日本代表FW統一スレ Part895

あ (ﾜｯﾁｮｲ de8a-0FUd) · 2018/03/21(水) 22:16:06.31

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
日本代表FW統一スレ Part894
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1520663281/l50

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あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 18:30:47.76

>>114
ID:iC6XHOxOrに一つだけ言っておく
俺は大迫に期待しているうちの一人だが、あくまで選手をフラットに見ている
ハリルがCFに求めている役割をきちんとこなしているのが現状大迫で昨日の試合でもそれは証明された
大迫がいなかったら中盤から後ろはもっとズタズタになっていたはず
で、FWに得点力が求められるのは当たり前で、それは大迫にも同様だ
惜しいチャンスは何度もあったが、得点できてないことに変わりはない

で、こっからが大事だが
大迫以外のCF候補、今回の遠征なら小林でも杉本でも、CFに求められている役割がきっちりできる選手なら俺は誰でもいい
そいつをトップに据えて大迫を１列下にした方が機能するならその方がいいだろう
要はお前みたいに大迫には得点を求め小林には起点で満足するような偏見まみれの見方を俺はしないってことだ
さっさと大陸に帰れよ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 18:39:15.91

>>115>>117
大迫は得点もしてないし得点の起点にもなってないし守備もしない
小林は得点はしてないが得点の起点になったし守備もした

フラットに見るなら分かるよな？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 18:45:22.67

>>116
それは海外組とか関係ないよ。本田に同じことが言える。
あとホンダ以外の時にスローダウンしていないかといえば全くそんなことはない。
大迫はポストはするが前を向けない
宇佐美久保もドリブルで切り裂けるわけでもなく後ろに戻す
森岡も良いプレーは見せたが数は少ない
>>117
フラットに見てないどころか相手にレッテル貼りまでしてるようでは話にならんな

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 18:45:47.19

ああ、もうNGしてるからお前の言い訳見えねーわw
ざまあねえなあw

あ (ﾜｯﾁｮｲ dad4-8Hcd) · 2018/03/24(土) 18:48:49.69

サコアン「小林は起点だぞ！（ﾄﾞﾝｯ」
みんな「（え、得点力の話じゃなかったのかな・・・）」

笑わせ上手だなぁもう

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 19:12:51.99

まだ代替え案出ないの
もう大迫以外は無理なんじゃね？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 19:14:31.15

大迫信者はこんなんばっかりだな
俺はフラットに見てるとか言いつつまともな比較すらできないと…

あ (ﾜｯﾁｮｲ b6f7-jTYB) · 2018/03/24(土) 19:20:05.06

大迫が孤軍奮闘してたのが分からないレベルの住人がここにいることだけは分かった。

以下省略

2018/03/24(土) 19:21:43.04

ＦＷスレで得点できないのに擁護してるサコシンの鳥頭がすごいよな
４年前の繰り返し、かついこの試合だけではなく６試合連続で点が取れていないのにな

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 19:26:14.33

>>121
え、もしかして渾身のネタだったのかな
悪いことしちゃったなあw
ま、いいか
単発もゴロゴロ出て来る頃だしなw

あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BHHQ) · 2018/03/24(土) 19:26:34.59

得点の起点じゃねーよ
攻撃の起点なんだけど

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-AyCB) · 2018/03/24(土) 19:30:57.89

とりあえず小林の目途は立った
トップ下でCF（川又、大迫）と組んだ時に見せた釣瓶の動きは新たな武器になる予感

マリ戦は本田と長谷部、山口のせいでボールが来なかったけど

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 19:33:13.77

>>124
具体的に言ってみろよ
>>127
攻撃の起点にもほとんどなってないじゃないか(笑)
チャンスの殆どが大迫をスルーしたところで生まれてたぞ
大迫が絡んで良いなと思える場面て片手ほどしかなかったぞ

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 19:47:33.33

昨日の試合は前半の30分に関しては悪い面と希望が見える面が両立してる
久保に関しては出足の速さを感じたし攻守においてそこは成長してる気がする
また宇佐美は量の部分が物足りないが引き出しの多さを感じさせてくれた
大島の怪我で全部壊れたような気がするな
攻守に効いてる部分がこの試合も多かった
大島と長谷部が退出した壊れたバランスの上では試合にならない

