ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart9
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本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった
未だに釈然としないという人は多いだろう。
本人の来日記者会見もあると言われているが
何を語るだろうか・・ ハリル解任は正解
ハリルとともにハリル信者も日本サッカー界のガンであり足枷 もう5chスレ以外じゃ忘れてるだろ
みんな西野JAPANにワクワクしてる ブラジル大会の最弱チームの劣化版
こんなチームワクワクするわけないだろ 1943万円で俺が監督やってやろうか
これでスポンサーの金をアテにしなくてもやっていけるだろ
イケメンだし客もたくさん入るようになるぞ 相手がゴール前に人数揃えて守っているのに馬鹿の一つ覚えで
細かいパスで崩すサッカーにこだわりミドルシュートも打たない
ブラジル大会は本当に酷いサッカーだったよな
大会前は最強チームだの持ち上げまくって蓋を開けたら最弱チームだった ボールを持てば人数を割いて押しまくるサッカーしかできない
こんな馬鹿しかいないチームの監督に就任したハリルも大変だっただろ
バランスを考え緩急のあるサッカーができない馬鹿に細かい指示を出しても無駄
馬鹿の暴走を止めるには攻撃に割く人数を制限するかカウンターサッカーをやるしかない 大まかな戦術すら従わない選手に細かい指示を出すだけ無駄 >>4
それにしてはガーナ戦のチケットが売れてないね。 ハリルサッカーで人気落ちてしまったんだよ
E1もガラガラだったしな コロンビアvs日本 ブラジルW杯2014
https://youtu.be/A7IGAUoOXeg?t=363
こんな馬鹿サッカーやっているのは日本だけ
これが本田がやりたいサッカーなんだよ
>>11
人気が落ちたのはブラジル大会後からだよ。 自分達のサッカー
じっくりと横パスを回し続ける
→味方だけでなく、敵のブロックも容易に完成する
→相手は前を向いてカットできるので、縦へ流れる攻めよりも段違いで奪った後は速攻に繋げやすい
→懸念される中心MFの運動量不足
違いを作れる本田、香川中心
→ロストの確率の方が高いのは言うまでも無いが、その後のプレスが緩慢(取られても大して追わない)な為に、カウンターを恐れるDF陣との関係で中盤が間延び
→監督の指示に従わないので、全ての対策、応急措置は意味を為さずジリ貧になる
代償として得られるのは1試合0〜2(よほど上手く行って3)点?
それも2点以上は高確率で献上するおまけ付き サッカー解説者「日本らしい組織的なサッカーをやり選手は頑張ったけど世界との差はまだ大きい」
ブラジル大会で一番組織的なサッカーができなかったのは日本だったのに何を言ってんだかな 本田と香川はサッカーやめて頭を使わないフット猿選手になったほうがいい Jでポゼッションやっているチームが全部下位に沈んでいるだろ
あいつらサッカーではなくフットサルやっているから勝てないのよ 今日はついうっかりキリン淡麗買ってもうた。
捨てようと思ったけどもったいないから全部飲んだ。
もう二度と買わない。 予選の頃はまだ良かったのに
いつの間にか俺たちのサッカーで本戦を戦ってたザック
一方先に親善試合で俺たちのサッカーを潰して
服従しないと吠えさせたものの解任されたハリル
はたしてどっちが良かったのだろう FIFAランキング
2011 19位
2014 54位
3年間で海外のサッカーは急速にレベルが上がったが
日本は本田を中心にした思考停止パスサッカーをやっていた
2018年になってまた同じサッカーをやろうとしている これからは縦に速いサッカーじゃないと世界に通用しないとわかってる選手たちにとっては
監督交代は迷惑極まりないだろうな 監督が甘いと選手にチーム乗っ取られるし、厳しいとクビを切られる
詰んでるよ 昨日の仕事の流儀で明らかになった事がある。
•欧州遠征は本田最期のテストだった。
•本田の起用は手倉森の推薦だった。
•本田のアピールは失敗だった。
協会側もテストとわかってたのでマリ、ウクライナ戦の結果でハリルを解任した訳ではない
って事だ。 細かくパスを繋ぐサッカーはあくまでも局所的なサッカーだからね
本田や香川がオナニーサッカーやってれば全体の組織は乱れる
11人が同じ意識をもって戦う組織的なサッカーをやらないと試合巧者にはなれないよ ドリブルで2,3人かわせる選手になってからオナニーサッカーをやれよ
周りのサポートがないとオナニーできない選手はオナニーサッカーをやろうとするな 本田「攻撃の人数を増やせ」
自分で無能ですと言っているようなもの ザッケローニの代表は完全に守備崩壊してたからな
特にコンフェデ以降がひどすぎる
あんなの再びやるなんてアホ 4バックのダブルボランチでサイド上がりまくり
それにはボランチとCBの能力、両方足りなかった
ブラジルのようなトップクラスだけじゃなく
中堅クラスにも毎回2点3点取られて
今から考えりゃおかしほんとおかしい やっぱ長谷部が口を開かんと解任の事情はハッキリとは見えてこないな
ダンマリを続けるだろうけど >>28
6月に入ってからの、
本大会直前の試合で
ザンビアに3失点はないわ〜
あのタイミングでザンビア相手にあのザルっぷり
もう手の打ちようがないですやん。
ザッケローニはあの時点で
敗戦の弁を考えていたんじゃないかと
思えるレベル。
まぁ、別にザックのせいじゃないけど。 本番山口入れたのは彼なりの最後の抵抗だったんだろうなぁ
ザックが考えてたサッカーやらせてもらえなかった時点でブラジル大会の惨敗は避けられなかった >>24
試合結果そのものに起因する
解任ではない。
ということですね。
そのあと色々な事が
あったようですが。
もちろん勝負事はやってみなきゃわからんから
西野でも3連勝して決勝トーナメント行けるかもしれないし
ハリルのままいっても3連敗するかもしれない
それは確かに分からんが
ただ、この解任は日本代表のサッカーの今後を占ういみで重要だ
もうこの先日本代表は
永遠にノロノロぽよよ〜んな
パスサッカーしかできないんじゃ
ないだろうかと憂鬱になるわ〜 西野ジャパンがなんかの拍子で勝ち点1でももぎ取ったら、心の底から拍手するわ
GL突破したら、3年ROMる
ただし、3試合、本田、香川はスタメンという条件な 本田みたいに戦術を守ろうとしない奴がいるだけで組織は成立しなくなる
戦術は守らない できるサッカーは限られていてしかもレベルが低い
だから呼ばない→解雇
こんなやり方が通る方がおかしい かなり前に代表に一度呼ばれたことのある選手が代表には二度と行きたくなかったと
言っている記事を読んだ時は何言ってるんだコイツと思ったが今なら理解できるw 逆にぐだってるせいでチャンスとみていた選手もいるだろうな。 俺たちのサッカーで
コンフェデとW杯6試合で得た勝ち点1
ちなみに一人少ないギリシャ戦
このことを忘れんなよ! >>38
本番直前でほぼチームが
「仕上がった」段階で
3失点したザンビア戦もですね。
大会直前の合宿で
いったい何を準備したんだと。 >>36
そういう選手は得てして
誰が監督になっても
たいして活躍できんよ。 >>39ザンビアは当時W杯にでられなかったとはいえアフリカネーションズカップ優勝したアフリカ王者だったからかなり苦戦してたな >>22
最悪だろうね
もう少しで新しい日本代表の形が見られたor試せたかも知れないのに、直前で台無しにされたし
本田方式のサッカーなんてやりたくないって思ってる選手もいると思う まぁザンビアに3失点してる時点で
だいたい守備はザルのまま本大会突入!
万歳アタック路線ってのは分かるわな。 おりたwwwwwwwwwwww
スケゴーwwwwwwwwwwwwwwwww
ザコwwwwwwwwwwww >>42
浅野みたいに
ハリルになって初めてA代表入りした選手は
結構思ってるかもね。 俺たちのサッカーガーにスレタイ変えたら?
結局皆それが言いたいだけの連中の集まりなんだから 足が遅い
ドリブル下手
1対1に弱い
個人能力が低い雑魚ほどポゼッションをやりたがるという 世界の強豪と戦うに当たって
本当に勝つ確率を上げたい場合に
・浅野を入れたサッカーをやるのか
・海外でそこそこやれてる人を集めてパスワークに掛けるのか
どちらに期待出来るかだ
もちろんハリルが本番で足の早い選手をサイドに置くかは分からんが
少なくとも最終予選で浅野を呼んだ監督だ
本番で浅野らを呼ばなかったとしても戦い方は期待出来る 元レアルのポルトガル代表DF、W杯出場を自ら辞退。その理由は…
https://www.footballchannel.jp/2018/05/15/post269549/
日本の口だけビッグ3も少しは見習って欲しいもんだわ ラインを下げてもしっかり落ち着いて守れる守備を作らないとW杯では勝てない 本田は他人を走らせ自分が美味しいところをもっていく事しか考えてないだろ
スター選手なら相手をごぼう抜きして点を取ったらどうだ
監督をクビにできる選手ならそれくらいはできるだろ 西野の戦術 「走り勝つ」
ハリルホジッチのままで良かったと思う これが俺たちのサッカーだ
本田の戦術 「パスを繋ぐ回数で勝つ」 【2006ドイツW杯オーストラリア代表メンバー】
マーク・シュワルツァー ミドルスブラ(イングランド)
ゼリコ・カラッチ ACミラン(イタリア)
ルーカス・ニール ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
クレイグ・ムーア ニューカッスル・ユナイテッド(イングランド)
トニー・ポポビッチ クリスタル・パレス(イングランド)
スコット・チッパーフィールド バーゼル(スイス)
ティム・ケイヒル エバートン(イングランド)
ジェイソン・カリーナ PSVアイントホーフェン(オランダ)
ブレット・エマートン ブラックバーン・ローヴァーズ(イングランド)
ジョシプ・スココ ストーク・シティ(イングランド)
ビンス・グレラ パルマ(イタリア)
ミル・ステリョフスキー バーゼル(スイス)
マルク・ブレッシアーノ パルマ(イタリア)
マーク・ビドゥカ ミドルスブラ(イングランド)
ハリー・キューウェル リバプール(イングランド)
ジョン・アロイジ アラヴェス(スペイン)
アーチー・トンプソン PSVアイントホーフェン(オランダ)
ジョシュア・ケネディ ディナモ・ドレスデン(ドイツ) >>50
香川なんか、選ばれるの前提で話すからイライラする。
せめて、『選ばれたら』とか言えばいいのに プロフェッショナル観て思ったんだけど、本田はさ造反するのは勝手やけど、戦力になり得ないと悟った時点で、チームのサポートをすべきじゃね。
チーム内では最も経験値の高いベテランなんやし。監督をサポートしたり。それがチームってもんやろ。
川口とかゴン、秋田みたいなをしようとは一切考えてなさそうやもんな。
自分本位過ぎる。 10年後に、あの時はハリルが言っていたことが正しかった、という考えが主流になっていることを願っている。 ハリルホジッチは本大会で長谷部をレギュラーから外すつもりだったような気がする。
というのは、予選が終わってから長谷部の出場時間は徐々に減ってきてて、大島、長澤、三竿といった選手達をテストする機会が目に見えて増えていってきていたから。 ハリルなら本田を切って堂安入れただろうね
スーパーサブとして適任だろ 今のサッカーは組織的に攻撃的な守備をガンガン仕掛けてくる
日本のジジくさいのんびりパスサッカーはアジアでしか通用しないのよ これじゃあ昔みたいに勝てないよ!
1998●アルゼンチン、●ジャマイカ、●クロアチア
2006●オーストラリア、●ブラジル、△クロアチア
2010●オランダ、○カメルーン、○デンマーク、▲パラグアイ
2014●コートジボワール、●コロンビア、△ギリシャ 高度なサッカーをやればやるほど泥試合になっていく
泥試合を制するには技術よりもアスリート能力が求められる
コンディションの悪い選手など使い物にならない 絶対に外せない選手以外は、使えると確定した順から外していったように見えるな
長谷部が外せないか当落線上かは確かに微妙なとこだな ボール持たされカウンターで大量失点
ロシア大会も同じ失敗を繰り返すだろ ハリルはシンガポール相手に欧州組を招集してベストメンバーで臨んだり
Jリーグを小馬鹿にする発言が多くて最初は嫌いだった。
ところが選手間にフェアな競争を促し、徐々に年齢的にもバランスのとれた
代表へと変貌してゆく。欧州遠征ではポルティモネンセの中島という新しい若い
スターも登場する。おそらくハリルジャパンなら中島はロシアで輝いていただろう。
最初から若手と総とっかえするのではなく、オシムのように古い井戸の水を有効活用
するやり方だった。 プロフェッショナルを見て思ったのは、本田はスポンサーや協会に働きかけてハリル解任
要求をするといった、そんな暇な人間ではないな ということ。
彼らの毎日はサッカー漬けだ。
テグが視察に来た時の本田は代表漏れに怯える若手選手のようだった。
ウクライナ戦の反抗もまるで子供の振る舞いだった。
今回の解任事件に悪人はいない。だからミステリーなのだ。 自分は>>72とは逆で今回の解任騒動で日本のサッカー界が
金と欲にまみれた世界なのを実感した
ブラジルで惨敗したサッカーをロシアでも再現するというなら
もうそれぐらいしか理由が思い当たらない ホンダじゃないとしたら誰がどう考えて
ハリルに関するハードクレームを協会にたいしてしたんだ?
わからんなぁ 馬鹿は感情で物事を判断してしまうから物事を冷静かつ客観的に分析できない
NHKの番組で本田が言っていることが矛盾だらけだという事に気付かない
本当に代表チームを勝たせたいと思っているなら潔くよく身を引いているはず 本田は嫌いではないが組織でやるスポーツには向いていない
ボクシング選手にでもなればいい
個人競技は個人の能力がそのまま結果に出るからな
自惚れタイプは個人競技をやったほうがいい 予選通過した監督を解任し、西野を指名したってことは
本戦で西野が決勝リーグまで行くことを保証したってことだぜ
で、西野は本田香川を使うだろ
それで決勝リーグに行けっこねえだろ
お笑いかよ ネットの掲示板では堂安を選出してほしいという声が高まっている。
この期に及んで何を言っているんだろうか?
堂安が代表にフィットするかどうかは博打でしかない。
若い選手を呼ぶのはいいが、ハリルジャパンで結果を出した選手が優先だ。
そういえば一昨日のイベントで川渕が「どうせ失敗するなら、若い選手にチャンス
を与えてほしい」と言っていた。
これに批判が集まらないのは、案外ファンも似たような気持ちにだからだろう。
ありえない。勝つために最善を尽くすべきだ。 3連敗しても1%でもボール支配率で上回れば馬鹿なサッカー通が評価してくれるだろ
西野はたぶんそんなサッカーをやると思う
馬鹿なサッカー通「負けたけど先が見える試合内容だった。
もっとポゼッション高めていけば日本は強くなる。」
何年同じこと言ってんだというな ほんとにね
なんで後任が西野なんだよ・・・
直前で解任ですらありえないのに
引いて走り勝つサッカーならハリルのままでいいし
ブラジル大会のやり方継続で守備面の修正と縦に速くもなら
ハリルじゃダメだと見切りつけた時点でアギーレ連れ戻すくらいのことしろよと >>79
若い選手で博打をするというのは全く馬鹿げたことではないと思う。突然に化けることもあるのだから。
本大会のメンバーに選ぶかどうかは別としても、直前の合宿に呼ぶくらいはしてもいいんじゃないか。 本田の仕事の流儀をみたら明らかになったよ
協会が本田をテストしてくれとごり押ししている
となるとウクライナ戦の敗北をみてハリルじゃ戦えないと言うのは協会は言えない
だから解任理由をコミュ不足と言っているw
アンチハリルは解任理由をマリ戦やウクライナ戦の戦いも含めてなどとは言えなくなった >>80
いつまでたっても医学部に合格できない多浪生みたいな言い訳だよね。 >>79
ハリルなら本田を外してた。
変わりに堂安の可能性もあるスーパーサブとしてね
博打でもなんでもない
本田、香川の方が博打だ >>83
本田は主犯じゃないかもしれないけど、犯行に一枚噛んでいるのはまず間違い無いよな。 >>85
本田や香川は博打というよりもただの負債。 本田みたいなタイプは正直嫌いではないが一流選手ではない
監督の立場だったら人間としても一流になるように育てたいと思うが試合では使わない
ハリルホジッチ氏も本田が嫌いではなかったはずだぞ >>76
>>80
>馬鹿は感情で物事を判断してしまうから物事を冷静かつ客観的に分析できない
様々な部分で根柢の問題がそれよ
日本が結果を出してきたのは守備的な弱者のサッカーなのに
意味不明に俺たちのサッカーとかいうゴールに辿り着かないパス回しを
日本らしいサッカーで進むべき道のように勘違いしてるが
それはゴールっていう全体からしたらわずかの瞬間の決定的事項よりも
中盤支配っていう見た目が長い時間の優越感を与えてくれるから
例えるなら将棋で飛車・角・金銀と駒を集めて悦に浸ってるようなもの
初心者が詰みの道筋よりも飛車角を大事にするのと
ゴールよりもボール支配率を優先するのって同じぐらい低レベルな価値観 ハリル解任以降、久保とか堂安とか非現実的な名前がやたらと取りざたされるようになって
ファンも若さ、新しさへの渇望が強くなってきた。
それだけ現実がシビアということの裏返しでもあるんだけど、思い返してほしい。
南アフリカで花開いた若い才能、本田 長友 長谷部らが代表にデビューしたのは22歳だ。
本田、長友は本大会の2年前のデビューだったがそれでも力を出すまでに随分と長い
時間を費やした。仮にすでに堂安の力がベテランたちをしのいでいるとしてもこの時期
から代表に適応できるはずがない。
キャリアのある森岡でさえもう時間切れになった。 >>90
どの大会にもシンデレラボーイを呼ばれるような選手はいるんだよね。
さすがに久保建はどうかとは思うけど、堂安にはその可能性はあるような気はする。 もう解任決定だから仕方ないけど
今回、ハリル解任に加担した数名の選手達は、このワールドカップでもし代表として選ばれたとして
結果、全敗でもしようものなら戦犯の意識を持ってほしい。
日本国民から罵声・罵倒等、いかなる批難も受け止める覚悟くらいは持っておいてほしい。
即刻、代表からも辞退を表明してほしい。
だいたい、選手の分際で何様じゃホンマ。 基本な事は守らなアカンわ。
それこそハリルが最近のアメフト監督みたいな指導ならともかく、使ってくれないから腹が立つ。ってか。
女子か! まあ聞き入れる方も聞き入れる方だけどね〜 競馬をやる人なら分かってもらえると思うが、負けが込むと、ついつい、それまでの
負けをチャラにしようと大穴に夢を託したくなるが、そういうタイプはさらに大負けして
しまうもの。
今の日本に必要なのは、確実に結果を出せる選手を優先的に選出することと
そして南アフリカのように選手主導でチームが一丸となること。 >>94
本田や香川が確実に結果を出せる選手?(笑) >>94
そもそも堂安を先発で使えなんて言ってる人なんているか?
35人には入るんじゃないのか?って話だろ >>94
大穴なんか代表チームに呼ばれないから
論理が破綻している穴だらけのネット工作はやめろ >>94
本田や香川よりも一日中くだらないネット工作をやっている
おまえみたいなやつ一番むかつくんだよ もう、俺達の代表じゃないんやって。
あんなに応援してきたのにさ。 35人枠というのはロシアで確実に使える選手に限られるべきで、
そこに堂安や久保を入れるようなイケイケなタイプでは西野はないだろう。
もしそうなら日本の16強進出の可能性はほぼなくなる。
西野が本田 香川を先発にしたパスサッカーをやると決めてかかるのも愚かだと思う。
それもほぼ勝ち目はない。
長谷部を下げてCBを三枚にすると彼がメディアに言った時点でおおよそのフォーメーション
は見えてくる。
それが分からない人はセンスがないとしか言いようがない、申し訳ないが。 感情はあっても良いんだけど、理性的な部分と両立出来ているかが問題
感情100%、理性100%はどちらもロクな結果をもたらさない
人間の営みそのものに反するから当然だけど >>100
香川が使えないって話からは逃げているよね 世論が感情論に流れたら論理的な主張をより強調しないといけない
そうやってバランスを取るのが冷静に物事を判断できる人間の役割
今の日本の中心世代は感情で物事を判断してしまう人間が多すぎるから
感情論を擁護しなくても良い徹底的に批判するべき
そうしないとバランスが取れない 今の日本は馬鹿に支配されているからな
感情だけで生きている馬鹿の暴走を止めることを最優先に考えないと駄目なんよ
馬鹿の暴走ほど恐ろしいものはないからな ハリルホジッチ氏の名誉を回復するために 「通訳の兄」がメディアで発信する理由(宇都宮徹壱) - Y!ニュース https://t.co/NO77jXX4bJ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>100
ここはゼロか百かの極論に走る馬鹿が大半だから
そんな正論言っても聞く耳持たないよ
ハリル解任したのは協会が本田香川中心の俺たちのサッカーがやりたいために
ハリルが邪魔で首にしたと本気で思い込んでる基地外が大半だから >>106
じゃ、ハリルを解任して後任に西野を据えた理由はどうお考えで?
スレの住人だけじゃなくて、世間一般でも今度の解任劇はどうもキナ臭いと思っている人達が多いんだけどね。 >>107
じゃあ誰なら納得したの?
本大会見て本田と香川が先発で四年前と同じサッカーしてたら
そう思えばいいんじゃない? >>110
だからお前は誰なら納得できるの?
俺には誰がベストなんてわからん >>111
>ハリル解任したのは協会が本田香川中心の俺たちのサッカーがやりたいために
>ハリルが邪魔で首にしたと本気で思い込んでる基地外が大半だから
これが解任理由でないとしたら何なのかと聞いているんだけどw なぜ勝ちや攻めを中心にして考えるのか…
サッカーは最初に考えるは守備だと思う。
どのようにボールを取るかでよく起きる状況は生まれてきて、そこからどうするか考えるのが日本の攻撃力のレベルだと思う。
攻撃を優先して考えてる人の理屈は僕たちにサッカーと同じだと思う。 >>112
お前の頭の中はハリルのサッカーと俺たちのサッカー
この二種類のサッカーしか存在しないの?
解任理由の真相は俺が知るよしもないけど
なんで解任理由がお前が思い込んでる理由しかあり得ないと決めつけるのかがさっぱり意味不明 >>114
解任の真相は知らないんだろ?
じゃ他人が言っていることを全否定して決めつけるお前もおかしいよね >>115
俺がいつ全否定した?
真相はわからないと言ってるじゃん
ただお前が思ってる理由しか考えられないとか
それはあり得ないと言ってるだけだ
まあ俺は解任支持者だからハリルのデュエルサッカーでは
本大会で厳しいと協会が判断したのが解任理由の根幹だとは思ってるけど
田嶋という男は胡散臭い噂もあるようだから真相はわからん >>116
>ただお前が思ってる理由しか考えられないとか
>それはあり得ないと言ってるだけだ
否定してるよな
それと俺が思っている理由は何? >>77
それな
格闘技かテニスでもやってろって話 ゴミルガベッジ監督は、
戦術も選考もウンコだったし
解任やむなし。 ハリルはとても有能な監督だった。
それが解任の憂き目にあったのは日本の側に責任があったと考えるのが正しい。
ただ、代表漏れが確実になった本田らがスポンサーや協会に強烈に働きかけて
ハリル解任を推進したというのはありえないように思う。
プロフェッショナルを見てそれを確信した。
本田は代表漏れに心底怯える老いたスター選手だった。ウクライナ戦でのハリルへの
反抗も「俺にはこんなプレーもできるんですよ」という彼なりの必死のアピールだった。
もう一度ウクライナ戦を見直せばそれはわかる。彼の「造反」は安全な局面に限られていたからだ。
そもそもハリルという上司の評価に心底怯える彼らが、ハリル下ろしなどという危険な賭け
に出るわけがない。発覚したらすべてが終わるだけでなく、汚名をきせられたまま、第一線
を退く可能性もある。そして何よりも彼らの毎日はサッカーでいっぱいなのだ。
おそらくサッカースタイルの食い違いだけでなく、ハリルの圧政(と選手と協会は感じた)
というのが確実に存在した。 そもそも本田呼んでたハリルが悪い。
左利きウイングにこだわるなら、
もっとはやく堂安や小林祐を試すべきだった。 トルシエもジーコもザッケローニも日本代表監督退任後には監督として満足できる実績を残したとは言えないけど、もし今後ハリルホジッチが素晴らしい実績をあげたら、日本人は彼に対してどう思うんだろうか?
もちろん、西野ジャパンのW杯本大会での結果にもよるんだろうけど。 >>120
>>おそらくサッカースタイルの食い違いだけでなく、ハリルの圧政(と選手と協会は感じた)
というのが確実に存在した。
これは十分にありうる仮説だとは思うけど、ならどうしてもっと早くにハリルを切れなかったのか? しかも予選終了後にわざわざ契約更新までしているし。 何も思わないよ。
ハリルが日本と合わないのは明白だし、
アフリカと合うのもまた明白。
ただそれだけのこと。 >>120
俺もプロフェッショナルを見て確信した。
噂にはあったが欧州遠征は本田の最後のテストだった。
そして協会側(テグ)の推薦もあり最後のテストでもアピールを失敗した。
本田も協会側も本田が代表が選ばれないと分かったんだろう。
本田が直々に協会に言ったかどうかは分からないが
協会の田嶋は本田が選ばれない事がわかり急いで技術委員会にも相談せず理事会でも協議を得ずハリルを解任した
今までの噂や陰謀論的な話があの番組をみたらほぼ繋がった。
試合に関係なくハリルの圧政やコミニケーション問題があるのならウクライナ・マリ戦の前にでも解任はできたはずなのだ もし本当にハリルが暴君だったのなら、該当するようなパワハラまがいのエゲツないエピソードがもっと漏れてくると思うんだけどね。 暴君でもパワハラでもいいが、
戦術がないのはまずい。
あと選考もいまいち。
ブルガリア加藤とかネタぶっ込んでたし。 今まで何人かの選手たちのなかで溜まってたものがW杯直前の危機感もあいまってベルギー遠征で吹き出したんだろ
本田がスポンサー使って解任に動いたとかはないのでは
香川は個人的に直談判しにきてたと受け取られても仕方ないが
まあ日本人らしい卑怯で陰湿なやり方だとは思う
本気でぶつかる前に一部の選手で徒党を組んで逃げたんだから ハリルホジッチじゃなくてもサッカー詳しい人なら30超えたベテランに任せっきりなのは流石にまずいと思うだろう
それが普通だよな 戦術がない監督なら、わざわざ本田ともめる必要はなかろうて。ザックみたいにおとなしくしているもんだろうに。 >>129
そう考えるのが一番矛盾がないんだよね。本田がクーデターに1枚噛んでいた可能性は十分にあるとは思うけど。 去年の12月から3月まで解任してないって事は
問題はウクライナ・マリ戦の結果
ウクライナ・マリ戦は協会も本田含め他の選手もテストということを認識しているので
この試合の敗戦が解任の理由にはならないし他の選手の不満も勝敗や試合内容が問題ではないだろう
問題はただ一つ本田のアピールが失敗、代表落ちが確定したからハリルを解任した。
それと長谷部や香川にだけヒアリングをして解任へと動いたんだろう。 ぶっちゃけ、今のメヒコ本田にそんな力ないよ。
本当の黒幕は、長谷部だろね。
会長も、最後は長谷部にお伺いを立てて
解任を決めた可能性が大きいと思う。 ハリルが専制的な性格であることは端から見ていても判るレベルだが、解任となったので、
朝の散歩や選手ミーティングを禁止した等が本当だったのかどうかを大会後に語る人は出なさそうだな
ウクライナ戦後に西野が行った選手からの聞き取りの内容とかもそうだが
ハリルが起こすらしい裁判で少しでも明らかになれば思うが
JFA幹部が代表監督解任は会長の専権事項と言ったみたいだが、当然後任も決める必要があって余分な支出があるのに理事会を通さなくて良いってのは本当か?って思ってしまう ハリルホジッチでは勝てないと断言するわりにはその論拠を示さないあたりが協会およびその差し金が疑われてる原因なんだけどな
それで1パー2パー上げるための方策が西野だろ
さっぱり意味がわからないというのが大方の見方なわけで
その原因を邪推されるのもまた当たり前だし
はっきりさせない限りは不信が続く
またはっきりさせたところでそれはないと思われても不信のまま
ショウビズととらえるならこんな悪手を踏む業者は三流以下 >>134>>135
ざっくり言うと田嶋会長の馬鹿がスポンサーに忖度しただけ
本田の力云々の話じゃない >>137
邪推も何も原因はもろドンピシャだと思うのですよ。 ハリルの戦術がはまったのって
OZ戦だけだろ。
そのOZ戦も岡田戦術の本田の1トップ
だっただけ。
選手並べ変えてガチャ当たるまで
待つ運だのみ監督だし、解任やむなしだよ。 >>138
いくらスポンサーに忖度したからといって、田嶋が独断でそんな大それた決定をしたとは思えない。
間違いなく選手の中にもユダが何人かいる。 >>140
戦術の問題ならウクライナ戦に解任で良かった >>140訂正
戦術の問題ならマリ・ウクライナ戦前で解任で良かった >>140
オージーだけ?
なんも見てないんだなw
ホームのサウジ戦、アウェーのUAE戦もキッチリと嵌めてたわ。 >>140
まぁ色んな意見があっていいけど…
勝てばいいじゃない。
代表の戦術なんて積み重ねもクソもないんだし。 >>141
そりゃ長谷部と香川2人じゃないかな
使えないやりにくい監督といっただろう 田嶋幸三、で検索すると最初に、無能 という言葉が出てくる
国民は協会や田嶋が、無能だと認識している 結局監督交代が正しいとは思ってる人も2ヶ月前の交代には説明がつかないままだろ
そこが一番肝心なところで
交代云々というよりなぜこの時期になぜ裁判まで起こされるやり方で交代したのかが問題なわけだけど
w杯後ではいけない理由がわからない
例えばこれがもっと日本のサッカーを引き出せる監督で(しかもたった2ヶ月、実働一週間レベル)押しも押されぬ実績の持ち主だったというなら納得させられることもあったかもしれないが
ほとんどそんなことには目もくれてないわけだよ ID:LGgNdeFK0
こういう馬鹿が今の日本には増えたよな〜
だから今の日本は斜陽国家なんだろうな
サッカーだけでなく経済も死んでるしGDPとかまた−成長やで W杯まで1年あったらたぶん文句はなかっただろ
それが1ヵ月前だっただけ
どちらにせよ負けるんだったら替えてみようってのはおかしなことじゃない だからこの際はっきりさせたほうがいいと思うんだよ
わかるだろ?的な忖度では済まないことがあるし
それでうやむやにしてたからこんなことになってしまったという反省がなければいけない
選手は短い選手生命の中で4年に1度のw杯をぶっ潰されることになって気の毒だとは思うけど
一度襟を正す必要があると俺は思うね
ほとんどが今の代表は腐ってると思ってて人気も急降下してる今だからできることがあるはずなんだよ >>150
ハリルの方がいや本田サッカーよりはGL突破できると思う。 >>151
納得はできる忖度はあるんだろうけど、今度の解任劇は到底納得できっこない忖度。 >>150
負けるんだったらで解任されたわけじゃない
本田を外すんだったらW杯で負けてもいいから解任したってのが正しいな >>90
南アフリカワールドカップでは20歳のミュラーが大活躍してたな どこかで見たがウクライナ戦の後で本田を使わないと言ったのが本当だったら
ハリルもそれが原因だと思ってるんじゃね
だとしたら協会の都合で解任したのにコミュニケーション能力に問題があったことにされたら
今後の仕事にも差し支えるから訴えるしかなかったんじゃないかな 間違えちゃいけないが、本田は今回のW杯で惨敗したら前回と合わせて二大会を潰した戦犯になる
自分たちのサッカーって格好いい言葉でサポーターを煽りながら ハリルがウクライナ戦の敗戦の結果で解任ならわかると言うのは
裏を返せばウクライナ戦が本田の最終テストだったってのは協会も知ってたはずだよね。
と言う意味なんじゃないか
そして名前は言わなかったがその戦士はベンチにいたら腐る人間だと言った。
ハリルも薄々分かっているんじゃないか
解任の理由が >>159
分かっていてあそこまでキレるってことは、ハリルは日本代表にそれだけ本気だったということだし、結果にも自信があったんだろうな。 割と言えるのは、本田香川を使ってハリルが同じ成績なら解任されてないだろうなということ。 >>161
それはあるだろうな
選択肢としては本田も香川も残ってた可能性は高いと思うけど
ハリルの親善試合のテストは本田香川を外した時のピースを探るものだったから
それが都合の悪い人間の思惑が解任に至ったって話で
合理的な理由で解任するならE1の韓国戦がラストチャンスだったと思う >>155
もちろん、ワールドカップの歴史をたどれば北アイルランドのノーマンホワイトサイド
のような例外もある。でも、それはあくまで例外だ。
ペレでさえ代表デビューは本大会の1年前、トーマスミュラーも代表合宿は1年前、デビューは
2010年の3月でそれなりの下地を築いた上での南アフリカの大ブレークがあった。 ハリルホジッチ解任は日本サッカー界にとって大きな痛手だわな
日本サッカー協会は大きなミスを犯した 大迫勇也「(ハリルの)指示通りの縦に速い攻撃だけじゃ無理。1本の長いパスだけで点は取れない」
山口蛍「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない。後半の早い段階でずっと言っていたけど、蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくる」
乾貴士「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
それは日本人の選手にとってうれしいこと。
(ハリル前監督とは違い)分かってくれる人が(監督に)なったっていうのは重要なことだと思います。
協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」
酒井高徳「『本当にこれが日本代表なのか?』と思われるような試合内容になってしまうのは、
もちろん選手のクオリティーもありますけれど、戦術が浸透していない証拠だと思うんです。」
「昨年11月の2試合(ブラジル、ベルギー戦)、そして前回のヨーロッパでの2試合(マリ、ウクライナ戦)の計4試合で『このままでは痛い目に遭う』と感じていました」
森岡亮太
――代表の合宿や試合で、チームの自信のなさを感じましたか?
