日本サッカーは、どこに向かうべきか?
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歴代日本代表監督の軌跡を振り返り、日本サッカーのアイデンティティーやビジョンを考え語り合おう >>31
ジーコがそんなこと言ったんだ
確かに本山連れて行きたかっただろうな 日本古来の蹴鞠の精神に則り、パス回しの精度とスピードを極め永遠にパスを回し続けろ。
シュートなんておまけでいい。冷静に考えてみろ。蹴鞠にシュートがあるか?
日本は、あくまでパスのみで観客を魅了することを考えるべきだ。
世界中で「で、でた〜www」と言われるようになるまでやれ。
パス回しを日本のお家芸にするんだ。キチガイのレベルでパスを回せ。 縦パスが極端に少ないのは楔になれるようなフィジカルがあるポストプレーヤー少ないからだろ
あと2人くらいなドリブルで抜きされるようなドリブラーも限定されるし
パスサッカーをやるにも速攻でカウンター狙うにも、どっちにしろファジカルが足りないのが現状
玉を扱う技術だけなら今でも結構上だと思うぞ
ただしフィジカルが極端に弱いからプレスかけられるとミスをするし当たられるとボールを簡単に失う
逆に相手のボールを狩るのに3人がかりで奪いにいっても取りきれないことも多いだろう.... 日本のサッカーか。
まずは基本オール日本にしないと永遠に結論出ないと思われ。最終決算の場であるA代表監督が外国人では実際どうなのか分かりづらいわ。
日本人の指導者達が経験を活かした指揮をすることで、まずは日本のサッカー?を実践する第一歩になるのかなあ。日本人監督レベル低いといわれるなら、国としてのレベルも同義ではないかと。 今回大会からw杯のポット分けがエリア重視からFIFAランキング重視になったから、アジアで無双して同格か格下と練習試合やってたらポット3辺りに食い込めるかもしれん。
ザックのときの最高順位は19位くらいだったっけ。
そうなるとポット4との組み合わせが最低1試合あるわけだから予選突破のチャンスがぐっと上がる。捨て試合なんかもカードにもっておける。
そうやって実績作ってくのも有りかと思う。 JFAのスポンサーへのゴマすり体質を変えないとダメ 協会は世界の傾向や流れは把握してる
金も、施設も人材もある
が
色々有るんだ >>906
> 協会は世界の傾向や流れは把握してる
> 金も、施設も人材もある
>
> が
> 色々有るんだ
それを無能というんだよ。 >>888
勝手な印象だが監督や古参に対して主張できるような選手なら
通用しなくてもチャレンジして海外でプレーすることを選びそうなイメージ
国内に残って現状維持というかじっくり事を構えるような選手は主張も穏やかで内に秘める感じ ハリル監督もJでのプレーより欧州4大だかのリーグでプレーしてることを上位と考えていそうだし
そんな環境の中でJの選手が古参の欧州組を相手に強く主張できるかどうか
できるような選手なら欧州にチャレンジしてプレーしてるんじゃないかという 目指すべきはドイツサッカー
スペインサッカー目指してる時点で間違ってるよな
スペインが世界一だったのは一瞬だけだったし だから監督がJの選手にも発言力をもたらしたいと考えていたら
Jの選手でも有能な選手はいるし選考した以上は同等の期待値で見ていると
マスコミなどを通じてもっと積極的にアピールしてもよかったんじゃないかと
監督すらJより欧州組を高く評価してるという状況下でもっと主張しろと言われても
ってことを環境的な問題でいえばやっぱりJリーグの強化が重要なんだね 本田と香川みたいにJリーグを代表チームメイトを見下す奴
監督や協会までも一緒になってさ
成功したら海外組の手柄
失敗したら海外のレベルに達してないとか全責任押し付ける これが現状 >>859
イニエスタが弱いとかアホゆーな
全盛期の本田よりも強いわ イニエスタは弱いよカンテラのコーチも証言してるし本人も認めてる
フィジカルの弱い選手何ていくらでも居る
問題はフィジカルを言い訳にしてる事
フィジカルが弱いからだとフィジカルのせいにする
今の日本代表はフィジカルが強くなっても絶対強くならない
サッカーが下手な奴が多少フィジカル強くなっても焼け石に水だよ 日本人の組織は成熟するまで時間がかかる
普段別々のチームでやってて、代表のときだけ招集され
短期間の練習や合宿での連携は難しい
代表を1〜2チームから選出した方が良いと思う
そこに使える欧州勢を混ぜてく
ただ、戦術論に大きな隔たりがあるならば
欧州勢は外しても構わないと思う フィジカルは強くなくてもいいが、コンタクトプレーのテクニックは絶対に必要だ
それがない連中がパスサッカーなんぞやろうとしても、無理
相手が寄せてきてコンタクトプレーになったらまずいということで焦ってプレーするからパスが乱れてつながるものもつながらない
簡単な話
パスワークさえできれば相手にかすらせもしないサッカーができるとか、お花畑なんでな
相手のフィールドプレーヤー10人が相撲取りとかなら、可能だろうが >>915