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 20:06:16.22

>>130
大島と長谷部の話はスレチになるからちょっとだけ
両方ともスペリスクがあるから厳しい
特に長谷部はキャプテンシーという意味でも替えが効かない
大島は昨日で壊れてしまったが代わりに柴崎を入れることができる

昨日の宇佐美は自分で得点しようっていうのを少し抑えていた気がした
惜しいパスもいくつかあったし、もっと連携を磨けばそれなりに機能しそう
本当はあれを右WGでもできるか見たかったんだが
昨日の状況だと宇賀神のお守りをさせられるだけだったかもね

あ (ﾜｯﾁｮｲ b693-3KaU) · 2018/03/24(土) 20:13:39.12

>>129
それ以前の問題で大迫使っている段階で敗北決定したようなもんだからな
こいつが加入したチームはほぼ低迷するというくらいチームの足引っ張る選手だから

前回のW杯でコンフィデまで前田とハーフナーで3連敗したもののイタリアやメキシコ相手に善戦
アルゼンチンやフランスにも勝ったチームが大迫と柿谷に変えたらW杯ボロ負け
1人替えただけでここまで酷くなるんだ？って思った象徴的な出来事だった

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 20:35:56.24

>>131
宇佐美と久保の相性はよかったよね
希望的観測を含めて期待したくなったけどもうテストできる時間もないし宇佐美を2試合スタメンで使う訳には流石にいかないのがネックだ
乾や原口では逆サイドのウイングの動きを生かすような視野がないんだなと改めて解った

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e8a-jLYp) · 2018/03/24(土) 20:47:24.01

はっきり言って、シャドーでもウイングでも岡崎の方が守備強度上がると思うわ
クロップやヘップやコンテも褒めてて通用してる守備力だし、強豪相手だと前からのプレスがいなされて、かわされて機能しない、なんてことはないと思う
中島や香川のいう、前からの守備の問題、岡崎でぴったり解決すると思う

岡崎はプレミアリーグでプレイしてますし、毎試合見てますけど、ああいう泥臭さ日本に絶対に必要　By中村俊輔
https://i.imgur.com/xKrArcW.jpg
https://i.imgur.com/2fgjk66.jpg

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e8a-jLYp) · 2018/03/24(土) 20:53:52.32

世界が待望してる希少価値のあるDFW岡崎を使いこなせないハリルは無能すぎるわ　　
レスターサポの望むスタメン
https://i.imgur.com/AJBLuZf.jpg

代表の本番のスタメンはこれを希望！
　　　　　　岡崎
岡崎　　　　岡崎　　　　岡崎
　　　長谷部　　長谷部
長谷部　長谷部　長谷部　長谷部
　　　　　　川島

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9ab3-uDhw) · 2018/03/24(土) 20:58:51.31

宇佐美なんか使う前に使うべき選手が少なく見積もっても５～６人はいるだろうに。
まあおかしな人選は宇佐美に限った事じゃないが・・・。

やっぱ宇佐美優遇がハリルの無能の象徴でもあり、
ハリルに優遇されるのが宇佐美の無能の証明でもあるんだよなあｗ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 21:10:18.81

日本の勝利よりも、負けてでもお気に入りや言うこと聞く日本選手集める方がハリルの中では優先順位が上なんだろ。
ハリル自身が型を破って成長する気がないんだから、代表も成長は望めないな
自分が悪くても日本の選手が悪いってデュエルとかのせいにして、なんの反省もなく国に帰るだろうて

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 21:18:38.20

まあだ代案ないくせに他選手disってばっかりか
最低だなカガシン
今やMFのくせに

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 21:55:07.22

>>133
だからこそ最初から右SBは高徳出すとか長友を右にして宇賀神左とか試した方がよかったよね。
久保が右サイドを半分以上担当している状態ではなあ。高徳もよかったとはいえないが。
次の試合では原口が出ると思うがCF誰にするんだろう？
小林？杉本？

あ (ﾜｯﾁｮｲ cae0-3KaU) · 2018/03/24(土) 22:29:25.63

なんで柿谷が選ばれないの？小林や杉本や宇佐美より全然いいと思う。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 22:32:52.17

年賀状がスポンサーが思ったより売れなかったからかな。たぶん。

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 22:37:44.35

柿谷はさんざん試してなぜかダメレッテル貼られたけど不思議なのはなぜか絶対に大迫と一緒にプレーさせなかったこと
柿谷に出来ないポストさせて移籍金あげようとか立ち位置が危うくなる選手が1～2名いたんだろうね

