日本代表FW統一スレ Part892
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香川アンチは岡崎に一番アシストしてる香川が岡崎を活かせてないとか言ってる具体的な根拠ぐらい書けよ
データ上一番岡崎を活かしてるのは香川なんだからな。
代表統計知ってるなら数字以外の確かな根拠があるんだろうから書いてみ?
書けるならそれはそれで興味深い >>25
んで岡崎CF香川OMFの2年間での
香川が岡崎にアシストした試合はどれとどれ?
最終予選以降だとCFへのアシストは清武2、久保1、本田1ってところだな
香川は思い出すまでもなく、無い
そもそも香川はハリルジャパンになってからずっとFW陣のスペースを消すだけで
宇佐美よりアシストしてない
岡崎は長い間ひどいのと組まされて本当に災難だった
報われて欲しいものだ ハイチ戦の杉本忘れてた、倉田のアシストだっけ?
まあCFが活躍する試合てのはよほどの格下相手以外は
スペースを消しにくる邪魔な香川がいないことが第一条件なわけだ
3月は香川間違いなくいないし武藤や岡崎にとっては大チャンス
ただし岡崎負傷に武藤ベンチ落ち、大迫はおそらく肺系の病気
こんなタイミングで国内組はあまり見たく無いな 香川は、フィニッシュは自分が決めなきゃなんない縛りを自分に課してるのさ
チームとしては、迷惑な話だが >>29
フィニッシュまで決めるのはよいことだが他の選手を踏み台にする前提だからな
そこがハリルと根本的に合わない
てか香川の話題はスレ違い >>26
代表で岡崎への最多アシストは変わらないからそんなの聞いても無意味だよ(笑) 岡崎への最多アシストの香川に「香川は岡崎を活かせてない」ってどんだけ恥ずかしいこと言ってるかまだわからんの?
まあいいけど具体的な根拠ぐらいはないと、数字の前では説得力ゼロだな(笑) 1番合ってないのは、これだけチャンスもらっといて得点もアシストもシュートもできない大迫だよ、 戦術もフォメも過去と現在じゃまったく違うんだから過去の話しても無駄や 大迫が物足りないというのは理解できるが、ここまで来てしまったらたぶん変えないだろうな
といって、豪州戦のままじゃ得点できなそうだからなんかいじるだろうが、CFじゃない気がする >>33
ハリルのためならそれでいいんじゃね?
日本のためならまずいけど、もう時間がなさすぎて修正も期待できない FWが便利屋になっている点は大迫にとってケルンも代表も変わらんからね
任せりゃこなせるけど守備も攻撃も高次元でこなせるスーパーな選手ではないし 戦術が無いとか揶揄されるハリルだから、また変えてくるだろ。
ハリルからしたら地元の欧州遠征で全く使えなかった大迫を使い続けるとは思えない。 今のハリルにとって大迫は完全なキーマンだから戦術を変更したとしても大迫抜きの布陣は考えにくいよ
ケルンでの便利屋稼業のおかげでトップからボランチまでこなせるポリバレントでもあるわけで
CFに得点力を求めるなら大迫以外の選択肢があった方が望ましいが、大迫が本戦メンバーから外れることはおそらくない
南アフリカ大会の本田FWみたいな本戦でのサプライズがあったとしても驚かないが、スタメンのどこかに大迫は入ると考えた方が自然
でないとハリル体制で約3年費やした時間が無駄になるし、それは監督の求心力低下と同じ意味を持つから >>38
問題は高次元ではなく普通の働きまでも届かないところなんだよな
スレでまとめられてる結果見ても低次元過ぎる
完全に前田とか高原以下に収まってる 3月に大迫以外テストしてハリルが大迫より使えると判断したらそいつ使うだろ
テストしなかったら大迫との心中を覚悟してるってことや テストするでしょ。
川又や杉本のやったプレーは、大迫のそれとは明らかに違った。 >>43
>>44が書いている通りかな
誰かもっと適任がいて大迫がCFをやらなくても右WGとかボランチで残る可能性は高いと思うよ >>45
また杉本か
杉本が何をやったんだよ
小林悠の方がゴールという結果出した分序列上だよ完全に
川又の働きを加味したとしても >>44
だろうね
肺炎はもう大丈夫なんかな?
