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ハリルホジッチジャパンpart847
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0001 (アウアウカー Sa55-cLMY [182.251.251.46 [上級国民]])
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2017/11/15(水) 14:40:27.19ID:bbKsMGwFa
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

を2行冒頭に書くこと!! (1行分は消えて表示されません)

次スレは>>950が【必ず】立てて下さい
>>950が立てられない時はその旨を宣言し
>>980が立てて下さい

最近荒らしのためにスレの進行が早くなっています
>>950を越えたら減速するよう心がけて下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0212(ワッチョイ a3b3-OWtR [221.37.182.157])
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2017/11/15(水) 17:06:39.04ID:RYF2pb8H0
>>195
大いに意味がある
相手のDFラインが上がって来にくいから中盤を優位に使える
まあ実際は彼我の実力差が大きいから、「不利に成り難い」ってのが正しいけど
ポッド1のチームに中盤コンパクトにやられたらマジで公開レイプになるで
0213名無し (ワッチョイ dd12-mrsU [202.229.68.236])
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2017/11/15(水) 17:06:55.39ID:w5mEY+4O0
まあ、浅野の代わりに小林悠が右サイドに入ったらどうなるかなというのは
かなり気になる。
まあ、後は昨日みたいな試合展開が予想できるなら大迫ではなくて
少しキープ力では劣っても興梠とか金崎とか小林悠とかがトップでも
良かったな。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp71-mkvm [126.33.72.229])
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2017/11/15(水) 17:07:58.18ID:qgwZ3qZcp
>>204
浅野はブラジル戦と今回のベルギー戦で連続でシュートミスしてなかったか?w
どこがシュート上手いのか

とにかく浅野は足元強化合宿した方がいいよ、あれじゃ本番で使えん
ブラジルであの決定力のある大久保でさえ外しまくったんだぞ
今の浅野が周りのプレスが半端ないロシア本番で役に立つのはほとんど考えられんよ
0217(ワッチョイ 0be0-mucv [153.185.44.65])
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2017/11/15(水) 17:08:47.08ID:OmQMQVZ50
大迫が必要不可欠だっていうなら1トップやめろ。
横に決定力の比較的高い選手いれてやれ。
大迫に得点は無理。
クラブでも点取り屋のモデストがいたときはやれていたが
いなくなると何もできない。
0219(ワッチョイ 0be8-Wuiz [153.151.138.24])
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2017/11/15(水) 17:09:41.89ID:vyYk14pY0
なんとなくまとまってきてわかってきた人も多いけど
今のCFは明らかに戦術不一致のミスマッチだよね
守備時中盤へのプレスも全くいかないし必要性がまるでない
0220(ササクッテロレ Sp71-4Iam [126.245.208.238])
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2017/11/15(水) 17:09:58.33ID:MwVT1MR+p
浅野は使ってもいいんだよ。
ただ技術もアイディアも最後のプレーの精度もないんだから
ちゃんと攻撃のスキーム構築しとかないと、
いくら抜け出しても点は取れんぞw
0221名無し (ワッチョイW 9d9f-wKVj [106.160.31.148])
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2017/11/15(水) 17:10:26.88ID:WD8Ntec30
>>215
大久保は決定力の無さの代名詞みたいなもんだろ
0222
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2017/11/15(水) 17:10:29.25
>>207
35分あたりのチャンスをトラップミスで潰すとか
あういうチャンスを逃すって本番では致命的
0224(ラクッペ MM51-36In [110.165.191.42])
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2017/11/15(水) 17:10:59.91ID:dBjos2YWM
>>196
浅野は動ければほぼ自分でロストだけどチャンスは作るし
動いてるうちは守備結構安定するんだが
問題は浅野が精彩欠くとあの足元だから一気にお荷物になるんだよな
先発させたら最初から精彩欠いたときと、疲れて替えなきゃならないときが本当に怖い
0228(ワッチョイW 85eb-4gwp [180.1.21.45])
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2017/11/15(水) 17:11:50.27ID:m+OFxILI0
堅守速攻は1人2人で点取れる選手いればアレだけど日本にそんな選手いないのがね
やるんだったら清武呼んでセットプレーの精度上げてひたすらファール狙いしていけば本戦でもチャンスありそうだが
0231名無し (ワッチョイ dd12-mrsU [202.229.68.236])
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2017/11/15(水) 17:13:22.69ID:w5mEY+4O0
3バックには大迫一人でプレスかけても結構効果あるんだが
4バック相手の時どうするかだな。
浅野も前半は裏に抜けれてたけど少し対応されてラインを下げられたら
あんま利かなくなったしな。その分デブルイネがドリブルで中盤の
スペースをドリブルで稼がないと行けない状態になったわけだが
まあ、その面ではハリルの作戦は成功だったと言えるな。
ただ、森岡出してから親善試合とはいえ守備が不安定になったのは事実だな。
やっぱり、森岡みたいな繋ぐ技術もある選手で少し方向転換するよりも
乾とか中島みたいなドリブラーをサイドにポンと置いた方が
守備の形は継続しながら彼らみたいな一芸選手に得点機を作ってもらうやり方の方が
安定した試合運びは出来るだろうね。
0232(ワッチョイ e3eb-vLjR [115.162.125.248])
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2017/11/15(水) 17:13:27.21ID:qy9qB2Jy0
浅野みたいな飛び道具がない選手入れると攻撃の形作れず
ずっと相手のターン!!!のような攻撃になるで
それが嫌なら中盤でボール持って前線やSBを上がらせる必要がある ただそれだと中盤にボール持てる選手を置いて 以下自分たちのサッカー
0233(アウアウカー Sae1-9B5b [182.251.252.47 [上級国民]])
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2017/11/15(水) 17:13:51.61ID:Bihr86jWa
いたらとっくに呼ばれてるし海外で活躍しまくってるよ
数年前より個の力は相当落ちてる
0234(ワッチョイ 23b3-hN1o [219.182.170.37])
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2017/11/15(水) 17:14:01.79ID:0Qhf17d20
4-4-1-1
で前を
武藤or浅野
香川or大迫or岡崎

