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ハリルホジッチジャパンpart847
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0001 (アウアウカー Sa55-cLMY [182.251.251.46 [上級国民]])
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2017/11/15(水) 14:40:27.19ID:bbKsMGwFa
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

を2行冒頭に書くこと!! (1行分は消えて表示されません)

次スレは>>950が【必ず】立てて下さい
>>950が立てられない時はその旨を宣言し
>>980が立てて下さい

最近荒らしのためにスレの進行が早くなっています
>>950を越えたら減速するよう心がけて下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0054(スフッ Sd43-n4va [49.104.29.149])
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2017/11/15(水) 15:54:30.96ID:/HBZZDYNd
>>27
いまのサッカー回で守備しないとかメッシロナウドズラタンぐらいだけどな
久保レベルの雑魚プレーヤーが、僕は守備しましぇんっ!とか思ってるならお笑い草なんだけどw
0055(ワッチョイ 8506-OWtR [180.28.153.171])
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2017/11/15(水) 15:55:12.29ID:aDTIYVLV0
今まで勝ってきたベルギー相手にまさかの負けそれもアザールとかが出ていない1、5軍のベルギーに
ハリルジャパンは歴代最弱ジャパンだった・・・・・
0056(ワッチョイ e3e1-syxC [211.131.21.84])
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2017/11/15(水) 15:55:38.22ID:jHnBjxKJ0
前2戦のメンバーでW杯予選をフルにたたかってほしかったな
途中でこけておわってそうw
0057おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 15:56:08.03ID:ipRnmejur
>>42
正解wwwww

ハリルの戦術じゃスピードも高さも技術もポストワークもアシストも微妙な岡崎1トップもサイドもねーwwwあってトップ下w
0059おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 15:58:13.60ID:ipRnmejur
>>54
守備しない久保森岡なら本田香川と大差ないw

つまり代表失格レベルw
0060(ワッチョイ 5b8e-x5jG [223.134.49.207])
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2017/11/15(水) 15:58:24.12ID:1NVect1n0
全員で守らないととかいいつつ海外でそのプレス能力が評価されてる香川と岡崎使ってないからな
ベルギー戦で必死にプレスしてたけどパスコース一切切らないから普通にカウンター食らいまくってたな

ナーゲルスマンによるとプレスにおいてもっとも重要なのはパスコースを切ることだという
デュエルで勝てなくてもスペースさえ作らなければ必ず選手ってのは足が止まる
0063名無し (ワッチョイW 9d9f-wKVj [106.160.31.148])
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2017/11/15(水) 15:59:57.52ID:WD8Ntec30
まあ格上に強いとかどんな監督でもないからな。
カメルーンとかデンマークとかギリシャとか中堅ならそれなりの確率で勝てるというだけ
そのそれなりの確率をW杯にもっていけるか
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp71-mkvm [126.33.72.229])
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2017/11/15(水) 16:02:48.90ID:qgwZ3qZcp
プレス能力が評価されてる香川w
香川は囲まれてのロストがなくなって刈れるようになればすぐ呼ばれるよ、頑張れ!

【動画】ボールをロストした香川真司に対しトゥヘル激おこ!!!!
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/47809600.html
Shinji!!Save the ball now!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b81-cd7v [153.214.209.50])
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2017/11/15(水) 16:03:13.95ID:NV7H3Qdb0
>>65
得点王が呼ばれないのはおかしいという一部の変な声による選出
もちろん呼んだけど元から使う気はない
0070(ワッチョイWW f5f8-Zp5D [150.147.25.87])
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2017/11/15(水) 16:03:18.36ID:e0B9Jk1e0
>>62
ガチのウイング2枚使うと中央が本当に大迫1枚になるから、右はストライカー置きたいんだろ