「うまくいっていないから自信が生まれなかったというのは、あったと思います。
特にW杯が迫ってきているというプレッシャーがありますし、その中で、この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
「このままで大丈夫なのか」という……。
それは天秤のような感じです。自信がないから、そういう気持ちが上がってくる。
自信があれば出てこない。」
飯尾篤史(解任反対のライター)
重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声も上がっており、
背信を犯したコーチもいたというから、崩壊に近い状態だったのだろう。 >>166
こういうの見ると田嶋がスポンサーに忖度して
なにが何でも本田をW杯に出したいから
W杯の勝敗を度外視してハリル解任させた説は
そんなことあるのかなと思うね >>166
全員「私は馬鹿です」と言っているようにしか見えん ハリルホジッチじゃなかったらアジア予選突破できていなかっただろ ブラジル大会のような試合やってたらアジア予選突破も厳しかったぞ ブラジル大会でやったのが俺たちのサッカーだろ
あんなサッカーやってたら日本はアジアでも勝てなくなるぞ
他の国はサッカーのレベルが上がっているアKら ハリルは日本代表史上ベストの監督だった。
彼が日本にフィットしなかったのは事実だろうが、とにかくこれを機に世界の名将
頼みはもう卒業してほしい。それはアフリカや中東のやり方だ。
またベンゲルの名前が挙がってもううんざりだ。
彼はカタール大会では72歳のおじいさんだ。
1995年のオファーで振られて以来、もう23年にもなる。片思いも度を過ぎれば
キショイと言われてしまう。 監督のやり方に文句垂れる選手が監督になって成功したことはない
監督の考えていることが理解できない=監督としての素養がない
選手は監督の指示に従うのが仕事だからな 25人いる選手一人ひとりに私の考えているサッカーはこうだと説明していたら時間がいくらあっても足りない
大軍を率いる指揮官が部隊にいちいち自分の作戦を説明するかよ 結果を出しても馬鹿が理解できるサッカーをやらないと解任されられる
これではいくら優秀な監督を連れてきても無駄だ 世界の名将に頼むのは良い結果を出してくれというより、良い結果の出し方を教えてくれって意味があるんだけどな
日本人監督はまだまだ知識もノウハウも経験も足りない
だから名将から学ぼうとしてきた
ただ協会はもう日本人は知識もノウハウも経験も充分で、世界の戦術の進化にも日本人だけでついていけると、なぜかこのタイミングで根拠もなしに判断したんだよなぁ 【サッカー】こんなに上手かったのか!ハリルホジッチ 現役時代の圧巻プレー集!
https://www.youtube.com/watch?v=3DfsK21qSQM
現役時代のプレーはドリブルで交わし細かくパスを繋ぐサッカーをやっている
カウンターが好きな人間ではない 監督を批判できるなんてよほどすごい選手なんだろうな
リーガやプレミアのビッグクラブでスタメンでも張ってるのかね >>157
W杯メンバーを選んだときにある選手の名前がなくて会長や周りが騒ぎ出した
ってコメントがあったぐらいだからな
てかハリルの会見全文を久しぶりにググったらこの文が出てこなかった・・ ハリルは本人も言ってる通り攻撃的なスタイルを趣向し、文字通り「勝利」に拘った監督ではあるんだよな
一般素人的に言えば、相手の隙が無いかを自分なりに精一杯研究して、それがハマると高揚した気分になる
そして年々組織だってるサッカーにおいては非常に重要な側面になる
要は当たり前の話だが、常に相手を意識しながら取り組んでいる
この外へのベクトルがある事で、会心の結果に繋がりやすい
勿論人間なので確実とは行かないまでも、下馬評は決して高くないアルジェリアをドイツ相手に90分で終わらせないまでに持ち込み、20戦以上負けなしの結果を出したり
偶然の産物では無いのは確か >>178
ドリブルにしても、パスにしても
スピードが段違い。
『縦に速い』 フランス人怒らしたら駄目だよ。
欧州から嫌われるよ日本。 超一流の選手なら、公共の電波を使って監督批判なんかしないよ フランスって人種差別国家だから大嫌い
震災のときもフランスの有識者が日本に対して酷いことばかり言ってた
川島のことは絶対に許せない 恥ずかしい話ではあるが、日本が人種差別国家じゃ無いとでも? >>166
予選通過後のハリルはざっくりとしたテーマだけを渡して
あとは自分で考えろでどうやるか見てた感じするけどね
結局指示待ち連中が指示が無きゃ何もできませんって言ってるだけで
指示に反発して言い争いもして下がる選択した本田の造反より
重症に思えるんだけどな >>178
縦に速くて上手いな
何より常に攻撃的にスピード感を持ってボールを前に運んでる
こんなハリルからすれば、ケイスケホンダさんの鈍足プレーとか論外だな(笑) 旧ユーゴはほんとタレントの宝庫だな
体格が図抜けてるわけじゃないけど身体が強くて気性も激しい
他のスポーツでもそんな感じだな 縦に速いサッカーの意識が希薄な日本人には常に蹴れと言ってるぐらいでちょうどいいんじゃね ハリルは経歴みるとどこのチームでも短命だから
選手やフロントと揉めやすいのは事実だろうな
ただリーグアンとアルジェリア代表での成功は認めなくてはいけない 選手は下手だし、ハリルホジッチのチーム作りも下手だし
協会の解任の仕方も下手だし、色んな下手が融合してるね。
https://www.youtube.com/watch?v=IxhicGqJI0c 極論を言えばネット社会が精神をダメにした気がする
昔も今も当然スター選手や中心選手は居たけど、昔は別に華やかなスタイルを志向して臨んだ訳じゃないと思うし、ハングリー精神の塊みたいな感じだった
ただ拙かっただけで
今は華やかに、格好良くプレイする事が重要と思ってる節がある
泥臭くフォローするのは周りの仕事
俺は自分が納得できるプレイを追い求めると言った感じで、見てる側も一時期酔いしれて、今もお祭り感覚のファン()はそれを求めてる
情報を知りすぎるとリテラシー不足の層は良い部分だけを吸収したがる
そして過大な物を求めて、「諦めたらそこで試合終了だよ」的な意味を都合良く解釈していつまでも目指したがる
そこに反省も覚悟も無いままに… >>178
フランスで得点王二回の旧ユーゴ
マンジュキッチみたいなストライカーかと想像してたけど
ストイコビッチみたいだな >>191
フロントとぶつかりやすいってのそうだろうな
ぶつかった結果、決裂したならハリルも納得はしただろう
ただ今回はぶつかってもないからね
後ろから突然辻斬りされたようなもん >>194
セルジオ越後とかラモスとかブラジルの影響が強いから華麗なサッカーに憧れている
ラモスのいた90年代もベルディなどは細かく繋ぐパスサッカーを主体としてた ブラジルサッカーはブラジル人らしいサッカーだから上手く機能する
日本人がブラジルの真似をしても劣化ブラジルサッカーにしかならない
ハリルホジッチ「日本人にしかできないサッカーがあるからそこを変えるつもりはない」
ハリルホジッチが考える日本人にしかできないサッカーをブラジルに憧れるチャラい日本人には理解できなかった ハリルが監督になってからJリーグのレベルが上がっている
ポゼッションをやっているチームが下位に沈んでいるのはレベルが上がっている証拠
Jの中では安定した強さ見せる鹿島の順位でJリーグのレベルがわかる
鹿島に勝てないようなサッカーをやっている限り日本のサッカーはレベルが上がらない ラインを上げるサッカーをやっているチームは守勢に回ると弱い
押し込まれた時の守備が下手糞だからな
ラインを上げボールを支配するベルディの選手を中心にしたチームで戦い予選敗退したドーハの悲劇は
守備固めになれていないチームの弱さがでてしまっただけ
こんなサッカーやってればいつまで経っても試合巧者にはなれん >>166
>大迫勇也「(ハリルの)指示通りの縦に速い攻撃だけじゃ無理。1本の長いパスだけで点は取れない」
>
>山口蛍「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない。後半の早い段階でずっと言っていたけど、蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくる」
>
>乾貴士「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
>それは日本人の選手にとってうれしいこと。
>(ハリル前監督とは違い)分かってくれる人が(監督に)なったっていうのは重要なことだと思います。
>協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
>次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」
>
>酒井高徳「『本当にこれが日本代表なのか?』と思われるような試合内容になってしまうのは、
>もちろん選手のクオリティーもありますけれど、戦術が浸透していない証拠だと思うんです。」
>「昨年11月の2試合(ブラジル、ベルギー戦)、そして前回のヨーロッパでの2試合(マリ、ウクライナ戦)の計4試合で『このままでは痛い目に遭う』と感じていました」
>
>森岡亮太
>――代表の合宿や試合で、チームの自信のなさを感じましたか?
>「うまくいっていないから自信が生まれなかったというのは、あったと思います。
>特にW杯が迫ってきているというプレッシャーがありますし、その中で、この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
>「このままで大丈夫なのか」という……。
>それは天秤のような感じです。自信がないから、そういう気持ちが上がってくる。
>自信があれば出てこない。」
>
>飯尾篤史(解任反対のライター)
>重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声も上がっており、
>背信を犯したコーチもいたというから、崩壊に近い状態だったのだろう。 国内やアジアではボールを支配するサッカーができても強いチーム相手だとボールを支配できない
ボール支配率を上げることで守備をする時間を減らし失点を防ごうとするサッカーをやっていると
ボールを支配できない相手と戦うと速い攻撃もできない引いて守る守備も下手だからまったく歯が立たなくなる
鹿島が海外で勝てないのは国内で勝つためのサッカーやっているから 日本はブラジルの真似して偏ったサッカーをやっていると駄目なんだよ
あれはブラジルだからできる
ブラジルはラインを上げてもバランスと取りながら緩急をつけた攻撃ができるからな
日本のようにゴール前に口を開けた鯉がたくさんいても点は入らないしカウンターの餌食になるだけ ブラジルはミドルシュートが多いだろ
あれは相手の引いて守っているDFを誘い出し飛び出すスペースを作るためにやっている
日本人はそこを細かいパスで強引にこじ開けようとする
理想主義に走るのも大概にしとけよって話だ サッカーのゴールシーンを見てみろ
細かいパス回しでDFを崩した得点なんか数えるほどしかない
かっこいいサッカーをやろうとすればそれだけ得点できる確率は下がる かっこいいサッカーをやる資格のあるのは個人能力が高い選手がいるチームだけ
分相応のサッカーをやろうや ブラジルでさえ相手が引かれると得点取ることが難しいのでどうにか相手のDFラインを上げるようにさせるんだよね
そのバカみたいな罠にかかるのが俺たちのサッカーw ドリブルで抜くことができれば細かいパス回しなどする必要はないからな
パスサッカー病の日本人は一度サッカーの基本に立ち返る必要があるだろ
1vs1の戦いが未熟だから強い相手だとパスが繋がらない >>209
まぁ解説者からして 「デュエル(笑)」ってお国柄だからな
ハリルは戦争経験者だから昔の日本人みたいなもんで今の平和ボケした日本人とは
メンタリティが違い過ぎた
>ハリルホジッチが着任した時には、アルジェリア代表には専用のトレーニング施設さえなく
>合宿時には毎回わざわざフランスまで遠征していたが、ハリルホジッチはアルジェリア
>サッカー協会のラオラオア会長をさかんにつついては代表チームのための
>トレーニング施設の完成を急がせた。そうして首都アルジェの南、約30kmの広々とした
>敷地内に完成した『シディ・ムサ』は、現在では素晴らしい総合スポーツ施設として
>機能している。 >>197
ちょうどその頃からがIT化の先駆けだったかな
それでも当時はヴェルディ閥も含めてもう少し闘争心があったように思ったけど、そのまま日本サッカー界の中枢に居座る感じになったのが不味かったか
ラモスに北澤に武田、今でも現役にいるカズもそうだけど、何より松木かな
うちは世間と比べて冷めてるのかは知らないけど、まだよく知らない頃から松木の解説はダメだと言ってたな(わざとああやってると言う説もあるけど)
一言で言えば「解説しろ」だった
今は少しはやるようになったけど、「よし!、行け!、あー!」とか完全に日本代表と一体になってるだけだったのが1番酷かった時で、しかも人気があると…
そりゃお祭り大好き国民が育ちますよ
深く考える事を拒絶する形 松木は元サッカー選手の芸能人
秋田や北澤は金の亡者 4年周期で俺たちの弱いサッカーを見せられる国民の立場にもなれよ
応援はするだろうが閉塞感しか残らないだろ >>187
アレか ハリルは自分が意図するところを選手たちは理解してるもんだとばかり思ってたけど
実は理解してない選手が多かった そのすれ違いが今回の解任劇につながったと
本田の場合はハリルの意図は理解しつつも自分のサッカー哲学とハリルの弱者のサッカーは相反するから
反発してウクライナ戦でもハリルの指示より自分が得意なプレーを優先した
陰謀論が無いとすればこんな理解でいいのかな? 世間ではスター選手扱いの選手に対して
下手糞でも勝てるサッカーをやるとは言えないよな 理解してない選手が多かったのは確かだろうから、本大会でも結果はそこまで出なかったとは思う
ただしそれを合わせられないから無能と捉えるか、理解できない協会や選手が悪いと捉えるかで話は変わってくる
我が強いと言うより信じるスタイルへの拘りが強い
それとは裏腹に、基本的にはどんなスタイルであろうとある程度順応はすると思ってるが、他国と比べても厳しいとしたらそれはむしろ気質の問題
順応はしようとするけど、他者を信頼することはなかなか無いんだよな
だから心からの団結は生まれにくい
成功してるチームを見るとやっぱり団結力が違うんだけど、それこそ前回のアルジェリアを見ると分かりやすい JFA、なんか本格的にキナ臭くなってきたような…… コーチがやばいと思ったのは代表サッカーの裏に潜むコマーシャリズムのことじゃね
ハリルも大統領権限なら納得できるけどみたいなこと言ってし 北澤豪「西野監督はビック5を中心にしたサッカーをすると思います」
こんなスポンサーを喜ばせようとしているコメントを大衆が求めてしまっているのが情けないよな 外野で見てる分には、はっきりと解任反対と言えるんだけど、中でやってる選手達は大変だったろうなとも思う
実際良い話も悪い話もそこまでリップサービスは無いと思う
取り入れる必要性は感じている、でも合わない部分もあると思ってるのも事実…
そう言う感じだろう
ハリルはこの目測を誤った気がする
対立はよくあることでそれが当たり前と思っていただろうし、事実欧米文化では確かに当たり前だと思う
と同時に指揮官への忠誠も同時に求められるのがスタンダード
ただし日本は対立は当たり前ではなく、同時に指揮官への忠誠も当たり前ではない
日本の場合は忠誠じゃなく服従だから、ある意味では本田が核心をついている ハリルホジッチは解任の話をされた時ジョークかと思ったらしいな
あまりのショックに5分で席を立ったらしい
W杯で勝つ自信があったのは彼の言動をみればわかる
日本の監督にここまで勝つ自信を持ってW杯を戦える監督がいるか? コーチは解任前チームが危機的状況だったと考えてるみたいねw >>216
陰謀論が無いとするならそういう形に解釈するしかないよね
海外に出た選手がJリーグとの違いを口にするけど
それに気付く機会を作ろうとしたら余計に溝が深まったとかそんな感じ
そこをうまいこと共有して欲しかった
選手の側からしたら選ばれるかどうかも怪しい立場で呼ばれて
苦手な事を強要される形だし
見てる方もいわゆるダメなサッカーを見せられるから
拒否反応が起こるのは当たり前と言えば当たり前なんだけどさ
その先が見たかったしその先が無かったら本気で叩くつもりだった
今は拳の落としどころが無い状態だよ コーチは西野が仕事してたことも明らかにしてる
ハリルの会見と真逆のこと言ってるな 場当たり的な解任で、協会にはこれと言った強化策なんて無いんだろうなと言うのは分かった 電通とかテレビ局とかなんてグループリーグ3試合の視聴率しか考えてないでしょ
その3試合の話題性をいかに上げて注目させるかが仕事だからサッカーの内容とか勝つ確率より人気の選手を呼びたいだけ >>116
>俺がいつ全否定した?
真相はわからないと言ってるじゃん
ただお前が思ってる理由しか考えられないとか
それはあり得ないと言ってるだけだ
たったの4行で自己矛盾www
やっぱハリルアンチ=反日工作員=サッカー見てない知らない
そして脳障害なんだなwww もしアルジェリアがハリルを切ってたらドイツとのあの感動的な試合もなかったんじゃないかな
日本の選手もやればもっとできると思ってたから残念だ >>227
コーチって誰?
