれをNGに入れとくと捗るよ また香川が出てきて失点してるしもうあの守備力で中盤は厳しいだろな 本田とか45分もスタミナ持たない糞だろ
メキシコみたいな低レベルじゃ騙せんよ メキシコで試合に出続けてれば、日常的に高地トレーニングを積んでる状態で心肺機能上がってるぞ ひとりでここと大迫スレ行ったり来たりシコシコカキコID変えてシコシコシコシコ
大迫にフラれた女か在日しかあり得ねえだろw 大迫はいるだろ。パスサッカーする日本には大迫みたいな選手は待望の選手なんだよ。 シュート0迫キチガイがまた暴れてるよ・・・
どうしようもねぇ奴・・・ 大迫批判が1人だけのはずねーだろ笑笑
ノーゴーラー大迫に対しては
風当たりが強くなるのは当たり前。
いい加減PK以外で点取れよ。
クラブじゃ師匠にすらなれてない。 いや、普通に今のケルンでのボロボロの大迫みたら呼ぶ気も失せるだろ...
なんだよあのクラブやべえよ、大迫がFWしてないんだもん まーた大迫ヲタが点取れないのをクラブのせいにし始めた。
だから嫌われんだよ。
大迫がモデストになればいいだろ。 ワールドカップとかは点取るフォワードがいて大体上位行けるイメージなんだよな、クラブもそうだけど。大迫がポスト、キープができるから必要って中学生の褒め方みたいで嫌なんだよな。単純に、点とれる岡崎がチームに上手く組み込まれてない時点でおかしいだろ。 日韓の時も点より潰れ屋の鈴木が居てベスト16行ったからな
WCなんて肉弾戦潰し合いになるから大迫の様にポストやキープ出来る選手が貴重になる >>156
鈴木は貴重な突っ込み得点も取っている。
大迫の問題点は前線から下がる癖。鈴木はそういうタイプではなかった。 >>154
日本人でブンデス25点も取ったらただのレジェンドじゃねーか ま、クラブのせいかは知らんが、大迫も怪しげになってきたな
んで、こういう時にまた、今日あたりザキオカが点取っちゃったりするんだよなw ようは、得点とればいい。ポストだ云々はそれがあっての話しであって、
本末転倒がうっとうしい。おまけに得点してるヤツを乞食扱いするとかふざけてんのか?
というはなし。必要十分条件で必要なのはゴール。
ボールを呼び込みたければ、決めるべきときに決めていくしかない。
決められないヤツにだれもボールなんて預けない。甘やかすなということ。 日本代表に呼ばれることだけが目標の低レベルクラブの選手と欧州特に四大リーグで先発し続けることが目標の選手
代表戦で一緒に見た場合明らかな差があるだろうね
それがすでに結果として現れてるよね くだらない御託を並べだしたらそいつは終わり。ようは俺は偉いと言ってるだけ。 ゴールという自明な論理が一切展開出来ないからな。
大迫ヲタからは意味不明の御託しか出てこない。 ゴールという自明な論理が一切展開出来ないからな。
大迫ヲタからは一人認定しか出てこない。
可哀想に。 大迫ファンにとってはやっときた春みたいなもんだし大迫を推したい気持ちはわかるけど今のケルンの状態じゃあな
大迫1人がケルンで別格ならまだわからなくも無いけどそう言うわけでもなし >>98
レスターでの岡崎の役割はトップ下だけどな ていうか岡崎をトップとしての使い方しかできないハリルのポンコツぶりよ >>155
大迫使うくらいならCF岡崎トップ下香川のほうが得点力あるし相手も警戒するだろうな 岡崎ってもうちょい痩せたほうよくないか。あんなガチムチでコロコロ転がってるんならいっそ痩せてスピード上げたほうがいいよ 大迫いれないわ。FWで点取れないやつなんていらないだろ。 でも岡崎ほどどこでも適応して結果も残してきた選手っていないよね
ブンデス、プレミア、日本代表すべて結果もだしてる 欧州で結果を出してる岡崎香川を軸にチームを作るのが正解 ザキオカの旗色が悪かったころ、カガシンは邪魔者扱いしてなかったか 岡崎はいいけど香川もセットでトップ下で使わせるとか負けさせる気満々だな
香川や本田のせいでハリルの中での岡崎がボツになったようなもんなのに スピードもテクニックも高さもない岡崎は1トップもサイドも雑魚
そんな岡崎を生かすならレスターと同じ2トップの下がり目しかない
武藤
岡崎
原口 乾
長谷部 山口
長友 昌子 吉田 ゴリ
つまりだ、岡崎を生かす=香川本田とかのポジションなんかねーよwww 正直武藤も岡崎と合わないと思うぞ
それなら大迫とチェンジだわ
武藤に自分以外の味方に得点を取らせる能力は無いw
(できるけどやらないだけな節もあるけどw) まあ、1.5列目に香川と岡崎のどっちを置いとく方が期待できるかという話かな >>181
NZ戦の前半ではロビングを胸で大迫に落としたり、リーグ戦でサイドえぐっていいピンポイントクロスあげて味方外したりしてたぞw
それに大迫ではヴァ―ディーの役割は務まらんだろう?武藤じゃなきゃ浅野だなw 最も俺的には岡崎を生かす必要性もまったくないと思うんでw2トップにしても
武藤(浅野)
大迫(久保乾原口柴崎)
でいいと思うがなw まあでも得点力のない奴は代表にもいらないから
森岡でも試すかwwwボランチもどきポスト猿大迫はポイーで🐒 >>183
NZ戦やあのアシスト未遂のクロス、後はアギーレアジアカップでの清武スルーパスを受けて香川へのアシストクロスはびっくりしたよ
基本シュートコジキスタイルのくせにたまにそういうプレイすると上手いからなw
でも正直武藤はヴァーディじゃないだろ?レスターあんま見てない俺が言うと的はずれかもだが
武藤て味方がボール持ったら基本ゴール前に直行してそこから動かんぞw >>185
そういう低レベルな煽りは代表スレかFWスレでやってね >>186
んだな、やろうと思えばできるのは武藤
ヴァ―ディーは突っ込むタイプだから大迫武藤で考えたら、武藤のが近い
浅野も身長以外近い、カウンターで抜け出してたまにスーパーなミドル打つところも武藤浅野のスタイルが近い
最近の武藤は30代に入ったCR7みたいにボックスストライカー化してあまりミドルみなくなったが、
Jにいたころは完全にそういうスタイルだったからなw >>188
筋肉のおかげで体幹強いからかシュート力あるしダッシュからの左足クロスもかなり成功させてるよな
フィジカルは大正義
マインツでももっとトップ下等入れ替わってシュートさせたり武藤がミドルを打つプランが欲しいわ
攻撃パターンがどれだけ人数さいて守備捨ててもサイド突破からのクロスしかないのがばれてるからなぁー
Jと比べるとブンデスでドリブルを仕掛けていくのはだんぜん難しいからスタイルが代わるのは仕方あるまい
これからまたちょっとづつ使えるようにしていく可能性もあるだろうな >>157
師匠はサイドに開いてゴール前にいないことが多かったなw でも師匠はゴールは少ないけど(J1通算で大迫の1年分より点を決めてない)肝心な時に決めるんだよな 今の代表に欲しいのは鈴木よりも柳沢だよな
鈴木の代わりは大迫で行けるが
柳沢のような本質は典型的な点取り屋型のボックスストライカーが欲しい
柳沢本人の認識は???だけど 夢見すぎだろ
マインツで15得点もとって大活躍してた岡崎はブラジルでなんか結果残せたの?
結局チームのやり方や他のメンバー含めたプレースタイルにフィットするかどうかのほうが大事
ザキオカさんがアジアで結果出してたころが懐かしいな 大迫元気ないのう
なんで情熱大陸のオファーなんか受けたのかね 久保乾とサイドでクロス上げるタイプいるからハーフナー入れてもいいかもしれないな ハーフナーはジョーカー枠でいてほしいね。なるべくブラジルWカップ居なかった選手使いたい >>192
ヘナギ的なオフザボールが出来るのは
今の日本人選手だと川崎の小林悠とか浦和のコウロキとかだな
大迫はキープ、パス、センスとオンザボールは素晴らしいが
アタッカーとしてはオフザボールが劣る >>197
そうだね ストライカーとしての自覚の高い時のへなぎは頼もしい
後方からのボールを一発で抜けれて決めれる怖さがある(今の代表では難しい得点パターン)ただセカンドストライカーとしては怖さが無くなる 実はアシストも少ない
大迫は鈴木より技術はあるが足元で受けて仕掛ける方が多い印象なのでDFラインを間延びさせるタイプではないから最前線には向かないんだよね。ただ1トップがDFラインを下げさせたスペースでチャンスメイクやタメを作るのは得意なのでセカンドトップには良い選手 やなぎは後方からのボールの裏抜けやムービングポストが優れてるが
起用に見えやすいからか
サイドやサポートストライカーとして使われる事も多く、その時はイマイチなんだよな
そのせいでその使われ方の時は得点は取れなく批判されるんだよね
セレッソのK選手となんとなくダブる 大迫ポストして二列目から飛び出して点取る仕組み作ればいいだけ。あとサイドから放り込みな。
ただこれだけの事を無能ハリルは出来ない。日本にアフリカンデュエルは無理だと気付いて早く自ら代表監督を辞退しろよな。 まだ岡崎とか言ってるバカがいるんだなw
もう代表では役立たずの戦力外って結論出てるじゃん
たまたま今年何点かクラブで点取ったところで無意味だってーのw
大迫を外したいならせめて武藤にしろや杉本にしろや金崎にしろだ
久保を真ん中で試せとか他にも選択肢はあるじゃん
なんで今さら岡崎なんだよw
本当に学習能力のないお馬鹿ちゃんやのうw >>200
2列目にジダンがいればね。なぜそこまで大迫に固執する必要がある。
ボール来たら迷わず後ろ向いてポストとか。相手にバレバレ。
昨日の金崎みたいに強引に前向いて相手を押し込めば何かが起こる。
大迫に決定的に欠けてるのはこの部分。 とにかく武藤と大迫めがけて放り込み
こぼれ玉を乾、香川、原口が拾って即シュート
さらにそのこぼれ玉を武藤と大迫が押し込めば勝ちだ >>202
なんでジダンなんだよw飛び出しに向いてない選手だろ。
日本には香川や岡崎や久保や原口などシャドー系の得意な選手が多いから言ってるんだが。
二列目からの飛び出しはポストが不可欠。だから大迫は必要。読まれても大迫レベルはポスト出来るんだよ。 使い物にならない大迫を代表に必要とか言ってる信者は大迫さえいればいいと考えてる非国民
鹿島ヲタ、大迫ヲタ、内田ヲタによるネットでの大迫、内田の爆上げゴリ押しの印象操作、洗脳工作には騙されるな
大迫と内田がアシストを決めたり、ゴールを決めて大活躍してるのは鹿島ヲタ、大迫ヲタ、内田ヲタの脳内とネットの中だけ 大迫には意外性がない。
多分ドイツのDFからしたら与し易いFWだろう。
岡崎や武藤みたいな裏をつく動きもないし、
浅野みたいな一瞬のキレもない。
大迫の意外性といえるのは、
トラップからの反転と
ミドルシュートぐらい。
FWの意外性としては
頻度が少なすぎて足りない。 >>207
だから二列目からの飛び出しなんだよ。大迫はあくまでもサポート役。
反転シュートとミドルとヘディングあれば上出来。
二列目からの飛び出しは外国ではあまり採用されてないから狙い目。問題は二列目のシュート力と精度。裏抜けはヴァーディークラスの快速FWがいる。浅野や武藤では役不足。スーパーサブなら浅野は使える。 大迫ヲタにクソ扱いされてる杉本
ハイチ戦 1ゴール2起点
大迫ヲタに爆上げされてる大迫
NZ戦 0ゴール 0起点 枠内シュート0
ハイチ戦 シュート0 大迫もワントップでは得点したり取らせたりすることもキツい
だから2トップ
武藤と組みことで中央が分厚くなりマークが軽減されて前を向ける
香川も同様だし近くに2人いることで前へパスが出しやすくなるはず
この3人を前の試合のように遠くに配置してしまうとバラバラになるから
2トップ、トップ下にして中央を厚くすれば得点は伸びるよハリル
サイドからのクロスが必須だが 大迫は誰にも合わないし大迫がいると得点力が落ちる
岡崎・杉本
乾・原口 香川 武藤・浅野
これが正解 >>211
得点力はあるかもしんないけど守備力ガタガタで攻めるヒマもなく負ける未来しか想像できん そうそう
日本人はチビ短足だからシャドー系の選手が豊富なんだよ
ただシャドー系つってもWCじゃ守備も頑張ってからでないと話にもならない 大迫は誰にも合わないという願望前提で語る論理は意味がないね 1topだからどうしようもなくて大迫にしてるだけでね
別に大迫の能力が他と比べて高いわけではない 少なくとも過去のデータから大迫に得点力は期待出来ないことは事実
にも関わらずCFに置かざるを得ないというのは、得点力を基準にFWを選ぶ事ができない選手層のフトコロ事情によるもの
それを仕方なく、と言わずして何と言う クラブで調子のいい選手をスタメンで使う。能力の高い選手を活かせるシステムをつくる。これさえ守れていれば惨敗しても誰も文句は言わない。
今なら大迫原口を外して武藤乾をスタメンで使う。トップ下の香川とのコンビネーションを深める。原口大迫はアジア予選で役目は終わったよ >クラブで調子の良い選手
>トップ下の香川
お前は一体何を言ってるんだ? チビで短足だからってシャドーとはならない。
テベスやアグエロは屈強なCB背負ってポストプレーも出来る強さあるからシャドーじゃない。 本田さん調子上がってきたな
フィジカル戻れば1トップとしてならありだろ
大迫がW杯でゴールできる姿が想像できない >>205
単純に鹿島のようにFWが得点するサッカーをすれば良いだけ。
>>217
そんなたいした2列目はいない。ジダンの時のフランス以外で成功した例がない。
そのフランスもジダン怪我で惨敗してからFWに得点をとらせるように変えた。
ブラジルもいいFWがいないときは惨敗している。 フランスだのブラジルだのの強国のやる事を真似したって意味ないわ >>223
弱いチームほどFWの得点力が重要になる。
得点とれないFWに固執する必然性など全くない。
岡田ジャパンの成功も本田が得点取ったから。 南アの頃の本田は今の大迫のトラップ、キープ力の上に得点力まであったけど
今の日本にはそんなん居ないんだから得点力だけで呼んだってロクに攻撃できない ドイツブラジルベルギーのようなW杯優勝候補と戦うなら、引きこもりカウンターしかないから、その場合は大迫はいらないね
1トップには足の速い奴が向いている
浅野や武藤
トップ下には岡崎みたいな潰れ屋 ただの荒らしが一匹いるだけのスレになっちゃったなw ほんとだね
せめてコテハン付けてくれればいいんだけど 岡崎とか武藤もチームに合ってれば普通にいい選手なのに
何故か相性最悪以下の香川トップ下を一緒にぶちこもうとしてくるの笑う
武藤や岡崎と香川の共倒れを狙う、大迫アンチに見せかけた信者だろ >>231
信者は常駐監視してるよかなり前からね
呼ばれてないときは平和だったし
本スレで誘導してるほどだし 事あるごとに大迫批判を一人認定して可哀想に。
いつになったら自慢の半端ない得点力を見せてくれるんだい?