ところがこのチームはその右ウイングばかりがサイドでフリーになって、出来もしない1on1仕掛ける羽目になっていら
0073(ワッチョイ e3e1-syxC [211.131.21.84])
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2017/11/15(水) 16:04:16.72ID:jHnBjxKJ0
最弱ハリルジャパン
W杯は宇佐美もつれていってやれよ
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d79-TPjW [122.21.52.7])
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2017/11/15(水) 16:04:50.16ID:VxwFjJMi0
>>7
岡田は別に岡田戦術が支持された訳じゃなくて
土壇場で本田にMAXベットして勝った勝負師としてのカンが支持されたんよ
だから誰も岡田サッカーを継続しろなんて言わなかったでしょ
本田が期待に応えてなかったらボロクソに叩かれてたぞ
0078ss (ワッチョイ 0b81-7EX7 [153.222.85.211])
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2017/11/15(水) 16:06:21.15ID:gBPH3uTm0
≻≻54
守備しないとは書いてない、あそこまで守備を求めるのはって書いてある
あそこまで、ってのは守備の位置でなく、運動量、強度、デュエルを求め、攻撃面でかなり疲弊するレベルってこと
そこまでの守備は海外のチームでもやってるチーム少ない
0081(ワッチョイW 4576-JRZZ [14.3.56.166])
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2017/11/15(水) 16:08:13.92ID:+3nzZz750
そうそう守備能力に欠ける久保、森岡より、レベルの高いリーグでやってる香川のほうがマシなんよ
本来なら香川が中心で攻撃のミーティングすべき
それでダメならしょうがない
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b81-cd7v [153.214.209.50])
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2017/11/15(水) 16:08:37.28ID:NV7H3Qdb0
そこまで守備をしないと日本が強豪国と戦うのは無理
引いて守れるほどフィジカルに恵まれていない日本が
全員守備で守ることが唯一の生き残る道
0083おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 16:09:32.42ID:ipRnmejur
>>64
その通り、格上相手に大迫のポストに当てて上がりを待つとか非効率すぎ、
まず大迫が潰される、よしんば後ろが上がれても山口とかの中盤の得点力など知れてる、それより軽率なミスでカウンターを食らう危険性が高い
だから単純に前3枚を走らせた方が有効

やはり本大会では俺の提唱するロンドン五輪アップグレード版

神風3本の矢作戦がいいだろうw

     浅野(武藤)
永井(乾、原口)   前田(IJ、伊藤)
     
     清武(柴崎)

後ろはいつもの

ベンチにはハーフナー、どうしても点が欲しいときに、吉田とのツインタワー+清武のセットプレイで世界レベルのパワープレイw
0084ss (ワッチョイ 0b81-7EX7 [153.222.85.211])
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2017/11/15(水) 16:09:33.66ID:gBPH3uTm0
>>54
>>59
守備しないとは書いてない、あそこまで守備を求めるのはって書いてある
あそこまで、ってのは守備の位置でなく、運動量、強度、デュエルを求め、攻撃面でかなり疲弊するレベルってこと
そこまでの守備は海外のチームでもやってるチーム少ない
0087(ワッチョイ 8506-OWtR [180.28.153.171])
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2017/11/15(水) 16:10:28.18ID:aDTIYVLV0
ハリ信もハリルがベルギーに負けたら解任だっていうのには納得してたよね?早くハリルを解任しよ
格下にも格上にも弱いしまったく良いところがないよこの監督
0088(アウアウカー Sae1-FTJ6 [182.251.247.7])
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2017/11/15(水) 16:11:12.36ID:CvXBlA4Ga
そう言えば岡田の時も最終予選後、糞味噌に叩かれたにも関わらず本番では
過去最高だった。
今回もたぶんそうなると予言しておく。

ただし吉田は控えに回せ!
こいつは根本的に昔から何も変わって
ない。槙野はここへきて急激に伸びてる。だが昌子、植田の方がCWCという実績があるから迷う。
1トップは実は小林悠が一番な気がしてきた。大迫はもっと頑張らないと。
0089うん (ワッチョイW ebfb-kfRl [49.129.190.38])
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2017/11/15(水) 16:11:17.35ID:nLy+E5kc0
とりあえず本田岡崎武藤あたりはメンバーには入れておこうよ
前線の攻撃時の精度やら得点の匂いがなさすぎるわ
0091おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 16:12:00.66ID:ipRnmejur
>>84
前半からの浅野原口の上下動を見たろ?