手倉森なら腐ったミカンをゴリ押しした
協会が送り込んだスパイだろ?w
普通コミュニケーションガー()で監督解任になったのになんでコーチは留任してんだ?www
コーチは何してたんだ?w
代理店スポンサー協会技術委員長と一緒で反日無罪か?w >>200
ハリルのデュデュデュエル連呼以降
Jの試合強度が明らかに向上し、審判もコロコロに対して簡単に笛を吹かなくなったなw >>232
ハリルの連れてきたフランス人コーチだよw そしてそのフランス人コーチはハリルと共にクビになってるから協会に対する義理なんてない
そのコーチのインタビューはでかい 日本サッカー弱体化の黒幕
アディダス 外資企業
キリンホールディング 外資率46% キリンホールディングス
1株当たり配当金等の推移
H21 23.0
H30 48.0
外資率と配当金が右肩上がり、わずか9年間で配当金が2倍になっている
2007年度からは、利益成長と連動性を高め、
連結配当性向30%以上※を目安とし、成長に応じた配当を実施してきました。 日本サッカー協会のスポンサー企業が外資に乗っ取られている >>234
真逆のこととは?www
ソースはよwww >>235
少し検索したけど出てこなかったな
良かったらどこでそのインタビュー見れるか教えてくれないか 見てみたい ボヌベーのインタビュー読んだよ
ボヌベーはとんだ糞野郎だな
自分の仕事欲しさに協会に媚びてハリルを批判するなんて最低だわ キリンは日本企業ではなくグローバル資本で成り立っているグローバル企業
こういう企業の特徴は配当性向がやたら高い
利益の大半は外国人の懐に入る https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201805150004-spnavi/
これだろ?
――JFAの田嶋幸三会長はハリルホジッチ監督を解任する決断に至った理由を
「選手とのコミュニケーションや信頼関係が多少薄れてきた」と会見で語ったが、
コーチの立場でその解任理由に納得感はあるか?
その質問には答えられない。それに関してはヴァイッドに尋ねるべきだ。
私はすべてを目にしてきた。先日(4月下旬)、東京に戻った時に(JFAの)幹部の方々と面会した。
私は彼らととても温かく友好的な関係を保っている。会長、新しい代表監督など、皆にあいさつした。
だからとにかく、信頼関係に関しては、ヴァイッドに尋ねてくれ。私はアシスタントにすぎない。
私はいくつかの点について、ヴァイッドに警告はした。しかしそれについて、これ以上話すことはできない。
私が注意を促したのは、私の運命が、彼のそれと結びついているからだ。
私のアシスタントとしての役割は、伝えなければならないことがあると感じたときに、それを報告することだった。 >>243
それちゃんと翻訳されずに記者の妄想書いてあるだけだね
マスコミに踊らさられるのはアホだわ >>248
インタビューの音声公開してくれればいいんだけどね
証拠のない記事は信用できないわ キリンが儲けた金は国内で循環しない
キリンの商品を買えば買うほど日本の景気が悪くなる >>243
ありがとう
やはり西野さんは解任には噛んでないっぽいな
会長の独断って線が一層濃くなった気がする >>246
ハリルと反対のことを言ったとはどの部分を指して言ったんだ?www >>251
配当金を高く出すというのは従業員ではなく株主第一の企業だよなw
そしてその株主はもうちょっとで過半数が外資とくりゃもうねw 百歩譲ってJFAへの多少の「忖度」は認めるとしても、だからといって前監督を「変な外国人」であるような印象操作を行い、
それらをもって「解任はやむなし」とする一連の流れには、いちサッカーファンとしても、
そしてひとりの人間としても度し難いものを覚える。ハリルホジッチ氏の手腕を議論するならともかく、ワールドカップ予選を
突破した恩義を忘れて、「もう監督ではないのだから」とか「外国人だから」という理由だけで彼を叩くのであれば、
非常に絶望的な事態であると言わざるを得ない。
「変な外国人」に仕立てられたハリルホジッチ 監督解任報道に見るメディアの危機<1/2>
https://www.targma.jp/tetsumaga/2018/05/17/post8932/ >>255
しかしハリルは外人だから叩かれたのかというとそうでもないw
暴行加害者の日馬富士を異常に人格者と持ち上げ、暴行被害者貴の岩やその親方日本人の貴乃花への異様なストーキングとバッシングからもわかるように
代理店スポンサー協会のプロパガンダ機関と化したマスゴミは
いくら大本営発表をそのまま流したとはいえ
連日のハリル批判は人格攻撃で名誉毀損を公共のメディアで堂々とやってた基地外行為なんだよなwww >>253
俺には分からんよ
客観的に見て言えるのはハリルが言う何も問題無かったという点と
コーチが言う報告しなきゃいけないことは伝えたって点に
温度差があったかもしれないなってことだけ
例えばハリルが解決できると言ってた「一人の選手があまりいい状態ではない」
って話がこのコーチの報告の内容かもしれないし
そうではないまだ語られてない何かがあるのかもしれないが
この情報で真逆の事と言いきれるのは記事の内容以上の何かを知ってる関係者か
もしくは決めつけで物事を語るような相手する価値のない人種かどっちかでしょ
冷静に頼みますわ >>257
少なくともコーチによれば西野は仕事してたね ハリルをクビにした理由は
コミュニケーションガーと言うけど
それは、どう考えてもミーティング中に
スマホをいじるような腐ったプロ無職が問題だろ
そのくせミーティングでは意見せずに、
試合で監督の支持を無視し俺のサッカーする始末
それで監督のコミュニケーション能力を問題視するなんてどうかしてるぜ ハリルは西野が仕事してないなんて言ってたっけ?
口数が少ないとは言ってたけど
練習等を見てよかったと言ってくれてたのなら、スポーツ面での問題はなかったように思う
一人の選手の状態が解任に発展するような問題になるってのもおかしい話だけど
それならそれでアラートして欲しかったのでは
これは>>257の言うようにボヌベーコーチとハリルでその問題に対する温度差があったのかもしれんけど >>258
西野が仕事をしてないって話なんかあったか?
西野がデータ持ってきてくれてるのは認識してたわけで
コーチと西野が仕事をしてるなんてのはごくごく当たり前の話だが?
ハリルが西野にとやかく言ってるのは
解任になりそうってアラートが無かった件で
そもそも絡みがなかったって話をしてたはずだけどな 問題そのものは田嶋の見解で正解だと思う
チームとして成り立たないコミュニケーションの可能性はあった
ただし実態は解任理由なんて高尚な話じゃないだろう
ここの解任否定派とハリルアンチと同じような理由
前者はハリルが様々な場所で結果を出している事、協会や中心選手の言動があまりにも幼稚な事を危惧している
後者はハリルが様々な場所で短命に終わっている事、監督が合わせる事が絶対条件だから解任は必然とする
代表もスポンサーまで含めると分かり合えない関係だったと思う
ただしスレタイから正しいのは前者で、後者には発言権は無いんだけどな >>259
ほんそれ
長時間のミーティングが嫌だとか、大事な話してる時にスマホいじるの止められないとか、一部の代表選手は小学生かって感じだよ
サッカー選手以前に、社会人としての常識じゃんって思う >>265
代表なんて拘束期間が短いから徹底してやるもんだのに長谷部はカスだな サッカーとは情報戦 たとえば乾が危険と海外の記者が言ってたけど普通に考えたら警戒するのは乾や中島といった選手
ただ本番中香川本田が出てきたとしたら相手チームは驚くだろ? そこに隙が生まれるわけだ 西野め・・・策士だな 西野監督がブラジル大会の俺たちの馬鹿サッカーを再現してくれますよ
本当に楽しみですね(;´∀`) >忠誠じゃなく服従だから・・・
単なる言葉遊びだなw 俺たちの馬鹿サッカーがやりたいなら本当に監督なんか必要ないよな 4年後 ベンゲルJAPANアジア予選3位
8年後 ホンダJAPANアジア予選敗退
10年後 Jリーグ観客動員数激減、リーグ存続の危機 ホンダ「国民とW杯優勝する約束をしたから俺を出場させろ」
ホンダ選手が国民との約束を果たしてくれるらしいから楽しみに待ちましょう >>199-208
すべてに同意します。
>ハリルが監督になってからJリーグのレベルが上がっている
ちゃんと分かってらっしゃる方というのはいるんですね。5ちゃんも捨てたもんじゃない。
ハリルは日本人のプライドを傷づけることも多数言ったが事実しか言わなかった。
彼は本物だった。 >>274
8年後ってアジア枠倍増してるんだけど
それで予選落ちするってどんだけだぞ
正直素人の俺が監督したって突破できると思う >>276
ハリルの影響でJリーグのレベルが上ってるなんて眉唾もんだろ
少なからず影響はあるだろうけど
代表監督ごときに影響されるなよ
プロだったら欧州サッカーのほうを研究して取り込むのが普通だろ >>261
「会長は技術委員会が「たくさんの修復を試みた」と言っていましたが、
技術委員会の存在すら知りませんでしたし、誰からも話を聞いたことはありませんでした。」
「彼とのコミュニケーションは少なかったかもしれません。
挨拶はもちろんしますし、練習や会議は常に一緒にいました。
この選手リストで行こうかという相談をした時、現地の選手も起用しましたので、彼の意見も求めました。
だが、あまり多くを語る人ではありませんでした。」
・技術委員会の存在すら知らなかった
・西野さんとのコミュニケーションは少なかったかもしれない
・「彼の意見も求めました。だが、あまり多くを語る人ではありませんでした。」
258じゃないけど、俺もこの辺りから相互理解が不足していた=十分な仕事をしていなかったという感じを受けていた
ボヌベー氏の「ああ、彼(西野)はわれわれと一緒にいた。私たちは互いに理解し合い、良い関係を築いていた。」
という発言に違和感があった >>278
今年のJリーグはハリルから学んだチームが欧州の真似やっているチームに勝ちまくっているだろ
日本人らしいサッカーをハリルが教えてくれたからJリーグのレベルが上がったのよ >>280
欧州と一括りにされてもな
ハリルは独自路線と言えるのかよ サッカー界の都市伝説1 日本人は技術がある
サッカー界の都市伝説2 日本のサッカーは組織力が高い テラ事後承認www
0044 U-名無しさん (ワッチョイ eef8-0chv) 2018/05/17 20:59:16
本日のJFA理事会
ハリルサイドに解任手続きの瑕疵を突っ込まれないよう再度ハリルの解任を理事会で決議
http://www.jfa.jp/ab...rt/PDF/k20180517.pdf >>282
サッカー界の都市伝説3 日本らしいサッカーとはショートパスを繋ぐサッカー
サッカー界の都市伝説4 日本人にじゃパスサッカーが向いてる >>281
ハリルホジッチ「日本人にしかできないサッカーを変えることはありません」
日本人にしかできないサッカー=日本らしいサッカー
日本人で構成しているチームは日本らしいサッカーをやっているチームが一番強いんだよ >>285
>ハリルホジッチ「日本人にしかできないサッカーを変えることはありません」
そんなもんねえから >>279
>ボヌベー氏の「ああ、彼(西野)はわれわれと一緒にいた。私たちは互いに理解し合い、良い関係を築いていた。」
という発言に違和感があった
実際にハリルも西野は毎回練習の現場に来ていて、終わったあと毎回よかったよと言ってくれたと言ったんだから
ほぼ同じことを言ってるじゃねーかwww
問題は協会が本当に事前にコミュニケーションに深刻な問題を感じていたのなら、
何故それを指摘してこなかったのかと言ってるw >>286
欧州かぶれのオールドタイプには理解できないだけ >>288
ハリルサッカーとは欧州のどこにもなく日本人にしか出来ないサッカーてwww >>280
>ハリルから学んだチーム
どこのクラブがどのように?具体的に
何ならドメ板でもいい
どのスレに書いたか教えてくれ 色んな選手のインタビュー見て感じたのは
チームでも意見が割れていたぽいな
恐らく攻撃陣は不満が蔓延していたのだろう
ボール取る度に縦に何回も空走りしないといけないからね
ディフェンス陣は恐らく一人二人を除いてアンチハリルじゃなかったのだろう
昌子はゴミクソに言われて不満タラタラぽかったけど
そしてジャッキーは選手間で不平不満が溜まっていると伝えたけど
ハリルは自分のクビが危ないとは考えず取り合わなかったと ま、解任理由なんてただの方便だな
もともとポゼッションを否定した時点で協会の宗教には反しててさ
そこに、はずされたロート?の不満と、スポンサーの御怒りが重なったから、これ幸いとということだろうね 今週のSPAは森岡のインタビューだったが
本田香川の復権と若手枠登用で外されそうでちょっとかわいそうだな ハリルだけ知らん感じだな
763あ2018/05/17(木) 11:55:41.50ID:nsBDeCHQ0
ハリル「コミュニケーションに問題はなかった」
→コーチの証言「(チームが危機的状況にある)そしてそのことについて、ヴァイッドに話した。」
ハリル「西野はなにもしてない」
→コーチの証言「彼はわれわれと一緒にいた。私たちは互いに理解し合い、良い関係を築いていた。」 あとまあ、田嶋の原、霜田に対する私怨もあるんだろう
原にシンパシーを感じるようになるとは、4年前は夢にも思わなかったわw Jリーグはポゼッションをやっているチームがことごとく下位に沈んでいるだろ
ハリルが教えてくれた日本らしいサッカーをやっているチームがポゼッションサッカーに勝ちまくっているんだよ ケイスケホンダ()、創価川:出来るだけ楽に効率よく、疲れにくいサッカーがしたい
スポンサー:出来るだけ楽に効率よく、稼ぎやすいサッカー日本代表でありたい
田嶋:スポンサーの犬 俺はハリル解任には反対だけどな
ただどういう状況だったかを色んな記事で推測するのは楽しい 日本人の本当の長所と思われる部分:運動量、献身性、アジりティ
意見が異なるわけだ いやいや、Jリーグの打ち合い攻撃パスサッカーという傾向はハリルが監督になってから
明らかに減っている。
Jリーグに真剣さが薄いのは仕方がない。欧州のクラブと違って負けても命の危険はないのだから。
ハリルがJリーグに対してシビアな物言いをしたのは大きな影響があったと思う。
フランスの2部リーグよりも劣るレベル というのはハリルの嘘だが、デュエル、肉弾戦という
意味では確かに劣る。Jリーグは甘ったれていたのだ。 スポンサー陰謀論はホンマかいな?
今は大谷君とか藤井六段が旬やからなあ
本田香川で如何程のおいしい話が有るのかねえ >>303
欧州でもその傾向にあるのにハリルに無理くり起因させる必要性あるか >>300
ハリルが教えてくれた日本らしいサッカーとは縦に速いサッカーではない >>306
じゃあなんだよ日本人にしか出来ないサッカーて 日本らしいとか、どうでもいいわw
アジリティだ献身性だが長所でもいいけど、それがコンタクトプレーに生きずにヘタレてたら意味がない 日本人はフィジカルは弱いが敏捷性は高い
できるだけスペースがある場所でサッカーをやれば優位に試合ができる
狭い場所をこじ開けるサッカーはドリブルができる選手がないなければ簡単に潰される
日本代表の攻撃陣にドリブルできる選手は乾くらいしかいないだろ >>291
割れてたのは本当だろうし、不満は多くの人間が持ってたはず
ただし日本の場合は信じてやってみようって言うのがあまり無いからなあ
要求に十分応える事が出来ていないのに、このやり方はおかしい!、結果が出ない!と騒ぐのはサッカーに限らず多い
勿論世界の潮流に逆行してるなら当然だけど、別に逆行してることは言って無いはず ほんと、なんでこう相手会っての試合だってことを考えない奴が多いかな >>309
日本人にしか出来ないサッカー、欧州にないサッカーの説明に全然なってない ハリル解任直後の読売新聞には協会は豪州戦で結果出なきゃ解任という決断してたが
勝ったので切れなくなったと出ていた。
ニッカンが豪州戦直前に引き分け以下で手倉森ジャパンとぶち上げてた
このニッカンの記事は恐らく田嶋サイドのリークと考えると合致する。
そしてE1韓国戦で大敗した時に田嶋西野岡田の三者会談で
田嶋が解任提案したけど岡田が監督就任を断ったという話しも出てる。
田嶋はずっとクビにしたいけどズルズルここまで来てしまって
結局最悪のタイミングで切ったわけだ。
その理由としてコミュニケーションと言ったわけだが
選手間にもかなりの不平不満はあったのは事実。
ただ総スカンというほどの状況でも無さそうというのが俺の認識。 >>299
事後承認だからもう遅いがなw
>>283 ポゼッションはドリブルができる選手がいるチームがやるサッカーなんだよ
ドリブルとパス両方できる選手がいるからパスが繋がる
パスしかできない日本人には向いてない >>312
他者を見下すのは結構だが、このスレは基本相手あってのスレだからそれを前提に書き込んでくれよ
その長所を生かすためにコンタクトプレーの巧さは必要だし、デュエルの必要性をうるさいくらいに主張して、フィジカル鍛練の傾向を打ち出したのはハリル自身だから、長所に対して矛盾することは言ってない ブラジル組がうじゃうじゃいる退屈なメンツになるんだろ
予想がはずれたら、西野を見直す 日本人に出来て欧州人に出来ない要素は残念ながらないよ
唯一あるとしたら規律とかそういうところだと思ってたけど今の日本に規律があるなんていったら鼻で笑われるし
アジリティや献身性、足元の技術全てにおいて負けてるよ >>314
選手は誰でも不満を持つし
ハリルはテスト色が強く、苦手なことをやらされ、自分で考えることを強いられたらなおさらw
しかしんなのは解任事由にならんわなwww
今回の狂ったハリル解任は
代理店スポンサー枠の腐ったミカンの捩じ込みに
乗じた権力闘争に勝った田島の私怨私利私欲というのが真相だろうw 森保から堅守速攻の広島が首位
ハリル関係なくない? >>318
まあ、なんでもいいよ
スペースさえあればとか夢見てる間に、せっせとコンタクトプレーの技術を磨くこったね
フィジカルは簡単に強化できないが、そこを補うテクニックというものは存在する 規律とか組織力なんて
腐ったプロ無職を抱える日本にはない >>315
むしろこの決議がハリルの弁護士側の主張の正当性を示しているのではないかな ポゼッションの神髄はボールを持った選手がドリブル突破しやすいように周りの選手が動いて敵を引き付けることにある >>322
去年降格しそうになって辞任した奴がなんだって?w 関係ないことは無いな
情報は取り入れるが、所詮は他山事だから無理矢理にでも植え付けなければ受け入れない事が多い
それを植え付けようとしたのがハリル
他の監督では足りないのは百も承知だっただろうが、スタイルを無理矢理植え付けようとまではしなかった
否定するなら部分否定までにするべきで完全否定するから話がややこしくなる 結局Jの上手い奴が、海外行ってポジション争い負けるのは
まさにハリルの言うデュエルの部分だろうな
今出てる酒井ゴリのインタビュー記事、まじで面白いわ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00758273-soccerk-socc >>325
田島が協会の理事会決議を通さずに
独断でハリル解任をやったという証明でしかないよなwww コーチの証言だとハリルだけ一人感じてない感じで
田島の言ったことが正しいぽいな
763あ2018/05/17(木) 11:55:41.50ID:nsBDeCHQ0
ハリル「コミュニケーションに問題はなかった」
→コーチの証言「(チームが危機的状況にある)そしてそのことについて、ヴァイッドに話した。」 Jのプレーは参考にしにくい
欧州へ行ったときに順応できるかどうかを、Jの段階で判断するのはむずかしい >>331
かっこつけてる時点で書かれてすらいない
ハリルアンチ=反日工作員の妄想乙www 結局日本のポゼッションってシャビイニエスタブスケツに毒されすぎた感がある
どんなに中固めても中から崩す圧倒的な技術と凄みはあったけどそれに夢見ちゃったんだろうな ハリルくんちょっとさぁ〜空気読んでよね〜
という日本人独特の『忖度』という文化を理解できなかった悲劇 ボヌベー氏
――解任される前、チームがそのような危機的状況にあると、あなた自身、認識していたか? 悪い予感を覚えた瞬間はあったのか?