バルサとかの選手って稀有な存在なわけよ。
その人たちができることができないから甘えっていうのは、ちょっと無茶な気がするけど。
世界でも選りすぐりの選手たちじゃん。 もう何を言っても無駄だろう
日本代表はパスワークで崩すようなサッカーを
2006年5月15日以降
永遠に放棄したのだから。
ならばいつまでもそこに拘ってもしょうがない
違うスタイルに取り組んだ方が良いだろう。
フィジカルや持久力を強化し、コンタクトを恐れない
堅守速攻型のサッカーか・・・どうかは分からんが
スペイン式のパスワークで崩すようなサッカーは
日本代表には永遠に無理だよ・・・
永遠に無理ってのは言いすぎかもしれんが
すくなくともあと100年はかかるだろうね。 日本サッカー界には、勝つために堅守速攻に向いた人材を集めて戦う短期プランと
負けてもいいから自分たちの強みを生かしたサッカーを積み重ねていく長期プランの二項対立がある。 >>923
後者は強みじゃないでしょ。
前者より弱いのだから。前者よりポテンシャルがあると幻想にすがっているんだろう。 >>919
バルサに限らずフィジカルの弱い選手なんて沢山いるの
コンタクトプレーが苦手な選手も、足の遅い選手も、体格で見劣りする選手もね
だからって彼等はフィジカル差を言い訳にはしない
今の日本代表が多少コンタクトプレーに強くなろうが、足が速くなろうが、平均身長が高くなろうが
強くなるわけでもウクライナ戦で勝てる様にも全くならない
今の日本なら、ピルロもスコールズも生まれないし、バレージがCBになる事もない
心臓が弱く身体能力の低いプラティニなんてユースにも入れないよ
フィジカルを言い訳にしてるうちは日本は永久に強くならない コンタクトプレーから逃げる奴は、欧州のトップにはいないよ >>925
バルセロナにコンタクトプレーに弱い選手なんて居ないわ
ほんま試合見てないだろう フィジカルコンタクトに関する言及が、やっぱり多いね。
俺の感想を言うと、大部分の人が指摘するみたいに、フィジカルコンタクト自体を嫌がってしまうのは、やはりプラスにはならないと思う。
嫌でも競り合いをしなくてはいけない場面は、試合中、絶対に出てきてしまう訳だしね。
特に守備陣は。
でも、やはり日本人の体格では、『おおよそ互角に持ち込めるまで』を合格点の基準にすべきだと思う。
そして、たとえフィジカルコンタクトを求められるとしても、それでも選手が技術でその場面を補えるのなら、それを責めるべきでもないと思う。
世界のサッカーシーンは欧州を中心に回ってるので、欧州人の言うことはやはり世界の正論たりえるとも思うけれど、でも、日本はどうしたって欧州じゃないし、日本人は欧州人たりえない。
だから、世界の一般論はしっかりと認識しつつも、日本はやはり日本人に合った道を模索するべきなんじゃないかな。
時間は掛かってしまうだろうけどね。 メンディリバル監督は、乾のテクニック面を手放しで称賛する。しかしながら、まだ改善すべき点もあるようだ。
「テクニック的にはフェノメノ(怪物)だ。ただ、彼には改善しなければいけないことが一つある。
イヌイ本人にもいつも言っていることなんだが、彼はまるで相手なしでフットボールをプレーしているようだ。ボールをさらしていて、それを守ろうとはしていないんだよ」
「彼は自分の選手としての性質を、もっと生かさなくてはならない。そのボールコントロールは驚異的で、ボールを受けるときにどこを向くのかという意図も素晴らしく、いつも臆することがない。
だがドリブルでボールを運ぶときには、相手がそれを奪う可能性を与えている。そこは改善の余地があり、実際に改善することができる。
というのも、彼は年々向上しているし、チャンピオンズリーグに出場するチームの選手にだって間違いなくなれる」
http://shr.gs/g4URJIQ イニエスタもシャビもメッシも別にフィジカルコンタクトに強いわけでも何でも無い
世界と戦ってるのだから、彼等以上のフィジカルモンスターなんて沢山居る
そんな連中とフィジカルで勝負する程バカで無いから超一流なんだよ
シャビなんて「ぶつかって来る様な選手は下手な選手が多いから対処するのは比較的簡単だ。」と言ってるくらい
サッカーはみんな同じである必要は無い、フィジカルで勝負する選手はフィジカルで
テクニックで勝負する選手はテクニックで
頭で勝負する人は頭で勝負すれば良い
それを上手く組み合わせて勝てるチームを作るのが監督の腕
ピルロが居ればガットゥーゾをバレージが居るならタソッティやコスタクルタを探し出すのが優秀な監督
バレージなんてCBなのに176cmで70kgしかなくおまけに足も遅いのに世界最高のディフェンダー
フィジカル厨はフィジカルが解っていない
バレージの様な選手が、屈強なパワー系FWや俊足FWをまともに相手したら止められるわけない
高さで勝負しても勝てない、それなのに抑えられるのは何故か理解しようとしないからダメなんだよ フィジカルで日本人が世界のトップに立てって主張してる人は、このスレにはいなくね?