師匠が散々嫌われたように、大迫も嫌われるのは当然。 師匠の支持層は得点力が無いこと自体は認めていて
まだ慎ましかったが、
大迫ヲタはうんこすぎだろ。
得点取れないと、すぐ周りのせいにし始めるカスばかり。
そして、周りが点を取れば大迫の貢献をやたらと強調する。
こんなカスヲタが周りにいるから嫌われているんだぞ。 本田がいいから大迫いらんよ
独力でシュートすらもっていけないFWいらんわ
しかもJに毛が生えた程度のザルデス >>233
え、一人認定されてるのは大迫信者の方じゃなかったのか 大迫も呼ばれたときは得点取ってたから。このままだとやばいよ。
FWで使われないならないで、覚悟してそのポジションをこなさないと少ない得点チャンスすらこない。 カガワもカガシンくらいハードワークすればいいのにな >>236
違うぞ。大迫批判が出るたびに
1人でやってるだけって喚いてる
頭のおかしい大迫ヲタがいる。 なんだかんだでコンディション良いときの本田のシュート技術、威力、レンジの長さ、シュートまでのモーションの速さは魅力的だわあ
ほとんど振りかぶらずあの威力と精度はマジでワールドクラス
でもそこ以外が…なんですよね T. Horn (2,5) -
Sorensen (3) ,
Maroh (3) ,
Heintz (2,5) ,
J. Horn (4,5) -
M. Lehmann (4,5) ,
Ozcan (4,5) -
Osako (5) ,
Bittencourt (4,5) -
Guirassy (3,5) ,
Zoller (4,5)
大迫またもやキッカーで最低点・・・ オオザコ信者の声がデカイせいでみんな迷惑
ホンシンみたいでみっともないからやめた方がいいよ たったひとりのせいでここ覗く日本代表ファン数千万人がしらけてるよな
まあ日本代表を弱体させたい国民医療費だろうけど 自分に不都合な意見は全て否定かよw 何のための議論の場だよ。 金崎呼べばFWの問題はほぼ解決すんのに呼ばねーんだもんアホジッチが。 FWの問題ってのが何で、どう解決するのかさっぱり分からんが ーーーー杉本ーーーー
金崎ー興梠ー川又ー小林悠
「とりあえず誰か決めるんじゃね?ジャパン」この5人で今期リーグ戦のみでなんと83得点!!!まずあり得ないが作っちゃったw まあ金崎は大迫より攻撃意識が高く
岡崎や武藤より収まるのに
性格がゴミなせいで代表入れないという 金崎の過去の数字見ても、得点力の面では大迫とどっこいな気がするんだがな
海外経験も2部時代のポルティモネンセに居ただけだしあんま期待できない 大迫とパサーを共存させればまともになるはずなのになぜか同時起用されない不思議
サウジ戦ホームとオマーン戦しか実現しなかったな 本口田圭佑 30歳(6月で31歳)
これまでの実績
2005〜J1名古屋 3年90試合11得点
スタメン出場こそ多かったものの、FK蹴りながら年間3ゴール(3季で11G)しょぼさでJ1平凡以下の評価で、抜き出た活躍もできず
とうてい海外挑戦できるレベルにはなかったため
自ら退団しゼロ円となってテスト入団のために欧州へ渡る
(金髪に染め地顔喪失の美容整形を始める)
2007〜オランダ1部VVV 14試合で2得点(←高卒直後の平山でも楽々8点取れるオランダ1部で)
こいつが入団した途端二部降格し、多くの主力が一部のクラブへ流出するなか、声がかからず残留
2008〜オランダ2部VVV 36試合で16得点( <= 30過ぎの生涯これまでたった一度だけふた桁得点し、活躍できた)
草サッカーレベルのオランダ2部では、主力が抜けたこともあり生涯通じて一度だけ活躍する
2009年〜オランダ1部VVV 18試合で6得点
最初だけで、右足使えない左足対策されると何も通用しなくなって輝きを失いスタメン落ち
代表でもオシムに「本田は遅い」「本田は走らない」と特性をみきられ、「失格」の烙印を押されサブ組に
「このままではWC23名に残れない」と思った本田は
切望した四大リーグとPSV、アヤックスからのオファーも無いため
肩書を得るため、サッカー選手としてのステップアップを捨て
CLに出れることを契約条件に辺境低レベルのロシアへ移籍して、上から目線で3代リーグDisって
「オレはレアルしか興味がない」と詐欺師する
2010年〜CSKAモスクワ 4年 94試合 20得点(1シーズン5点平均)
低レベル辺境ロシアでもぱっとせず(たった一度だけベスト33に辛くも滑り込んだだけ)、欧州での評価が低いまま
移籍金を支払って獲得を目指すチームもついに現れず
毎度おなじみ契約切れゼロ円となって、+電通の欧州サッカー事業プロジェクト主導で
スポンサーを引き連れ、やっとこさ四大リーグの底辺で落ちぶれたACミランへ移籍する
2013年〜ACミラン 3年 78試合 8得点
評価は下がる一方で、クラブの構想外でフルパンキになるも、欧州主要リーグからオファーも届かずプロ引退寸前に
2017〜三流メキシコリーグ落ちFCパチューカ
ブザマな姿を晒し続けるw
まあ、ただのゴミwww チアゴ・シウバ ミランダ
アルデルワイレルド ヴェルトンゲン
W杯でこいつらレベルのCBを前にしてアジアレベルでもロストしまくりで、シュートも下手くそな役立たずポストマンの大迫や似たタイプの杉本とか居ても全く意味がない
やっぱり裏に出たボールに素早く反応できる浅野や武藤とかスピードスター系がいた方が一発でチャンスメイクが期待できる
ブラジル、ベルギー戦での収穫は、これをハリルホジッチやニワカファンが痛感して学習して、大迫や杉本、岡崎などをトップで使ってもW杯では通用しない意味が無いと理解すること
もし始めから浅野や武藤のトップ起用をしてきたらハリルホジッチはしっかりと分析出来てる証拠 その可能性は低いが >>256
パサーのせいとか。それをいえるのはラウールのような選手だけ。
ポストが売りの選手とか動きで勝負じゃなくてフィジカル勝負だろうが。
突っ立ってるだけでボールがきたら失わないレベルじゃないと通用しない。
アジアのレベルが精一杯。
ルカクやオーバーメヤン、あるいはコスタとか速い選手でも。
でかければターゲットとして発見しやすく放り込みやすい。
しかし、もう少しすればまたラウールのような選手が活躍する時代になる。
パサーの練度が上がるとはそういうこと。
DFにとっては気がつけばゴール前にいるやつが一番怖い。警戒心を解けない。 >>256
大雑魚ヲタの典型。
ノーゴーラーを他人のせいにするカス。 >>1
259 あ sage 2017/10/31(火) 08:04:17.09 ID:bLbM3Pfy0
http://i.imgur.com/pWNC3NY.gif
http://i.imgur.com/3o8ZEjh.gif
http://i.imgur.com/1ukbM0S.gif
本田圭佑は、確実にJリーグ以下だわ
こんな危険なロスト連発してるし
これ強豪なら失点するよ 誰が鹿島浦和を牽引してるのかだよな
なんで確変中なだけの杉本呼ぶのかわけわからねえよ
しかもCFじゃねえしデカいアタッカーなだけじゃん >>258
そんな見え見えの縦ポンにワールドカップでどこの国が点取られるんだよw 思ったんだが大迫がポストしかできないのならシュートが少しうまい大型DFをCFにしても一緒じゃないか?
すまん確信をついたかな。 >>265
大迫よりシュートうまいやつとかそうそう居ないぞ
確かにここのところチャンス逃してるから、そう言いたくなるのはわからんでもないけどね >>264
どんなくにだって縦ポンでタイミング良く裏さえ取れれば
1点ぐらいとれる可能性はあるよ
最悪取れなくても強豪相手なら0-0でかまわん >>265
吉田をCFに置けるほど日本のバックスの層が厚ければその選択肢も大いにアリなんだがな >>268
ロンドン五輪のサッカーを観たいっていう意見として受け取っていい? >>265
そんなDFがいるならとうの昔に実現しているだろw
バカしかおらんなw >>270
南アW杯かロンドン五輪の戦い方が一番現実的だとは思ってる 大迫はアジア限定だよなぁ。世界の強豪には通用しない。岡崎武藤や香川みたいなクラブで結果を出している選手を中心にスタメンを組むべきだよ >>273
例えばどんなメンバーで組んでどんな戦い方するのか聞いてみようか 興梠20
杉本、小林19
金崎12
この成績で金崎を呼べと豪語する馬鹿島の傲慢さ
特徴がハッキリしてるハーフナーの方が呼ばれる確率高いだろうな ハーフナー194cm/84kg
上半身を鍛えてあと10kg増やせばCFとして強くなれるのに
宝の持ち腐れやな・・・ 大迫の足の遅さは致命的だよ
かといって岡崎のような日本人特有のすばしっこさもないから、攻守の切替のスイッチも入らない >>222
日本に単独で得点出来るFWはいないんだよ。何でそれがわかってないんだよw
だからザックも柿谷外して前田や大迫のポストプレイヤー使ってたんだろ。
日本に大した二列目はいないって言ってるけど、ただに決め付けだろ。
フランスにはアンリやトレゼゲやベンゼマがいるんだからFWに点を取らせても問題無いに決まってる。日本にはアンリやトレゼゲレベルのFWはいないんだよ。フランスと日本を一緒にするなバカ。 アンリはトレゼゲと2トップを組んだ時はダメだったらしいけどね
試合見たわけではないが、ジダン+トレゼゲ・アンリの2トップじゃ機能しないとは思う。 単独で点を取れるFWって語弊ありすぎじゃね
そういうスポーツじゃねーだろサッカーって
誰がゴール近くまでボールを運んでると思ってんるだ
ストライカーだけを10人全員とはいかなくても大量に集めたチームが存在しない理由は考えないのか 戦術や周りの選手との相性で超1流になったり3流になったりする所が
サッカーの面白い所で特にCFはその傾向が強い 武藤選ばれないのなんでなんだろう
インタビューでもそうなんだけどハリルジジャパン内でも自分の戦術眼の無さを棚上げしていっちょまえに文句をつけて干されてしまったのだろうか >>281
何を言ってるかわからんが、単独で決めるFWってのはボールもらってからドリブルでかわしてシュート決めれる選手の事だよ。メッシやネイマールやアグエロやテベスみたいなFW
(対して日本のFWは、決定力不足は勿論のこと足腰弱いからスピードに乗った推進力も競り合いに耐えるフィジカルも無い)
上記の選手のドリブル突破は5〜10メートルのドリブル成功率を高確率で保証するが、日本人FWは2メートルが限度。これが現実。 11月招集メンバーはっておきますね
■GK
川島永嗣(FCメス/フランス)
東口順昭(ガンバ大阪)
西川周作(浦和レッズ)
■DF
▼サイドバック
酒井宏樹(マルセイユ/フランス)
酒井高徳(ハンブルガーSV/ドイツ)
長友佑都(インテル/イタリア)
車屋紳太郎(川崎フロンターレ)
▼センターバック
吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
三浦弦太(ガンバ大阪)
昌子源(鹿島アントラーズ)
槙野智章(浦和レッズ)
■MF
長谷部誠(フランクフルト/ドイツ)
山口蛍(セレッソ大阪)
井手口陽介(ガンバ大阪)
遠藤航(浦和レッズ)
倉田秋(ガンバ大阪)
長澤和輝(浦和レッズ)
森岡亮太(ワースラント・ヴェフェレン/ベルギー)
■FW
久保裕也(ヘント/ベルギー)
浅野拓磨(シュトゥットガルト/ドイツ)
乾貴士(エイバル/スペイン)
原口元気(ヘルタ・ベルリン/ドイツ)
大迫勇也(ケルン/ドイツ)
杉本健勇(セレッソ大阪)
興梠慎三(浦和レッズ) >>275
試合見てりゃわかるが金崎はチームへの貢献度がめちゃ高いんだよ。
得点はそれほど多くないが重要な試合で決めるし、裏抜けポストチャンスメイク守備と何でもやるから
チームを確実に強くする。
他のどうでもいいところで点取ったり、周りに依存して数字上げるだけの選手とは違う。 金崎みたいな鹿島だけのオナニープレーヤーはいらない
ハリルでもう相当使っただろーが
使えない奴に時間をあたえるほど馬鹿なことはない ディエゴ・コスタみたいなね。
CBとやり合ってくれる。 コオロギなら金崎かハーフナーだろ
特に放り込みとしてハーフナーはオプションにするべき 興梠選考する時点でCFに対して
不満があるのは明白。
しかし、それでもCFとして武藤を
選ばない辺りの理由を知りたいな。 >>293
憶測でしかないけど、ここ数試合の武藤は、マインツで前線で孤立するとほぼ試合に絡めていないから
守備に追われて前線で孤立する可能性が高い代表では使い所がない、と考えている可能性はある
とはいえ、じゃあ杉本やコオロキの方が良いのか?って言われるとちょっと分からないんだが 今の所ハリルジャパンがもっとも強かっただろうのはホームのサウジ戦
清武が攻撃を作った居た布陣だが
快勝したホームのオージー戦を基盤にするのだろうか ハリルホジッチも時間を無駄にするなぁ
やっぱり浅野や武藤みたいなスピードスター系がトップじゃないと通用しないとブラジル、ベルギーとやるまで気が付かないか
ま、今回の遠征で大迫、杉本、興梠とか全く戦力にならないのをハリルホジッチやニワカが学習出来るなら収穫か
しかしレベルの高いとこでやってる奴は損だな
ベルギーやJレベルとかレベルの低いところで活躍してる奴の方が高く評価されるとか頭悪すぎる
香川は外したらいけないピースだからブラジル、ベルギーとのレベルの高い試合で香川がいないのは本戦に向けてのチーム作りの形が作れない
中島や清武も本戦には必要
武藤、香川、中島、清武とかいないでやっても折角の貴重な強豪国とのテストマッチをまた無駄にするなこれ
森岡なんて代表レベルになく全く駄目だったし、長沢とかケルンでウンコでJに戻って来たレベル
こいつらが代表レベルじゃ通用しないのは分かってる
あー時間の無駄だわ そうだよ
まさかお前はお笑い番組を見ても同じことを言ってるわけじゃないよな? 今日はレスが多いな
あっ!あの人が落選したからかwwww >>298
テレビ画面に向かって喋っちゃうおじいちゃんなんだから放っといてあげなさい 本田
宇佐見 香川 ○○
蛍 長谷部
大迫
長澤(原口) 久保(武藤)
井手口 柴崎
長谷部
どっちが強いのかな レベルの低いところで活躍してる森岡や長沢がドルトムントに入れる訳ねーよ
ドルトムントどころかブンデスのクラブにも入れねーよ森岡や長沢は
森岡や長沢を見たいのは構わないが、トップレベルでやってる香川をレベルの高いブラジル、ベルギー戦で呼ばないのは無いわ
このレベルの強豪とやって香川が使い物にならなきゃ外して他を試しゃいい
初めからトップレベルじゃ使い物にならない森岡や長沢をブラジル、ベルギー戦で選ぶとか時間の無駄
使えない余計な奴を使って無駄にできる時間は無いぞ
本戦で戦えるメンバーを使ってチームの形を作って戦術、コンビネーションを高め固めていく時期だぞハリルホジッチと協会連中 長澤はケルンで21試合出てるし、全くやれなかったわけではないぞ
怪我での長期離脱以降出番なくなったけど 大迫がいればトップ下は邪魔
大迫は2人分の仕事が出来るんだよね
凄い選手だよね 今回の選考はさすがに呆れた
いつまで使えないfwのテストやってるんだって感じ
もし2トップとか他の戦術試すとしても
このメンバーじゃテストにもならない >>293
CFとして起用しないのは、ハリルがCFをポスト要員として「今回」は見てるからじゃないかな
今回も、と言うべきかもしれないが、その点で大迫は当確として、前回一応点取った杉本も呼ぶ
新たに手元で見てみたい興梠、という時点で枠が埋まったんだと思われる
杉本はどうなの?って思うけど、FWで一番大事なのは点とること、という基準からは仕方ない面がある
あとは、個人的には
久保がカウンターでドリブルしてたとき、武藤の位置取り悪かったというか、あのチャンスで久保に追いつけないのは割りと致命傷
それと、少し記憶が曖昧だけど原口とポジ入れ替えたような気がするけど、その消極性も点取り屋としてはどうなのって感じか
ハリルに中入れって言われてたんだから、香川突き飛ばしてでも中入って点取ってればきっと選ばれた 大迫いらねー。こいつが入ったせいで香川本田中心のサッカーが上手くいかなくなったんだよなぁ WCを考慮した場合Jなら大迫の補完要員としてポストも出来る鹿島浦和から呼ばれる方が自然
なんでデカいだけのアタッカーが必要なの? その2人もともと良くなかったやないかい
特に今回の最終予選 左右は2人ずつ招集で前回今回と変化無しって事は、もうテスト終わってるよ
残るはセンターのサブ
ここが全員駄目なら岡崎になるだけ
当確の5人は怪我か不調か急に台頭してくる選手が出てこない限り入れ替わりは無いかと 中島あたりがここから得点王争い絡んでくるぐらい活躍したら面白いんだけどな なんで岡崎まで外すのかな
それがわからない
岡崎は貴重な右サイドだろうよ
何としても本田の席を明かせときたいのか糞スボンサーが もうさ中盤あたりでキープして
スゴイスゴイ!って皆でやってればいいよ
本番で痛い目みるから >>308
香川本田中心のサッカーが上手く行ってた?? カガシンざまああああああwww
やっぱりハリルは香川より大迫取ったなwww
大迫と合わない香川は代表追放www
これが現実だよwww
カガシンお疲れwww ハリルはマスコミスポンサーを完全に敵に回す選択をしたか
中島は1年遅かったんだろうけど、武藤は興梠との兼ね合いで外したのだろうか
大迫はポスト要員として、そのサブが杉本か
走らせるのは浅野として、終盤のパワープレイ要員が前回同様いない
いつもの3人は試す必要がないことも大きいんだろうな
今回外れたことで()遠征の出来が(ほぼ確実だが)ひどい時は待望論が渦巻くことになる 岡崎がー香川がーと言った結果がこれかw
惨めだなwww >>293
武藤と香川はハリルに文句言ったからね
謀反を起こす奴らは呼ばなくていい カガシンのチーム香川構想は完全に崩壊したなww
香川と合わない大迫外して岡崎だあ?武藤だあ?www
ぜーんぶ外されたなwww
現実は大迫と合わない香川が追放されるというwww
大迫は代表には絶対外せない存在だといい加減理解したか
カガシンショック死するんじゃねえかw
まあドルトムントの香川は日本人として応援してやるから
クラブに専念してくれや
クラブに専念してくれやw 岡崎
宇佐美香川本田
早くこの最強フォーメーションを試せ無能ハリル まあ、ホームで花試合やって稼ごうとするときにはええやろね だいたい1トップをゴール前に立たせといて守備免除のアタッカー置く余裕はないだろ
よく得点力は世界共通の課題などとほざくが失点も世界共通のチームの課題だろ
前回はFWからGKまで失点を防ぎ点を取るという意識が欠如してたから負けたんだろ
香川なんか要らないよ >>326
レスターだと4-4-1-1で厳密には4-2-3-1の真ん中に当たるポジションだから代表でもトップ下の使い道はある
なお無能ハリルはワントップしか使い道がわからない模様 アホか。4411やるときはダブルボランチにしないといけなくて
その強度が日本人にはない
結局、日本代表では岡崎は使えないという結論
岡崎の能力がないのではなく、中盤の能力がないゆえに
よってハリルホジッチ監督は有能だろうが。岡崎ファンの自分ですらそこは認めてる 日本にカンテやドリンクウォーター、今期で言えばエンディディやイボーラみたいな中盤が居るなら岡崎は充分に使い所があるんだけどね そういう中盤がいるなら武藤も使われてたろうなぁ
シンプルにFWが点をとるサッカーを出来る
現実はCFには繋ぐのが上手い大迫を使って中盤の攻め上がりを助ける形にして上手く行ってる 守備的に行く場合はIH入れた4-3-3ベースで
攻撃的に行く場合は4-2-3-1をベースだろうね
後者の場合のトップ下は他のポジションと違って
一歩リードしてる有力候補がまだ
いない
ーーーーーー大迫ーーーーーー
原口ーーーーーーーーーー久保
ーーー井手口ーー山口ーーーー
ーーーーー長谷部ーーーーーー
長友ーー昌子ーー吉田ーーゴリ
ーーーーーー川島ーーーーーー
ーーーーーー大迫ーーーーーー
原口ーーーー〇〇ーーーー久保
ーーー長谷部ーー山口ーーーー
長友ーー昌子ーー吉田ーーゴリ
ーーーーーー川島ーーーーーー 1年のうちに
チェルシー
アーセナル
リバプール
マンチェスターシティ
からゴールを奪い、
チャンピオンズリーグでもゴール挙げてるFWが戦力外なんだから、
日本代表のFWの層はアルゼンチン代表レベルだよマジで >>330
どこがうまく行ってんだよ。ただの師匠枠筆頭じゃないか >>332
その程度じゃ核として「コイツさえ活かせば勝てる」って存在にはなれねえんだよ
メッシやネイマール、せめてレバンドフスキレベルじゃなきゃ
周りや戦術との相性無視してでもぶちこむような絶対的存在にはなれない 結果を強調する人って周りや戦術との相性無視してるように見える。
結果を出したから呼べって安易すぎる 過去にあまり試したことない選手が目を見張る結果を出したんなら
試しに呼んで代表で機能するか確認するってのはいいと思うぞ
過去に呼んでさんざん試した選手の場合は
過去と違った目新しい結果を出すか
代表のやり方や選手構成が変わってるかしないと呼ぶ意味は薄い
そういう意味で今回、本田や香川を切って
森岡、興梠、杉本あたりを試そうとしてるのは一応評価できる 結果といってもいろいろ試合すればいろいろな数字が出るけど
そういう人らは「得点」だけしか結果として見てないからな >>334
周りとの相性さえよければこんな立派な結果残せるような選手ばかりだ!というわけですねわかりました 今回は試す時じゃない
ガチメンでやれるまたとないチャンスを棒に振るバカ監督
遅すぎるんだよやることが
武藤岡崎まで外してどーすんだ >>339
ガチメンで惨敗したら言い訳できないだろ。
この面子ならテストと言い訳できるし国内組に責任押し付けることができる。
たぶん惨敗後は「私は怒っています。Jリーグはデュエルが足りません。これでは世界に
通用しないのだということをクラブは自覚すべきです」と責任転嫁のコメントを残すだろw 興梠とか高齢の選手こそ東アジアで読んで判断するべきだろにな
せっかく欧州に行くのに欧州組で挑まないとかもったいなさすぎる >>339
新顔を国際舞台でどれだけできるか試す機会は限られてるぞ?