「ああ。そしてそのことについて、ヴァイッドに話した。」 >>335
当時のバルサのサッカーは、ポジションをほとんど崩さず、ピッチの横幅を広く使って幾何学を見てる端正さがあった
個の能力がまるで違うのに、コンタクトを避けられそうというだけで飛びつくのがどうかしている
しかも、日本のサッカーの最高機関のはずのサッカー協会がそれやったんだもんなあ バルサはハンドボールみたいなボール回しして
最後はメッシ勝負だから、それが居ないと意味がない
今はグアルディオラももっと縦に速い志向になってる 日本はもっとドリブルできる選手を育てないと駄目だよな
ドリブルで突破できれば組織的に守ってくる近代サッカーの守備を崩すことができる
組織的な守備の弱点はドリブルだからね >>287
言われてみれば確かにそうだな
西野さん自身はウクライナ戦の結果後もハリル続投を明言していたから
技術委員から解任を具申したのではないだろうし、
会見での話しぶりからも積極的に受け入れたのでもなさそうだった
どちらかと言うと西野さんは協会側というよりハリル側で
監督解任の決断はハリルと同じくらい驚いたのだろうな
しかし時期にもよるが、ボヌベー氏はチームが監督解任の危機的状況にあることを認識していてハリルにも話していた
それなのに西野さんは危機的状況を察していなかったか察していても対応できなかった
どちらにしても彼にも問題はありそうだ >>341
田島はハリル解任は独断と言ってたしなw
技術委員会も知らなかったという記事もあり、
西野も就任会見でハリルを支えて行くつもりで
監督の就任打診を受けて戸惑ったし
チームが混乱してる印象はなかったと言ったしなw >>246
これコーチが4月下旬に会長にも協会の幹部に会っていると言っているのがミソだな。
ハリルは再来日した際、当然田嶋にも会っていない。
ジャッキーは協会側に付いているんだな。 >>343
田嶋はハリルには会わないのにコーチには会うんかい
大人の世界こわ… 解任を発表した時の田嶋の顔
いやいや言わされてる顔だったな
電通とスポンサーのごり押しがバレバレでしたがな ハリルは理由を探しに日本に来たと言ってるのに田嶋に会いにいかない
この時点でおかしな話なんだよ。会見なんか開いてないで
何で聞きにいかないんだ? つまり今回の解任劇は
技術委員会にとっても
想定外の出来事だった
ということかな。 >>348
ハリルはすでに理由は知っているんじゃないのかな。それであえて法廷闘争に持ち込んだんじゃないかと。 >>350
その時点でハリルは1つ嘘をついてるんだよ。
クロアチアのメディアに話した内容も矛盾してるし
会見も自分を擁護する言い訳を並べてただけだからね とにかく事が動き出したのは
ウクライナ戦後ってことか。 田嶋が単に時期を合わせて国外逃亡して会えなかっただけだろうに
会見も日本の皆さんに話す必要があると本人が思っただけの事
スレタイすら満足に読めないアンチは何の価値も無いんだから早く消滅しないかな オープンな場が相応しいと思っていたことはうかがえる
たしかに接触はして来たが断っているらしいし
なにより密談が疑惑になり得る危険性を知っていたんだろう >>341
霜田がハリルにべったりの仕事で選手との橋渡しも兼ねてたから
霜田と西野の立ち位置の違いが解任に繋がったきっかけの一つと見てるけど
それで西野を責めるのは多分違うだろうって気はする
ハリルの中では西野は西野なりの仕事をしてただけの登場人物だし
>>343
ハリル以外のコーチは一応解任に応じてるから
その時に契約書のサインで会ってるんじゃないか?
あまり下衆の勘繰りをしても仕方ないと思う >>348
ハリルの会見で最後の締めで言ってるぞ
田嶋への要求は真実を公に明らかにしろってことで
自分だけがこっそり知っても意味がないんだろ 俺は100パーセントハリルホジッチ側だし
ハリルホジッチが日本サッカーの暗部を晒してくれることを願ってやまない
頼りきりで済まないが渡りに船とはこのことだ 解任理由ぐらい練れなかったのかね。
酷い理由だよな。 >>356
下衆な勘ぐり???
協会と友好な関係を保って、会長にも新監督にも幹部にも挨拶をしたと言っている。
ハリルとスタンスは全く違う。
そして西野は仕事をしていた。
チームは危険な状態だとハリルに警告した。
この二点はハリルの会見を否定し田嶋の言い分を追認している
どの時点か知らんがジャッキーが協会側に取り込まれたのは濃厚だろう コーチは揉め事はごめんだから、どっち付かずで解任を受け入れたって感じかね
会長はハリルにもそれを期待してたんだろうけど相手が悪かった
訴えられてアタフタしてるのは解任の事後承認見ても明らか ☆岡田武史 第1次
「私は加茂さんに選ばれて代表コーチになった人間です。加茂さんがクビになった以上、私も辞めさせてください」
日本サッカー協会は1998年W杯フランス大会のアジア最終予選中に、加茂周監督を更迭。岡田武史コーチ(61)を監督に昇格させることを決めたが、当の岡田氏は協会幹部のオファーを固辞した。
岡田氏は強情だ。還暦を超えた今でこそ「これでも最近は丸くなったんだぞ」と苦笑いするが、当時は一度決めたらテコでも動かなかった。
それでも、加茂監督が更迭されてから7日後に次戦のアウェーのウズベキスタン戦(97年10月11日)が迫っていたことから、とりあえず「1試合限定で引き受けます」と応じるしかなかった。
技術委員会には「予選は岡田を監督代行に置き、本大会は別の監督で」という構想もあったが、長沼健会長(故人)ら協会の幹部は「それは岡田に失礼。すべてを託す」と決めていた。
ウズベキスタン戦に向けた初練習で、岡田監督は「今日から、岡ちゃんと呼ぶのはやめてくれ」と鬼気迫る形相で選手たちに訓示。ある協会幹部は「あの日の練習こそ、歴代の日本代表で最も素晴らしい練習だった」と振り返る。
ウズベキスタン戦を後半ロスタイムに追いつく劇的なドローで終えると、岡田監督が帰国したその足で家族よりも先に会ったのが、前任者の加茂氏だった。
記者は成田空港から岡田監督の乗ったハイヤーを追跡し、たどりついたのは東京・銀座のホテル。会談を終えて出てきたところを直撃すると、「こんなところで何やってんだよ!」と仏頂面をされたが、「いま加茂さんと会ってきたよ」と認めた。
ここで「岡ちゃん、頼むで!」と加茂氏に激励された岡田監督は、W杯出場権を獲りに行くことを決意する。 >>360
そう濃厚、だけど濃厚止まり
事実と違うような変な事言わなきゃどうでもいい サッカーの監督をサッカーの結果や方針以外を理由に解任するか?異常だろ…。 トゥヘル「ワイも選手とフトントと揉めて首きられたお。」 フロントと揉めて解とかは普通にあるし、ハリルも何度か経験してる
今回はフロントが何も言って来なかったのに、いきなり解任されたのが問題なんやで ハリルホジッチのやり方に不満があったのならもっと早く解任していたはず
勝負師だとわかっていたからアジア予選突破まで解任しなかった
最初から本大会にスポンサー選手を出場させることが目的だったのよ
ハリルホジッチはお膳立てをやらされただけ 本番に賭ける監督だって最初からわかってたろうにのう ハリル信者は代表戦ばっかり見てないで、
少しは欧州4大リーグのサッカー見た方がいいぞ。
縦に速く!デュエル!は大正義だが、
それを戦術に落とし込めなければ
何の意味もない。 ☆岡田武史 第1次
W杯初出場を「ジョホールバルの歓喜」と呼ばれるイラン戦(1997年11月16日)で決めると、日本中に“岡ちゃんフィーバー”が巻き起こった。
一挙手一投足を24時間監視されるような状態。記者はある日、都内のホテルで缶詰めになっていた岡田監督から「おい、この辺でまずいラーメン屋を知らないか?」と声をかけられた。
95年に日本代表コーチに抜擢される前は、J1市原(現J2千葉)の2軍コーチ。わずか2年で激変した環境に追いつけず「(ホテルの食事は)うまいものばかりで食い飽きた」というのだ。
リクエスト通りラーメン店に入ったら、「岡ちゃんだ!」と取り囲まれサインを求められた。もちろん丁寧に応じていたが、内心苦虫をかみつぶす日々が続いた。
しかし、世間の反応はもう1度激変する。いうまでもなく、W杯直前のスイス合宿で三浦知良(現J2横浜FC)、北澤豪氏、市川大佑氏の3人を最終メンバーから外し、猛バッシングを浴びた一件だ。
特にカズの落選は「コーチにも相談せずに自分で決めた」。確かに、当時のカズは最終予選の韓国戦で尾てい骨を痛め、コンディションはよくはなかった。
実は監督就任初戦のウズベキスタン戦では、中田英寿氏を「ナマイキだったから」とスタメンから外している。こうした決断には躊躇しない。
それでも歴代日本代表監督で、岡田監督ほどメンバー編成に苦労した人はいない。フランス大会終了後、改めて「なぜカズを外したんですか?」と聞いたことがある。
「誰だっていい人といわれたいが、W杯には23人しか連れて行けないんだよ」とつぶやき、「男ってものにはな、棺おけまで持っていかなきゃいけないことがあるんだ。
お前もそのうちわかるよ」と複雑な事情をうかがわせ、寂しそうに笑った。 メディアが特定の選手を担ぎ上げると代表監督は苦労が増えるな >>369
中西も言ってただろ 日本は基本的にそんなスパっと早いタイミングで監督解任しないんだよ
中東やアフリカと一緒にすんな馬鹿 お前みたいな大してサッカー好きじゃない陰謀論好きの馬鹿は芸スポに行け >>371
さぞ目利きのようなのでアルジェリア代表で本大会を指揮していた時の戦術についてお話し下さい >>366
少なくともハリル自身は
そう感じただろうな。
「対戦成績が芳しくないから」
とか
「あなたの方針は
日本人のプレースタイルに
合わないと判断した」
とか言われてたら
まだハリルも合点がいっただろうな。
ハリルのいう
「縦に速く」と
「デュエル」は
日本が強くなる為に絶対に避けて通れない
部分だったので、見かけ上、
うまくいってないように見えても
そこはやめるべきではなかったと
個人的には思う。
パスワークで崩すにしても
日本のサッカーには
スピードが欠けていると思う。
本番でどうするつもりだったかは
もはや知る由もないが
テンポの落ちる、攻撃面で
スピードを低下させる要素は
極力排除したかったのだろうな。 ボヌベーコーチ
「危機的状況だった。ヴァイッドに何度も警告した。」
ハリル
「何も知らなかった。不意打ちだった。」
嘘まみれのハリル会見なのであった。笑 >>378
訴訟も辞さない雰囲気なんで
訴訟になれば
どちらが嘘をついているかも
明らかになるだろうな。 ブラジルに2点入れたとか、ボケてんのか?って発言も多かったよね
15人からメールもらった、も槙野インスタ改変からして嘘だろうし 中東みたいにそこ出してどうすんのっ不意打ちな縦パスに食らい付かれる恐さは日本に一番欠けてるモノだからな
その食い付きがデュエルだった
本田の相手のミス待ちサッカーじゃ日が暮れるってんだよ 日本人選手の邪魔をするために、ハリルホジッチ監督を解任しました。
これは警報です。 普通は不穏分子を切ってしまえばそれでおしまい。
別に本田と話し合う必要もない。普通は。
大人の事情を無視したら切られたでござるの巻 まさか前回より絶望する大会見られるとは思わなかった。
前回は期待してなかったけど、今回は負けろとすら思う。
グッバイサッカー >>378
コーチ:本田を外すとやばい事になるよ。
ハリル:心配するな。本田の為の代表じゃね
西野: まぁ俺が監督でも使わんな
田嶋: 本田様を使わんとはスポンサー様に顔向けできなぁい
これだけの事だろ
馬鹿じゃね ブラジル大会のような馬鹿サッカーを見せられるのが一番辛い
日本人は試合巧者になれるように頭を鍛えたほうがいいわ
馬鹿は一流選手になれないからな ハリルの首切って日本サッカーの運気が上昇してるね
イニエスタも来るし 32億の活躍はしないだろうが観客動員数は間違いなく増えるだろう イエスニタが活躍できるようではJリーグのレベルもまだまだだということ
Jリーグがレベルがわかるだけでも今回の移籍はいいんじゃないか
ビックネームに臆することなくスペインサッカーに引導を渡してやれ >>387
もう日本代表には愛想つかしてイニエスタフィーバーになるだろう
W杯後も出迎えイニエスタが多そうw 西野はガンバの監督やっていた頃は自信のある顔していたよな
今は迷いのある人間の顔をしている
代表監督引き受けたのは金のためだろうな
グループリーグ敗退して当たり前と思われているチームの監督なら誰でもやりたいだろ
まぐれでも勝てば英雄になれる敗退しても責められない勝っても負けても大金が貰える
こんな美味しい仕事はないからな 本田「俺たちのサッカー」
守備放棄の四年前に逆戻り もしも岡田がそういう代表監督が美味しいってタイプの人間だったら
もっと前に第三次岡田ジャパンになってるよ 岡田は何だかんだで手堅いチーム作る。
有り合わせの材料でそれなりの庶民的な料理を作る感じ。
ザックは名コックだったのかもしれないが、粗悪な材料の調理の仕方ができなかった。不味かった。
トルシエは強い調味料で味付けをして素材の質の影響が少なく、f3の味しかしない単調料理だった。それなりに食えなくはないが…
ジーコは比較的美味しそうな素材全部突っ込んで煮てみたら不味かったって感じ。
ハリルはできの悪いじゃがいもの選別をしてただけで終わった。
アギーレは調理場のある建屋に入るIDカードを持っていなかった。
オシムは惜しむらくはもう少しやって見て欲しかった。 ハリル>オシム>岡田>>>>>>>>ジーコ>ザック
こんな感じだろ >>396
出来の悪いジャガイモ()
まあ解任されてるハリルがやはり最低だろう 出来の悪いジャガイモより出来の悪い本田と香川がどうなるんだ
腐ったジャガイモかw どの監督も一概に悪いとは言えないんだよ
本番までに守備陣形を上手く整えた監督が上に行っただけで
ただしそう言う意味では、日本と言うチームは最後までやってみないと分からないチームではある
つまらないと言われようとも攻撃に傾倒した監督は呼ぶべきじゃないな >>398
粗悪じゃがいも信者はケイスケホンダでホルホルしてください ハリルに戻ってきて欲しいな
選手より監督の方を大事だろうに
日本はなにもかもズレすぎてる まぁ日本の自称サッカー通は守備を軽視しすぎだよな
ゆっくり攻めてボールを支配しろ
もっとラインを上げて押し込め
連携が悪いパスが繋がらねぇ
押し込まれっぱなしじゃねーか
くそおおおイライラするわ
こんな感じだからなw サッカーを観る側も目が肥えないと駄目だよな
日本のちんたら横パスサッカーをみてホルホルしているようでは駄目
あれは日本の選手が上手いわけではなくカウンター狙っているチームわざとボールを持たせているだけ 観る側よりプレーする側の選手たちが1番レベル低い
チャラチャラしてるだけで大した努力もしてないんだろうな アフリカの移民受け入れる前にイニェスタがきたーーーー >>380
おまえみたいな反日工作員の捏造カスと違って
ブラジル戦では1点オフサイドになったが2点入れてたがおまえサッカー見てねーだろwww
槙野がインタビューでハリルの会見に嘘は一切ない
と言ってる時点で工作員脂肪www 敵を知らない己を知らない
これで勝てるわけがないでしょ ハリルだって岡崎や乾を外したしなw
西野の中島外しをどうこう言えないわな
もしかしたら既に当確だからこそ呼ばなかったのかもしれんし ホジッチ解任されたから
コロンビアはブラジル大会と同じようなサッカーをしてくるはず >>411
久保と中島の名前が無いが西野の考えは?って質問があって
久保はクラブがプレーオフがあるせいで日程が厳しい追加の可能性もある
中島は既に選んでる選手との兼ね合いで左サイド多すぎだから完全に選外って明言した 今回のメンバーはあくまでも30日の試合のメンバーって話だった
実際キャンプで最終的なコンディションを確認ってことだろう
久保は希望がありそうで中島は呼ぶ気がない言い方にも見えた
キャンプの内容次第で今回呼ばれていない選手でも
1〜2人くらいは入れ替わりありそうだけどな
分かってはいたけどメンバーありきの忖度スポンサージャパン
ってことが97%くらい確定してしまったな
残り3%くらいしか巻き返せる要素がない
応援する気が失せてしまった スポンサーのためのチームに日の丸を背負って戦う資格はないよな 中島は試合に出た時、本田とか経由ぜず久保とか使ってたから嫌われてハブられたなw こうやって外資系スポンサーに日本の有望な若手は潰されていくんだろうな 本田とかがガーナ戦でクソパフォーマンスだったらどうするか見ものだな >>387
田島に追放された原霜田のいるJリーグフィーバーになるなwww
腐ったミカンと心中の日本代表改め
代理店スポンサー協会代表には世の中覚めざめw
盛り上がるのは騒げればなんでもいい突発性にわかのみだろうwww ほらなw森岡はバックがないからまず生き残れないつったろw
中島久保も手倉森の押し不足で落選かw 今日発表された代表メンバーを見て、『自分が解任された理由がよーく分かった』ので、ハリルが提訴を取り下げるに一票。 >>421
本田さんに限ってクソパフォーマンスはありえません(棒) 過渡期で未来へ繋がる選考もしないといけない時期だったし
駒もそこそこあったのにそういうのを一切考えてないガチのスポンサー選考にワロタw マジで北京組の卒業旅行ジャパンになったな。
引率でカズを入れて欲しいわ。
ほんとこれで勝つ確率は上がるのか? >>432
スパイクを履いてるだけの奴と
個人スポンサー契約してる奴との違いぐらいわかろうなwww スパイク履いてるだけで個人スポンサーだというなら
アディダスの代表ユニ着てる全員アディダスがスポンサーということになってしまうw ネットでホジッチ叩きしているやつの頭の程度がよくわかるよな >>434
個人契約以外はスポンサーは気にしないということ?
なら逆に、仮にスポンサー選考があったとしても影響なんて大したことないってことになるやん
だって代表選考に口出せるスポンサーと個人契約してる選手って極わずかやないの?
香川アディダスは分るけど、あとは誰がおるん? ハリルもメンバー発表しちゃいなよw
色々と盛り上がるわ 確かに、一応ハリルの23人も聞いてみたい
今だからこそ聞く、みたいな
どっか編集社それくらいやらんと 腐ったリンゴ排除してたのか気になる
ハリルならしてただろうが
スポンサーの顔色伺うタイプじゃないし >440
W杯が終わった後でいいからインタビューして欲しいね。 ハリル信者は矛盾してることに気づいてないんだなw
だって西野が選んでるメンバー殆どハリルジャパンの面子じゃん、文句ないだろ?
浅野や井手口なんて、ハリルチルドレンじゃないかw
浅野や香川や井手口は試合に出ていない、とか言うけど
ミランやメスで出番無かった時の本田や川島を呼んでたのがハリルね
そんな批判は通らない
大納得の選考だなw >>439
煽りたいだけのバカが言ってるだけじゃん
ジャーナリスト、解説者、元プロ… といった玄人の誰がそんなこと言ってるんだ?
言ってるのはネットの情弱素人だけよ
陰謀なんて証拠もないし、マスゴミが面白がって言ってるだけ、聞く価値ないよね >>441
>腐ったリンゴ排除してたのか気になる
>
>ハリルならしてただろうが
>スポンサーの顔色伺うタイプじゃないし
本田香川がいるのに排除? ハリルの本当の解任理由はだな
2017年のブラジル戦のポスターに香川を主役に作ったのに招集しなかったからww >>444
お前がこのスレ覗いて書き込んでることのほうが不思議です。
スレタイ読めないのかな? ネンコージョレッツ・ジャパンにソンタック・ジャパンか、、、、、w 西野がハリルより頭が良いなら解任もまだ納得するが明らかに馬鹿だからな
西野「走り勝つ」
走れない年寄り中心の忖度ジャパンでどうやって走り勝つんだ >>450
合宿で走り潰して高齢選手を合法的に外すんだよ。 つなぐサッカーってなによ
繋がないサッカーなんてないんだよ西野
走るサッカーってなんだよ西野
おい西野 宇賀神が外れてるじゃねえか。
どういうことだ西野、説明しろ! いやあ、驚いたなあ!
森岡はあきらめてたけど、中島と久保も外すとは…
中島はどう考えてもロシアでの希望の光だったのに。
中島 森岡 乾 久保という欧州でいま一番輝いてる4人のうち3人が外れた。
確かに守備という点では中島は不安だし、久保より本田の方が安定感がある。
しかし、それにしても だ… >>444
協会枠の岡崎、本田、香川
西野枠の宇佐美
森保枠の青山
後は適当にハリルジャパンをベースに並べました。
まぁ問題はスタメンなんだよな 予定通りきたな
ハリル氏、来週にもJFAを提訴へ。解任理由の説明なく、手続き上の問題点も指摘
今回の契約解除はJFAの田嶋幸三会長が判断し、決定した。弁護士側は、
「一般社団・財団法人法によれば手続き上、理事会の承認を得る必要がある。
またJFAの定款にも重要な案件は理事会の承認が必要と書かれている」と語り、
手続き上の問題点を指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180518-00269983-footballc-socc >>450
だから言ってるだろw
代理店スポンサー協会代表は勝敗よりも
香川様本田さんのゴール乞食が至上命題だから
この2人以外が死ぬほど走らされるんだよwww >>459
裁判で真実を求めるってのが可能なのかどうかは知らんけど
誠意を持って対応するって言ってた田嶋が
真実を発言すればそれで終わってる話なんだよなぁ
本当に何が誠意なんだ また別のニュースもきた
4月にサッカー日本代表監督を解任されたことを巡り、日本サッカー協会を相手取った
訴訟を準備しているハリルホジッチ前監督が、
慰謝料1円と謝罪広告の掲出を求める方針であることが18日、分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00050125-yom-socc >>460
本田さんのゴール乞食は電通の要請なのか やっぱりハリル解任は特定の選手を確実に送るためのプランBだったな
監督が替えの効かない選手〜とか言ってる時点でナショナルチームの資格ないわ
たとえ勝ち進んでも評価額上げてW杯後に移籍する選手が少ないというか
もうすでに評価が固まってしまった選手ばかりだ
年功序列が若手の可能性を狭める今の日本の構図に近い
必要以上に選手の平均年齢が高いと全くいいことないと思うわ スポンサー企業の力恐るべし
キリンの商品は絶対買わない 一部の選手たちのやりたい放題の”俺たちのサッカー()”で結局4年前と何も変わらないんだなってことは確定してしまった
一体4年間なんだったのかと
てか4年前より悲惨なことになりそう >>471
むしろ悲惨になるべきだろ
中島とかこんな泥舟に乗らないで良かったよ >>462
まあ妥当な訴訟だろうな
岡崎香川本田宇佐美4人ともきっちりネジ込んで来たんだから
こいつらをあてがわれたハリルも大変な苦労をして1人ずつダメ出しして来たのに
これでもう予選突破は無理になったし >>463
ハリルは金目当てではないということを証明する記事は
捏造の大本営代理店スポンサー協会には都合が悪いから即刻消去w >>462
前にも田嶋に批判的な記事が消えたって言われてなかったっけ
ガチでマスコミ関係で権力強いんだろうな田嶋関係者 捏造、隠蔽、誇張
何でもまかり通る犯罪組織の名は
田嶋サッカー協会 田嶋のような人間が増え続けたら社会の秩序が乱れていく
サッカーだけの問題ではない >>437
知名度はまだ低いけど、植田もじゃない?
スパイクは、もともと気に入って履いてたけど、鹿島のクラハでの私服が、いつもほぼ100%アディダスばっかりみたいだし ハリルに不満だった選手たち、さあ好きにやれと預けられてどうすんだろね。 >>481
>ハリルに不満だった選手たち、さあ好きにやれと預けられてどうすんだろね。
自分たちのサッカーやるだけだろw 岡崎の使いどころが無いな、レスターではストライカーはバーディで岡崎トップ下だし。岡崎ワントップは代表では全然。 岡崎生かそうと2トップにすると乾が消えるな。報道のとおり352で行くのなら自然に押し込まれて5バックになりそう。 本田や香川を外したらクビっていうことは始めから自分の呼びたい選手だけを
呼んだらクビっていうことやな
こんなん詐欺やん
そら訴えられるわ 前線からのプレスは捨てるんだろう、まさに本田さん向けの戦術になりそうだな。両翼に原口、久保置いて走力で勝負のハリルとどちらが通用するか、見ものだわ。 >>485
歴代の代表監督もだいたいそんなもんかな。
オシムですら妥協してたと思うわ〜 1円訴訟の記事、時事通信のyahooニュースではトップに来てるね
コメント見ても、今回の解任がおかしいと思ってる一般人も多いのが分かる
根拠のないハリル叩きしてる人には、青ポチ沢山付いてるw 今回の騒動が罪深いのは
まともな監督が来てくれなくなるだけではなく
選手がプレー以外の部分で選ばれると気づいてしまったこと
と言われてて納得した
これからは選手も裏工作と権力闘争に加わることになる >>491
伊藤と鈴木以外のプレミア、リーガ、ブンデス勢は全員選出。
一方、ポルトガル、ベルギー、オランダ勢は全員落選。
もうあまりに露骨で笑えてくる。 >>492
あ、オーストリアが抜けていた。
要はネームバリューに乏しいリーグ所属の選手達はどんなに活躍しても選外になったということ。
一方、ブンデス、リーガ、ブンデス勢は試合に出てなくても選出されたというわけ。 蛭子さんを謝罪広告に使うといい。
「いやあすいませんね本当に」という文面と一緒に。
フランス語に翻訳するとちゃんとした謝罪に見える。 >>492
メキシコリーグも一人選ばれとるな(笑)
ブンデス、リーガ、プレミア以外
選んじゃだめでしょうに(笑) 1円訴訟www
期待しています
勝ち負けより腐った協会や選手への因果応報を期待したい 選手がどんなプレイをしようが活躍をしようが関係ない
裏工作が強い奴が選ばれるんや!!
いや本当マジで罪深い
日本のサッカーは十年遅れると思う >>492
やりたいサッカーに選手をハメてったら不要だっただけじゃね? 暗黒期が来るから次の代表ピークは10年後か?
俺その頃もうおっさんやん・・・w >>500
20くらいのときに、死ぬまでに優勝見れたらと思ってたけど、今年40才
死ぬまでにベスト8やな 本田はW杯後に日本はないと言ってるが忘れたのか?
4年前に負けて日本に戻ってこなかった時のことを
売名行為だけしてほとぼりが冷めたころにやってくる
協会に加入してずっと食い物にするために戻ってくるからな
西野監督か選手がボイコットしない時点で日本はまだまだだと思う
それか巷で流行している悪質なタックルをかます必要がある
ケイスケホンダには先回りしろよ
それができないと日本はずっと食い物にされるぞ >>492
忖度ジャパンはリーグのレベルどうのこうの関係ないのよ
本田、岡崎、香川、長谷部は今までの代表としての顔
現役慶応ボーイとしてマスコミ持ち上げられた武藤
野洲の天才ドリブラーとしてマスコミに持ち上げられた乾
対して
ストイックで何の面白みもない久保と森岡
五輪でもそこそこ活躍したけどJリーグではあまり目立たなかった中島
ユースで活躍したけど久保君の影に隠れた堂安
こんな連中が急に活躍したら忖度ジャパンとしては困る訳、
まぁ今回1番露骨にゴリ押しだなと感じたのはビッグ3と武藤だな。 協会はハリルが地雷だという認識があったんだろうなw
この裁判は確実に協会が勝つ内容だが、そこの危機管理は褒めたい。 世論が協会がおかしいと言う論調に傾きすぎて、ついに意味不明な協会擁護を
突発的にやりだすアンチ サッカークラスタとやらが世間と思うハリル信者なのであった まあ、興行目的のハリル切りなのでな
成果が上がるかどうか怪しいが 小宮とか小澤とかハリル解任派のライターが、代表メンバー発表後、自らの保身のために一気に手のひらを返し始めたのがウケるw
どう考えてもW杯で勝ち抜けるメンバーじゃないし、西野の方がハリルよりもはっきりと劣ることが明らかになったからね。 >>511
下手くその上に走れないゴミが
誤魔化して自分を大きく見せるためのゴール乞食オナニーサッカーだぞw
本田さんの有名なインタビュー画像に
俺さえゴール決めれば勝敗はどうでもいいというのがある
こういうのに組織に入られたらそりゃ腐るw 腐ったミカン、反日代理店スポンサー協会の犠牲者
ハリル
中島
腐ったミカンのゴール乞食オナニーサッカーの介護をやらされる代表選手
まともなサッカーライター
サッカーを愛するサッカーファン
日本サッカーの強化と未来 ハリルホジッチと中島
自分がロシアで日本が輝くために最も大切な人材だと確信していた2人が
ワールドカップと無関係になってしまった。
なんか、本当に訳が分からなくなってきました。 昨日のメンバー発表も、西野が選んだメンバーと全く一緒やったとしても、ハリルが監督やったら期待が膨らんだのにな〜
西野が香川選んだら→やっぱりかってなるけど、ハリルやったら、ほぉーってなる不思議。 下手糞
体が弱い
頭が弱い
監督の言う事を聞かない
まったく勝てる気がしねーよ サッカーは国民の知的水準が出やすい
結局、日本サッカーが弱いのは馬鹿が多いからなんです
アフリカ人が賢くなったら恐ろしく強いチームになりそう あまり無様な試合をしないでくれよ
恰好のつく負け方をしてくれれば上出来だ さすがにカガワも本田も批判の中身は知ってるんだろ?
だからインタビューとか強気なんだとは思うんだけど
ホンダは逆境でなんとかあるかもしれんけど
香川はガチで自分追い込んで戦犯になるぞ サッカーを通して見ると日本人は本当にゴミみたいな民族だわ
頭は悪い体は弱いメンタルしょぼいでいいところが一つもない
ゴミには強くなることなんかできないから日本はもうサッカーやらない方がいいね ハリルだったら乾や武藤がいなかったと思うと
寒気がするなw 日本人がサッカーをやるところ気持ち悪いから見たくねーわ
ハリルには何とか日本サッカーを潰してほしいな
裁判が楽しみだわ >>520
もう、今の時点で30年くらい遅れてる
気がするけどな。 >>519
ハリルがどういうメンバーを選んだだろうか
そこは非常に興味がある。 ハリルのおかげで日本の意地汚さが世界に知れ渡ったのは長期的に見たら良かったかもな >>530
何年とは言えないが特にスピードと精度の遅れはあるな
よく日本の長所で組織力が上がるしそれは否定はしないが、ここ数年で特にそれが遅れた
そんなことはコスタリカでも実証済みだしアフリカ勢もやりつつある
何をもってして闘うかが無くなりつつある 香川様本田さんのゴール乞食オナニーサッカーを見たけりゃ
38歳遠藤固定のガンバの今のサッカーをみりゃわかるぞw
ちなJ1降格圏の15位ナウw 日本人がやったハリルに対しての仕打ちは風化させてはいけない ヤットは倒れている相手に故意にボールを蹴り当てる頃からおかしくなっていった
以前はコロコロ以外でもいいプレーをけっこう取り上げて書いたがもはや別人 日本はパサーを過大評価しすぎ
つまりガチャピンを過大評価しすぎ パスの連携だけで勝てるほど今のサッカーは甘くねーよ
何年前から思考停止してんだ ショートパスなんて本来は必要のないもの。パスを繋ぐのは効率悪すぎて無駄でしかない
一発のロングパスで前線まで運んだ方が効率がいい
ハリルはそれをわかってたからな。最先端すぎて日本人の馬鹿どもには理解されなかったが >>541
しかもそれを『縦ポン』だと間違って解釈するし。 ハリルは最先端なので、欧州トップクラブに返り咲くから無問題。
まさか中国とかのドサ回り監督にはならんだろうな?w 大迫勇也
「危機感はもちろんある。このままじゃダメというのはみんなが思っている。」 (ハリル解任前)
「(ハリルの)指示通りの縦に速い攻撃だけじゃ無理。1本の長いパスだけで点は取れない」
山口蛍
「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない。後半の早い段階からずっと言っていたけど、蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくる」
乾貴士「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
それは日本人の選手にとってうれしいこと。
(ハリル前監督とは違い)分かってくれる人が(監督に)なったっていうのは重要なことだと思います。
協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」
酒井高徳「『本当にこれが日本代表なのか?』と思われるような試合内容になってしまうのは、
もちろん選手のクオリティーもありますけれど、戦術が浸透していない証拠だと思うんです。」
「昨年11月の2試合(ブラジル、ベルギー戦)、そして前回のヨーロッパでの2試合(マリ、ウクライナ戦)の計4試合で『このままでは痛い目に遭う』と感じていました」
森岡亮太
――代表の合宿や試合で、チームの自信のなさを感じましたか?
「うまくいっていないから自信が生まれなかったというのは、あったと思います。
特にW杯が迫ってきているというプレッシャーがある中で、この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
「このままで大丈夫なのか」という……。
それは天秤のような感じです。自信がないから、そういう気持ちが上がってくる。
自信があれば出てこない。」
昌子源
――監督は相手を分析して指示を出しているのではないか?
「それはちょっと答えづらい。逆にみなさんどう思いました? 出しているように見えたのか。」
飯尾篤史(解任反対のライター)
重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声も上がっており、
背信を犯したコーチもいたというから、崩壊に近い状態だったのだろう。 日本人の良さを引き出すってなんだ?
上の物の威光に忖度することか?w
広告代理店ごときが好き勝手することか? >>544
>>この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
なんでこいつウクライナとマリを下に見てんだ?
マリはともかくウクライナはFIFAランクでも日本よりずっと上だぞ
日本て何故こんなに自分らを異常に過大評価してるんだ?謎過ぎる 香川真司のラッピング飛行機でロシア行くとか罰ゲームでしかない
サポーターはどんな思いで応援するんだろ?応援してた代表を金儲けの道具にされて、それでも応援するのかな。間抜けすぎんだろ 代表の中で、大和民族は長谷部、長友以外に誰がいるのか
まず把握し、それ以外の民族の選手は、脳みそがカタギであるか
のチェックをすべし。
この頭の整理ができなければ、へんなおじさんのを少年のをむくように
喜ぶビッグマダムのようなラリリが生じ、とっても危険だ。 今回、中島が代表に選ばれず、ケイスケホンダ氏や香川が選ばれてる事は、海外メディアでも不可解に思われてるみたいだね
自分はF東サポではないし、中島のファンでもないけど同じ事思った
W杯本番にも選出されなかったら、他のビッグクラブで大活躍して、ハリルは先見の明があって、協会の判断が間違ってた事を証明してほしいと思った 日本のフットボールは1に忖度、2に忖度、3,4が無くて5にソンタックですよ!!
おじーちゃんたち(ケイスケ・ホンダ・カガワ)はこれが最後のWC。
そこをソンタックして代表入り!泣かせるじゃなーいですか >>542
縦ぽんと言ってる馬鹿は要するに
日本の選手はどフリーでもピンポイントにロングボールを蹴る技術がなく
アバウトにクリア紛いのボールしか蹴れないとdisってる訳だwww 山口蛍と長谷部に頼らないといけない、今野も怪我なけりゃ呼ばれただろうし
守備のできる中盤がほんと人材不足だ
攻撃的なテクニシャンは余ってるのにな
特に右利きの左サイド 森岡中島のどちらかは選ばれると思ったけど
本田香川中心で森岡選外
乾、宇佐美居るから中島選外
寂しい結果だ ハリルの23人は見て観たかったわ
香川は選ばれて本田は落ちた気がする
あと中島入って乾か宇佐美は落ちただろうな
以外に大島は気に入ってたぽいし三竿も可能性見せたので
この二人はハリルも選んでいただろうな 海外ではカウンター攻撃が決まると観客が大いに沸くのに
日本人「カウンターサッカーは弱者のサッカーだ」
馬鹿すぎる全然サッカーの進化についてこれていない 日本人の長所
・運動量、持久力が豊富
・献身的、自己犠牲的、お上に従う
・ある程度の技術があり、その平均水準が高い
・少々の勝ちには満足せずにより高みを目指せる
・敏捷性があり、相手の裏側や間に入り込むのが上手い
・チームの歯車になれる
日本人の短所
・他者へのリスペクトが異常なまでに欠けている
・上に従いはするが、尊敬や信頼はなかなか醸成されない
・思い込みが激しい
・言い訳や論理のすり替えが極端に多い
・(特に弱点分野に)逃げ腰になりやすい
・天狗になりやすい、増長しやすい
・歪な上下関係(上が黒と言ったら黒)
・地位が高い人は特に責任を他人には主張するが、自分では取ろうとしない
・本音と建前が別人格レベル
今回の問題は下の部分が多すぎるな 日本人の長所で良くあげられる組織的ってのと運動量豊富で持久力があるでなんでハイプレスショートカウンターが最もあったスタイルにならないのか不思議なんだが? ハリルのサッカーを弱者のサッカーだのつまらないだの評してたサッカーファン
西野のサッカーは面白いですか? >>546
この問題ってテレビも選手もナチュラルに相手国をめっっっっちゃ見下してるのが謎 >>557
カウンターにびびってライン上げられ無いならハイプレスは空回りするだろ
UAE戦なんて中盤スペース空きまくりだったろ
あれで勝てるアジアのレベル笑うよねw >>559
本当にそこが謎なんだよな
日本人って天狗になりやすいとか上で並べてるのいるが
おそらくは儒教系の上下関係の価値観が悪い感じに残ってるせいで
過去の成功体験がなんとなくそれが当たり前の共通認識というか
そういう場の空気になった時に意味不明な見下しが始まる形
だいたいこのパターンなんだけど
意味不明なのが見下してる連中が客観的な根拠を持ってないのに
空気だけの根拠が行動基準になってしまうこと
だからやらかしに気付いたあとに
冷静に振り返ると何も中身が無くてゾッとすることになる
ハリルの解任もこれ
解任のあとに「今後このやり方をする、そのためにハリルはクビになった」ってな
明確な方針を持って示した奴が解任に動いたのなら異は唱えてないぞ 内容以外のところで結論ありきだったから、細けぇこたあどうでもいいのさ 明確な指針なんて示すと非常に非常に困るから
解任理由がコミュニケーション()とぼかした
明確だと叩かれる責任とらなくてはいけない
責任の所在はあいまいにして他人に押し付ける状態にしておかないと
責任とるのは自分に回ってくるだろふざけ
これがおもてなしの国、日本ですよ(ドヤ) ハリルサッカー、そんなにつまらなかったですか?
うまくいっていなかった時のザックのサッカーの方が個人的にはよっぽどつまらなかったのですが。 >>546
本番比7割のチカラの日本がマリに引き分け、ウクライナに1点差負けなら、十分な結果だと思うんですけどね。
本番までに残り3割が埋められないという判断があったのなら、それがどこから来たのかが知りたいところ。 ハリルアンチの奴らにあいつらが希望した次の西野サッカーという現実なすり付けてきたら露骨に嫌がっててワロタw解任まではいいけどその後は知らんがあいつらの考えwww ラインを上げるサッカーは攻撃が遅くなるだけでなく
日本人はスピードがないから走り負けてカウンターで失点しやすいんだよ
自称サッカー通「日本は引いて守りきる事ができないからラインを上げて守備をする時間で減らすサッカーをやるべき」
日本はラインを下げ過ぎても上げ過ぎても駄目
極端なサッカーをやると日本人のフィジカルの弱さがでやすい 日本のサッカーブームはもうおしまい。
これからはラグビーの時代だ! ハリルジャパンが歴代最高と言われないのが不思議
過去の代表チームで堅守速攻が出来たのはハリル時代だけなんだよね >>541
>一発のロングパスで前線まで運んだ方が効率がいい
時には効果的だが今時それを常用で通じるほど緩いチームはないだろ
あっても序盤だけで相手が慣れてきたら終わり、先制されても終わり
レアルや強かった頃のレスターのように仕留められる選手がいるわけでもなし なんか解任初期の頃の方が議論がまともだった気がするわ
今は不可解な解任について訴訟で少しでも明らかになってくれればと思うのみだわ >>572
反論になってねぇ
そういうのはただの屁理屈という ハリルホジッチアンチはどんなサッカーをするべきか持論をまったく言わないよな
ハリルのサッカーはつまらないだの無能だの感情的な誹謗中傷ばかり >>572
典型的な日本人だな。そういう古臭い考え方だからいつまでた経っても日本人はゴミなんだよ
サッカーは合理的に戦え。無駄なことはするな。これが世界の常識なんですよ 日本は負けることに慣れてしまっているから成長しない
日本に一番足りないのは試合に勝つこと
勝ってわかることもあるからな アンチの次の手はハリルサッカー=西野サッカーにして責任から逃げる算段だしな
結局は感情のままにただ荒らしただけw 田嶋や一部の選手達の反感が原因でハリルが解任されたのが事実だとしても、田嶋の周囲や他の選手達がハリル解任を阻止あるいは撤回が出来なかった(あるいはしなかった)時点で、残念だけどハリルのままでいっても日本は勝ち目はなかったような気はするんだよな。 ハリルの再就職のための活動に利用されてることに気がつかないアホのスレですね >>579
ハリル信者だってコロンビアセネガルポーランドに勝てる公算が高かったと思ってる人は少ないだろう
勝てるならこの方法だってだけで >>579
相手は大関、関脇やからな。
日本は前頭の中〜下やろ。
ただ、敗退したとしても、何が足りないのか検証できたはずなのにね。
今回は若手も入れないみたいやし、何も残らん。 ウクライナ軍にぼこられてた戦い方しかないハリルじゃーねぇ >>566
7割どころかw
キーマンのゴリ吉田大迫いなくて
本田さんという足かせがいる時点で
3割未満スパイ混入状態だろw まあ中島はともかく久保の代表落ちはある程度は自己責任の面もあるよなw
ハリルに十分チャンスを与えられてた割に、UAEタイ戦以降は微妙だったし
ブラジルベルギー戦では失点に関与
ウクライナ戦でもマリ戦でも点が取れてたらもうちょっと違う現在になってたんじゃないのか?
特にマリ戦では前半数回決定機があったんだからよ >>585
香川様、本田さんの
バックがビッグ2()切って
戦える23人連れて、毎試合異なるメンバーと戦術で史上初のベスト8に行ったんだろうなw
それが日本サッカーを潰したい今回の反日勢力のクーデターにやられた訳だw >>580
在職中に既に巨額オファーを日本のために断ってて
既にクラブチーム代表チーム8カ所からオファーが届いてる報道が出てるがなwww >>578
香川様本田さんを使った時点で
ハリルサッカーではない
代理店スポンサー協会代表なのになwww >>575
ハリルアンチ=反日工作員=サッカー知らない見てない
んだから出来ないことを聞かれても言えるわけがないだろw
偶に語る奴が出ると途端にksにわか丸出しで笑えるんだがwww
前スレの韓国買収ベスト4を出汁に直近のアジアチャンプでガチンコ南米王者チリと引き分けアジア代表として初めて北中米代表にプレーオフで勝ったOGとそれに勝ったハリルジャパンをdisってた連投アンチとか、去年浦和が日本人監督のもとACL制覇したことも知らねーしw
ブラジル戦の前後半スコアも知らず、後半スコアで勝ってなかったとか喚いてたアンチもいたなwww >>567
ハリルじゃなけりゃ誰でもよかったらしいからなwww
俺やおまえでもいいらしいよwwq >>571
普通にデータが過去最高レベルだと証明してるw
大本営発表にコントロールされてる今じゃなく
時が経てば、間違いなくそういう世論になって語り継がれるw
義経は頼朝に裏切られて殺されたが、今や義経=ヒーロー、その時代では我が春を謳歌した頼朝=裏切り者のksというのが今の評価w
もっと情報操作が簡単な古代で数千年経ってこれだからw
ネット時代の今はもっと早く広まるw >>581
>>582
俺も本番でのハリルジャパンは見たかったけど、結局のところハリル派と見做されていた選手達も消極的に西野支持に回ったのだからもういいかなと。みんな口ではいろいろ言っているけど、なんか必死さを感じないんだよ。
もともと選手達か本気で勝ちにいってないんだから、ハリルが率いてもうまくいかなかったと思うんだよね。
もう検証なんかもどうでもよくなった。
精神論になってしまって申し訳ない。 ブラジル戦はマンマークが簡単に交わされハリルの守備の基本が崩壊 したな
その前にハイチ NZ戦もマンマークする事で出来るスペースを使われたな
問題はその修正がないブラジル ベルギー戦でその後も修正せず韓国 マリ ウクライナと続きハリル解任論も高まったな
さてハリルはロシアWCで1勝1敗1分けが出来ただろうか ブラジル、ベルギー戦は評価か高いけどど素人はサッカーしらないんだろうな >>596
素人にわかりやすく言うと、ハリルは引き分け狙い(0-0)のサッカーなんだよね。
で、数少ないチャンスで決めれたら勝てるみたいな。 >>576
合理的に戦えは同感
今の世界(トップクラス)の常識は両方だよ
どちらかにこだわる方が古い
ドイツしかり今はいかに手数と時間を掛けずに持っていくか
といって一発単調でには無理があるだろ >>594
わかるぞw
本気で一丸となって歴史を変えるつもりがあったなら
それを直前でぶち壊されて、腐ったミカン中心に変えられたら
普通協会を否定した槙野川島ゴリみたいなのがもっと出てこないとなw
腐ったミカンのゴール乞食オナニーサッカーの介護が嫌なら代表辞退する気概のある奴も出てこないとなw
結局、ハリルなら歴史を変えられただろうという伝説が歴代最高のデータとともに残ったw
協会戦犯の汚名を被りたくないなら
代理店様に泣きついて
韓国を見習ってベスト4以上まで買収でも頑張れよwww >>598
結果として両方になっているだけで
速攻にこだわっているのは常識だと思うが >>594
自分はハリル解任は反対だけど、本番を迎えたとしてもハリルが思うほど良い結果は残せないだろうなとは繰り返し述べていたけど、結局の問題はここにある
要はプロじゃない、金を貰ってサッカーで働いてるだけ
プロとして国民の為に、ファンの為にやってるのがプロなんだけど、自身の向上と生活、付き合いの為にやってる
ここがハリルと日本サッカー界との最大の解離だと思う
アルジェリアとかが結果を残せたのは当然かもしれない、プロ意識が多分違う
確か中山だったと思うけど、W杯は楽しんで来る場所じゃない、戦ってくる場所だと言ってた
だから1ゴールを決めて、その後より大きな仕事である年長者のまとめ役としての重責を全うできた訳だ
本田とか香川に出来るとは思えない >>602
その通り
W杯は国を代表して戦う場である
本来楽しむとか自分のためとか俺たちのサッカー()とかほざいた時点で
メンタル覚悟不足でその舞台に立つ資格がないw
ハリルがメンタルに問題つって香川様を切ったのは大いに理解できるw >>549
これは明らかにお家騒動自爆パターン
トーナメントいけなかったら、誰がどう責任とるのだろうか >>605
田島
既に負けても辞めないと明言w
西野
元々監督として終わった奴で、
2ヶ月でW杯経験代表監督の経歴と億の臨時収入が入り、結果が振るわなくても準備期間の無さでダメージは皆無
香川様本田さん
本来行けなかったW杯に行け、出場出来ただけで儲け物、どんだけ惨敗してもゴール乞食出来たら万々歳、惨敗してもお得意の雲隠れと怪我ガーで遁走
電通
大本営発表で情報操作
アディダス、キリン
次のスポンサー枠と契約 >>602
それはあるな
日本だとW杯をサッカーのお祭りみたいに捉えてるとこあるけど
海外だとアメリカ大会でオウンゴールしたエスコバルみたいに
ミスしたら命の覚悟が必要な戦場だもんな >>600
バックスタンドで観てると両方には見えなかったがな
とにかく常に前にと騒いでた
中には今は無茶だろという場合も
で、無理して出すと案の定5分5分か相手ボール
選手のコメントもそんな印象
ともあれそれまで後ろでの回しが多過ぎることも確かだが >>599
>>602
アンチにはハリ信だとバカにされるだろうけど(苦笑)、俺はこのチームなら本気でベスト8を狙えると思っていたんだよね。たぶんハリルもそう思っていたはずだし。
今のチームはポテンシャルで言えば歴代最強だよ。少なくともDF陣は間違いなく歴代最強。
確かに派手さはないけど、前線にも戦える選手は揃っていた。
だからこそ、すごくがっかりしている。
監督解任もそうだけど、選手達がそこまで本気じゃなかったんだろうなという振る舞いをしていることにね。
やはり死ぬ気で頑張らないとW杯は結果はついてこないし、感動もさせられない。
2010年の時は悲壮感や危機感みたいなものが感じられたけど、今のチームにはそれらがまるでないよね。 ハリルの親善試合の戦術に批判が多いのは理解しているし、ハリルに対して好意的すぎるのかもしれないし、批判も甘んじて受けるけど、ハリルは親善試合では、あえて無茶な要求をしていたと思うんだよね。
テストの意味もあるし、本番用の戦術を隠していた意味もあるけど、あえて10回やって1回うまくいくかどうかの無茶をね。
ただその無茶はベスト8を目指すにはどうしてもやっておきたかったことなんじゃないんだろうかと思っている。もう一段階レベルアップするため、「前に素早くボールを運ぶ戦術」がよりスムーズに戦術に落とし込めるようにするためにね。 ハリルが日本に向いてないって当たり前の話だよ、ただしスタイルじゃなくてハートの方だけど
勝つのも楽しむのも騒ぐのも捨てられないし、スター選手の活躍にうっとりしたい、この選手が日本人で有ることを誇りに思うし、日本人の私って凄い
スポーツは娯楽、格上には面白いサッカーで勝ちに行く事しか認めない
こんな国に向いてる監督なんてメディアに対しては適度に対応するけど、肝心な部分では何も厳しく踏み込めないタイプの監督しかいないじゃん >>611
問題はその
>前に素早くボールを運ぶ戦術
の具体性が見えない(少なくとも選手はそう感じている)ことでは
例えばアギーレならそれが数戦で形として見えていた(アギーレスレにあり)
テストでもしたことないことをいきなりプレッシャーの強いW杯でできるかって話 >>611
テストなんだからよ
>>608の言う状況でもチャレンジしないで出来るとわかってる後ろでチンタラパスしてどうするんだというw
結局指示がないとか、全部が全部前に蹴れないと言った昌子や山口のインテリジェンスとサッカー脳の無さが露わになっただけというw
結果が最重要課題じゃないテストマッチでチャレンジの機会をミスミス手放してどうするんだというw
わかってる奴なら一回でも多く前に蹴り、一回でも多く裏チャレンジなり競ろうとするだろw
本田さんみたいな造反分子は抜きにしてw >>613
その批判は真っ当だと思うし、俺もそう思う部分もある。
ただ、すべてを具体的に教える >>613
サイドや相手のライン裏にロングボールって口を酸っぱく言ってんのに
具体性が見えないとか脳障害かよwww
自分のロングキック精度に自信がないなら練習するか代表辞退しろよw
自分の能力のなさを棚上げして戦術批判とかヤバすぎるだろwww >>613
ごめんなさい。誤送信した。
具体的にすべてを教えるのがいい指導者なのかということ。教えすぎるのは良くないっていうじゃない。
まずお前ら手探りでやってみろ、やっていくうちに少しずつ分かってくるから。教えられたことよりも、もがき苦しみながら身につけたものの方が本番では役に立つよね。
ハリルが意図していたのはそういうことだったのじゃないのかなという気はしている。 >>608
自分もハリルがやってたことは両方と思っていない
常に前にってやってたと思う
でもそれは「前に」が基本だと
ある意味縛りプレイだったと思ってる
前に出した中で何ができるか
誰が使えるのか
何が無茶で何がゴールの可能性があるのか
五分五分なら上等も上等だろう >>613
これはあくまでも憶測だけど
具体的な技術以前の部分でボールを持ったら前って強制して
ボールを持ってからさてどこに出すか考えよう
って手順を省略する意識を植え付けるのが狙いだったんじゃないの?