この組み合わせで、機能するのあるのか
見て見たかった
0235(ワッチョイ e5b3-vLjR [126.4.190.112])
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2017/11/15(水) 17:14:31.30ID:4qw51eGF0
とりあえず満場一致なのは香川は要らねえってことか

7年間も我慢してきたんだぜ?

ハリルはあまり好きじゃないが香川外しの功績は少し評価する
0236(ワッチョイWW 35df-KER3 [118.6.44.33])
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2017/11/15(水) 17:14:33.42ID:eWcDhWS40
浅野はあれでも一応シュートの上手さが売りの選手だったんだよ
岡野とか永井みたいなただ速いだけのFWとは違うってな
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bde3-sJj3 [218.33.148.182])
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2017/11/15(水) 17:14:42.68ID:mjeDeh000
今Jリーグの試合に出ていなかろうが、代表で得点期待できるのは本田以外正直いないんだから、もう大迫と杉本に時間与えるぐらいなら、
鈴木優磨のW杯時期に確変覚醒することを願って特別扱いしたほうが絶対良いぞ!将来のことを考えてもこっちの方が絶対に日本の為に
なる。

そもそも、鈴木優磨がポジ失ったのも、監督交代とか、ポジ争いに負けたみたいになっているが、鹿島の場合はそうではない!!!
鹿島で鈴木優磨が出場機会を失った最大の理由は、20歳前後で将来性のある選手を移籍させたくないということで、海外クラブが
興味持ち出したり、本人がその気になってきたので、これ以上試合に出し続けて、点もそこそこ取っているということで、ハリルが代表
に呼びそうになり、海外からオファーも現実味が出てきてしまうので、鹿島の選手層を厚くして、優磨の移籍も消滅させて、J優勝と来
期のACLを戦う準備を万全にするには、鈴木優磨を先発させずにたまに大事なとこで起用する方向に舵を切ったんだよ。そうすれば、
最低でも23歳ぐらいまでは確保できるとねw そういうことするのが鹿島だwww
0238おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 17:14:45.47ID:ipRnmejur
だいぶ見えたなwww

浅野の働きがわからん奴は大方未だに本田香川というスポンサー枠のロートルの信者andorサッカーもやったことのない糞にわかだなwww
0239(ワッチョイ a39d-vLjR [203.136.194.82])
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2017/11/15(水) 17:14:59.10ID:r7ETwMjA0
>>226
つまり大迫1人だとどうにもならんので
サイドの2人をヘルプに行けるようにするとか
なんかハリルに考えろってことじゃないか?
大迫はクラブでトップ下みたいなもんだし
今の感じだとパス能力の無い中田ヒデをCFに置いてるようなもん
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b81-cd7v [153.214.209.50])
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2017/11/15(水) 17:15:34.21ID:NV7H3Qdb0
スピードあって決定力あるだけでトップ張れるなら岡崎でいいんだが

どうやって裏に出すのかを考えた時
トップが落として中盤がというのが理想
でも、トップに収まらないとDFまたはGKからの1本のロングという
本当にどうでもいい戦術になる
0244(アウアウカー Sae1-9B5b [182.251.252.47 [上級国民]])
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2017/11/15(水) 17:16:57.65ID:Bihr86jWa
>>236
シュートが下手なんじゃなくって判断が悪い
オージー戦のゴールは下手な選手じゃ無理
0245名無し (ワッチョイW 9d9f-wKVj [106.160.31.148])
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2017/11/15(水) 17:17:03.59ID:WD8Ntec30
>>217
大迫より決定力が高いとなると岡崎か武藤の2択だな
0247(ワッチョイ a3b3-vLjR [221.97.128.151])
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2017/11/15(水) 17:17:40.68ID:VNwRjQGN0
今回のベルギー戦の成功で本大会香川ほんとにホントに蚊帳の外になるかもな
ま選ばれても短時間交代要員でしかないのは決定事項だが
0249
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2017/11/15(水) 17:18:04.37
浅野はフィジカルあるしスピードもあるけど
ブレーンとテクのレベルの低さがちょっと問題だな
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b3-ySnM [126.124.238.210])
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2017/11/15(水) 17:18:42.67ID:jUp5x87O0
>>237

2016年からの2年間の代表ゴール数

ちなみに本田は代表で14ヶ月連続ノーゴールだからゴール取れないでしょ


香川 6ゴール
原口 5ゴール
吉田 4ゴール
清武 4ゴール(2PK)
大迫 4ゴール(1PK)
浅野 3ゴール
岡崎 3ゴール
久保 2ゴール
倉田 2ゴール
今野 2ゴール
本田 2ゴール
0252おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 17:19:00.58ID:ipRnmejur
>>237
日本で一番世界的に脅威で得点力があるのはハーフナーwww

神戸の愚将に干されてたが、使ってみたら、鹿島下す点取るわw2得点するわでJ1下位で3期連続15点以上、
平均身長の高いオランダ1部でも3期2桁、ラストシーズン怪我で半年ぐらい休むも9得点という得点力w
0254(アウアウカー Sae1-9B5b [182.251.252.47 [上級国民]])
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2017/11/15(水) 17:19:29.64ID:Bihr86jWa
岡崎は最終予選でレギュラーとしては見限られた感じがある
サイドではその最終予選で一度も使ってないから復帰したとしてもトップの位置で使われるだろう
0255(ワッチョイ a3b3-OWtR [221.37.182.157])
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2017/11/15(水) 17:19:31.64ID:RYF2pb8H0
まあでも右の浅野はFAで決定だろ
代わりに本田、香川入れたら仮に一点とれたとしても3点取られる
ハリル爺の感覚だとそれくらいの感じじゃないの
最早怪我でもされたらヤバイレベル
0256名無し (ワッチョイW 9d9f-wKVj [106.160.31.148])
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2017/11/15(水) 17:19:35.00ID:WD8Ntec30
>>236
浅野もJなら点は取れるだろうな
Jリーグと4大の差がありすぎて難しいよな
原口もJでは二桁取れて、今推されてる伊東とかより凄かったしな
0257(アウアウカー Sae1-9B5b [182.251.252.47 [上級国民]])
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2017/11/15(水) 17:19:49.49ID:Bihr86jWa
>>253
怪我
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp71-mkvm [126.33.72.229])
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2017/11/15(水) 17:20:18.43ID:qgwZ3qZcp
まあ武藤のワントップを試して欲しいが、もう3月しかないしな
なぜ今回呼ばなかったのかね、興梠使わないなら武藤呼べば良かったのに
武藤をハリルは評価してないのかね?ハリルが好きそうな選手なのにこれだけは良く分からんな
0259名無し (ワッチョイ dd12-mrsU [202.229.68.236])
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2017/11/15(水) 17:20:25.63ID:w5mEY+4O0
ハーフナーなんて出したら昨日のルカク状態になるだろw
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35b6-Ud84 [118.108.142.95])
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2017/11/15(水) 17:20:36.59ID:EWAHOl2A0
>>233
日本人に必要なのはサッカーの実力なんてそう気にされてなくてワールドカップで勝利することによって得られる
日本国内からの注目、商品価値だよ だからワールドカップで惨敗するとサッカーの実力関係なく欧州からお呼びがかからなくなるよ
本気でマンUやバイエルン、アーナセル、ミランが日本人を欲しがらないよ
0264(ワッチョイ e3eb-vLjR [115.162.125.248])
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2017/11/15(水) 17:20:54.02ID:qy9qB2Jy0
>>248
その二人をはめるとなるとポゼッション率を高くしたパスサッカーだな
0265
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2017/11/15(水) 17:21:06.76
>>251
井手口と長澤が使えると確認できたことかな?
0266(ワッチョイW 7d61-WWgg [122.22.59.200])
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2017/11/15(水) 17:21:29.17ID:k8yxfqNT0
44ラインで守れるならいいけど
守れないからシャドーが使いにくい
DHにもっと海外で通用する選手が出れば
フォーメーション変更出来るけどね
0269(ワッチョイW 359a-4Iam [118.237.161.3])
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2017/11/15(水) 17:22:37.37ID:uEbq2z3w0
浅野がボール持って抜け出した後に、どういう連携でシュートまで行くのか、そこが無策すぎる
一般にはセンターハーフの2枚のどちらかがフィニッシュまで行かないと
この布陣は苦しいんだよ。
0271おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 17:23:54.57ID:ipRnmejur
>>243
糞にわか黙っといた方が身のためだぞ?wwww