俺はお試し招集だとしても評価する
国際舞台で活躍できてるのは岡崎香川ホンダ乾長谷部長友ダブル酒井吉田川島ぐらい
逆にガチ評価でこれならハリるは節穴。
まあ性格的にこういうけつの叩き方するっていうのはわかってるからなんとも思わない。
原口大迫はブンデスでもダメだからそこらへんは判断基準がすでにある
逆にJとか四大リーグ以外の選手だとガチで試す機会がなさすぎる 少し好意的な見方をするなら、今回の人選は東アジア杯を見据えたものという考えもできる
何しろFWはほとんど海外組しかおらんし
ただ、Jリーグ見過ぎて目が曇った可能性は否定できないw この選考はガチだよ
岡崎香川本田がいないからガチじゃないとか言ってるやついるけど
じゃあその三人をガチの試合のどこで使うんだという話になる
そして使い道はアジア限定ですら既に消えていたのは最終予選見ての通り
ただしこれでどうしても上手くいかないなら
その時は3月に岡崎や武藤で2トップを試す可能性はある 負けた時の言い訳の準備のための参考かなるヘそ
浅野原口大迫辺りはブンデスですらまともな実績残せそうにないけど監督に好かれてちゃあしょうがないわね いると遠慮するし、頼ってしまうからね。
新しく自分がやってやるっていう
メンタリティの選手が出てくる事を期待してる
感じはある。
香川や本田の時代は終わった。
そう証明するには新しい選手が結果出すしかない。 >>347
それなら長谷部呼ばないし内田の噂もなかったでしょ
長谷部なんて来年の引退が囁かれてるくらい状態がヤバい
だから単純にいらん選手だけを切ってる まあブラジルやベルギーからすれば前線の3人は「誰?」って感じになりそうだしその隙をつけば勝てそうww まあACLで浦和が勝ち進んだのも誤算だろうな
興梠なんか元々東アジアで呼ぶつもりだったんだろうが
浦和がACLで優勝しちゃったら呼べなくなるからな
予定変更して前倒しで呼んだんだろう
おそらく浦和勢で元々呼ぶ予定だったのは槙野と遠藤だけ
興梠、西川、長澤の3人は東アジアで呼べないときのためにここで呼んだんだろう
それで貧乏くじを引いたのが武藤、中村、小林ってとこか なにせWC後アギーレから岡崎本田香川で固定して連携深めようとしたけどアジアでも8位だったのにその後の練習試合もすべて3人の為に使った
案の定最終予選でUAEに負け半分も過ぎたところでようやく今のメンバーを渋々とポツリポツリと呼んだ
今回のメンバーは全員がまだ初のフォーメーション
今回が本気じゃないとしたらいつ連携を深めに行くんだろうね? イラネ時間の無駄
大迫 杉本 興梠 原口 森岡 長沢 倉田 車屋 川島
必要 戦える戦力
武藤 南野 中島 堂安 香川 清武 小林 鈴木 中村
予備
武蔵 宇佐美 柴崎 扇原 大島 植田 岩波 車屋 権田
ブラジル、ベルギー戦の見所、強化できる部分は守備だけだな。
攻撃の部分に関しては使い物にならない連中、戦力にならない連中が多すぎて話にならない、全く戦えない。
今回の遠征でイラネ時間の無駄連中が以後消えて代表に呼ばれなくなればそれが収穫といったところだな。 格上相手の負け試合に負けたら外されるなら、
→本命の選手は出せない
→強化試合のはずなのに絶対に強化試合にならない
格上との試合って何なんだろうな 杉本と浅野のフィジカルの数値が高いんだろう。それで期待してるんでしょう。
武藤や岡崎はその点で彼らに劣る。のびしろがない。チームの限界が低いってことかと。
しかし、アギーレが武藤を買ったのは狡猾な部分だったと思う。
本田、香川が抜けて選んでるメンツも得点をとるっていう選手じゃないから。
まあ、FWは頑張れよというしかない。チームの限界値を下げれば人選は変わる。 Jリーグの得点ランキング1位と2位が選ばれたわけで、海外組重視から変更したとも取れる。
少なくとも選考の枠は広げたわけだ、彼らが強豪相手に何処まで通用するかで
Jリーグの他のプレーヤーの評価も上がる可能性があるから。そういう責任感も必要。 ジェブスのようなプレーをしたら当確ってことでOK。 ジェブスはとにかく最初のタッチで前向ける。強引にも前向ける。
そして突進していく。
実際問題として日本でそういう意識が強いのは金崎だけど、レベルがそりゃ雲泥。
年齢的にも今が限界値と判断されてるね。
FC東京の久保君も好感が持てるのはとにかく前向いてプレーしようとするところ。
そして形を作れる。こういうのは凄く評価される。香川、本田はその点でがっかりプレーが多い。 右サイド
久保スタメン
・シュート力有り、体力にやや不安
浅野スタメン
・俊足、体力はあるが走力がある分スーパーサブとして使いたい
両者の得点力は同じくらい
固定化されなかったので対戦相手は直前まで両方対策しなきゃいけないという点では良かったのか悪かったのか >>356
毎日骨董屋(Jリーグ)に通って、何か掘り出し物はないかと探してるうちに
その骨董屋や自分の行動に情が湧いたんだと思ってる
だって、まったく無駄な行動し続けたというのは大抵の人間は納得できないからw 杉本にはかなり前から目をつけてただろ。セレッソ視察がやたら多かった。
戦術的に4-1-4-1でカウンターを想定すると、CFが受けてそのまま前進していく選手が欲しい。
大迫の場合は受けることはできてもその面が弱い。周りが上がることが前提になる。
その場合はMFのブロックが崩れるから守備的には穴ができるリスクが大きい。
ハリルの前で杉本がそういうゴールを決めたとき喜んでたから。リクエストしてたプレーなんだろうと。
ただ、それが強豪相手にできるかどうかテストしたいと。ハリル的にはこれがいちばんやりたい。
しかし、長谷部が不安だからその代わりがいるかと言えば???ひょっとしたら大迫使う?
これらが、できない場合はトップ下に守備的な選手をおいて、4-2-3-1
岡崎や武藤にクロスを狙わせる戦術に変更もあり。彼らは真ん中で受けるのはうまくない。
しかし、限界値はあるけど一定の成果はでる。
岡田ジャパンか、関口ジャパンかみたいな話し。 本田、香川あるいは岡崎にに気を遣っていたから
大迫も自分で持ち込むプレーをしなかった可能性もあるので、そこもまた試されるという話。 Jの選手呼べ呼べいうから結果出してる選手呼んだんでしょうな
まあ誰呼んでも結局文句言われんだけど 杉本はイマイチ信用ならないイメージが抜けないけど
高さとスピードがある素材をハリルはどうしても生かしたいんだろうな
岡崎や武藤では戦術理解を落とし込んでもCFでは使いどころがないと判断されてる 戦術面は好みもあるから。アギーレだと武藤や岡崎は重要視されたと思われる。
ただ、ハリルの場合は動き回る選手よりランドマークが欲しいってことでしょ。 >>355
武藤最新のフランクフルト戦見たが、ロングボールに対して入れ替わろうとした時にDFに後ろから抱えられた瞬間に崩れてファウル取りまくってたわw
エリア内でも迫真の演技しまくってて、老獪な南米のFWみたいになっててワロタwww
アシストしたロビングからのぬけだしからのマイナスクロスもよかった 金崎は石井監督に噛みついた一件でとっくに追放されたからすべからく呼ばれなかった
小林Uはハリル的にポストが務まるCFではなくストライカー役目の右FW候補だが、守備に不満で呼ばれなかったのだろう
コオロキは明らかに大迫のサブ候補、つまり現状2番手の杉本のポストにも満足してないし、大迫の得点力にも満足してなさげ 武藤もおそらく小林Uと同じ枠で同じような理由ではずされたんじゃねw しかしブラジル代表クラスのフッキオスカル完封してACL決勝進出の浦和の5人と久々の2−4川くん復帰はわかるが
Jリーグ10位で今年も無冠確定のガンバから4人てどんだけ大阪好きなんだよw
セレッソ合わせたら6人、更に今野、清武と候補がいるしよw >>370
妄想でモノを言うなら
「海外組はハリルの好き放題にメンバー選考できる代わりに、国内組に関しては外野の意向を聞き入れるという取引が為された」
なんて可能性もあるんじゃないかと思ったりして >>367
そこらあたりは、引っ掛けられたり反則されたときにあえて耐える必要はない。
あるいは危ないタックルを避けたからこけたという理屈で
シュートをそのまま打って入る確率との兼ね合い。審判が最後がどう判断するか。
PA内では法廷闘争みたいな要素が多分にある。まともにすべて耐えてたら怪我ばかりになる。
武藤の場合はポジションどりとか突っ込むタイミングの判断、戦況の読みとかがかなり狡猾。
いわゆるマリーシアってやつ、宇佐美とかはそこらあたりが厳しい。
逆に武藤はフィジカルや技術的には傑出した部分はない。これがあればもっと凄い選手と判断された。
ただ、このタイプはランドマークにはならない。パサーにも同じ文脈を考えるやつが必要になる。 これがガチメンだよ
香川が前回このレベルの相手じゃみたいなこと言って叩かれてたけど俺は悪くないと思ってた
今回はやっと日本がボールを持つことのできない本番仕様のサッカーが観れる
岡崎本田香川が3月ラストチャンスとか言われてるが呼ぶわけないだろう
3月の相手では日本がボール持ってしまうからな >>372
つーかまともに全部耐えようとした結果が去年までのスペ武藤だからな ここらあたりのゲームから本番用のスカウティング対象には必ずなるから、すべて晒すのは賢明ではない。
相手次第でいろいろなオプションを用意しておくものだから、最後の最後まであきらめるべきではないね。
岡田ジャパンが直前に大きく変えてうまくいったってのも、相手にしたらスカウティングデータがない。 >>302
もう香川はアジアレベルでも通用しないと今回の最終予選で分かったんじゃないかな?
スタメンで使うなら多分、倉田の方が上
途中出場なら香川の方が試合の流れに乗るのは早いかも知れないが >>376
ユーロレベルで結果だしてるだろうが。
アジア相手より世界相手に結果出せる選手のほうが本番では必要 ブンデスで長くやって結果出ない、ステップアップ出来ない奴はjリーグのレベルアップのために帰ってこい。ブンデスは4だいでも、ステップアップに近いよな、外人枠もぬるいし、活躍した外国人はすぐプレミア等に行って、残るのはドイツ人だけ。長年いるべきなのか疑問 >>379
結果出ないでも試合出られてるなら残った方が良いに決まってんじゃん
Jリーグでやってます、とブンデスでやってます、じゃあスカウトの評価も全然ちがうし
だいたいJとブンデスじゃ年俸が格段に違うんだから、干されない限りは残るのが良いに決まってる >>379
ブンデスでもどのリーグでもレベルを一緒くたにしちゃいけないと思うよ
毎年常時CL出れるような上位4チームならかなり名誉なことだよ。シャルケもいいけど
武藤もマインツよりもっと上のチームいけると思うけどね
浅野はちょっと厳しそうだけど >>378
本番も何も”代表というチーム”で機能しないなら同じこと
どんな凄いワールドクラスの選手だって、機能しなくなったら干されるか放出されるだろ?
それと同じ
カントナだってロマーリオだって、チームの総合力を上げるためには落選させられるのがサッカーという集団競技
代表の香川なんて1年前に構想外にしても良かった選手
それに香川はブラジルW杯でも通用してなかった
毎日一緒に練習してる選手としか機能しないクラブ専用機なんだよ 岡崎香川のようなデュエルで負けまくる要介護プレイヤーはいらんてことやね >>382
カントナとロマーリオは主に性格面から外されたんだろ
香川はプレーが使えないから外されただけ
例が悪い ハリル「まず目の前の相手にきちんと寄せられる奴じゃないと使えねえなw」
てなもんだと思う >>382
まあ、香川をちょっとだけ擁護すると、香川は視野は広いし先も読めるんだけど
香川の発想するサッカーはあまりにピーキーで難しすぎるんだわ
TVで見てると、香川の指示は「ああ、そこに出たらいいねえ」って場所なんだけど
ドルですらプレイヤー目線だと「お前なに言ってんだ?」って感じでぜんぜん伝わってない
そして、香川自身は敵を振り切ってパスを受けるほどのスピードも
敵に囲まれた中で耐えてゲームメイクするフィジカルも無いので
結果、代表ではただ漂うだけのお邪魔虫になってしまう(ドルでも状況が悪いとそうなる) 香川は視野狭いよ
視野広かったら何であんなに味方プレーヤーと
被ったりぶつかったりするんだよ
嫌がらせか? ペナルティエリア付近なら相手が動きが予測しやすいから
視野が狭くてもボールを扱う技術で勝負できる
香川のいいプレーがペナ付近に集中してる理由
中盤のプレーやパスで魅せられないのは視野が狭いから
パスが出る前や出た後に周りをどのくらい確認できてるか見たら一目瞭然 香川はマンチェスターUに一時期いた元アイルランド代表のミラーと似てる
連携を発揮できてたセルティックの時はCLでも凄かったが代表では使い物にならなかった
連携しないと使えないタイプの選手はクラブでがんばるがいいよ もう香川の話はいいわ
もう代表じゃないしこれからも呼ばれないし
香川もヲタも今まで御苦労様!
ウザいからドルスレに篭っててくださいな(๑>◡<๑) 岡崎はまあ残念だが、年齢的にそろそろクラブに専念してもいいかと思う ドル行く前からわかってたけど
香川はでめが日本人じゃないから献身性なく守備せず当たり負けし視野なくパスセンスなくそれらを放棄した上で適当に裏取ったり飛び込めばそこにアシストが来るチームでしか活躍出来ない
その証明?