今の日本は格上相手にウィングもそこまでの守備が求められるんだよ

実際に久保森岡が入ってあいた穴が使われて、個人技とはいえ突破されて失点したろう?
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H99-pLBo [106.73.129.0])
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2017/11/15(水) 16:12:19.09ID:KkjigNO5H
一流国は攻撃にメリハリがある
通常のボール回しから、一気に加速してボールも人間も動き出す
日本はメリハリが少なく単調な攻撃の連続
日本のメリハリと言えば、通常のボール回しからスピードダウンだもの
でもこれ、パスのスピードアップやそれを収めるトラップも必要で、日本には余り見られないプレーだったよ
0095うん (ワッチョイW ebfb-kfRl [49.129.190.38])
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2017/11/15(水) 16:13:29.47ID:nLy+E5kc0
守備の出足鈍ったら残るものが少なすぎるやろ今のメンツは
0096(ワッチョイW 4576-JRZZ [14.3.56.166])
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2017/11/15(水) 16:13:32.28ID:+3nzZz750
ここ数試合の攻撃のアイデアの無さは、絶望的レベルだぞ
0097おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 16:13:53.78ID:ipRnmejur
>>88
天皇杯で柏、ルヴァン決勝でセレッソの守備陣相手に沈黙する小林Uには過大な期待をしない方がいいw
0098ss (ワッチョイ 0b81-7EX7 [153.222.85.211])
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2017/11/15(水) 16:14:04.63ID:gBPH3uTm0
>>91
だから、そう書いてんだろ
そしたら、まったく守備しないと 国語能力がないやつがとらえてきて
レスしてきたんだよ
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b81-cd7v [153.214.209.50])
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2017/11/15(水) 16:14:05.23ID:NV7H3Qdb0
>>94
香川さんが出たら基本終始ディレイ守備だから余計に叩かれたよ
0101(ワッチョイ 0be6-forX [153.129.104.106])
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2017/11/15(水) 16:14:34.43ID:MCkFBQzx0
南ア大会で予選突破できたのは松井大久保が個人でサイドの勝負を頑張ってたってのが大きかった
まあカメルーンの分裂とか運もあったがサイドの育成は失敗してるな
現代サッカーはサイドアタッカーが一番ゲームを動かすポジションだと思うが
日本は10年前の司令塔思考からきっと抜け出せてないんだろうな
久保君もトップ下でダラダラ動く癖がついてダメになると思う
トップ下は選手をダメにするポジション
0104(ワッチョイ 5b8e-x5jG [223.134.49.207])
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2017/11/15(水) 16:15:15.95ID:1NVect1n0
正直プレスが世界で評価されたのは香川と岡崎だけ
運動量という面では長友も評価されてたな

プレス戦術オンリーならこれらは絶対に入れないと意味不明
ハイプレスなんてしないんだというなら外すのも理解はできるがね
なぜか世界に通用するプレス能力を持つ選手を外して、プレス戦術を貫くのは理解できないね
0107うん (ワッチョイW ebfb-kfRl [49.129.190.38])
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2017/11/15(水) 16:15:55.81ID:nLy+E5kc0
ザックさんからだとアギーレさんが一番バランスはとれてたような
アジアカップ一試合上手く行かなかったけど
攻撃時の連動性やらスピード感は一番やった
0108(ワッチョイWW f5f8-Zp5D [150.147.25.87])
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2017/11/15(水) 16:16:01.37ID:e0B9Jk1e0
>>96
そういう選手しか出てないし
アイディアのある森岡は守備がアレだから短時間しか使えない
ハリルの中では香川も似たような評価やろ
0112(ワッチョイ 5b8e-x5jG [223.134.49.207])
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2017/11/15(水) 16:17:48.27ID:1NVect1n0
今の選出で引いてロングカウンターだけをするならわかるけどな?
浅野を使うのも分かるし、フィジカル優先するのもわかる
ただハイプレス戦術であるなら今の選出は謎だね
0113(スッップ Sd43-wrqe [49.98.141.62])
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2017/11/15(水) 16:18:10.39ID:m68uHriid
90分ベルギー戦のようなサッカーは無理だから、パサーは要るよ。例えば井手口を柴崎に変えたから劇的に中盤が崩壊するとは思わない。組織的な守備とはそういうこと。むしろ、リスクをかけて点を取りにいく策や時間帯は必要。点取れなきゃ勝てないんだぜ、サッカーは
0114(ワッチョイ e5b3-vLjR [126.4.190.112])
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2017/11/15(水) 16:18:14.39ID:4qw51eGF0
やっぱベルギーってたいしたことないな

本戦でもベスト8には行けないだろ

明らかに過大評価。ブラジルとは全然違う
0118(ラクッペ MM51-36In [110.165.191.42])
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2017/11/15(水) 16:20:29.06ID:dBjos2YWM
香川は雑魚処理特化
残念ながら弱いチームを上にあげる力はない
ブンデスみたくドルからしたら残念ばかりたくさんクラブで
雑魚処理とELCLも他弱すぎて確定だから
ELCLの雑魚処理役として重宝してる
そういう選手だから仕方ない
アジア予選までで辞めさせないと更に名前落とすだけ
0120(アウアウカー Sae1-UdAu [182.250.246.193])
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2017/11/15(水) 16:21:09.12ID:o27W/KpQa
>>41
世界一のトップ下を今回呼ばなかったからなぁ
0121おい (オッペケ Sr71-BjKE [126.237.124.181])
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2017/11/15(水) 16:21:17.22ID:ipRnmejur
>>71
根本的に育成段階からのあらゆるパターンに対応したシュート経験の不足だろうw
0122たがいのけんちゃん(51) (ワッチョイW ebfb-kfRl [49.129.190.38])
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2017/11/15(水) 16:21:30.00ID:nLy+E5kc0
相性もあるのかもしれんが
前回の対戦同様ベルギーが前評判や個々のメンツや世界ランクほど
強さを感じないってのは事実だな
ブラジルやドイツあたりはガチで強いから
0123(スッップ Sd43-wrqe [49.98.141.62])
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2017/11/15(水) 16:22:02.02ID:m68uHriid
というか、やはり修正してよくなったな。勝つまではいかなかったが。ブラジルはさらに格上だから現実あんなもん。むしろ、強豪相手後の3月の試合でどういう内容のサッカーを展開するか(できるか)が楽しみ。悲観的な見方はしてない
0124(ワッチョイ 8506-OWtR [180.28.153.171])
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2017/11/15(水) 16:22:16.85ID:aDTIYVLV0
いままで負けたことの無いベルギーに負けブラジルには過去ワーストの前半だけで3失点
明らかにハリルは今まで一番無能だよ
0125たがいのけんちゃん(51) (ワッチョイW ebfb-kfRl [49.129.190.38])
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2017/11/15(水) 16:22:52.50ID:nLy+E5kc0
王香川はどうなんやろな
0126(ワッチョイ a39d-vLjR [203.136.194.82])
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2017/11/15(水) 16:22:59.25ID:r7ETwMjA0
基本的に守備をがんばるってのはわかるが
先制点を取れる見込みのある戦術はないわけだよね
粘って守ってもどっちみち相手に先に取られる
その後の挽回する方法もない
強いていうなら交代で乾を入れることだけ
0128(ワッチョイ a3b3-vLjR [221.97.128.151])
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2017/11/15(水) 16:23:37.52ID:VNwRjQGN0
ベルギー戦と長澤起用が上手く行き、香川の雲行きさらに怪しく
そりゃカガシンの危機感最大級だわな

もうハリル批判繰り返す以外、香川本人共々他に打つ手無し
マジでヤバイ
0129jj (アウアウカー Sae1-Xatl [182.251.250.44])
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2017/11/15(水) 16:23:50.16ID:/ACafYkea
どんなシステムや戦術にしたって今の日本の個のレベルじゃ、W杯本戦でまともな得点を期待するのは無理。

FWもMFも守備が出来る奴じゃないと話しにならない。
0130(ラクッペ MM51-36In [110.165.191.42])
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2017/11/15(水) 16:23:56.22ID:dBjos2YWM
>>105
やらかしはあるけど
全般的な能力は抜けてるね
さらに下手に消えてる攻撃陣より毎回得点を感じさせるし
攻撃役としても貴重
まぁ攻撃陣がふがいなさ過ぎなんだが
0131(ワッチョイ a3d4-R4sb [157.107.163.6])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:24:40.11ID:MJ+Syf7h0
>>123
守備は修正してある程度手応えあってそこから攻撃をどうするかってのは選手も言ってるから
なんとかしてくれると信じるしか無い
0133(ワッチョイW 0be4-CgJn [153.204.121.216])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:26:27.84ID:EnQ2EM5O0
ハリルの選考は段々とフィジカル重視に舵をきってるしフィジカルないのを削ぎ落としている
フィジカルある前提で強さや技がある選手を呼ぼうとしているもんな
0136(ワッチョイ e5b3-vLjR [126.4.190.112])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:28:01.13ID:4qw51eGF0
浅野は要らんと思う
久保はまだ信用してる

岡崎、本田、清武、柴崎もあり
香川は浅野同様要らん
0138(ワッチョイWW 231b-eoCi [59.84.195.172])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:29:38.43ID:TXzTX/ZZ0
まだ長澤とか言ってる奴いるのか。
CFと両WGの得点力が皆無なんだから、飛び込む香川がいねーと得点できないんだよ。
吉田が何度も言ってるだろ。奪った後の得点の形が無いって。
0139(スッップ Sd43-wrqe [49.98.141.62])
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2017/11/15(水) 16:30:36.74ID:m68uHriid
>>131
一歩一歩やっていくしかないからな。つまらないミスで惨敗とかだけはやめてほしい
0140(ワッチョイW 5b9f-BAW8 [175.131.59.174])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:30:48.05ID:s6bYXyRF0
未だにカガーさんとか言ってる奴はドルの試合だけ見て応援しときなよ
虚弱スパイで△以外の前線にパス出し嫌がり長友絶対使わないマンに代表での居場所ない
0141(ワッチョイ 0d23-5bjh [114.144.3.20])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:30:51.12ID:y4q1+JDi0
>>88
もうこんな過去の成功体験に囚われて現実逃避するのやめよう
直前で悪くて本番いい結果が出るなんてそんな毎回都合良くいくわけがない

親善試合も良くて本番では更に良くなるようにするっていうまともなプロセス踏まないとダメ

希望だけでハリルなら大丈夫って言ってる奴はほんと現実見て欲しい
0143(ワッチョイW 1d7f-bJtK [128.53.126.10])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:32:32.19ID:qkoWihLJ0
香川、本田、岡崎を必要としない理由がはっきりわかった試合じゃないの?
批判してる奴は録画繰り返しみてみたら!
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp71-mkvm [126.33.72.229])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:32:36.20ID:qgwZ3qZcp
まだ香川とか言ってる奴いるのかw
香川も囲まれてロストしなくなって刈れる守備が出来るようになればすぐ呼ばれるから確変頑張れw
とにかくトラップで収める練習からだな、あと囲まれた中でのドリブル、ちょっと押されてもすぐ倒れない体幹
王ならすぐ身につけれるだろ
0145(ワッチョイ db1e-vLjR [119.83.131.212])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:32:41.06ID:5+PJuPiu0
長澤
ちゃんとまわりの状況首振り確認してるし
スペースあるからって何にも考えずに
スルスルあがっていくような香川のような独りよがりな動きじゃなく
守備のリスク管理だったりほかの選手のプレーを邪魔しない
あえてスペースを開けておいてうめず渋滞させないなど
ちゃんと考えてサッカーわかってるような動きしてる
ベルギー戦はあーこの場面長澤はこう動いてるが
はたして香川だったらどう動いてるだろうって
思いながら見てみるとおもしろい
0146(ワッチョイ 0be6-forX [153.129.104.106])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:32:52.44ID:MCkFBQzx0
ゴリにはビックリだよな
あいつ2,3年前は出場するたびにいつも叩かれてたぞ
使い続けるって大事かもしれないな
今思うと中沢も代表デビュー時は酷くてあんなになるとは思えんかった
0148(ワッチョイ 8506-OWtR [180.28.153.171])
垢版 |
2017/11/15(水) 16:34:12.00ID:aDTIYVLV0
格上に強いはずなのにベルギー相手に完敗ブラジルには前半だけで3失点
今までのハリルの3年間で良い試合なんて1つもないんだよねハリル擁護の人はハリル良いところをあげてごらんよ無理でしょハリルに良い時なんて1つとして無いんだからw
このままハリルだとWCなんて1点もとれずに敗退するよ
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