見送りもあるかもしれんし >>46
守備遅い大迫にウイングは無理
ボランチでもほかを押しのけて使う必要性はない
残るならcfが順当でしょ
ただとフリーのヘディングを枠外に飛ばしてたりするから高さでのcfとしても不足なんだよなぁ…
ストライカーとしての不足は実績見れば明らかだし、もうハリルには失望しかない 杉本のほうが味方からのボールを引き出せるし決定機もつくれたからな欧州遠征もその前の親善も >>47
>>45
また大迫か
大迫が何をやったんだよ
小林悠の方がゴールという結果出した分序列上だよ完全に
川又の働きを加味したとしても >>47
杉本は前線から守備してショートカウンター作ってたし(その決定機を焦って外してたけどw)、シュートに行くまでの準備行動やシュート精度に関しては大迫よりはいい。
明らかに劣るのはフィジカルぐらいだな >>49
まあ、順当に考えりゃそうよね
あくまで可能性の話よ
ハリルの会見とか読んでると自分の考え以外を頑として受け付けなさそうだから
大迫を抜いちゃうとやる気含めてガタガタ崩れそうな気がしてね
>>51
杉本よりは出場試合数多いから仕方ないね
杉本1トップなんか試してないし、杉本はサイドで活きるプレイスタイルだし
起用するなら右WGが最短じゃない?久保とか浅野とか小林悠とか長澤とか柴崎とかライバル多いけど
>>52
そのフィジカル部分が問題なんだよなあ
ハリルは大迫にそれしか求めてないでしょ
だから逆にフィジカルに長けた選手がいればCFの大迫を控えにする、他のポジションに移す可能性は高いかなと思ってる
CFが大迫でなけりゃならない理由はないよ 大迫はサイドに逃げて楽な所でボール保持するだけで強いとは思わないけどな。
そこに居ることができる選手が真に強い選手だと思う。ロストしようがシュートミスしようが、その仕事をしてるんだから。 もうスレ立ったんか
前にワッチョイスレを立てたらワッチョイなしで被せられて継続
その時は冬で書き込みが減るからと言われたんだがまだ書き込みが足りないの? 1つ付け加えるなら、パサーを前線のどこかに入れれば大迫でなくてもよい選択肢は増える
小林悠とか浅野や杉本はものすごく動きやすくなるだろうね
スレチだけど 香川がパサー???
パスの受け手としては優秀だけどパサーではないだろ。
パサーは大島以降一人も呼ばれてないし、呼ばれる見込みないだろ。 香川のパスは自分が点を取るためのアクセントみたいなものだからだから
FWに点を取らせるためのパスはできないよ
そんな能力がないのはバレている
今のハリルの布陣にトップ下とかないし
考えるだけ無駄 >>59
今パス出せる選手で呼ばれる可能性があるのは柴崎、次に長澤かなと思っている
どちらも右WGとしてだけど
どちらかが入るのであれば小林悠や浅野や武藤の1トップはできるかもね >>60
FWのためのパスも出せるよ
代表じゃやんないけど
なんにしてもハリルにトップ下はないね
>>61
柴崎右WGは2億パーないわ >>61
俺もそんな気がする
パサーをIHの片割れで使う可能性を考えてたが、どうも猟犬2人組は固定して、他のとこでいじるような気がしてならない
で、やるとすれば右サイドかなと >>62
最終的に選出されるかはわからないけど柴崎は絶対試す
で、前線で空いているのは右WGしかない
トップ下はないし左WGは原口か乾で動かないから
柴崎はボランチも一応できるけど井手口か蛍どちらかを控えにするとは考えにくいっしょ >>61
二人とも代表の試合じゃインサイドハーフで起用されたって知ってる?
