日本代表FW統一スレ Part891

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12018/02/03(土) 10:46:22.29ID:IBwgizjc0
前スレ
日本代表FW統一スレ Part890
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1514275761/

22018/02/03(土) 10:47:19.56ID:IBwgizjc0
落とすなよ

32018/02/03(土) 11:01:09.78ID:HGaZVxPt0
サントリー

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 13:13:30.78ID:r2xhIQiQ0

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 13:14:09.06ID:r2xhIQiQ0

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 13:14:40.04ID:r2xhIQiQ0

72018/02/03(土) 13:59:01.83ID:QZexw97T0
杉山茂樹オススメ国内組

小林悠…文句なく国内組ナンバーワンのFW

川又堅碁…E-1選手権では短い出場時間ながら大きな存在感を示す。今シーズンも開幕から結果を出せば選ぶべき

阿部浩之…両サイド、IH,トップ下、CFと前目のポジションならどこでも高いレベルでこなせる。スペシャリストの多い日本代表の潤滑油に成りうる

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:06:26.97ID:r2xhIQiQ0
ふぉ

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:07:30.24ID:r2xhIQiQ0
わぁ

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:08:31.50ID:r2xhIQiQ0

112018/02/03(土) 14:10:32.42ID:zEE73djJ0

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:11:33.61ID:r2xhIQiQ0
しゅ

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:13:32.67ID:r2xhIQiQ0

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:39:56.70ID:r2xhIQiQ0
r

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:49:49.36ID:r2xhIQiQ0

162018/02/03(土) 14:50:03.99ID:zEE73djJ0
ほしゅ

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 14:58:08.15ID:r2xhIQiQ0
l

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:00:55.32ID:r2xhIQiQ0
w お

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:08:05.65ID:r2xhIQiQ0
がん

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:11:27.35ID:r2xhIQiQ0
ヴぁ

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:12:20.66ID:r2xhIQiQ0
ふぅ、ここまで来ればいいかな

22大丈夫よ2018/02/03(土) 16:48:40.58ID:UP4DjgtKO
大迫選手は代表大丈夫かね

232018/02/03(土) 17:55:28.54ID:kVpUjWsd0
代表の前にクラブでの立ち位置を心配しろよ。
役立たずのくせに

242018/02/03(土) 21:03:09.13ID:ks4BmckE0
>>23
大迫に代えて小林悠や武藤を入れれば日本代表FWは得点できるくらいのバカ理論だなw
大迫は監督の会見で「いないと困るので直前まで待つ」くらいのニュアンスで評されてるからクラブでの立ち位置は変わらんよ。
便利屋として、という意味でもあるが。

252018/02/03(土) 21:13:25.67ID:g/5X6za+0
誰誰が〜こういったコメントしてる。だから必要。しか言えない状態になってきちゃってる
プレーの方は代表に呼ばれてない時より調子悪いしファンの期待に対してがっかりさせてるニュースが続いてる

262018/02/03(土) 22:45:20.49ID:Lm8Yfrtk0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

IP有りスレがまだ消費されてないのになんで大迫信者はIP無しスレわざわざ立てて大迫マンセーするん?

272018/02/04(日) 00:44:08.75ID:KXCTwSbvO
>>26
元々そっちはスレ番もミスってたし不要スレだからね。

282018/02/04(日) 02:32:27.42ID:RIzSobT80
ようw
大迫信者と呼ばれて返事をするガラケーw

大迫信者がIPスレ嫌うのはなんで?
信者とは名ばかりで実は本人とか近親者とか業者だから?

292018/02/04(日) 03:00:35.21ID:m4AUCHUk0
>>24
そうじゃなくて大迫では得点できないことが確かなだけでしょ
前回ワールドカップを含めた代表での実績。ドイツに行ってからの実績。
他に変えれば得点できるというより、可能性は残されてる。
大迫には可能性がない

302018/02/04(日) 03:01:30.34ID:m4AUCHUk0
>>26
このスレ立てたのは俺だが大迫信者ではないので一応書いとく

312018/02/04(日) 03:17:24.81ID:RIzSobT80
つまり「信者とは名ばかりで実は本人とか近親者とか業者」てだけだろ

ただの信者ならIPスレ再利用すれば済む話
なんでわざわざIP無しスレ立てて大迫マンセーしたがるのか

かなり前から多くの人が違和感を感じてるはずだよ

322018/02/04(日) 04:24:48.37ID:a0UlJuyP0
それなー

332018/02/04(日) 05:30:07.48ID:SI6y3sSo0
大迫もいらないけど小林と杉本もいらないからなw
国内組のCFで可能性があるのは5分10分限定起用要員で高さのあるハーフナーか強さのある川又だけ
それも可能性があるだけ
小林と杉本がいくら雑魚相手に大量点とってもW杯では使えません
ブンデス最下位のケルンで満足に試合でれない偽CFの選手ももちろん要りません

342018/02/04(日) 05:38:18.80ID:SI6y3sSo0
原口乾中島
武藤岡崎本田久保
そして途中投入要員として浅野ハーフナー川又
FWの候補はこの10人でいいよ
大迫小林杉本はいりません

352018/02/04(日) 10:19:46.44ID:ow/Po3rv0
>>33
杉本が要らないのは同意だが、小林は要るだろ

あとハーフナーなんて、天皇杯でボランチに下がった山村に封じられる程度だぞ
ボランチ失格でトップ下にコンバートされた山村に
サッカー観てて楽しいの?

362018/02/04(日) 12:37:07.35ID:KXCTwSbvO
>>28
え?

372018/02/04(日) 12:42:13.18ID:Mmmj0Uu40
>>29
なんで「得点できないのは確か」なのか説明してくれる?w
大迫が得点していないのは事実だが、今のハリルのやり方ではCFは得点できない。
得点できる選手がいたら、四大リーグで得点王争いするくらいのスーパースターだろう。
そんな選手は日本人にはいない。

382018/02/04(日) 12:48:33.30ID:9SXWL1tW0
逆に大迫が得点できる理由を知りたいわ
日本代表以前にロクに点取ってないだろ笑笑

こいつは低レベルだった高校選手権で活躍しただけだろ。
なおユース込みでは、MF山田が得点王。

392018/02/04(日) 12:55:22.40ID:Mmmj0Uu40
>>38
知らんw
大迫に関しては俺も聞きたい。
俺が聞きたいのは、例えば現状の3-3で

大迫
原口 久保
山口 井手口
長谷部
みたいな配置で大迫を武藤に代えたら得点力が上がるとか考えているやつらな。
フォーメーション変更とは別の話だ。

402018/02/04(日) 13:09:15.60ID:CKJO+tzV0
大迫自身に得点が期待出来ないのはほとんどの人が同意見だろ
起用する理由は簡単に言うと妥協

412018/02/04(日) 13:14:50.83ID:KbqX/2hX0
大迫は最終予選でもCFなのにたった1点しか獲れてないし代表で役に立ったことがない。

アジア予選得点ランキング
7ゴール 本田
6ゴール 香川
5ゴール 岡崎、原口
4ゴール 吉田
2ゴール 金崎、清武、浅野、久保
1ゴール 森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

ロシア本番では単純に得点力上位者だけ使えば問題なし。

422018/02/04(日) 13:20:31.15ID:m4AUCHUk0
>>37
だから実績を見ればと書いてるだろ

432018/02/04(日) 13:27:22.30ID:KbqX/2hX0
アジア予選得点ランキング
7ゴール 本田
6ゴール 香川
5ゴール 岡崎、原口
4ゴール 吉田
2ゴール 金崎、清武、浅野、久保
1ゴール 森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

CFは岡崎本田で問題なし。少なくとも大迫使うよりはチームは点はとれる

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 13:34:53.43ID:AE/aL40E0
https://youtu.be/1B6Hh5yiYOo

このシュート見て本田を呼ばなかったらアホだな

452018/02/04(日) 14:10:43.80ID:ow/Po3rv0
>>43
印象操作やめろやクズ

アジアカップ予選レベルに相当する二次予選の得点と、アジアカップ決勝トーナメントに相当する最終予選の得点の価値が同じなわけないだろ

462018/02/04(日) 14:13:42.15ID:jNBmp3eG0
>>42
頭悪いやつだなw
お前の言いようが「大迫には期待できない」なら理解できる。
「得点できないのは確か」と決めつけたから聞いている。
「確か」って言ったからには未来の結果が何らかの理屈や法則で導き出されるんだろ。
こういう奴がお気軽に大迫批判して他の選手をあげてりゃ世話ないわなw

472018/02/04(日) 14:33:48.84ID:ow/Po3rv0
W杯アジア最終予選ゴールランキング

1位 原口 4得点 ←オージ、UAE戦含む。グループ4位から首位に躍り出た4試合連続ゴール
2位 久保 2得点
   浅野 2得点
3位 清武 1得点
   山口 1得点
   今野 1得点
   岡崎 1得点
   香川 1得点 ←4-0で大勝した試合のゴールの一つ
   本田 1得点 ←最終予選初戦の敗戦したUAE戦。最終予選、最初で最後のゴール
   吉田 1得点
   大迫 1得点
   井手口 1得点

482018/02/04(日) 14:36:28.99ID:ow/Po3rv0
ちょっと訂正

W杯アジア最終予選ゴールランキング

1位 原口 4得点 ←オージー、サウジ、イラク戦含む。グループ4位から首位に躍り出た4試合連続ゴール
2位 久保 2得点
   浅野 2得点
3位 清武 1得点
   山口 1得点
   今野 1得点
   岡崎 1得点
   香川 1得点 ←4-0で大勝した試合のゴールの一つ
   本田 1得点 ←最終予選初戦の敗戦したUAE戦。最終予選、最初で最後のゴール
   吉田 1得点
   大迫 1得点
   井手口 1得点

492018/02/04(日) 15:10:36.70ID:m4AUCHUk0
>>46
ほかを上げてる?バカが何言ってんだ?
他のやつが書いてる実績を見てみろ
それを見て大迫大迫いってんだったらただの信者

代表どころかクラブでもダメダメ
日本でもぎりぎり二桁とったのは一年だけ

話にならん

502018/02/04(日) 15:21:34.52ID:Mmmj0Uu40
>>49
お前本当に頭悪いんだなw
過去の実績を入力すると将来予測ができる何か公式や理論でもあるのか?
お前が「得点できないのは確か」って書いたってことは、大迫の成績をその公式や理論に入力すると将来予測でゼロが出るってことだよな?
お前すごいな、そんなの持ってるんだ。
それ持ってヨーロッパ行けよ、ひともうけできるぞw

512018/02/04(日) 15:23:20.01ID:Mmmj0Uu40
で、お前の理屈だと武藤や岡崎をその式に入れれば将来何得点できるかわかるっていうんだろw
お前天才だなw

522018/02/04(日) 15:37:08.14ID:m4AUCHUk0
>>50
はいはいまた妄想して一人で喜んでな馬鹿が。

大迫が下げられたら他を上げてると妄想
大迫の実績を語れば未来予想と妄想

お前の大好きな大迫が足引っ張って、ケルンは2部落ちだな
おめでとう

532018/02/04(日) 15:52:42.17ID:CKJO+tzV0
計算方法とかは知らないが一応
野球のセイバーメトリクスのような指標はサッカーでもある
幸運インデックスって言うんだけどね。

サッカーでは長期間でデータを取ると
チャンスの質とチャンスの数にはチームごとに大きく違うが
それを活かす決定力自体はどのチームでもほぼ変わらない。
CLの覇者であろうと、セリエの中堅クラブであろうと、変わらないと言う指標。

542018/02/04(日) 16:53:42.38ID:jNBmp3eG0
>>52

>>53が示したように選手個人のパフォーマンスを論じたいなら客観指標が必要なわけよ。
ちゃんと数値化されたな。
「得点できないのは確か」って書いたってことはそれがあるんだろ、
大迫を下げたいのは分かったから他の選手も含めて比較データ出せよって話。
俺は有償のものしか知らないので見られん。
で、こちらが餌巻いてやってるのに出せずにクラブで取れてないから代表でも取れないとか根拠もなく印象のみで語っているお前みたいなバカがいるわけw
しかもわざわざageてなw

で、 ID:m4AUCHUk0はハリルがやってる現状のフォーメーションで
大迫の代わりに誰を入れると「確実に」得点できるというんだw?
大迫は「得点できないのは確か」ってことは「確実に得点できる」選手がいるんだろ?w
そいつを客観指標をもとに出せよ。シンプルだ。
出せないならお前の文章力と読解力のなさが原因だから小学校から国語をやり直せw

前スレ読めばわかるが、俺は大迫のタスクがちゃんとこなせるのであれば
CFは大迫でなくても構わんと思ってるし(控え候補は川又)、
大迫を機能させるなら大迫・岡崎や大迫・武藤の2トップ推しだから。
そして、「機能させる」であって「確か」などとは絶対言わんw

552018/02/04(日) 16:57:15.63ID:KbqX/2hX0
アジア予選得点ランキング
7ゴール 本田
6ゴール 香川
5ゴール 岡崎、原口
4ゴール 吉田
2ゴール 金崎、清武、浅野、久保
1ゴール 森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

データは嘘をつかないよね

562018/02/04(日) 17:09:13.95ID:8JBRVUQC0
とりあえず大迫は使えないから外して他のを使えってわざわざ「毎日」書き込まないと精神安定しないんでしょ
あんまり相手にすんなよ

572018/02/04(日) 17:12:18.55ID:KbqX/2hX0
香川本田岡崎中心の正常な日本代表がロシアでは見たいんだよ。日本人ならみんなそう思っているはず

582018/02/04(日) 17:23:42.67ID:SeAFo6Xy0
その正常な日本代表さんはUAEとかいうゴミカスに二回も負けてるけど
それでW杯行けとか反日じゃね?

592018/02/04(日) 17:31:25.19ID:tDKNP+EF0
>>55
また恥の上塗りかw
こんなのは結果であって俺が示せと言っている「指標」とは言わんw
さっさと国へ帰れ。

602018/02/04(日) 17:32:28.78ID:oKgBfwmM0
その3人使ってブラジルで取れた得点数2点だけ。
失点は6
失点減らす戦い方するしかない

612018/02/04(日) 17:38:36.01ID:tDKNP+EF0
>>56
すまん

>>57
結局ハリルが9人で守りたいと考えている以上
今のフォーメーションに落ち着いたとしか言いようがない。
理想だけで組めばもっとやり方はあるはずなんだが
ハリルは頑なに試さないのはリアリストというか。
そういやスレ違いだが昨日PSMで昌子が怪我をした。
大迫の離脱も含めて考えると早く控えを確定させるか
フォーメーション変更をしてほしいんだが。

622018/02/04(日) 17:41:25.91ID:m4AUCHUk0
他のやつにしたら確実に得点が出来る?
また妄想か(笑)
実績では前田高原にも達してない雑魚を讃えとけカス

632018/02/04(日) 17:44:55.22ID:m4AUCHUk0
>>54
客観的指標と言う前に
岡崎はブンデスでcfでも結果を出しプレミアへステップアップし活躍中

大迫はブンデスで結果を出せずに内容もカスで、ボランチで使われたりもしてる

客観的指標と言うならこれをまず説明してみろ
これだけあからさまな結果を見てまだ細かい指標だ何だ言うなら、お前がただの節穴

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 17:45:29.93ID:ziAHOfeR0
攻守にわたって不甲斐ない後ろのしわ寄せが全て前にいく
弱小日本代表のFWは誰がやってもかわいそう

俺達のサッカーの時は逆でDFがかわいそうだったが

652018/02/04(日) 17:48:39.85ID:m4AUCHUk0
「ageてな」とか抜かしてるけどスレ建てて落とさないようにした流れのまま上げ続けてるだけだから

変な被害妄想はやめろ

大迫信者は妄想癖あるやつ、草つけないと書き込みすらできないカスばっかりかよ…

662018/02/04(日) 17:49:51.67ID:m4AUCHUk0
>>64
大迫が守備行かないせいで他のみんなが困ってるね
小林杉本のほうがまだやる事やってるわ

672018/02/04(日) 18:08:20.50ID:tDKNP+EF0
長文一生懸命考えたのにダダ滑りw
ダセエなあ。早く客観指標持っといで。
ID:m4AUCHUk0よ、お前小林悠1トップの時小林がハリルに何言われたかの報道も知らないで書いてるだろ?
現状のフォーメーションでは大迫の代わりに誰を入れても得点は難しいんだよw

682018/02/04(日) 18:10:21.37ID:ow/Po3rv0
>>66
小林はともかく杉本は何にもしてねえだろ

杉本を使うぐらいなら倉田をFWにコンバートした方がマシ

692018/02/04(日) 18:21:15.53ID:m4AUCHUk0
>>67
ほらまた草
小林がハリルになんて言われたか書いてみろよ
だからといって大迫の擁護にはならんぞ?

>>68
大迫よりは切り替えもプレス速度頻度も良い

702018/02/04(日) 18:25:18.69ID:OH9wwRNG0
誰も大迫の擁護なんてしてないけどレスしたら大迫の擁護になるとか草

712018/02/04(日) 20:36:23.37ID:jNBmp3eG0
>>69
>>65で自分から言い訳してるのにまたageてるw
勝手に探せ。
小林悠が中国戦で代表初得点した前後の記事でハリルがFWに何を求めているか書いてある。

お前が調子に乗って勘違いしそうだから書いておくが、小林の得点は同じく大迫の競争相手である川又の裁きから生まれているからな。
お前が大迫1人に求めているものを小林と川又2人でやって得点になった。
大迫はそれを1人でやっていて、余った1人分を守備に割くことができる。
シュートまではなかなか至らない(それに不満が集まるのは大迫がFWである以上当然)が、左右SHにそれを任せている。
それができなかった韓国戦がどんな結果だったか思い出してみることだw

誰がいないから、誰がいればとか言い訳するなよ。
お前が>>55で出した得点者リストなんて、それの最たるものなのに気づいてないのはこのスレでお前だけだからなw
大迫1人控えに回したところで他の選手にしわ寄せがいくだけなんだよw

722018/02/04(日) 20:48:37.99ID:ow/Po3rv0
杉本なんて、今25歳だぞ? W本番の頃には実質26歳
こんな頼りない26歳がW杯に必要か?


W杯開催時に25〜26歳だった選手

1998 名波、森島
2002 中田英、鈴木、松田、宮本、明神、福西、戸田
2006 小野、稲本、高原、遠藤、中田浩
2010 長谷部
2014 吉田

上記の選手たちと杉本を比べてみてくれ

修羅場の一つもくぐった事が無い、ついこないだ代表の呼ばれてまだ何も成していない杉本が本当に必要か?

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 20:52:05.96ID:WL1hAX6Y0
ま、ハリルが杉本の何にほれ込んだか知らないけどね
出会い頭のヘッド一発かなあ

742018/02/04(日) 20:52:09.16ID:ow/Po3rv0
柳沢、三都主、西澤を忘れてた

1998 名波、森島
2002 中田英、鈴木、柳沢、松田、宮本、明神、福西、戸田、柳沢、三都主、西澤
2006 小野、稲本、高原、遠藤、中田浩
2010 長谷部
2014 吉田

こいつら全員、杉本と同じ年齢の頃には2〜3ランク上の実績を積んでいた選手たちだぞ

752018/02/04(日) 20:55:48.01ID:sGHnIJuy0
ここってやっぱ高齢者多そうだな

762018/02/04(日) 20:56:18.48ID:ow/Po3rv0
>>73
ノーモア、巻

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 21:08:11.94ID:wqKU2PUY0
そもそもゴール前にボールが来ることが少ないからな
特に右サイドからのクロスについては仕掛けの回数の割に少なくかんじる
じゃあ右のウィングやサイドバックが悪いのか?っていうとそうじゃない気がするんだよな
遅攻の時の話だけど、このチームって攻撃の横幅がなく、サイドからの仕掛け一辺倒
相手の守備ブロックを揺さぶるような攻撃はしない
そんな崩しのための下準備がない状況でサイドを突破してクロスしろってのはそれなりにキツイと思う

782018/02/04(日) 21:18:43.51ID:jNBmp3eG0
>>74
1998 名波、森島
2002 中田英(●)、鈴木、柳沢、松田、宮本、明神、福西、戸田、柳沢、三都主、西澤
2006 小野(●)、稲本(●)、高原(●)、遠藤、中田浩(●)
2010 長谷部(●)、本田(●)、長友(●)、
2014 吉田(●)、香川(●)、内田(●)、大迫(●)、酒井宏(●)、酒井高(●)

開催年時点での海外経験者に●をつけてみた。これで合ってるかな?

792018/02/04(日) 21:27:18.29ID:ow/Po3rv0
>>78
西澤が抜けてる
あと意図が分からん

2002年は福西以外はアジアカップ優勝、コンフェデ準優勝を経験済みだが
その福西も足掛け4年間選ばれてるし、実績面で杉本以下の選手は一人も居ないが

802018/02/04(日) 21:30:22.14ID:ow/Po3rv0
>>79
あ、帰化が遅れた三都主はアジアカップもコンフェデも出てないな
でも三都主は2000年にリーグMVPに輝いてるし、これも杉本に劣る要素は1ミリも無い

福西にしてもアジア最強ジュビロ磐田のレギュラーだったしな

812018/02/04(日) 21:35:05.24ID:jNBmp3eG0
>>79
25歳前後で海外経験を持っている選手をピックアップしたいのだと思ったわ。
おせっかいですまん。
そういう意味では杉本もU-17での海外戦経験はあるね。

822018/02/04(日) 21:43:05.75ID:ow/Po3rv0
>>81
前から思ってたけど、U-17の経験って意味あるのかな?
活躍したら若いうちに天狗になって落ちぶれるパターン多すぎじゃね?

対戦相手は基本全員アマチュアで、その後プロで通用せずに消える奴も多いカテゴリーなんだけど…
もちろん、それは日本の選手も同じだけどな
U-17の活躍で将来の日本代表を背負うと言われて消えた奴どんだけ居たか…

832018/02/04(日) 21:44:49.88ID:SI6y3sSo0
CFには武藤スタメン控えに本田とハーフナーか川又でいいだろ
ポストも裏抜けも得点力もあるスーパーなFWなんか居なくても何もできない大迫よりはマシなんだよな
あ、下がって来て起点になるプレーはいらないからなw大迫の問題点はピッチ上で浮遊するだけで周りとも連動しないことなんだよ
岡崎の動きと連動できた前田を外して大迫入れたのが最大のミスだった

842018/02/04(日) 21:47:38.10ID:SI6y3sSo0
最終予選の得点数も大して重要なデータにはならないけど大迫の場合は役割を真っ当していないのが試合から滲み出てるからな
紛れもなくチームを弱体化させている
正直本大会では収まらない岡崎ワントップの方がアグレッシブにハードワークしてくれるからマシだと思う

852018/02/04(日) 21:52:37.44ID:SI6y3sSo0
密集エリアで背負うのは嫌です
ゴール前に放り込むのもなるべくやめて
裏にも飛び出しませんサイドにも流れませんプレッシャーかけたくありません
前向いてドリブル?もちろんできませんよ
こんな選手を一流ポストプレーヤーと認識してるのは日本人位だろw
体が強くて足元が上手いのにもったいないよ
宇佐美と同じで意識が本当に低い

862018/02/04(日) 21:54:08.31ID:CKJO+tzV0
日本は攻撃の事だけを考えるなら1トップより2トップの方が良い 誰でもそう思うはず
だがディアゴナーレ&スカラーニが出来ない日本では4-4ブロックでは守れないんだよ
ハリルもロープ練習で改善を試みたが無理だったので頭を抱えたと思う。
だから必然に9枚のブロックが必要
1トップは万能タイプが欲しいが日本にはいない 
だから相互補完の出来る2トップor1トップ+トップ下で戦いたいがブロックが減る
詰んでるな

872018/02/04(日) 21:59:37.71ID:m4AUCHUk0
>>71
ソースもないのね(笑)
上げてる理由は建てたばっかりだからだよ
二度言わせるな
>>55が俺が書いた?
ID見てみろ大丈夫か?

882018/02/04(日) 22:06:47.05ID:SI6y3sSo0
日本には大型のボランチでまともな選手がいないからセンター3枚って選択はW杯を考えると仕方ない
山口蛍も先日のブンデスの試合でボール奪取しまくってた香川も狩りに行くのは上手くても受けて守るのはダメなタイプ
標準の中堅弱小国は高さでセンターラインを確保するが
低身長の中堅以下の国はそれができないのでアグレッシブな守備網を引くしかない
ワントップしかないんだよ

892018/02/04(日) 22:15:08.58ID:m4AUCHUk0
>>83-85
ここらへんがまともな意見だと思うわ

最前線から逃げてポスト
かと言って飛び出しもできない
じゃあ他の選手の決定機に繋がる働きをしてるかというとしてないしバリエーションもない。
自身の決定力がないのは周知の事実

じゃあ献身的な守備ができてるかというと、いま代表に呼ばれてるフォワードの中では最下位レベル。
攻守の切り替えからプレススピードから遅い

902018/02/04(日) 22:27:29.15ID:jNBmp3eG0
>>82
指摘の通り、ないよりはマシ、って程度かもしれない。
杉本に関しては天狗になる程活躍してないって印象。

杉本に関してはサイズがハリル好みではあるんだよ。
個人的には武藤を招集外にして杉本を招集、というのには疑問符をつける。

912018/02/04(日) 22:37:53.06ID:jNBmp3eG0
>>86
その9枚ブロックのイメージをもって1トップ(大迫)で妥協していることを理解している人としていない人の乖離が激しい。
共通しているのは大迫に得点力がないことなんだが理解している人は今は大迫でやむなしと思っているし、
そうでない人は大迫を誰かに代えれば得点力が上がると思っている。
これは大迫の問題だけでなくて守備で止めきれないIH・ボランチあたりの選手選考やパサーが存在しない今の状況にも繋がる。
精度の高いパスが出せるのであれば大迫がゴールに対して後ろを向いている必然性は薄くなるし人選の幅も広がるんだが。

結局はハリルが決めかねている右SHの人選によるかなと思っている。
右SHが1トップ的な動きができるのであればポスト・配球後に大迫が下がって裏抜けをチャレンジすることも可能といえば可能。

922018/02/04(日) 22:53:32.50ID:ow/Po3rv0
>>90
そんなに活躍してないのに天狗になってたから、「25歳まで何してたの?」って選手だったのでは…

932018/02/04(日) 23:02:09.54ID:jNBmp3eG0
>>92
えー、まじか。
まったく気にしてなかったわw

942018/02/04(日) 23:22:16.95ID:CKJO+tzV0
>>91
浅野1トップで大迫右WGかなと思ってる。
納め所が右になって抜け出すのは1トップで行こうとしてて
今はハリルの情報戦と思ってる。
浅野(広島時代)はCBと近い距離でアクションを起こせるが
リアクションで動いたりシャドーとしては強みを出せなかった。下がって受けても当然怖さ無し(速いけどね)
下がり気味の大迫との関係性だと入れ替えた方が良いと思う。
じゃないと右WGの消耗が攻守に半端ないし怪我のリスクも
ただこれだと浅野の動きに対して大迫がリアクションで動けるかって疑問はあるし
アフリカ系のDFとスピード勝負になるとさすがに浅野でも詰む恐れはある。

952018/02/04(日) 23:28:18.77ID:m4AUCHUk0
>>91
日本と言わずほとんどの国でディフェンス免除なんて選手はほぼいないに等しい。
しかもその話はイーブンか先行してる時じゃないと意味がない。
問題はイーブンか点をとりに行かなきゃいけない時に前線からちゃんと追い回せるか
その点大迫はファーストディフェンダーとして明らかに失格
得点力もないのに守備も酷い

武藤とか使ったほうがマシだわ

なんか「他に変えれば得点が増える」とか誰が言ってんのか分からない事にこだわってるようだが、守備でもダメなんですけどね

962018/02/04(日) 23:45:28.84ID:jNBmp3eG0
>>94
今大迫がやっている後方からのパスを納める役は右WGでもそのままってことだよね。
パスを受けるためにわざわざ大迫が下がってくる距離は減るね。
逆に左WG(原口、乾)との距離感が難しくなるのと、
左に出せない場合は大迫が右サイドを突破する必要が生じる。
浅野を1トップにしてしまうと浅野のスピードという
長所が活かせなさそうな感じがするけど、その点はどうなのかな?

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 23:45:45.78ID:wqKU2PUY0
>>94
今のチームだと納め所はCFがやらんと危険だと思うぞ
守備の時に自陣深くに押し込まれてることが多く、攻撃の初動の位置が低いWGを納め処にすると
低い位置でボール奪われて致命的なピンチになるリスクがでてくる
WGがある程度高い位置取るまで時間稼いでボール渡せればいいけどもその間にプレスに引っかかる可能性も高い
裏に出すにしろ足元に出すにしろ、手っ取り早くCFに出した方がリスクは少ない

982018/02/04(日) 23:48:30.74ID:ow/Po3rv0
理想のスタメンと交代選手

      川又
    (→武藤)

 中島  小林悠  水沼
(→乾)(→久保)

これで走り負けない
今の代表で南アの本田ぐらい体張れるのは川又しかいない

992018/02/04(日) 23:49:09.33ID:XwE6cr+U0
>>83
俺の記憶だと前田の代わりにやってきたのが柿谷
で、その柿谷で割と長い期間やったけど結局大迫にしましたって流れだった気がする
もうちょっと早く柿谷を切れよと当時は思った

今回も切るならもっと早く切るべきだったと思うよ>大迫
ただ、大迫を切ったら実質的に戦術そのものに手を加えることになるからなぁ
それに結局日本の選手って世界ではセカンドトップ向けばかりだから大して変わらんような

一番似ているのが復調してきた本田だろうけど、トップで予選3試合やれるのかな
南ア本田再来なるのか

1002018/02/04(日) 23:54:56.00ID:ow/Po3rv0
>>99
膝に爆弾抱えててW杯後の引退も示唆する32歳の本田に、8年前のフレッシュな24歳の本田と同じ仕事ができるわけないだろ

1012018/02/04(日) 23:55:03.61ID:CKJO+tzV0
>>96 >>97
の言うようなジレンマはどうしても出てくる
低い位置での納め所は確かに怖い ブラジルWC像牙戦の1点目とか
浅野の1トップは佐藤寿人のような駆け引きを期待したいが・・・
正直不安は大きい 横からのボールを合わせる事も含めて

真面目に考えると難しい物ですね
ハリルはメタゲームには強そうなので期待したい 後には続かないと思うが

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 00:23:11.92ID:U6LNaZPj0
今のチームスタイルだと攻撃の展開に関しては大迫を使った今のやり方が最良なのかなあと個人的には思えてしまう
でも崩しの所はもっと改良できるだろうと
大迫のポストや香川のバイタルに侵入するプレーとか中央からの崩しも足して幅のある攻撃をやれば
深い位置からクロスを上げる展開も作りやすくなるし、スルーパスを狙える展開も作れるだろうに

ボールを奪われた時のリスクとを天秤にかけてそうしないと決めてるんかねえ

1032018/02/05(月) 00:25:53.98ID:07GLAgFY0
>>97
ハリルが考えているCF大迫はまさにこれなんだよな。
だから大迫は誰かがボールを奪取したらすぐ攻撃に移れるよう
どんなに守備が押し込まれた状態でもハーフラインくらいに立っていることになる。
孤立状態に近いから体力温存も兼ねて前線からの守備はほぼしない。
ここに精度が高くて速いボールが蹴り出されてくれば
大迫の一発裏抜けも可能性があるのだが。

1042018/02/05(月) 00:30:22.73ID:07GLAgFY0
>>102
左右SHがワイドに開いてサイドアタックを攻撃のメインにしているから
中央で細かくパスをつないでというような香川が得意とするプレイは難しい。
スルーパスは現状パサーがいないので期待するのは無理だろう。
仮に今の状態でパスを出すとなればその役目は大迫になるが、
ハリルが考えている攻撃の場合SHは後方から長い距離を走っているはずなので
裏抜けまで駆け引きした上トップスピードを維持できるかというと厳しいし、
そうすると大迫の得点力は低いままというループに陥る。

1052018/02/05(月) 00:41:55.14ID:TVyRyQB80
大迫信者の一番やばいところは
大迫に得点力があると本気で信じているところだな。
その根拠が高校選手権での活躍。

こんな薄弱な根拠で得点力があると思っているから
得点が取れない時に本人ではなく周りのせいにしたがる傾向が強い。
そして一時しのぎの言い訳として周りの得点を大迫のおかげにしたがる。

大迫信者は本当に害悪としか言いようがない。

後、大迫に裏抜けを期待してる馬鹿はサッカー語らんでいいわ。

1062018/02/05(月) 01:18:35.46ID:HTECirWI0
>>105
というよりも代表ではポストが100%できて、代表の戦術の中心が大迫ありきって既成事実にしてるところだと思う
相手を背負ってない状態のワンタッチパスでもポストすげー状態だし
背負ってなかったら切り返して前向いて欲しいんだが、ケルンでも出来なくなってるのに

1072018/02/05(月) 03:39:23.36ID:YVGa16MJ0
http://k.pd.kzho.net/1517768367012.gif


日本のスピード型選手とは次元が違うなエジプトのサラー

108名無し募集中。。。2018/02/05(月) 05:11:34.71ID:kp/7NOE+0
>>107
サラーは今ブンデス2部の宇佐美と同い年という悲しい事実

1092018/02/05(月) 06:41:05.36ID:RkjYGalw0
今親善試合あるとしたら前線からインサイドハーフまでは好調な選手を招集
するとアジアカップのアギーレの布陣に本田と岡崎の位置を交換、遠藤の位置に山口
後半乾に代えて中島、本田に代えて武藤、香川に代えて森岡

この完成度を見ると貢献度の高い原口は特別としても
大迫久保井手口が足を引っ張ってる事がわかる

1102018/02/05(月) 06:49:18.10ID:nq3qg1HA0
>>86
だとすれば
2トップor1トップ+トップ下で
相手より多く取るしかないんだよね

1112018/02/05(月) 07:11:58.22ID:nq3qg1HA0
>>94
ほぼ同感だわ

1122018/02/05(月) 07:28:05.14ID:nq3qg1HA0
>>96
左に出したいときに左に出せない場合はワントップが右サイドに流れてくれば良い
てか浅野や武藤をワントップにして期待できる最大のポイント
ワンチャン狙えるファールが大迫よりゴールの近くでもらえそう
ここだろう

1132018/02/05(月) 08:02:33.49ID:nq3qg1HA0
>>97
そのリスクはワントップ大迫でも下がってきてポストすれば程度の差はあるが今も同じ
しかも両サイドが上がれないという前提であるなら
相手のネガトラはノーリスクで大迫ひとりを狙えるから狩場として集中される

右サイド大迫の場合に攻撃の初動の位置が低いから
納めどころとして危険なのは指摘の通りだとは思うが
上記の通りワントップでも同じリスクがあるのに対して
違いがあるのが大迫が低い位置にいるぶんだけ前に選手を残せること
浅野だったり武藤がひとり前にいるだけで相手は縦ポン一発を警戒する必要性があるから
大迫だけを狩場として集中することが出来なくなる
攻撃の起点、パターンが縦ポンと大迫のポストと増えるんだよね
起点やパターンが増えて複雑になれば相手は守りにくくなる

1142018/02/05(月) 08:03:55.01ID:nq3qg1HA0
つまりリスクは同程度でこちら側のメリットだけ増えるという考え

1152018/02/05(月) 08:10:48.37ID:iqBYDkJf0
>>113
去年のモデストのいたケルンで大迫が納まってたのもこれと似たような感じだよね
今年の大迫を見てないから想像だけど去年以下なのは本人の調子よりこのことが原因だと思う。

1162018/02/05(月) 08:29:54.50ID:nq3qg1HA0
このメリットを考えた場合の論点は
誰をワントップにすれば数少ないであろうチャンスに得点できるのか
右サイドの大迫の守備は久保や浅野を起用した場合と比較してどうなのか
ってことですかね

1172018/02/05(月) 08:40:07.49ID:gMzpgz9F0
>>106
同意

1182018/02/05(月) 08:47:54.48ID:nq3qg1HA0
>>115
もしかすると怪我の影響もあるかもしれないが同感

ワンチャンあるFW選手を最前線におけば相手にとって脅威となり
可能性は低いながらも常に警戒する必要があり相手のリソースをかなり食わせられる
相手は組織として効率的に非常に悪くなる

逆に安定性のあるプレーができる選手を起点としてその後ろや周辺におけば
自チームにとっては非常に効率よく組織が機能するという流れ

1192018/02/05(月) 08:57:20.56ID:zGe14uqf0
>>116
得点力と推進力は皆無だが1対1だけは糞強いらしいからな大迫

1202018/02/05(月) 09:07:21.26ID:nq3qg1HA0
最前線では必ず成功する必要はないしミスもしていい
ただ得点のワンチャンスだけはあると敵味方双方思えるような選手でないと機能しない
相手が脅威と感じないのであれば
試合中のほとんどの時間で相手に影響を与えることができないから
味方にワンチャンス無いと思われる選手には可能性のあるパスが飛んでこない
もしかすると決められるかもしれないのにチャンスすら与えられない
これはチームにとっては最大の損失であるし相手にとっては最大の収益
だから実際に決められる選手は期待値をまず上げる必要がある
順序として相手に機会の付与の権利がある場合はこうだね

1212018/02/05(月) 09:17:21.44ID:ugass30J0
そうすると大迫を右に置くということは上の3人がタイミングを合わせながら三角形を形成してローテーションするって感じか。

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:51:27.08ID:+HJR7Vm70
そうそう大事なのはポテンシャル

またポテンシャルで夢を見ようず

1232018/02/05(月) 10:06:49.88ID:nq3qg1HA0
両サイドはあまり上がれないというざっくりした想定だけどね
攻撃時に左が上がれるなら
武藤と原口2トップになり右サイドかトップ下あたりに大迫って感じ
その場合はトップ下か右IHが積極的にゴール前か右へ向かう
いつか忘れたが本田が右サイドのときに
清武がダイアゴナルランで右へ走って得点できたパターン
上がれないならワントップ武藤か浅野で
横に乾、IH、大迫が並ぶイメージかな

1242018/02/05(月) 10:14:24.70ID:nq3qg1HA0
ここまで大迫が右サイドで必須みたいな内容だが本田が機能するなら本田でも良いし
武藤や川又、乾で収まるなら右に大迫無しでもいいが
例えば右に久保を起用したとしてどの程度通用するのか
どの程度のポテンシャルがあるのか俺にはイマイチわからないんだよね
守備に推移する時間が長いときに久保の良さが全くでないような気もするし

1252018/02/05(月) 10:22:07.87ID:zGe14uqf0
本田はCFでOK。右に置くと酒井の負担が増えるだけでいいことが少しもない。最終予選の結果もあまり良くない

1262018/02/05(月) 10:31:56.14ID:nq3qg1HA0
ただしチームの前プレが機能して全体が押し上げられる相手関係や状況が増えるなら
今まで書いた想定とは違う構成も必要となると思うから
W杯の相手も決まってることだし
今後は相手のチームやマッチアップする選手の情報なども含めて考える必要がありそうだね

代表はその前に遠征と試合があるのかな

1272018/02/05(月) 12:53:55.28ID:xCjZBDhS0
1トップかトップ下でゴール役(乞食)
誰でも割応援してる選手にそこに
いてもらいたいよな
でも現実はまったく逆だよ

1282018/02/05(月) 13:40:20.23ID:l6G5EpOC0
>>125
本田のCFはザックもハリルも試したけど駄目だったじゃん
あれは両サイドに大久保、松井、IHに遠藤、長谷部がいたから機能した南ア限定の奇跡

ダメと分かっているものをぶっつけ本番でやるのか?

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 13:46:05.89ID:+HJR7Vm70
日本はどうせ弱小なのだから
必要なのは確実性よりポテンシャル

ポテンシャルは化けの皮剥がれるまで夢見れるからな

現実路線でガチでぶつかって勝負しようなんて思っちゃいけないんだよ

現実を直視するのではなく位相をずらして夢を見る これが正解 リメンバー柿谷

1302018/02/05(月) 13:54:25.62ID:l6G5EpOC0
>>107
サラーか
「柿谷はバーゼルに移籍したんだからサラーみたいになれる」言うとったアホがいたな

サラーがバーゼルを出たのが21歳
柿谷がサラーと入れ違いでバーゼルに入ったのが24歳

1312018/02/05(月) 14:04:31.11ID:zGe14uqf0
>>128
大迫にやらせるよりは世間は納得するでしょ

1322018/02/05(月) 14:42:47.77ID:xBgyQbWw0
大迫のポテンシャルについて期待してる人なんてもういないでしょ。信者以外は。

成績見れば高原前田小林杉本未満だし、海外でこれだけやってて成果が出てないんだから諦めるべき。
他の海外組ならとっくに成果だしてる時期だろ。もう無理だよ

1332018/02/05(月) 15:21:43.18ID:l6G5EpOC0
>>132
最終予選で日本代表の危機を救った大迫が杉本未満って事は無いだろうがよw

小林にしてもJリーグで個人タイトル2冠は凄いが、最終予選で久保が台頭するまで本田の代役を務めたのとE-1で孤軍奮闘したぐらい…
いや、小林はありかw

1342018/02/05(月) 15:44:34.85ID:xBgyQbWw0
>>133
普通にあるだろ。

1352018/02/05(月) 15:48:22.17ID:zGe14uqf0
>>133

アジア予選得点ランキング
7ゴール 本田
6ゴール 香川
5ゴール 岡崎、原口
4ゴール 吉田
2ゴール 金崎、清武、浅野、久保
1ゴール 森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口


アジア予選でも通用しなかったのが大迫な

1362018/02/05(月) 15:49:36.62ID:WA8fFObj0
でも本田岡崎香川使うとゴミカスUAEに負けちゃうんでしょ?

1372018/02/05(月) 15:53:33.40ID:h9y7exjR0
クソザコナメクジ相手に稼いで肝心な試合で二回も同じ相手に負ける本田岡崎香川

1382018/02/05(月) 16:02:47.37ID:RkjYGalw0
散々大迫を批判してきたが杉本と小林以下は有り得ない
基本的にはアジア中堅までのレベルなら大迫は使える
ただしストロングポイントが生きないアジア上位〜は全く使えない存在となる

そして大迫は右でも使えない
展開力が全く無いので近くに選手がいなかったり自分で運ぶ必要が出てくるサイドで大迫は無理
さらにトップと違って上下動の量も問われる以上ここに大迫使う位なら岡崎でいい。お釣りがくる
何より右で収めるみたいなフィールド偏重させて速攻なんて相手が守りやすいからやらないよ
大迫が前向いて切れ込んだりサイドで1対1仕掛けるイメージもスピードも想像できないんだが?
結局CFでの大迫の起用と同じで相手のラッキースポットになるだけでは?

1392018/02/05(月) 16:10:49.08ID:RkjYGalw0
一定以上のサイドアタッカーとして計算できないのに収めどころとしては機能するなんてナンセンスすぎる
相手にサイドで収まる事自体そこから展開できないとまるで無意味なんだが

1402018/02/05(月) 16:22:12.56ID:m1+jsh+00
アジア上位〜は全く使えないとかさ、比較対象に使える選手がいる時の表現でしょ
今のシステムではいないのよそんなん、大迫の出来に関わらず
そのくせシステムを変えろとかさ、前のシステムがダメダメだったから今のシステムになってるのにアジア相手専用が〜とか、日本てそんなコロコロ切り替えられるほど器用で強豪なの?

1412018/02/05(月) 16:35:07.53ID:xBgyQbWw0
>>138
あり得るよ。もう少し使ってみて海外組との相性も見る必要はあるけどね。
代表の試合録画してあるなら見返してみるといい。一個一個採点しながら見ると評価がまた変わるかもよ
守備では大迫が劣っている。攻撃もポストできる以外はアドバンテージが無い。
ザックの時のような戦術にするならまだしも現段階で大迫を一番手にする理由はない

1422018/02/05(月) 16:48:30.64ID:m1+jsh+00
どこの国と試合した結果で守備云々話してんだろ…

1432018/02/05(月) 17:05:45.97ID:xBgyQbWw0
欧州遠征、ワールドカップ予選など出場してる試合だよ
最近だとベルギーとの試合の前半15分ぐらいまでは周りの選手のようにチェイスしてたけど、それ以降はその他の試合と同じくファーストディフェンダーとしては完全な木偶の坊。
攻撃に貢献しないのに守備もサボるのはありえない

1442018/02/05(月) 17:15:20.58ID:l6G5EpOC0
高さ枠は川又が埋めるから体を張れない杉本は要らん

ユーティリティ枠も杉本より体の張れる小林が埋めるしな

1452018/02/05(月) 17:17:59.35ID:xCjZBDhS0
大迫は確定だから未確定の中盤の話ししろよ

1462018/02/05(月) 17:19:19.09ID:jRrd8RYT0
>>143
欧州遠征でだいぶ評価を落としたよね。
それまでは応援してたんだけど、もういらないな。

1472018/02/05(月) 17:22:02.57ID:DXw9/Zcf0
評価落としたのは迂闊なファールや足滑らせて失点してる守備陣だろ
強度で負けてんのにカウンターなんか成立するわけがない

1482018/02/05(月) 17:40:56.93ID:pb6HoLs00
◎大迫、原口、乾、浅野
◯久保、杉本、岡崎
△本田、小林
×武藤、伊東、川又

FWが7人と考えた場合

1492018/02/05(月) 17:59:23.84ID:l6G5EpOC0
>>148
手術して今季どうなるかさえ分からない杉本が何で〇なんだよw

◎大迫、原口、乾
◯久保、岡崎、浅野
△本田、武藤、小林、川又
×伊東、杉本

FWが7人と考えた場合はこれが現実

1502018/02/05(月) 18:12:45.56ID:ugass30J0
>>149
◎大迫、原口、乾
◯久保、川又、浅野
△小林、岡崎、柴崎、武藤
×本田、伊東、杉本

FWを7人連れて行くか分からないが俺なら前線の3人はこんな感じかな。
浅野を活かしたいならパサーを最低1人は連れて行くべきだと思う。

1512018/02/05(月) 18:22:22.53ID:rxsSpzQT0
次の欧州遠征で大迫にCFやらせても、どうせまた無得点で走りもしないだろうから起用するだけ時間の無駄だろ。
もう十分テストはしたし、結果を出さなかった大迫が悪い。

1522018/02/05(月) 18:46:47.53ID:l6G5EpOC0
>>151
俺だって個人的願望入れたらこうだぜ

◎大迫、原口、乾
◯久保、川又、浅野
△本田、武藤、小林、岡崎
×伊東、杉本

7人目はCFと両サイドが出来る小林悠か武藤かって感じだな
武藤のフィジカルは魅力だが連携と怪我が怖いから守備要員としても使える小林かな

日本が勝つとしたら何かの間違いで先制点が取れた時だけだろうから、FWでもその虎の子の1点を守るのに貢献できる選手が欲しい

1532018/02/05(月) 18:48:10.48ID:l6G5EpOC0
小林はトップ下に入って川又と事実上の2トップ組んだ時も良かったしな

2トップ要員としても必要だな

1542018/02/05(月) 19:23:12.05ID:AHmEiPUA0
川又呼ぶくらいならパワープレー要員でそれこそ本田呼ぶっしょ

1552018/02/05(月) 20:08:41.30ID:07GLAgFY0
>>154
呼ばないよw
川又はある程度目処がたったとハリルが考えてたら大迫と競争。
本田をパワープレー要員(縦ポン出すから走れ!)で呼ぶなら永井でも呼んだ方がまだ辻褄が合う。

1562018/02/05(月) 20:33:40.95ID:l6G5EpOC0
今の本田なんて全然パワープレイできないだろ
膝に不安を抱えた爺さんだぞ

いつまで8年前の本田と同じスペックと考えてるんだ

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:08:40.99ID:ZHUz8GJO0
タダメッシこと齋藤学選手の土壇場での招集はありますか?

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:29:23.64ID:U6LNaZPj0
>>113
センターサークル付近で奪われるのと、ディフェンスサード付近で奪われるのとではリスクのでかさが段違い過ぎると思うんだけど

あとサイドのポストって言うけど、低い位置で攻撃の基点や展開をする役割ってことでいいんかな?
であるならそれはそれで全然ありだと思う
てかそれやらすなら大迫より適任な選手はいると思う
相手を背負いながら繋ぐプレーのスキルより、最適なポジショニングでボールを受けて素早く展開できる判断力の優れた選手がいい
そもそも低い位置で後ろ向いて相手背負ってボール捌く状況って、相手にハイプレスの機会をあげるようなもんだし

その攻撃は攻撃でやってみたら違う課題が出てくるだろうし、
この攻撃の展開を実行する難易度は今やってるやり方より難しいかもしれないからどんだけできるかはわからんけども

1592018/02/05(月) 22:37:20.13ID:eXpy90Yk0
「2/5時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 16 7ポルトガル
森岡   7 25 8ベルギー
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 17 4ドイツ
久保   6 25 8ベルギー
香川   5 17 4ドイツ
乾     3 21 1スペイン
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1 12 1スペイン
浅野   1 15 4ドイツ
大迫   1 15 4ドイツ
伊藤   0 12 4ドイツ
原口   0  7  4ドイツ

訂正や更新は歓迎

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:57:33.56ID:U6LNaZPj0
>>104
ラストパスがクロス偏となるのはそれはそれでいいんだけど
相手の守備ブロックを横に揺さぶるような攻めがないから
そんな状況下でサイドの狭いスペースから崩せってのは酷な話だよなと
例えば中央のバイタルをポスト等で攻めることで相手を中央にひきつけてサイドに出せばクロス上げやすくなる
そういう形が作れる選手がいるだけにもったいないというか残念に思う

スルーパスについては、こういう攻撃をすればスルーパスを出せるチャンスも出てくるかもねっていう
その程度の意図で書いた

1612018/02/05(月) 23:11:01.46ID:07GLAgFY0
>>160
指摘の通りで、横への揺さぶりが実質左右SHの個人技だけになっているから
強豪相手だと対応されやすいというのはあるかもしれない。
現状はポストしたボールをどこに出すかはSHの上がりを見て
大迫が決めている状態だから大迫を封じてしまえば攻撃ができなくなるし
ドリブル突破なんて簡単にできるわけでもないものね。

スルーパスについてはパサーを入れて90分やらないととなんとも判断できないが
CFと距離があるから出しにくそうな感じはする。
パスができる選手で試したのは柴崎、清武、森岡、長澤の4人かな?

1622018/02/05(月) 23:16:42.68ID:YSw2wrJb0
ヘボリーグである程度の結果を出すのは驚くべき事ではない
中島久保森岡らは四大リーグに呼ばれてから

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:43:05.58ID:U6LNaZPj0
>>161
自分が書いてる状況ってビルドアップ後の遅攻の時の話でした
それ書いてなくてスミマセン

カウンターに関しては
大迫がCHに落としてそこから前に走ってるウィングに出して後は個人で崩してっていう形は
ウィングには荷が重い事もあるだろうけど
パス中心の人数をかけたカウンターよりはスピード落とさずにもっていけるから
(日本の場合すぐ減速してカウンターでラストパスまで持っていけなさそうだし)
今のやり方でいいのかもと思ってる

1642018/02/05(月) 23:52:27.16ID:eXpy90Yk0
UEFAランキング1桁の国は全然ヘボリーグじゃないだろ
ヘボなのは欧州クラブに所属しているだけでチームが最下位とかベンチ外とか2部に追放される選手個人

1652018/02/05(月) 23:58:44.95ID:4jVNqwU80
大迫が落としてウィングに走らせる戦術なら、ゲーゲンプレスを主体にしてる香川と合う訳ないわな
香川は縦にパス供給してFWに走らせて点取るスタイルなんだから、
下りて来て大迫が当てればポジション詰まりするのは当たり前
大迫を点とらす役目じゃなく落とす役目だけで使うならトップ下いらんじゃろ

1662018/02/06(火) 05:46:48.11ID:rJpzo9a00
大迫は風邪で離脱中
年末にも肺炎で離脱してるのに
どういう体調管理してるんだ?

1672018/02/06(火) 09:20:16.30ID:N2ibdoDp0
ランク一桁でも相当差がある
特に守備の部分
ベルギーなんかは攻撃の個は遜色ないけど守備がアレだから
CLELのグループリーグで勝ち点積めなくて今回も決勝T進出は0

1682018/02/06(火) 12:06:25.81ID:50ZzMJu+0
>>163
ハリルの使い方は南アフリカ大会の戦術と似ているというか、それをより戦術的に洗練したものなのだろう。
本田待望論がいまだに出てくるあたりそうすると理解しやすい。
あの時は左右SHの大久保・松井が走り回って本田が真ん中に立ってだったけど、役割も似ている。
左右SHは走り回らなければず交代前提で負荷が大きいのも同じ。
ハリル戦術の場合キーマンは大迫になり後方からのロングボールも収める必要があることとSHにより得点力を求めること、クロスをあげるのはSBの役割である点が、本田をキーマンとした岡田戦術と大きく異なる。

1692018/02/06(火) 13:02:47.19ID:a/XOcMfR0

1702018/02/06(火) 13:08:11.48ID:6GWqaQMB0
>>151
無得点に留まらず
ノーシュートだしノーチャンスメイクなんだよ
その上守備も遅いではな…
>>165
逆だろ。大迫がいらない

1712018/02/06(火) 13:21:29.24ID:50ZzMJu+0
また単発が自演してるなw

1722018/02/06(火) 13:25:53.94ID:OBz9EZbw0
1日数回大迫いらないレスを唐突に始めるのはやはり精神安定のためか

1732018/02/06(火) 13:30:12.39ID:50ZzMJu+0
自国がGL突破はほぼ無理な死の組だから日本も引き摺り下ろしたいんでしょ。
さっさと帰って応援してやればいいのに。

1742018/02/06(火) 13:44:05.30ID:8slmjE2T0
原口大迫みたいな不人気選手使って負けたら目も当てられん。プロスポーツはビジネスでありエンターテイメントであることを理解しているならロシアは本田香川に任せるべき。
そうすればサッカーファンも夢が見れるし興行的にも成功する。仮に3連敗しても彼らで駄目なら誰を使っても駄目だったと諦めがつくし誰も文句は言うまい

1752018/02/06(火) 13:52:33.62ID:OBz9EZbw0
もしかしてアジアカップは負けたけど興行的には成功とFWスレで宣った人ですかwww

1762018/02/06(火) 14:01:33.41ID:6GWqaQMB0
その大迫はケルンを二部に引きずり下ろすとこだけどな。
出ていったチームメイトに「ケルンに足りないのは得点力だけ」とまで言われる始末

自演とか言う前に大迫の現実見たら?

1772018/02/06(火) 14:02:43.44ID:6GWqaQMB0
>>174
原口大迫はCMにも起用してるからビジネス的にはそっちに出てもらわないと困るんだよ

1782018/02/06(火) 14:06:32.03ID:UmbfBaoW0
毎日大迫大迫って飽きないね〜

1792018/02/06(火) 14:14:09.35ID:w7XX5Krl0
日本代表の現状をみたうえでハリル戦術を理解しようとしている人は
大迫が今やっているタスクがこなせるなら大迫でなくてもいいよ、って言ってるのに
なんの客観的根拠・具体的代案も提示せず大迫下ろせ大迫下ろせじゃねw
九官鳥より始末に負えない。

こういう場所でべき論で語るやつは大抵考えが浅いんだわ。
現実逃避は他でやって。

1802018/02/06(火) 14:53:03.05ID:qifsgjYq0
原発はんた〜い理由は言えませ〜ん(国力を弱体化させたいので)
大迫はんた〜い理由は言えませ〜ん(代表を弱体化させたいので)

反日チョンか?

1812018/02/06(火) 16:26:10.26ID:IM5uUn2E0
大迫のタスクってなんだよw
シュートしないことと走らないことか?

1822018/02/06(火) 16:44:24.77ID:qifsgjYq0
なぜかのタイミングで北朝鮮戦を棄権した杉なんとかの心配でもしてろ

1832018/02/06(火) 16:58:02.31ID:50ZzMJu+0
ハリルが433のCFに求めていること一覧(●は優先度が落ちる)
◎後方からのボールターゲットになる
◎ボールを収めてタメを作る
◎攻撃を組み立てて左右のSHに配球
◎配球後にSHが動くスペースを作りSHの動きをサポート
◎SHやIHのシュートのこぼれ球に詰める、SBのクロスをシュート
●ボールを受けたらターンして単独突破
●相手CBと駆け引きして裏抜けし、来たスルーパスをシュート
●前線からの守備
●ファウルをもらいセットプレーをお膳立て

全部できればよいがそんなの大迫どころか他の選手にも無理なので、重要度の高い項目をこなせる大迫で妥協しているのが現在。

1842018/02/06(火) 17:37:04.20ID:6GWqaQMB0
>>179
客観的根拠も代案も腐るほどこのスレに出てるわな

1852018/02/06(火) 17:38:05.11ID:6GWqaQMB0
>>183
お前が求めてることだろ

1862018/02/06(火) 17:43:18.60ID:50ZzMJu+0
また単発か。
国へ帰れよいい加減。

1872018/02/06(火) 18:28:07.43ID:UmbfBaoW0
ススススレで出てるwww
笑わせんなやwww

188ひろぽん2018/02/06(火) 18:51:56.20ID:4zS5G3Wj0
岡崎は必要

1892018/02/06(火) 20:58:24.09ID:qifsgjYq0
プレミアやリーガで戦ってるのは常時強いチームと当たってるわけだろ
けど吉田ってなんであんなに成長しないんだろうって考えたら本田と香川がいたわけだしね
今後はまずFWと連携して守備固めないとね

1902018/02/06(火) 23:55:22.82ID:mCT7iezn0
「2/6時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 17 7ポルトガル
森岡   7 25 8ベルギー
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 17 4ドイツ
久保   6 25 8ベルギー
香川   5 17 4ドイツ
乾     3 21 1スペイン
--------吉田「守備は俺ら任せてお前は攻撃に集中しろ!」ライン---------
吉田   2 18 2イギリス
--------吉田「お前の代わりにDF入れて俺にFWやらせろ!」ライン---------
柴崎   1 12 1スペイン
浅野   1 15 4ドイツ
大迫   1 15 4ドイツ
伊藤   0 12 4ドイツ
原口   0  7  4ドイツ

訂正や更新は歓迎

1912018/02/06(火) 23:59:23.48ID:mCT7iezn0
データは物語る

守備力
吉田 > 浅野 大迫 原口

攻撃力
吉田 > 浅野 大迫 原口

※柴崎は腐っても最強リーグなので除外

1922018/02/07(水) 00:26:54.54ID:gzkjzBgi0
大迫がいるかぎり、苦し紛れのミドルしかないんだから外してくれよ。
攻撃の二タを外してくれ。

1932018/02/07(水) 02:12:59.55ID:Rys+xJkr0
大迫ってそこまで悪い選手じゃ無いけど、トップ下がとか言ってるアホはなんだろう。
適正は有ると思うけど、90分通してそこで活躍出来るとは思えない。
器用さはないし、ムーブメントのパスは下手、ワンタッチプレーは出来るけど、ここ最近は保ちすぎ。
体制悪くするとパスミス連発、トップ下にしたら狩り場にされるのは間違いない。 そう言うポジだから仕方ないけどね。

体幹が強いってわけじゃ無くて、相手DFからしたら上背が高くて身体が柔らかいから攻略しにくいとは思うけど強いとは思わない。
キープ力見ると、やっぱりワントップの選手じゃ無いと思う。 モデストが居た頃はマーク分散でフリーで仕事は出来たけど、今はもう見る影もない。
よく走る選手で相手DFの耐久力を減らすタイプでもないし、カウンターにしても初速は遅い、今のところハイボールの競り合いしか使えない。
2トップだとしても、あまり動かないから、相手の脅威には成らないね。 プレスは残念なレベル。 来期は2部で脱出不可能。

原口、代表の心臓とか言われてるけど、ただの体力馬鹿化してる。
焦りがあるのか持ちすぎの癖は益々磨きが掛かって、2部に移籍しても悪いところは修正が出来ていない。
この選手、ボールを貰ってゴールポテンシャルの高い所には持って行ってくれるけど、そこで絶対にシュートもパスも選択しない、
一番駄目なところで無難な選択をしてしまう、バイエルン戦で4人に抜きでアシストとか賞賛されてるけど、裏を返せば持ちすぎで
出しどころが無かっただけ、類似プレーをいつもしてるなら兎も角、賞賛には値しない。だったらもっと前にパスしろよと・・・
使い勝手の難しい選手だけど、スタミナとスピードは何とか活かしたいと誰もが思うが中々上手く行かないね。
来期は一部で返り咲くけど、どうなるんだろうか。 広いエリアで勝手に動いてくれるのは良いけどチームに取ってプラスに働くかは微妙。

伊藤
対策もされない、見せ場は作るけどなんにも怖くない。 巧さはあるけど、それだけじゃね、俊敏性は良いと思うけど、長い距離走るのは無理。
早急に結果出さないと来期はレンタルじゃないかな。 ちょっとみんなこの選手を誉めすぎ。

浅野
多分返品不可

武藤
協会はサッサと招集しろ

1942018/02/07(水) 07:18:09.14ID:6eZAv6pX0
ハリルと協会の武藤評は二年近く雑魚相手に呼んでやってたのに怪我するし軸にならんし話にならなかったんでしょ
どうせまた怪我すると思われてるよ

1952018/02/07(水) 07:30:41.18ID:5t/d3B8C0
武藤の怪我なんかより大迫の怪我とか急病率の方が高い件

大迫はオーストラリア戦では先発したくせに、乾のおかげで予選突破決まって、次の消化試合のアウェーサウジでは「なぜかオーストラリア戦前からの怪我でサウジ戦だけ出れない」とか言い出して敵前逃亡

今期のブンデスでも、最下位独走、未勝利の段階でのバイエルン戦で「突然肺炎」になって敵前逃亡

そして年が明けて今年、大迫外したおかげで連勝してたのが大迫戻したせいで途切れてしまって、次の強豪ドルトムント戦でまた「突然の風邪」になって敵前逃亡

自分にとって都合のいい試合しか出ない、負けそうな試合では必ず仮病になる
こんな選手まったく当てにできねーよw
こいつクズだろw

1962018/02/07(水) 07:47:49.90ID:UYC9dzM10
>>193
完全同意

1972018/02/07(水) 07:57:30.95ID:sD6YIR5G0
3月の遠征で武藤を試すとしてどこまでできるかなあ。
最後に招集された時ってポジションどこで出たんだっけ?

1982018/02/07(水) 07:57:56.73ID:96J4i9Xq0
大迫アンチって大迫いない方が〜と声高に主張するわりに>>195みたいに真逆なこと言い始めるよね
結局いた方が弱いのかいなくても負けるのかチームに影響あるのかないのかはっきりしないし

1992018/02/07(水) 08:00:45.25ID:5t/d3B8C0
は?
大迫いないほうが強いに決まってるだろ

負けそうな試合とか得にならない試合では必ずと言って良いほど逃げる卑怯者なんだから

代表、クラブ問わずな

2002018/02/07(水) 08:07:32.11ID:96J4i9Xq0
マジか
得にならないから消化試合をベンチ外になってまで他の選手にチャンス譲るとか最高だな!



いない方が強いのに勝った相手に負けたけど

2012018/02/07(水) 08:14:03.08ID:5t/d3B8C0
今シーズン、バイエルンとドルトムントの試合に直前に急病になった選手なんて世界のどこ探しても大迫だけだよ

2022018/02/07(水) 08:20:15.57ID:sD6YIR5G0
>>198
>>195は多分香川に関する昔の文章の改変。
書いた本人は面白いつもりなんだろう。

2032018/02/07(水) 08:28:13.42ID:5t/d3B8C0
ID:96J4i9Xq0=ID:sD6YIR5G0
どうみても自演、あるいは同一意思主体

>>195は事実をもとに即興で書いただけ
それを疑うなら改変元のソースを示せ
別に何かの改変だと思われてもこちらは何も困らないんだが

何度でも言う

今シーズン、バイエルンとドルトムントの試合の直前に急病になって逃げた選手なんて世界中のどこ探しても大迫だけ

2042018/02/07(水) 08:33:23.37ID:5t/d3B8C0
ああ、選手なんかより卑怯者の方があってるか

何度でも言う

今シーズン、バイエルンとドルトムントの試合の直前に急病になって逃げた卑怯者なんて世界中のどこ探しても大迫だけ

しかもこいつは日本代表でも、罰ゲームといわれたサウジ戦で逃げてる

もう黒確定

2052018/02/07(水) 09:50:54.25ID:NObhLk7u0
右サイドも人材難だけどトップ下もまともな選手いないな
乾のトップ下適正知ってる人はすくない

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:51:52.27ID:eKoP8Khc0
しょうもないこと連呼しないと気の済まない迷惑な輩がいるからワッチョイつけろと言ってるのに

2072018/02/07(水) 10:01:50.90ID:5t/d3B8C0
>>206
ワッチョイどころかIPスレあるよ>>26-32

ワッチョイさら無しのこのスjレ立てたのそもそも大迫信者だから
「ワッチョイつけろ」と言うお前はぜひ書き込んであげてやってくれ
これをしなければ大迫のいつもの工作と看做されるだけ

何度でも言う
今シーズン、バイエルンとドルトムントの試合の直前に急病になって逃げた卑怯者なんて世界中のどこ探しても大迫だけ
しかもこいつは日本代表でも、罰ゲームといわれたサウジ戦で逃げてる
もう黒確定

2082018/02/07(水) 10:02:02.26ID:XSxNNyuJ0
大迫原口久保武藤乾外して本田香川i杉本宇佐見柿谷in
ここではそれでいいじゃないか
このスレも落ち着くだろ
実際は逆なんだからw

2092018/02/07(水) 10:07:39.04ID:b7ftjIgy0
大迫だけ外してくれればいいよ。
他は結果を出してる。

2102018/02/07(水) 10:09:39.05ID:5t/d3B8C0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

大迫はここに書き込めばそれでいいじゃないか
このスレも落ち着くだろ
実際は逆なんだからw

2112018/02/07(水) 10:15:01.60ID:5t/d3B8C0
とりあえず>>206

お前だけは絶対に
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50
に同じIDでなんでもいいから書き込め

じゃないともともとない大迫信者の信用が無に帰するw

2122018/02/07(水) 11:34:37.30ID:sD6YIR5G0
>>203
まあ、そう思ってればいいんじゃねw
大迫のタスクをこなしてくれる選手がいれば大迫でなくても俺は構わんよ。
俺は前からずっとそのスタンスで、そのことは何度も書いてるし。

こんなところで対立画策してないで国に帰って平昌に行ってやれよ。

2132018/02/07(水) 11:45:34.62ID:XSxNNyuJ0
アジア予選の救世主大迫原口の話はいいよ
日本代表のこれからの問題点は反日が在日をネジ込んで来ると言うことなんだよ

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 11:53:15.67ID:c1uc4n4m0
>>213
それどこのロンドン五輪の二の舞や

2152018/02/07(水) 12:31:19.25ID:j2WvQ+940
杉本はロンドン五輪でもアジア予選を戦わず本大会出場
→GL最終戦の消化試合に出ただけ

ロシアW杯でも、またアジア予選を戦わず本大会に出場するのかな?
そしてロンドン五輪同様、何の役にも立たず選手としての経歴に「五輪出場、W杯出場」と付けてもらえる

こんな何もせず美味しいトコだけ持っていくハゲタカみたいな選手、過去に居たっけ?

2162018/02/07(水) 13:31:22.28ID:S8GD1oMt0
久保建英くんがナイキと複数年契約だって

これは代表のユニフォームが代わるフラグか?