ただ世界のトップの足きりラインに届いてないよねって話なんだと思うんだが。 >>931
アホやな
フィジカルコンタクトの強さは体格と全比例しない
体格、反射神経、スピード、技術、体幹、重心、経験、相手のスカウティング等の要素で決まる。
バルセロナの選手達は幼い頃から常にフィジカルコンタクトに曝されて勝ち抜いてきた選手ばかりだ いくら体格が大きくても幼い頃からフィジカルコンタクトを経験してこなかったら
原口や宇賀神のように、悪質なファールでしかコンタクトプレーが出来ないのが日本サッカーの現状
原口と宇賀神は特別コンタクトプレーが下手くそだが
日本人選手の多くが強豪相手に強度を上げようとすると危険なコンタクトプレーになる
要するにコンタクトプレーに慣れずにサッカーをやってきたからだ トレセン選考はここの連中みたいな考え方だか
例えば清武がサンプルとして
彼は極端にコンタクトプレーを嫌う
なのでスペースで受ける
スペースで受けると余裕が出来るので精度のあるパスが出せるので一石二鳥
また相手とマッチアップするときの
ボールキープは必ず相手を背負ってのキープのみになる
プレスの少ないJや格下国や王さましてたブンデスリーガ下位のクラブでは
それで通用していた
ところが強豪相手やリーガで一兵卒になるとコンタクトプレーが求められる
なのにワンタッチパスやバックパスで逃げたり個人打開もしないから
戦力外になった 武藤は比較的フィジカルコンタクトプレーが強いが
ブンデスリーガは日本と強度が違うので
どうしても無理をするから故障がちになる
やはり経験が足りないから要領が悪いのだろう 岡崎はさしてフィジカルが強く無かったが
海外で長い年月をかけて経験を積み上げ乗り越えてきた
本田もどちらかというと清武タイプ
頭が良いので左利きの利点を存分に発揮してきたが
フィジカルは弱いので格下相手か王さましないと通用しない
香川はフィジカルコンタクトプレーが苦手な分アジリティとゴールセンスで乗り越えてきた
フィジカルプレーを避けてきた選手が重用される限り強豪相手のガチ試合は期待が持てない 乾は技術とアジリティでやっていてコンタクトプレーは弱かったが
リーガのディフェンスコーチにスカウトされたのもあって
徹底的にコンタクトプレーを叩き込まれたせいで別人みたいなコンタクトプレーが出来るようになって
代表復帰一戦目から見違えるプレーを披露出来て
フィジカル強いオーストラリアにコンタクトプレーでも圧倒した
それだけコンタクトプレーの強弱は大きいと思う 自分より体格で勝る選手や足の速い選手にどうすれば勝てるのか
そこが重要なんじゃないの?