サウジ戦とベルギー戦ね。
チャンスメイクの起点がウイング(直近だと乾原口)になってるのは確かだけど、その二人を右ウイングで使うのはほぼない。
右ウイングで起点作り要員で起用されたのは本田だけだし。 >>59
香川は本田に次いでアシストを決めてる選手だぞ?パサーじゃないわけない
ラストパス数もかなり多い。
シュート成功率が頭一つ抜けて高いからそういう印象なのかもしれないけど、数字上は香川がパスやアシストをしてないなんてことは無い >>64
柴崎は試すとしても井手口か蛍を外すでしょ
WGは中島、伊藤、浅野の方が全然ハリル好み >>65
WGって言っていいのかって疑問符はその通りだと書きながら思った
右にはいるけど実質トップ下みたいなものかな
ハリルの会見とか読んでると実は組み立ては右SB、内田にやらせたかったくさいんだわ
シャルケで実績あるしね
左側に原口・乾や長友みたいな攻撃的選手がいる点でも
でも内田は怪我からの回復状態が不明でスタメン張れるか分からないし調子がよいゴリもいるし
となれば右WGしかないかなと >>67
そうすると試すときに控えになるのは身長の違いで井手口かなあ
なんだかもったいない パサーをサイドで使うのは変則だがなくはないと思うのよね
マンUでマタが右サイドあたりに入ってるのを見たような記憶がある 柴崎と大迫は過大評価。というか、香川本田岡崎に飽きたメディアが無理に上げてるだけ。
クラブで見ても使えてない。
ヤフーニュースレベルでも持ち上げるのが難しくなっている。 >>68
その実質トップ下的役割を今やってんのが乾で昔は本田だったってことが言いたかった。
本田以外で右でそういう役割出来そうなのはたぶん柴崎だけなんだけど、クラブではセカンドトップみたいなことやらされてるし、ハリルはインサイドハーフで起用してたしで、右WGで使われるとは思えんのよ。
鹿島時代は右サイドでやってたし、両足使えるからおもしろそうだと思うけどね。
あと、長澤はボール奪取の面で期待されてる枠じゃないかね。ハリルの中じゃ井手口、今野あたりと比較されてると思う。 たしかに長澤は、井手口のサブもしくは少し攻撃的に微調整したい時のタマかもな
山口は怪我、カード、疲労の蓄積以外では鉄板だろうが
しかし、MFスレじゃないのよねw サイドにパサー自体は全然やるし別に普通だけどハリルのサッカーじゃない
本田の場合はフィニッシュまでいけるからアリなんだと思う
それでも序列が低いのは単純に縦に弱いから
柴崎はもっと弱いでしょ
乾は...最高 本田のサイドだけはもう見たくない。酒井が可哀想。使うならワントップでいい。大迫よりは点を獲れるだろ 左は蓋の大迫を外してから考え直したい。
素直に真ん中に走るCFがいるなら乾のほうがいいかもしれない。
大迫がいるなら、邪魔な大迫をドリブルで抜いてカットインしてミドルを打つ原口かな。
長友との相性もあるしな。長友も不動じゃないかも。 大迫は戦術のキーマンじゃないぞw
前も言ったけどハリルが最もFWとして信頼を置いてるのは久保だよ
もちろん久保が一定水準の右サイドでの仕事をこなす事が条件だろうがな
仕事量で考えれば乾を右に持ってくれば解決しそうなのにそれを試さないことからもピッチ上にFWを1人は起きたいんだろう
大迫の事は最初からFWとして見てもいない たしかに大迫は戦術のキーマンじゃない
大迫をセンターにおいてから戦術の変更や選手の変更は見られてない
そもそもハリルは選手にある程度任せるタイプだから細かい戦術はない。
ジーコやザッケローニのようなことが今起きてる
要は指揮官に解決策なし >>78
長友との相性考えるなら乾がファーストチョイスと言って良い息の合い方をしていた。
ただ原口で相手を追わせて削ったり走らせたりということを考えると使う順番がどうなるかまではわからん >>66
香川のアシストなんて長友のクロスの通り道に立ってたらカスってアシストついたとかばっかじゃん
だから厳しい試合では得点もアシストもほぼないだろ 大迫がハリルの戦術なんて言ってるのは信者だけ。
前でとってショートカウンターとか言ってたのに、今はロングとか意味不明な事を言い出してるぐらいだからな。 そもそもハリルは日本の伝統に反して、ポゼッションとかビルドアップに重きを置いてない
そうなると、中盤のデュエルを破られた場合に後ろから苦し紛れに蹴ったボールを収めてくれるポストが最重要ということになるのかもしれない
積極的に大迫を肯定するわけでもないがね 「2/17時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略
選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング 1得点に要した時間(分)
中島 9 19 7ポルトガル 183 移籍金27億設定される ← New!