2172018/02/07(水) 14:28:16.61ID:1LSkdcnO0
杉本と小林はいらないからね
前線は言わずもがな
中盤やDFラインまで海外経験有りでいてコンディションがいい選手が独占しそうだと言うのに
大迫とか宇佐美みたいなタイプは戦術理解がアレだから同じく使えないけど

2182018/02/07(水) 15:18:28.49ID:h5CYvuva0
戦術理解の前にマークの受け渡しやルーズボールの処理くらい確実にやれよと
経験あるくせに守備で足引っ張りすぎだからマジで
中盤もボールもてないビビりばかり

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 15:50:56.35ID:F5XDNSIS0
俺達のサッカー見てももそうだけど
本番になるとビビって勝手に中盤以降が下がるんだから
ハリルのやりたいサッカーは一応日本にあってる

220名無し2018/02/07(水) 15:53:34.83ID:HPogttU80
トップ下に誰使うかによるな。
まあほぼ香川で確定なんだろうけど。競争相手の倉田は香川より下手くそなのに守備もしなければ、攻撃の時もいいところですぐ倒れてファールアピールするし呼ぶべきじゃない。

2212018/02/07(水) 16:11:27.73ID:9ygcbQNt0
大迫信者はすぐに反日だ在日だ言い出して馬鹿丸出しだな

2222018/02/07(水) 16:30:56.58ID:kE6GXT8m0
FWの考え方の基本を書いていく

・FWの分類(第1FW、第2FW)
 
 ゴール前が主戦場のFWのことを第1FW
 ペナルティエリア周辺でプレーする第2FW
 の2種類あり選手に毎に得意なプレイエリアがある。

第1FWはゴール前で活きるタイプのFW。
第2FWはゴールから離れた位置で活きるタイプのFW。


ディフェンスラインとくっついた状態から仕事をするのが第1FW
ディフェンスラインからすこし下がったところやサイドでプレーをはじめるのが第2FW

 大型だからセンターフォワード。
 小柄だからシャドーストライカーなんて分け方してたら
 いろんなことを見誤ることになるから気をつけなければならない。

2232018/02/07(水) 16:31:53.94ID:kE6GXT8m0
・第1FW、第2FWといった妙な区分が必要な理由

 プレーエリアは自由に変えられるので
 プレーエリアを基準にFWを色分けするのは
 どう考えたって無理がある。
 が機能するかどうかは別問題
 DFはあらゆる手段を使ってFWに点を取らせないよう努力してくる
そのDFとの駆け引きに打ち勝てないようなFWに第1FWは務まらない

 守備はスモールフィールドが大事
 攻撃では相手にスモールフィールドを創らせないことが大事ということ

 いかに相手の守備を横に押し広げるか。
 いかに相手の陣形を縦に間延びさせるか。
 そのふたつが攻撃戦術を組み立てる上での重要ポイント

 守備を横に押し広げるにはサイドアタック

 陣形を縦に間延びさせるには
 佐藤寿人(第1FW)のようなラインコントロール能力が必要

 土台のしっかりした守備陣を崩すのは難しい
 守備の土台作りを妨害するという意味で土台をぶち壊せる第1FWが必要
 だが縦の陣形を崩す事を考えてない監督が意外と多い

 ただし、第2FW同士の2トップだから機能しないとか
 物理法則のように決まってるわけではないし
 第1FWならうまくいくというわけでもない
 あくまで傾向

2242018/02/07(水) 16:37:39.75ID:kE6GXT8m0
代表の1トップの大迫は第2FWです。

2252018/02/07(水) 17:00:36.12ID:kE6GXT8m0
・大迫について(去年のケルンと代表の時の考察)

 モデストの持ち味は裏を取るスピードにある第1FW
 引いてポストを受けるよりもDFラインの裏のスペースへ飛び出していく方が得意

モデストがDFをけん制してそれで出来た中盤とDFラインの間のスペースで
大迫がポストなどで攻撃を組み立てる

モデストのいないDFラインと距離を取れなくなった長谷川がポストの納まりは
どうしても落ちる

今の代表はゲームメーカーがいないから攻撃の組み立てで大迫のポストプレーに相当依存しなきゃならない
前にモデストがいるとDFが大迫に詰めすぎると裏ポン回避が出来るが代表ではその選択肢が存在しない
なのでモデストのがいない代表では大迫がDFのマークにあってくさびを受ける事だけでいっぱいいっぱいになる。

 大迫は足元に欲しがるタイプだから速攻じゃなきゃ最終ラインの裏に走りこむのは期待出来ない。

 第1FWの不在はそれだけダメージが大きい。

433なので大迫のポジションは無い
大迫より第1FWを1トップで使いたい
がそうなるとポスト不在もやばく簡単に外せない

レヴァとかいればな

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:15:51.35ID:F5XDNSIS0
結局さ欧州遠征のときに2トップ試すべきだったんだよ

227名無し2018/02/07(水) 17:17:32.91ID:qRG1DO6j0
武藤悪くないけど積極的にポストプレーやらなくなっちゃったから難しいね。
下の世代みてても中央のFWはこれからも課題になりそう。ウイングでもネイマールみたいのが出てくれば話は違うんだけどね。

2282018/02/07(水) 17:22:53.36ID:1n2vjtiJ0
>>222-225
長文お疲れ。
大迫が足元に欲しがるタイプ、という以外は納得理解した。
ハリルは選手層をみて433を選択した以上、その中でやりくりするしかない。

現状大迫が組み立て・配球といった本来ゲームメーカーがやるタスクをポストした上でやってるから、
大迫が最前線にいるMFみたいな感じになるんだよな。
左右SHは並び順はMFだけど実質的な動きはFWに近くなる。

理由もなく大迫を下ろしたがってる反日連中は勉強してこれくらい論理的に書けやw

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:23:49.58ID:F5XDNSIS0
下の世代は小川次第だろ
ポストも裏抜けも出来る希少なタイプ

2302018/02/07(水) 17:24:24.93ID:kE6GXT8m0
武藤は元々第2FWだけどマインツで第1FW化してきてる印象

2312018/02/07(水) 17:24:58.16ID:1n2vjtiJ0
>>226
3月遠征で試すんじゃないの?
ハリルはオプションとして2トップの可能性は言及してたし。
武藤1トップとか大迫のポジション争いも含め期待してる。

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:29:11.52ID:F5XDNSIS0
>>231
おそらく3月はほぼメンバー決まっちゃってるだろ
11月遠征のほうが自由度あったはず

2332018/02/07(水) 17:32:37.91ID:kE6GXT8m0
補足として杉本も第2FW(セレッソ戦を何試合か見た印象ですが)
山村が落としてくれたり柿谷がSB裏に飛び出してくれるから
DFと距離を取ってプレー出来る。
後ろ向きにプレーをするのが苦手で、前を向いてドリブルを仕掛けてたり、
後列からDFラインの裏へ飛び出したりするプレーを好むタイプ
だから代表の1トップだと・・・

2342018/02/07(水) 17:42:18.81ID:1n2vjtiJ0
>>232
それも怖いよな。
大迫の控え(または大迫を控えにする選手)が決まっていない。
大迫本人は年末の肺炎が回復しきってなくてまた休場。

235名無し2018/02/07(水) 18:27:29.52ID:HPogttU80
本来順当に考えれば大迫の控え、競争相手は武藤なんだけど、ハリルが武藤は左サイドって考えを全く崩さないのが意味不明。瓦斯時代の映像しか見てないんじゃないかな。

2362018/02/07(水) 18:34:47.97ID:7CEAHBCu0
香川ジャパンには大迫は要らんよ

2372018/02/07(水) 18:39:04.12ID:sD6YIR5G0
>>236
マジレスしてやると、仮に香川を入れるなら大迫を入れないと香川の好きな狭い局面が作れないからな。
他に誰を入れるつもりか知らんが。

238名無し2018/02/07(水) 18:51:06.95ID:qRG1DO6j0
乾香川大迫がベストなんだろうけどシュートに脅威がなさすぎるのが欠点
そうなると結局渋々右に良いシュート打てる久保か本田を使わざるを得ないジレンマに陥る
ハリルのこれまでの起用的に大迫不調なら本田1トップで博打しそうな気もする

2392018/02/07(水) 19:05:09.59ID:kE6GXT8m0
香川を使うならペナルティエリア左に香川が入りたい時に上手く空ける必要がある。
セレッソの時に乾は上手く空けてたが
大迫は香川の入りたいスペースが得意エリアなのが気になる 
大迫がSBの裏に走りこんで香川の入るスペースを作るとかは構築する必要がありそう

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:09:55.50ID:9b+Oneud0
大迫ありきって考えがもうなぁ・・・
流れの中で5試合無得点
大迫以外のFWは反日とかいってる時点で論外なんだよなぁ
1トップのレギュラーFWが5試合無得点でいつ点とるんだよと

2412018/02/07(水) 19:11:30.98ID:sD6YIR5G0
香川がベストってことはない。むしろハリル戦術では使いようがない選手。
SHがワイドに開いてサイドアタックか中に切り込むハリル戦術では香川が得意とする狭い局面を連携で作ってくれる選手は大迫しかいないからほぼ無理。
唯一まだ決まっていないと思われる右SHは小林、伊東の他武藤や岡崎も候補になる。

2422018/02/07(水) 19:19:35.48ID:UYC9dzM10
>>240
ほんとそれ
大迫はずっとプレーも体調も調子悪いから武藤が見たいって発言しただけでチョン認定されたわ

243名無し2018/02/07(水) 19:31:12.87ID:qRG1DO6j0
なんで香川に点取らせることが前提なんだろうか

2442018/02/07(水) 19:31:55.66ID:A7PZilU30
所属してるクラブで点取れてない選手。
これが現実で日本のFWなんて最前線の守備の選手。
別にDFを入れてもいいんだよね。
J2で闘莉王がすげー点取ってたし、それでもあり。

中盤のポストの大迫より
より得点に直結するゴール前でのポストとなると
ハーフナー・マイクの方が役に立つ。

大迫のキープ力、展開力は高いけど
基本的に自陣の守備から攻撃に移った時に
一旦大迫に預けて全員が上がっていく。

大迫がキープしたボールをさらに誰かが運んでいく、
もしくは展開していく必要がある。

現状は井手口と山口なんだよね。
森岡や柴崎や清武じゃない。

2452018/02/07(水) 19:32:59.73ID:kE6GXT8m0
>>242
中盤でタメを作るチームでも無いし
ブラジル代表のように常に3角形を作って迷わずパスコースを作れるわけでも無い
日本vsブラジルの録画とか見れるのであれば確認よろしく
なので後方からボールを納める選手が必要なの
それが大迫が今の所最適でしょ
むしろ大迫以上に納まる選手がいたら教えてくれ

246名無し2018/02/07(水) 19:38:02.55ID:HPogttU80
大迫大迫言ってるけど3月呼ばれるか正直微妙だけどね
そもそも、大迫以外だと杉本小林ぐらいしかまともに試されてないんだが

2472018/02/07(水) 19:38:22.68ID:7CEAHBCu0
>>243
決定力ナンバーワンだからな香川は。まともな監督なら香川に点を獲らせるチーム作りをするでしょ

2482018/02/07(水) 19:40:15.84ID:1n2vjtiJ0
>>243
逆に香川が点を取らなかったらなぜ香川を入れなきゃならんの?
ハリル戦術で得点を期待されてるのは左右SHとボランチだよ。
まさか香川に1トップさせて大迫のタスクやらせるつもりかい?

2492018/02/07(水) 19:44:04.83ID:1n2vjtiJ0
>>242
なぜ安価もついてないのに自分のことを言われたと思うのかさっぱり分からん。
ひょっとして自覚があるのかw

250名無し2018/02/07(水) 19:49:36.32ID:HPogttU80
意図したのと違う人が引っかかってしまった。
おちょくると叩かれそうだからやめよ

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 20:12:37.74ID:SVo3mmjM0
このチームってサイドはウィングによる仕掛けの肝となる場所だから、CFはそこに流れちゃいけない感があるからな
サイドに流れてパス受けていいならCFの選択肢も広がると思うけど
せいぜいハーフスペースまでしか動けないならポストも相手背負ってやる前提で考えないといけんし
そうなると現状は大迫となっちゃう

2522018/02/07(水) 20:26:02.23ID:1n2vjtiJ0
後方で奪取したボールがいつ飛んでくるか分からないから
体力温存も考えると大迫に前線で走り回って守備をさせるのも難しいんだよね現状。
CFが大迫である必要は全然ないと俺すら思っているが、
今のハリル戦術で単純に大迫と誰かを入れ替えるだけなら
大迫がやってるタスクを代わりの選手に全部やってもらう必要がある。
精度の高いロングボールが何本も飛んでくるとか、
後半まで同点でオープンな展開になったらまた変わってくるけどね。

2532018/02/07(水) 20:39:17.40ID:xsJ/0ltU0
>>247
3年前のアジアカップや、二次予選のシンガポール戦、最終予選でシュートを外しまくっていたのですが…

アジアでもちょっとレベルが高い相手になると通用しなくなるのが香川なんですが…

2542018/02/07(水) 20:44:20.12ID:XSxNNyuJ0
杉本香川宇佐見でいいよ
実際は違うけどなw

2552018/02/07(水) 21:01:02.17ID:1LSkdcnO0
前線から守備するファーストディフェンス→体力温存だからしないよ?

サイドに流れて中に入り直す→サイドは肝だから邪魔したくないからしないよ?

DFライン上でヨーイドン→僕はポストマンだからしないよ?

じゃあ放り込むから前でキープ→最前線のタイプじゃないからしないよ?

あ、ハンブルガーSVに昔いたロメオは何もできないけど点だけはとってくれたよね→ゴール前苦手だし入り方分からないから綺麗に足元落としてくれないとシュート打てないよ?モデスト君いたらソレできるよ?

じゃ、じゃあオープンな展開になったり得意の後ろ受けからのターンしたあとは→
足元には自信あるよ?けどドリブルで運ぶの苦手だから近くの選手にオシャレに預けるよ?でもゴールまで遠いしなあ…どうせ飛び込んでも倉田くんとか香川くんにボールいくし今回は体力温存してよっと

大迫信者の半端なさは異常だよ

2562018/02/07(水) 21:07:26.68ID:1LSkdcnO0
大迫を外して岡崎か武藤でも放り込んだ方がチーム力は大幅に上がるよ
それをあいつは収まらない、こいつは収まらないと1点集中だけで大迫を不動の存在にまくし立てる信者

2572018/02/07(水) 21:11:19.57ID:1LSkdcnO0
しかも肝心のCFの位置で収まるシーンは30分に1回程度…
どこが戦術の肝なんだ?

2582018/02/07(水) 21:14:16.68ID:xg5Xf6XW0
チーム力上がったらUAEに負けるんですか!凄いですね!

2592018/02/07(水) 21:19:47.16ID:vmcHbytA0
武藤はロシアに向けた大事な大事なチーム作り期間の2014年〜2016年で2年弱もの間は何してたの?
それなりに呼ばれてたくせに今いないってことはそれはそれは相当なゴミだったんだろうね
コンフェデもなく大した相手とも試合してないのに

2602018/02/07(水) 21:20:08.05ID:1LSkdcnO0
アジア中堅だと収まるから大迫はよかったよ
しかしブンデスや欧州遠征では収まらずに浮遊霊になるから他の仕事してくれる岡崎武藤の方がチーム力あがるよ

2612018/02/07(水) 21:25:28.84ID:XSxNNyuJ0
朝鮮と対話しても解決しないから制裁しかないんだよってことはここで確信に変わりましたw
まあ杉本香川柿谷の3トップは確定だから安心しろよ
実際は違うけどさw

2622018/02/07(水) 21:28:17.35ID:vmcHbytA0
センター試験はボロクソにダメだったけど二次試験は大丈夫、みたいなアホらしい根拠で挙げられる岡崎と武藤

2632018/02/07(水) 21:41:59.81ID:sD6YIR5G0
>>255
だからさあw
何度も大迫でなくていいって書いてるじゃん。
ただし、今のハリル戦術で単純に大迫を誰かと入れ替えるなら大迫が今やっているタスクを全部こなす必要があるってだけ。
それが誰かも出さないで信者だなんだってなんの意味もないんだよw

岡崎1トップで機能しなかったから半ば干された状態になっていた大迫に代えて最終予選を勝ち進んだの忘れたの?
武藤は候補には挙がるけどまだ試してないからなんとも言えないよ。
それとも母国のチームじゃないから試合見てないの?

2642018/02/07(水) 21:42:00.85ID:7CEAHBCu0
岡崎武藤は確定だろうね。

2652018/02/07(水) 21:51:05.54ID:sD6YIR5G0
もっと言っちゃうとさ、俺は前スレにも書いたけど本心は大迫と岡崎とか大迫と武藤とかの2トップ推しだからね。
フォーメーション変更をするなら大迫である必要は薄れるよ。でもあくまでオプションだ。現状は。
そんなに大迫1トップの433が嫌ならハリルに直訴してくればいいじゃん、直訴状持って馬車に突っ込んでって警官に止められればいいじゃんw
あの人の思いは後に評価されたけど。

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:51:59.94ID:F5XDNSIS0
福田がこないだ杉本から聞いた話語ってたけど
CWはとにかく真ん中にいろって指示らしいよ

実際東アジアで北朝鮮戦金崎がよくサイドに行ってたけど
その後干された

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:54:45.36ID:F5XDNSIS0
>>266
ミスった
CWじゃなくてCFね

2682018/02/07(水) 22:08:54.01ID:sD6YIR5G0
ハリル戦術の433ではCFがボールのターゲットになるからな。
DFならどこで刈り取っても真ん中に蹴り出せばCFが収める想定。ボランチが刈り取ればそのまま上がって攻撃参加(今のところこの動きは井手口が多い)。
CFが相手DFがキープしているボールを追いかけて右に左に守備されては逆に困る。

2692018/02/07(水) 23:20:18.86ID:XSxNNyuJ0
日韓WCでスペインだかイタリアの人が言った言葉
「韓国の勝利は名誉の伴わない勝利」

ここにいる朝鮮人
「負けても興業的には成功」

なんかさ、共通点があるんだよねw

2702018/02/07(水) 23:30:20.75ID:zV+vzSzp0
格上相手ならトップ下岡崎に一票

271名無し2018/02/07(水) 23:38:30.31ID:HPogttU80
ドイツでレギュラーいつ外されても文句言えないほどコンディション悪い大迫をどんだけ持ち上げるんだか、以前みたいにキープできるかなんてわからないのに
直訴とか意味のわからないこと言ってないで、現実みろよ
ただでさえコンディション重視のハリルだから本番から外される可能性だってあるのに

2722018/02/07(水) 23:58:12.86ID:1LSkdcnO0
今度は大迫のおかげで予選突破したみたいな発言w
いつどの試合で大車輪な活躍したんだ?唯一点を取ったのは格下のイラクでその試合はドローだよ
ホームのサウジアラビア戦は清武や原口が活躍したよな
まあ最終予選でどこまでやれたかなんてのはW杯を語る上では無意味だから

そしてだいたいそういうビジョンの無いニワカからでる言葉は2トップw
日本代表には1人も中盤のセンターに屈強な選手いないから44のブロック作れないんだよ
能動的な守備するにはセンターに3枚必要なんだよ

2732018/02/07(水) 23:58:34.64ID:1n2vjtiJ0
>>271
では質問。
大迫以外で大迫が今担当しているCFの役割を1人で全部こなせるのは誰?
役割を全部こなした上で得点力がある選手は誰?
理由を挙げて述べよ。
ただし、戦術は433のままとし、大迫以外の10選手のポジションは以下とする。

CF
原口 乾
井手口 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島

ホント頭悪いよな。大迫でなくてもいいってさんざん言ってるのに。
大迫が今回みたいな病気や怪我で長期離脱するリスクはずっとあるんだよ。
それについても何人も書いてるしな。

2742018/02/08(木) 00:00:23.65ID:WLMpd32B0
>>272
最終予選でどこまでやれたかがW杯を語る上で無意味なら
今クラブでの成績は一緒に戦う選手が全然違うんだからもっと無意味だわなw
もっと論理的になってくれよなw

2752018/02/08(木) 00:07:44.69ID:ez+KrHD10
そもそも大迫のこなしてるタスクって無意味なポストもどき以外に何があるの?w
まるで大迫がポストマンとして戦術のキーマンみたいに言ってるけど、現状の大迫は欧州遠征でも見えるようにポストすら満足にこなせていない
よってタイプは違うが前線で駆け引き可能でいてハードワークできる岡崎武藤
下がってボール受けるだけなら展開力のある本田
良いCFはいないけど
大迫の代役でいいなら簡単だな

2762018/02/08(木) 00:17:25.75ID:ez+KrHD10
そしてこの>>273の気持ち悪いのがさらっと右のWGに乾を置いてる事w
なんでこいつのオナニー布陣を前提で議論しなくてはいけないのか
ハリルがストライカーをサイドに隠すって発言してる事も知らないのか…

277a2018/02/08(木) 00:17:28.83ID:Xn8778xB0
>>275
これだな

2782018/02/08(木) 00:17:45.35ID:WLMpd32B0
よかったねID変わってw
俺は大迫が今担当している役割を十分にこなしてくれる大迫の代役を聞いている。
がんばっても大迫と同等なことしかできないんだよな?
それなら大迫で問題ないよなw

ハリルが求めるCF像が決まってるのにタイプが違うの入れてどーすんの?
武藤(俺も武藤には期待はしているが)はともかく岡崎の代わりに大迫が入ってるんだよ。
もっと気の利いたやつ入れてくれよw
しかも本田とかw
お前の頭は8年前で止まってるのかw

2792018/02/08(木) 00:18:21.50ID:WLMpd32B0
>>276
えー、別に乾じゃなくてもいいよ。
CF交代させるだけだし。
乾香川杉本の桜くさいバカよりはマシw

2802018/02/08(木) 00:19:20.40ID:WLMpd32B0
てかさ、もう少し書き込むタイミングずらしたほうがいいぜw
自演バレてるのわかってないだろw

281名無し2018/02/08(木) 00:21:05.21ID:Y5pZvueo0
こいつらの大迫じゃなくていいって良いってのは建前だろ、実際のところめちゃくちゃ擁護してるやん。結局頭悪いとかチョンだとかそういう言いがかり付けてマウント取ることしかできないのか?
そもそも小林と杉本しかまともな時間試されてないのに、代わりが誰とかは推測の域を出ない。まぁ3月には武藤、川又あたりが試されるんじゃない?

2822018/02/08(木) 00:25:13.45ID:WLMpd32B0
だから構わないって。大迫でなくて構わない。
今の大迫のタスクをやってくれる選手であれば誰でも。
消去法での選択に近いわな。現状は。

川又は唯一控えとしてはハリルが合格出しそうだと思ってるし、
組み立てができるのであればCFとして最善かもしれない。
小林が得点したのは川又がいたときだから実質2トップに近いのが気になる。
杉本はただの冗談だと思う。CFとしては全然動きができてない。

まともに試してもらわないと困ると書いてるだろ。
大迫が長期離脱する可能性はあるんだから。

2832018/02/08(木) 00:29:15.96ID:WLMpd32B0
>>222-225みたいにちゃんと自分の考えを書いているのであれば話も盛り上がるんだが
ちょっと論理的に書くと擁護だ信者だではつまらんよ。
直前レスだと>>272とか>>275のバカさ加減とかもうねw
どうしようもない。

2842018/02/08(木) 00:30:59.25ID:Xn8778xB0
>>278
じゃあ逆に大迫がいない場合FWの第一適任者って誰がよいの?
大迫じゃなくて良いと言いながら大迫以外いない、他意見は認めないよ。てのが言葉の端端で見て取れるんだが

そもそも大迫が代表に呼ばれたのはモデストと共に躍動して活躍しての選出だった訳で、大迫のこなしてるタスクで呼ばれてる訳じゃあないでしょうに
何でも大迫基準に持ってきたら武藤だって岡崎だって永遠に却下されてまた同じ議論の繰り返しになる。
FWにしてもその選手の特徴を監督や選手達が連動して理解して生かすのが代表じゃないの

2852018/02/08(木) 00:37:00.89ID:Ya6nTpYJ0
その選手の特徴を活かして得た結果がアジアカップ敗退とクソみたいな最終予選のサッカーでしょ
岡崎にしろ武藤にしろ1トップとしてまともだったなら豪州戦で本田が1トップなんかやるわけなかっただろうに

2862018/02/08(木) 00:37:39.55ID:WLMpd32B0

2872018/02/08(木) 00:38:35.81ID:WLMpd32B0
間違えた
>>284
>>282

2882018/02/08(木) 00:40:06.05ID:ez+KrHD10
>>283
随分真っ赤っかだけどお前の言い分だと大迫の完全上位互換を挙げられないなら大迫で問題ないと言ってるのと同じだぞw
仮にもブンデスリーガに在籍している選手なのに全部の面で大迫を上回る選手なんて日本にはいないのはみんな知ってる

ただ欧州遠征でもその前の親善試合を見てもCFのタスクは相手が強くなればなるほどこなせないんだよ
14年大会でもそうだった
チームへの貢献度が低い選手の代わりがいくらでもいるって事がなぜわからないのか

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:40:26.15ID:KGUYZDjE0
大迫不在時のやり方としては
ハリルとしてはE1でやってた
トップ下に大島、高萩(清武とか)のような選手を置いて彼らを中心に展開することなんかな
そこには香川も候補に入ってくるんだと思うけど
でもロングカウンターの時はCFが下りてきてのポストは結局必須になると思うけど

2902018/02/08(木) 00:42:02.08ID:Ojtu3qNv0
大迫のいる試合といない試合比べてみれば誰でもその重要性に気付くと思うんだが

2912018/02/08(木) 00:43:58.90ID:WLMpd32B0
>>284
要はさ、お前みたいに批判だけしてる奴が嫌いなんだわ俺は。

>FWにしてもその選手の特徴を監督や選手達が連動して理解して生かすのが代表じゃないの
綺麗事は結構だけどさ、FWだけでフォーメーション組むわけじゃないのだわ。
ハリルが考えたのは
・1対1守備が弱い
・パス精度が低い
・テクニックに優れる
・SHは人材がいる
で、その結果
●守備に人数を割く
●パスを収めてもらう役割を誰かに課す
●攻撃はSH中心
になって現状の433、1トップに落ち着いたわけ。
433フォーメーションはどの選手も慣れているわけじゃないし、守備連動に課題があるのはその通り。
でも、それと大迫がCFとしてどうなのかは別の話。

2922018/02/08(木) 00:47:29.99ID:WLMpd32B0
>>288
大爆笑w
赤いかどうかよりお前の頭の中が論理的思考を一切受け付けないウニだってことに気づけw
じゃあ大迫の控え、もしくは大迫に代わる選手を挙げてみろよ
岡崎は失敗。
金崎は動きすぎて失敗。
杉本は基本ができてない。

俺は今のところ唯一川又を推している。
武藤は未知数。
小林も同様。
さあ、誰だ?

293a2018/02/08(木) 00:48:18.11ID:Xn8778xB0
批判だけ?
被害妄想すごいな

2942018/02/08(木) 00:51:53.12ID:Xn8778xB0
まぁそりゃあ所属リーグからみてもハリルの使い方みても大迫のが上だし、
選ばれるかわからない、対して活躍期待出来ない川又を大迫の控え第一として選ぶよね

2952018/02/08(木) 00:53:07.05ID:ez+KrHD10
そして本大会仕様で考えてみると
ワントップかワントップに近いシステムになるのは守備の構造上確定している
格上としか当たらないことから前線の1枚あるいは3枚はファーストディフェンスの役割も増えてくる
格上相手に前線で収まらない大迫に無理に収めようとするサッカーではとても戦えない
その上守備での貢献は無し

実際最近の試合ではせっかくボールを奪っても前線が蓋をしてしまって出しどころ無しの時間が非常に多かったし
無理に大迫に放り込んではカットされるシーンも大量にあった

2962018/02/08(木) 00:53:57.98ID:WLMpd32B0
>>289
フォーメーションを変更する前提ならポスト役が大迫でなくてもいいと思うが
結局ポスト役が必要になるのは変わらないんだよね。
ハリルが考えている2トップって司令塔を置かないタイプのような気がする。
まさか0トップをやるとは思っていないけど。

香川を入れるとすれば左SHとかで、トップ下は難しいだろう。
大島はまだまともに試せてないし、高萩は相当ミソつけたから。

2972018/02/08(木) 00:58:00.81ID:WLMpd32B0
>>294
個人的に川又はもう少し見たいんだわ。
いわゆるJで見慣れた動きをするタイプのFWでしょ。
小林よりはゴツいし、体を張れる。
そうなればこのスレで誰か書いてたけど大迫を右SHに落としてダブルポストでもいいし、
それこそ大迫を控えにして右SHに杉本や武藤を入れてもいいと思う。

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:58:32.93ID:BnmI20490
ハリルに言われた通りにやりすぎなんだよ
前に早くと言っても
ポスト出来るからと言ってそこらへんに蹴ればいいってわけじゃない
ウイングにも無茶なパスも多いし
ある程度取りやりやすいボール蹴らないと

2992018/02/08(木) 01:03:20.86ID:ez+KrHD10
例えば本田圭佑をワントップで大迫の代わりに起用した場合
フィジカルやスピードでは大迫に劣る
今は運動量が戻ってきてて大迫より動けそうだけどまあ運動量も同じ位とする
大迫と違って両足器用には使えず逆足のシュートは打てない

ただし戦術理解は段違いだろ
大迫よりはるかに高い位置でキープするのがワントップの仕事だと理解しゴール前には大迫より上手く顔を出せる
下がって受けた時の展開力も本田の方が上だろう

3002018/02/08(木) 01:03:38.63ID:Ya6nTpYJ0
そんなパス精度持ってる中盤以下がいるならこんな戦術になってない

3012018/02/08(木) 01:05:57.46ID:pbNxPwRn0
ソン・フンミン(25歳)

ブンデス5シーズン所属 通算42ゴール
プレミア3シーズン所属 通算28ゴール
CL通算11ゴール

大迫勇也(28歳)

ブンデス4シーズン所属 通算11ゴール
CL通算0ゴール

3022018/02/08(木) 01:06:19.93ID:Ya6nTpYJ0
高い位置にいて欲しいならライン押しあげろよ
ゴール前にいて欲しいなら中盤でボール運べよ
そんなシーンあるなら該当試合と時間帯教えてくれビデオ見て確認するから

3032018/02/08(木) 01:15:34.56ID:WLMpd32B0
>>299
本田がハリルに見切られたのは、戦術理解をしていなくて昔のように
ボールを持ってSBを囮に使いならがらパスをする先を探してたからだと思うよ。
ハリルはそれを求めてないから。

ハリルが本田、香川、岡崎を外したのは戦術から考えると非常に論理的なんだよね。
本田、香川:単独突破ができない
岡崎:1トップとしてはポスト力が弱い

個人的には運動量のある岡崎がワンチャンあるかなと思っている。
ただその場合は、現状のオプションである2トップを採用する場合のみ。
SHとしてであれば左右どちらもできる乾・原口に加え調子が回復しつつある久保、身長に勝る杉本、スピードに勝る伊東、機体の高い武藤あたりと競争となると分が悪い。

304名無し2018/02/08(木) 01:30:26.29ID:QLmD+QCA0
現状真ん中に放り込みまくってるこのサッカーだとライン下げて守られるとスペースなくてキツいからなぁ。E1の韓国戦なんかはその典型。唯一の救いは本番は相手の方が格上だからそれはやってこないだろうということ。
個人的にはエイバルが似た戦術とってる気がするけど、エイバルはサイドチェンジも積極的に多用してマーク分散させてるし、やっぱ完成度は違うよね。それは仕方ないけど。

3052018/02/08(木) 01:50:56.83ID:vCvqJKrK0
大迫信者とは議論にならない。
ハリルの戦術=大迫だもんな。
川又や杉本は高い位置で真ん中にしっかり張ってたのにね。

3062018/02/08(木) 04:53:16.79ID:m8vGd13Q0
カズといえば、カズオ・サイトーだった説
https://www.so-net.ne.jp/golden/tdatt_weekly/soccer/article/2018/201802/20180207.html

3072018/02/08(木) 05:25:14.17ID:VfquI5Jr0
>>283
正直とある掲示板に乗ってた考え方で
ぶっちゃけ自分のオリジナルでは無いです。
モデスト、大迫の部分は自分の意見ですが

この考えに乗っ取って見るようになって以前とは違う観戦が出来るようになった。
私個人の観戦力は低いのが難点ですが・・・
下記の疑問も解決した。

浦和に行ってから高原が急に点を取れなくなった事とか
仲悪いインザーギとデルピエロが機能した事とか
テベスとルーニーの無理っぽい組み合わせが機能した事
仲良しのアンリとトレゼゲの組み合わせが機能しない理由

3082018/02/08(木) 06:08:18.68ID:H2idCcsU0
「2/8時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 17 7ポルトガル
森岡   7 25 8ベルギー
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 17 4ドイツ
久保   6 25 8ベルギー
香川   5 17 4ドイツ
乾     3 21 1スペイン
--------吉田「守備は俺に任せてお前は攻撃に集中しろ!」ライン---------
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1 12 1スペイン
--------吉田「お前の代わりにDF入れて俺にFWやらせろ!」ライン---------
浅野   1 15 4ドイツ
大迫   1 15 4ドイツ
伊藤   0 12 4ドイツ
原口   0  7  4ドイツ

訂正や更新は歓迎

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 06:21:46.55ID:mYaPCb8I0
>>279
桜くさいバカと書いているお前のほうがアホだよ

3102018/02/08(木) 07:40:43.37ID:DhuJ+pe30
>>292
もういいいよ、基地害
お前の大雑魚擁護は論理破綻してるのにしつこくて見苦しい
大雑魚以外でもいいといいながら大雑魚の完全上位互換しか認めないってなんだよ
ハリルの考えなんて本人しかわからんのに全て把握してるような書き込み
妄想も大概にしろよ
仕事ならしょうがないけど、ガチで書いてるなら病院いったほうがいいぞ

3112018/02/08(木) 08:26:35.92ID:H2idCcsU0
「2/8時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 17 7ポルトガル → 移籍金27億円設定される
森岡   7 25 8ベルギー → 名門アンデルレヒトに移籍 背番号10
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 17 4ドイツ
久保   6 25 8ベルギー
香川   5 17 4ドイツ
乾     3 21 1スペイン
---吉田「守備は俺に任せてお前は攻撃に集中しろ!」ライン---
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1 12 1スペイン
---吉田「お前の代わりにDF入れて俺にFWやらせろ!」ライン---
浅野   1 15 4ドイツ → ベンチ外が低位置になりつつある
大迫   1 15 4ドイツ → 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中
伊藤   0 12 4ドイツ → いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口   0  7  4ドイツ → 2部追放

客観的データには世界レベルで結果もついてくる
新鮮な話題を気づく範囲で記載してみた

訂正や更新は歓迎

3122018/02/08(木) 08:41:10.23ID:Ya6nTpYJ0
んで守備陣が押し上げたり中盤がボール持って押し上げたりしてる該当試合はまだ?

3132018/02/08(木) 09:57:46.69ID:qCXBRu+L0
また単発がいるなw

>>310
その大迫の書き方見るとピノキオくさいな。
浦和本スレでも相手にされない哀れな奴w
それともシンパか?
ゴミの真似して楽しいのかねえw
お気に入りの興梠を提案したっていいんだぜw
ただし興梠のポストは左右に動くからハリル戦術には合わないがなw

3142018/02/08(木) 10:05:45.44ID:lMQn33ut0
反日大雑魚杉本柿谷は確定でいいんだよ
もうここじゃ決まったんだよ
実際は謎のネジ込みでしか選ばれないけどさw

3152018/02/08(木) 10:13:46.67ID:qCXBRu+L0
いまだに俺たちのサッカーの延長で現状のハリル戦術を見ている奴が多いのかひと言言いたいのかってとこか。
岡崎や本田の1トップ、香川トップ下、前線から守備をしてスルーパスに反応するFWっていう先のないのが好み。
新聞やテレビの報道を鵜呑みにしちゃうタイプなんだろうな。

FWだけ代えれば得点力が上がると思っている単細胞は代わりを提案しろと言ったらタイプの違う選手書き込んでドヤ顔w
タスクをこなせるのであれば大迫でなくてもいいよと言っているのに、大迫を下げろしか言えない九官鳥。
日本代表は大迫sage、日本代表弱体化で喜ぶお前らの人生と違ってこれからも戦い続けて勝った負けたを繰り返さなきゃならんのだ。
一緒にするな。

3162018/02/08(木) 10:15:58.38ID:qCXBRu+L0
>>314
柿谷なんてだーれも推してないぞw
今の柿谷は昔とプレイスタイルも違うしな。
桜はやっと童貞捨てたばっかりなのにもう調子に乗ってるのか?
またくだらないキャッチコピー作って降格しないようになw

3172018/02/08(木) 10:25:05.82ID:qCXBRu+L0
武藤また傷んじゃったんだな。
来月の遠征には間に合わない可能性もありそう。

3182018/02/08(木) 13:14:02.62ID:TDUIzCwf0
競り合いに弱く、ポストプレイも出来ない杉本を怪我明けで欧州遠征に呼ぶようじゃ本格的にヤバイな

ハリルの求める条件を何も持っていないのに…

3192018/02/08(木) 14:25:05.81ID:UPbAwq9W0
>>316
柿谷はプレースタイル変わったって言うかセレッソはパワー系の監督だから、トップやれないだけだろう
せっかく清武が居るけどアピールできないな
まあハリルは柿谷は好みじゃなさそうだけど。柿谷はポストうまいけどね

3202018/02/08(木) 15:49:32.37ID:ez+KrHD10
ポスト出来て足元上手くて前線で身体はれて裏抜けできてサイドに流れて囮になれて点も取れたのに
W杯半年前にはコンディション崩して見る影も無くなった前田

3212018/02/08(木) 16:08:28.01ID:TDUIzCwf0
>>319
親善試合レベルの優しい当たりで潰されてた柿谷は強度的に論外でしょ

あれじゃあ通用するのはせいぜいアジア二次予選まで

322名無し2018/02/08(木) 17:36:44.98ID:lGR9wgPx0
戦術戦術言う奴のうさんくささは異常
なんだよハリル戦術ってw
ハリル本人だってまだ完璧に仕上がってないって言ってんのに、なに全て知った気分になってんのか。

3232018/02/08(木) 18:29:32.33ID:BnmI20490
ハリルがここからガラっと変えると思わんし

3242018/02/08(木) 18:34:28.94ID:C0soKe5f0
変わるのではない。香川本田岡崎中心に戻すのだよ

3252018/02/08(木) 18:52:19.72ID:4RR4kk5E0
若手の突き上げないし
能力的にはこの三人がトップなんだけど。
守備放棄しそうで怖い。

3262018/02/08(木) 19:05:36.13ID:BnmI20490
可能性があるとしたら
02年の時みたいに本番でトルシエ無視して試合に勝つしかない

327名無し2018/02/08(木) 19:09:19.71ID:lGR9wgPx0
武藤3月呼ばれて欲しいわ
大迫大迫うるさい基地外を是非黙らせてもらいたい

3282018/02/08(木) 19:12:39.60ID:vgl1MtDV0
代表はクラブみたいに周りにフィジカルある選手が揃ってるわけじゃないから武藤もやりにくいだろうな

3292018/02/08(木) 19:18:24.45ID:jGSKvUlp0
武藤呼ばれりゃ誰かは呼ばれない
大迫は確定だしやっぱり外れるのは反日大雑魚かな

3302018/02/08(木) 19:54:14.36ID:HY7du/LB0
武藤は他のほとんどの海外組と違って外人の影でプレーしてるわけじゃないから平気だろ
ボージャンとかマリとか技巧派と組むこと多かったし

3312018/02/08(木) 20:47:44.31ID:ABMPu8dh0
武藤「背中痛いンゴオオオオオオオオオ」って言ってカップ戦出てなかったけど何が平気なの?

3322018/02/08(木) 20:55:08.94ID:RHDlaYaU0
1得点の雑魚が難癖つけてんなよ。

3332018/02/08(木) 21:04:19.86ID:qmr0Eef20
>>326
無理して知ったかぶりすんな
あれは造反じゃなくてアレンジだよ

フラットスリーを放棄したわけじゃない
ただいつもより少し深めにラインを維持しただけ
選手たちはちゃんとフラットスリーをやってた
中田英は「いつも通りのラインまで上げろよ!」って怒ってたけどなw

当事者の中田浩二もライン下げるのには全面的には同意できなくて、ちょくちょくいつも通りのラインまで上がってた
そのおかげでロシア戦のゴールは中田浩二を起点に生まれたわけだ

戦術論もまだ理解していない選手たちが造反して勝った試しは無いよ
そういうのは引退して指導者を目指す時に一から勉強するもの

3342018/02/08(木) 21:06:04.48ID:ABMPu8dh0
>>332
句読点ガイジ、降臨w

3352018/02/08(木) 21:07:19.42ID:qmr0Eef20
ちなみに中田浩二は「あまりラインを下げ過ぎると一方的に攻められる可能性もあるからやめといた方が良い」とラインを下げる事を提案した宮本に進言したそうだ

3362018/02/08(木) 21:10:19.84ID:C0soKe5f0
アジア予選得点ランキング
7ゴール 本田
6ゴール 香川
5ゴール 岡崎、原口
4ゴール 吉田
2ゴール 金崎、清武、浅野、久保
1ゴール 森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

これが全てだよ。ゴール上位者をスタメンで使えば普通に強い

3372018/02/08(木) 21:10:45.48ID:W8kU7fTX0
うん、どうでもいい

3382018/02/08(木) 21:15:52.50ID:LDs0Pm+p0
すげえ!本田岡崎香川使ったらW杯にも出れないゴミカスUAEに二連敗してる!

3392018/02/08(木) 21:17:10.94ID:qmr0Eef20
>>336
悲しいけど、ビッグ3は代表では国内組と同レベルかそれ以下というのが現実

W杯アジア最終予選ゴールランキング

1位 原口 4得点 ←オージー、サウジ、イラク戦含む。グループ4位から首位に躍り出た4試合連続ゴール
2位 久保 2得点
   浅野 2得点
3位 清武 1得点
   山口 1得点
   今野 1得点
   岡崎 1得点
   香川 1得点 ←4-0で大勝した試合のゴールの一つ
   本田 1得点 ←最終予選初戦の敗戦したUAE戦。最終予選、最初で最後のゴール
   吉田 1得点
   大迫 1得点
   井手口 1得点

3402018/02/08(木) 21:18:24.90ID:C0soKe5f0
2連敗?アジア杯は引き分けで最終予選のホームは誤審で実質引き分けなんだが

3412018/02/08(木) 21:20:09.86ID:LDs0Pm+p0
負けたからコンフェデも出れなかったんだけど
それに実質引き分けって何?勝ち点ゼロだけど

ゴミカスUAEにこのザマで何が強いの?

342名無し2018/02/08(木) 22:09:34.15ID:RyMj2Un60
実はUAEは昔からあんま相性良くないんだけどね。中東にしては割と組織的な戦術とってくるからだと思うけど。

3432018/02/08(木) 22:30:14.18ID:RHDlaYaU0
1得点の無貢献雑魚が他人の手柄を誇らしげに掲げて何がしたいの?

3442018/02/08(木) 22:32:59.73ID:LDs0Pm+p0
ガイジ見えない敵と戦ってて草

3452018/02/08(木) 22:49:53.78ID:8pXhWVKO0
日本のスポーツはサッカーだけなぜ糞弱いのか??


個人の100mのタイムでは歯が立たなくても、
バトンパスという日本人が得意な技術的、連携的要素が加わることでその差を埋めて、
今や五輪、世界陸上でメダル常連の日本男子の陸上100mリレー。
さらに日本でサッカーと共に人気を2分するスポーツである野球はWBCで2連覇している。

それに比べて日本男子サッカーの弱さには呆れるしかない。

サッカーは技術的、連携的要素が満載なのになぜこうも糞弱いのか?
やはり日本でサッカーは93年Jリーグ誕生まで不人気だったこともあり、
日本のサッカー関係者がサッカーが1スポーツとして定着していた欧州、南米に憧れ猿真似ばかりやってきたからだろう。

猿真似をすることで、日本人の得意分野を日本サッカーは失っているのである。

3462018/02/08(木) 23:00:42.26ID:C0soKe5f0
走るしか能のない脳筋外してエース香川とイメージを共有出来るセンスのある選手でスタメン固めたほうが絶対強い。日本が世界と戦うには選手同士の練度を高めた緻密な連携しかない

3472018/02/08(木) 23:09:11.51ID:qmr0Eef20
>>345
日本がサッカーだけ弱い理由は簡単、良い監督が来ないのといつも本当の実力者を選んでいないからだ
実力者を選ばないと良い成績は挙げられない
良い成績を挙げられないと、良い監督は日本に来てくれない

さらに個人競技なら全国大会やアジア大会の優勝者などを揃えられる
野球も最近は弱いが、打率、ホームラン数、勝利数、防御率など個人成績で選出の決め手になる材料があるがサッカーには得点ぐらいしかない

それなのに得点王やMVPの選手が選ばれないことさえ多々ある
得点ランキング2位の選手を差し置いて、3位の選手が選ばれたりもあったな
フランス大会のフランス大会もカズ、北澤よりも平野、伊東が上とは到底思えない

日韓&南ア大会が躍進したのは本当の実力者を選んでいたから
日本は次世代枠だのシンデレラボーイ(笑)だの4年後の事なんて考えなくていいんだよ

稲本や鈴木、玉田、三都主、本田、岡崎らW杯で活躍した選手が4年前のW杯に次世代枠で経験積ませてもらったのかってんだ

3482018/02/09(金) 00:01:53.61ID:DTPI5UWD0
てかこの時期にFWは誰が?OMFは誰?
と皆で語ってる時点で日本代表は詰んでね?
どうせ一つも勝てないんだし東京五輪世代でも連れていけばいい(笑)

3492018/02/09(金) 00:15:50.54ID:3lFN+RxM0
長文はNGでみえないぞ

3502018/02/09(金) 00:28:10.63ID:HoO7dbl/0
>>348
今さら去年ブレイクした杉本なんか呼んでる時点でなw
柿谷同様、去年1年だけの確変の可能性もあるのに

久保を呼ぶのも遅すぎたぐらいだし全部後手後手なんだよな

3512018/02/09(金) 00:38:36.92ID:7ssZEg4d0
このフォーメーションと戦術でいくなら右SHだけまだ先発が確定していない。
試されたのは久保、浅野、小林、伊東、岡崎、杉本、長澤、森岡(、原口、乾)でよかったっけ。
このうち小林と杉本は適性はさておき大迫と競争すべき1トップ候補でもある(武藤も本来であれば候補)。川又は1トップのみ候補対象。
しかもパサーを入れるなら実質ここしか空きがないので、これに柴崎、清武、中島あたりが加わる。
柴崎は一応ボランチもできる。パスが出せるボランチとしては大島が試されたのみかな。

352名無し2018/02/09(金) 00:54:54.46ID:lV7gViaU0
2トップ試すんじゃないかな3月は
今の代表だとCFに課される役割が多すぎ

3532018/02/09(金) 01:14:02.14ID:7ssZEg4d0
どうだろうねえ。
FWに攻撃守備なんでもできちゃうような世界レベルの選手がいない以上
2トップを試す=パサーを入れる=守備強度が落ちる(攻撃の枚数が1枚増えるから)ことになる可能性をハリルがどう考えているか。
攻撃力は上がるし人選に柔軟性が出るし戦術理解はしやすいで個人的には希望するけど。

FWに得点力を求めるなら今の433よりは2トップの方が言い訳はできなくなるね。
ただしトップ下は不要かな。

354名無し2018/02/09(金) 01:42:29.95ID:ocEO0K7v0
2トップ=守備が緩くなるってこと必ずしも真じゃないと思うけどな。
むしろ岡崎みたいに犬になってくれる選手がいるから、相手のDFラインやボランチにプレッシャーかかって相手の攻撃の精度が落ちることだって期待できる訳だし。
ハリルだってそこら辺考えてるから含みを持たせてんじゃないかなと考察。

3552018/02/09(金) 02:16:49.96ID:7ssZEg4d0
その点はまさに同意できるんだけど、方針を決めるハリル自身がその効果をいまいち信用しきれてないから1トップにこだわってのかなあと思う。
今のままでは得点が厳しそうなので同点や負けている状況でより攻撃圧力を高めたいときに2トップを使うのではないか、という予測。
問題は岡崎が招集外が続いているのと、岡崎を招集したとして相方が誰になるか。
また、2トップでもパサーを入れるか今までと同様単独での突破力を求めるのかによっても変わる。

3562018/02/09(金) 02:22:27.81ID:AxPpCq7a0
清武や森重をバッサリ切った時を考えると多分大迫は外れるから安心

3572018/02/09(金) 03:36:18.69ID:3XvkS38C0
これ絶対強いと思うよ

  川又
乾 小林 阿部

3582018/02/09(金) 06:12:40.60ID:x+b2ettR0
1トップより2トップ、2トップより3トップの方が得点力が上がる、得点力が上がれば勝ち抜ける
て考えてる奴がいるからな

3592018/02/09(金) 07:11:37.64ID:q+OfL8Ow0
>>347
>日本がサッカーだけ弱い理由は簡単、良い監督が来ないのといつも本当の実力者を選んでいないからだ
>実力者を選ばないと良い成績は挙げられない
>良い成績を挙げられないと、良い監督は日本に来てくれない

だからその外人頼みが駄目だって言ってるんだよw
日本、日本人のサッカーを確立しろよ。

3602018/02/09(金) 07:33:36.95ID:7Q5Iiu3r0
岡崎も武藤も怪我か。終わったな。

3612018/02/09(金) 07:45:31.89ID:AYpywZav0
ここの岡崎武藤推しから始まる負傷の連鎖は面白いな

3622018/02/09(金) 08:17:28.14ID:dn1qqXBl0
1998 岡田 協会寄り 予選敗退
2002 トルシェ 協会と対立 決勝T進出
2006 ジーコ 協会寄り 予選敗退
2010 岡田 協会の方針に逆らう 決勝T進出
2014 ザック 協会寄り 予選敗退
2018 ハリル 協会寄り

協会寄りって意味は電通創価スポンサーの犬である協会の犬ってことだ
外人だろうが日本人だろうが協会に逆らえば好成績残してる
今までは在日チョンが暴れてたが今後はどうかな

3632018/02/09(金) 08:58:17.39ID:d/cinrAQ0
>>361
ことごとく見る目がないんだろうね
朝鮮人のブーメランを思い出した

3642018/02/09(金) 09:01:41.42ID:ZHQWFl5g0
レギュラー
    本田
乾       岡崎

サブ
    杉本
中島      武藤


これでOK

365名無し2018/02/09(金) 10:02:10.26ID:lV7gViaU0
>>363
たまたまだろ
大迫だって肺炎治りきってないのにバカか

3662018/02/09(金) 10:04:46.17ID:h+oplHzF0
ハリルは協会寄りではなく対立してると思うぞ。
協会は特定の選手をスター扱いしてもてはやすのがいつも早すぎるんだよ。
前の大会で活躍したから次も活躍するとは限らないし、新しい選手もどんどん出てくるのに。
商売っ気が強すぎる。

3672018/02/09(金) 10:06:36.28ID:AYpywZav0
ブーメランが相当お気に召さなかったらしいね(笑)

3682018/02/09(金) 10:08:33.69ID:h+oplHzF0
>>361,363
人の不幸を見て喜んだり誰かを蔑んだりするメンタルは俺には理解不能。
今の状況なら岡崎も武藤も欧州遠征では招集チャンスがあったのにタイミングが悪い。
特に武藤は難しくなったな。せっかく調子がいいのにスペの印象ばかり残ってしまっている。

369名無し2018/02/09(金) 10:10:30.64ID:lV7gViaU0
岡崎武藤大迫という代表FW筆頭候補がこの状況なのにどうしてそういうこと言えるんだろうねほんとに
お前らの方が朝鮮人だろとっとと消えろ

3702018/02/09(金) 10:17:42.64ID:18WCljQf0
ハリルは代表初の孤立かw

3712018/02/09(金) 10:26:51.39ID:oQhqgs7+0
見る目のないバカを笑っているのであって負傷した選手どうこうのレスなんかないけど朝鮮人フィルターだとそう受け取れるんだな(笑)

3722018/02/09(金) 10:27:39.99ID:ajs3obAt0
>>361
大迫以外に岡崎と武藤推したら朝鮮人になるの?
頭おかしいんじゃないの
大迫スレにいた批判やダメ出しするレスは全て朝鮮人認定する基地害を思い出した

3732018/02/09(金) 10:31:15.15ID:oQhqgs7+0
自分から大迫以外ってわざわざ出すあたり自覚あったんだな(笑)

374名無し2018/02/09(金) 10:42:01.85ID:J9b9BGMo0
障害だからほっとけ
こうやって荒らしたり、くだらないことでマウントとることでしか自分のアイデンティティーを発揮できないんだよ(笑)

3752018/02/09(金) 10:54:09.20ID:BzlBTO570
>>374
ワッチョイのないスレでそんなレスしてて虚しくならない?

376名無し2018/02/09(金) 11:06:21.77ID:J9b9BGMo0
>>375
事実を言ってるだけだろ
ワッチョイ付けろやじゃあ

3772018/02/09(金) 11:11:48.36ID:BzlBTO570
付けても大多数が近寄らないやんw
後ろめたいことあるんでしょ?

378名無し2018/02/09(金) 13:02:19.89ID:J9b9BGMo0
>>377
何を後ろめたいんだ?
申し訳ないが意味不明過ぎて付き合いきれない

3792018/02/09(金) 15:40:49.07ID:Ep2F6UDJ0
>>333
誰も造反とは言ってないだろ
このままライン上げ続けたらやられると思ったから下がっただけで

これと同じように奪ったら遮二無二前に蹴るのをやめて
一度ワンクッション置くなりバックパスするなりって程度のことよ

3802018/02/09(金) 16:55:04.57ID:3LVdK7L/0
「2/9時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 17 7ポルトガル → 移籍金27億円設定される
森岡   7 25 8ベルギー → 名門アンデルレヒトに移籍 背番号10
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 17 4ドイツ
久保   6 25 8ベルギー
香川   5 17 4ドイツ
乾     3 21 1スペイン
---吉田よりは点取れる、攻撃的選手として世界で通用してるライン---
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1 12 1スペイン
---吉田より点取れない、攻撃的選手として世界で通用してないライン---
浅野   1 15 4ドイツ → ベンチ外が定位置に
大迫   1 15 4ドイツ → 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中
伊藤   0 12 4ドイツ → いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口   0  7  4ドイツ → 2部追放

訂正や更新は歓迎

3812018/02/09(金) 17:57:32.84ID:lR6TLjMl0
>>301
圧倒的な差だな…
海外でのキャリア見ても高原にすら届いてないからな。もうこのまま駄目だろう

3822018/02/09(金) 18:51:06.42ID:+ZEg6ujC0
現A代表メンバーの愛用スパイク(2017年以降、招集された選手)

ナイキ:杉本、原口、久保、浅野、山口、井手口、倉田、高萩、土居、小林祐、遠藤航、昌子、三浦、長友、酒井宏、西川
アディダス:香川、武藤、川又、清武、今野、加藤、植田、槙野、酒井高、山本、中村航、権田、林
プーマ:小林悠、阿部浩、車屋、谷口、長谷部、東口
ミズノ:金崎、伊東、岡崎、本田、吉田
アシックス:大迫、乾
アンブロ:柴崎、森岡

最近はナイキ組が優勢だね

3832018/02/09(金) 19:44:27.81ID:1DkYXIXU0
>>381
お前はやっぱり日本人じゃないんだねえ

3842018/02/09(金) 20:41:23.15ID:lR6TLjMl0
>>383
は?こんな成績のやつより他のやつ使ったほうがいいだろ
ケルンを最下位に導く大迫使うとか代表のレベルを落とすようなもんだわ

385名無し2018/02/09(金) 20:55:22.84ID:lV7gViaU0
武藤調べた限りだと軽傷くさいし明日のリーグ戦は出てくんじゃないかな

3862018/02/09(金) 21:03:59.76ID:AxPpCq7a0
大迫をプレーの部分で何一つ擁護できないから人格攻撃しかできなくなった信者ww

3872018/02/09(金) 21:11:40.34ID:1DkYXIXU0
>>384
他の奴=他国の奴w

3882018/02/09(金) 21:38:58.84ID:7ssZEg4d0
>>384
で、大迫以外で大迫のタスクが任せられそうな「他のやつ」って誰?
このスレは大迫擁護スレじゃないよ。大迫が得点できてないのは事実だから。
ただ、大迫以外を出してみろっていうと面白いようにみんな逃げるんだわ。
お前もそうだろうけどなw

ちなみに武藤と岡崎は残念ながら今傷んじゃっているからナシね。
タイミング的に遠征で招集されるかも微妙になっちゃったから。
都合のいいようにフォーメーション変更するのもナシ。
さあ、挙げてみろよ。
杉本? ハーフナー? それとも本田?
誰が出てくるのかなあw

3892018/02/09(金) 21:42:35.20ID:7ssZEg4d0
>>385
遠征にはひょっとして間に合うのかな。
出られるといいが、腰らしいからな。
下手に動き回るとさらに悪化するかもしれん。
騙しだましで調子を落とすくらいならきっちり休んで備えてほしい。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:59:33.14ID:UKi825850
武藤に大迫と同じ役割求めるのは厳しい。
マインツじゃゴールを奪う仕事に専念できるけど、ハリルサッカーのCFは役割多すぎるからな。
かといって杉本、川又chinkodekasou、本田ぐらいしか代役候補いない。
戦術変更しない限り大迫がいなくなったら終わりな件。

3912018/02/09(金) 22:07:41.19ID:1DkYXIXU0
朝鮮人はアンチ大迫を自ら吐露して確定させてくれたよ
反日は簡単に洗脳されるほどオツム弱い

3922018/02/09(金) 22:11:42.68ID:/k5b6mgK0
つーか好調な去年ですらクラブでも殆どフォワードやらせてもらえない選手をワントップで使うとかハリル頭おかしくね?

3932018/02/09(金) 22:35:21.82ID:BFuJ3fz40
大雑魚信者の独自ルールがあるようだな

武藤や岡崎始め大雑魚よりはるかに結果を出しているFWは名前を出してはいけない。

なんだこいつら?
頭おかしいのか?

3942018/02/09(金) 22:38:55.43ID:BFuJ3fz40
大雑魚のポストは一ミリも代表に貢献していない

これが事実な。ケルンでも明らかにそう
アジアですら得点が取れない雑魚はいらない
ヲタが言う大雑魚の貢献など無い

大雑魚が出ている試合で日本代表が勝ったのは別の選手、特に原口、浅野、長友辺りの力

大雑魚の貢献では断じてない
いい加減他人の貢献をさも自分の貢献のように語るのをやめろ

3952018/02/09(金) 23:00:54.47ID:1DkYXIXU0
ワロタwwwww
反日大雑魚wwwwwwwwww



普通の人なら書いてると恥ずかしくなる

396名無し2018/02/09(金) 23:09:48.59ID:lV7gViaU0
>>389
筋肉の問題程度だから、場合によってはスタメンで出ると思うよ。
今のマインツにカップ戦戦う余力ないし、普通に休ませる口実として使ったんだろ。

3972018/02/09(金) 23:17:48.47ID:7ssZEg4d0
>>390
杉本はタイプが全然違うし本田は南ア大会の頃の本田じゃないからなあ。
てか川又の後に続いてる英語はなんだw

3982018/02/09(金) 23:18:33.32ID:7ssZEg4d0
>>396
アジジ作戦なら問題ないがもともと頑丈じゃないから心配。

3992018/02/09(金) 23:25:38.24ID:8Q1xP8qD0
>>393
川又はいいみたいだよ
脅威にもならないのは誰でも見て取れるからね
岡崎と武藤は禁句だよ。朝鮮人認定される

4002018/02/09(金) 23:30:37.12ID:AxPpCq7a0
挙げてみろキリの大迫信者は大迫の完全上位互換しか認めないガイジくん
こいつはオーバメヤンが日本人でもサイドに流れるからだめとか言いそうだから相手にするだけ無駄

401名無し2018/02/09(金) 23:34:04.96ID:lV7gViaU0
>>398
怪我が原因で代表見送られるほどの怪我ではどう見てもないよ、カップ戦もベンチ入りの可能性はあったらしいし。
ま、来週の試合が金曜だから明日はベンチかもね。

4022018/02/09(金) 23:36:04.93ID:/k5b6mgK0
ワントップはクラブでもやってる武藤でいいんだよ。困った時は大迫でもいいが今はレギュラークラスのフォワードは好調だしチームも選択肢に困ってない状態だから普通に要らないでしょ。
まあ右で適任者がいなければまた大迫が呼ばれるかもしれんが少なくとも積極的な理由で大迫が代表に呼ばれることはおそらくない

403名無し2018/02/09(金) 23:50:39.17ID:J9b9BGMo0
両サイドで守備崩せるならSTタイプの武藤がどう考えてもファーストチョイスで、サブを大迫、小林、杉本、岡崎が争う感じなんだよな。
左は乾でかき回せるから、右に良い人材が居ればね。個人的にはE1で悔しい思いをした伊東が上がってくると予想。本当は関根期待してたけど、ドイツで自爆したから論外。

4042018/02/10(土) 00:00:18.28ID:knjrNCpE0
>>321
柿谷の特徴は、足速い裏抜けと、下がって足元のうまさを活かしたポストのジャンケンだから、相方に天才パサーが居ればそもそも触れられないからフィジカル関係ないよ
アグエロとかフィジカルのプレミアでも、フィジカルの場面はほとんどないっしょ
裏抜けタイプはパサーが居ないと、最大限は引き出せないけどね。アグエロはシティだから最大限に活かされてる感じ

パサー使わないなら、マッスル系FW使うのがセオリーかな

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:09:49.76ID:E0IjrqfA0
右のIJは賛成なんだけど、そうするとゴール前での迫力が減るんだよな
右の人選は得点力も考慮されてるように感じるから
IJは突破やサイドでボール受ける上手さ、アシストは上手いけどシュートや飛び出しは今の主力と比べるとってなる
IJ起用するとして、ゴール前の迫力を維持するなら左の人選や中盤の選手の攻撃での関わり方を考える必要がありそう
原口は予選で得点してたけど、クラブでの成績とか見ると本来得点量産できる選手じゃないし

4062018/02/10(土) 00:10:30.05ID:7f3bh0+m0
>>388
大迫のタスクを日本代表のワントップの縛りにすんなよ(笑)
守備できないワントップ縛りとか日本代表をダメにしたいのかよ
武藤でも岡崎でも本田でも小林でも杉本でもいいだろ
今?なんで今だけなんだよ(笑)

大迫信者頭わいてるなぁ…

4072018/02/10(土) 00:11:04.05ID:xrB1jeQH0
>>401
元気に出てくれるといいな。
待望論が湧くだけに欧州遠征の目玉の1つみたいなものだし。

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:13:54.13ID:yfVDsJ8e0
伊東純也はロシアの次だな

4092018/02/10(土) 00:14:45.41ID:7f3bh0+m0
>>394
代表どころかクラブでもダメダメなんだよな…
モデスト「ケルンに足りないのは得点力だけ」

こんな器用貧乏はいても足枷になるだけだわ
アジアでもほぼ実績残せてないからな

4102018/02/10(土) 00:15:02.16ID:xrB1jeQH0
足が速いのがいいなら浅野で一応足りちゃってるんだよな。
裏抜けタイプを1トップに据えたいなら最低でも中盤にパサーを入れないと厳しいのは同意だが、入れるとしたら誰が適任だろうね?
守備もある程度計算できてパスが出せる選手。

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:20:56.82ID:qwUFoTlR0
>>397
あの戦術に合わせるならって話。タイプは違うけどハリルホジッチ的な次善手は杉本なんだろう。
右サイドも出来るFW小林とポストプレーがFW小林より上手い川又で3番手を決めようとしたのが東アジア
杯なんじゃないか。どっちも呼ばない可能性も十分あるだろうけど。
本田は能力的には問題ないと思ってるんだけど、サウジ戦でプレーエリア放棄して中に入りまくってるの見て失望したわ。
MF小林然り、監督に造反する奴なんて本番じゃ絶対呼ばれない。
岡崎は潰しが効くから呼ばれると思う。
武藤は左WGで評価されるなら厳しい。乾原口に比べりゃ守備面で劣るし。

4122018/02/10(土) 00:22:08.84ID:knjrNCpE0
>>410
浅野は裏抜けだけだからな
師匠の佐藤寿人は実はポストうまいからスタメンでも色々できるけど

413名無し2018/02/10(土) 00:34:24.34ID:CLelU6/J0
浅野はもう呼ばれないだろ。シュツットガルトでほぼ構想外なのに。名前あげるやつがいる方が驚き。
守備そこそこのパサーいたらそんなやつメガクラブにとっくに引き抜かれてる。創造性あってプレースキック蹴れる清武でいい。
久保が去年くらい良ければCFもありそうだったけどそれはもう無さそうね。

4142018/02/10(土) 00:35:38.97ID:q7se2bzM0
>>404
残念ながら柿谷は根本的にシュート精度が絶望的なので論外
強度が無いからDFが寄せて来ただけでとっ散らかるタイプだな
佐藤寿人ほどの裏抜けのセンスは無いし、スピードも言うほどじゃない

柿谷にとってベストな状況でシュートを撃てるチャンスは真剣勝負の場ではまず無い
よっぽど審判の判断基準がDFに厳しい方へ偏っていれば別だけど

4152018/02/10(土) 00:37:41.44ID:xrB1jeQH0
>>411
本番でも今と同じ戦術にするなら大迫の控え(または大迫を控えにする選手)は絶対必要になる。
個人的には小林よりは川又かな。ハリルが考えているCFの役割的には川又に分がありそう。

CFはともかく武藤を右WGで試そうとしないのはどうしてなんだろうね。
左WGは原口・乾だけじゃなくその前に宇佐美がいたから、どう考えても武藤だと難しい。
右WGも結局単独で突破ができないところがネックなのかな。
右WGは久保が一番手だったけど調子を落としてしまった間に他の候補が出たような感じになってるね。
岡崎はパスが出せる選手を入れてくるなら可能性は残るか。

>>412
話がずれちゃうけど、佐藤寿人ってなんで代表だとからっきしダメだったんだろう。

4162018/02/10(土) 00:42:16.35ID:q7se2bzM0
>>397
というか、杉本は長身なのに何でサイドで育てられたんだろうな?
ポストプレイって言葉も知らないのかっていうぐらい1トップの動きが出来ない

セレッソじゃポストプレイをしてくれるトップ下の山村の周りを衛星みたいに回ってるCFという特殊な役割だから、代表じゃ何回試しても機能しないだろ

4172018/02/10(土) 00:45:59.41ID:xrB1jeQH0
>>416
指導者の身長が低かったとか。
低い人は高い人に教えづらいよ。自分が体験したことがないから。
杉本みたいに身長が高くてガタイがよければ、高校生レベルなら誰でも蹴散らせるくらいのフィジカルだったんじゃないかな。
プロはそこより上って感じで。

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:50:04.28ID:qwUFoTlR0
>>415
武藤右は確かに一回試してほしい。
伊東が調子あげてるみたいだけど、久保は相変わらず所属チームで噛み合わない状態だし、浅野に至っては構想外だからなぁ。
上手くいったら複数ポジションで使えるって意味でも強みになるし。
>>416
Jリーグって空爆戦術とるチーム少ないしいろいろ謎だよな。
一昔前だと豊田の鳥栖しかなかったし。

4192018/02/10(土) 00:52:11.28ID:q7se2bzM0
>>415
>話がずれちゃうけど、佐藤寿人ってなんで代表だとからっきしダメだったんだろう。

俺が代わりに解説すると、佐藤寿人が出場した試合の相手はラインどん引きのアジア勢がほとんど
これじゃあ裏抜けは使えない
オシムジャパンが強豪と戦えるコンフェデに出場できていたら、佐藤の裏抜けは面白かったんだけどな

4202018/02/10(土) 00:59:19.50ID:iwc+hvmu0
あーあ
とうとう川又とかに期待してるし…次は興梠金崎の出番かな
溺れてる者藁をも掴み過ぎw

4212018/02/10(土) 01:06:11.63ID:MRGU0DK50
この仲良し長文2人組がスレが荒れる原因なんだよな
どっか行ってくれんかな

422名無し2018/02/10(土) 01:11:03.97ID:CLelU6/J0
ワッチョイ付けたら消えるよ
理由はお察し

4232018/02/10(土) 01:32:29.15ID:6nfNBhbS0
本スレのほうがお仲間多そうだからそっちにご移動お願いしたい

4242018/02/10(土) 06:29:22.70ID:So0GrQix0
>>415
佐藤寿人は単純にちょっと足遅いかな
それでも裏抜けの技術がずば抜けてるから、足速い選手より安定してゴールできたし、弟子っぽいのも多いのかな
柿谷も寿人を参考してから点を取れるようになったらしいし

個人的には、日本代表で筋肉FWに走っても限界ありそうだし、スピードもテクも両方を持ってるだろう柿谷みたいなFWも見たいなあってやっぱ思うね

4252018/02/10(土) 07:12:00.24ID:kqRi+1Td0
「2/10時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 17 7ポルトガル → 移籍金27億円設定される
森岡   7 25 8ベルギー → 名門アンデルレヒトに移籍 背番号10
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 17 4ドイツ
久保   6 25 8ベルギー
香川   5 17 4ドイツ
乾     3 21 1スペイン
---吉田よりは点取ってる、攻撃的選手として世界で通用してるライン---
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1 12 1スペイン
---吉田より点取れない、攻撃的選手として世界で通用してないライン---
浅野   1 15 4ドイツ → ベンチ外が定位置に
大迫   1 15 4ドイツ → 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中
伊藤   0 12 4ドイツ → いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口   0  7  4ドイツ → 2部追放

訂正や更新は歓迎

スポナビで伊藤の写真が「後日掲載予定」てなってて笑った

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 07:56:06.59ID:eG8b/f9D0
>>409
大雑魚オタがまたアレなんだよ
なんでもコルドバのせいにしてるのがまた醜いのなんの・・・
大雑魚1試合に2回ドフリー外してるん試合とかあるし
その他も1試合に1、2回あるシュートチャンスことごとく外したからな

4272018/02/10(土) 08:36:29.82ID:AfSWsgKy0
またアイデアなしの単発かw

4282018/02/10(土) 08:40:45.80ID:AfSWsgKy0
>>420
大迫に負けて移籍て逃げた興梠になんか期待してねーよw
金崎もCFとしてはダメだった様子だしな。
自分で考えずに他人の批判ばっかりしてりゃ世話ないわw
勝った時だけ調子こく典型。

ワッチョイ導入してどうぞ。
その頃からここにいるしw

4292018/02/10(土) 08:44:55.15ID:kqRi+1Td0
いやだから「ぬ」、そんなに言うならお前はこっちに移動しろっつんだよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

なんだかんだ理由つけて絶対に移動しないくせにw

4302018/02/10(土) 08:55:04.46ID:50QfUZge0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランにスポンサーの力で栄光の10番を背負わせて貰った本田は、たまたまにしろワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、たまたまではあるがワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せたが次回オーストラリア戦ではパンキとして期待されている。
ハリル的には、アジア予選で他選手を犠牲にして乞食ストライカーとして最低点の本田をバイタルでは勝負させたくないという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにパンキがお似合いだろう
やはり日本代表でも嫌われ者としてチームメイトからバッシング受けてる本田には寝てて貰いましょう
本田は途上国を中心に各地から15以上の飛ばしオファーの中からJ2程度のメキシコのリーグの名門パチューカに逃避決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、パチューカ監督も頭を悩ませている


乞食して得たアジア予選チーム最高得点で1位。
他者に迷惑かけながらハリルジャパン最高得点で1位。
たまたまだがワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってクソだな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上乞食の本田がワールドカップで活躍するのか疑問〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるけどどれも使い物にならないって凄いね〜
でもmは本田トップ下は日本で最強無比だと信じてるそうだ

4312018/02/10(土) 09:01:02.96ID:kqRi+1Td0
>>428 とりあえずみんなが迷惑してる典型的大迫信者のお前はな、次にここに書き込む前に「あ」の一言でいいから、
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50
に同じIDで書き込んでくれ

話はそれからだ

4322018/02/10(土) 09:23:37.61ID:7f3bh0+m0
>>410
香川でいいだろ。クラブでも代表でも守備のデータはトップクラス
パスは言うまでもない

4332018/02/10(土) 09:25:38.92ID:7f3bh0+m0
>>430
妄想が捗ってるな

4342018/02/10(土) 09:31:40.87ID:kqRi+1Td0
そもそもさ〜

>>422 て誰に対してのレスって明言してないよな?
なのにそれに必死に反応してる「ぬ」ってなんなん?w

4352018/02/10(土) 09:35:25.24ID:AfSWsgKy0
>>429
お前がしろよ単細胞w

4362018/02/10(土) 09:38:32.03ID:AfSWsgKy0
>431
じゃ次回からな。今日はID変えられないから。
ちなみに中の人は同じだからどんな名前にしても言うことは同じだぜ。
俺が消えたところで分かりにくくなるだけだw

4372018/02/10(土) 09:39:45.48ID:xrB1jeQH0
どうでもいいけど自治厨ってなんなん?
お前ら自分の都合のいいことだけ書きたいちゃうんか。

4382018/02/10(土) 09:39:56.03ID:kqRi+1Td0
は?
なんで俺が?
しかもなんで「単細胞」とか誹謗中傷されなくちゃならんの?

「ワッチョイ導入してどうぞ。
その頃からここにいるしw 」

そう言ったお前がやれよ、て話じゃん

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

どうぞ書き込んでくれ

4392018/02/10(土) 09:40:01.91ID:xrB1jeQH0
あ、間違えた

4402018/02/10(土) 09:40:40.44ID:xrB1jeQH0
結局何にも出せないのにここでイキってるだけかw

4412018/02/10(土) 09:42:11.81ID:kqRi+1Td0
いやだからw

なんで「じゃ次回からな」なんだよw
なんで「今日はID変えられないから。」 ワッチョイスレには書き込めないとかサラっと白状してんだよw

大迫信者アホすぎw

4422018/02/10(土) 09:43:17.81ID:xrB1jeQH0
えー、今ルータ再起動すんの面倒いw

ワッチョイスレはのぞいてみるよ、サンキュー。

4432018/02/10(土) 09:45:17.48ID:kqRi+1Td0
そうね
自演のIDも間違えてるよ

ID:AfSWsgKy0
ID:xrB1jeQH0

「あ」なのか「ぬ」なのかはっきりしろよ

4442018/02/10(土) 09:46:11.47ID:xrB1jeQH0
見てきたが閑散としてるのね。
ああ、それ間違いではないw
内容は同じよ。自己フォローとかせんからなw

4452018/02/10(土) 09:46:41.24ID:xrB1jeQH0
じゃあねー

4462018/02/10(土) 09:47:09.39ID:kqRi+1Td0
「2/10時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 17 7ポルトガル → 移籍金27億円設定される
森岡   7 25 8ベルギー → 名門アンデルレヒトに移籍 背番号10
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 17 4ドイツ
久保   6 25 8ベルギー
香川   5 17 4ドイツ
乾     3 21 1スペイン
---吉田よりは点取ってる、攻撃的選手として世界で通用してるライン---
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1 12 1スペイン
---吉田より点取れない、攻撃的選手として世界で通用してないライン---
浅野   1 15 4ドイツ → ベンチ外が定位置に
大迫   1 15 4ドイツ → 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中 信者がこのスレずっと荒らし中 複数ID白状して絶賛荒らし中
伊藤   0 12 4ドイツ → いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口   0  7  4ドイツ → 2部追放

訂正や更新は歓迎(ただし大迫とその信者以外に限る)

4472018/02/10(土) 10:47:21.60ID:ivADvdtQ0
来てみたらしれっと自演白状しててワロタ
わざわざ名前変えてまでとやるとか
普通のハリルジャパンスレか大迫スレに移動して、どうぞ

4482018/02/10(土) 11:16:00.50ID:HjKVil7n0
大迫信者wwww哀れすぎるwwww

4492018/02/10(土) 11:20:01.73ID:GDmLHtQk0
こいつら同じことしか連呼するかコピペ貼るかだな
ファンが低能だから日本サッカーも強くなれねえんだよ

4502018/02/10(土) 11:46:24.29ID:AfSWsgKy0
ばれちゃったからバラすけど、杉本推しと本田推し、アジア杯の得点ランキング貼り付けてる「あ」は全部俺だから。
ごめんねーw

4512018/02/10(土) 12:05:29.16ID:ivADvdtQ0
本当ならヤバ過ぎて草も生えねえな
いくつかはやってんなと思ったけど

4522018/02/10(土) 12:31:14.60ID:t2ZlapKC0
>>415
判官贔屓かもしれないが、彼は晩成型なのに若い頃の評価で見切られて損したっぽい
クラブW杯辺りでも岡田なんかは佐藤のことを単なる裏抜けタイプとしか見てなかったように思える
その頃にはフィジカルもかなり強くなってポストとか色々出来るようになってたと思うけど
日本人の海外移籍が増えて、その海外組の自分で得点も取ろうとするMF達と相性が悪かったのもタイミング悪かったよな
背が低くて守備に走り回らない国内専用って色眼鏡で見られ過ぎたと思う
柿谷や斎藤選ぶくらいならブラジルに連れていけよと思ったが

453あでもありぬでもある2018/02/10(土) 12:43:03.61ID:xrB1jeQH0
>>452
同じようなタイプの岡崎が海外に行っていたりとかめぐり合わせもあるんだろうね。

454対セネガル2018/02/10(土) 12:43:15.64ID:O06SUraX0
>>403
足速い枠なんてないだろ。
仮に中盤に香川を起用しようものなら、相当に走らされる意味で持久力に比重が掛かる。
ライン自体も低速選手に合わせる話になる。

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:51:01.95ID:E0IjrqfA0
武藤の右WGでの起用を考えると
・ロングカウンターでのスピードとフィニッシュ(シュート・ラストパス)まで持っていく力
・ショートカウンターでのプレー選択の良さとフィニッシュまで持っていく力
・遅攻右サイド攻撃での攻めでの仕掛けの突破力とクロスorシュートに持っていく力
・遅攻左サイド攻撃でのクロスに合わせてゴール前に侵入する上手さとシュートセンス

個人的には
攻撃においてはどの状況でもハリルが求めてるものは一通りできそうな気はするけどもな
左はこのチームで実績のある選手が2人もいるからあれだけど、右は十分入り込む余地はあると思うけど
守備の問題があるんかなあ

4562018/02/10(土) 13:08:11.61ID:O06SUraX0
>>455
ある程度大型DFが想定されるポーランド、セネガル戦でどうかだね。
当たり強度的に武藤でも厳しいかわからんけれど。大型DFと対峙しての切込み能力、単純にキープ力と言っても良い。
最終プレーの精度には状況判断の能力が要る。
これが悪いと武藤を以っても落選だろう。

4572018/02/10(土) 13:21:02.74ID:t2ZlapKC0
>>455
ハリルはオーストラリア戦での成功体験が忘れられないんだよ
俺の作戦通りやればワンチャンスでゴール出来るんだ
だからボールこねるな
守備しまくって、ボール奪ったら走れ、って感じ?

4582018/02/10(土) 15:02:24.11ID:ye8kqTit0
味方の進路妨害するガイジが地上波に流れてるけどこのスレでは話題にならんの?

4592018/02/10(土) 15:07:46.20ID:PLfeG0hT0
>>424
柿谷は本当にシュートテクあるのか?

ゴールが少ないのはポジションのせいにできるけど、シュート成功率が10%未満なのは言い訳できないぞ
興梠の28%、小林悠の25%どころか杉本の17%にすら及ばない

4602018/02/10(土) 15:55:00.15ID:sedGXyLc0
杉本、復帰して良かったじゃん
ま、清武と衝突したり宇宙開発したりしたが
基本的にはでかいのに上手い選手だわな

4612018/02/10(土) 19:16:05.73ID:0npAX+jf0
杉本と柿谷の今日の関係性いいね
杉本はやや下がり目だと輝く
だからハリルジャパンでの1トップだと何も出来ずにもったいないから
4411や4231でのセカンドトップやトップ下で使ってあげてほしい 香川や岡崎と争う形で

4622018/02/10(土) 20:08:55.78ID:9VIPXSEC0
裏抜け派とポスト派ではそもそも戦術が違うから裏抜け派は戦術スレ行った方がいいと思う

4632018/02/10(土) 20:10:10.12ID:86SZ9bMY0
トップ下のポジションはロシアの日本代表にはないだろ。

4642018/02/10(土) 20:32:41.83ID:kqRi+1Td0
裏抜け派とポスト派ではそもそも戦術が違うからポスト派は戦術スレ行った方がいいと思う

4652018/02/10(土) 20:50:28.05ID:RcmqixT10
>>461
柿谷は機能してないから前半だけで下げられたんじゃないの?

怪我もしてないのに公式戦それもタイトル戦で45分で下げられるって…
というか柿谷は年々シュートが下手糞になってるのは何なんだあれは

あと川崎はエウシーニョと斎藤はどうした
大久保もベンチスタートだしオフの補強失敗したんじゃ…

4662018/02/10(土) 21:03:26.75ID:Cv5GVGxr0
自演ぬ。と改行長文のコイツはほんとウザイな

4672018/02/10(土) 21:18:04.22ID:CJVtFiSb0
タコ2匹
じゃれ合ってるとこ悪いが壷に入っててくれないかなw

4682018/02/10(土) 21:35:32.91ID:oO4/c33L0
自演ぬはウザいし荒らすで最悪だが、この長文オナニー野郎も同等だな
自分の思考過程を長文でつらつらオナニー語りしてこなくていいから
せめてNG登録できるよう名前だけ変えてくんないかな

4692018/02/10(土) 21:40:18.85ID:Bv7pZUe3O
>>424
むしろ柿谷って両方とも半端だろ
そもそもFWとしては強度が国際試合基準に足りてないから使いようがない

4702018/02/10(土) 22:03:19.40ID:Zv4b93wC0
柿谷は元々大したことねーだろ
技術があってもシュートはヘナチョコだし、バーゼルでさっぱりだったのに何期待してんだ

4712018/02/10(土) 22:10:33.25ID:xrB1jeQH0
今日の試合はなかなか面白かったね。
さて、この時間までの「あ」に実は俺がいます。それはいったいどれでしょうw

4722018/02/10(土) 22:15:29.36ID:RcmqixT10
>>466
ほら、自演じゃねえだろ?

みんな柿谷が大嫌いなんです

4732018/02/10(土) 22:42:19.51ID:Cv5GVGxr0
>>472
お前は自演じゃなくてIDコロコロオナニー改行のほうな

ID:PLfeG0hT0
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/UExmZUcwaFQw.html

ID:RcmqixT10
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/UmNtcWl4VDEw.html

4742018/02/10(土) 22:50:06.42ID:Zv4b93wC0
ザッと見た感じ405 452 455 457 あたりもそうだろ
自演ぬと一見ややこしいからちげーかもだが

475a2018/02/10(土) 22:50:59.25ID:dWa1+kMA0
左は乾原口で確定とするなら、右は得点を期待できそうな武藤と岡崎の2人かな
ワントップは森岡とか柴崎を置くゼロトップでいい気がしてきた。もしくは本田かなぁ

4762018/02/10(土) 22:52:37.04ID:kqRi+1Td0
いやだから「ぬ」、お前はこっちに書き込めよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

4772018/02/10(土) 22:53:03.23ID:kqRi+1Td0

4782018/02/10(土) 22:56:24.76ID:oO4/c33L0
やっぱ武藤スタメンじゃん普通に
怪我したとき大げさに言って喜んでたやつってやっぱアレなのかな?

4792018/02/10(土) 23:11:13.28ID:Cv5GVGxr0
>>477
こいつは大迫信者ってほどでもない
自供した自演ぬの方がまだ可愛げがある
大迫とか川又は害がないから認めてるだけ
ただセレッソのユース連中が嫌い(柿谷杉本など)だからよく分かる
このスレの大迫柿谷時代からやってる
過去レスもいくらでも出てくる
おそらく南野がいずれ代表に来たらまたおっぱじめる

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:28:41.27ID:eG8b/f9D0
大雑魚バンキ外ってwwwwwwwww

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:51:38.83ID:zNGWUB9K0
ケインのようなFWが欲しいのふ w

4822018/02/10(土) 23:56:50.21ID:JF+2UKNCO
>>478
真ん中FWは武藤嘉紀と岡崎、本田をW杯に連れて行きたいわ

4832018/02/11(日) 00:01:41.22ID:uz3OPB1I0
>>481
ケインは大迫みたいな雑魚と違って前を向けるからな

FWは前に推進力が無いと怖くない

4842018/02/11(日) 00:09:44.77ID:oCvFkXrj0
杉本はわりと良かったな

4852018/02/11(日) 00:46:25.43ID:KyKAoltH0
大雑魚ヲタ笑かしてくれるわ

さすがアリバイプレーが得意な奴の
ヲタだけあるわ

自演バレとか詰めが甘いところも
そっくりだな!

4862018/02/11(日) 00:54:56.31ID:TOgbyRv50
推進力が無い場合ガチな試合でゴール前で脅威になれるかっていう期待値が重要になってくる
岡崎本田はコンディションが5月時点でよかったり

4872018/02/11(日) 00:57:05.65ID:TOgbyRv50
途中送信しちゃった
コンディションが維持できてたらメンバー入りさせた方がいいな
正直もう23人を最初に発表する文化は卒業でいいと思う
予備メンバー含めてロシアに乗り込んでコンディションをギリギリまで見極めたほうがいい

488a2018/02/11(日) 01:01:12.25ID:hkRsi0mq0
現地で「カズ、三浦カズ」の再来になるな

4892018/02/11(日) 01:04:07.41ID:kgL9DWoi0
>>479
南野はオーストリアで奥川に食われ掛けてるが今後代表入りできるの?

4902018/02/11(日) 01:06:54.03ID:TOgbyRv50
98年は外国でサッカーしたことある選手自体カズしかいないような状況だからね

あの失敗のせいで
23人に怪我人や病気人や絶不調マンを回復見込みで組み込むようになっちゃった
現地で最終決断の方がまともな人選できると思うんだよな

4912018/02/11(日) 01:17:51.62ID:1hBPcdNO0
2010年の本田枠みたいな勢いある選手がいないと突破はむずいね
中島がそれワンチャンありそうだけど乾と被るのが難点。とりあえず呼ぶだけ呼んで欲しいけど

4922018/02/11(日) 01:21:32.15ID:lw28ACrLO
ザックやジーコは単に4年間ほぼ固定メンバーのアホ監督だったからだろ

4932018/02/11(日) 01:25:46.08ID:gMiqrkxs0
残念ながら、ロシアでチーム香川を見ることは出来なそうだな

4942018/02/11(日) 01:43:43.50ID:1hBPcdNO0
>>492
別にそういうやつがいないから敗退したとまでは言ったつもりは無い
当時の稲本や本田みたいな若くて何かやってくれそうなやつはいた方がいいだろ

4952018/02/11(日) 01:52:34.33ID:kgL9DWoi0
>>494
今若くて勢いがあるって、中島と奥川ぐらいだな
奥川はリーグレベルを考慮すると難しいか

伊東はE-1で物足りなかったから開幕戦待ちだな
あの悔しさをバネに鍛え込んでると信じよう

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 01:54:16.21ID:yZDXtvFR0
>>495
お前どうせACLプレーオフすら確認してないんだろw

4972018/02/11(日) 01:55:09.89ID:e5uHFUHL0
またしれっと書き込みにきてるなw

4982018/02/11(日) 02:04:09.05ID:uKagioXq0
短絡アホを説くつもりが自演ぬを呼び寄せてしまった
すまぬ

4992018/02/11(日) 04:23:31.93ID:xE2ThDmf0

5002018/02/11(日) 08:00:08.91ID:CkBuLEvJ0
>>499
どうせまた日本人記者が岡崎について質問したんじゃないの?
同様の質問されてクロップやジダンは苦笑しながら答えてたな
同じ日本人として恥ずかしいわ

5012018/02/11(日) 08:10:09.34ID:j9JAe4aM0
また日本代表を弱体化させる為に反日が切取り捏造記事書いてるのか
香川はもう論外岡崎1トップも勘弁柿谷宇佐見杉本南野ゴリ押し迷惑
いい加減にしろ

5022018/02/11(日) 08:13:16.70ID:zd3a/HRu0
>>500 おはよう、大雑魚信者
例によってライバルを事実を捏造してまで悪口言うその姿勢w

同じ日本人として恥ずかしいわ

ちなみにクロップもジダンもペップも、本気で岡崎認めてるよ?
プレミア優勝ってのはそういうことだよ

5032018/02/11(日) 09:10:46.81ID:j9JAe4aM0
岡崎1トップはマイボールに出来ないことは何回も試して証明済み
スピードも足りず決定力は上程度
岡崎は輝けるのは2列目だと思うがなぜ試しもしない?
それは間違いなく本田香川の聖域を脅かす恐れがあったから
今後右で試されることを願うだけ

504a2018/02/11(日) 09:27:50.05ID:hkRsi0mq0
>>503
いや、本田と岡崎は相性悪くないだよ
岡崎1トップの本田トップ下の場合、
実質の役割は逆で、ポストは本田が担う

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 09:28:52.74ID:KB45mofD0
>>502
お前も信者も同じことしてんじゃん
傍から見たら同属嫌悪にしか見えんわ
W杯まで4か月ぐらいなのにアホくせえ流れいつまで続けるつもりなんだか

5062018/02/11(日) 09:31:45.65ID:zd3a/HRu0
「傍から見たら」w
大迫信者の自演がばれて、そんなの信じる奴おるん?

この大雑魚信者の売国奴が

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 09:41:43.58ID:KB45mofD0
>>504
向こうが日本にボール持たせて縦ポーン狙ってくるなら機能すると思うが
それ以外の場合本田も低い位置で守備しないとだからポストする機会ほとんどないだろ
やっぱ2トップだよ

508a2018/02/11(日) 10:06:29.30ID:hkRsi0mq0
>>507
だから言いたいのはポジションやフォーメーションありきではなくて、配置する選手や組み合わせによって役割は変わるってこと

5092018/02/11(日) 10:12:05.24ID:D1slPHjb0
弱小チームはたいてい2トップでボールを奪ったらシンプルに縦ポンだな

5102018/02/11(日) 10:13:15.57ID:7w2x1pJB0
3ボランチにするから2トップやトップ下はないからポジションがない。
それだけのことだろ。

5112018/02/11(日) 10:15:17.66ID:q6Pxe0Is0
>>504
アジア杯やアジア予選でも結果残せなかったもんなあ

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:19:15.27ID:KB45mofD0
>>508
それは分かるけど本田にポストを求めるならある程度前線にいないと
ポジションは違うがサウジ戦のようにがっつり下がって守備してたら無理じゃん

513a2018/02/11(日) 10:25:49.16ID:hkRsi0mq0
>>512
言うように2トップみたいになるってことだよ
むしろ本田が1トップ気味のゼロトップ
監督の指示がなくても個人戦術でたぶんそうなる

5142018/02/11(日) 10:29:29.09ID:DCEUqAkQ0
3CHの4-3-1-2でトップ下大迫で2トップに岡崎武藤がバランスが良いだろ

5152018/02/11(日) 10:29:35.87ID:e7ufVz4/0
大迫信者が言うことなくなって対人論証に走り出した。
クラブで結果出してみろよザコ
こんなカスは代表には要らない

5162018/02/11(日) 10:30:22.62ID:e7ufVz4/0
>>514
大迫がトップ下やるぐらいなら他に適正が沢山いるわ

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:35:17.61ID:KB45mofD0
>>513
スタミナはレスターと同じように70分ぐらいになったら交代すればいいから気にする必要ないが
岡崎の足の遅さがネックになるだろ
その感じでやるなら岡崎より浅野を真ん中にしたほうがいい

5182018/02/11(日) 10:41:46.47ID:HYAONIHX0
ロシアW杯香川ジャパン

      武藤(杉本、本田)
乾(中島)  香川   岡崎(浅野)
  大島(井手口) 長谷部(山口)
長友(槙野)      酒井(酒井)
  昌子(森重)  吉田(植田)
      川島(中村、東口)

519a2018/02/11(日) 10:53:26.33ID:hkRsi0mq0
>>514
考え方はあながち間違いじゃないね
ブラジルW杯を見直して思ったのは
要らなかった選手は香川だったけど
要らなかったポジションは大迫のところだなって
つまり4231が日本には不向きに思えた
中盤を三枚にして
香川、本田、岡崎の3トップでよかった
大迫や大久保でもいいけどとにかく前は3人

520a2018/02/11(日) 10:55:39.35ID:hkRsi0mq0
>>517
組み合わせは誰でもいいけど、組む相手によってタスクは変わるってことが言いたいだけ

5212018/02/11(日) 12:11:52.76ID:mVni3+ns0
香川が仮にケガでいなくなっても
その位置に入るのは本田ないし久保だから。

自演がバレて恥ずかしい大雑魚ヲタはここぞとばかりに
雑魚をねじ込んでくるなよ。
大迫はそもそも代表レベルに達していない。

武藤 岡崎
乾  香川(本田・久保)

しかし、大迫否定派に対して
散々一人で自演乙とか連呼してたくせに
テメーが自演とか恥ずかしすぎるだろ。

5222018/02/11(日) 12:29:11.61ID:ZyofkLDt0
大迫トップ下ならトルシェの3412でもいいのかもね

5232018/02/11(日) 12:31:44.03ID:JC0DS6u80
武藤復帰は歓迎だが高さはどうすんの?
味方ハイボールをためてくれる選手
パサーいないから平面のパスは無理だ
岡崎身長足りんし武藤はサイドの方が生きるような

5242018/02/11(日) 13:22:43.78ID:r6paYGyJ0
自演ぬかな?

525デュエル性能2018/02/11(日) 14:27:23.95ID:r4YXiKFF0
>>523
サイドからのクロスは2列目が対応できるだろ。その前に現状は精度の高いクロスが来ない可能性が高い。
真後ろからのグラインダーばかりで、下がり気味の大迫を受け役なんて真顔でやっている。
ゴールする頃には日が暮れるよ。
第1FWとか第2FW、最近はマニュアル化しないと動けない人達増えすぎだな。
1列目がデュエルしてるなら2列目が突入すれば良い。
代表のゼネラルパットン、ハリ爺を侮ってはいけない。

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 14:59:32.65ID:rCSkj3AR0
左からの攻撃は原口・乾・長友とクロスまで行ける選手揃ってるし
逆サイドにはクロスに合わせるのがうまい浅野や本田とかいるからゴールの期待はある
問題は右からの攻撃だ

5272018/02/11(日) 15:10:56.93ID:lw28ACrLO
>>504
コンフェデでそれやってまったく機能しなくて結局前田に頼ったよね

528a2018/02/11(日) 15:55:20.05ID:hkRsi0mq0
>>527
サッカーは相手がいるスポーツだから試合や時間帯を限定して機能しなかったと判断されてもなぁ
何度も書いてるが役割は組み合わせによって変わると言いたいだけ

5292018/02/11(日) 16:06:46.97ID:lw28ACrLO
>>528
意味不明、言われてもなんだよw
同じ試合で前田投入後に明らかに流れが変わった事実を認めたくないだけじゃん
そもそも岡崎ワントップで本田二列めなんてよくあるがいつでもさっぱりダメだろ
本番前の岡田ジャパンもそれで本番岡崎はレギュラー落ちしたじゃん

530a2018/02/11(日) 16:26:28.78ID:hkRsi0mq0
>>529
認めたくないとかないってば。
前田や大迫を否定もしてないし。
むしろ肯定するよ。
本田と岡崎が中央で組んだらポストの役割は本田になると言いたいだけなんだってそもそも
ちなみに岡田ジャパンで本田と岡崎が中央で組んだのは1試合だけだよ。バーレーン戦だったかな。

531a2018/02/11(日) 17:12:40.96ID:l0bOXToP0
>>503
SHとしてはスピードや突破力が足りないと思われてるんでは?

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:47:29.86ID:rCSkj3AR0
サイドは個、スピード、連携なんでもいいけど、ボールを持って仕掛ける力がないと厳しい
岡崎のサイドでの得点力は魅力だけど、上の力を持ったうえでないと
むしろトップ下の方が合いそう

5332018/02/11(日) 19:24:54.69ID:Yn/BPp+D0
>>503
ずっと見てるけど半歩とか頭ひとつ足りないことが多いんだよね
だけど総合点は高いしスペース見つけるの上手いから2列目で守備繋ぎ起点になりながら死んだふりして飛び込んでほしい

5342018/02/11(日) 20:35:52.62ID:CkBuLEvJ0
>>502
断っておくが俺は岡崎を批判したわけでは無いからな
あくまで日本人記者に対しての批判
ジダンの時は乾の事を
クロップの時は香川だから岡崎の事ではない
自分からわざわざ質問しといて、向こうが自発的にコメントしたみたいな記事を出すんだよ
これ相当恥でしょ?
だから今回も同じ事をしたのでは?と思ったわけ 今回の会見動画は見てないけどね

5352018/02/11(日) 21:10:55.39ID:r6paYGyJ0
少なくとも今回はレスターには優勝メンバーが残ってるから危険って言った後にヴァーディオルブライトン岡崎って名前挙げたからちげーよ。てか、ニワカ過ぎてペップがバイエルンいたことすら知らないのかな?
日本人記者が質問するパターンは確かにうぜーけど何も調べずに決めつけるとかカスだな。ただのいちゃもんだろ。
そもそも会見動画なんていつも見てねーくせにカッコつけなくていいから

536予選H組2018/02/11(日) 21:14:05.99ID:+aFBAcrF0
DAZNの回し者ではないが、ブンデス、セリエ、リーガだけでなく、リーグアン、プレミアまで見られるのは良いな。H組各国に悪いが、この点日本が恵まれているのではないか。
リーグアン、プレミアを観る人達、オーディエンスとしても、コロンビア、セネガルの研究に期待したいな。

537ww2018/02/11(日) 21:20:45.01ID:V4drRgMM0
イランつえーなw

5382018/02/11(日) 21:21:27.90ID:HbxVjtVq0
大迫について聞く日本人記者はいねーから安心しろって
マジでこいつら大迫以外のやつをdisることしか考えてねーのな

5392018/02/11(日) 21:26:27.78ID:CkBuLEvJ0
>>535
それならすまない
テンプレパターンすぎて今回もそうかな?と思った
決めつけは良く無いな

5402018/02/11(日) 22:15:15.82ID:JC0DS6u80
>>532
お前、ぬだろ。いい加減にしろよ
岡崎トップ下とかクロスに合わせるのがうまい本田とか今更おかしい

5412018/02/11(日) 22:19:03.26ID:JC0DS6u80
>>525
大迫はどうでもよくて高さ対策をどうするのかなと
浅野とか久保とか井手口とか身長低い選手が多いから

5422018/02/11(日) 22:32:55.69ID:iwYbcBmj0
【ブンデスリーガ】

シュトゥットガルト×ボルシアMG
浅野メンバー外


浅野はガチで落選が濃厚になってきた

5432018/02/11(日) 22:41:21.84ID:W1Q970k10
大迫は万能ブレーヤーだからな
外せないだろ

5442018/02/11(日) 22:53:13.12ID:RaqV/xZk0
フィジカル技術得点力
オールCの万能プレイヤー(笑)

5452018/02/11(日) 22:54:22.31ID:iwYbcBmj0
>>543
万能(ドリブルできない、シュート下手)

5463 ◆FWr5F.Z97A 2018/02/11(日) 23:01:48.93ID:7uyKipri0
ぬるぬる抜けて行くドリブルとシュートの初動の速さが大迫の最大の武器なんだけどな

5472018/02/11(日) 23:05:21.15ID:iwYbcBmj0
>>546
ケルンサポ「そんなジャップ知らねーけど、未だにFWで1ゴールの粗大ゴミは知ってる」

5482018/02/11(日) 23:15:27.55ID:r6paYGyJ0
>>546
ぬるぬるじゃねーよ自演ぬ
どんどん言ってることおかしくなってるぞ

5492018/02/11(日) 23:19:42.02ID:lFgd44HV0
>>548
お前がぬだろ。わざとらしいことするなよ
俺が書いた直後の>>524とか怪しすぎ

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:28:47.33ID:rCSkj3AR0
>>540
?
岡崎のトップ下はこのチームでは未知数だがプレースタイル的にマッチすると思ってな
チェインジングやプレスなんかは得意とするところだし
2列目からゴール前に飛び出すプレーは今の中盤にないし、いいオプションになるかと
ただ相手によって中盤の形を変えるから3ボランチやるようなら流石に厳しいと思うが
本田は今の代表でもクロスに合わせてのゴール何回か決めてるだろ

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:38:23.94ID:yZDXtvFR0
チェイシングってなんだよw
チェイシングのこと言いたいのか知らんが、中盤4枚でブロック作れない日本のMFじゃレスターみたいな岡崎トップ下は無理だよ。

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:38:42.96ID:yZDXtvFR0
チェインジングだったか。悪いw

5532018/02/11(日) 23:42:02.23ID:73T7KRXT0
>>552
ばーか

5542018/02/11(日) 23:45:12.97ID:lFgd44HV0
>>550
守備に人数をかけるからトップ下を入れるのは難しいと結論が出てるのに唐突すぎるだろう
岡崎トップ下ってことはFWは別にいるってことだよな
本田をねじ込んでくるのも不自然すぎる

5552018/02/11(日) 23:51:32.56ID:73T7KRXT0
もしトップ下を使いたいのなら
5-3-1-1リベロシステム

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:55:13.50ID:rCSkj3AR0
>>551
リトリート後の守備では岡崎は基本、相手アンカーを見る役目だな
欧州遠征でのカゼミーロを見てた井手口みたいなことをさせたい
そもそもブロックっつってもかなりマンマークよりな守備だしな日本は
4枚にしろ5枚にしろ相手に合わせて人数と配置を変えるだけだし
上手くいってないことも多々あるけど

5572018/02/11(日) 23:59:29.56ID:73T7KRXT0
日本に一番ハマるのは5-3-2だと思うんだけどなあ4-3-3じゃなくて

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:59:50.81ID:yZDXtvFR0
>>556
日本代表みたいにマンマークでやるなら岡崎レベルで走れる選手がいる必要はない。
レスターは中盤以下がゾーンで守るからこそ岡崎の走力が生きてる。

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 00:01:08.08ID:cTD3X6t+0
日本の場合、守備の問題がなぁ・・。
気を抜くとすぐに3,4点取られてしまうのが痛すぎる。

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 00:03:44.74ID:R8JymZth0
>>554
岡崎の起用案は別にスタートからそうしろってわけじゃない
オプションとしてはありかなと
本田は右サイドで散々でてたじゃん
ねじ込むとは?

5612018/02/12(月) 00:18:42.74ID:6ZBj5H8B0
〜俺的リベロ5-3-2ロシアW杯予想登録23人〜

予選プール
第一戦第三戦スタメン11人[一軍]
FW
武藤・久保裕
MF
乾・柴崎・中島
DF
酒井宏・槙野・長谷部・吉田・酒井高
キーパー
川島

予選プール
第二戦スタメン11人[二軍]
FW
南野・伊東
MF
奥川・森岡・堂安
DF
長友・昌子・小林・鈴木・内田
キーパー
中村

控えキーパー1人・小久保玲央ブライアン

5622018/02/12(月) 01:16:45.00ID:JlGHr1A20
>>549
焦ってて草
お前はID変える長文改行オナニー野郎か、すまんなw

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:33:40.09ID:Vt/kt5mW0
今の大迫ならケルンだろうがシュツットガルトだろうがベンチ外だろう
ケルンの試合みてても単純にFWの精度のせいでチャンスがないわけではなかった
浅野と同様にシュツットガルトで干されてた加入したばかりのテロッデがあっさり5得点とったからな
テロッデ>>>>ギラシ>>>>大迫
と完全に序列がついた

5642018/02/12(月) 02:00:32.90ID:nFEvr8J50
もう川又でいいような気がしてきた
トップ下俊輔で(笑)

5652018/02/12(月) 02:38:32.46ID:6ZBj5H8B0
>>564
それ分かる
取れるならコーナーからヘッドとフリーキックで二点
駄目ならゼロゲームではっきりする

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:26:59.07ID:47vVvkpL0
前半凌いで後半失点覚悟で攻撃するというゲームプランは
誰を使ってもたいして変わらない小粒揃いの弱小チーム
それもアリだろう

5672018/02/12(月) 09:51:24.42ID:24yQR33E0
柴崎もったいなかったけどすごかったな
スタメン確定じゃね?

5682018/02/12(月) 11:00:59.81ID:ajn9rXU+0
このスレも海外組が結果出せないから何の実績もないJ組の未知数にかけるという思考停止状態に陥ってるな

5692018/02/12(月) 11:14:03.57ID:6ZBj5H8B0
>>567
攻守に凄かったけど決定的なアシスト機とゴール機を逸している様じゃワールドクラスとは言えないな
あれを決めてきたのが小野であり中田中村であり決めるのがフサピピだろう
けど乾と柴崎は代表当確でいい

5702018/02/12(月) 11:26:06.97ID:24yQR33E0
代表スタメンに柴崎が入るとパスの問題が解決するのは大きい
右サイドかな

5712018/02/12(月) 11:28:26.83ID:hKybr6uO0
永井謙佑1トップ
右の清武とのホットラインという
ロンドン五輪スタイルが
結局一番点が取れる気がしてる。

5722018/02/12(月) 12:00:24.73ID:1OHrURSz0
    岡崎
乾   香川  柴崎
  大島  長谷部
長友 槙野吉田 酒井
    川島

柴崎を無理矢理入れたら弱そうなんだけど・・・。

5732018/02/12(月) 12:21:24.66ID:6ZBj5H8B0
>>572
大島って何やねん

5742018/02/12(月) 12:51:57.09ID:EOIlCGLw0
>>572
なんだこのちびっ子ジャパンは
柴崎は香川の上位互換だから2人もいらないよ

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:30:43.96ID:aSiUyQ9m0
長谷部が過労死するパターンだな

5762018/02/12(月) 15:44:47.46ID:2UKLleX80
浅野はクラブにとって、所詮腰掛けのレンタル選手だからな。

あと数ヶ月後にはいなくなる選手。
来季の編成を考慮すれば所属の若手選手を
優遇するし、移籍金も入らないから成長が止まろうが腐って潰れようがどうでもいい。

目だった実績を残していれば、勝ち点優先で起用されていたんだろうが、
このトホホな個人成績じゃあ
こうなることは予想出来たわな

5772018/02/12(月) 15:48:56.66ID:EOIlCGLw0
裏抜けしやすい状況を連携で作りづらい今の代表の攻撃だとせっかく速くても宝の持ち腐れ

578a2018/02/12(月) 15:57:39.24ID:Frn8sY030
>>572
香川も柴崎も大島もいい選手だあるのは疑いないけど、ワールドカップの圧倒的格上との対戦ではこよタイプの出番はないよ。清武を含め、せいぜいベンチに1人いればいい。

5792018/02/12(月) 16:08:11.80ID:ajn9rXU+0
浅野はクラブでずっと戦力外になってるんだから今の代表うんぬんを語るのもおかしいぐらいだけどな
宇佐美もそうだけど攻撃の連携を極力否定するハリルが個の能力に期待した選手だがその前にまともにサッカーできないのに一芸だけあっても使えないってことだよ
大迫もクラブで戦力外なりつつあるしハリルの戦略は却って代表にとって打つ手なしの道を歩んでるように思う
パスサッカーやれとは思わないが個の力が明らかにない日本が連携を全否定してきたつけがまわってきてる

5802018/02/12(月) 16:19:42.65ID:6ZBj5H8B0
中井卓大・久保建英・堂安律・小久保玲央ブライアン以外は信用出来ん

5812018/02/12(月) 18:48:43.68ID:24yQR33E0
海外組で前線でコンスタントに出場できているのが久保、乾、岡崎、中島、武藤くらいしかいない
岡崎と武藤は怪我
浅野、原口は戦力外
大迫は出場しているがFWではないポジションが多く肺炎から回復していない
来月の遠征どうするんだろう

5822018/02/12(月) 20:45:51.27ID:+cSUnYZU0
浅野は構想では先発要員ではないからな
もちろんプランによっては頭から使われることもあるけど一年後を見据えて久保のフィジカルが向上してきたら先発は久保で固定する気でいたんだろ
ところが今シーズンに入ってコンディション崩して使い物にならない時期に親善試合があったから浅野を先発起用するハメになった

5832018/02/12(月) 20:53:22.93ID:+cSUnYZU0
ハリルのサイドにストライカーを隠す必要がある発言を改めて考えても
ここで言われてる以上に右サイドの久保の期待値はハリルのなかでは高いんだろう
久保には他の日本人には無いシュート技術の高さがあるからな
ハリルの頭の中では左サイドもトップも右の選手のカモフラージュとして考えてすらいそう

5842018/02/12(月) 21:04:20.60ID:UCtXBL2T0
けど4-3-3って古くね?

5852018/02/12(月) 21:13:45.47ID:tJBJS4Mh0
>>583
大迫にポストと組み立てしかさせてないのは
右サイドが得点に一番近いと考えていて
だから今でも決まらないということか

5862018/02/12(月) 21:46:25.71ID:ajn9rXU+0
ハリルが大迫よりもサイドで点取ろうとしてるのは随分前から明らかだっただろ
ただその割りにはサイドの選手に相手のサイドバックについて行く守備を命じてるからそれじゃ選手はシュート打つときにヘロヘロになってるでしょ
右サイドに点取らせたいなら右サイドが下がらない守備をしてカウンターの基点にしなくちゃいけないのにそれを整備しないからハリルが糞なの
戦術の不整備な部分を選手の身体能力に頼るしかないから自軍から駆け上がって相手ゴールへ突っ込る走力がある浅野と原口が第一選択肢にならざるを得なくなってるんだよ
今のハリル戦術の元で格上相手に久保を右に置いたところで守備の穴になるわ攻撃に駆け上がれないわで機能しないよ

5872018/02/12(月) 21:52:50.14ID:tJBJS4Mh0
ちょっと何言ってるかよく分からない
サイドがカウンターの起点になるにはデュエルで勝つくらいしか思いつかないし
どこで取ろうが前線の選手は走るから負荷は一緒じゃないの?

5882018/02/12(月) 22:06:59.79ID:QKI9TSqg0
守備の時はブロックに加わり攻撃時はストライカーとして点を取るのがハリルのチームのサイドハーフ
おそらくこの戦い方で行くなら90分はまず持たないサイドは2枚代え必須になるだろうな
CFはストライカーでは無く後ろとサイドハーフの中継地点だろうけど効率悪いな
4-3で守れるならいいんだけど4-4でのスライドも出来ないから絶対に無理だからどうすればいいの?

4411で岡崎をシャドー+5枚ブロックで走らせ倒す方が良いかもとも思う。
岡崎の負荷は絶大だがサイドの負荷はカットインを減らせるはずだから負荷は減らしやすい

5892018/02/12(月) 22:28:35.09ID:r8FZQPVX0
今の日本はサイド強いよねえ

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:34:23.32ID:cTD3X6t+0
4411(451)でみんなで走りまくって失点を極力減らす。
基本的にはそれしかやらない気がするな。

5912018/02/12(月) 22:40:23.21ID:Gj9Vuhpz0
まあ、右ウイングにネイマールを守備で抑える事を求めるサッカーだから、ハリルJAPANは(笑)

592a2018/02/12(月) 22:49:11.75ID:ReYmSACn0
>>588
要するに南アの岡田ジャパンだよねそれ
これから先も日本が勝つにはそれしかないと思うわ
サイドハーフとCFの前線3枚にスペシャルなタレントが現れた時代の確変に期待するしかない

5932018/02/12(月) 22:55:51.67ID:QKI9TSqg0
     浅野
     岡崎
乾  井手口 三竿  伊東
長友 森重  吉田  酒井

こんな感じの4411で行きたい
攻撃は基本サイドに展開してからグラウンダーのクロスに浅野、岡崎が飛び込む
岡崎は展開により中盤ブロックの加わる事も多い 負荷は大きいが気合で頑張れ
逆サイドの飛び込みに得点を期待するなら乾より原口
ボランチの1人を三竿にしたのは長谷部は前に出たがる傾向があるから三竿の方が首を振って埋める意識が高い
CBはこの2人じゃないと下がりすぎる危険が大きい 後方からロングで前線への抜け出しも少し期待
森重はアンカーと連携出来ると細かくDFラインを動かせる(世界が相手で上手くいくかはあるが?)
1番怖いのが長友の頭目掛けて起点を作られる事 ただ身長低くて穴だが対人の強さを考えて外せない

5942018/02/12(月) 23:03:13.84ID:UCtXBL2T0
キャプテン久保建英
エースストライカー中井卓大
アンカー堂安律
守護神ブライアンの次回W杯はベスト4

5952018/02/12(月) 23:13:39.60ID:QKI9TSqg0
>>592
南アフリカWCは前線3枚のスピードが無かったからね
カメルーンの守備がスカスカだったし勝てて突破出来たね
デンマークのトマソンなんてシャドータイプなのに1トップだったし
高速FW+パサーの組み合わせのチームが無く
CB2人が高さに屈しなかったのも大きいね
自他共に巡り合わせが良く確変があった

あのチーム岡田があの戦い用にメンバー集めてたらなと思う。

5962018/02/12(月) 23:25:35.22ID:IhSCZRWA0
誰がどう考えても
1トップはやめて、2トップが最善の策

武藤(小林) 岡崎(久保)
乾(原口)  香川(柴崎・本田)

これ以外の選手を上げる奴はゴミ。

5972018/02/12(月) 23:55:45.06ID:aPmrcPXn0
「2/12時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   8 18 7ポルトガル → 移籍金27億円設定される
森岡   7 26 8ベルギー → 名門アンデルレヒトに移籍 背番号10
久保   7 26 8ベルギー ← New!
岡崎   6 23 2イギリス
武藤   6 18 4ドイツ
香川   5 18 4ドイツ
乾     3 22 1スペイン
---DF吉田よりは点取ってる、攻撃的選手として世界で通用してるライン---
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1 13 1スペイン
---DF吉田より点取れない、攻撃的選手として世界で通用してないライン---
浅野   1 15 4ドイツ → 3連続ベンチ外
大迫   1 15 4ドイツ → 2連続ベンチ外 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中 信者がこのスレを複数IDで荒らし&印象操作発覚 
伊藤   0 12 4ドイツ → ベンチ外 いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口   0  7  4ドイツ → 2部追放

5982018/02/12(月) 23:59:42.89ID:aPmrcPXn0
大迫信者による複数IDを用いた荒らし(自演・印象操作)の証拠
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/eHJCMWplUUgw.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/QWZTV3NnS3kw.html

大迫信者が沸いた場合は下記のスレに誘導推奨
絶対行かないが少しは静かになる
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

5992018/02/13(火) 00:07:56.94ID:P4kEZkgX0
>>588
2枚代え必須となると左は乾と原口でほぼ決まりだよね
右は久保と淺野?それとも小林とか武藤とか岡崎とか?
岡崎が入れば433と4411を相手に合わせて併用するって理解であってる?

6002018/02/13(火) 00:20:49.94ID:H2xAbFkr0
柴崎に関しては別にワールドクラスじゃないし、得点期待する選手でもない。演出する側。とはいえ決めるべきだったが。明らかに守備が向上したしボランチかIH枠で呼ぶべき。井手口か柴崎かなら柴崎。ハリルは井手口だろうけど

6012018/02/13(火) 00:27:19.59ID:RSnYZElN0
中フォワード
一番手:武藤
二番手:南野
左ウイング
一番手:乾
二番手:堂安
右ウイング
一番手:久保裕
二番手:伊東

左ハーフ
一番手:中島
二番手:奥川
右ハーフ
一番手:柴崎
二番手:小林祐
アンカー
一番手:長谷部
二番手:山口

これが現状攻撃陣のベストメンバー
これなら上記誰を使っても試合になる

6022018/02/13(火) 00:32:13.51ID:H2xAbFkr0
悪いが伊東とかW杯本番でやれるメンタルないと思うわ
あれだけの大舞台だからな

6032018/02/13(火) 00:37:52.11ID:RSnYZElN0
>>602
そうかなあ
浅野より使えると思うが

6042018/02/13(火) 00:43:46.78ID:H2xAbFkr0
それは同意
ただ、伊東は3月から本番までぶっ続けで使い続ければ安定して馴染んでくるかもしれん
ハリルは呼ぶのが遅すぎるからダメなんだよ

605a2018/02/13(火) 00:44:25.01ID:+pw5SSoN0
堂安とかしつこく書いてるやつなんなの
タレントを期待値込みで上位から並べてるだけで
チラシの裏にでも書いておけよ
オールスターゲームかよ
そんな脆弱な中盤が通用するわけないだろ

6062018/02/13(火) 00:53:49.83ID:RSnYZElN0
>>604
でも逆に研究されなくて済むしよくね

>>605
堂安は現時点でも原口に負けず劣らず強く非常にアグレッシブで将来性込み
堂安は性格明るく謙虚なので原口外し

6072018/02/13(火) 00:59:49.69ID:H2xAbFkr0
とにかくびびらないメンタルなやつら、戦えるやつらを選べ、ハリルよ

6082018/02/13(火) 01:00:35.48ID:Xb1TZo7C0
>>601
南野って今クラブでポジションどこなの?
最近は全然ゴール決めて無いからCFでは無さそうだがCFでいいのか?

6092018/02/13(火) 01:13:37.66ID:RSnYZElN0
>>607
何でハリルが井手口推すのか理解不能
あの子はホント大化けでもしないと×

>>608
サイズは意外にも小さいからトップ下とかウイングとかが多いけどCFも2topも前なら何でもやれて器用
理想は武藤との並びなんだが身体強い

6102018/02/13(火) 02:01:22.90ID:irXadDaA0
過去のワールドカップでもドリブラー枠はだいたい1枠FWで入るんだが、肝心の出番が無い事も多い
交代枠3つでかつかつの試合ではボールロストの可能性が高まるドリブラーを交代カードで切る事が難しいんだろう
しかも今回はハードワークもできる乾がいる点からも伊東は仮に浅野に競り勝っても出番は無さそう

反対に長身FWはかつかつの試合になればなるほど使いたい場面があるのに控えにいない事が多い
前回のギリシャ戦なんかハーフナーがいたら交代枠を残す事はなかっただろう

6112018/02/13(火) 02:07:32.75ID:RSnYZElN0
>>610
ハーフナーって年々少しずつ足元も上手くなってて大器晩成型だから今回選んでもいいと思う
少なくとも川又より絶対使える

6122018/02/13(火) 02:19:10.77ID:irXadDaA0
トルシエがいつか言ってた23人はベストメンバーではなくてスタメンで出る事を想定した第1グループ12〜14人
途中から出る事を想定した第2グループ(5人位かな?)
怪我や出場停止等でしか出番は訪れないけど雰囲気を壊さず準備してくれる第3グループ(これも5人位)

こういう編成で考えた方が無難かな
ジーコやザックは第2グループが少ない印象がある
ジーコは松井を外して第1グループのスペアのスペアとして遠藤
ザックは酒井2人に伊野波に青山とこれも第3グループタイプが多い

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 02:20:29.86ID:H/KCZh440
ハーフナーはヴィッセルで試合に出られんの?
レアンドロ復帰したらもはや要らない子だろ。

6142018/02/13(火) 02:37:17.95ID:Xb1TZo7C0
>>609
ユーティリティー性込みでも南野より小林の方が全てにおいてまだまだ上だろう

南野は奥川と一緒にロシア大会が終わってから呼んでみればいい
まずは来年のアジアカップ出場が目標の選手

6152018/02/13(火) 03:06:06.07ID:GQHJI8hs0
磐田のチェチェナちゃんは?

6162018/02/13(火) 07:37:32.85ID:XZoBdl5h0
>>611
ハーフナーは足元が上手くなったんじゃなくもともと足元の方がうまい
身長があるから序盤だけ警戒されるが大迫や川又の代わりにはならない

6172018/02/13(火) 08:27:48.15ID:H2xAbFkr0
そんなおまえらのベスト布陣書いておくれ

6182018/02/13(火) 08:54:30.05ID:R692LwHR0
    本田
乾   香川  岡崎
  大島  山口
長友 槙野吉田 酒井
    川島

長谷部はさすがにもう駄目でしょ

6192018/02/13(火) 09:58:59.04ID:iun/iMhT0
ザックジャパンじゃなくてハリルジャパン貼れっての

6202018/02/13(火) 10:13:30.36ID:hmmwfumD0
>>618
なるほど、こいつら排除したら強くなりそうだな

6212018/02/13(火) 10:24:26.87ID:H2xAbFkr0
まあ大迫浅野武藤あたりが本田岡崎を越えられてないのが現状だからな
長谷部は鼓舞する役回りで必要

6222018/02/13(火) 10:35:16.45ID:iluj5P+Q0
まだ吉田とか言ってる奴いんのかよ
あいつここ最近全く試合に出てないぞ
CBは長谷部と槙野だろjk

6232018/02/13(火) 11:47:42.85ID:hmmwfumD0
南アも振り返ってみれば闘莉王中澤長谷部が踏ん張ってくれたから失点が少なくFWも活躍出来たんだよな
今はDF弱いから引きこもりか守備も出来るFW選んだ方が無難だろ

6242018/02/13(火) 12:24:07.51ID:oYHqbfqi0
組織的にヘボならまだ許せるけど個人でポカするパターン多すぎなんだよ
寄せが甘い、ファールする、クリアで足を滑らせる、声掛けができない

6252018/02/13(火) 12:26:26.99ID:RSnYZElN0
>>617

フォーメーション3-3-3-1ベストスタメン
〈主題:ジャパニーズカミカゼ〉
FW
武藤
MF
乾・久保裕・中島
アンカー
小林祐・長谷部・柴崎
DF
酒井宏・吉田・槙野
キーパー
川島

フォーメーション3-3-2-2ベストスタメン
〈主題:フィジーの小人〉
FW
ハーフナー・武藤
MF
乾・中島
ボランチ
小林祐・長谷部・柴崎
DF
酒井宏・吉田・槙野
キーパー
川島

フォーメーション3-2-4-1ベストスタメン
〈主題:逆襲の慶応ボーイ〉
FW
武藤
MF
乾・久保裕・柴崎・中島
ボランチ
長谷部・小林祐
DF
酒井宏・吉田・槙野
キーパー
川島

フォーメーション3-2-3-2ベストスタメン
〈主題:マキノの冒険〉
FW
ハーフナー・武藤
MF
乾・柴崎・中島
ボランチ
長谷部・小林祐
DF
酒井宏・吉田・槙野
キーパー
川島

6262018/02/13(火) 12:26:51.23ID:RSnYZElN0
>>617

フォーメーション4-3-2-1ベストスタメン
〈主題:予定調和〉
FW
武藤
MF
乾・中島
ボランチ
小林祐・長谷部・柴崎
DF
酒井宏・槙野・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション4-3-1-2ベストスタメン
〈主題:キングたかし〉
FW
ハーフナー・武藤
MF

ボランチ
小林祐・長谷部・柴崎
DF
酒井宏・槙野・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション4-2-3-1ベストスタメン
〈主題:トップアスリート〉
FW
武藤
MF
乾・柴崎・中島
ボランチ
小林祐・長谷部
DF
酒井宏・槙野・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション4-2-2-2ベストスタメン
〈主題:猪突猛進〉
FW
ハーフナー・武藤
MF
乾・中島
ボランチ
小林祐・長谷部
DF
酒井宏・槙野・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション4-1-4-1ベストスタメン
〈主題:同調圧力〉
FW
武藤
MF
乾・久保裕・柴崎・中島
アンカー
長谷部
DF
酒井宏・槙野・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション4-1-3-2ベストスタメン
〈主題:お寿司 〜 Sushi soccer 〜〉
FW
ハーフナー・武藤
MF
乾・柴崎・中島
アンカー
長谷部
DF
酒井宏・槙野・吉田・酒井高
キーパー
川島

6272018/02/13(火) 12:27:13.59ID:RSnYZElN0
>>617

フォーメーション5-3-1-1ベストスタメン
〈主題:地球戦艦大和〉
FW
武藤
MF

ボランチ
小林祐・山口・柴崎
DF
酒井宏・槙野・長谷部・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション5-2-2-1ベストスタメン
〈主題:勃起〉
FW
武藤
MF
乾・中島
ボランチ
小林祐・柴崎
DF
酒井宏・槙野・長谷部・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション5-2-1-2ベストスタメン
〈主題:ザ・リアリスト〉
FW
ハーフナー・武藤
MF

ボランチ
小林祐・柴崎
DF
酒井宏・槙野・長谷部・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション5-1-3-1ベストスタメン
〈主題:カイザーMとジェネラルY〉
FW
武藤
MF
乾・柴崎・中島
アンカー
小林祐
DF
酒井宏・槙野・長谷部・吉田・酒井高
キーパー
川島

フォーメーション5-1-2-2ベストスタメン
〈主題:2018俺たちのサッカー〉
FW
ハーフナー・武藤
MF
乾・中島
アンカー
小林祐
DF
酒井宏・槙野・長谷部・吉田・酒井高
キーパー
川島

6282018/02/13(火) 12:40:58.40ID:9jpN3NQr0
なげーよ

6292018/02/13(火) 12:44:57.02ID:RSnYZElN0
>>628
いっしょ〜けんめー考えたんやで

6302018/02/13(火) 12:46:15.10ID:8AMxy6uZ0
あいたたた

6312018/02/13(火) 12:57:28.60ID:iun/iMhT0
ハリルが433を変更しなければ今と大して変わらないだろ

6322018/02/13(火) 15:42:13.12ID:Kk8Pgk67O
>>618
乾、酒井以外くっそ弱いな
戦犯ジャパンじゃん

6332018/02/13(火) 18:51:55.15ID:I6dggcTW0
大迫、原口が不調のままという仮定で選んでみた

1軍
    川又
中島 小林悠 久保

2軍
   浅野
 乾 森岡 柴崎

小林のトップ下特性は使える
自分がシュートを撃つか、味方に撃たせるかの判断力が特に優れていると思う
これは清武にも無い特性
パサーとして覚醒した中島にも期待

2軍はスタミナが尽きるまで浅野を走らせる戦術

6342018/02/13(火) 18:56:25.17ID:wjx2PYUi0
大迫は不調っていうか、あんなもんだろ。
欧州遠征で通用しない事が明らかになっただけ。クラブで通用してないんだから当たり前だけどな。

6352018/02/13(火) 18:58:16.20ID:6oDu5KOB0
>>633
それも悪くないね
奥川はまだフィジカル及ばないかな?

6362018/02/13(火) 19:10:42.85ID:I6dggcTW0
>>635
奥川は今のクラブで王様になりつつあるけど経験が足りないかな〜
昨シーズンまで2部だからな
今シーズンのオーストリアリーグでの出来なら間違いなく南野より奥川の方が良いけど

6372018/02/13(火) 19:20:29.15ID:6oDu5KOB0
>>636
でもあいつら小さいのによくやってるよな
それ言ったら中島や長友もか

6382018/02/13(火) 20:11:32.33ID:8+HEhf3X0
>>627
平日なのに何やってんの

6392018/02/13(火) 20:14:05.07ID:C56dUg+H0
IDコロコロ長文改行オナニーが川又小林推しを始めた

6402018/02/13(火) 20:39:17.21ID:6oDu5KOB0
>>638
>>639
ブーメラン自演乙としか言い様が無い

6412018/02/13(火) 20:53:08.22ID:DG9FKkeV0
>>599
左は乾と原口
右は浅野と久保or小林or岡崎の内誰か
久保は守備が心配
小林と岡崎はタイプ的にどちらか1人で良い
岡崎使用時の433と4411の可変って事かな?
それは考えていない 右サイド不在になる
香川をCMFとOMFの可変なら考えたが
香川は両SB上げまくりの攻め倒しじゃないと機能しない
日本にそれが許せるかと言われたら無理と思うのでやはり無し

6422018/02/13(火) 21:22:03.04ID:JuRiR+4Z0
>>639
柿谷や南野や杉本が少しでも何か言われるとすっ飛んでくるいつもの人乙

6432018/02/13(火) 22:21:12.68ID:XZoBdl5h0
桜関連なら乾、山口の他に清武、杉本、香川が候補でいるのに柿谷や南野まで入れようとするのか
2冠は立派だしゼロックスも勝ったけどさすがに調子乗りすぎじゃないか?

6442018/02/13(火) 22:26:31.65ID:JuRiR+4Z0
セレッソからなら山村と水沼よこせ
柿谷は要らん

オーストリアリーグからも欲しいのは南野じゃなくて奥川

6452018/02/13(火) 23:39:00.82ID:6oDu5KOB0
あのさ確かに桜も川崎も鹿島も浦和もいいチームだし個々にいいのもいるよ
だけど四大じゃなくても海外一線級リーグの一部二部で干されてても所属してる奴や今頑張ってる奴の方が上だ
そりゃそうでしょ普段練習から高いレベルの奴らとやり合ってるんだからさ
生活だって背水の陣ですよ海外組はね

6462018/02/13(火) 23:58:49.69ID:JuRiR+4Z0
>>645
>生活だって背水の陣ですよ海外組はね

これは同意できないね
ブルガリアの加藤ぐらいしか該当しない
ほとんどの海外組が日本に戻る場所がある

乾なんて、ドイツ、スペインと渡り歩いているのにオフはセレッソで練習してるし
金崎も何回海外挑戦しても鹿島に戻って来ている

海外組を総じて背水の陣と言うのは大袈裟すぎる

吉田なんて年俸の高いプレミアにいるおかげで試合に出なくても年俸4億だ
Jリーグの安い給与でやってる方がよっぽど背水の陣だ

6472018/02/14(水) 00:06:13.33ID:bUUUsJ1B0
>>646
金額や数字の問題じゃないよ
乾も家族は日本だし言葉も違うし何よりサッカーのマーケットが違うから
凄まじいプレッシャーだし
サラリーマンやってんじゃないからね

6482018/02/14(水) 00:10:40.28ID:e9jf6AC20
こいつ本当にIDコロコロしてるんだなw
分かりやすすぎるw

ID:I6dggcTW0
http://hissi.org/read.php/eleven/20180213/STZkZ2djVFcw.html

ID:JuRiR+4Z0
http://hissi.org/read.php/eleven/20180213/SnVSaVIrNFow.html

6492018/02/14(水) 00:15:39.58ID:5BkXLlV+0
>>648
スレと関係ない話しか出来ないなら二度と来るな

選手批判が気に入らないなら大迫アンチが一番悪質だろ
なんで柿谷と南野の時だけ出てくるんだ

6502018/02/14(水) 00:23:47.80ID:bUUUsJ1B0
大迫には本当に化けてもらいたい

6512018/02/14(水) 01:20:05.46ID:zuAYfw0q0
「大迫アンチが一番悪質」w

大迫信者湧いたぞ
そして出たぞ、大迫以外全方位爆撃w

6522018/02/14(水) 11:26:40.38ID:mmemJlr70
この期に及んで海外組無視してJ組選んでるのはただのバカとしかいいようがない
何もできずに大会後のインタビューで相手の外人選手の身体能力が想像以上にすごかったですという毎回聞き飽きた感想話されるだけだぞ

6532018/02/14(水) 13:16:03.46ID:2QFlakIS0
招集も出場もしてない選手ほど期待が膨らむ
クラブの得点数だけで判断しても本戦では周りの選手がクラブとは全員違うし戦術も違うから同じようにプレイするのは難しい
この点で典型的なのは香川

だからってCF大迫でいいのか433でいいのかって疑問は当然ある

6542018/02/14(水) 13:37:36.94ID:dNA93bM0O
>>645
干されていても上ワロタw
結局一概には言えんのよ
前回ワールドカップなんてマンUの選手が日本のウィークポイントだったし

6552018/02/14(水) 13:39:10.32ID:h11r29hm0
大迫は一戦術の中心として確定だよ
でも手詰まるから大迫を中心とした攻撃を支える布陣とオプションがほしいんだよ

6562018/02/14(水) 13:54:05.09ID:bUUUsJ1B0
>>654
他にいたとも思えんがな

6572018/02/14(水) 14:02:16.90ID:eLLfDMxh0
ブラジルの戦犯は本田大迫長友だよ

6582018/02/14(水) 14:03:33.81ID:h11r29hm0
>>654
実際WCで予選勝ち抜いた2002と2010のFWのメンバー調べてみると全員海外組か海外所属経験ある選手だろ
J育ちJ所属はちょっと無理だよ

6592018/02/14(水) 14:38:12.52ID:dNA93bM0O
>>657
いい加減にしなさい
あれは誰も騙せないほどだろ

6602018/02/14(水) 17:32:17.55ID:Nu3OBmuv0
>>657
しれっと香川抜いててわろたw

6612018/02/14(水) 20:34:58.13ID:znmJ3mgE0
ブラジルの総括

大迫は被害者、本田は結果出す事に必死で全体のバランス崩し、
それ見てフォーワード気取りのSBがサードエリアに居座る、そして日本一の選手と右SBがそれをフォロー。
終戦後は逃亡してほとぼりが冷めたら、一人で気を吐いたとかW杯で最多ゴールとか、挙げ句の果てにチームの為に奔走した奴らが戦犯とかw

サッカーは印象競技

6622018/02/14(水) 20:49:55.16ID:8hrwOVSX0
大雑魚ヲタが印象競技とか笑えるな。
本人に言ってやれよ。

6632018/02/14(水) 21:10:18.75ID:zuAYfw0q0
大雑魚オタって絶対自分を監督だと思い込んでるよな
「大迫は一戦術の中心として確定だよ」w

確定じゃねーし
同じ戦術でも大雑魚なんかより使える選手いるし

6642018/02/14(水) 21:13:25.43ID:eLLfDMxh0
大迫定着してからすっかり弱くなったからな代表。本田香川岡崎中心の攻撃サッカーに戻せという声が日増しに大きくなってる

6652018/02/14(水) 22:38:50.39ID:+IwX7PAO0
もう香川と岡崎の2トップでいいだろ
4-4-2で。柴崎も乾も使えるし。右に本田置いてもいいし。W杯直前にスライド守備だけ確認すれば丸く収まるんじゃねぇのかいな

6662018/02/14(水) 22:53:01.88ID:W2L+fcH+0
>>665
怪我した奴と試合出れてない奴いらん

6672018/02/14(水) 22:56:56.69ID:Nu3OBmuv0
>>665
介護が必要な香川にFWできるわけないだろアホか

6682018/02/14(水) 23:04:33.71ID:8hrwOVSX0
>>666
試合に出てないってまさに大雑魚のことだろ?

6692018/02/14(水) 23:06:42.75ID:zuAYfw0q0
>>666
怪我したり試合出てない上に強豪前には急に病気になったりするしその上チーム成績も個人成績も最悪な大迫をDisるのは止めろよ

6702018/02/14(水) 23:07:38.55ID:d7KIk7oH0
>>652
吉田の手癖がファール取られて、プレミアに慣れすぎていた、とか言い訳するのが予想できる
それなら身体能力や対人が高いCBで勝負して負けた方が納得できる

6712018/02/14(水) 23:08:46.22ID:+IwX7PAO0
>>667
それでも香川以上にチャンス作れるやついねぇんだから前に置いた方が良いに決まってんだろうがボケが
介護なんか結局どのポジションに置いても必要なんだからFWだろうが中盤だろうが関係ないわボケが
>>666
大した怪我じゃねぇわボケが

6722018/02/14(水) 23:11:20.85ID:W2L+fcH+0
>>669
大迫は性格が陰キャだから欧州ではなく南米行ってゼロから化ければロシアの次で頼りになるベテランになりうる

6732018/02/14(水) 23:23:07.59ID:9f+G/4GL0
>>657
東アジア杯から入った選手全員クソだった上に今までの主力が劣化と不調でひどかった

6742018/02/14(水) 23:24:37.62ID:Nu3OBmuv0
>>671
誰と作るの?
日本代表にはドルトムントみたいなガチムチMFもいないし、左右MFがサイドに開いてるから香川活かせないよ

6752018/02/14(水) 23:31:19.98ID:zlkuMKEm0
だいたい香川のプレイスタイルは誰かを活かすではなく自分を活かすために周りにパスを出すから
誰かのためのチャンスメイクなんかできるわけがないし
そういうタイプの選手はいらないんだよ、もったいないけど

6762018/02/14(水) 23:33:10.40ID:W2L+fcH+0
香川使うならリスクを負って久保建英選ばないと無理だぞ

6772018/02/15(木) 00:11:26.47ID:/0ubll4e0
香川否定派多いんだな
日本で一番上手い選手が中心のチーム作りを模索し続けて欲しいけどな
戦術的に不可能なわけないし負けても納得はできるわ

6782018/02/15(木) 00:18:18.84ID:aeGZOh1U0
>>677
香川は自分でゲームを作ることが出来ないので歴代日本代表の主力の中では割と平凡
絶対的な存在になれないんだな
誰か他の選手に生かしてもらうしか生き残る方法が無い選手
自分ではどうにも出来ない

6792018/02/15(木) 00:21:19.94ID:QWo0mf9s0
>>677
日本で一番上手いのは香川じゃない
久保建英と中井卓大だ
だがこの二人はまだ子供でフィジカルが追っ付かないだけだ
そして現時点で香川よりやや上手いのが乾貴士でやや劣るもゲームメイキングに優れるのが清武弘嗣だ
柴崎や中島・奥川もそれらに準ずる

6802018/02/15(木) 00:30:18.11ID:/0ubll4e0
とりあえず2018年に使い物にならん歴代代表と久保、中井は置いとけ
ゲームメイク云々の話しはしてないんだが、それを省いても香川が平凡ってさすがにネタだよね...?

6812018/02/15(木) 00:38:53.92ID:ES+fYDOr0
>>677
正解。香川中心でやって駄目なら他のどの選手どの戦術をやっても駄目だったろうと諦めがつく。これ大事

6822018/02/15(木) 00:39:01.60ID:QWo0mf9s0
>>680
香川が平凡なんて誰も思ってないよ
日本のバルサ外部クラブで育った傑作で16才からJで破竹の活躍
ドルトムントではワンダーボーイと言われ二連覇に貢献
そのトラップ技術ゴール嗅覚ともに一級品でしょ
だが小さいのとフィジカルが弱い

6832018/02/15(木) 00:45:08.59ID:aJEkdzFw0
>>677
香川を生かすチームを作る事は日本人でも可能なはずだが
ハリルは自分のチームに組み込もうとするはず だとすれば機能するイメージが見えないから反対
あと香川に合わせたチームは前に人数掛けるチームになると思うからそこも心配

6842018/02/15(木) 00:54:17.37ID:QWo0mf9s0
香川を活かすなら

FW
武藤
MF
中島・香川・乾
アンカー
小林祐
DF
長友・吉田・長谷部・槙野・酒井宏
キーパー
川島

この布陣とメンバーがベストだろう
左MFを乾にして右MFを清武でもいい

6852018/02/15(木) 00:55:25.77ID:QWo0mf9s0
>>684
追記
アンカーは小林祐より柴崎の方がいいかも

6862018/02/15(木) 00:56:40.47ID:TzPRcfez0
香川はボール離れが良すぎるのが利点でもあり欠点でもあるからな。
もう少し持って引き付けて欲しいと思う時がある。

6872018/02/15(木) 00:56:54.88ID:FGXVsnc20
前に人数かけつつも守備でのリスク管理もいい感じにやってたオシムが今の時代率いてたら面白かったかもしれないな
10年以上前の戦い方だから今も通用するかわからんけど
香川とかオシムジャパンの2列目にめっちゃマッチしそう

6882018/02/15(木) 00:59:42.71ID:/0ubll4e0
>>684
長谷部リベロ野郎キターw他スレでも見たぞw
普通にダブルボランチでいいだろまじでw

6892018/02/15(木) 01:01:14.66ID:/0ubll4e0
中島右で出てるから右でいいし

6902018/02/15(木) 01:08:50.19ID:aJEkdzFw0
     柿谷
 乾   香川   清武
   中村憲  三竿

香川を生かすならこれだわ
両サイドは付かず離れずで同じテンポでコンビネーション
特に乾は香川の入るスペースを空けてくれてたから合う(本田と岡崎はこれが出来なかったからNG)
1トップは反対もあるだろうけど柿谷 SBの裏に抜けて香川のスペースを作れると思う
足元で香川に落とすこともワンツーも可能と思う
中村憲は香川が走り込んだ先の足元に合わせて出せるから
長谷部じゃなく三竿なのは長谷部は香川に出さない&前に出たがりすぎる 香川と長谷部は相性悪い
中村憲の相方はダイナミックよりスペース埋め

691a2018/02/15(木) 01:10:11.79ID:V9EI7Vxn0
ジーコが黄金の中盤とか言ってた頃とお前らのサッカー観が変わってなくて嘆かわしいな

6922018/02/15(木) 01:14:16.60ID:TzPRcfez0
得点力と運動力を兼ね備えたCFがいないんだから仕方ないだろ。

6932018/02/15(木) 01:15:57.03ID:aJEkdzFw0
>>691
何言っても無駄だから今だけは夢見させといたらいい
戦術や選手の組み合わせによって選手の能力は左右される って事よりも
ゴールを多く決めたとか海外でレギュラーとか
スキルで見るにしても足が速いとかパスが上手いとか単発野球脳で判断する奴ばかりだから

694a2018/02/15(木) 01:23:16.30ID:V9EI7Vxn0
>>693
糞フォメ書いてるお前のことだよ

6952018/02/15(木) 01:25:02.83ID:aJEkdzFw0
>>694
ま 香川を使うならって事だからな
これぐらい割り切らなまずきびしいだろ

6962018/02/15(木) 01:25:17.76ID:/0ubll4e0
>>694
だと思ったwww

6972018/02/15(木) 01:28:20.78ID:aJEkdzFw0
お前らはFWの組み合わせの相性や
ボランチの組み合わせもむちゃくちゃだからな

6982018/02/15(木) 01:32:32.39ID:aJEkdzFw0
第1FWと第2FW
セグンドボランチとプリメイロボランチが見抜けない奴が何言っても説得力無い

6992018/02/15(木) 01:35:55.66ID:/0ubll4e0
4-4-2のトップ香川はダメなん?ケンカ売ってるわけじゃないから普通に答えて欲しいんだけど
4-2-3-1よりはサイドに近いし選択肢が増えるかなと
ハリルがやらなそうってのはすまんけど置いといてくれ

7002018/02/15(木) 01:46:52.84ID:QWo0mf9s0
何で自演連投するかな

7012018/02/15(木) 02:42:20.24ID:/0ubll4e0
自演どれ?

7022018/02/15(木) 02:54:45.56ID:QWo0mf9s0
>>701
ID:aJEkdzFw0とID:/0ubll4e0

7032018/02/15(木) 03:08:03.82ID:/0ubll4e0
>>702
誰も何も言ってないのにFWとボランチの説明しちゃうクソ野郎と一緒にされたくないわ
なんで同一人物だと思った...

7042018/02/15(木) 06:31:08.65ID:LnPbngWt0
>>699
2トップはアカンけどシャドーならOK、相方は大迫でもハフナー、武藤でも可、だけど岡崎タイプだと良くないな。
だが、ボールに良く絡む所じゃないと持ち味でないと思うし、442だと基地外みたいに上がってくる見方SBの制御と前戦と2列目のマッチングと潰し屋不在の方が問題。
それと乾が同サイドに必要、原口は守備のタスクのみになるな。
442で香川をFWに使うなら残念だけどボランチ長谷部は不要、確実に保てる位置じゃないと長谷部はアカン様になってしまったからね。

ゴリ
 早く上がって来るし、グラうんダーやショートパスも得意、前戦に近い位置でもわりとボールを失わないし猪突しない。(この選手は変わった)
内田(怪我前)
 対人強く、空中戦も強い、コンタクトプレーも問題なし、クロス上手い、フィード良し、タイミング良し、運動量豊富、足下そんなに上手くない。(この選手は変わった)
アモーレ
 対人強い、スタミナ豊富、ショートパスの連携はまぁうまい、クロスの成功率は糞、時折センターにまで進出して糞シュート、そしてそれを眺めてる。
 フォメによってはバイタルに居座る、相変わらず上がるタイミング悪い。(相変わらず、弱小高校のサッカー選手脳)
高徳
 4人の中でちゃんとサイドチェンジが出来る、対人はそんなに強くないが運動量問題なし、球離れは良い、試合を見てくれる。(この選手も変わった)

選手寿命に余裕がなく、結果出すのに必死な長友は問題外そしてその結果が見当違い、
内田はちょっと分からん、442ならW酒井で択一だけど、無策さんは香川以上に高徳と武藤を使わないからなw

              (大迫武藤刺青)
      香川
乾                       (久保・柴崎・岡崎)
    (中島・柴崎・原口)     井手口
高徳                          ゴリ
       いつもの       いつもの
               ♀

サブ    堂安 小林 山口 今野
このフォメ 不要人員 長谷部・伊藤・浅野

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 06:44:31.97ID:mh3HyQz90
小林も杉本もアジアで全く通用しない
大迫は戦力外、武藤はスペ、岡崎は犬
トップは本田しかいないなもう

7062018/02/15(木) 09:40:08.23ID:ksRNkG/M0
香川を生かす=香川周辺だけ大儲け=日本は弱くなる=反日の思考

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 10:04:43.28ID:8Fr7xTic0
香川はニッチプレーヤー
隙を見つけてそこを自ら突く
使われるプレーヤーであり使うプレーヤーではない
今の代表に使われるプレーヤーをセンターに置く余裕はない
よってサイドとなるがサイドでは持ち味が生きない

代表では香川の場所がない

7082018/02/15(木) 12:02:46.20ID:2dxqUgFN0
>>707
ドルの試合を少しも見てない事はわかった。

7092018/02/15(木) 14:21:33.32ID:RYQHSOGE0
香川のプレーなんて日本人ならもう勘弁してくれと言うほど見てるだろ
足手まといなだけの選手じゃん
スポンサーとドルの優秀な周りに介護されて生きるのが精一杯のチビっこという認識

7102018/02/15(木) 14:30:40.51ID:QWo0mf9s0
俺は全盛期の佐藤寿人を高く評価してた
代表で使い続けて欲しかった

7112018/02/15(木) 14:48:59.95ID:RYQHSOGE0
俺たちだけでパス回しして前田大迫にはポストだけさせて寿人やハーフナー豊田には絶対にラストパスよこさなかったからな
それで俺たちは点取れないしリオの敗因は間違いなく俺たちのメンタルだった

7122018/02/15(木) 14:58:01.44ID:QWo0mf9s0
>>711
キャプテン翼やJリーガージーコのせいでMFが神様みたいな思想が蔓延したな
釜本や奥寺の様なストライカー・ウイングが育たずやっと寿人や久保竜みたいな高い次元の人が育ったと思ったら
中田や本田が偉そうに我が物顔で…MFってのは黒子なんだって事を理解してるのがいなくて腹が立ってくる

7132018/02/15(木) 15:05:49.83ID:HnDEJaCm0
フィジカルがないからフォワード出来ないディフェンダーも駄目ボランチも駄目そんなこんなで攻撃的ミッドフィルダーという無責任で軽いポジションにだけ人材が集まるのさ日本人は

7142018/02/15(木) 15:10:28.12ID:zIaifdzr0
独力で運んでシュートして失敗すると怒られるからな
完璧に崩して得点を求めるからシュート数も少ない
日本代表が盛り上がった後海外で成功したのがカズではなくMFの中田や小野だったことも大きい

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:14:11.50ID:p8xyZUZe0
佐藤ことぶきなんて広島専用機だろ

7162018/02/15(木) 15:27:00.49ID:IY2YKF4m0
勘弁してくれよw寿人が国際試合レベルで何できたよ
低い次元の国内では優秀なFWなだけで国際試合だと強さもスピードも運動量も全部物足りない使いどころの無い選手だったろう
サイドで出てたって言い出すんだろうけど、中村中村遠藤と上手いパサーが沢山いて
同じ条件で岡崎は点とりまくったよな

7172018/02/15(木) 15:38:31.84ID:5D0h8n9R0
>>711
前田はともかく大迫が糞なだけ。

7182018/02/15(木) 17:18:14.25ID:/0ubll4e0
ケルン最下位
ハンブルガー、マインツも降格圏てもう...

7192018/02/15(木) 17:32:49.97ID:SRF9O8pq0
チームを犠牲にして他が一選手の利益の為に頑張って負けるのはゴメンだぜ
もう何年も結果残せずチームも弱体化した香川がいい例だろ

7202018/02/15(木) 17:39:42.94ID:ysnbHp9/0
>>719
何の役にも立たないオナニー納めるやってる大迫と一緒だな。

7212018/02/15(木) 18:09:59.71ID:T8bI01Fv0
本田悪口は止せよ

7222018/02/15(木) 19:01:48.12ID:KioWGzjn0
>>690
香川と清武の相性は全然ダメじゃんw
セレッソでも被ってる時期が半年だけだからな

香川は高卒入団、清武は大分ユース育ちで大分のトップチームを経てセレッソへ移籍
代表でもセレッソでも良い連携を見せたことは無い
相性の良い根拠は何だよw

ついでに言うと清武と柿谷の相性も良いとは言えない
お前ちゃんとJリーグ見てる?

あと最終予選の試合で香川が機能してたのは久保がブレイクしたタイ戦だけだかんな

7232018/02/15(木) 19:12:19.57ID:KioWGzjn0
清武は杉本や柿谷よりも最近セレッソに移籍してきた山村や水沼、山口との方が相性は良いな

ロンドン五輪代表で一緒にやってた時の感覚が残ってるのかな?

7242018/02/15(木) 19:28:44.99ID:7dlA5J2h0
>>722
ん?と思ったので香川真司のWikipedia見たけど高卒入団じゃないぞ高校在学中入団16か17才でJデビュー

7252018/02/15(木) 19:48:03.60ID:SRF9O8pq0
なんでムキになれるんだろうな
決めるのはハリル、でなければ香川のスポンサーなのに

7262018/02/15(木) 19:51:20.88ID:Af8Bu5Co0
しったか乙だな

7272018/02/15(木) 19:58:38.12ID:pZrT7PDL0
>>725
それは言わない約束でしょうよ

7282018/02/15(木) 20:00:32.72ID:aJEkdzFw0
>>722
簡単に言うとプレースピードやテンポと距離感
そのへんがコンビネーションで合いやすそうだから
あくまでセレッソ縛りではない

7292018/02/15(木) 20:02:11.40ID:aJEkdzFw0
ついでに言うと香川と左サイドの清武は合わないと思う
多分被る 左はスペースを空けてくれる乾が重要

7302018/02/15(木) 20:05:51.31ID:pZrT7PDL0
香川にスペースを与えようとすることがまず間違いや

7312018/02/15(木) 20:09:23.48ID:aJEkdzFw0
香川と大迫は合いそうだけど得意なエリアが同じ
だから同時起用は合わない
選手を起用する上でプレーエリア誰がどのスペースを使うかは大事

7322018/02/15(木) 20:09:25.78ID:SRF9O8pq0
平昌五輪見てもわかるように韓国人みたいにいくら整形女子イケメン集めても勝たなきゃ意味がないと思うんだよな
香川のスポンサーは腐女子騙せば人気が出て日本代表も強くなると信じ込んでるようだけど
でもその前に香川じゃ腐女子すら集まらないと思うんだが

7332018/02/15(木) 20:09:45.55ID:jp7QsCYs0
香川は密集した狭い場所を使って前に進むプレイが得意だからスペース空けられても困る
それを作ろうにも1トップだから前線に人が足りない
ハリルが2トップを志向しない限り香川は使えない

7342018/02/15(木) 20:12:11.47ID:DTDDoeSe0
大迫は生かす価値もないから議論にならないな。

7352018/02/15(木) 20:14:46.56ID:jp7QsCYs0
>>731
大迫と香川は得意なエリアが同じなのではなく狭い場所を作ろうと思ったら香川は誰かと同じエリアにいてコンビネーションを作ってもらわなきゃならない
大迫アンチで香川をおすやつはそれが分かってない

7362018/02/15(木) 20:17:34.03ID:aJEkdzFw0
香川は他の選手より敵のブロックの狭いスペースの間を抜けるのが得意であって
味方に侵入したいスペースを邪魔されても良いと言うわけでは無い
混同するなよ

7372018/02/15(木) 20:17:37.07ID:DTDDoeSe0
そもそも大迫はセンターレーンを守らないから誰がMFやっても攻撃の蓋にしかなってない。

7382018/02/15(木) 20:18:19.08ID:pZrT7PDL0
>>731
お前サッカー観見直した方が良いぞ

7392018/02/15(木) 20:19:47.16ID:aJEkdzFw0
>>735
香川の入りたいエリアに大迫がいる事多くないかい?
どっちにしても機能しないのは事実で整理は必要では?

7402018/02/15(木) 20:20:04.44ID:HnDEJaCm0
大迫はもう要らんでしょ。ブラジルの時の前田と同じで役目御免だ

7412018/02/15(木) 20:20:53.97ID:T3Uh+Oio0
>>724
でもまあ香川と清武が半年しかセレッソで一緒にプレイしてないというのは合ってるからツッコミどころはそこじゃないだろうw
香川がシーズン途中にブンデス移籍する年に清武はセレッソに加入してるからな

それより>>690で突っ込むべきは柿谷だよ
こないだのゼロックスでも前半で交代させられるような選手なのにここで語ろうとする神経が信じられない

香川を出汁に柿谷言いたいだけ

7422018/02/15(木) 20:21:22.59ID:aJEkdzFw0
>>738
どっちもやや左が得意エリアと思うが違うのか?

7432018/02/15(木) 20:23:59.46ID:jp7QsCYs0
>>739
香川を活かそうと思ったら大迫でなく武藤でも岡崎でも川又でも同じ動きになるよ
そのぶん攻撃全体が後ろに下がることになる

7442018/02/15(木) 20:25:16.05ID:pZrT7PDL0
>>743
それは香川のせいじゃなくて前に引っ張るFWがいないせいじゃないすか

7452018/02/15(木) 20:26:48.08ID:7dlA5J2h0
香川や清武使うならデュエルだのプレスだの捨てて兎に角上手い奴だけを集めてポゼッション取るしかないぞ
オフェンス全振りだけど

7462018/02/15(木) 20:27:51.88ID:jp7QsCYs0
>>744
1トップでポスト役がFWしかいないのに?
えー、そんなこともわからないで話してたのか
ごめん、いいや
話おしまい

7472018/02/15(木) 20:32:14.50ID:DTDDoeSe0
ポストしかできないなら他の選手でいい。
そこから走れないFwはいらないし、戦術を合わせる必要もない。
そのポストも欧州遠征では全く効果的ではなかった。
いらない。

7482018/02/15(木) 20:33:59.75ID:pZrT7PDL0
>>746
ポストだけがFWの仕事じゃないんですけど...おしまい

7492018/02/15(木) 20:36:02.90ID:jp7QsCYs0
>>747
誰がやるの?
他の選手で構わないけど香川の介護のためのポスト役を何人も作れないし
左サイドなら乾とか原口を誰かポスト役と交代するの?

7502018/02/15(木) 20:36:19.86ID:aJEkdzFw0
まあ香川を起用するなら両SBをWG並に上げて攻め倒すサッカーをしない機能しないと思う
だからハリルJAPANでは無理に思える
ハリルJAPANで香川が生きる方法があるのか?

7512018/02/15(木) 20:36:57.88ID:DTDDoeSe0
【ベルギー人記者が見た日本代表】このプレースタイルならW杯16強が精いっぱいhttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171116-OHT1T50047.html
日本の選手で目立っていたのは、右サイドのFW浅野とDF酒井宏。ほとんどの日本の攻撃は右サイドから始まった。FWの大迫は少し物足りなかった。彼と交代で入ったFW杉本は点を取るチャンスがあった。

いいえ、全くの空気でした。

7522018/02/15(木) 20:37:36.28ID:jp7QsCYs0
FWに得点力を求めていてポスト役なら他にいるからいらないというなら誰がやるのかな

7532018/02/15(木) 20:40:14.41ID:nYq5QUpO0
バイタルにいる香川にパス出せばいいだけ

7542018/02/15(木) 20:41:42.58ID:DTDDoeSe0
大迫がそれしか芸がないからといって、ポストだけを重視する信者には何を言っても意味がない。

7552018/02/15(木) 20:44:37.53ID:7dlA5J2h0
ハリル「上手い奴だけでW杯戦ってみようかな」フォーメーション&メンバー

FW
武藤・香川
MF
中島・奥川・清武・乾
ボランチ
柴崎
DF
長友・長谷部・酒井宏
キーパー
川島

控え
久保裕・南野・久保建・森岡・酒井高・槙野・中村航

7562018/02/15(木) 20:46:16.75ID:HnDEJaCm0
武藤も脳筋だがスピードがあるぶん大迫よりはマシだな

7572018/02/15(木) 20:47:45.11ID:7dlA5J2h0
>>755
ボランチ→アンカーに訂正

7582018/02/15(木) 20:48:30.79ID:pZrT7PDL0
得点力のあるFWがいれば香川はISHで別に良いんだよ
それがいないからより前の良い位置でパス出させる方法を見つけるのが良いんじゃないかってプランを勝手に考えてる

7592018/02/15(木) 21:00:59.48ID:T3Uh+Oio0
体張れて守備サボらないジャパン

  川又 武藤
   小林悠 
原口     水沼
   長谷部
長友 吉田 昌子 宏樹
    中村

7602018/02/15(木) 21:03:47.48ID:HnDEJaCm0
香川中心にチームを作るのが正解

7612018/02/15(木) 21:05:33.51ID:pZrT7PDL0
>>759
川又を蛍に変えて442なら普通に見てみたい
日の丸背負って欲しいイレブンだわ

7622018/02/15(木) 21:07:36.38ID:jp7QsCYs0
香川を活かせといってみたり
香川を活かすためにポスト役を誰かにやらせるのを否定してみたり
しまいには2トップとか香川信者は手に負えないわ
香川を入れてその仲間たち作るより
香川外して組んだ方が簡単じゃん

7632018/02/15(木) 21:13:24.01ID:pZrT7PDL0
>>762
いや、香川外しても全然良いんだよ?
幅は広がるし守備も安定するだろうし
ただ香川を活かすのが一番簡単に点取れるってのは事実でしょ?プランの一つよ

7642018/02/15(木) 21:16:26.68ID:HnDEJaCm0
最終予選から全試合(国際Aマッチのみ)
香川スタメン UAE×(誤審。実質的には引き分け)、タイ○、オーストリア△、UAE○、タイ○、ニュージーランド○
香川スタベン イラク○(誤審。実質負け試合)、サウジ○、シリア△、イラク△、オーストラリア○、サウジ×、ハイチ△、ブラジル×、ベルギー× 

香川スタメン 4勝1分1敗、勝率66%
香川無し   3勝3分3敗、勝率33%←驚愕の数字

香川システム完成なくしてロシアでの躍進はあり得ない

7652018/02/15(木) 21:17:59.17ID:7dlA5J2h0
香川外すのが一番簡単に点取れるは違うんじゃねえの?
香川入れた方が元々低い得点率が上がる可能性があるがバランスを取るのが難しくなるって話

7662018/02/15(木) 21:18:40.73ID:2d1TgnlO0
大迫外して他をテストすべきだな。香川は二の次だ。
まずは左による蓋を外さなきゃ。

逆に、得点力も守備力も運動量もない選手を生かすフォメを教えて欲しいぐらいだな。

7672018/02/15(木) 21:22:39.20ID:FGXVsnc20
狭いエリアに入った香川や大迫にパスを出せて、そのリターンを受けてラストパスなりキーパスなりだせる選手と、
香川大迫に目を向けさせたことでできたスペースにいい感じで走りこめるモビリティを持った選手が必要だな

7682018/02/15(木) 21:26:54.41ID:qi5CtgYp0
まずは足引っ張ってるゴミ香川を外さなきゃいけない

7692018/02/15(木) 21:28:41.10ID:T3Uh+Oio0
>>761
ん〜 ダブルボランチのボックス型の442か

ダイヤモンド型の442を基本に、状況に応じて4312、433にもなれるフォーメーションが良いのでトップ下は必要かなと

7702018/02/15(木) 21:35:18.69ID:OWnHJFFJ0
ポルトガルベルギー日本リーグで活躍しても
久保中島森岡はブンデス2部でもキツイだろ
槇野清武螢宇佐美ですら四大リーグではイラナイ子

7712018/02/15(木) 21:36:50.48ID:pZrT7PDL0
>>765
誤字ったかと思ったけど誰もそんなこと言っとらんぜ...
>>769
どうしても中底2枚は欲しいよ
4312って原口と水沼を絞らせるってこと?微妙じゃない?

7722018/02/15(木) 21:57:36.12ID:jp7QsCYs0
>>759
小林トップ下とか攻撃力を落として何がしたいんだ
トップで活きる選手なのに

7732018/02/15(木) 22:00:57.76ID:CoYjJUu40
香川はすでに外れてるんだから、ずっと出ていて何も役に立ってない大迫を外すのが次の手順だ。
歴代最低のFwだろ。
あれだけチャンスに顔を出せない選手は過去にいない。

7742018/02/15(木) 22:03:44.95ID:HnDEJaCm0
既に杉本に負けてるからな大迫は。ロシアのワントップ杉本武藤本田浅野岡崎から選べば良い

7752018/02/15(木) 22:22:25.93ID:T3Uh+Oio0
>>772
周りの選手に点を取らせるのが上手い小林はトップ下(役目的にセカンドトップ)が適正だと思うよ

7762018/02/15(木) 22:31:15.36ID:SRF9O8pq0
>>748
FWの仕事はゴールだけじゃないって言いたいんだよね?

7772018/02/15(木) 22:32:10.11ID:SRF9O8pq0
>>774
e1にも出てないんですけど

7782018/02/15(木) 22:37:48.90ID:jp7QsCYs0
>>775
FWは得点力が必要っていって大迫の代わり求めてんのに本来FWの小林がトップ下とかおかしすぎ
武藤か川又の相方が小林の方が理解できる
それなら清武でも柴崎でもFWにパス出せる選手入れた方が矛盾しないし
大迫トップ下でも問題ないってことだろ
くだらなすぎるよ

7792018/02/15(木) 23:35:53.69ID:7dlA5J2h0
ネームバリューだけでハリルが選ぶと

FW
香川・岡崎
MF
乾・柴崎・中島
ボランチ
本田・長谷部
DF
長友・吉田・酒井宏
キーパー
川島

7802018/02/15(木) 23:38:54.88ID:T3Uh+Oio0
>>778
だから事実上のセカンドトップと言ってるのに何を言ってるんだ?
小林は清武みたいなパスで味方に点を取らせてるわけじゃないぞ
ダイレクトのワンタッチプレイ
サイドでも点を取ってる小林がよりゴールに近いトップ下になっても得点力は下がらない

7812018/02/15(木) 23:54:22.70ID:pZrT7PDL0
>>780
どんな戦術敷こうとしてんのかわからんが
基本2トップのトップ下はゲームを作るのも仕事になっちゃうよ
それこそ清武みたいな選手が適正

7822018/02/15(木) 23:54:30.46ID:7dlA5J2h0
>>780
小林悠って中村憲剛とセットなんじゃねえの?今んとこ

7832018/02/15(木) 23:59:51.23ID:smVJRY9B0
>>755 >>779
ネットでばかり信者に絶賛されてる選手だけで選ぶよりは数倍ましだな

ネットでばかり信者に絶賛されてる選手、てのは大迫とか本田とか大迫とか

7842018/02/16(金) 00:03:09.64ID:YjbbK9/m0
>>780
連携合わせてる選手が川崎と代表では全員違うのに得点力落ちないとか根拠がなさすぎて笑う
だいたいトップ下に小林を配置したら小林はMF扱いだろ
FWの得点力解消にならないじゃん

7852018/02/16(金) 00:33:46.78ID:9UX3EdFE0
武藤も若くないからなぁ。正直期待はずれだし。20代前半で世界に通用する、活躍できるFWは日本人では出てこないのかね。やるせないわ

7862018/02/16(金) 00:40:42.23ID:xNodBqet0
オフェンスに全振りなんかしなくても香川は3列目で今季ドルトムントでやってる役割で使う手もある
それからカウンター主体でもSBの上がりを制限するのは日本の場合やめたほうがいい
勿論ザックみたいな頻度は絶対だめだけどね
SBが上がる頻度を下げたところでブロックの強さがでる訳でもなく、ただただ攻撃時の選択肢が減ってるだけ
唯一日本が継続した戦術はSB特攻だからね
SB有効に使わないとチーム力がガクンと下がる

7872018/02/16(金) 00:43:34.50ID:gVH1zjWN0
>>785
受験なのか指定校推薦なのかは知らんが慶應経済まで出てる文武両道なんだから遅咲きのお坊ちゃんだとしても化けて貰わねば困る
ちな武藤は俺の同学部後輩にも当たる

7882018/02/16(金) 00:57:55.76ID:ut5kz6iaO
>>661
一番酷かったキャギャワを外すなよw

7892018/02/16(金) 00:58:30.15ID:I+uh5UQx0
>>787
顔もしらねぇやつの自慢聞かされたやつの身になってみ?
ちな中村俊輔と選抜一緒だった
ほら?

7902018/02/16(金) 00:59:39.20ID:ut5kz6iaO
>>671
一番打開出来ない香川が一番チャンス作るって面白いこというね
パスも正直イマイチじゃん

7912018/02/16(金) 01:02:10.42ID:NYD/AvfH0
日本代表候補&海外組の2018年4月2日以降の実年齢(北京世代以降、DFとGKを除く)

-----------北京世代----------
本田 32
岡崎 32
高萩 32
小林悠 31
倉田 30
香川 30(早生まれのためロンドン五輪出場権あり)
-----------ロンドン世代----------
金崎 29
清武 29
川又 29
阿部浩 29
大迫 28
原口 27
山口 27
森岡 27
谷口 27
柴崎 26
宇佐美 26
杉本 26
小林祐 26
土居 26
-----------リオ世代----------
久保 25
伊東 25
浅野 24
中島 24
南野 24(早生まれ)
奥川 22
鎌田 22
井手口 22
三竿 22
-----------東京世代----------
堂安 20

参考までに

7922018/02/16(金) 01:05:19.43ID:gVH1zjWN0
>>789
俊さんと選抜一緒なんて凄いやんけ

>>791
武藤を恣意的に外したのなんで?

7932018/02/16(金) 01:09:07.39ID:NYD/AvfH0
>>792
すまん、うっかりしてた
当然入るべき選手だから書いたつもりになってたんだろうな


日本代表候補&海外組の2018年4月2日以降の実年齢(北京世代以降、DFとGKを除く)

-----------北京世代----------
本田 32
岡崎 32
高萩 32
小林悠 31
倉田 30
香川 30(早生まれのためロンドン五輪出場権あり)
-----------ロンドン世代----------
金崎 29
清武 29
川又 29
阿部浩 29
大迫 28
原口 27
山口 27
森岡 27
谷口 27
武藤 26
柴崎 26
宇佐美 26
杉本 26
小林祐 26
土居 26
-----------リオ世代----------
久保 25
伊東 25
浅野 24
中島 24
南野 24(早生まれ)
奥川 22
鎌田 22
井手口 22
三竿 22
-----------東京世代----------
堂安 20

7942018/02/16(金) 01:31:42.70ID:gVH1zjWN0
>>793
変な猜疑心もってこちらこそすまんな

その精神的支柱になれない多くの面子を背負わねばならない長谷部の心労を思いやったら泣けてきたのと引っ張れるのがまだ16才の久保建英だと思うと

7952018/02/16(金) 01:48:36.95ID:I+uh5UQx0
まぁまぁ結果出してる海外組
香川 5G1A/18試合
岡崎 6G1A/23試合
本田 6G4A/19試合
武藤 6G1A/18試合
中島 8G4A/18試合
森岡 7G11A/26試合

途中出場含めるリーグ戦のみね
色んな数字見てるけど香川の総パス722パス成功率87%はえぐいな

7962018/02/16(金) 01:52:32.51ID:I+uh5UQx0
久保忘れてた
7G2A/26

7972018/02/16(金) 02:16:12.82ID:gVH1zjWN0
>>795
となるとやはりその六人は外せねえな

〜前半〜

FW
武藤
MF
乾・森岡・中島
ボランチ
香川・長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

〜後半〜

FW
岡崎
MF
本田・森岡・中島
ボランチ
香川・柴崎
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

7982018/02/16(金) 02:18:51.53ID:gVH1zjWN0
>>796
じゃあ後半で武藤を久保裕に代えるのか岡崎に代えるのかは状況次第で

7992018/02/16(金) 02:22:57.33ID:I+uh5UQx0
>>798
色々おかしいし、アンチ数字マン来るからやめとけw

8002018/02/16(金) 02:29:36.95ID:gVH1zjWN0
>>799
けっきょく精神的支柱が長谷部しかいないってのは駄目なんだよ他誰出しても
長谷部ともう一人いないと前の選手でね
俺は武藤にリーダーになって貰いたい

8012018/02/16(金) 03:37:18.94ID:sQQI5sSw0
武藤はリーダーって感じじゃないだろ
今の面子なら久保かな?
8年前の長谷部みたいな感じになれそう

8022018/02/16(金) 05:01:59.39ID:YDcipdAb0
昨日まさかの香川の話でスレ消費してたのか

香川入れてるアホはケガ明けで来月の親善に活躍してくれる公算なの?
それともそんなの必要なく本番で入ると思ってんの?

香川はもう実質消えたんだから忘れろ
まずはそこからだ

8032018/02/16(金) 05:13:38.73ID:YDcipdAb0
ガラッと布陣が変わるのはありえないが
スタメンFWに武藤川又が来るかもしれないし
本田内田復帰や中島森岡もゼロではない

ただ香川は終わった

これが入ってる時点でカガシンの希望的観測という名のただの妄想になってる

8042018/02/16(金) 07:34:13.72ID:RWgGmzrB0
バイタルにいる香川にパス出せば仕事する
おかしいのはそのパス出せるのが遠藤以外いない日本のボランチだろ
山口井出口海外でだめなのもわかるわ

8052018/02/16(金) 07:43:25.56ID:aa31wuLA0
長谷部もあんだけ長くやってるのに香川と合わないのはなぁ。コンディション次第では長谷部外すことも考えないとアジア杯みたいに長谷部のせいで負けそう

8062018/02/16(金) 07:44:12.55ID:xo3fDBIQ0
>>803
自分の希望的観測並べた後で何言ってんだこいつ

8072018/02/16(金) 07:48:32.06ID:YDcipdAb0
その遠藤が後ろにいたW杯で活躍してくれたのか?
遠藤とインサイドハーフで常に隣だったアジア杯はどうだ?

香川はどうやっても無理だ
しかもここでケガ
諦めろ

8082018/02/16(金) 08:03:52.71ID:YDcipdAb0
誰かのせいとか言えるなら
岡崎や武藤は「香川のクソ野郎のせいで俺は落ちたんだ」って大声で訴えたいだろう
日本人FW全員の疫病神だよ

いまさら香川がどうとか言ってるやつは
FWスレじゃなくてカガシン避難所にでも行ってくれ

8092018/02/16(金) 08:27:48.96ID:xo3fDBIQ0
>>808
お前がアンチカガシンスレ行けよ
武藤と岡崎も連れてなw

8102018/02/16(金) 08:42:32.92ID:YDcipdAb0
武藤岡崎や大迫の話は香川と合わないからFWスレから出て行けと
アホも極まったな

どう考えても役立たずでしかもケガで落選確実な香川のほうが
あきらかにスレがちがう

8112018/02/16(金) 08:47:45.81ID:/+RZb/Za0
大迫の話をすると、香川ガーで返す基地外がいるからな。

8122018/02/16(金) 08:48:09.36ID:aa31wuLA0
日本人で飛び抜けて一番凄い選手が香川。アルゼンチンならメッシ、韓国ならソンフンミンみたいなもんだ。香川を中心にチームを作るのはむしろ当然。遅すぎたくらいだ

8132018/02/16(金) 08:54:16.48ID:xo3fDBIQ0
>>810
武藤と岡崎連れてを真に受けちゃったんか?w
よちよちかわいそうなやつよのぉw

8142018/02/16(金) 09:00:20.56ID:YDcipdAb0
>>812
そしてどんな選手でも代表引退の時期は訪れる
香川は、終わった選手
ケガ明けの香川がいつもどれくらい酷いかはカガシンですらわかってる

8152018/02/16(金) 09:01:55.36ID:YjbbK9/m0
業務内容(戦術)に合わないスキルの就活生(香川)が一生懸命これができますアピールしてもね
しかも就活生が社長(監督)に業務内容を批判して言い合いとか何様かと
会長(協会、スポンサー)のコネが使えるといいね

8162018/02/16(金) 09:15:58.62ID:aa31wuLA0
香川より点を獲ってない選手は呼ばなくていいよ。あ、乾は例外でもいいわ

8172018/02/16(金) 09:27:03.52ID:gVH1zjWN0
南野がいいゴール決めたな

8182018/02/16(金) 09:34:02.54ID:xo3fDBIQ0
>>814
>香川は、終わった選手
いい加減根拠を言えよ

8192018/02/16(金) 09:35:07.03ID:YDcipdAb0
南野はずっとトップ下だな

柴崎、岡崎、南野あたりの中で
これから数週間一番調子いいやつが縦関係2トップとして来月試されるはず
2人に比べると南野はかなり遠いが

8202018/02/16(金) 09:45:21.16ID:YDcipdAb0
>>818
楽観的に香川の復帰が3月頭だとする
3月の親善はもちろんクソなパフォーマンスしかできない
そして6月の本番まで本調子になるとも考えられない
一回ケガすると絶不調期が長く続くのが香川

そもそも代表役に立ったことのない香川が本調子であっても期待できないのに
11月の強豪戦や他の選手ら色々飛ばして本戦に呼ぶわけがない
つまり香川のロシアは終わり

もっともこの時期にケガなんてしたら長谷部だって落ちるし吉田酒井でも怪しくなる
柱の選手すらそうだから見切られた選手なんて更にいらない
香川は元々いらないけどケガ自体は同情してるよ

8212018/02/16(金) 09:55:25.94ID:xo3fDBIQ0
>>820
怪我明けで未知数の内田はなぜいいんだ?
岡崎も怪我してるよ?吉田も怪我明けで試合出れてないよ?
香川だけに躍起になって目くじら立てるお前どうかしてんだろ

8222018/02/16(金) 10:05:44.96ID:YDcipdAb0
>>821
逆にたとえば内田がスタメン入ってそれに合うFWを選ぶのが当然てな前提で
一日ここで喋り続けるバカがいたらそれはただの内田ババアのバカ
香川の場合も一緒

8232018/02/16(金) 10:10:08.61ID:7hB03qpy0
まあ周りが誰に代わっても得点できない大迫を外すのが先だよな。
欧州遠征じゃ左の蓋にしかなってないし、害しかない。
役立たずにもほどかある。

8242018/02/16(金) 10:17:45.48ID:vjiygOdD0
>>821
なぜそこまで「FWスレ」で香川にこだわるのかわからん
スレ違いだって気づいてくれよ

8252018/02/16(金) 10:20:01.07ID:YDcipdAb0
武藤だろ
ただし武藤も次ケガしたら終わりの崖っぷちにいて最近も出場欠場を繰り返してる

大迫武藤の次が杉本川又なのが日本はつらい

8262018/02/16(金) 10:24:51.59ID:aa31wuLA0
>>824
香川は代表の核だししかも半分はフォワードみたいなもんだ

8272018/02/16(金) 10:25:59.56ID:I+uh5UQx0
>>825
武藤はリーグ戦しっかり出てますけど
カップ戦とリーグ戦の区別もできないやつが何言ってんだか話にならん

8282018/02/16(金) 10:31:02.91ID:gVH1zjWN0
武藤と大迫の2topでよくね?

8292018/02/16(金) 10:31:04.18ID:O5lQqnEs0
>>825
武藤≫川又=杉本≫大迫だぞ。

8302018/02/16(金) 10:34:17.71ID:O5lQqnEs0
2トップに大迫を使うと、さらに左に下がる事が予想されるからダメだな。
そもそもフォアチェックに行かないから連動できずに、意味のない2トップになる。
やるなら岡崎武藤。

8312018/02/16(金) 10:37:21.63ID:aa31wuLA0
香川ジャパンの基本は4231だよ。ツートップは考えなくていい

8322018/02/16(金) 10:39:11.92ID:YDcipdAb0
>>827

そう信じられるならいいけどな
試合を見ても武藤は好調期が過ぎて疲れがきたように見えるが

3月についに念願の香川抜きで呼ばれるだろうから
そこで活躍できればまず本戦選ばれる
できない男ではない

8332018/02/16(金) 10:49:52.98ID:gVH1zjWN0
FW
武藤・大迫
MF
乾・中島
ボランチ
森岡・柴崎
DF
長友・槙野・長谷部・酒井宏
キーパー
川島

控え
岡崎・久保裕・南野・山口・酒井高・吉田・中村航

スタンド
香川・本田・内田・昌子・小久保

8342018/02/16(金) 10:58:47.83ID:+9Hufuau0
純粋に四大リーグで1トップ2トップで先発してるのは大迫武藤だけしかいないんだからこの2人は確定
香川はFWじゃなくMFなんだから2人と比較するな

8352018/02/16(金) 11:03:50.37ID:aa31wuLA0
大迫もクラブではミッドフィルダー扱いだよ。そんな選手を代表フォワードで使う必要はない。

8362018/02/16(金) 11:10:02.20ID:Eedems8s0
大迫は使いどころがなくて、MFやってるイメージしかない。
クラブとしても、日本に対する商品価値を落としたくないから仕方なく使ってるだけだろ。

8372018/02/16(金) 12:07:04.17ID:GgBpMFEU0
すぐに反応するんだな
スマホどこかに置いてたまにはゆっくり飯食えよ

8382018/02/16(金) 12:07:04.70ID:uiRldBoV0
とにかく結果を出してる攻撃陣で

 武藤 小林悠

中島 森岡 奥川




となると、2ボランチ3バックかなぁ

8392018/02/16(金) 12:15:37.91ID:gVH1zjWN0
>>838
さすがにその面子で前組ますのはギャンブル過ぎるでしょ

8402018/02/16(金) 12:17:57.85ID:ynCNo4LX0
>>839
お前の森岡柴崎のボランチも充分狂ってるけどな

8412018/02/16(金) 12:31:23.81ID:QwCuF/jt0
スレ違いだが柴崎はないな。

8422018/02/16(金) 13:38:33.22ID:YqHQhqsF0
つか、所詮オーストリアのしかも下位でコソコソやってる程度の奥川をどさくさに紛れて入れるなよ(笑)

Jより遥かに低いレベルだわ、そんなもん

8432018/02/16(金) 14:03:12.98ID:gVH1zjWN0
ちょっとクレイジーな布陣と面子くらいじゃないと勝てん

844a2018/02/16(金) 14:06:39.78ID:cryehpU30
ポジティブに語るスレに良さげなのあったぞ
全然クレイジーじゃないのに目から鱗だった

8452018/02/16(金) 14:08:47.54ID:YjbbK9/m0
FWとして使わなくてもセンターラインをそこそこ任せられる大迫を控えからも外せというのはもはや理解不能だな
そこまで選手層に余裕はない

>>834
コンスタントに出場しているFWなら岡崎もいるよ

8462018/02/16(金) 14:13:43.59ID:4+Ws2VNT0
>>682
平凡じゃなかったら
オランダ二部のVVVフェンロ入団テストに落ちてない

スポンサーついてなければ
香川なんてそんなもんだぞ

8472018/02/16(金) 14:26:04.85ID:xNodBqet0
クレイジーな面子じゃなきゃ勝てん?くそわろたクレイジーな面子なら力が弱い方が負ける
サッカーはバランスだよ攻守が密接に結びついてるって事をいい加減わかれ
守備専ばっか並べたら失点が減る訳でもベタ引きしたら安定する訳でもテクニシャン並べたらポゼッションできる訳でもFW並べたら点とれるわけでもない

それができる場合力が相手より上回ってるんだよ

奇策が成功するのは緻密なバランスの上だけだよ

8482018/02/16(金) 14:26:19.39ID:q09LPXLD0
結果なんて相手も考慮しないと意味ないからな
宇佐美だってJの成績限定ならメッシ、ネイマールレベル

8492018/02/16(金) 14:37:23.76ID:xNodBqet0
>>844
ごみの役にも立たない素人騙しの布陣が目から鱗ってw
自演かな?

8502018/02/16(金) 14:53:12.29ID:0VQWcSU+0
ここのスレの人たちってサッカー知らないで適当すぎると思う書き込みだらけでびびるな
少なくともJでも欧州でもどこかのクラブのファンですらないでしょ

8512018/02/16(金) 14:55:28.93ID:uiRldBoV0
>>842
その下位でチームを勝たせる存在になってるから凄いんじゃないか

今季は奥川がスタメンに定着してからマッテルスブルクの勝率はめちゃくちゃ上がってるからな

8522018/02/16(金) 14:55:31.30ID:szLTu6PG0
少なくとも2番手3番手が1番手と入れ替わるのではなく呼ばれてもいない選手が1番手と入れ替わり2番手3番手が不動になってるようなレスには価値がない

853a2018/02/16(金) 15:27:09.38ID:e5p6gKls0
>>852
同意

8542018/02/16(金) 15:41:19.07ID:Sl7hrNx60
ここは2chだぜ。
コピペ連投や過度な長文じゃなければ何でもありでいいんだよ。

855a2018/02/16(金) 15:46:50.52ID:e5p6gKls0
そりゃそうだけど
あまりに現実離れしてると興味を引かないわ
本番は4ヶ月後なんだから

8562018/02/16(金) 15:58:39.14ID:c/ivDJJx0
「ぼくのかんがえたさいきょうのぜんせん」でトップ下入りや2トップ貼るやつも同じだよ
いいか悪いかはおいといて433、CFのポストでためてサイド攻撃でフィニッシュまで持っていくのは変更なさそうだからそこで考えるしかない
433といいつつ実質4312、大迫がトップ下で左右WGが2トップみたいな戦い方になってるけどな

8572018/02/16(金) 16:14:50.75ID:YLW+nqYN0
バカがいるな。大迫も井手口も最終予選前まで3番手にすら入っていなかったことを都合よく忘れてらっしゃる

8582018/02/16(金) 16:30:30.25ID:ynCNo4LX0
2トップもやるかも的なことホジホジ言ってなかったっけ?

8592018/02/16(金) 16:32:26.40ID:0VQWcSU+0
ハリルの流れは相手が強くなるほどどんどんボールをさばく選手を削る傾向になってる
最初はボランチに柏木を入れてたが削るようになった
次はトップ下に起用してた香川や清武を削るようになった
この流れで今はトップの大迫がその役割を担うようになってるがもっと進めて大迫外す可能性もある
トップに武藤入れて誰もボールさばく奴いれないっていうやり方ね

8602018/02/16(金) 16:34:12.72ID:c/ivDJJx0
>>858
確かにハリルは2トップに言及しているけれどあくまでオプションとしてだからね
2トップを中心に考えたらいけないでしょ
それに2トップ=トップ下起用みたいな考えを持たれても困るし

8612018/02/16(金) 16:36:23.70ID:0VQWcSU+0
>>858
点取りたいときのオプションで4-3-1-2ね
いまだに取り組まないんだから急に本番でやったとしても完成度低いだろうな

8622018/02/16(金) 16:37:21.10ID:c/ivDJJx0
>>859
パサーを入れないのではないよ
大島、清武、柴崎みんな試合直前や試合中の怪我で十分に試せていない
森岡はハリルが考えているパサーとはちょっと違うみたいだし

8632018/02/16(金) 16:38:54.90ID:ynCNo4LX0
>>860
オプションはそりゃそう
てかウイングもトップ下もFWとみなさないなら1トップ選ぶのなんか秒で決まるだろ議論の余地ねぇじゃん

864a2018/02/16(金) 16:43:00.33ID:FMxrfT/00
>>859
そういうサッカー肯定するわ

8652018/02/16(金) 16:44:43.89ID:c/ivDJJx0
>>863
このスレは1トップに試合の組み立てを求める人(=大迫は必須)と得点力を求める人(=大迫は不要)とがぐちゃぐちゃに言い合ってる状態だから秒では決まらないんじゃないか
大迫に得点力があれば即決なんだろうけど大迫は自力で突破してシュート打つタイプじゃないし大迫にラストパスを供給する選手は今のところいない

8662018/02/16(金) 16:52:11.92ID:uiRldBoV0
>>862
柴崎の二列目起用なんて、スペイン行く前ならいくらでも試すチャンスがあったんだぞ
ボランチとしては守備がイマイチだからってポイしといて、今頃パサーの重要さに気づくとか監督歴何年だよw

あとセレッソを試合を何度も視察しておいて、清武しか見てなかったのも問題
一人しかお目当てが居ないならビデオで十分だろ
他の試合を観に行けよ
山村も水沼も御前試合で活躍してただろ
こいつらを一度も呼ばないとかどういう事だよ

あと大島はどちらかと言うと森岡タイプじゃね?