7年間も日本代表にい続けながらもどうしても香川にいてほしいってファンに言わせないことさ その2
その真逆が大迫だと思う
乞食に徹すれば点取れて国民的英雄になれるのに、日本人なら応援したくなるよね 今回背番号9を誰に渡すかも注目だな
もしも大迫に渡したら岡崎は本大会まで落選確定
杉本か興梠に渡せばまだ復帰の可能性はあるかもな
もう大迫に9番つけさせて引導渡してやれ プレーの後にいちいちベンチの顔色伺うやつはマジで日本代表にいらない
多少下手でも試合に勝つために戦ってるやつを使うべき
そういう意味で今回ベンチばっかり見てたやつらの代表格が
バッサリ切られてスッキリしたわ 上司の顔色伺うのが正しい日本人の姿だからね
仕方ないね ハリルの高く評価するFWがジェブス(175p)メルテンス(169p)とおおきくないFWなのに、
代表ではフィジカルやサイズにこだわる。
しかも、評価の理由が動きの質をよさで常に前向いて仕掛けるジェブス。裏に強いメルテンスで、
そして背負って受けるのを日本の選手の悪い部分と言い切って、ファーストチョイスのFWはそれが売りの大迫。
よくわからん。テストと言い切ってるからまだふるいにかける気満々? ハリルは情報戦を仕掛けてる
言動が一致してた例が無い
コンディション関係なく呼ぶし呼ばないし
デュエルデュエルいっときながら殴り合い最強の武藤は使わない
縦に早くと言っておいてサイドバックの上がりを毎回のように使うクソノロマサッカー
前3人に真ん中地蔵を強要するくせに開いて受ける乾や大迫はお気に入り生粋の中央居座り乞食ストライカーの武藤は冷遇 小林を呼ばないのはおかしいと思うが代表でいいプレーしたことがない武藤が呼ばれなかったのは妥当な気がする >>399
なんだよそのアップルのカリスマみたいな名前は 見た目でそれっぽいからかサイドやらされてたからなぁ
香川がCBやキーパーやらされるのと変わらない暴挙だわ結果出せるわけねえわ
ボールと目の前のDFしか視界に入ってない武藤はゴール前に張り付いてのパワープレイが最適性 ハリルの中で現状最高のメンツ+初選出のテスト要員が今回のメンバーだろ
これで前線の軸は大迫で完全に確定したことがはっきりした(岡崎の落選により)
同じボールをおさめるタイプの3人を選び、特にベテランの興梠を選出したことでこれ以外のCFタイプを選ぶ気がないことがハッキリした 武藤じゃボールがおさまりきらないから中央で武藤使う気はサラサラないだろ
今後も代表呼ばれても左でしかテストされない
岡崎も右でテストされなきゃW杯のメンバーからも落選だな 武藤収まることは収まるんだよ
その後のパスはすぐ後ろにチョンしか出来ないしそもそも他の選手も得点出来るような動きをしない うーん、武藤のクラブでのゴールなんて見てると、武藤しか決めれないゴールばかりなんだよなー 久保と浅野はまるでタイプが違うがぱっとしない。浅野はジョーカーだから現状久保かな。乾と原口も似て非なるもの。現状乾。CFに関しては、杉本、興梠はどうなんだろ…大迫のコンディションがいまいちだし…相手は強豪だし 元々ハリルは武藤の評価をあまりしてないからな
乾みたいに明らかに違いを作れる存在なら良かったんだが左は原口もいて3番目確定
中央は収まる奴しか使う気はない 小林小林っていっても
小林もそこそこチャンスもらってるわりには全然ダメだったからな
サイド起用ガーってのは当然なしな 武藤も悠くんも良い所で怪我しちゃったからね。
ハリボは緊張感産むのうまいね。
信頼されてる選手は数人しかいない。 久保は最近パッとしないけど連携不足で孤立してる感があるからな
森岡がIHの右に入ればベルギーホットラインを形成して再生しそうな気がする
久保はおとなしいからコミュニケーションがとれないんだろう
森岡なら久保は心を許せそう 会見では、収めるとかはDFを背後にして受けてその後の展開が遅いのはダメだと明白に否定してるけどな。
そして、ブラジルの選手のように相手の裏で受けることを意識しないとダメだと言い切ってます。
香川や本田がはずれた理由っぽい。おそらくポゼッション否定の理由。
残ってる選手も今までの意識を改めろってことなんだろうね。こう考えると一応整合性はある。
最終メンバーはどうなるか私にもわからないとか、額面通りに受け取った方がいいでしょう。
ザッケローにだって最後の最後の大久保だったから。 動きの質についてもジェブスは常に動いている。
狭い範囲でも細かい動きを繰り返してると評価してたから。
FWは大きく動き回らないで前線トップのPA付近でプレーしてほしいというのは
突っ立ちプレーをしろという意味ではないようだ。
相手の背後を狙ううごきを無駄でもいいから繰り返せってことでしょう。
ただし、守備の時は積極的なプレスや局面で中盤まで下がることを要求なので、
そこから背後に飛びだせってことでしょうね。 ここらあたりはザッケロー二が柿谷に要求しててこなせなかったプレーと同じです。
しかし、そういうプレーが一番できてるプレーヤーって岡崎だよね。
おそらく、岡崎は大久保の位置で他の選手が要求に応えられないと判断されたら呼ばれると思われる。
武藤はなぜか好かれていないようだけど、乾もなかなか呼ばれなかったから。
チームで結果を出し続けるしかないね。 w杯の試合を妄想シュミレーションしてみた
大迫のキープ力
久保のシュート精度
浅野のスピード
Jリーガーの杉本興梠
ガチ試合で得点してる選手が
浅野くらいしか浮かばん
あといわゆる労働者枠的なプレーヤーの乾と原口には
いろいろとやることがあるそこまで求めちゃいけない
本田や岡崎外すんだったら
これまでの日本代表での動き見たらいらねーって言うやつもいるだろうけど
やっぱブンデスみると馬力のある武藤あたりはガチ試合で必要な気がするんだよねー 興梠は監督の要求に近いプレーはしてるから。呼ばれたのは案外マジかもね。 >>410
収まるやつが欲しいのになぜ杉本?
こいつは、武藤より収められないぞ。 レギュラー(第1・3戦)
本田
乾 香川 岡崎
ターンオーバー(第2戦)
武藤
原口 大迫 久保
これでいいだろ 武藤はサイズスピード決定力どれ取っても抜けたものがない
大迫ほどポスト出来るわけもなく2トップにすれば乞食するしかなく結局原口乾との争いになる
だから呼ばれなかったんだろ >>421
会見の内容だとポストは重要視されていない。強調してたのは裏で受けること。
それと、得点取るプレーヤを乞食というのは最低。サッカー見る資格なし。 本田がいってた、背負って受けてためて、周りを上がらせるというのを完全否定した会見だったと思う。
本田もメキシコではそういうプレーをしていないから。言われたんだろうね。
守備のときはゾーンを守って責任を果たすことも強調してたから。
周りを上がらせるプレーだとここが崩れやすいのと、そしてこれは香川に対する要求だね。
今までのやり方じゃなくて、その影響を廃した状況で選手の資質を確認したいってことでしょ。
FWの場合は得点以外のプレーの重要性も強調してたが、
得点だけではダメというのは得点を取ってる選手に対していうことなので、
岡崎も武藤もチームではとっていても、代表ではここのところ得点が取れていない。よって外れた。 ジェブスの評価点として、小さいけどヘッドもうまいと強調してたけど、
これも重なるのは岡崎なんだけどね。結局は代表で成果を残せていないと言うことでしょう。
大迫や杉本にももっとヘッドでと要求もしてたし、大迫の得点もここのところはヘッド。
ブラジルやベルギー相手にセンターで奪われるのは致命傷になるから。
サイド経由でクロスを多めに入れてくる可能性はあるね。 チームで結果が出てなくても、代表で結果が出ている選手は残す。
代表で結果が残せ無くなった選手は列の後ろへ。その列の順番はチームでの内容、結果で決める。
わかりやすいといえばわかりやすい。ハリルにも最後のメンバーはわからないらしいw 最近の香川は自分をわきまえてない暴言吐くの好きだなぁ…
みんな選外には「だよな」って思ってたのに香川が一番わかってなかった ハイチ戦意味がないとか言ってたからな
そんな奴は来なくていい ジェズスを褒めるのはいいが攻め方の形を見せてほしいね
ハリルじゃジェズスいても使いこなせないよ 前向いて仕掛けられるタイプなら武藤、杉本なんじゃないの。 前を向いて受けられる場面でしかボール受けないんだからいつも前向いてて当たり前 >>421
それなら大迫こそ一番用無しFWだろ。
裏で受けるなんて技術は大迫には一切ない。 >>435
擁護するわけじゃないがお前が安価飛ばしてるレスに裏受けなんて単語一言もないんだが、安価間違えとりゃせんか? >>421
なにがポストが重要視されてないんだよアホかw
それは両ウイングの話しな
CFはポストやキープ力を重要視されてるから大迫と興梠だろ
大迫になんかあった時の控えが興梠な
杉本は終盤のパワープレー要員
杉本にはポストは求めていないし3人似た様なの呼んでもしょうがない 上の奴につられてアンカー間違ったw
>>422
なにがポストが重要視されてないんだよアホかw
それは両ウイングの話しな
CFはポストやキープ力を重要視されてるから大迫と興梠だろ
大迫になんかあった時の控えが興梠な
杉本は終盤のパワープレー要員
杉本にはポストは求めていないし3人似た様なの呼んでもしょうがない 最近の代表で裏抜けなんてみない。柳沢以降裏取ってシュートなんてあんまりないぞ。
しいて言うなら岡崎くらいだが奴はワンタッチゴーラーだから裏抜けが上手いイメージがない。 次の2戦もだがアジア予選とは違って相手が前に来る可能性が高いから
裏に抜けられるスペースはできやすいだろうな
サイドに武藤や浅野を起用すればスピードで裏抜けはできるはずなんだが 岡崎の裏抜けにはピンポイントで合わせられる技術のあるパサーが必要
残念ながら日本の中盤に守備でも貢献できるパサーは現れなかった
清武や柏木が覚醒していれば岡崎がもっと得点できたかもしれない
原口や久保も岡崎の動きに合わせられるようなパスは無い だから得点力には劣るが収まりの良い大迫が重宝されることになる
得点は運動量と決定力のあるサイドアタッカーに期待ってところだね 現実的に予選でも大事なところで原口や久保が決めてるからね 次に2列目の飛び出し
予選なら今野や井手口
今期待されてるのは倉田か 岡崎が裏抜けが上手いイメージは感じない
岡崎の得意な形は1.5列目から空いたスペースに飛び込む事 ハーフナーの得点数
2009May. 鳥栖(J1) 33試合・15得点
2010 甲府(J1) 31試合・20得点
2011 甲府(J1) 32試合・17得点
2011-12 フィテッセ(オランダ) 15試合・5得点
2012-13 フィテッセ(オランダ) 32試合・11得点
2013-14 フィテッセ(オランダ) 32試合・10得点
2014 コルドバ(スペイン) 5試合・0得点
2015Mar. HJKヘルシンキ(フィンランド) 20試合・5得点
2015-16 デン・ハーグ(オランダ) 31試合・16得点
2016-17 デン・ハーグ(オランダ) 27試合・9得点 本田や香川や岡崎がいた時は
ハーフナーいてもクロスまったく入れなかったけど
今なら入れる選手多いから使える可能性高いね ベラルーシ相手にな。ベラルーシならJで2点取ったほうが凄いべ ハーフナーなら杉本との争いだな
まぁどっちもそんな変わらん存在だが >>453
相手じゃねーよ
ELでゴールしたことが大事なんだわ
あっ!
Jでもスタメン取れない奴を押しても
ELでどうこう言われても解らないかwwww >>455
スタメンじゃないのは戦術のひとつなwwポルディ固定で調子悪くても使ってるからな。
相手の実力わからないゴミに言っても無駄かwww マイク?
話にならんなー
大迫、杉本、金崎より評価低い
それに控えJリーガw
なんかよー
マイク呼べつう奴何年もこのスレに寄生してんが
いい加減諦めろよwww
はっきり言ってやるよ
今後絶対に代表に呼ばれないからwwwwwwwwwww まあせいぜい
ぽるでぇー とやらと
スタメン争いしてろやwwww wwww >>457
大迫はJで2桁取ったの1シーズンだけなんだよなww
代表でもポストしかしないし。ニワカ海外組に夢見すぎなんだよなwww >>458
ポルデぇーwwwニワカすぎんだろwww 岡崎香川本田外しで騒いでる奴らがいるけど彼らは日本代表で散々試されてた
それと同じでマイクハーフナーもう何回も呼ばれて試されてる
例の3人もハーフナーも結局のところその時々の日本代表にイマイチ合わなかったから呼ばれてない、それだけなんだよね
ハーフナーをしっかり使うならいいクロスを上げれるメンバー選びが必要だろうけどそれなら武藤のがヘディングモンスターだしたぶん上なんだよね >>457
金崎も2桁取ったの2シーズンだけなんだよなーww >>461
ハリルになってからはほとんど試してないよな。後半残りわずかにでてアシストもしてるし。 >>438
背負ってプレーすることが多すぎると会見で指摘しているわけだが。実際にアルジェリアではそんなサッカーはしていない。
とにかく縦へ入れて裏を狙うサッカーをしている。そのことはもの凄く強調していたと。
前を向くこと、裏を狙うこと、ほぼこの内容で終始していたといって言い。
本田や香川がそれに最も異を唱えていたわけだから外れた。つまりその純化路線が始まった。
選手にも今後は強烈にそのことを要求し。それに応えられる選手が残る。 杉本が通用するとは思えないのに重用され
金崎は通用しそうだが個人的に嫌われてる感じが ポストに固執してるのはハリルがというより、日本のサッカーの指導層でしょう。
ユースからなでしこまで、そこには異様に執着していたしその傾向は強くある。
2列目に得点させるサッカーというお題目で。本田、香川はその路線の選手だったわけ。 今回、興梠が収集されたの見ると大迫の控えが欲しかったんだろう
金崎より興梠が選ばれたが ハリルは怪我がちな選手は選びたがらないってのをどっかで見て
ああたしかになと思ったよ
長谷部だけは例外だけどあとはわりかしタフなのが残ってて
武藤金崎清武はそのへんで外れてる可能性も考えられる 杉本は得点力だろ。興梠も小林悠も杉本もキャリア最高得点取ってる。Wカップ直前だとみんな気合いはいってるな >>471
FWなのに2桁とったの1シーズンだけwww 信者がホルホルしてるから動画見たけどショボwごっつぁん決めただけじゃねーかw 大迫みたいな点取るだけのFWじゃ不満足
ポストプレイヤーだけも補強には必要だろ 本田香川がいないから叩かれるのが大迫だけに集中するのは仕方ない
CF枠は
ブラジルは大迫→興梠
ベルギーは大迫→杉本
で最終テストかな 正直、ポストポストと日本の指導者が言うなら
なぜハーフナーはじめ、平山、豊田、森本を育てられなかった。
大迫はポスト向きの身体じゃねえだろ。
日本のFWの最終選考が鈴木、久保竜、平山、豊田、森本、ではなく
柳沢、岡崎、大迫、柿谷などになるのはなぜなんだ?
対世界用に我慢して育てられないのか? >>453
ザックのとき日本代表が、ベラルーシに0−1で負けてるけどな 【海外の反応】「天才的だ」大迫勇也2ゴール1アシストの大活躍!
https://youtu.be/-6Vvwyptrkc
頼むから大迫使ってくれ >>457
現時点のビッセルFWの序列
ルーカス>千真>TJ>マイクだからな >>476
ポストって、長身とそれほど関係ないよ
楔のボールを、デカくて強いDF背負って
足元にピタリとボール収めて、周りの味方に精度の高いパスくり出せる能力
屈強なDFの速い寄せに動じない、両足自在のトラップと、身体の強さや柔軟性、
むしろデカくても、トラップ下手クソで足下にピタリとボール収められない
DFに寄せられたら、躱せたり、素速くターンできず、身動き取れなくなるウドの大木より
それほど長身でなくても、速くて、上手くて、俊敏なFWのほうがポストとしても使える時代 >>480
ぶはっwwww代表どころじゃねーじゃんw 大迫は大活躍したけど右サイドで起用されたからな
今後も2トップの一角じゃなく右サイドでの起用が増えたらそれはそれでちと困るな 原口ー興梠ー大迫
ー井手口ー山口ー
ーーー長谷部ーー
ラストピース埋まったな >>483
今日の大迫は右サイドで一点、2トップの一角で一点、ワントップのCFでアシストだよ
こんな選手はなかなかいないだろうが 得点とらなければ得点とれてないと否定し
得点とれば得点かすべてじゃないと否定する ハーフナーといえば、弟はもうちょっと強くならんのかな
せっかくのあの身長がもったいねえ 興梠20
杉本、小林19
川又13
金崎12()
この成績で金崎を呼べと豪語する馬鹿島の傲慢さな笑 >>380
山口も槙野も試合出れないくせにブンデスに残ってたら今代表選ばれてないよ
監督によって合う合わないがあるんだし試合出れないならスパッと戻ってくるべき
中途半端な宇佐美なんてのはもう代表選ばれるチャンス無い >>465
どっちも通用しないだろ
二人にたいした差はない ポスト出来なくても大迫みたいに点だけ取れるFWがいいよな 大迫はスピードがないから駄目。香川にはオバメみたいなスピードのある選手のほうが合う まじでマイクヲタ痛いな
レスしてんの本人か親戚じゃねw
所詮は
甲府(笑)
オランダ(笑)
程度の選手なんだよw
それに代表に居ない選手の話をしないでくれ
汚らしい wwww >>489
弟は名古屋時代に比べるとだいぶ成長してるから今後期待出来るかもよ
ホルンみたいな弱小じゃ参考にならんから
せめてJリーグでスタメン取れるレベルになってからだろうけど 本田なんてオランダロシアメキシコレベルの分際でよく王様気取りしてたよな >>476
ハーフナー、平山、豊田はポスト下手
森本はある程度出来たけど成長止まるのが早すぎた
平山みたいに背も高くて足元も上手いと
背中で相手をと競る技術を若い時に磨く必要がなかったんだろ 本田1トップもオプションとしては有りだけど
その為には興梠杉本テストして両者落選した後だからなあ
時間がギリギリ間に合うかどうか >>476
足元のポストプレーって点だと大迫は歴代FWの中で最高だと思うけどな
豊田とか巻とかはダイレクトで落とすプレイは出来たが
鈴木師匠や大迫の様に足元でボールを収めてのキープが出来ない所が
パスをつなぐ日本のサッカーでは難しさがある >>476
これが日本の対人と戦術をおろそかにした育成の弊害だな
>>501も言ってるが、ハーフナー、平山、豊田はみなサイズもある上に足もともうまいから
特にハーフナー平山は1人でスルーパスとかロングパスに抜け出して決めれるだけの足の速さもそれなりにあった
デュエルをしないでディレイメインの守備相手では背負う必要もなく、簡単に前を向け、フィジカルと技術で無双出来たからポストワークの必要性がないせいで育たなかった
最もハリルは背負うことを重要視してない、裏取りをしてほしいのなら
ハーフナーは1トップでテストしたほうがいい人材
弱小甲府鳥栖で3期連続15ゴール以上、大柄なオランダでも3シーズン2桁得点、直近のラストシーズンも半年ぐらいケガで離脱しての9ゴール
得点力という意味では代表候補FWの中で群を抜いてる実績があるw >>505
逆説的に、フィジカルで圧倒できなかった柳沢、玉田、柿谷、大迫だからトラップとポストワークが磨かれ
そのスタイルが当時の溜めて周りの上がりを待ち、足元にパスする当時の日本代表のスタイルに合ってた >>480
使える状態ならハーフナーを使わない監督が脳障害の一言で済むわwww
実際微妙だった神戸でハーフナー使ったらいきなりビューティフルヒールで天皇杯で鹿島下すし、直後のリーグ戦でもヘッド2発で逆転勝利に貢献w >>476
鈴木はワールドカップで活躍しただろ。平山は論外、久保は怪我、豊田は大迫と対して体格変わらない、森本は南アのメンバー >>506
玉田はフィジカルモンスターだよ。玉田や大迫や柳沢はタイトル取ってるが
豊田やハーフナーや平山はタイトルとは無縁 >>508
豊田と大迫の体の分厚さが全然違うぞwましてやドイツにいく前の大迫はそれこそヒョロヒョロだったんじゃねw >>509
玉田のフィジカルは敏捷系やスタミナ系でパワー、体格、リーチはないだろ?w >>506
さりげなく柿谷をそのメンバーに入れるなよw
ポスト力ほぼ0だろ >>506
だな
個人の特性や不足してる要素、補完するべく修練したスキルと周囲の環境が一致した結果
ポストが最重要でも必須なわけでもない 対世界用とか簡単に言うがW杯なんて4年に一度しかないんだよw
しかも選ばれるのはほんの一握りの選手だけ
ほとんどの選手にとってはJや他のリーグで戦っていくことのほうが優先されるのはやむなし それでもW杯により近い環境だと思われるリーグで通用してる選手だから大迫が選ばれた
代表にもある程度フィットしたという流れ >>513
今はなき本田さん曰わく、トラップがうまい、ボールを落としてくれて、全てを備えた過去最高のFWらしいぞw もうキャガワ、ハゲ、オンダのファンは代表とは一切関係ないんで代表の試合見なくていいよ
クラブで頑張ってるのを応援してあげてね いや、ポストなんか要らんよ
大迫みたいに点だけ取ってくれればいい
それがFWだ そうだね
チェルシー、リバプール、マンチェスターシティ、アーセナルからゴールしてる
プレミアリーガー岡崎よりも優秀なFWがたくさんいる日本代表の活躍を生暖かい目でみよう 大迫や興梠は移籍してからポストプレーが上達したからな
足元の技術と違ってある程度年齢いってからでも
練習次第で伸びる部分ってことだから
デカくてそこそこ上手い選手を鍛えたらいいのにって思うわ
かといって皆川みたいに基礎技術が低すぎるとダメだろうけど 柿谷はあのふわっとした不思議なボールタッチだけは抜群のセンスを感じさせる >>524
点取るだけなら簡単なんじゃないの?
大迫はそれしか出来ないから駄目なんだよ 柿谷はホントにセンスだけは最高だったと思うけど
そっから上に行けなかったなあ 過去の他選手をあーやこーや上から語れるくらい急に余裕を感じるスレになったな
ほんと分かりやすいわ
まぁみんな怪我に気をつけて >>465
金崎はブンデス行ってダメだったでしょ
>>526
大迫からしたらものすごい嫌味だな。元相方のモデストにも足りないのは得点力だけとか言われてるし問題は明らかだな… 点取るだけの簡単な仕事だけじゃなくフィジカル視野テク全部必要なポストプレーも出来て流れも変えられる選手が出現したのかよ
日本歴代最高のFWじゃないか 本田さあ、サウジ戦の出来でよく呼ばれると思ったな
ザックみたく聖域化してくれるわけねえじゃんゴミの分際で
お前が貶してたドイツより遥か格下のメキシコで代表なんか呼ばれるわけねえだろアホ >>522
なお最終予選では最下位のタイからしか点を取ってない模様
アシストもゼロ >>534
それは使い方でしょ
ザック時代は右ウイングと言いつつほぼ2トップの一角みたいな役割だったし
むしろここまでの人材をほぼノーゴーラーにしてしまう監督がやばい
現にプレミアで今でも普通に通用してるのに 興梠みたいなのがワールドカップでは一番やれそうではある
他の選手は考え方が固いというか海外に拘って世界は〜世界は〜ってまるで2ちゃんねらーみたいに単純でつまらん
興梠は練習嫌いな上に自分の考えで日本にいるし監督に文句言うくらい気が強い
それでいて結果も出してる
FWはちょっとぶっ飛んだ奴がいい >>537
アギーレのワントップの時もたいしたことないぞ
マインツワントップで連続2桁からレスター優勝の一番乗ってた時期だったけど
一方でアギーレのアジア杯敗退張本人でもある
つまり合わないものは合わない 「戦術や選手の組み合わせによって選手の能力は左右される 」
って事は絶対に無視してはいけないんだよ特にCFは
川崎の大久保とFC東京の大久保とかは典型的な例
岡崎を使うなら当然岡崎を生かしてくれる選手達が必要になってくる。
それがチームの勝率を上げれるのであれば採用したら良いし
そうじゃないなら極端な例だがプレミアで得点王を取ったとしても代表選外で良い 大久保は東京では実質MFとして欠かせない戦力だけどな、珍しいくらいの万能型だから例にあげるとややこしい
岡崎は単にマークされるとアジアでも点が取れないだけ、ザック時代含め他に優れたエースストライカーや盾になってくれる選手がいれば取れてただけ
そんなのは岡崎じゃなくていい、例えばスピードのある浅野など他の機能も備えた選手のほうがチーム力はあがる
岡崎は出来ることが少なすぎる どっかの取材で堂々とハリルのサッカーは面白くない。そしてこの発言は記事にしてもらって構わない旨の発言をしちゃうようなぶっ飛んだ度胸。
日本人離れした抜群のスピードとセンス。
代表で結果出せるかどうかは別にしてこういった面を兼ね備えた選手は日本で今後出てかないかも。
あ、これ興梠のことね。 まだ金崎押しなんていたのか
杉本なんかより使われてたぼに結果は杉本以下のゴミだったろうが >>481
いや、でかくて相手を押し込めるFWは待望してるだろ、昔から。
前田や大迫批判はそこだったじゃないか。
世界水準のセンターFWってそんなもんでしょ。日本の速くて上手いFWが
世界で全く通用しないから、やはりそこだけは世界水準を求めないと ハーフナーは必要な駒だよな
チョイス間違えて負け続けてたことをまだ反省してないな >>541
そうそう
大久保は東京移籍してまた万能型ゲームメイカーに戻ったねw
これでよかったのか、大久保よ… 大迫2G1Aからのアンチ沈黙
お前らホント分かり易いな 出たー
ルヴァン杉本MVPかよ
在日だから李忠成二世枠かと思ってたが、性格は良さそうな感じだったな。
まあ早く欧州行けよって話しだが。 >>551
ある意味理性的だな
チーム香川とか言ってるアホはごっつぁんごっつぁん言って認めようとしてないが とりあえず、杉本に期待感はないな
ザキオタでもザコオタでもカナオタでもないけどな MVPは、戦えるチームに調教したユン・ジョンファンで、
単体での選手の能力はそれなり。 >>555
かといって大迫にも前回戦犯だったゆえに
期待感はまったくないという ハイチ戦で1ゴール2起点の結果を出した杉本の方がまだましだが
クラブで雑魚相手にゴールを決めたからと言って大迫の評価が上がる訳でもなく
基本的にW杯レベルじゃ大迫や杉本みたいなタイプのトップは代表には必要ない
武藤、浅野、永井、武蔵タイプのスピードスター系のトップしか戦力にならないから CF絶望的だな。ロクなのがいない。
杉本はごっつあんキング。得点以外何も出来ない典型的なボックスストライカー
大迫は雑魚専。W杯で得点は全く期待できない。 今度やるブラジルのマルキーニョスやチアゴ・シウバ、ミランダ
ベルギーのアルデルワイレルドやヴェルトンゲンなどのCB
こいつらにアジアレベルでも並なプレーしかできない日本人CFがまともにやって勝てる要素などほぼ無しで大迫や杉本のポストW杯レベルじゃ何てなんの武器にもならない
日本人や人種に限らずWクラスのCBやDFを相手に武器になり得る部分があるとすれば、高さとスピードだけと言っていい
高さと言ってもマイク以上の高さがある奴ぐらいしか武器にならず、日本人に残された武器になり得る部分はスピードしかない
ブラジル、ベルギー戦で明らかになる事だが、大迫や杉本、今選ばれたCFの面子じゃ何の戦力にもならない
トップには裏や競争で勝負できる武藤や浅野、永井や武蔵などのスピードスター系のトップを使わなきゃ武器にならない >>563
大迫
NZ戦でゴール0 アシスト0 起点0
枠内シュート0
ハイチ戦でゴール0 アシスト0 起点0
シュート0
大迫はトップとして何の役にも立っていない >>564
どうパフォーマンスするのか見るための遠征だろ
武藤や浅野ともかく満足にトラップ出来ない永井や武蔵挙げるなよ NZ戦でPK強奪して1ゴールは決めてたな大迫
PKの起点は山口にラストパスを供給した酒井宏だな
大迫はあのPK強奪で印象が変わっているだけで、あれ以外流れからはゴール0 アシスト0 起点0 枠内シュート0で全く役に立っていない
解説や実況がやたらと持ち上げるから
大迫が大活躍していると洗脳されてる馬鹿が多いこと >>569
その前に2、3人のマーク引きつけて宏樹にパス出した大迫が起点
久保のシュートにつなげたポストもそうだし
香川がアホシュートで台無しにしたやつもそう
見る目がないか覚えが悪いかは知らないけど
自信満々にガセまくのはやめようね >>563
サイドの裏ならまだ取れることはあってもセンターの裏なんかスペースもないし
屈強な2人のCB相手に裏なんか取れるわけないだろ
だいたい中盤に優秀なパサーもいないんだから
短くてDFにカットされるか長くてタッチラインを割るかどっちかで意味なし
あっという間にインターセプトされてカウンターされるだろw
そんな愚かなことしないために収めれる大迫なんだよ 大迫はドイツでそこそこ代表DF級相手にもポストできてて
そのドイツはブラジルに7-1で勝てるわけ
一方で武藤がブンデスでスピードで取ったといえる点があるかどうかは怪しい
そもそも武藤のスピードは長所扱いされてなくてマインツでのプレーはほとんど岡崎に近い
浅野はそれ以前にゴール自体ない
まあブラジル戦で武藤が生きる余地はなかったから呼ばないのはしょうがない ゴールに結び付かない結果になっていないものを起点にはカウントしない
そう言う結果になっていない事でヲタが工作してやたらと持ち上げられてるのが大迫
大迫は酒井にボールを渡したけで起点とは言わない
PKをもらうシュートを打った山口がシュートチャンスを作る流れを生んだパスを供給した酒井宏が起点
何にも結果を出していない大迫をあたかも活躍したかのような印象操作をするのが大迫ヲタの得意技
大迫は何の役にも立っていない >>574
大迫が右サイドに寄ってボール持ったままタメを作り
周辺のマークを自分に全部引きつけたので山口がどフリーになった
宏樹にパス、山口にパス、ミドルでPK獲得
うん、これ以上ない起点だね あと武藤は大迫以上にNZ戦とハイチ戦に出てたんだから
武藤がどんだけすごかったかも教えてくれていいんだよ
武藤のゴールは何本だったの?
アシスト何本?
起点は?
枠内シュートは? スローインの流れから大迫は直ぐ前にいる酒井にボールを預けただけ
あの時点で山口のPKを呼び込むシュートと大迫のプレーは何の関係もない
酒井宏が混戦から中のスペースとフリーで抜け出せそうな山口を見つけて、酒井宏が山口にラストパスを供給したのがPKを呼び込むプレーの起点
NZ戦でPK強奪の1ゴールだけで印象操作されてるだけで、
オンプレーではシュート0 アシスト0 起点0 枠内シュート0
ハイチ戦でゴール0 アシスト0 起点0
シュート0役立たずが過大評価大迫 大迫が絡むと形はつくれても点にならないよな。逆に香川が絡むと形は作れなくてもゴールに繋がる。
センスと運を香川は両方もってるよね。だから代表の攻撃は香川が決めることから逆算したチーム作りをすべきなんだよな >>577
うーん点数つけるなら20点かな
赤点!
ま、大迫が絡んで生まれた点だったね
日本代表はそういうの多いからハリルも武藤捨てて興梠選んだんだろう
武藤は結局なにも生まなかったからね まだ代表追放されたカガシンは大迫叩いてるのか?
大迫叩いても香川が代表復帰するわけでもあるまいし(笑)
香川のいない代表は興味ないだろ(笑)とっとと消えなさい! >>577長文を書いてる割に内容がない、陳腐過ぎ
武藤浅野永井武蔵
コイツらクラブでさえ満足な結果を出してない 大迫が代表に定着してから代表のサッカーはどんどんつまらなくなってる。
本田香川中心の華麗な崩しから得点を量産してた頃より明らかに日本のサッカーは
退化した。このままだと代表の人気はますます下がるだろうな >>582
いや、武藤はクラブで結果は出してるでしょ ハリルホジッチがトップ下を起用するならハリルホジッチ体制下でのトップ下で最も代表でのゴールとアシストを記録し、クラブレベルでも最も高いレベルでプレー出来ているのが香川
要らないが、倉田、森岡、長沢を試すのは100歩譲って良しとしよう、それでも唯一W杯レベルでも戦力になり得る能力のあるトップ下の香川を外すとかブラジル、ベルギー戦が全くの時間の無駄になった
トップに武藤や浅野や永井や武蔵みたいなスピードスター系を起用しろと言っているのに、トップで起用されて使い物にならない大迫と、サイド起用しかされていない武藤は全く要素が違うのに大迫の方が上みたいに言う大迫ヲタは話しにならねえわ
トップでのはなしならブンデスレベルでも大迫より武藤の方が決定率は高いし、今季は大迫より武藤の方がゴールを多く決めてるだろ あっ、こいつカガシンだった…
最近しつこいサコアンの正体カガシンって本当だったんだな >>585
NZ戦もハイチ戦も武藤は香川をボコボコに殴りたいだろうに
武藤を使わないでもらえるかな
このFWスレにおいては
香川がひどかったせいでFWが全員犠牲になってたという結論が総意
何もできなくて一緒に外された武藤は誰より完全に香川の被害者なんだよね…かわいそすぎるけど 内田アンチ 大迫アンチはチョンだ、カガシンだ、ホンシンだ、誰々シンだ!
で論破されたら直ぐに話題をそらす大迫ヲタ
香川もレベルが低くて使い物にならなきゃ外せばいい
しかし現実を見ろよ、ハリルホジッチ体制下で最も高いレベルでプレーして、最も多いゴール数、アシスト数を出してるトップ下は誰だ?
カガシンだのホンシンだの大迫ヲタは話しにならねえわ
大迫ヲタは代表の勝利よりも、使い物にならねえ役立たずの大迫さえいれば満足する唯の大迫個人のヲタってだけ
大迫、杉本、興梠とかW杯レベルじゃ何の武器にもならねえし、全く戦力にならねえよ >>589
そのお前の崇拝する馬鹿がいる限りFWは点取れないんだよ うんわかった、武藤も次こそ香川以外と組めればいいな
あいつマジでFWの死神だからな
おれは香川はクソだと確信してるけど武藤は応援してるよ
がんばれよ武藤 武藤スレで「武藤を隠れ蓑にカガシンが色々荒らしてる」っての見たけど
本当だったんだなぁ…
試合で香川にぶっ殺されたあとカガシンにまで利用される武藤が気の毒すぎるね >>504
一番うまかったのは西澤。フランスとの親善では機能したが本番のトルコ戦で全く何もできなかった。
この手のタイプの弱点を露呈した。
その西澤がスペインにいって同じようなプレーをしても。
スペインにはCFが収めてためを作ってという発想がない。全く相手にされなかったと帰ってきた。
そのポゼッションをまねして、なぜかそういったプレーが重視されてきたのが日本。
バルサもそんなプレーはしないし。スペイン代表が優勝したときのCFはビジャ。
結局はトルシエの時の楔をいれてというやり方が、ポストと名前をかえて生き残ってるだけで、
そのときの教本がそのまま残っているのではないかと疑われる。 ハリル含めてみんな香川の能力は良くも悪くも知ってるんだよ
代表でピークの香川を期待して使っていたのだろうがそうでもなかったってこと
武藤もそうだよ
怪我する前もワントップだけでなく他のポジションでも起用されてただろう
ワントップより他のポジションが手薄だから期待されて試されてるわけだ
試合展開により大迫の交代枠に武藤がワントップする可能性なんて結構高いと思うけどね ハリルがいってる後ろにはたいてというやつのほうが本来のポストプレーで、
背負って収めてキープとか言うのとはプレーの意味が違う。
なぜそれをするかというと、ジェズスのプレーの賞賛の発言のなかにそれがある。
垂直のボールを受けてそのままゴールへ持ち込める。
後ろから入ってくる縦のボールをトラップしてそのまま前に運べるという意味だろうけど
これは非常に難易度が高くそれができるジェズスは素晴らしいってやつ。
できるヤツは少ない。できなければ別のソリューションが欲しい。
ポンと後ろにはたいて、自分はDFの裏を狙ってそこへ返しをもらうということで、
自分が裏でもらうために必要なプレーだということで、収めてキープとは全く発想が違う。
背負いプレーを否定しつつ、そういうプレーを要求しているのは矛盾しない。
そしてさて、それができていた選手は誰でしょうということになる。
ちなみに、ザッケロー二が柿谷に入れ込んだのは縦ポンを受けて前に運べる能力があったから。
戦術的にはこういうヤツがいると非常にバリエーションが増やせる。だから固執したが。
それだけができてもダメだったと言うこと。ジェズスはそれだけの選手ではない。 逆にJでやってるような選手は強豪相手にどの程度やれるのか未知数なんだよね
だからハリルもブラジルやベルギーにどの程度やれるか試してみたいと思ってるんじゃないか
まさに結果と内容次第で誰が選ばれるかわからないという状態じゃないかと
ハーフナーだって大久保みたいに最後の最後で選ばれるか知れないからな 縦ポンを運べる選手がいないときの戦術的ソリューションはポストだけではない。
むしろ相手の強度が強いと、そこを狙われて逆起点になることが多くて危険。
ウルグアイとかは組織的にそれを狙うチームだったから日本は惨敗した。
さてブラジルやベルギー相手にそれを要求するのかなと、
あるいはサイドを起点にしてアーリークロスを入れる戦術に変更するのか。
後者が日本のレベルの現状での限界値だと判断されると、武藤や岡崎は戻ってくる可能性がある。 香川がトップ下でチャンスメイクできないから岡崎と武藤が追放された
岡崎と武藤は被害者だよ >>589
香川って誰よ?w
そんな代表選手いないぞ ジェブス君もそうだが大迫ヲタが酷いな
ブンデスでも代表でもいいからとっとと結果だしやがれ 漏れたからか今日の武藤はちょっと違うな
前に張るのをやめて積極的に守備やポストを見せてる 漏れたからってわけでも無いとは思うな
最近のマインツはほんと馬鹿の一つ覚えもいいところだったからようやく工夫してきたかって感じ
武藤が劣りになってミドル打ったり下がってDFを釣ったスペースに他の選手が上がったり
マインツは妙にミドル期待感のある選手多くて助かるかも
武藤自信は一度下がった状態からもう一度上がってラストパスを受ける動きには苦戦してるな
基礎になるフィジカルがあるしそのうち物になるだろうけど いや戦術もあるけどこれは武藤の修正でしょ
岡崎も自分も落ちて興梠入ったの見て
ワンタッチゴーラー枠はないなと思ったはず
試合後のコメントでも何か語るだろうが 武藤はいつもと違う大きい動きでシュートゼロだったけど
マインツ自体の出来は今季一よかったかもしれないな >>609
そうなんかねぇ
もし代表を考えてのことだしたらなんか残念だな
素でそういうスタイルでやってて特に得点に拘る動きもせず選ばれた大迫に
武藤がその物まねで勝負してたら永遠にスタメンになれないじゃん 武藤5試合無得点。
得点の匂いしなくなってきたな。
これじゃ大迫と変わらん。 >>611
シュートゼロだからバランスはこれから考えるだろうね
簡単に降りてボール中継するだけならそれこそ今の岡崎に近いから
どこで違いを出すかは中々難しい ロングカウンターやるつもりなんだろうなー
ワントップ大迫、興梠(武藤)が下がってきてもらっても
サイドの原口や浅野あたりを前へガツガツ走らせる 原口、浅野への出しどころがなかったら
大迫、興梠(武藤)あたりに預けて再度作り直しつつ
井手口、山口あたりの上がりも待つ いつか代表でも後ろ向きのボールめっちゃトラップする大迫を見られる時は来るのだろうか これだと本田、岡崎、香川が有効に機能するポジションがない 残念だが香川は年的にも下り坂だし、ドルトムントも数年前に比べると落ち目なったな。ユナイテッド行った後、移籍するにもある程度出来るブンデス戻ったのが悪かったきがすんな。他にプレミア内、もしくはリーガのオファー乗っとけばよかったと思うが >>619
個人的にはマンU行った時にマッチョ化しようとしたり色々迷走したのが良くなかったと思う
なんとなくだけど、あそこでドルが自分の限界と割り切ったんじゃないかって気がするわ >>609
楔のボールをポストで足下に収めて、攻撃の起点になれること
前線からのボール奪取とプレス
武藤も岡崎も裏抜けとボックス内でワンタッチゴーラー専だから
ポストができないのが代表ではワントップ失格 この2連戦は大迫に期待だな
やっと足かせというか邪魔者というか疫病神の香川と一緒に起用されないで済むしな
こないだの2連戦は香川と一緒に起用されたばっかりに大迫はPKのみで流れでは無得点だったしな
それに対して香川と別に起用された杉本は代表初ゴールだからな
いかに香川がCFにとって邪魔な存在なのか良くわかる 何度も言うがワールドクラスのFWやMFならポストは出来て当たり前のプレー
収めてキープして間を作り起点となり散らしたり繋いだり縦パスから反転してDFを引きつけたりかなり重要なプレー
視野戦術理解脳フィジカルテクほとんどのセンスが必要なんだよ
点取るしか能のない大迫はイラネーっつうの つか来日するのはELで2G1Aのオオサカ選手だから問題ない 興梠は連携に頼ったプレースタイルだから
今の代表で活躍するのはキツイかもな
ワントップ起用なら特に 興梠は、ほぼゴール近くの点、しかもごっつぁん、ドフリーのヘッド、こぼれ球。エリア中をがっちり固められたら、何もできなさそう。それに比べ杉本のほうがダイナミックなシュート、エリア外でも入れられる。ポテンシャルは高いが、もっと早く覚醒してほしかったな。 ハリルは香川を軸にするか大迫を軸にするか決断したようだな >>620
実際そうだしな
ドル以外ならどこでも通用しないだろ
Jのチームでも難しいと思う >>623
その当たり前が日本には大迫しかいないんだから超重要選手
他じゃ試合にならない サブ枠の熱い争い
武藤(親善番長)
杉本(親善番長)
興梠(代表無得点) HSVの伊藤は90分使えないけどスーパーサブ枠で呼んでほしいわ ブラジル、ベルギーには負けた方が良いよな
親善で活躍するとザックジャパンの二の舞になる
連敗してWCに臨んだ方が泥臭いサッカーになる可能性がある 大迫がアシスト ゴールを量産して大活躍してるのはネットの中の鹿島ヲタ大迫ヲタの寝言 妄想の中だけ >>632
ハリルにとって大事なのは守備なので前の選手を軸にはしません 攻撃の軸はエース香川以外考えられないわw神が許さないよ ちょっとゴールしただけで量産もしてないのに代表に呼ばれる大迫はゴリ押し以外にはないだろ
予選に出てもないのに五輪代表に選出されたりJ2にいたはずなのに誰かの発言から突然代表のエースになってみたりとおんなじじゃん
ホント迷惑だよ
そいつらと同じで大迫の出目は間違いなくチョンだろ? >>630
言い換えれば相手ゴールの近くでプレーしてゴールを決めれるって事
大迫や杉本よりは相手DFラインを押し込めやすいタイプではある。
通用するかは別問題だけど >>638
この前負けてる状況で入って行って2ゴール1アシストだぞ >>645
ま、1試合の事で評価できる話でもないけどな… >>637
ただここで惨敗すると間違いなくマスコミが本田香川待望論とかぶち上げてくるだろうから色々と
面倒なことになる。 >>623
そこらへん大迫できてないよね
下がってきてちらしてるだけ。ポストならもっと高い位置でもしろ。出来ないし点も取れないでは意味なし 大迫より高い位置でポスト出来るFWがいたらとっくにレギュラーになってるなw 大迫より高い位置でポストできるFWが居たところで
そこまでボールが届かないで終わるのが関の山だけどね それはあるよな
高い位置にいるFWまでパス通せるなら岡崎や武藤でいい
ゴールキーパーのフィードをトラップしてそのまま味方が来るまで粘ってポストできるようなFWはそいつが一人で点を取ればいい 相変わらずだんとつの最下位ケルン大迫
そしてベンチ外の原口
なんでこんなの呼んでんだよハリルは? >>653
代表で最終予選突破に貢献した選手だからだね。
ハリルの中じゃクラブでだけ貢献してる選手より優先順位高いんだろ。 ケルンの監督もアホすぎ
どう考えても大迫が癌なのに、またフル出場させて0-3の惨敗、最下位街道まっしぐらとか
ハリルも同じ道辿りそうで怖いわ
つーかたぶん辿る
このまま大迫信者の印象操作に洗脳されてたらな また大雑魚無得点だったな・・・
ELの相手がアレだったんで得点できてただけだったな スレの声が代表監督の意思決定どころか意志そのものを奪う
どこぞの諜報機関がケーススタディにでも採用しそうなレベル なんか大迫肯定派も否定派も大迫の存在を過大に考えすぎ
得点するのはサイドの選手だし大迫が不調なら交代されるだけだw
大迫は下がってきてポストしてくれればそれで十分だ
むしろサイドをどう機能させるかのほうが重要だろ >>639
だな
メッシヤネイマールクラスならともかく
日本の攻撃陣で軸とかないw
対戦相手によってあっさり変えられるレベルなんだから 大迫信者必死だな
大迫の印象操作がここだけだって誰が言ったよ?
印象操作は2chだけじゃない
かなりの規模で行われてる
てかたぶん「元○×」とかのクラブチーム規模でやってる
お前らなら知ってるだろうがw さすがにネタだよね?笑いが止まらん。今日は面白い夢見れそう。 >>663-664
即座にネタ認定とか病人認定
そういうの専門にやってる会社がいくつも実在するのにw
それが必死すぎって言ってんだよ >>665
しかしそういわれても信じがたい
なんで印象操作が行われて洗脳されたと確信しているの? >>660
ポストすれば十分なんて考え方は断じて認められない。
FWは得点してナンボ。 大迫がバリバリの点取りやだったら
「得点してるだけじゃダメ」「得点以外でもチームに貢献出来ないとFW失格」「なんで下がって来ないんだよ繋ぎに加われよ」とか言ってるんだろうなぁ 武藤は昨日ポストと守備がんばってシュートゼロだったけど
いい試合だったと言って笑顔だったよ >>667
大迫をワントップだと考えるとそうなんだが
以前ハリルが大迫のことをセカンドトップと評していたように
なんだったらトップ下の選手と考えれば得点のタスクは甘めに評価できる
俺は左原口と右久保の2トップだと考えてるよ 以前の代表で
本田が右サイドからトップ下の位置まで移行してやってたタスクを
ワントップの大迫が下がってトップ下の位置でやるようになったことで
香川に求められるタスクの比重がよりゲームメイクより得点に変わった
だったら香川よりCFの仕事が出来る選手のほうが適任じゃね?ってことになる ワントップとして得点ができないなら失格
でもトップ下として考えてもチームを勝たせられないなら失格
そのくせライバル選手はネットで叩きまくる
そんな大雑魚いらねーよ
チームでも代表でも癌 トップ下でずっと勝てない選手ね
知ってる知ってる
昨日も大敗してたのいたわ って感じだから大迫、興梠 大迫、杉本の2トップもありえるなと
別に俺が選ぶベスメンってわけじゃないがね >>675 いやだから必ず大迫を入れてる時点で工作臭がきつくて不自然なんだってw
興梠、杉本の2トップでいいよ
これでもいいよな?
これも否定したら確実にお前大迫に雇われた工作員だからな 久保 大迫 南野
これ攻撃のバランス良さそう
なお守備 悪いことは言わない
リーグ最下位、代表でも惨敗
そんなことになりたくなけりゃ、明らかに日本にとっての癌細胞の大迫を外せ
日本代表を愛するがこそ言っている なんで韓国人が日本代表を愛してるんだよ
別にいいけど韓国代表を応援してやれよ なんだかんだ言っても大迫は当確だろ。
チームの状況に言及しながらも呼ばれてるんだし、怪我でもしない限りファーストチョイスでしょ。工作するまでもない。 このスレの人に割と真剣に質問
日本にとっての癌細胞である大迫を除去しろと言ってるだけで、なんで韓国人扱いされるんですかね?
大迫みたいな癌は放置すると(日本代表が)死に至る病だから警告してるだけなのに
何が癌て言うと、言うほど個人成績良くない、てかむしろ雑魚なのに、本人も信者もやたら偉そうでチームメイトとかライバルとか監督を馬鹿にしまくってる点 大迫が馬鹿にしてるやつなんかいたっけ?
清武や本田にすら感謝してるけど >>681は応援してる人が大迫のせいで外されたとかそんな感じかな。
割りと真剣に回答すると、日本代表が弱るなるような警告してるんだから、日本代表に強くなられると不都合な国の人だと思われても仕方ないよね。 >>682 大迫と大迫信者、自分以外には全方位爆撃してきたじゃん
何をいまさら >>685 ナイス反応
大迫外せって言ったら、こういう反応が来ました
ログ取らせてもらいました
これは証拠になるからな 香川中心のドルトムントはブンデスリーガ上位
大迫中心のケルンはぶっちぎりの最下位
さてどちらが代表の中心に相応しいかな。もう言わなくてもわかるでしょ >>687が、カガシンだということだけが分かった。 大迫がアシスト ゴールを量産して大活躍してるのはネットの中の鹿島ヲタ大迫ヲタの寝言、妄想の中だけ
今日も大迫はアシストゴール量産して大活躍中 らしい まあとりあえず、このスレの総意として
興梠、杉本の2トップ
これでいいよな
ここにブンデス最下位の大雑魚をねじこませようとするからおかしくなるわけで
他のヨーロッパで活躍してる選手さしおいて、ブンデス最下位の大雑魚だからな なぜハリルジャパンで岡崎が重宝されないかというと
もう2大会でたんだから若手にもブレイクのチャンスをあげてよ
これ 過去にある程度成功した選手を使い続けて例え勝ったとしてもそれは選手がよかったからだという評価になりがち
新たに抜擢した選手がブレイクしたらどうなるか?
ね W杯後の日本サッカーも視野に入れておく必要がある
選手は引退をかけてでも最後の戦いに出場したいのかもしれない
自分の持ってる能力を全て代表に還元したいのかもしれない
ただ伸び代がある可能性がそこにはあるか?
な 次の2戦で未知数が既知数になり明確な今現在の実力でジャッジされるといいね
は?
香川の話じゃないからと言ったら、なんで岡崎の話になってるん?
「このスレの総意として興梠、杉本の2トップ」
これでいいよな?
ただそれだけの話じゃん
ブンデス最下位の大迫なんかより活躍してる選手、ほかに一杯いるじゃん ほんま大迫(信者)ってクソだわ
顔が〜とか成績が〜とか性格が〜とかじゃない
存在としてクソ どうしても香川をごり押ししたい人だねw
もう無理なんだけど数年間レスし続けたから止められないんだろうねw >>701
いや全然総意じゃないんだが
とりあえず杉本にしても興梠にしても
欧州レベルのDF相手にどこまでやれるかが未知数なんで現状では判断できん
大迫がベストとは言わないけど
杉本と興梠なら絶対あれ以上やれる!
と太鼓判押せる根拠は全くない >>704 いやだからさw
「大迫がベストじゃない」て信者すら認めてんじゃん
信者じゃない人間から言わせればただの大雑魚なんだけどな
「大迫をフル出場させまくった結果、ブンデス最下位になりますたwww」が現実なんだからさ
ならこのスレの総意として「興梠、杉本の2トップでいい」だろ?
そこにいつも気持ち悪い文句つけてくるから大迫信者が嫌われるだけで >>704
これは、同感。
だが、大迫は底が見えてるのも事実。
杉本や興梠や武藤はまだそこまで
そのポジションで使われてない分
底が見えてない。
CFは穴なんだから積極的に試すべき。
大迫は妥協でしかないので
なるべくなら使いたくない。 杉本にはとくにポテンシャルを感じてるんだろ。
身長にしては、アジリティあるし、大迫よりもっさり感ない。裏抜けも期待できる。
後はポストプレー、楔になれる動き。 大迫をフル出場させまくった結果、ブンデス最下位になりますたwww 良く見たら理性的な話ができる相手じゃなかった
絡んですまん 大迫はケルンで器用だからマルチにいろんなポジさせられてるが、それってフォワードとして得点能力が低いから、ポジを固定してもらえてないのでは? 杉本の方が大迫よりポテンシャルは高い実績が足りないので、この二戦で結果だせば序列変わる可能性あり 最終予選で出場し1敗、親善試合で出場しても勝てない
こんな選手をスタメンに推すとか笑わせんなwww
実績至上主義なら論外だろ 香川は代表ですらないぞ
香川に合うFWが誰かなんて話をするだけ無駄だぞw FWは本当に組むMFが大事だよ
香川と組まされた岡崎武藤は巻き添えで落ち
倉田と組んだ杉本は生き残った
清武と組めた落選組大迫は今や日本代表のエース どんな理論だよ
だいたい今の代表にはトップ下居ないんだから
FWとMFの間には関係性なんてほとんど無いだろ 関係ないわけないだろ
むしろインサイドハーフやったときの香川はFWにパス出さない病が更にひどいわ ちなみに武藤の転落機になった試合はちょうど2年前のイラン戦
前半に武藤のワントップ、香川トップ下
もちろん香川はいつもどおりひどいもので0-1でHT
後半開始から清武トップ下に交代
武藤はその3分後に得点
そして試合は1-1の引き分けで終了した
しかしハリルは試合に不満だったので武藤CFは失格扱い
そしたら次戦で金崎清武をいきなりやると金崎はすぐ点取って勝ってCFの席を奪ってしまった
武藤は二度とCFに置かれることはなかった(なんと現在まで)…
MFって大事だね、というおはなし 大迫が点取らないから負けた
点取らない大迫は仕事しなかったことになる
だから点だけがすべてのFWは使えないんだよ まあオマエラがココでキャンキャン騒ごうが香川は代表選ばれないしw 最近このスレみてるんだけど大迫アンチって病的なやつ多いな 大迫の怖さだよね。
大迫は良い選手だけど大迫が点取る訳じゃない。
すでにみんなが言ってる通り
大迫がいると攻撃の形は出来るけど・・・ >>725
逆に大迫が好調だと他選手の上から目線叩きでレスうまるよ
不調だと光の速さで終始アンチに反論
これの繰り返しの糞スレだよ 大迫にスター性がないのが残念な理由だよね
一般受け、女性しない日本代表FWってのが一因 大迫はJ1通算40得点
その内半分を日本人FWが謎の爆発した2013年に記録している
それでも川又にすら負けてたんだがw まあ確かにスター性のある選手は今いないな
プレイに華があるってタイプも居ないし
キャラクター面でも際立った個性は見当たらない
まあサッカー選手なんだからサッカーが上手きゃそれで良いとは思うが >>727
見た感じそんな感じでもないけどな
ちなみにEL直後を見返してみたけどそうでもない
キチガイアンチとはバトってたみたいだが
なんか側からみれば印象操作しようとしてるように見える 大迫キャラ面でもよく分からん
ヒーローでもヒールでもないような印象
サッカー上手いのはわかるけど
プロなんだからキャラクターは欲しいな 褒めてんのか下げてんのかどっちだよ23歳時点でJ1で40ゴールとか普通にすごいから >>687
香川フルパンキだった時の今期のBVB=攻撃は絶好調、守備は無失点で首位だったのが
(出場契約のノルマ消化のせいかw)
香川を2−0で勝ってるリーグ戦で途中出場させたら2試合連続2失点で追いつかれたり逆転されて首位陥落www
CLでは超絶格下相手にスタメンで使ったら、いつものようにゴール乞食全開も決定機ハズシマクリでキプロスリーグの雑魚相手に引き分けwww
自棄になった監督が香川を首位のバイエルン相手に先発させたらホームで0−3のフルボッコwww3失点目の逆起点となり懲罰交代www
香川様接待カップ(キリンカップ)での格下NZ、ハイチ相手にも通用せずw
最近唯一通用したのがカップ戦のドイツ3部相手のみというwww
これでBVBの中心選手だっておwww
冗談は香川の今期リーグ戦の出場時間と
代表落ちしてんのにフランスでも貼られてる香川の顔が大々的に載ってるブラジル戦ポスターだけにしとけよwwwww >>725
狂信者のカガシンが病気じゃない訳ないだろw
教祖様が外されたら、大迫アンチにでもハリルアンチにでもなるわなwww >>705
その論法だと教祖香川様をフル出場させてたら
今頃BVBは最下位になってたなwww
あの戦力で出たらこの勝てなさだぞ?www >>733
そうは言うけど、別にエンターテイナーとしてのプロじゃないんだから
そーゆーキャラクター性はあったら良いな、という程度の話で不可欠なモノじゃないでしょ
そこをカンチガイすると実力もないのにやたら大物面する選手が出てきたりするわけで
まだサッカーはマシな方だけど、五輪競技なんかじゃよくあった話だし >>738
わかるが、サッカーの裾野を広げるには
それも一つの役割かなと
キャリア終了後の身の振りにも関わってくる
まぁプレーが圧倒的で魅せてくれれば >>739
まあそれは分からんでもない
本音は「選手がイケメンだから見る」とか言ってる奴らは見ないで良いわ!って言いたいけどw >>739
カズやラモスに始まって、そういうカリスマたちが日本のサッカー人気を牽引してきたのは確かだけどね
とはいえ、メディアの側がスポーツを"そういう売り方"しか出来ないのもどうかなーと思わんでもない
いい加減コンテクストを売るんじゃなくて、中身そのものを売れるようになってくれんものかね 杉本は在日だからキャラ立ちはするんだろうけど
そういう在日マンセー的なところは嫌だなぁ。
どうせBIGBANGとかを好きな層が推してるんだろうけど。
あと興梠はリオ五輪で惨敗して年下相手にも何もできなかった印象が強いから
今さらA代表入っても何も期待できないわ。
ACL頑張れって感じ。 イケメンは韓流が作り上げた裏技
スタイルだけいいのを整形するだけの簡単なお仕事
歌唱も演技もプレーな〜んもわからないおバカな日本人メス犬がまんまと騙され続けてるよな 昨日のスパサカで杉本の小学校の時の監督が在日だったけど、杉本ってやっぱり韓国系なんだな T. Horn (2) -
Olkowski (5) ,
Maroh (3) ,
Heintz (4) ,
Rausch (4,5) -
M. Lehmann (4,5) ,
Ozcan (5) -
Osako (4,5) ,
Bittencourt (3,5) -
Zoller (5) ,
Guirassy (4)
まぁこんなもんだよ大雑魚 >>744
これ見たら無様で大恥もいいとこだねえ
代表ユニのモデルが代表から追放されちゃったんだから >>725>>742-743>>746
大迫アンチ=杉本ゴリ押し=反日在チョソ
だからな
>>729>>734
本田さんの22歳でJ1通算11得点
Disってるのかw 現状ワントップ以外はクソ
他の選手がどれぐらい頭使ってて武藤がどんだけ脳筋なのかすぐ分かってしまうレベル 本当か分からんが4312をやるみたいだな
2トップって事か 2トップなら武藤や岡崎にとって最高のチャンスだったのにな これ前3人の起点機能がさらに要求されるから岡崎はむしろキツいよ
1-2の組み合わせは乾-大迫興梠か浅野くらい尖ってないとやりにくい >>756
岡崎は2TOPでも結果だしてるから大丈夫 岡崎は人数かけてごちゃっとした状況のほうが生きる
逆に3人で行ってこいみたいなのは読まれて潰されるから無理 >>751
ブンデスでゴミ化してる大迫さんを持ち上げる必要性もないでしょう
杉本さんが海外移籍すれば大迫さんはマジで消えて亡くなります 前にもあったが強豪国には本田香川使わずに本田香川待望論をテレビ新聞(笑)に書かせるんだろ
手口が反日ビジネスと同じだからな アギーレの時もブラジル相手にメンバー入れ換えてたな
なんでだろうね? >>761
筋書きはそうだな
ブラジルには100%負けるしベルギーに勝てるとは思えない。二敗はほぼ見えてるし
その後
絶対!本田、香川待望論は出る
合わせてホンシンやカガシンの憂さ晴らし(スレ荒らし)発動 本田香川岡崎は代表で糞プレーしてクラブでも干されたりイマイチな時でもごり押しで年単位で使われてたのになあ
次の試合に負けただけでまた代表にねじ込まれたらその時はロシアWC敗退が決定するな そらそいつらは当時格下ばかりのアジア杯で敗退した一級戦犯だからな
勝てる試合も勝てなくなるわ >>763
恥ずかしいという言葉も観念もない民族の末裔だからな
イケメンがー人気がーって本気で考えてるところが民度が低いよな たった今本スレ見たら早速これだからなw
958 あ (アウアウカー Sacf-/zNi [182.251.153.2]) 2017/11/07(火) 09:34:14.46 ID:Q87cLJ9oa
本田香川岡崎を使いこなせない時点でハリルサッカーは見る価値がない。ハリルになってから日本はどんどん弱くなってる。気付かない奴らはアホ >>759-760
在チョソの星、杉本に夢見る反日糞チョソ 香川はハートが駄目って、、、もう呼ばれないじゃん。性格変えるのは難しいよ。ハリルが監督のうちは無理かもな。 3ボランチで2トップやるかもってことは要はダイヤモンドの中盤ってことだろ
乾や原口を2トップの一角で使ったりするのか 香川のハートが駄目ってのはもうどうしようもない
昔からファイトするような気質の選手じゃないし
それでもやれてしまうテクニックがあったのが逆に悪い方向に働いた 糞メンタル指摘されちゃったね
はい終わり
合うFWより合う精神科医でも探しとけやw >>771
ダイヤモンドの中盤とか懐かしいな
真ん中が硬くなった分をカバーするのに
守備時には2トップが両サイドに開いたりする可能性もあるんかな ゼロトップ
原口 大迫 浅野
山口 長谷部 井手口
長友 昌二 吉田 酒井
・ >>771
ダイヤモンドじゃなくW杯優勝した時のフランスの3ボランチの4312じゃね?w >>775
これはありえるなw
基本的にいままでと一緒でより守備的ってだけでw アンカーではない長谷部がボランチとしてのプレイにどれだけ耐えられるかが少し心配 >>775
ゼロトップ
原口 浅野
井手口
大迫 山口
長谷部
長友 昌二 吉田 酒井
実質こんな感じでしょ ンゴと言えば代表スレにいたンゴ元気かな?w
本田が没落したからって消えなくてもいいのになw ゼロトップだろ?既に?
大迫には得点期待できないから。 >>782
大迫はポストは上手いけど得点力はゼロだよな
ポストが出来て点が獲れるってFWは夢のまた夢なのかね 大迫以外はJ専の雑魚杉本と興梠か、ブンデスで一度も通用してない浅野だもんな。
大迫以外の選択肢がまるで無い。 大迫とかJでも2桁とったの2013年だけだからなw
興梠に圧倒的に負けてるよw 国レベルでは日本にだってそれなりに勝ち目がある国ですら
レヴァンドフスキとかエトーとかシェフチェンコとかドログバみたいな
突然変異が生まれるのに、何故日本には生まれないのか。 滅多にいないから突然変異なんだが
世界でも珍しいんだが >>789
ニワカwwwwww
大迫2桁得点1シーズンのみwww
興梠2桁得点7シーズン!! ロンドン五輪に続いてチョン勇ゴリ押し選出あるかもな。 ありえるな
出来ることで考えたら杉本の上位互換である岡崎武藤には全力でごめんなさいしないといけない >>787
W杯ベスト16常連のメキシコでさえ、
最高のレジェンドは
チチャリートなんだから贅沢言うな。 杉本の得点の取り方には
ポテンシャルを感じる。
一言で言えば日本人離れしてる。
ドリブルの懐が深い。
変なボールでもシュートまで持っていく。
シュートがやたら上手い、変な体勢でもブレない。
でかい割には速い。
ゴール前でやたら冷静。 >>797
杉本は個人的に和製フェルナンド▪トーレスだと思っている。
足下のキープが上手い中の上サイズの選手。今の所、師匠化はしてない模様。 メキシコの最高のレジェンドはレアルマドリーで5回得点王になったウーゴサンチェスだろ。 >>794
ずっと日本にいるのにこの年ではぢめてじゃんw
残念w 大迫ケルン
2014-2015 28試合3得点(モデストなし)
2015-2016 25試合1得点(モデストなし)
2016-2017 30試合7得点(モデストあり)
2017-2018 11試合1得点(モデストなし)
まぁこんなもんですわ
今のペースなら年間3得点
モデストいなけりゃ平均3得点のFW その大迫をトップに置かないとセカンドボールが収まらないというのが日本の懐事情の寂しさよ
だからこそ杉本や興梠などの得点力がありつつキープが上手い選手を試してるわけだが
世界レベルの中盤やDF相手にどこまでやれるか…… 代表通算
大迫 23試合7ゴール
興梠 16試合0ゴール
杉本 3試合1ゴール
杉本や興梠などの得点力がある?まあ杉本は今後の可能性はなくはないが来年までにというのは現実的に難しいし
2008年から試されて0ゴールの興梠にポストはともかく得点を期待するのは違うだろ
結局大迫がポストプレーヤーの中で得点力もずば抜けてるんだよ 相変わらず大迫信者は自分に都合のいいデータだけ出してライバル選手をディスるのな
代表通算ゴール
岡崎 50
本田 36
香川 29
-------
超えられない壁
-------
大迫 7
杉本 1
興梠 0
大迫が杉本や興梠をディスったところで所詮どんぐりの背比べ
あとここポストプレイヤースレじゃなくてFWスレだからな
なんで大迫信者は「ポストプレーヤーの中で」とかの「俺ルール」で語りたがるかね? 杉本が「9」だって
ぎゃはははははは
腹がいてええ
あの軟弱小心者が
おわったなどあほ >>804
大迫がFWではなくポストプレイヤーという点については同意だが
そうすると代表には今FWが不在なので話す事が無くなってしまうという >>804
いまだに落選を受け止めきれないやつがいるんだな
仮に二連戦で惨敗しても余計守備固めなきゃいけないからもう目はないぞ >>803
ただし、公式戦は1ゴールなんだよね。
相手が緩ければオランダ相手でも得点できるがハードになるとアジア相手でも厳しい。
裏が弱いからここらあたりが顕著に出る。 >>806 クソみてーな屁理屈ぬかしてんじゃねーよ大迫信者のクズが 大迫がアシスト ゴールを決めて大活躍してるのはネットの中の鹿島ヲタ 大迫ヲタの寝言妄想の中だけ
ネットの中では今日も大迫はアシストゴールを量産して大活躍中 >>804
俺ルールってw
杉本興梠との比較の話になってたからだろ
興奮して流れも分からなくなるとかどこまで大迫が憎いんだよw 岡崎:111試合50ゴール 0.45
本田:091試合36ゴール 0.39
香川:089試合29ゴール 0.32
大迫:023試合07ゴール 0.30
興梠:016試合00ゴール 0.00
杉本:003試合01ゴール 0.33
岡崎は実績も現状も申し分ない
本田は16年以降は2点しか入れてないのが気になるね
香川は悪くない数字だけど、ただいまセルフネガキャンペーン中だもんなぁ
大迫はポストのみというほど点を取ってないわけじゃないと思う
興梠は大迫と同じで久しぶりの選出だからクリアな気持ちで見るのもいいのでは(タイミングは悪いが)
杉本は試合数が少なすぎるから保留
大迫がダメで香川がいいということだから、得点率0.31あたりがボーダーラインなのかな? >>815
>>804のこと
通算ゴール数だと杉本みたいな新参が勝てるわけないから得点率に直して比較した
通算ゴールって引退者同士を比較するならともかく、現役に対して使うものじゃないと思う >>817
そこには突っ込んでないだろw
そうじゃなくて香川がよくて大迫がダメってなんだよw
君だけの勝手な基準かな?
むしろポストで大きな負担背負ってる大迫とほぼ差のないコジキゴーラースタイルの選手ってヤバイでしょ あと本田だけ最近取れてないと書かれてるが岡崎も2016以降は合計3点だから大して変わらんよね
アシスト含めたら本田のほうがわずかに上回ってるんじゃないか >>818
だから>>804が香川がよくて大迫がダメって通算ゴール数でライン引いているでしょ
通算ゴール数を得点率に変えると、0.32の香川が良くて0.30の大迫がダメってなる
ならば得点率でみると>>804は0.31がボーダーなのかなってね
もちろん杉本は試合が少なすぎるから除外っていう俺の価値判断 杉本が9番
これは代表の序列変わったな。
多分ハリルは杉本を一番手として見てるはず ケルンと日本代表って似てるだろ。
対戦するチームは全て格上。
ボールはまともに前線に来ない。
そこであれだけの体たらくの大迫が
杉本にエース格奪われるのも無理はない。 >>819
すまん
書いてから岡崎も3点だと気付いたが、まあホンダは17年が0点だしって適当に考えた
こっちは俺が悪かったわ >>820
は???
通算ゴール数で線を引かないために率に直したんだろw
同じ線引きじゃ無意味じゃん
しかもほぼ同じ数字の二人の間で無理矢理線引きとかw >>823
いや、香川と大迫の間で線引いてるほうが酷いボケだよw
突っ込まざるを得ない
なんで804基準を採用してんだよw >>824
なんで>>804への質問に対してお前が横からキレてるのかが分からない >>814 この記録自体はナイス
でもさ〜この記録見て上位3人と下位3人を同列に論じてる奴って低脳にもほどがある
IQテスト受けろよ
たぶん60以下だから
野球で言えばイチローがメジャー通算3割だからって、日本プロデビュー10打数5安打で打率5割のマグレ選手のほうが凄い、みたいな低脳なこと言ってんだぞ
普通はね、場数が増えれば打率とか得点率は減るもんなの 0.30と0.32より
0.45や0.39や0.00のほうが差があるのにw
一番差が少ないところで線引きってw
なんで804基準を採用してんの
率に直した意味ないwww >>826
×キレてる
○ボケに突っ込んでる
勝手にキレてることにするお前が意味不明w 岡崎本田香川に得点力求めることはもうないんだから
あんま意味がないよ
釜本と並べて比べるようなもんだ >>830 いやだからさw
なんで岡崎本田香川が、一度外されたくらいで釜本と同じ扱いになるんだよ?
本田は知らんが、岡崎香川なんて現状でも日本人トップのレベルで戦ってるからな?
ライバルディスるのもいいかげんにしろ、この人間のクズの大迫信者 >>824
そんなこと言われても>804に聞いてくれと
俺は単にデータを加工したうえで>804の考えを見直すと0.31がボーダーと考えているのかなと思ったんだよ
>804の考えが正しいかどうかなんて知らん
>>827
上で言ったように>804の考えを探っているだけなんで
>>827の考えを踏まえると下3人は上3人と比べて試合数が少なくて比較する意味がないまる
となってしまう
統計学的にはそれが正しいんだろうけどそれじゃ>>804の考えに迫れないからさ
ちなみになんで>>804の考えに迫るかと言われたら興味がわいたからとしか言えない 意味の無い指標で訳の分からん議論をしてる馬鹿ども。
大事なのは今だ。
通算など無意味な指標。
モデスト介護がないとダメダメなケルンと
過去の輝きが完全に失せたドルトムントで
あの体たらくの2人は代表には要らない。 香川中心のドルトムントはブンデスリーガ上位
大迫中心のケルンはぶっちぎりの最下位
どっちが代表の中心に相応しいかアホでもわかるでしょ >>831
トップレベルどころか
代表だと唯一アジアの最下層タイにしか点取れないでしょ
そんな選手呼んで何に使うの? >>801
まぁこの程度で他の選手を見下すってのが大雑魚信者だよな はいはい論点のすりかえ
「トップレベルどころか」
は?
香川岡崎はクラブの成績では間違いなく日本人「トップレベル」じゃん
最下位独走中の大迫と違ってね
そんな「海外日本人トップレベル」の選手に対して「代表だと〜」とか明らかに論点のすり替えじゃん
そして代表得点数でも大迫は香川岡崎に遠く及ばないのに、なぜか大迫信者は香川岡崎を叩きまくる
それが醜いしクズだって言ってんじゃん
業者みたいな書き込みばっかする大迫とその信者のクズっぷりが相変わらずひどい 香川はハートが駄目な時点で詰みだろ。
カガシン諦めろ。今はチーム大迫の時代なんだよ。大迫の信者じゃないがそう思うよ。 このカガシンいつものやつか
来年もぎゃーぎゃー騒いでそうだな
香川が代表で通用してないって現実をちゃんと受け止められないとこうなるんやなぁ
FWみんな香川だけはいらないで満場一致してるんですよ
ごめんな あと岡崎武藤を盾にハリルや大迫叩いてるけど
その二人こそ香川被害者の会の筆頭メンバーだから使うのやめたげてね 「今はチーム大迫の時代なんだよ。」
とかw
「大迫の信者じゃないがそう思うよ。」
と自称大迫の信者じゃない奴が言ってますw
この低脳が…
あと俺はカガシンじゃない
単純に大迫嫌いなだけ
大迫アンチ? て言われたら
うんまあそうだね
だって大嫌いだから 俺も大迫と原口が外れれば取り敢えず満足だな。出来れば香川中心のサッカーに戻して欲しいがね。今の代表のサッカーは糞つまらん >>845
それだと予選敗退してたから
もう敗退したと思って代表からは距離置いたほうがいいよ
このスレの総意は香川不要なんで香川をFWの誰にも押し付けないでおくれ このスレの総意w
「このスレの総意は大迫不要」だよ
言うだけなら誰でもできることだが、数年後には俺が正しいって証明されてる また代表に一切関係ない部外者、香川信者が暴れているのかw >>847
数年後って、半年後のロシアじゃ証明されないのかお前の考えwww キムチくせぇやつが暴れてるな
日本を弱体化させようと必死だなw >>850 まさに重箱の隅をつつくようなクソ姑みたいな揚げ足取りだなw
さすが大迫とその信者
クソ姑みたいな顔して書き込んでるんだろうな >>786
大迫は、名門鹿島に入団するやエースとして君臨し
歴代代表FWのヤナギ、野沢、田代、マルキ、興梠をつぎつぎと追い出したんだが >>792
なんかそういう雰囲気になって来てる
ロンドン五輪の二の舞になることが
確実なんだが 杉本はセンスもあるから香川にも合うだろう。もっと早めに呼んでフィットさせるべきだった 杉本
乾 香川 岡崎
山口 長谷部
長友 昌子吉田 酒井
川島 乾いらない
宇佐美とチェンジ
長谷部も本田とチェンジ >>853
二人の在籍してた時期でも興梠が得点数で勝ってるよ。
しかも苦手な左サイドで。大迫情けないなw それが事実だとしてどうして興梠浦和に行ったん?
一番点とるやつがCFやればいいんじゃないの? >>861
彼が移籍を決めた理由のひとつに、ミハイロ・ペトロヴィッチ監督が興梠のことを非常に評価していたという背景がある。2011シーズンから熱烈なオファーを送り続けたという話も聞く。最終的にその熱意にほだされた興梠 ここは香川を語るスレではない
彼は代表には一切関係のない選手 結果から見ると、ハリルは後ろから固めていく監督だったみたいだね。
中盤は長谷部の問題もあるし、でかいヤツが欲しいとも言ってたからこの2戦でおおむね固めて、
おそらく前線は最終段階まで、というか試合直前までどうなるかわからない。
特に日本の場合は確実に相手が格上なんだから、どんな相手にも通用するレベルの選手はおらず。
相手次第で使う道具を変えるように選手も替えてくると思われる。
おそらく、呼ばれなかった香川は中盤は失格。前線で生き残れるかどうか。 ブロックを固めることが大事だと言ってたから、中盤の選手の上がりを攻撃の基本にすることはないと思われる。
前線の選手は前線だけで得点をとれるすべを持っているかどうかがためされる。
選んだメンツもここ最近得点、あるいはアシストをしている選手だから。
今後の入れ替えも純粋な攻撃力が基準になるのでは。 ブロックを崩して2列目が上がらないと得点できないFWってのは、
その選手が守備で頑張る以前に、システムとして大きな守備のマイナス要因だから。
オプション攻撃としてはやっても、それは本番まで隠さないと意味がないし。
今後の選考はとりあえず少しでも攻撃力があるやつがほしい。
そのために。まず上がる2列目の香川を外したと。合理的な手順をふんでいる。
香川が攻撃の選手として生き残りたければFWやるしかない。 セレッソでもハイチ戦でもそうだったけど
杉本って誰かキープしてくれるやつがおらんと使えなくなるやろ
香川と相性がいいって言ってるバカは試合見てないわ >>853
>>861
このスレで特徴的なのがポジション争いで話が終始してることw
個人スレじゃないのだからエースなったあと移籍後のチームの成績のほうが大事
興梠は浦和でJ1優勝してるな
チームを勝たせることがエースのタスク
個人だけ目立つのは2流 エースとして君臨したことにたいした意味はない
軸がどうのっていう論点も同じ
重要なのはチームが勝ったのかどうかだし
周囲が3流の雑魚なら目立つことに価値はない
周囲と連携し2流の選手が一流レベルのタスクを全うできるように引き上げる
逆も然りで自分が得点を決めて勝つ
これが好循環の連動 ゴール数ったってザコ相手の親善ハットトリックとかもあるしな。
質や相手、場面を考慮したら鈴木師匠最強とかになるぞ。
今は大迫と香川のどつちがいらないかやってればいい。 どうみてもただの荒らしなんだからまともに相手すんなよ ついに姑息な数字出すしか出来なくなったのかよ
誰がFWやったら弱くて誰がFWやったら強かったのか、その要因は何なのか、ちゃんと試合見て評価してほしいわね 大迫がコジキタイプの点取り屋だったら
得点は徹底的に無視して対戦相手がいかに弱いか力説しつつ試合内容でイチャモンつけてたんだろうなw てかさー、前回のW杯終わってからの代表戦で大迫出た試合は負けてないんでしょ?
それってヤバくない? >>878
乞食タイプのFWってのはセカンドストライカータイプがそういう批判をうける。
エースのまわりをうろちょろして、こぼれ球を狙う選手のこと。
前線、ゴール前で勝負しているFWはそういう批判は受けない。
得点以外にとりえがないという批判は受けても。体を危険にさらしていることは認識されている。
いずれにしてもFWは得点取ってる間は生き残る。とれなくなったら転落が始まる。
それほどサッカーにおいて得点は重い。 よく近くにいるフリーの選手にパスしない強引にいくFW。欧州にはいっぱいいるでしょ。
あれは、乞食にパス出す必要はない。これは俺のボールだという発想。
そのボールが欲しければ、それ以外のプレーでサポートしておかないといけない面がある。
そういう人間くさい部分が多分にあって、そういった部分は観客も含めてFWのエゴと理解している。
ただし、決められなければいずれ消える。 リベリが宇佐美にいってたように、攻撃の選手として生き残りたければ譲れないエゴ。 >>881
>ただし、決められなければいずれ消える。
ここから逃げたヤツは土俵にたてない。気弱な選手と評価される。 ID:oEpxd7p30 [8/8]
長々語ってんじゃねーよ
大 迫 だ か ら 文句つけてるだろうな って書いてあるの読み取れねーのか >>884
得点取る選手に対して乞食といってるやつは文句なしに最低なので。
選手云々関係なし。 杉本はインタビュー中に唾を2度も吐くし、親の教育がなっとらん。
タトゥー入れるバカ。
大迫、興梠だけで十分。 今回のCFのメンツをイタリアの分類法で分けると
大迫はメッザ・プンタで
杉本がセコンダプンタ・エステルナ
興梠がプリマプンタ・アージレで
プリマプンタ・ポテンテがいないんだよな いつもの事だけど 李健勇のタトゥーの「光成」ってのが自分の本名なのかな。
日本代表に入るには違和感ある人物だな。
李忠成とかチョンテセと一緒に在日代表でも作ればピッタリなんだが。 ルヴァン決勝の清武のカウンター凄かった。
自陣から一気にゴール前まで走りこむ。
ハイライトは得点シーンだけだから誰も見てないだろうけど
ドリブルで運べる事の重要度ね。
長谷部もドリブルできる。
岡崎もレスターでは自陣で守った後、ゴール前までスプリントする。
このゴール前までってのが重要で
倉田も勢いでゴール前まで走るからハリボ気に入ったんじゃないかな。 そういえば渡独前の長谷部ってけっこうゴリゴリのドリブラーだったよなあ
しかも案外キレ安いというか、カッとなるタイプだったような記憶がある
人間って変わるんやな ボランチのゲームメイク力が良ければ大迫を外せるんだけどね
ザックの時の本田と同じ理由で外せない >>870
浦和がJ1優勝?10年以上前なんだが?
大体チームが変われば使われ方も変わる
大迫は代表復帰以降 8戦5勝3分0敗4ゴール
なんか文句あるのか? 久々に来てみたが
大阪あたりの混血がなんか言ってるの?
それは大間違いだろ
日本人のお陰で朝鮮人も救われたんだろ
救われた朝鮮人たちもまた日本をよくして来たんだろ
その他の朝鮮人は全部テロリストだろ 杉本が佐藤寿人の動きを身に着けたら1トップのメドは立つんだけどな
ハリルはそれを目指して呼んでるんだろうけど
そうなるともちろん後ろのメンツも変わるだろうしCBは当然植田より丸山が呼ばれる
ハリル的に妥協して大迫を1トップで使わなくても良くなる
ただ来月がWC本番なら杉本は落選で大迫は超貴重 佐藤寿人でも浅野でも気の利いたパサーがいないと走り回るしかできないぞ >>892
杉本本人も別に隠してないんだから、在日であることを隠さなくていいんだよ。
それより、タトゥーの光成の意味のほうが気になる。 >>902
公表してないのに適当に在日認定してんだろwww
光成じゃなくて光永だろwww
ニワカくせーな >>898
主としてアジア相手に勝率が6割ってかなり微妙。 まぁいずれ外されるだろう大雑魚も
ハリルに内容ではなく結果主義なんだから 大迫って本田がらみが多い。本田コーナーからのゴールはもちろん。
親善オマーン戦での2ゴールも清武アシストだけど本田がいずれも近くにいる。
過去を遡ってもオランダ戦での本田へのアシスト。
ギリシャ戦での本田への多くのポスト。
シリア戦での本田のポゼッションにいち早く同調したのも大迫だった。
香川とはWC前のコスタリカ戦ではうまくいったが、それ以外ではほぼダメだった。
今回、あるいは今後はどちらもいない可能性が高い。軸になる選手になれるかどうか。
本田アウトで、NZ、ハイチで香川を試したがもう一つ。次は大迫。 杉本健勇(本名:李光永)
好きな音楽→ビッグバン
好きな料理→韓国料理(サムギョプサル)
親友→三根和起(在日、4部選手)
ユニの下→龍のタトゥーなど多数
出身→大阪コリアンタウン
ブログのタイトル→在日魂
在日クラブOB会次期会長
杉本詰んでるだろ 在日が芸能界の次に楽しみとして野球とサッカーに手を出した
だからセレッソマリノスはじめとしたゴール裏は在日で満杯なんだよ
これも日本を乗っ取る布石に過ぎない
おかしなゴリ押しはほとんど在日の仕業だよ >>888
流石逝くの在チョソだなwww
>>890
罪日逝くの騙しいだなwww
>>902
ニヨンは隠してないな、ハシゲは隠してるけど
光成、光永って朝鮮語でどういう意味なの?
>>908
凄げえ そりゃW杯というハイレベルな舞台だからな
負けることもあるだろ
でもそれ以外では負けてないからな
ほかの雑魚どもはアジア相手すら負けてるけど CF大迫の時に本田香川が揃った時には負けどちらかいると引分けなんじゃない? 在日のソースを誰1人出せないwww
噂レベルで騒ぐアンチどもwwwww >>914
ただの認定厨なんだからほっといてやれよ エチャリすらとうとう大迫を認めたか
いままで岡崎のが絶対いいってスタンスだったのにな 杉本の小学校の頃のコーチがテレビに出てたけど
そっちの人だったんでそういう地域出身なのはなんとなく分かる 大雑魚のせいで負けたのに同じことは繰り返したくはないな 二軍相手に嘘のようにボロ負けした試合があったな
大迫出てなかったけど ハーフウェイラインあたりから一人でドリブルで運んで
決めてくれる選手いりゃいいけどね。 >>916
大迫じゃ物足りないから岡崎入れて2トップにしろって言ってるんだけど… >>924
立て乙だけどなんで微妙にスレタイ変えたよ >>914
日本人には真似出来ない恥ずかしいことばっかりやってるよねw 世界最強のセレソンの前3人のFW
左ウイングはエースのネイマール(パリ・サンジェルマン)。
右ウイングには快速ドリブラーのウィリアン(チェルシー)、
センターフォワードは・ハリルホジッチ監督が「世界で一番うまいアタッカー」と警戒するガブリエル・ジェズス(マンチェスター・シティ)
みな身長175前後のスピード、アジリティ、テクニック抜群のFW
なんだよな 杉本の唾吐きは不快だったな
あと鼻もほじってたし
なんなんだ?井手口も試合中だが鼻ほじってたの抜かれてたな 試合中は仕方ないだろ
転んで土が入ったりもするし、鼻が詰まってたら呼吸にも影響するし >>933
こういうので分断厨が荒らしてると分かる
どちらの印象も悪くなるからな >>936
ブラジルはプレス凄いだろうから大迫のポスト無いと、ビルドアップすら出来ないと思うぞ。 最近は分断廚のせいにしようとしてるのかw
草加在日の悪戯は否定しようがないからな
バカ共が >>937
ビルドアップなんかする必要ない。FWが一発カウンター決めたらいいだけ。 前半はネイマールらにフルボッコにされるだろうから、原口や長澤ら全員で前線から守備して
クリアボールを大迫が少しの間だけ繋ぎ止めてくれるから、その間にまた守備陣形リトリートして
後半浅野と乾投入で一気にショートカウンターで1発まぐれパンチ当たればって感じだろ。 >>933
ロンドン五輪で、予選突破の立て役者の大迫と元気を
言迷の逆差別の政治力で、外させて
J2戦力外だったごみのニヨンをネジ込んで、
ターンオーバーできず日本代表が崩壊して
メキシコと韓国に負けたのと、同じ道を辿ってる >>940
ビルドアップできる中盤なんてもっといないw上がりを待つとか無駄すぎる。
おまえらしっかり守ってろ、得点はオレが取ってやるぜというFWメンタルでないと話にならない。 >>943
それだとチームが成り立たないから今の戦術なんだろ
いい加減分かれよ >>943
それはちゃんと独りで勝負できるシチュエーションでCFにパスを出せる選手がいる前提の話だろ?
いないじゃんそんなの >>944
FWはCFだけ3人呼んでる。キープ戦術なんてアジアで終了してる。
MFはまず守備ができるやつで、上がってビルドアップ指向の選手などはずれている。
中盤からFWにパスを出して、フィニッシュに真っ直ぐ走り込める選手が理想なんだろうよ。
これらの意味することは、CFは前線でうけてそのままゴールに向かうことや。あるいはラストパス。
ヘッドでクロスに突っ込むことを求められている。それができるかどうかのテスト。
そういう意味で、最近代表で得点してる選手をまず呼んだということで、興梠は待つ列の先頭にいたと言うこと。 >>945
とにかくオレにボールを放り込め。これでOK。
なかなかこなければ、下がって前に蹴れよと脅しをかける。それがFWメンタル。 >>947
だからさ、放り込む精度がないだろ
日本語通じてないな >>946
本当にこの基準なら
大迫が招集されるわけないだろ。
こいつはFWとして最も大事な
得点力という資質に決定的に欠けている 杉本みたいな下手くそがいまさらうまくなるわけないだろ
大迫以外に誰が狭いスペースでボールおさめられるんだよ
ソッコーできんわ まだ日本のFWが一人で点取れると思ってるドリーマー居るのかよ >>948
精度が問題になるのは動き回って動き回る岡崎のようなタイプだけ。
大迫や杉本のように動き回らないタイプはアバウトに放り込んで競い合いで勝ってくれることが前提。
勝てなきゃ価値なし。
>>946
ケルンではともかくも、代表では8試合で4点取ってます。
ただし、最近のプレーには疑念が生じてるから3人目を加えたんでしょ。 >>951
少なくとも前へ向かうメンタルの選手がトップにいないとチームは停滞する。
本田が最後まで必要にされた理由はまさにこれ。ただし本田はトップじゃなかったから問題が多かった。 日本の中盤も後は決めるだけのお膳立てのパスだせる奴がいない
香川なんかトップ下にしても何一つ大迫にくれなかった >>952
あのさ、今日やるのはブラジル戦なわけ
そんでカウンターの話をしてるわけ
ブラジルのプレスに対して競る競らないのボール蹴れるやつどこにいんだよ >>954
大迫のセンスが無いだけ。ドルトムントではアシストしまくりだぞ香川は >>956
香川が大迫にパス出してないにも関わらず、大迫が悪い
っていう、とんでも理論でワロタw そもそも大迫じゃなくて岡崎が一番の被害者だろ
香川はみんなのために消えたままでいいわ 大雑魚がいつ狭いスペースでおさめてたんだよw
できるのはセンターサークル付近でのアリバイポストじゃねーかw 日本語が辿々しい奴がいるな
ゴリ押しって枠にいる在日サポかな >>955
正確に蹴れないのが確定してるから。フィジカルとサイズのある大迫と杉本なんでしょ。
収められるということはパスが出ているということで、キープしないでそのまま持ち上がったら良いだけ。
興梠は動き回るタイプだからそれに合わせる長澤もセットで呼ばないと試せない。
大迫でスタートして個人能力の確認、終盤ブラジルのプレスが緩くなれば興梠を試す。そういうプランだと思われる。 ID:KcueAgGe0
いつもの突っ込む君
サッカーの話は出来ないのでNG >>963
逃げなくても良いよ。そのメンタルがダメw 今日は反撃してくるんだなw
逃げない事とただヤケクソなだけなのを混同してますねぇ しかもID転がしとか。ダメダメなのがもろばれだしw >>965
ポストといいながら、実は前線から逃げるんですかw だめだこりゃ
動き回るから精度がいらないボールを適当なスペースに蹴り込むんだろ
キープしてほしいならピンポイントの精度が必要、小学生でもわかることを… >>968
キープじゃなくてゴールに向かって下さい。イーブンボールを追いかけたり競って下さい。
その中で個人能力を示して下さい。精度のあるパスなど期待できませんから。
本田や香川が抜けて遠慮などというのも全く不要ですから。
ゴールを狙った全開プレーでいいですよ。 レスしてるやつが大迫だと思い込んでて草
頭逝っちゃってますね またID変えた。ホント質悪いヲタってのも問題多いな。
杉本在日煽りやってるのも、大迫ヲタだと疑われたら当人にもマイナスイメージはかぶる。 ほっとけよ
そいつほど中身ないアホ珍しいって知ってるだろ
なにせ試合見てないんだから 長沢先発かな
活躍したらそこで香川終了やねw
ガンガレ長沢!!! 酒井や小林とかと違って
名字だけで長沢と長澤は
わけられるだろ よく裏抜けがどうたら言ってるバカ相手にすんなよ
極論しか言わないんだから話が通じるわけない 未だにオカマ柿谷の幻影に囚われてるんだろ
で、次は在日杉本に縋ってる 武藤が役立たずだからチョンが代表入りしちゃうんだよ チョンじゃないが、役には立たないとは思うな
本番まで引っ張ったら、たぶんヘタレる ほんの数ヵ月前までCFは大迫一択だったのに節操のない連中が多いな まあ武藤ファンはずっと呼べよ、って思ってたけどスペってたから黙ってた
だけど今期は出場機会もあってそれなりに点もとってるから騒ぎはじめた 武藤ファンとは言うがよっちよっち言ってるアイドルの追っかけみたいなのが騒いでるだけなので考慮に値しない
クソチームに依存して点取らせて貰ってるスタイルなのを理解できずマインツ糞!武藤は世界最強!冬でバイエルン移籍!マンU移籍!とか連呼してるからな それはそうとスタメン出たぞ
先発
GK 1 川島永嗣
DF 5 長友佑都(Cap)
DF 20 槙野智章
DF 22 吉田麻也
DF 19 酒井宏樹
MF 17 長谷部誠
MF 16 山口蛍
MF 2 井手口陽介
FW 15 大迫勇也
FW 8 原口元気
FW 11 久保裕也 結局新しいの使わないのかよ
いい勝負してたら途中からも使わなそう
つか浦和どうすんだw なんでオーストラリア戦からメンバー変えたんだろ
このチームは乾のチームやろうが
あと久保は相変わらず醜い
このレベルの試合で
出れるレベルじゃない やっとゴリ押しが抜けて初のメンバーだからなw
しかしスイスやJ程度の選手は当たりに馴れてないしテクだけで何とかしようと必死で使えねえよ
ブンデス組は戦えてはいると思う というか
久保と大迫の鈍足やろうを
前線の2枚に使うってどうなん? 槙野は欧州を知ってるだけで蛍、井手口、久保は接触に馴れてないよ
当たってから行けって話なんだけどな >>996
人を頼らず自分が立てたら?
昨日のスレ落ちたじゃん このスレッドは1000を超えました。
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