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 22:51:29.98

>>139
本当に右SB宇賀神の起用のせいでせっかくの貴重な機能しそうな布陣の30分間まで台無しになっちゃったよね
そして個人的にはトップは大迫である必要性を感じなかったな
森岡と久保がそれなりに大迫の得意な下がり目の位置でボール受けるシーンが多かった
彼らの入り方が効果的なんだろう
(もちろん大島長谷部の二人の役割も大きい)
そう考えるとCFはアグレッシブな岡崎の方がチーム力があがりそうだ
唯一ヘディングで競り勝てる部分だけは大迫はよかったけど
ポストの役割は他で代用できる事はわかった

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 22:58:32.12

大迫にはゴール方向に向かう動きが嘘でもいいから欲しかった
嘘でもいいんだよゴール方向に向かう動きは囮になる
久保の飛び込みを見れる選手が多かっただけにもったいない
宇佐美大島森岡長谷部久保の布陣は個人的にはもう１回みたい
もう無いのはわかってるけどね

2018/03/24(土) 23:00:47.04

ま、大迫を過剰に擁護もしないが、森岡も消えてたし

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:01:53.63

そりゃ相手からしたらポストされても問題ない位置で受けにきてたからだろ大迫はポストしたらチャンス作れる位置にしか下りてこないよ。まぁパスの出し手に技術と勇気がいるけど。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:08:16.71

大迫がポストしないで前線にはれる中盤守備陣を築くしかないな。
それが出来たら大迫は用済みでCFは間違いなく岡崎・武藤で決定。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:21:57.27

アンチはFWスレくるよりMFDFスレ行って知恵絞ったほうが良い気がする。

、 (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-mRzn) · 2018/03/24(土) 23:28:56.18

なんで南野呼ばれないの？久保よりよいでしょ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9719-suXi) · 2018/03/24(土) 23:37:09.90

いっそのこと岡崎トップ大迫トップ下で縦関係作ったらいいのにな
ロングパスがいい加減なのはマリ戦でも同じだったからポストはどうせ必要になるし
大迫が下がってこなきゃならないなら中盤の一人に組み込んでチャンスがあったら上がる感じで
442とか4411はやりそうにないのかなハリルは
昨日は森岡と２トップみたいになってたけど

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:38:43.50

南野と堂安は本田が選ばれてなかったらどっちか選ばれいたんじゃないかな。たぶん。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 23:41:32.73

>>138
一連の流れで誰も香川に触れてないけどどうしたの？
また病気の発作？

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/24(土) 23:43:50.63

W杯はこんな感じのバランスがGood？

１試合目

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿南野＿
＿＿乾貴＿＿＿＿堂安＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

２試合目

＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿宇佐＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿原口＿＿＿＿柴崎＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 23:46:15.30

>>150
岡崎トップにするならトップ下をわざわざ大迫にする必要ないだろ(笑)
昨日の得点見ればわかる通り、貯めはポストプレーじゃなくても作れる。ポストプレーヤーを置く必要性はない。
何よりも前向けないのは致命的

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:55:29.69

トップ下は香川ですね。わかります。

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/24(土) 23:57:37.49

俺
カガシンでもホンシンでも何でも無いけど
結局この二人が何だかんだ頼りになる様な気がする

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/25(日) 00:18:46.90

　　　　岡崎
宇佐美　香川　　本田

結局これ

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 00:34:29.04

好きなの選びな

フィジカル

＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿武藤＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿本田＿＿＿＿山口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

テクニカル

＿＿＿＿＿南野＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿乾＿＿＿＿＿香川＿＿
＿＿＿＿＿柴崎＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

スピード

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿宇佐＿
＿＿乾貴＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿井手＿＿＿＿＿
長友＿高徳＿＿宏樹＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

スタミナ

＿＿＿＿＿岡崎＿＿＿＿＿
＿原口＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿井手＿＿＿＿長谷＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
長友＿吉田＿＿植田＿宏樹
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

あ (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-AyCB) · 2018/03/25(日) 00:58:17.48

>>158
そういうのはハリルジャパンスレでやってくれ

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 01:01:23.23

>>159
連れねえなあ

**たい焼き** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-t1np) · 2018/03/25(日) 01:40:46.65

日本はテクニカルとスタミナで勝負すべきだと思う
特にスタミナ、どんどん当たっていけばいい

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 01:47:13.63

>>161
同意

2018/03/25(日) 02:00:01.87

テクニカルは当たりに強い、もしくは慣れていないとダメって、これまでで証明されてるだろ

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 02:10:55.65

>>163
否定は要らない

**たい焼き** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-t1np) · 2018/03/25(日) 02:18:02.05

テクニシャンで当たりが弱いうちはいいけど当たりが強い相手だと
もう駄目っていう選手確かにたまにいる
昔の小笠原選手みたいな・・・

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 02:34:10.36

まあ日本はロシアW杯終わったらガチムチ化計画立てなきゃならんな細過ぎる

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-0Yji) · 2018/03/25(日) 02:59:54.89

たぶん最終的にトップは大迫しかおらんよ。
好みで岡崎にしたいけどチームに合わない。
他に海外経験豊富なのおらんし、若手もまだ伸びてない。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-aumg) · 2018/03/25(日) 03:03:43.03

宇佐見はスピード衰えたけどスタミナは上がった。　あくまでも宇佐見基準だがね、オフザボールは相変わらずｗ
最近の香川はフィジカルの所に入れても良いけどな、本田をフィジカルの所に入れるのは酷だし、長友はスピードの衰え方が異常。
最近の南野は腹ばっかり出て来た様で身体作り失敗してるかも知れない。　うっしーはもうアカンよ。
香川と本田は同居さえちゃ駄目だな、結局日本は2トップか0トップの点がとれない2323か3223が一番良いよ。

。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-6hTU) · 2018/03/25(日) 04:45:34.16

日本代表じゃなく別の国なら宇佐美に3アシストはついてた

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9ad2-Fwm7) · 2018/03/25(日) 05:09:58.15

＿＿大迫＿＿＿＿武藤＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
原口＿＿＿＿＿＿＿＿柴崎
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿山口＿＿＿＿三竿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
槇野＿長谷部＿吉田＿宏樹
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

あ (ﾜｯﾁｮｲ 638a-kCEN) · 2018/03/25(日) 06:57:16.21

中島が良かった
仕掛けられてミドルも打てる
得点の匂いも一番

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/25(日) 07:26:13.03

いつも思ってたけど匂いフェチ多いな。

2018/03/25(日) 07:39:29.16

>>154
そもそもとしてポストプレーはタメをつくるためにやるんじゃない。
ＦＷの選手にとって前が煮詰まっているときに相手を誘って裏のスペースを作る目的でやる。
よってはたいたあとに前に進んで受けるのが前提。
クローゼやレバンドフスキーもあくまでも自分が最終的にゴールするのが狙い。
返しのボールをそのまま受けるのか、あるいは受け手がサイドに振ってクロスを狙うのか等々。
それができなくて落としに終わってもそういう姿勢が重要。
落とし専門なら受け手がシュートを狙える位置でやらないと価値がない。

中島が中盤で受けてワンタッチで前向いて相手に囲まれてもキープして
小林の上がりを導いたようなのがタメをつくるプレーにあたるのであって、
ああいいうふうに次のプレーでシュートやラストパスを通せる体勢でキープしないと
相手に躊躇なく詰められて次の展開ができない。

ワンタッチで前向けなくて相手に寄せられてもたもたして取られないように頑張ってるだけでは厳しい。
チーム全体の攻撃がディレイされ相手も守りやすくなる。本田がミランで受けてた批判もこれ。
大迫の問題点は最初のトラップを足下に置いてからしか次のプレーをできないところ。
半端ないトラップの選手の限界。トップで通用したければ半端ないダイレクトのプレーが必要。

2018/03/25(日) 07:50:41.23

大迫って香川トップ下orIHの時はよく裏抜け狙って走るんだけど
香川が大迫嫌いなのか知らんが絶対パス出さないよね
本田とか原口とか長友なら走ってたら出すのに
そして香川じゃないと大迫が裏に走らないと言う
謎だわ

2018/03/25(日) 08:00:49.93

>>174
裏は残念な選手。こないだも前半に二本あったけど相手に危険性を感じさせられなかった。
とくに二本目のやつでシュートに持ち込めない時点でトップとしては厳しい。
あれ以上のパスは出せない。レバンドフスキーなら高い確率で決めてる。

ここで怖さをだせないと裏が怖くないので下がったらＤＦは思いっきり詰めることができる。
裏への入り方もいわゆるウェーブなしで直で入ることが多いから出せる局面が限られる。
香川云々はわからないが、トップチームのＦＷはああいう入り方はしない。

2018/03/25(日) 08:29:46.73

単純な話、中盤より後ろの構成力上げて
片側のサイド制圧するぐらいの強度じゃないと
FWに岡崎や武藤入れたって最終予選前半の繰り返しになるわ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 08:29:47.63

>>155
インサイドでもサイドでもいいし、トップ下なら本田でも清武でも柴崎でも良いやろ。そっちのほうがよっぽどマシ
>>173
誘い出せてればいいけど、そんな形を作ったこと皆無だからね。大抵中盤まで下がってもらいに来てるからただ相手の中盤に相手されて終わってる。
ゼロトップとか擁護してる奴も見るがそれなら前向いていろいろやらなきゃいけないことがあるがそれもできてないしな。
最低限守備ぐらいはしてほしい

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 08:34:32.18

>>174
香川がいると何だかんだでキープしてくれて引き出せそう、出てきそうだから予備動作に入る。他だとサイドに出してどうせクロスか、下げてロングボールだから頻繁にならない。
しかしその質が低いから香川からはもちろん他の選手からもショートパススルーパスが出てこない。
解説の中山も言ってたけど動きの質が悪い

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27c3-cde2) · 2018/03/25(日) 08:40:53.34

録画しておいた試合の映像見直したが…
右サイドの久保の負担が半端無い試合だったな。

宇賀神がビビってほとんど上がれず、結果久保のカバーする範囲が相当広くなってしまってた。
最初は宇佐美と久保が相手CBまでプレッシングして、それが非常に効果的だったんだが
流石にそれも出来なくなり…

ということで、マリ戦は宇賀神がヘボだったので全体が酷いことに

あ (ﾜｯﾁｮｲ b61e-3KaU) · 2018/03/25(日) 08:41:50.64

戸田の５バック２トップいいと思うんだけどね
ザッケローニの時の３４３でも
試合途中から本田がトップ下に入って
２トップにしたら機能したでしょ

今からじゃ遅い？
、

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-MMLu) · 2018/03/25(日) 08:44:05.51

縦ポンだろうとポゼッションだろうと、
判断力とパススピードをもっともっと速くしないと
得点力はアップしないし世界では通用しない！

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9719-wA8c) · 2018/03/25(日) 09:03:38.96

>>180
ただでさえ連携不足なのに今からDFの構成をいじるのは難しいだろう。
引きこもり戦術なら451の方が現実的かな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ b61e-3KaU) · 2018/03/25(日) 09:09:19.37

ハリルって試合開始から
２トップやったのって
金崎と岡崎４４２ダイヤ
本田と香川４４１１
この組み合わせだっけ

試合途中から小林悠使って２トップは
何度かあったけど

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/25(日) 09:16:10.34

日本代表のWCでの得点はFWは少ない代りに全員で取ったのが多いしこれが日本が目指すスタイルだと思うよ
今回も大迫がポストプレーで起点やアシストで久保宇佐美なんかがシュートまで行けてたけど決めれなかったのが苦戦の要因だろうな
森岡宇賀神が柴崎酒井宏なら楽勝してたかもしれん

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-hsxk) · 2018/03/25(日) 09:33:17.52

「シュートで終われ」って思考は良くないと思う。
ゴールするって執念が感じられない。
諸悪の根源だ行ってもいい。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW bb76-wi7I) · 2018/03/25(日) 10:04:18.61

>>145
大迫と森岡と本田は
同じような資質の選手だと思う
ボールタッチが柔らかくてとても上手いが
敏捷性に欠け裏を狙うタイプではない
この3人の同時起用は機能しない

昔の西澤＋森島みたいな
ポスト&キープと敏捷性があり裏を狙う組み合わせだと機能する

現状では大迫ワントップは
それ以上の人材がいないので
トップ下置くなら森岡本田以外の他の選手を起用すべき

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-mRzn) · 2018/03/25(日) 10:07:38.45

最近不調ぽい久保は想像してたより悪くなかった。裏に対する意識は良い
あとは単純に点取れる選手おけよ。武藤だろ！自分でも打開できるしなぜ呼ばないのか

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Koad) · 2018/03/25(日) 10:18:54.70

武藤は中央だと何もできんだろ。
サイドは他に候補いる

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 10:19:36.34

>>178
逆に香川がボール持ってる状態はトップが裏抜けくらいしか狙えないってわかってるんでしょ
FWにパスをまともに出さない、仕掛けもしないから

オーストラリア戦のCF本田すらほぼ存在無視だったあたり治療法はなさそう

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 10:30:12.26

マリ戦は
なぜか森岡が前に張って裏抜け狙おうとしてて
大迫が「え？お前が行くの？」と戸惑ってるのようなのを結構見かけた
どっちが悪かったかはわからん

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-Ey9Y) · 2018/03/25(日) 10:46:13.91

中央で何もできないワントップ武藤 7得点
中央で何でもできる大迫 2得点(最下位)

2018/03/25(日) 10:51:35.91

芸スポでのサコシンが醜いな
ＦＷのくせに６試合連続流れの中から無得点を肯定化ばっかしてやがる
あっここと一緒かｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-zQh9) · 2018/03/25(日) 11:05:27.34

大迫ならＣＦ本田のほうがいいと割とマジに思ってる

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9ad2-Fwm7) · 2018/03/25(日) 11:07:55.16

>>180
ザック時代の343は本田ワントップが完成形だったのについぞ見れなかったな

あ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-zIJK) · 2018/03/25(日) 11:32:12.91

大迫トップ下でトップを武藤で試して

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/25(日) 11:38:44.05

香川(チーム順位３位、ポジション２列目)
　　５ゴール、ゴールしたチームの内訳(１０位、１１位、１４位、１６位、１８位)

武藤(チーム順位１６位、ポジション主にワントップ)
　　７ゴール、ゴールしたチームの内訳(５位、７位、８位(２)、１３位、１５位(２))

大迫(チーム順位１７位、ポジション２列目)
　　４ゴール、ゴールしたチームの内訳(５位、６位、１２位、１３位)

安定の雑魚専。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-zQh9) · 2018/03/25(日) 12:02:04.27

>>196
チームの順位を見たら武藤は格上にも取ってるほうだな。香川は格下ばかりだけど

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9ae3-LINY) · 2018/03/25(日) 12:03:37.92

大迫ブラジルｗｃの時まったく機能してなかったって分析されてるけど
二の舞になるんかな

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-Ey9Y) · 2018/03/25(日) 12:16:35.68

日本がワールドカップで決勝に残ったのは二回

一回はツートップ
一回は実質的スリートップ

日本にワントップは無理

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9719-suXi) · 2018/03/25(日) 12:27:19.34

>>198
だって本田も香川も試合中に大迫無視するもん
それじゃ誰がやったって無理だよ
大迫豊田とか大迫柿谷の２トップ見たかったのにな

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/25(日) 12:56:51.69

日本に1トップは無理だよ
サイズとフィジカルがかなわない
だから大迫と誰かで周りに点取らせるしかない
でもDFとボランチはJ組でも通用してるんだよな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 13:21:20.27

>>189
全く逆だと思うよ。実際ザックの頃はそこらへんの細かい連携で崩したんだし、裏出し以外もやってると言うよりそっちのほうが多いんだからそう思う理由がない

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 13:36:34.97

ここにいる大迫信者の「大迫実質ゼロトップで誰かと組ませるしかない」「大迫でポストしないと世界で勝てない」「大迫にポストしか攻撃がない」「まだショートパスの夢見てんのかよ」と、大迫本人の意見は全く逆のようだな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000329-sph-socc

>
　最終予選から根強くあった、縛られたサッカー。アジアから外に出た時、一気に表面化する。
試合から一夜明けた練習後、選手は口々に言った。
「（ハリル監督の指示通りの）縦に速い攻撃だけじゃ無理。１本の（長い）パスだけで点は取れない」（大迫）、
「選手で話し合うこと」（酒井）。
これで選手が判断できる、血が通った代表に戻れるなら、赤字を出してマリ戦を開催した意味がある
<

大迫本人がこういうことをやっといったのがせめてもの救いだな。ハリルはフィジカルに劣る日本人にフィジカルサッカーさせようとしてて、その中で外すことのできないと考えているであろう大迫本人に言われればさすがに効くだろう。

2018/03/25(日) 14:13:50.61

>>190
森岡は両サイド・ウィングじゃなく、あくまでインサイド・ボランチだからな

森岡がＣＦ追い越すと、誰かがカバーに行かなければ
後ろのスペースがガラ空きになって、逆襲でバイタル自動ドアで
中盤はアンカーと２ＣＢしか居なくなる、そこまで一気に入られる

森岡の欠点は、それが分かってるかどうか
というところだな

この４３３フォメで、森岡が一気に大迫を追い越そうとすると、
久保が森岡のスペースを埋めて、大迫も久保のスペースを埋めないと
拙いことになる。大迫と久保が、森岡と意思疎通ができてないと、ロストしたとき怖い

　　　　　　　　　大迫　↑
宇佐美　　　　　　　　 ↑　　　　　久保
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　大島→蛍　　　　　森岡

　　　　　　長谷部→三竿
　　　　　　
長友　　　　　　　　　　　　　　　　　宇賀神→高徳

　　　　　槇野　　　　昌子
　　　　　　　　中村

2018/03/25(日) 14:23:40.80

>>190
森岡は下がって組み立てに参加をほぼしてなかったからいる意味がなかった
お陰で大島の可動範囲が広くなって壊れたじゃん
4411と変わらない、全く効果的じゃなかった
何を勘違いしたんだろうね、あれ

あ (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-3KaU) · 2018/03/25(日) 16:00:42.59

>>192
ていうかここ見てればわかるだろ
気持ち悪い信者が大迫しかいない大迫がベストと基地外的に言い続けてそれ以外は認めないみたいな？
以前の内田の時もそうだったけど雇われ工作員の捏造が酷すぎてな
実際は大迫みたいなカスFWを正当化したから低迷しだしたわけで

大迫しかいない(ｷﾘｯってやっているけど実際大迫より実力上の選手はほとんど呼ばれてないから
岡崎なんて代表通算50点以上取っているのにスタメン外され挙句は招集外に
ハーフナーはここ3年半でわずか1試合だけ出場その試合でアシスト決めるもその後呼ばれず
武藤もブンデスで結果出してからほとんど呼ばれなくなった

こういった選手が呼ばれないのは招集すると大迫の貧弱さが目立ってしまうからだよ
だから実力のある選手をあえて活躍させないようにしてきている

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6hTU) · 2018/03/25(日) 16:26:05.06

呼ばれてなかった時期とその時に定着しなかった選手は記憶から消していくスタイルがサコアン

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/25(日) 16:38:47.19

我が儘勝手なことして代表を弱くして気に入らなければ他選手叩き
代案はなし

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 16:40:45.29

>>202
いやザックの時もたいしてCFにパスしてないよね、香川
当時から弱点まみれだったけどあの時期は本田遠藤長友の介護があった

そしてCFが本田になるとやっぱり見えなくなるんだから
今更治療法ないよ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 16:53:19.55

>>205
ただ小林悠に変わったということは多分与えられてた役割も2トップに近かったはずで
実際センターが大迫小林山口三竿になるともう縦パスどころじゃなかった

まあ森岡より小林のほうが工夫しようとしてたけど
ああなるとサイドで本田か中島が何かするしか手がないね

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 16:59:22.18

>>209
パス成功数でも確率でも上位だったはず

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6hTU) · 2018/03/25(日) 17:09:37.90

はずじゃなくてソースもってこいやスレチキチガイカガシン

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 17:24:34.58

>>212
じゃあまず>>209に言ってもらおうか。それが正しい順番

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 18:06:26.25

ソース？
多いデータと違って少ないデータは基本貴重なんだが
たとえば一時期やってたサカダイのプレー分析記事

2016年のイラク戦、オーストラリア戦、サウジ戦と2017年タイ戦
75分でトップ下清武がCF岡崎に出したパスは6本
85分でトップ下香川がCF本田に出したパスは1本
65分でトップ下清武がCF大迫に出したパスは7本
74分でトップ下香川がCF岡崎に出したパスは1本

わかりやすいよね

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 18:19:41.33

随分と限定したソースだな(笑)

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 18:36:30.08

まだ庇いたいんだねえ、香川を…