8672018/02/16(金) 17:01:03.09ID:c/ivDJJx0
>>866
まあ、しょうがないね
大迫だって岡崎で機能しなくてブンデスで結果出してた大迫待望論が出て招集って後手に回ってた
柴崎もリーガ行って移籍後に骨折離脱してたから同じだろう
J専の選手は司令塔がいないフォメに慣れてないからパサーいた方がいいのかなって考えを変えたのかもしれん
トップ下が不要のフォメであれば山村は使いようがないし
水沼は杉本とセットな感じなうえに久保や浅野、Jなら伊東や小林悠がいるしな

桜とか瓦斯はほら、協会がからんでるから
昨年のクラブ成績を考えたら瓦斯なんて通い過ぎだよ
鹿島や浦和や川崎にもっと通えばよかったのに

8682018/02/16(金) 17:01:57.73ID:c/ivDJJx0
森岡は招集した時は地蔵っぽくて守備をするイメージがなかったのかもね
大島とはポジションが違うから比較は難しいかも

8692018/02/16(金) 17:10:43.84ID:YqHQhqsF0
何にせよ、もはや残された試合は3月の2試合のみ、その後はメンバー発表までテストマッチが無いんだから

「ぼくのすきなこんなせんしゅをためしてほしい」

はあまりにも現実的ではない(せいぜい、スーパーサブ候補になる中島などの数選手のみ)だろうね

8702018/02/16(金) 17:13:29.72ID:ynCNo4LX0
>>865
フォメは今まで通りの1トップ縛りで大迫ありきの縦早ハリルシステムは変えて良いってどういうこっちゃ

8712018/02/16(金) 17:15:49.69ID:iqohUAnp0
こうやって市民に論議をさせるのもハリルの狙いだと思うな
奴はある種の静かなアジテーターだ

8722018/02/16(金) 17:16:59.35ID:Jk8lPW6m0
しかし、順調だった原口大迫吉田あたりがここへきて失速とはね
大事な時期に
頼りにならんわ

8732018/02/16(金) 17:18:58.03ID:iqohUAnp0
>>872
元々不器用じゃんその三人

8742018/02/16(金) 17:25:19.14ID:c/ivDJJx0
>>870
うまく書けてなかったかな
たとえば433はそのままで大迫を武藤に変えればポストや組み立ては武藤でいけてさらに得点力UPって考えている人がいるってこと
マインツと違って代表はWGのサポートが見込めないからCFは相手DFにも挟まれて孤立無援状態になるんだけどその点をどう考えているのか書いてる人っていないんだよねこのスレには
武藤は最初からダメって言ってるんじゃないよ
代表で試していないことを判断できないだけで

小林や浅野1トップに関してはパサーいないのにどうするのって話に繋がるんだけどなぜかその点をちゃんと書いてる人もいない
後方から効果的なロングパスが飛んでくると思っているのかどうかもね
スレチだからあまり突っ込まないけどさ

8752018/02/16(金) 17:29:01.33ID:uiRldBoV0
>>867
飛び抜けた選手のいない日本の監督はトルシエみたいにいろんな選手に目移りする浮気性の監督の方が良いのかもな

篩に掛ける砂は多い方が良い

8762018/02/16(金) 17:33:00.77ID:ynCNo4LX0
>>874
丁寧にありがとうございます
了解です

8772018/02/16(金) 17:39:04.29ID:iqohUAnp0
FW
武藤(岡崎)
MF
乾・香川(森岡)・中島(久保裕)
ボランチ
柴崎・長谷部・山口
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

控え
本田・酒井高・昌子・中村航

怪我やアクシデントが無ければまずロシアにはこのフォーメーションと先発メンバーになる筈だ
残り5人に関して存分に語ってくれ賜え
我が考えるには大迫・原口・奥川・今野とキーパーだろう

8782018/02/16(金) 17:46:57.26ID:Bp6+jWCt0
大迫が1番ダメなのは運動量が無い事なんだよ。
スプリントしてるのを見たことがない。ワンチャンにかける戦術ならPAに必死に飛び込めよと。

8792018/02/16(金) 17:52:44.08ID:2z61n+lI0
>>834 印象操作やめろよ
大迫はもう先発じゃないぞ
連続ベンチ外だしたぶん新監督の構想外

たとえ先発できたとしてもどうせ得点できない、チームは負ける、じゃお話にならない

8802018/02/16(金) 17:55:55.08ID:iqohUAnp0
大迫の美人妻が大迫からハングリー精神を奪ってしまったのだろうか

8812018/02/16(金) 17:59:33.70ID:Jk8lPW6m0
>>873
そんな話はしてない
なんだおまえ?
ケチ付け厨か?w

8822018/02/16(金) 18:06:27.57ID:imeV0tMl0
>>880
本田は朝飯抜いてハングリー精神保つのにな
まさにハングリーゆうて

8832018/02/16(金) 18:21:08.86ID:YjbbK9/m0
>>875
それをやりたいけど433はJであまり採用されてないから戦術理解と連携を優先してメンバーが固定化してしまう
442とか慣れた布陣ならやることは決まってるから入替しやすい

8842018/02/16(金) 18:21:49.90ID:uiRldBoV0
日本代表でレギュラー定着する前に海外行って高給取りになるとハングリー精神なんて無くなるよ

昔の選手がハングリーだったのは代表で活躍するしか海外移籍の道がなかったから

8852018/02/16(金) 18:24:49.59ID:YjbbK9/m0
>>879
また沸いてきたのかもしれんけど大迫ベンチ外は肺炎の回復が長引いているから
監督が記者会見で「(大迫のメンバー入りを)試合開始直前まで待つ」と言及するくらい余裕で構想内
ケルンは大迫をベンチ外にできるほど選手余ってない
ただし便利屋としてではあるかもだが

8862018/02/16(金) 18:29:10.13ID:YjbbK9/m0
ちなみにソースはこれね。元ソースはKicker
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?237153-237153-fl

8872018/02/16(金) 18:49:24.97ID:iqohUAnp0
>>877
訂正

FW
武藤(岡崎)
MF
乾・香川(森岡)・中島(久保裕)
ボランチ
柴崎・長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

控え
山口・酒井高・昌子・中村航

怪我やアクシデントが無ければまずロシアにはこのフォーメーションと先発及び後半入れ替えメンバーになる筈だ
残り5人に関して存分に語ってくれ賜え
我が考えるには大迫・原口・本田もしくは小林祐希・今野とキーパーだろう

8882018/02/16(金) 18:52:20.39ID:9ICQ/88D0
前線でもゴール前でも常時相手より1人多くすればいいんだよ
DFが攻撃に絡みFWが守備に絡むことさ
日本は1人でブチ抜いて決めれるのがいないから走って枚数増やすしかない
でもそれは日本だけじゃなく殆どの国に当てはまる
乞食がいたWC後から一昨年あたりは弱かったよな

8892018/02/16(金) 19:18:29.70ID:xUr6p8za0
>>888
同意しかない。
3月に大迫が召集されたとして、走るようになっていたら見直してまた応援する。
今の日本代表ではこぼれ球を押し込むみたいな泥臭いゴールは無いだろうな。

8902018/02/16(金) 19:20:13.47ID:tVNmoQc/0
>>889
大迫が走る走らないで応援するとかしないとかお前何様だよw

8912018/02/16(金) 19:22:56.23ID:xUr6p8za0
>>890
お前は、大迫の家族なのか?

8922018/02/16(金) 19:26:00.40ID:YLW+nqYN0
最終予選終わって代表はロシアまで余裕がある。香川を中心にレギュラー若手とアタッカーは好調を取り戻してるし大迫なんかに拘る理由は全く無い。

8932018/02/16(金) 19:36:55.53ID:9ICQ/88D0
香川を入れて大迫を下げるってその理屈もの凄く無理があると気づけよ

8942018/02/16(金) 19:45:34.25ID:EHIR6aEQ0
>>889
でもハリルってデイフェンスラインもプレスの連携もボールの取りどころも指導しないんだぜ
そんなんでただ走れっていわれても困るだろ
大迫も別にサボってるわけじゃなくて無駄走りにならないようにしてんじゃないか?

8952018/02/16(金) 19:52:29.11ID:YLW+nqYN0
大迫は積極的な理由で代表に呼ばれたわけではないことを思い出して欲しいね。レギュラー陣が好調なら呼ばれることはなかった選手。
そして今レギュラー陣は好調。そうなれば普通に要らない選手。誰もいなくて困ったという消極的な理由でしか呼ばれないし
こういう追い詰められた状況は代表にはもうこない

8962018/02/16(金) 19:59:38.68ID:9ICQ/88D0
香川は実力で代表には要らないと判断されたけどねw

8972018/02/16(金) 20:22:50.02ID:YjbbK9/m0
>>893
これ
大迫がいないと困るのは香川なのになんでかね
大迫の代わりにCFできるわけでもないのに

8982018/02/16(金) 20:52:46.06ID:uiRldBoV0
>>897
香川は大迫と久保ありきの選手だよなw

代表ではこの二人が居ないとなんも出来ない雑魚

8992018/02/16(金) 20:59:22.71ID:yTF6ilFZ0
カガアンvsカガシンの無限ループ入っちゃうよこれまさかのFWスレでよぉ

9002018/02/16(金) 21:05:34.81ID:vjiygOdD0
カガシンはMFスレ行けって
IHだったら蛍や井手口が競争相手なんだから
ハリルの戦術でトップ下なんてやらないし
やったとしても香川に任せることはない

9012018/02/16(金) 21:07:50.40ID:x9P88m9o0
>>894
両WGは走ってるでしよ。
だから欧州遠征では、右にいた長澤が注目された。
左で動かない大迫サイドは完全に沈黙したんだよ。邪魔なだけ。
アジアレベルなら原口に落として見せ場を作れたけどな。

9022018/02/16(金) 21:08:42.94ID:YLW+nqYN0
得点が欲しいならフォワードも香川との相性で決めるべき

9032018/02/16(金) 21:35:29.37ID:vjiygOdD0
お前のべき論なんか知るかよ
MFスレ行け

9042018/02/16(金) 21:53:14.47ID:Jkmj4O6F0
アルゼンチン代表がはいいよなぁ
イグアイン選外、さらにアグエロベンチに置いてベネデット使うくらい選択肢に余裕があんだから
日本にボカのスクールとかあったよな確か
アルゼンチン産の日本代表FWみてぇー

9052018/02/16(金) 21:56:01.88ID:Jkmj4O6F0
アグエロじゃねぇわイカルディだわ宝庫宝庫

9062018/02/16(金) 21:57:47.56ID:HVjkAu2M0
香川はマスゴミと連携して日本人の情弱につけ込んで守備せず乞食に撤しゴール決めればストライカーと呼ばれ決めれなきゃCFのせいにし気楽なポジションだよな
誰とも合わないと判明したんだから代表にすり寄るなよな

9072018/02/16(金) 22:16:53.57ID:iqohUAnp0
アルゼンチンがひっさしぶりに優勝すっかもな面子やべえもん

9082018/02/16(金) 23:59:39.61ID:2z61n+lI0
大迫が肺炎になったの12/13のバイエルン戦前だぞ?
しかもすぐにケロっとして治ったみたいな事言ってたんだぞ?

で2ヶ月近く経って強豪のドルトムント戦になったらまた風邪で休みとかだぞ?
それが肺炎のわけねーじゃん
ただの風邪にしたって2試合連続ベンチ外は長すぎ

どう考えても不自然だし無理がある
構想外なんだろ
回復待つなんてのはどうせただの監督のリップサービス

9092018/02/17(土) 00:04:03.93ID:uMN9ln+20
日付が変わる前のコメだからID変わってないぞ
今のドルトムントがどんなに悲惨な状態になってるかも知らないとは
まあ適当に決めつけてがんばって

9102018/02/17(土) 00:18:19.18ID:aoyOOdL60
「今のドルトムントがどんなに悲惨な状態になってるかも知らないとは」



ボルシア・ドルトムント 勝点37 3位 得失差 +18
1.FCケルン 勝点13 18位 得失差 -22

9112018/02/17(土) 00:24:37.27ID:aoyOOdL60
3位 ボルシア・ドルトムント 得点ランキング

1 マキシミリアン・フィリップ 6
2 香川真司 5
3 アンドリー・ヤルモレンコ 3

18位 1.FCケルン 得点ランキング
1 シモン・テロッデ 7
2 セール・ギラシ 4
3 フレデリク・ソレンソン 2

9122018/02/17(土) 00:34:15.46ID:1tlGgC+/0
しつこいなあ
香川のネタはMFスレでやってくれよ
最下位のケルンにやっと勝ったチーム状態なのに順位貼って悦に入ってる場合じゃないだろ

9132018/02/17(土) 00:41:36.17ID:jttUwLFW0
確かに大迫の病弱っぷりはコワイな
本番直前に「あれー?風邪ひいちゃった。試合ムリー♪」とかならなきゃいいけど

9142018/02/17(土) 00:43:01.96ID:uMN9ln+20
>>911
で、香川は次節得点できるのかい?
スレチいい加減にしろ

9152018/02/17(土) 00:43:52.72ID:9xBRrzgI0
大迫が雑魚って話にしないと焦点がぶれる。
カガシンは大人しくしてくれよ。

9162018/02/17(土) 01:07:42.05ID:aoyOOdL60
>>915

最下位 FCケルン 得点ランキング
1 シモン・テロッデ 7
2 セール・ギラシ 4
3 フレデリク・ソレンソン 2
----
4〜 大迫勇也 1

9172018/02/17(土) 01:28:59.12ID:aoyOOdL60
追加

16位 FSVマインツ05 得点ランキング
1 武藤嘉紀 6
2 エミル・ベアグリーン 4
3 ダニー・ラッツァ 2

9182018/02/17(土) 02:19:24.58ID:l2dXoGYa0
そういやバチュアイも香川抜けて生き生きしだした

日本のFWは香川が嫌いだけど
レヴァンドフスキ、ファンペルシ、オバメ、インモービレとかも香川がむしろ癌だったし
全てのFW全員の呪いの装備かもしれんな

919まとめ2018/02/17(土) 02:43:26.37ID:aoyOOdL60
3位 ボルシア・ドルトムント 得点ランキング
1 マキシミリアン・フィリップ 6
2 香川真司 5 1210分 1得点あたり必要時間 242分
3 アンドリー・ヤルモレンコ 3

16位 FSVマインツ05 得点ランキング
1 武藤嘉紀 6 1458分 1得点あたり必要時間 243分
2 エミル・ベアグリーン 4
3 ダニー・ラッツァ 2

18位(最下位) FCケルン 得点ランキング
1 シモン・テロッデ 7 1481分 1得点あたり必要時間 211分
2 セール・ギラシ 4 827分 1得点あたり必要時間 207分
3 フレデリク・ソレンソン 2 1666分 1得点あたり必要時間 833分 (DF)
----
4〜 大迫勇也 1 1203分 1得点あたり必要時間 1203分 (FW)

9202018/02/17(土) 03:11:32.80ID:SOKQmW2F0
>>846
なるほど、日本のスポンサーがいればユーロメディア連合が選んだベストイレブンにも選ばれるわけですね
そしてチームでも数字を残し続けられるわけですね(笑)
>>865
大迫にラストパスを遅れる選手は山ほどいるけど、大迫はもらう動きを出来てない。それだけの事。
>>894
そもそも大迫はワントップの選手じゃないからワントップでの守備のやり方を知らない。
カウンター主体のハリル戦術では使えない事を監督がわかってない

9212018/02/17(土) 03:13:32.55ID:SOKQmW2F0
新監督になってかなりの信頼されてる状態なのに、何も知らない大迫信者が香川下げてて笑うわ

9222018/02/17(土) 03:17:19.12ID:l2dXoGYa0
武藤も香川が抜けたから生きるかもな

2015年のイラン戦でワントップ先発試された武藤は
トップ下香川がいた前半は香川に邪魔だけされて終わり
後半に清武が入って一点取れたけどテストは失格扱い

次は金崎ワントップやったら20分で点とってそこから金崎が武藤より上になった
この試合はトップ下香川じゃなく清武
大迫のテストのオマーン戦ももちろん清武

香川がいなくなってくれた日本代表で武藤は輝けるかもしれない

9232018/02/17(土) 03:20:57.69ID:aoyOOdL60
(参考)プレミアリーグ8位 レスター・シティ 得点ランキング

1 ジェイミー・ヴァーディ 13 2348分 1得点あたり必要時間 180分
2 リヤド・マフレズ 8 2051分 1得点あたり必要時間 256分
3 岡崎慎司 6 1183分 1得点あたり必要時間 197分

マフレズは実は岡崎より時間ごとの得点は少ない
ヴァーディはさすが

9242018/02/17(土) 03:39:56.06ID:l2dXoGYa0
岡崎が一番犠牲になってて
どんな動きしても香川はほぼパスを送らなかった

もちろん武藤も大迫も金崎も香川からパスはほとんどなかった
なんだったんだろうな、あれ

武藤は清武なら点取れそうだけど清武はおそらくいない
柴崎長澤と合うかどうかがキーだろう

9252018/02/17(土) 03:55:59.97ID:SOKQmW2F0
何だこいつの香川下げたいだけの妄想は

9262018/02/17(土) 04:14:20.12ID:l2dXoGYa0
>>925
じゃ、香川のおかげで岡崎が生きた試合をいろいろ教えてくれ

アギーレハリル二年間ほぼ岡崎CF香川OMFに費やしたわけだが
岡崎ほどパスへの反応と前線守備に長けた選手をどううまく使ってた?

9272018/02/17(土) 04:27:42.95ID:Dwyay6qU0
香川は後ろの方でゲームをコントロールする事はできるけどゴール前への入り方に長けてる選手である一方チャンスは作れないよ
岡崎は代表で長く生き残れたのは中村中村遠藤前田本田とポストプレーヤーがうまい選手かラストパスを出せる選手とは誰とでも相性がいいからだよね
そして今はそういうタイプがいない
清武はスペースに出すより足元やクロスにボールを通すのが上手いから岡崎とは相性良くないのかもね

9282018/02/17(土) 04:28:38.87ID:4QiE9ees0
長身イケメン杉本は選ばれるだろうか

929まとめ22018/02/17(土) 04:30:54.13ID:aoyOOdL60
■ブンデス3位 ボルシア・ドルトムント
1 マキシミリアン・フィリップ 6
2 香川真司 5 1210分 1得点あたり必要時間 242分
3 アンドリー・ヤルモレンコ 3

■ブンデス16位 FSVマインツ05
1 武藤嘉紀 6 1458分 1得点あたり必要時間 243分
2 エミル・ベアグリーン 4
3 ダニー・ラッツァ 2

■ブンデス18位(最下位) FCケルン
1 シモン・テロッデ 7 1481分 1得点あたり必要時間 211分
2 セール・ギラシ 4 827分 1得点あたり必要時間 207分
3 フレデリク・ソレンソン 2 1666分 1得点あたり必要時間 833分 (DF)
----
4〜 大迫勇也 1 1203分 1得点あたり必要時間 1203分 

■プレミア8位 レスター・シティ
1 ジェイミー・ヴァーディ 13 2348分 1得点あたり必要時間 180分
2 リヤド・マフレズ 8 2051分 1得点あたり必要時間 256分
3 岡崎慎司 6 1183分 1得点あたり必要時間 197分

9302018/02/17(土) 04:32:52.47ID:Dwyay6qU0
もう皆忘れてると思うけど岡崎と香川がセカンドトップみたいな感じで本田が遠藤と長谷部と3センターみたいな感じだったザック初期から中期は非常に非常に機能してたよね
選手が衰えたでもなくてエゴでバランス崩したんだよ

9312018/02/17(土) 04:35:31.86ID:aoyOOdL60
やっぱ笑っちゃうよなこれ

大迫勇也 ブンデス最下位 チーム内ランキングも4位以下 今期わずか得点1 出場1203分 1得点あたり必要時間1203分

こんな成績で5ちゃんで代表のライバルほぼ全員馬鹿にしまくってるんだからな
もちろん香川も武藤も岡崎も
ログだって腐るほどある

9322018/02/17(土) 04:49:41.30ID:l2dXoGYa0
>>930
岡崎本田は点欲しいエゴ期と反省しての献身期を繰り返してるけど
香川は基本ずっとエゴ丸出しだな
代表で活躍できないクソ10番ってのをこじらせすぎたんだろう

最近で具体的にいうと二次予選初戦シンガポールと最終予選初戦UAEが全員エゴ
どちらの試合も三人横一列で待つだけのひどい前線渋滞を生み出した

そこから岡崎本田はバカなこと繰り返しちまったと反省してバランス取るようになった
本田は点より起点、岡崎はポストや中継を意識するようになった
ただ大迫がどっちもやり出して変わられた
一方香川は頭悪いから外されるきっかけのNZハイチ戦最後まで武藤久保の邪魔になってた

9332018/02/17(土) 05:03:20.05ID:aoyOOdL60
>>928 イケメンとは思わないが杉本のほうが大迫よりは数倍ましだな
これは論理的に証明できる
ちょっと書くのメンドイが需要があればいつでもやれるぞ

9342018/02/17(土) 05:15:09.34ID:4QiE9ees0
>>933
穏便な形で聞かせてくれ給え

9352018/02/17(土) 07:54:33.02ID:l2dXoGYa0
あれ?
武藤が先発落ちして上位に勝っとる
やってたのか

9362018/02/17(土) 08:41:21.46ID:gbsO2wuK0
>>933,934
杉本推しってことはこいつらが自演ぬなのか
やることなくて香川まで持ち出すとか
迷惑だからでてってくれよ

9372018/02/17(土) 08:51:46.23ID:aoyOOdL60
>>934 「穏便な形で」という条件付けがちょっと気持ち悪いので投下は様子見
ご要望のテキストはもう完成してる

>>936 ぷw
自演ぬってのは大迫信者
これは断言できる
よって少なくとも俺は絶対に違う

つかお前が「ぬ」じゃね?w

9382018/02/17(土) 09:03:21.49ID:aoyOOdL60
てかシレっと「自演ぬは杉本推し」とか大嘘かましてるよな
まだ事件はこのスレだから過去ログ辿れば自演ぬが大迫信者な事くらいアホでもわかるというのに

こういうのが大迫信者とか自演ぬの本当に信用できないというかうさんくさいというか醜い点だな

9392018/02/17(土) 09:10:46.26ID:l2dXoGYa0
カガシンはほんとキモいな
FWでもなくもう日本代表でもないのに

9402018/02/17(土) 09:26:38.10ID:eWEcWLRH0
>>937

450 ぬ[sage] 2018/02/10(土) 11:46:24.29 ID:AfSWsgKy0

ばれちゃったからバラすけど、杉本推しと本田推し、アジア杯の得点ランキング貼り付けてる「あ」は全部俺だから。
ごめんねーw

9412018/02/17(土) 09:29:57.50ID:aoyOOdL60
>>940 前後の流れ見ろよ
これ自演バレた後に自分の正体をごまかしてるだけの書き込みだから

こんなの信じる奴いるんだw

9422018/02/17(土) 09:30:12.76ID:eWEcWLRH0
本人が自白してるのに都合のいいところだけ隠すなよ
てかお前がだけどな

次スレはIP表示導入しようぜ
バレてるのにわざとらしくスレ違いの事書いて盛り上がらないのつまらない

9432018/02/17(土) 09:33:41.35ID:eWEcWLRH0
大迫信者が叩かれた後に誰がいい、じゃあ杉本がいいってありそうな展開じゃん
やり方がクサい

9442018/02/17(土) 09:38:41.52ID:aoyOOdL60
「2/17時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング 1得点に要した時間(分)
中島   9 19 7ポルトガル 183 ← New!
森岡   7 26 8ベルギー N/A 
久保   7 26 8ベルギー N/A
岡崎   6 23 2イギリス 197
武藤   6 18 4ドイツ 243
香川   5 18 4ドイツ 242
乾     3 22 1スペイン 623
---DF吉田よりは点取ってる、攻撃的選手として世界で通用してるライン---
吉田   2 18 2イギリス 814
柴崎   1 13 1スペイン 663
---DF吉田より点取れない、攻撃的選手として世界で通用してないライン---
浅野   1 15 4ドイツ 762 → 3連続ベンチ外
大迫   1 15 4ドイツ 1203 → 2連続ベンチ外 最下位独走中 フル出場すると絶対に負ける記録継続中 信者がこのスレを複数IDでずっと荒らし中 代表できなのが「自演ぬ」
伊藤   0 12 4ドイツ ∞ → ベンチ外 いまだにスポナビに写真すら掲載されない「誰?」選手
原口   0  7  4ドイツ ∞→ 2部追放

訂正や更新は歓迎(ただし自演ぬと大迫信者以外に限る)

9452018/02/17(土) 09:39:40.27ID:HOOfeQ/m0
日本に絶対的総合力のあるFWはいないから実質0トップでやるしかないんだよな
欧州4大で20得点以上ならともかく1桁がやっとの選手を1トップに配置しておく余裕などないしましてJを出たことないFWを先発で使うなど非常識レベル
以上

9462018/02/17(土) 09:41:48.20ID:aoyOOdL60
大迫信者による複数IDを用いた荒らし&自演&印象操作の証拠(自演ぬ)
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/eHJCMWplUUgw.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/QWZTV3NnS3kw.html

>>942 のようなこと言い出す大迫信者が沸いた場合は下記のスレに誘導推奨
IPスレは既にある
そのくせ本人は絶対行かないが少しは静かになる
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

9472018/02/17(土) 09:44:08.56ID:l2dXoGYa0
この通り、杉本は押してるやつの程度が知れるから
ただただ放置でオーケー
まあ期待するのは自由だし

9482018/02/17(土) 09:48:48.21ID:eWEcWLRH0
>>946
ほらな
ごまかしてリーグのランキングとか貼りまくるのも自演ぬと一緒
杉本が入ったら今度はセレッソつながりで香川でも入れるのかよ?
どっちも本番で使えないからいらない
自分でシコシコ期待して

9492018/02/17(土) 09:49:25.60ID:l2dXoGYa0
香川実質落選を受け入れられない痴呆症のコピペ大好きカガシンは
まったくただの邪魔でしかないな

そんなのよりマインツ見てた人はおらんの?
テスト候補がこの時期に先発落ちは大ダメージだろう

9502018/02/17(土) 10:00:55.72ID:aoyOOdL60
>>948 ID:eWEcWLRH0
いやだからお前はこっちに行けよ
お望みのIPスレだぞ?

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

絶対に同じIDで何か書き込めよ?
IPスレがお望みなんだろ?

9512018/02/17(土) 10:04:15.72ID:eWEcWLRH0
>>950
ちょうど950だから次スレたてよろしく
IP付きでだぞ
ちゃんとオチをつけるところがぬらしくていいね!

9522018/02/17(土) 10:06:10.63ID:l2dXoGYa0
IPついてるスレはコピペカガシンが暴れてないんだな

9532018/02/17(土) 10:07:51.12ID:HOOfeQ/m0
サッカーなんかどうでもいいけど他人にかまっていただけることが人生最高の喜びなんだな

9542018/02/17(土) 10:11:01.64ID:aoyOOdL60
ああやっぱお前が「ぬ」じゃん
事実に対する反応からして明らかに

IPスレは既に立ってるんだから新しく立てる必要無いよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50
ここが次スレでいいだろ

9552018/02/17(土) 10:15:03.72ID:l2dXoGYa0
ざっくりチェックしたらテスト組の武藤森岡がベンチ落ちで
逆に常連組の大迫井手口が今夜スタメン見込みらしい
ついでに宇佐美も

9562018/02/17(土) 11:20:20.07ID:aoyOOdL60
あと言い忘れてたけど

ID:l2dXoGYa0
正体バレてますよ
香川アンチに見せかけた大迫信者
http://hissi.org/read.php/eleven/20180217/bDJkWG9HWWEw.html

本当もう、大迫とその信者だけはクソ
日本の癌

9572018/02/17(土) 11:46:09.47ID:SOKQmW2F0
>>926
腐るほどあるだろ。過去の試合見てくればいい

9582018/02/17(土) 11:47:23.21ID:SOKQmW2F0
>>932
香川はデータ上は代表でもクラブでも守備貢献度は高い。
ドルの新監督も守備の良さに言及してるしな

9592018/02/17(土) 11:47:35.71ID:l2dXoGYa0
>>956
わざわざ必死貼っといて他スレの書き込み無し
こういうふうにカガシンのゴミは印象操作しようとするわけだ

俺は香川アンチではないが、カガシンはほんとくだらねえな

9602018/02/17(土) 11:50:34.07ID:HOOfeQ/m0
代表でも守備してゴール決めてくれてれば日本は強かったろうな

9612018/02/17(土) 11:51:31.83ID:AxbT+ib20
結局あんだけ自演自演騒いでた
大雑魚ヲタが自演の常習犯とバレたからな。

9622018/02/17(土) 11:51:48.12ID:l2dXoGYa0
>>957
バカか、具体的に言えよ

香川のおかげで岡崎が活躍できた試合
CF岡崎トップ下香川は10試合以上あるはずだが、どのへんを見ればいいんだ?

パスに反応する能力が高くて献身性も高い岡崎
それを香川が存分に生かすことができた試合

はい「具体的にいくつでも」どうぞ
だいたい録画してるから見返してやるよ
もちろん多ければ多いほどいいぞ

9632018/02/17(土) 11:55:30.80ID:B2ntmdct0
お、カガアンvsカガシンやっぱやってんじゃんw
カガアン優勢か?

9642018/02/17(土) 11:58:56.39ID:h7C8jYiP0
大迫が糞な話なのに、大迫信者に釣られたカガシンでおかしくなってる。

9652018/02/17(土) 12:08:22.88ID:l2dXoGYa0
俺は大迫の話は一度も介入してないんだが
隠れカガシンが大迫叩きしてたから誰かが香川叩きすればそれが止むわけか

マジでクソだなカガシン

9662018/02/17(土) 12:30:59.13ID:aoyOOdL60
>>965
>>947 >>955

香川アンチの振りしてるけど香川アンチなんて業者の常習手段すぎてただの振りなのはバレバレ

>>947では大迫のライバルの杉本を性格が豹変したようにDisってるし、>>955でも大迫より全然活躍してる武藤や森岡を「テスト組」とか印象操作しつつ大迫はさりげなく「常連組」と印象操作してんじゃん

実際の成績から言えばどう考えても大迫こそ「テスト組み未満」なのに

バレてんだよ

9672018/02/17(土) 12:31:56.20ID:B2ntmdct0
実は大迫信者なんてもうほとんどいないのにダシにして争うカガシンとカガアンおもろ

9682018/02/17(土) 12:38:29.37ID:l2dXoGYa0
>>966
まだいたのか、お前でいいぞ
さっさと岡崎が香川のおかげで活躍した試合を俺に教えてくれ
いつこの質問しても誰も答えないんだよ

岡崎CF香川OMFで丸々二年もやってたのに
一度もアシストした試合すら言えるカガシンがいないんだ
信じられるか?
お前はいっぱい知ってるだろ?

9692018/02/17(土) 13:10:39.38ID:h7C8jYiP0
ポジ放棄して岡崎の邪魔していた本田さんを絡めて話さないとな。
スレ違いすぎるから、香川スレでやってくれよ。

9702018/02/17(土) 13:11:02.49ID:K/SC+3QK0
>>954
そこはレス番間違えた隔離スレだろ
950踏んだなら本スレの続き作れって言ってるんだよ

9712018/02/17(土) 13:16:41.83ID:K/SC+3QK0
>>954
そのスレは番号違ってる隔離スレだろ
950踏んだなら次スレ立てろよ自演野郎
杉本も香川もいらないよ

9722018/02/17(土) 13:19:45.77ID:h7C8jYiP0
大迫もいらねーよ

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:21:19.05ID:CDIuqe6f0
>>972
誰がいるんだよ

9742018/02/17(土) 13:21:29.39ID:45LU1ZJ30
ロシアW杯香川ジャパン

      武藤(杉本、本田)
乾(中島)  香川   岡崎(浅野)
  大島(井手口) 長谷部(山口)
長友(槙野)      酒井(酒井)
  昌子(森重)  吉田(植田)
      川島(中村、東口)

大迫原口久保の役目は終わった

9752018/02/17(土) 13:22:32.50ID:SOKQmW2F0
>>962
そんなこと言ってる時点でにわかだとわかる
香川岡崎デビューから見てればそんなこと言えないからな

9762018/02/17(土) 13:22:53.07ID:h7C8jYiP0
>>973
普通に武藤岡崎だ。
お前は、いつもの基地外大迫信者じゃねーかw

9772018/02/17(土) 13:25:05.70ID:l2dXoGYa0
>>975
で言わないわけね
うん、もういいよカガシン

岡崎は香川のいなくなってくれた3月と本戦できっと活躍してくれるよ
それでみんなハッピー

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:29:59.69ID:CDIuqe6f0
>>976
普通にってw
どこが普通なんだよw

9792018/02/17(土) 13:31:15.83ID:HOOfeQ/m0
カガシンが来るとスレが糞つまらなくなるのは隣の国の思考だからか
だから話し合いなんか無駄なんだよな
経済制裁一択、香川追放一択でよし

9802018/02/17(土) 13:32:14.30ID:SOKQmW2F0
>>977
お前のその態度でただのアンチ馬鹿だとわかる

岡崎が香川で活躍してない?
岡崎に一番アシストしてるのは香川だよ(笑)

9812018/02/17(土) 13:34:40.31ID:h7C8jYiP0
>>978
二人とも大迫よりはるかに実績があるから当たり前だろ。
吉田より得点力のない大迫は糞だな。
動かないから邪魔にしかなってねーし。欧州遠征での左側の攻撃を完全に封じた敵のスパイだし。
糞すぎて話にならん。

9822018/02/17(土) 13:45:41.27ID:l2dXoGYa0
>>980
延々と中身スッカラカンこと言ってないで
具体的にいくつかの試合をあげてからそれの話をしよう
さ、どうぞ

まあ実際には岡崎は2年も香川に持ち味を殺され続け
そしてメンバーから落とされた

香川が落選決定して大迫が不調になったいま、岡崎もまたチャンスなわけだ

9832018/02/17(土) 13:55:26.00ID:xSSlz8vq0
実績
岡崎≫≫武藤≫大迫

守備力
岡崎>武藤≫大迫

速度
武藤≫岡崎>大迫

身長
大迫>武藤>岡崎
※PA内に入れないチキンな大迫より岡崎の頭のほうが使えるから、ただデカいだけの大迫はいらない。

9842018/02/17(土) 13:57:50.31ID:QplbpwWQ0
>>982
香川が落選決定の根拠言えよ

9852018/02/17(土) 14:03:27.38ID:45LU1ZJ30
ぶっちゃけアタッカーで代表確定なのは香川だけだと思うが

9862018/02/17(土) 14:06:06.94ID:l2dXoGYa0
>>984
また香川はケガとケガ明けでいつもの長期不調に入るから
W杯は到底ないなんてカガシン以外みんな知ってるよ

もっとも、どんなコンディションでもいつも活躍しないんだから
ケガはただのトドメ

9872018/02/17(土) 14:17:17.45ID:SOKQmW2F0
>>982
岡崎へのアシストが多い香川が岡崎を活かせてないとか言ってる間抜けが何言ってんの?(笑)
お前の言ってることの根拠がゼロなのは代表の結果統計が示してくれてる。

実際のデータ否定するならその根拠を出そうね〜

9882018/02/17(土) 14:19:07.50ID:SOKQmW2F0
代表の成績も把握してないただの香川アンチが裸の王様状態で批判だけしてて笑える

9892018/02/17(土) 14:25:20.87ID:l2dXoGYa0
>>987
具体的な試合は記憶なしと
はい、終わり
カガシンは頭悪くてこういうの全然覚えてないよねホント

9902018/02/17(土) 14:30:18.44ID:l2dXoGYa0
>>988
裸の王様て、下賎なカガシンには俺が高位の人間に見えちゃうわけか
おもろい現象だなそれ

9912018/02/17(土) 14:55:18.14ID:QplbpwWQ0
>>986
香川が怪我明けで不調になる具体的な日付だせ
もしくは試合でも、最悪数字でも良いぞ
はよせんかい

9922018/02/17(土) 15:08:57.43ID:SOKQmW2F0
代表の成績統計も知らないバカが喚いてて笑うわ

9932018/02/17(土) 15:15:34.14ID:SOKQmW2F0
建てといた
日本代表FW統一スレ Part892
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1518848033/

9942018/02/17(土) 15:15:37.04ID:l2dXoGYa0
カガシンほんと記憶力悪いな
2017年は3月に脱臼して復帰が9月までかかったな
前年2016年は6月や9月に軽く負傷してそこから年末までほぼ低調

そして今回は2月に足首をやらかして復帰時期未定
3月が最終テスト、本番が6月
ご愁傷さま

9952018/02/17(土) 15:17:37.36ID:QplbpwWQ0
>>994
いいねおつかれ
じゃあ次は今怪我しててお前が推してる岡崎が怪我明け不調にならないデータ出せ

9962018/02/17(土) 15:20:54.41ID:SOKQmW2F0
>>994
代表のデータと真っ逆さまの主張してるお前がキチガイなだけだよ

9972018/02/17(土) 15:22:51.16ID:l2dXoGYa0
>>995
岡崎は5年ほど長期離脱なし
以上

9982018/02/17(土) 15:26:29.94ID:l2dXoGYa0
>>996
残念ながらデータは知ってんだよなあ
だからカガシンにCFの岡崎がOMFの香川のおかげで活躍した試合を聞くのは
意地悪なのも知ってて聞いてんだけどね

2年でほぼ一試合だけ
驚異的だよね

で、きみが具体的にちゃんと反論してみ
多ければ多いほどいいぞ、どうぞ

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:30:35.04ID:8lOybFp10

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:31:29.55ID:8lOybFp10
1000 w

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