足元下手な奴が切り返しでバルサ所属のDFの逆とってファウルさせたり、自陣からドリブルでゴールライン近辺まで持ち上がれるかよwww

浅野が足元下手なら、本田香川はゴミレベルだぞwwwww
0273(ワッチョイWW 35df-KER3 [118.6.44.33])
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2017/11/15(水) 17:25:55.53ID:eWcDhWS40
香川も本田も攻撃で違いが見せられないなら呼ぶ意味無いけどまだチャンスはあげていいと思うけどな
他があれなだけに
0274(ワッチョイ d514-uNCc [220.144.74.26])
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2017/11/15(水) 17:26:04.62ID:RIHbvZVA0
香川に試練。MF長澤和輝の台頭でハリルJでの立場さらに厳しく
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171115-00010002-footballc-socc

>「満足している」。指揮官はシンプルに長澤を評価。「たくさん走り、良く守った。
 あとは攻撃でもっと顔を出してくれば」と攻撃面には注文をつけたが、今後への期待を含んだものだろう。
 ハリルホジッチ監督が要求する一定以上のレベルに達していると言える。  

>ベルギー戦で初先発するとハリルホジッチ監督を納得させるパフォーマンス。
 中盤での序列を一気に覆し、逆にメンバー落ちした香川真司は立場が危うくなった。


ハリルの中では長澤>>>森岡>>>香川って感じだな
0275(ワッチョイW 359a-4Iam [118.237.161.3])
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2017/11/15(水) 17:26:42.91ID:uEbq2z3w0
浅野は速いだけなので、そこから何も生まれないんだよ
監督がちゃんとしてたら、彼のスピードを生かす攻撃の連携構築するんだけど
0276(ワッチョイ a39d-vLjR [203.136.194.82])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:26:51.84ID:r7ETwMjA0
ぶっちゃけ最後バテかけてたよ
親善だから交代枠多く使えたけど
本番では無理だわ
浅野が敵DFラインを引っ張っても
そのオプションだけでは最後まで守れないし
浅野自身がガス欠する
その後に入れるオプションが久保ってのも意味わからん
0277おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 17:27:05.07ID:ipRnmejur
サッカーでもっとも難しいのはスピードに乗った状態でのボール扱いと相手に体を当てられてのボール扱い

浅野がミスってんのはほぼこの2つ、イージーミスや危険なミスはほぼない

本田香川の中盤でのもたつき鬼ロストとは訳が違うんだよwwwww
0278(ワッチョイ a3b3-OWtR [221.37.182.157])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:27:24.16ID:RYF2pb8H0
香川さんは来月の抽選次第だろ
前回のギリシャみたいにベタ引きしてくるチームと当たれば呼んでもらえるかもな
最悪トレーニングパートナーでもいいしw
0280(ワッチョイ db1e-vLjR [119.83.131.212])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:28:05.59ID:5+PJuPiu0
所属クラブでトップがつとまるフィジカルt
得点力を兼ね備えた選手って武藤でいいな

代表で得点できていないといっても
大迫浅野原口乾あたりのFW陣も得点にかんしては
期待できない
だからといって本田岡崎あたりを代表に組み込むと
いろいろと弊害がおこる

だったらポテンシャルにかけたほうがいいだろ

ワントップ大迫→ワントップ武藤
まずはここから手をつけ骨格を決める
そいこから肉付けしていくように選手配置を決める

とりあえず433▽のフォメでどうしても大迫を使うなら
左右どっちかサイドに置いとけばいい
大迫のサイドはハリル戦術のコンセプトに合わないとかじゃなく
いかにロースコアの試合内容にもちこんで結果を出せるかだ
名より実を取るべきである
0281名無し (ワッチョイ dd12-mrsU [202.229.68.236])
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2017/11/15(水) 17:28:21.23ID:w5mEY+4O0
欧州遠征で「強豪に通じるサッカー」とやらを俺たちは見せられたわけだが
結局、日本代表のファンの大半を占めるニワカファンと呼ばれる人たちを楽しませる
サッカーだったかといえばそうではなかっただろうね。
ピンチもある程度少なく抑えた方だとは思うけどチャンスも少なかった。
日本国民はピンチにさらされたりチャンスを迎えたりとその抑揚感が好きなわけで
昨日みたいな堅い試合は好まれないと思うよ。
ピンチで「ギャー!」チャンスで「ウォー!」って盛り上がるのが日本国民の観戦スタイル。
点取られても点取り返し、点取っても点取られそうな「乱戦」「馬鹿試合」
と呼ばれる展開が一番好きだろうね。
0282
垢版 |
2017/11/15(水) 17:28:38.15
井手口はいいねCKFK任せられるし
中盤としての運動量は攻守に半端なかった
長澤も守備で効いてたしうまかった
森岡もなかなか良かった
中盤のオプションが良い形で拡大されたのはポジティブ
0283(ワッチョイ a3b3-vLjR [221.97.128.151])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:28:41.65ID:VNwRjQGN0
森岡久保の途中起用で守備の強度が弱まり失点に繋がったが、今回のベルギー戦は今後の指標になる
0285(ワッチョイW 7d61-WWgg [122.22.59.200])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:28:55.76ID:k8yxfqNT0
ロンドン五輪で永井ばかり言われるが
戦術としては大津のフィジカルも重要だった

これがないとDFは裏だけ気をつければいいから
守りやすい
0287おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:29:31.10ID:ipRnmejur
>>272
>>83
0289(ササクッテロレ Sp71-4Iam [126.245.208.238])
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2017/11/15(水) 17:31:06.44ID:MwVT1MR+p
ハーフナーがいれば、とは思わなかったけど、
酒井がクロス上げるときも中のポジショニング悪いんだよなー
ザックでさえそこはトレーニングしてたのに、ハリル何もやってないのでは
0294おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:33:49.68ID:ipRnmejur
>>253
新潟でノーゴール師匠、レンタル先のJ2でも師匠w


完全に終わった臭いw
0295(ワッチョイ 23b3-hN1o [219.182.170.37])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:33:54.90ID:0Qhf17d20
先発で両サイドが浅野・原口だと
W杯のテンション上がった試合で、90分戦うことはできなそう(プレースタイル上)で
2枠の交代は確実にそこで消える
長谷部が今の感じで90分任せられるか疑問だし
井手口も初めての経験で飛ばしすぎないか不安
交代枠トラブルも今のスターターだと結構怖い気がする
0296ホジホジ (スフッ Sd43-oO+s [49.106.205.78])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:34:11.69ID:uo2kDv0Gd
>>285
大津期待してたんだけどねぇドリブルいけるしミドルも打てるから…しかし故障持ちだとつらい
タイプ的に中島が似てるから今は彼が代表に来るのを楽しみにしてる
0303(ワッチョイW 359a-4Iam [118.237.161.3])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:37:07.03ID:uEbq2z3w0
やっぱ香川と清武をなんとか組みこもう


>2016年からの2年間の代表ゴール数


>香川 6ゴール
>原口 5ゴール
>吉田 4ゴール
>清武 4ゴール(2PK)
>大迫 4ゴール(1PK)
>浅野 3ゴール
>岡崎 3ゴール
>久保 2ゴール
>倉田 2ゴール
>今野 2ゴール
>本田 2ゴール
0305(アウアウカー Sae1-9B5b [182.251.252.47 [上級国民]])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:38:19.92ID:Bihr86jWa
>>295
ハリルのサイドはそこが交代前提のハードワーク枠だから
フルで出てもらうつもりは最初からない
0306(アウアウカー Sae1-UdAu [182.250.246.193])
垢版 |
2017/11/15(水) 17:38:24.09ID:o27W/KpQa
言いたくないけど香川がいれば勝てた試合だった

ここ5試合の代表
香川あり1勝1分
香川なし3敗

香川不在が代表の得点力不足に繋がってるのは明らか。
0310
垢版 |
2017/11/15(水) 17:40:43.35
>>292
今回の親善試合に関しては監督とのコミュに問題もありそうだけど
吉田はポカする癖治ってないわ
90分集中力を保つ訓練してもらわないと日本はやばいよ
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