170cmしか無い選手何んて世界には沢山いる彼等が屈強選手と戦えるのはフィジカルが強いからでもコンタクトプレイで勝るからでもない
メッシやラーム、長友が鍛えたところでたかが知れてる180越える選手がゴロゴロ居るからな
彼等はフィジカルで勝る相手に対応する術を持っているから戦えるだけ
同じコンタクトでもまともにぶつからないから倒れ無いしバランスを崩さ無い
当たり前のこと 技術で補うのは当然
ただそこでもフィジカルの差が出てくる
みんなが同じ人間だと思ってるのは馬鹿だよ >>940
例えばブンデスリーガ2部にしてももろにぶつかり合いの体力勝負の世界
その中を抜けてきた選手がトップリーグに上がれる
プレミア2部は削りまくられるリーガ2部も同じく
サッカー先進国てをはそういうサッカーが実は日常なんだよな
日本みたいななんちゃってボール遊びやってたのでは強い選手は育たないでしょ 日本人のフィジカルの弱さは上半身を鍛えていないからだよ
クリロナですらベンチプレス100kg以上でトレーニングしてる
日本人の胸板の薄さだったら、そりゃ競り合いに負けるわ >>942
運動神経や頭の良さが技術と思ってるのが致命的な間違い
うどの大木て言葉知らんのか >>944
おまえになんぼ経験、熟練の話しても意味ないな
CR7もムキムキ前に世界に出てきたんだわ
10万時間説いてもお前には理解出来ないと思う >>946
ムキムキになってから世界一になったんだぞ
メッシは天才だが、クリロナは努力の賜物 何故サッカーが世界中で愛されてるのか
それは無差別級の戦いだから
大男もチビも同じピッチを平等に共有出来るようなルールだから
プロサッカー選手の条件に大相撲のように身長や体重制限がない
但し大きいほうが有利なポジションや
小さいほうが有利ポジションはある クリロナはフィジカルコンタクト強くするために体作ったの違う >>934
じゃあバレージは何で世界最高のCBになれたんだ?
身長も低い、体格も良くなく身体は細め、足も遅く鈍足、別に体幹も強くない、上半身は貧弱なくらい
それでも全盛期のセリエAで名だたるFWを抑え込んで来たのだぞ >>951
冷静になって>>934をもう一度読むこと
Q
じゃあバレージは何で世界最高のCBになれたんだ?
身長も低い、体格も良くなく身体は細め、足も遅く鈍足、別に体幹も強くない、上半身は貧弱なくら
それでも全盛期のセリエAで名だたるFWを抑え込んで来たのだぞ
A
>>931
フィジカルコンタクトの強さは体格と全比例しない
体格、反射神経、スピード、技術、体幹、重心、経験、相手のスカウティング等の要素で決まる。
バルセロナの選手達は幼い頃から常にフィジカルコンタクトに曝されて勝ち抜いてきた選手ばかりだ
捕捉
「全比例しない」の意味
体格だけの話ではない >>953
お前は日本サッカーを強くしたくないのがわかった 戦術スレにいたやつが少しまともになった感じの話し方だな たまにトンチンカンなこと言ってる連投ガイジが湧くんだよな
会話にならないからスルーが一番よ 日本がサッカーが弱いのはフィジカルの差何かでは無く単純に下手だから
フィジカルの差だと言い訳して逃げるから上手くならないの
ガタイのいいの足の速いの集めても、弱くて負けるだけ
まずは技術、技術と言っても小手先では無く世界で戦えるだけの本物の技術じゃなければ単なる見せ物
そして頭、素直にサッカーが良く解って無いサッカー脳を若い時に鍛えて無いと認めるべき
技術の差 頭脳の差がありすぎて、体幹鍛えるぐらいではどうにもならない
特に頭の差は開き過ぎ、サッカーは個人戦では無く団体戦だから、個々に能力の高い選手が居てもチームとして活かす状況判断力と戦術眼が無ければチーム力は上がら無い フットボールをやる上で日本人のストロングポイントが何かってことだろ
従順さじゃねえの?