森岡 7 26 8ベルギー N/A(300-400?) 名門アンデルレヒトに移籍 背番号10
久保 7 26 8ベルギー N/A(300-400?)
岡崎 6 23 2イギリス 197
武藤 6 18 4ドイツ 243
香川 5 18 4ドイツ 242
乾 3 22 1スペイン 623
---DF吉田よりは点取ってるライン---
吉田 2 18 2イギリス 814
柴崎 1 13 1スペイン 663
---DF吉田より点取れないライン---
浅野 1 15 4ドイツ 762 → 3連続ベンチ外
大迫 1 15 4ドイツ 1203 → 2連続ベンチ外 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中 信者がこのスレを複数IDでずっと荒らし中 「自演ぬ」とは大迫信者の事
伊藤 0 12 4ドイツ ∞ → ベンチ外 いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口 0 7 4ドイツ ∞ → 2部追放 前スレの秀逸なまとめがなかったからコピペしとく
「2/17時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略
選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング 1得点に要した時間(分)
中島 9 19 7ポルトガル 183 ← New!
森岡 7 26 8ベルギー N/A
久保 7 26 8ベルギー N/A
岡崎 6 23 2イギリス 197
武藤 6 18 4ドイツ 243
香川 5 18 4ドイツ 242
乾 3 22 1スペイン 623
---DF吉田よりは点取ってる、攻撃的選手として世界で通用してるライン---
吉田 2 18 2イギリス 814
柴崎 1 13 1スペイン 663
---DF吉田より点取れない、攻撃的選手として世界で通用してないライン---
浅野 1 15 4ドイツ 762 → 3連続ベンチ外
大迫 1 15 4ドイツ 1203 → 2連続ベンチ外 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中 信者がこのスレを複数IDでずっと荒らし中 代表できなのが「自演ぬ」
伊藤 0 12 4ドイツ ∞ → ベンチ外 いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口 0 7 4ドイツ ∞→ 2部追放
訂正や更新は歓迎(ただし自演ぬと大迫信者以外に限る) このタイミングで貼ってくんのかよwww
無駄にダブってしまった >>85
そうなんだけどいつも気になってたのは大迫足遅いからカバーエリア狭いよね。 チーム内得点ランキング
■ブンデス3位 ボルシア・ドルトムント
1 マキシミリアン・フィリップ 6
2 香川真司 5 1210分 1得点あたり必要時間 242分
3 アンドリー・ヤルモレンコ 3
■ブンデス16位 FSVマインツ05
1 武藤嘉紀 6 1458分 1得点あたり必要時間 243分
2 エミル・ベアグリーン 4
3 ダニー・ラッツァ 2
■ブンデス18位(最下位) FCケルン
1 シモン・テロッデ 7 1481分 1得点あたり必要時間 211分
2 セール・ギラシ 4 827分 1得点あたり必要時間 207分
3 フレデリク・ソレンソン 2 1666分 1得点あたり必要時間 833分 (DF)
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4〜 大迫勇也 1 1203分 1得点あたり必要時間 1203分
■プレミア8位 レスター・シティ
1 ジェイミー・ヴァーディ 13 2348分 1得点あたり必要時間 180分
2 リヤド・マフレズ 8 2051分 1得点あたり必要時間 256分
3 岡崎慎司 6 1183分 1得点あたり必要時間 197分 >>90
そうなあ...そうなると、やっぱ武藤か
しかし、怪我多いしなあ ポストがうまかろうが、偽9番だろうが一番点取るべきなのはCFだってことは間違いないよね
CFだけは数字で決めるべきだろ
別にアンチじゃないがもう大迫使わないで欲しいってのが本音 >>82
同意。
長友への批判もあるけど、あのクロスを生かさない手はない。
クロスを感じられる選手が中にいないから、長友の価値が暴落してるんだよな。 >>95 >>97
大迫は、代表でもケルンでもスタメンなんだから、数字以上に重要な部分があるってことだな。この後の試合見てみ。 >>98
おおスタメンか見るわ
数字以上のもん持ってようが、どこの代表が半年で1点しか決めないCF選出すんだって思っちゃうよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています