南アフリカでのマグレ勝利が日本の足を引っ張ってる

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 13:59:01.24ID:85aBIaKg0
直前の親善試合で何連敗しても
本番は全然違うから監督替えなくても大丈夫みたいな安堵感

日本がたまたま勝てたのは
カメルーンが内部崩壊してたのと
ジャブラニとかいう反則ボールのおかげでFKが良く曲がっただけでしょ

逆に言うとそういう幸運でも無い限り
今回は負ける

112018/03/25(日) 18:03:34.46ID:MR+lHdl40
南アの守備の優先順位
牽制>リトリート>決闘

ハリルの守備の優先順位
決闘>チェイス>リトリート
まず近い選手がボール保持者に決闘しようとするがかわされ更に追うハメになって陣形が崩れてから帰陣w
我ながら見事に表現できているわw

90分あるのに決闘!決闘!ってwwww

122018/03/25(日) 18:12:36.90ID:HVZyV+fv0
南アん時は攻撃の引き出しが0に等しかった><
守備は功を奏した形だが上手く行った

南ア以降攻撃の引き出し増やしていけばよかったものを・・・

ザックで目覚ませると思ったがブラジル以降も実質パスさか〜の引継ぎだろ?><
ハリルはかなわんと土壇場で反乱起こしただけで立て直す術が無い><
最悪だよwww

132018/03/25(日) 18:57:36.09ID:RPokqCz50
1つだけ言えるのは素人玄人を問わず、守りに入ることを嫌いすぎ
守りきること程、中途半端であるほど難易度が高いものはないだろうに

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 19:55:05.07ID:5rwl0FiY0
この前の試合見てそんなに悪いと思わなかったけど
いろいろな見方があるんだなあと感じる今日この頃

15パン気2018/03/25(日) 20:28:38.67ID:x2NRsKSG0
ていうか本田のことだろ

162018/03/25(日) 22:06:42.98ID:dbbOUEn30
>>8
では何故ザックもアギーレもハリルも、岡田のサッカーを踏襲してないんですかね?
少なくともお前よりも経験も見る目もあるプロの監督達だが?
記者や元プロ選手が「南ア大会のサッカーをやれ!」という論調すらない、ネットの肥溜めだけ
その時点で答えは出ているわな、参考にならない付け焼き刃の戦術だと

守るは基本でも、引きこもりとカウンターに徹したサッカーは基本じゃないからw
それぐらい理解しようかニワカくん

172018/03/25(日) 22:09:49.80ID:dbbOUEn30
>>12
その場で功を奏しだけで継続性がないというのがわからないのかなこのニワカくんはw

南ア大会での引きこもりサッカーが日本の方向性だなんて、ふざけたこと言ってるのはお前だけだ
プロは誰も認めやしない、どうしようもなくなったらまた使うかもしれんがな、スタンダードにはしない

182018/03/25(日) 22:13:25.56ID:dbbOUEn30
>>10
でも誰もあの戦術は使わない
その時点で答えが出てるのがわかんねーかな

あれはあの時あの状況あの選手たちだから出来たわけ、たまたま上手くいっただけのこと
日本代表の基本戦術として備える戦い方ではない
それは誰もがやっていないことがまさに証明している、あれで勝てるんならそんな簡単な話はない
必ずしも勝てるわけじゃないから、採用もしないわけだ

192018/03/25(日) 23:58:09.24ID:HVZyV+fv0
>どうしようもなくなったらまた使うかもしれんがな

www

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:59:04.44ID:3MWQYMTs0
ん〜

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:59:36.02ID:3MWQYMTs0
を w

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 01:12:34.46ID:g6ECXYzI0
日本の足を引っ張ってるのは前回大会だよ
まぐれでベスト16というのは何ら悪くない
それで実力も無いのに優勝だベスト4だと詐欺まがいのことを言い出したのがブラジル大会
そんな実力ないのはアホでもわかるのに
あまり詳しくない人は日本が強くなったと勘違いしてしまった
それによってハードルが異常に上がった

232018/03/26(月) 03:48:35.61ID:355w2Mtb0
FK2発は別に幸運でも何でも無い
本田も遠藤も狙い通りに決めただけ。
そもそも、ジャブラニはブレやすいけど曲がりにくいボールだぞ?

242018/03/26(月) 05:14:27.65ID:90SqJBYV0
>>1
それはちょんが無理やりハリル擁護してるだけで純粋な日本人はハリルに危機感を抱いてるよ
そしてハリルを解任できない協会に呆れはてている

252018/03/26(月) 10:19:44.21ID:ior7LAto0
>>1
参考

マリ代表
ロシアW杯アフリカ予選戦績

6試合 0勝4分2敗
得点1失点9得失点差 −8

262018/03/26(月) 17:33:15.03ID:yCpduTwh0
ID:dbbOUEn30みたいに適当に権威をかざして自分の考えこそが絶対に正しい、議論の余地がないと思ってる存在ほど痛々しい存在はないな
ちょんとか言う差別単語を使ってる人間も

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 21:14:56.75ID:ny/MazLS0
元“名物GK”チラベルト氏もW杯公式球を酷評。「GKには予知能力が必要」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180326-00262564-footballc-socc

今回も反則ボールだから中島か堂安あたりが変態ミドル決めそう

28,2018/03/28(水) 20:35:50.33ID:F/zNUabc0
戦術やボール以前にあれだけファール取ってもらえたらフィジカルなくても勝てるのでは?
それがなくなってスペインの時代が終わってドイツやフランス、ベルギーが台頭してきた。
日本が勝てるかは笛が緩いとき限定であって中島が輝いて見えたのも試合終盤で回りが疲れ切ってて足や手を引っ掛けやすい状況だからだと思う

前回大会の大久保や今回の中島が称賛されるのは異常だよ

292018/04/09(月) 01:00:55.90ID:zYz9JIyW0
確かに

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 11:19:56.11ID:8X6AZnX80
>>1
日本代表、韓国に歴史的大敗…小林の先制弾も屈辱の4失点orz

日本代表は16日にEAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の第3戦で韓国代表と対戦した。

■E-1第3戦 日本 1-4 韓国
日本:小林(3分)
韓国:キム・シヌク(13分、35分)、チョン・ウヨン(23分)、ヨム・ギフン(69分)


EAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の男子が16日に味の素スタジアムで行われ、日本代表は第3戦で韓国代表と対戦した。
試合は韓国が4-1で日本を下した。日本が3点差をつけられて韓国に敗れるのは1982年3月以来35年ぶり。
4失点は1979年以来38年ぶり、ホームでの4失点は初対戦の1954年以来63年ぶりのこととなった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000019-goal-socc

韓国に4失点惨敗 サッカー日本代表視聴率9・7% 今年GP帯最低
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/12/18/kiji/20171217s00041000120000c.html%3famp=1

312018/04/22(日) 17:14:17.29ID:RK9LQ6QZ0
この問題だが俺の中ではもう答えが出てるわ
予選まではハイプレス、運動量、サイドチェンジや足元の技術を駆使して戦った
そういう前に出ても戦える基礎を鍛えつつ本戦になっての引きこもり戦術
どちらか1つだけに特化して方向性として決めるのではなく
対戦相手や状況に応じて可変させることが出来るようにしておく
これが岡田南アから得られる大事な教訓

322018/04/22(日) 17:24:32.03ID:RK9LQ6QZ0
>>11
図式はわかりやすい
だが局面のどこかで決闘で勝てれば一気にチャンスが作れるというメリットがある
そこで得点できてしまえば勝てる可能性がぐっと上がる
得点できたあと可変でスタミナを温存させるなり守りやすい戦術に変えるなりすれば良い
という考え方ならデュエルを強調することは決して間違いではない

332018/04/22(日) 17:29:34.31ID:RK9LQ6QZ0
>>28
確かにこれはあるわ
笛の基準もそうだがボールの仕様も大きく影響するよね
日本の場合はフィジカルコンタクトの影響が技術のパフォーマンスに大きく影響しそうだからなぁ

342018/04/22(日) 17:38:17.08ID:RK9LQ6QZ0
今回のハリル解任はまさに
>>31の状況を意図的に作り出そうとしているのかもしれない

352018/04/30(月) 08:34:38.44ID:onZPqPyC0
方向性とか持続性とかアホか。
日本は守りから考えないとまだまだW杯では戦えない。
そもそも、日本のサッカーをどうするか、どういうスタイルにしたいかというのと、W杯で勝つことは別物だってこと。
W杯というものをどいう場にしたいのにしたいかの問題だわな。
勝つことを目標とするのか、自分らのサッカーをお披露目する場にしたいのか?
両立なんて100年先の話。

36a2018/04/30(月) 08:38:42.29ID:7viuOTk80
かなり勝率の高かったオシムサッカーをいい状態で継承できたのが大きい
決してまぐれということでもない

372018/04/30(月) 09:59:13.26ID:B0JuY93J0
全然マグレでもなんでもない
本戦前にボロボロになり自分たちの弱さを自覚して
日本人の強みでもなんでもない技術よりも
本当の長所である運動量やアジリティを全面に出して
労働者サッカーを徹底した必然の勝利
岡田もあの戦い方は非常事態のプランBとして温めていたと振り返っていた
今の日本のレベルで世界で勝てるとしたらアレしかない

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 10:26:49.30ID:O35mZWGd0
大久保、松井、阿部の逆三角形がはまった
それがマグレだったのか、岡田の読み通りだったのかという話だね

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 00:11:21.64ID:zXr2QKYs0
>>1
カメルーンの内紛なんて別にラッキー要素じゃないだろ
あいつら2014も内紛起こしてたし
アフリカなんてあれがお家芸なんだから
2006も韓国に負けたトーゴは6月になっても監督が空席という有様だった
そういうの含めての実力だろ

ちなみにそういう意味で今回の日本はやばいと思ってる
選手のコメント読むとハリル支持者が結構いたのがわかったから
予選で全く貢献しなかった連中がズカズカと乗り込んでボス面したら間違いなく分裂する

>>37
岡ちゃんは元々ああいうサッカーのほうが得意な監督なんだよな
本人はクラブでも代表でも綺麗に勝つことにこだわってたけど

あと高地対策がほぼ完璧だった

402018/05/02(水) 11:27:42.33ID:6JHYpTm80
>>39
同意

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:54:09.69ID:4E4fIkJE0
足を引っ張ったのは2010以降に代表入りした何の役にも立たたないくせにキャップ数だけ稼いだ奴のせい

422018/05/03(木) 22:30:20.78ID:c/yA32ot0
>>39

98年にできなかったサッカーが
12年の歳月を経て、できるようになった
ってことだよね。

432018/05/04(金) 01:40:40.42ID:7mfvdI2C0
つかワールドカップの成果なんて大して重要じゃないことに気付こうか
南アフリカで日本が9位になったからって、世界のどこが日本をその目で見ているのかと
近年でベスト8に行ったパラグアイやコスタリカも同じ、誰も強国とは見ていない
それよりも敗退しているイタリアやイングランドのほうが、基本的な強さ格として上に見られているよな

それはレベルの高い選手層だったり、普段の試合といった常としてパフォーマンスを発揮しているからだ
ワールドカップはあくまでワールドカップの成績でしかない
強豪というのは、常にレベルの高い選手と試合成果を披露してこそ、根付いていくもの

その理屈で考えれば、日本人はどんどん欧州に選手を輩出するべきだし
偉大な監督を呼んで、親善でもなんでも勝ちにこだわるべき、常にだ
FIFAランクもレーティングもどんどん上げれば、世界の見る目も変わってくるしワールドカップで勝てる可能性も高くなるもの

442018/05/21(月) 19:18:05.11ID:L6G0fatj0
>>1
岡田システムと松井・アンカーの阿部ちゃんが効いていたから。

あれが世界との差

今はもっとヒドい


★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。

2部の
・原口(問題外)
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ)

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 17:41:28.57ID:4VqyXkvk0
岡ちゃんの偉業をクサそうとする勢力が居るな・・・

46.2018/06/03(日) 18:27:00.36ID:LBSBAQPQ0
たしかに1試合にFKが2本も決まるなんて奇跡に近い

472018/06/03(日) 18:40:50.47ID:Grmrh+bl0
あのときはバランスよかったからな ベテラン若手 
決まったゴールはラッキーゴールだし運を活かせるチーム状態にもあった 
マスコミがそこをあえて触れないように広告代理店通してやってるから4年後も同じだよ

482018/06/03(日) 18:54:45.82ID:B0SgIwR20
>>43
おっしゃる通りです。

日本はワールドカップよりもオリンピックやユースで優勝することに焦点を当てるべきです。
その方が結果的にワールドカップでの躍進に繋がるはずです。

4年に一度のサッカー祭りだけ盛り上げて結果を求めて一喜一憂してもサッカー文化は根付かないし日本のサッカーのレベルはいつまでたってもアジアレベル止まりですね。

492018/06/04(月) 02:47:40.76ID:GUyXSR250
あの時の本田はCLでも違うボールでフリーキック決めてたからジャブラニじゃなくても決めてたと思うぞ

50.2018/06/04(月) 03:53:13.23ID:6vDuTc5p0
俺たちのポゼッションサッカー最高!

512018/06/04(月) 03:56:47.35ID:sSmrePiF0
南アフリカでの経験を遺産にできなかったのが終わりの始まり
やっと守備の文化が根付くと思ったら「あんなサッカーじゃ未来がない」
などとキチガイ批判がたくさん出て暴走モードに突入して驚愕した

522018/06/04(月) 05:48:38.89ID:F/THOtMu0
今も昔も
勝つ可能性を追い求めれば
あれに近い形にならざるを得んだろうな。

53a2018/06/04(月) 13:55:19.24ID:HT/jCJKT0
いや、3戦全廃です!

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:26:22.15ID:ibNYdSFe0
>>51
バンザイ突撃を繰り返すことが多い中、岡田ジャパンは硫黄島守備隊の奮戦を思わせる異質さがあった
なでしこも同格以上の相手に勝つときは、ああいう我慢比べに持ち込むパターンが多い

55a2018/06/06(水) 14:49:34.75ID:2FCceIsh0
玉砕だなwww

56高島厨2018/06/07(木) 04:06:52.60ID:7qH2BDBT0
>>1に対する内容とちょっと違うが

日本がW杯に初出場してから20年

大きな分岐点が「2010」だったな

これを境に、日本代表サッカーは大きく変わった

べつに、強くなったというわけでもない
たしかに、2010以降で海外組の様相が大きく変わったが

2010以降ではジーコやドゥンガのサッカーは日本では出る幕なくなってしまった

その結果、日本はブラジルやコロンビア、ウルグアイに何度やっても惨敗になる日本になってしまった

572018/06/17(日) 19:52:06.59ID:5I7wjeAH0
2011年1月アジア杯でカタール代表のブルーノ・メツ監督が日本を「アジアのバルセロナ」と褒め殺ししたのも
本田や遠藤を有頂天にさせてしまった原因。

58あああ2018/06/18(月) 09:30:59.88ID:Erw5i52j0
今回も南アみたいな作戦でいくんだろうけど
チームバラバラ付け焼刃じゃ通用しないってことがハッキリ
して岡ちゃんが名将だった事がハッキリ証明されるだろうな

592018/06/22(金) 19:16:25.81ID:cR1tgXuM0
>>58
チームバラバラなん?

603 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/22(金) 19:27:23.87ID:xIb9jR4N0
南アってマグレか?

きっちり守備を固めて手堅く勝ったかなり必然的な勝利だと思うんだが

逆にいきなり相手が手を出して退場してくれた
今回のコロンビア戦の方がラッキー要素は大きい

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 19:30:12.63ID:+3AXtO4A0
マグレだわ
遠藤や本田のフリーキックの確率見たらな
それが同時に来る確率はもっと低いだろ

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