準備した内容を忠実に実行する従順さ
だからプランさえしっかりしてれば大崩はしない
現有戦力の見極めをした上で守備戦術を構築すればそうそう失点しない
(少なくとも2002、2010の時点ではそれができている)
プレースキックは重要な得点源
セットプレーはもっと磨いていいしセットプレーで点がとれなきゃスコアレスドローくらいの意識で臨むべき
フリーキックの巧さは武器にできるだろ
ということは固く守ってボールをとったら素早く前に運び倒されてセットプレーをもらう
(運が良ければカウンターで点取れるかも)
つまり弱者のサッカーをやるべきなんだよ
よって従順じゃない選手は不要 ここで戦術、技術、身体能力を語ってるのは
それに特化した戦術スレがあるので、そっちに行けばいいべ
まぁ向こうも議論は堂々巡りで、半ば負の様式美というかプロレスになってるけどな だからJリーグをプレミア化しろ
今年だけバスケの30秒ルールだかを付けろ、そしてファール基準を緩く
そうすればビール持って観に行く アルコールの処理が追いつかん体質の奴は止めといた方が良いよ アマプロ問わず指導者の質を上げる
まずここからじゃない >>967
優秀な指導者は日本に来ないし日本にいても協会から出ていく >>968
育成の指導者の事だよ
ほんまに代表厨は頭悪い >>967
スタジアム行くやつとサッカーやるやつ増やすとこからじゃね? >>970
じゃあ適当な奴をマスコミでゴリ押ししてスターにしておかないと
イケメン選手が大事な試合でスタメンするのも必要だわ なんだかんだで師匠が居た頃が強かった
相手が嫌がるほどの人材が少ない 師匠がいた頃は、あんま考えずにサッカーやってたからね
ワーワーと 小柄な人が向いているのがサイド ×
小柄でも許されるのがサイド ○
なのではないだろうか… >>976
昨日あれだけ教えてやったのに
まだ体格の事をいうか
あほ 戦争の基本だね。
相手が持ってるから自分も持ってなきゃいけない。
ない時点で後手。
それを埋めるのが戦術。
とはいえやっぱ持ってない時点で不利なんだよね。 >>978
サッカーは体格が左右する競技じゃないと何回言ってもわからんあほ! >>987
同じ能力で身長が低いのと高いのどっち使うかって話
方や168センチ
片や185センチ
走力もフィジカルもテクニックも同じ
わかるな?
それをわかった上で、168センチより少し劣った185センチは同等になるわな >>980
くそコテハンだったか
サッカーの場合
高身長が有利な場合や低身長が有利な場合があるから
高身長が必ず有利とは限らない
フィジカルコンタクトの強さは体格と全比例しない
体格、反射神経、スピード、技術、体幹、重心、経験、相手のスカウティング等の要素で決まる。
バルセロナの選手達は幼い頃から常にフィジカルコンタクトに曝されて勝ち抜いてきた選手ばかりだ
>>935から>>939まできちんと読め >>982
バルサの選手は世界でも特別なレベルにある人達で、だからこそできるんじゃないの。でかいやつらと日常的にやる機会なんてないしね。
ってか体でかい方がほぼ100%有利でしょ。
なんとかなってる人も少数ながらいるんだからみんなそうすべき、みたいな論調は基本的になんかしらの無理めのとこ含んでるよね。 その昔元日本代表の井原のいた守山高校が高身長を揃えて高校選手権制覇を狙ったことがあるが
結局ベスト4止まりだった
その後、高校サッカーで高身長で優勝を目指す高校は現れていない
もし高身長が100%有利ならそういう高校が常に現れるだろう 高身長よんでヘディング運び作戦やれ
これでビルドアップ出来る 168cmより185cmの方が単純に有利とかサッカーであるわけないだろ
身長が低い方が重心が低くなる分ドリブラーには有利と言うのは常識だと思うが で…
小柄且つ不器用なここに居るらしい運痴さんは何でアドを取れるの…? ちっこうほうが有利とか笑えるな。
アジア最強じゃんw () まぁいいよ、でっかいのもちっこいのも適材適所ってことでいいでしょ? >>990
小さいほうが有利なんて一言もいってない 日本サッカーの弱点は体を当てる守備を常日頃からしてない事だろう
サッカーは接触プレーが認められているのに、接触から逃げるプレーばかりしているから日本は弱い >>994
そんな事は子供の時からしないと身に付かない
大人なってからでは本能的に体が動かないから遅過ぎる 日本代表はポゼッションパスサッカーを愚直に目指すべき。
それ以外に日本人向きのサッカーはない、
何度たたきのめされててもいい。
まだまだやっと後進国を脱したばかり。
負け犬、根性なしのサッカーなどすべきでない。
ぜいぜいやむをえず守備を万全にして、
というのは今の実力からして有りだが
縦ポン中心のサッカーなどもってのほか。 >>997
ポゼッションパスサッカーを目指すなら
それに適した選手を抜擢すべきだろうな >>997
本番勝ち抜けで現実的なのはメイン深いスカウティングからのカウンター、オプション縦ポン・セットプレー狙いだけど
希望は代表ではアギーレ的な人に任せて育成やJでデュエル・フィジカル・守備を鍛えて欲しい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。