そしたらわけが分からないとかいう想定以下の反応が返ってきた >>620
その見立ては正しいように思います。
ハリルが思っていたよりも選手達は幼かったのかなぁ。 >>616
>サイドや相手のライン裏にロングボール
それが具体性ないと言われているのだが
ちなみにアギーレはCBのフィード力を活かしつつあった
>>617
子供に教える場合はそれは間違いないが代表だからな
ある程度の約束事は決めるべきだと思うが
ただ一流国に比べれば日本は子供みたいなものだから一理あるかもしれんな >>620
ハリルは具体的なボールの運び方を想定して試合に臨んではいなかったと思う
今となってはもうわからないのだけれど、
コロンビアポーランドセネガル相手にどう運ぶか以外は全く考えてないとすら思える
しかもこの相手にどう運ぶかは最後まで決めずギリギリまでできるだけいい形を探していたんじゃないか 現実的なサッカーをやるハリルならベスト4に行ける可能性があったよ 展開の早いサッカーは疲れるからな
選手は単純に楽なサッカーがやりたかったんだろう >>620
確かに受ける前からの状況判断は極めて重要だからな
それで崩せるか得点に結びつくかと言っていいくらい
高さや(中央)アフリカ勢のようなスピードがない日本にとっては特に
それが落とし込めてなかったか通じてなかったということだな
しかもこの時期まで
通訳かコーチの力量なのか どんなに強い相手にでもしっかり守備を固め相手のDFを疲れさせるサッカーをやれば必ずチャンスは来る ゆっくりラインを上げて攻めるちんたらパスサッカーでは相手のDFは疲労しない
DFに全力ダッシュをさせるサッカーをやれば疲労で足が止まる時が必ずくる ワールドカップで韓国に勝っただけ程度の監督にベスト4とかどうかしてるわ
可能性なら誰でもある えっ?
田嶋辞めないって宣言したのか
ならもうスポンサーが激怒とかポーズでしかなかったってことで
やっぱり仕組まれたことだったんだな >>537
あれで阿部は骨折までしてるのに
遠藤に処分ないのはおかしいよな >>620
前に蹴れが駄目だったというよりは、前に蹴って収まらずに相手ボールになったらまたデュエルというのがしんどかったんだろうな
ちょっとは横パスして休む時間がほしいと
年寄りならなおさらだ >>625
ポゼッションサッカーやるつもりが、支配率あとでみると逆転されてるよ
その前に結果もさんざんだと思うが
事前の試合でわかるし、改善もできない 今まで、大会期間中に解任された例ってある?
せめて、初戦だけでもハリルみたかったわ。 >>623
そうなんだよな
本番で1勝2分で2位通過が現実的な線なのに、3敗しかイメージが湧かないチームにわざわざ変えてるからな ハリルがクビになった理由がよく分かるメンバー選考だったな
1%も期待出来んチームだわ >>597
ハリルは引き分け狙いのサッカーはしてない よくわかってるレスだw
0957 名無しさん@恐縮です 2018/05/20 16:37:27
>>909
酒井ゴリと久保か浅野のコンビだと、ゴリが主導して右サイド突破が図れるから、
ハリル時代のやべっちインタビューなんかでも、
久保浅野は酒井ゴリ先輩を全面的に信頼して、
のびのびアタックできる環境をつくってもらっていた
それが右サイドを単独で突破できず、右足オモチャでまともなパスも出せず、
勝手にポジション放棄して中央にフラフラゴールコジキする鈍足パチューカ様だと、
介護守備に追われて、攻撃でもゴミパスなんとかするようにムダ走り何度もさせられ、
しかもなぜか毎回ゴリが叩かれる馬鹿げた状況に先祖がえりするわ(笑)
返信 1 ID:wpfg1x5lO(6/6) ハナクソホジッチを美化したいゴミがいるなw
韓国に大敗したのはハナクソホジッチの実力
なのに選手に責任おっかぶせて逃亡した
内田正人と同類のクズ >>634
1998年W杯の韓国、チャブングンが急遽解任。 結局選手の意見に耳を貸さなかったハリルが馬鹿だっただけ
“迷走”ハリル戦術にモノ申す!大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」
「単に縦に速い攻撃だけでは無理。1、2本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、裏への意識を引き立たせることができる」
指揮官の意向を尊重しながらも、もうひと工夫が必要と主張。
ベンチで見ていたFW原口も「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」と同意見だ。
www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605020002-n2.html ハリルもスレタイと言う日本語が読めない、存在自体がゴミな奴に馬鹿にされたくはないだろうな 「日本代表はマイナス決算」 スペインメディアがハリルJを断罪
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180328/jpn18032821010026-n1.html
スペインメディアがヴァイッド・ハリルホジッチ監督率いる日本代表を酷評している。
日本代表は今回の欧州遠征を未勝利で終えた。
仮想セネガルとみられたマリ相手に1−1、仮想ポーランドと見立てたウクライナ相手に1−2と1分け1敗でベルギーの地を後にしている。 >>620
>>622
マイケル・チャンが錦織圭のコーチに就任した時にまず錦織に課したことは、基本の反復練習だったそうだ。
ハリルが代表メンバーに求めたのも「前のスペースに蹴り込む」ことの反復だったのかもしれない。
反復練習をすることで感覚レベルにまで落とし込むことと、数多くやっていくうちにうまくいくタイミングやパターンが掴めてくるはずなので、それを共通認識としたかったという考えがあったようにも思う。
これは間違いなく、コロンビアやポーランドを仕留めるために必要なベースだったはず。 >>639
よう、反日ゴミ工作員よwwwまた俺にフルぼっこされに来たのか?www
E1韓国戦
1失点目 植田がクロスに対してヘッド空振り
2失点目 車屋の軽い対応から簡単にカットインされ
3失点目 車屋がどフリーでドリブルのタッチが大きくなり、カレー券ゲットと共にFKゴールを献上
4点目 FKを小林が触って不運なオウン
マリ戦
宇賀神が無駄大振りクリアで相手を蹴ってPK
ウクライナ戦
協会がごり押しテストしろと押し込んだ本田さんが戦術無視でシュート0本のあげく、右サイドゴートクと共に穴を開け、ミドルシュートに寄せずに先制点を献上し敗北w
細かく振り返るとわかるがボールを支配されても流れからは殆ど崩されず
守っててもやられないだろうという安心感があったのがこれまでの代表との違い
これは監督無能だわー(棒 >>639
選手の差は日本と韓国では大層ないからな
監督チーム力の問題 >>639
0083 名無しさん@恐縮です 2018/04/25 08:03:09
921名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 05:31:36.36ID:pvhaR8Du0
E1にいなかったメンバー
これでベストメンバーの北朝鮮に勝ってることにも触れてみろ
海外組:川島、乾、吉田、長友、ゴリ、高徳、長谷部、乾、原口、香川、柴崎、久保、浅野、大迫、本田、武藤
岡崎、森岡、伊藤(HSV)、中島、小林、
アジア王者浦和:槙野、西川、遠藤航、興梠、長沢、宇賀神など
怪我:清武、杉本、西、山口、大島
556名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:43:38.72ID:pvhaR8Du0
代表に占める海外組の割合が全然違うだろ
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋
11月の試合出場 1人
井手口
韓国
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ
11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ
日本:わずか一週間前に国内リーグ終了と言うハード日程
南チョン:合宿でガッツリ戦術練習
返信 ID:YUd6N4hq0(4/4)
>>639は発想が朝鮮人w
日本3軍韓国1.5軍の結果に特に意味はない国内組セレクションマッチでも負けは許さん
選手のミス連発で大差負けしたから、ハリルは選手のダメージ軽減のために相手を持ち上げるのも許さん
アンチハリル工作員がどういう層かよくわかるなw
言ってることが在日街宣右翼と一緒www >>647
よう、反日工作員
韓国1.5軍対日本3軍で差がないだって?www
>>647 >>646>>646>>646
よう、反日工作員
韓国1.5軍対日本3軍で差がないだって?www
>>647 韓国なんて北朝鮮や中国と接戦してる時点で別に実力が抜けてた訳でも何でもない >>641
おいおい、監督に従っててちょっと不満を漏らす程度の奴のコメントを晒してどうしたんだ?www
不満タラタラの腐ったミカンのコメントは不都合だから晒せないってか?www
>>1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180426-00010000-friday-socc
「惨敗に終わった昨年12月の東アジア選手権後など、解任するならもっと他にタイミングはあった。
にもかかわらずW杯まで2ヵ月しかない時期に解任したのは、協会がスポンサーの意向を“忖度“したからですよ」(協会関係者)
昨年12月の韓国戦は9.7%、直近のウクライナ戦も11.9%と、代表戦の視聴率は著しく低迷。
本田圭佑(31)ら人気選手も代表の当落線上で、関心度が上がる見込みはなかった。
そこで、焦った協会は一種のパフォーマンスとして、ハリル氏の解任を選択した、というのだ。広告代理店関係者が証言する。
「サッカーに限らず、スポンサーの要求で協会が動くのはよくあること。『この選手を使って欲しい』と要求することが悪いとは、思っていませんよ。
スポンサーにとっての成功とは、代表戦に注目が集まることですからね。実際、この解任によって国民の関心は一気に日本代表に集まった」
選手のなかにもハリル解任によって「得する人」はいるようだ。スポーツライターの杉山茂樹氏が言う。
「香川真司(29)が土壇場で代表に選ばれると見ています。ハリル監督は評価していませんでしたが、スポンサー枠で選出されると噂されています」
0186 名無しさん@恐縮です 2018/04/26 09:10:34
香川真司「正直、なんの意味がある試合だったのか」 マッチメイクを疑問視
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=30782
香川、代表漏れに不満 「理由、監督に聞いてみたい」
https://mainichi.jp/articles/20171103/ddp/035/050/018000c
香川不満「面白くない戦い方かも」 豪州戦“ハリル流”カウンター戦術で輝けず
https://www.daily.co.jp/soccer/2016/10/13/0009576444.shtml
香川「このタイミング?」代表漏れに不満…指揮官と面談希望
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/kiji/20171102s00002027453000c.html
香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
https://smart-flash.jp/sports/28386?sp
返信 ID:Kt9bowxq0(2/2)
531 名前:あ (アウアウカー Sa27-TnL/ [182.249.244.35]) 2018/04/09(月) 08:30:43.02 ID:IUImXsRya
日本サッカー協会の人間と一緒にVIP席で試合観戦する香川
http://i.imgur.com/QuKPW2Q.jpg
298U-名無しさん (ワッチョイW 1afa-TnL/)2018/04/09(月) 09:26:06.67ID:Lz8/AM+C0
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00000017-ykf-spo
日本サッカー協会は本田を支持、ぜひとも最終メンバー入りに ハリル監督に介入へ
4/2(月) 16:56配信
229U-名無しさん (ワッチョイ 15fa-vJpg)2018/04/09(月) 05:30:43.08ID:im/zAxFJ0
【記者の目】 ハリル監督、本田&岡崎&香川への“冷遇”が不信感増幅
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180409/jpn18040905040003-n1.html
2U-名無しさん (ワッチョイ 4a3e-vJpg)2018/04/09(月) 03:48:28.78ID:hG8Gkynb0
日本協会はスタッフを主力選手のもとへ派遣。指揮官の評判を集めたが、否定的な回答が多かった。視聴率低下など人気低迷によるスポンサー側の不満もあり、解任は不可避と判断したもようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00000003-spnannex-socc
電通、アディダスJAPAN爆誕
749あ2018/04/09(月) 10:07:30.78ID:Eect34+P0
仏誌報道、ハリルホジッチ監督が電撃解任へ…すでにフランスの自宅に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00740061-soccerk-socc
同誌は、ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、同監督がすでにフランスの自宅へ戻っていることも紹介。解任の理由としては成績不振だけでなく、同監督によって代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載もある >>650
日本をこきおろしたいからって
日本3軍でガチメンの北朝鮮、韓国と引き分けた名将リッピ率いる新生中国に
勝ったのは評価できないってか?www
反日だからどう転んでもこきおろししかできないよなwww ハリルの言う通り今や韓国の方が強いだろうな
ネトウヨ共が現実を認められなくて発狂してるが。ハリルを叩いてるネトウヨ共はしょうもない
まず日本人は余計なプライドは持たずに劣等民族であることを自覚しなければならない >>653
ネトウヨなんか存在しないがなwww
ハリルアンチ=反日工作員=街宣右翼=おまえ>>653と同じ民族だろwww >>653
こういうのがハリル信者の実態だな
反日の為にハリル解任ネタを利用しているだけで
反日ハリルが解任されてよかった >>1
ハリルアンチ=反日工作員=街宣右翼=サッカーを知らない見てない
日本サッカーを弱体化させる今回の騒動とも合致するw
ハリルアンチの発言をどうぞw
★ハリルジャパンを貶めたいがためにOGディスからーの韓国の買収ベスト4というアクロバティックまで持ちだし
52名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 20:55:00.58ID:Mic4fZLD0
>>49
ホーム開催のアドバンテージでしょ
日本もホームだとコンフェデ優勝
韓国もホームだとW杯ベスト4
そもそもアジア杯を持ち出すならザックジャパンはアウェーで優勝してるしw
★去年浦和が日本人監督のもとでACLを制したことも知らないw
341名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 01:16:32.26ID:m2Lq67Zp0
西野は日本人監督で唯一ACL優勝してるし、五輪ではA代表と遜色ないメンバーと言われていたブラジルを撃破した
運も持ってるでしょ
★ブラジル戦の前後半スコアも知らないw
775あ2018/05/14(月) 23:42:16.07ID:FJPpjIya0
>>771
ブラジル戦でそんなこと言ってたわなww
確か3点差付けられててwwwwwww
ブラジルの選手にしたら3点差付けた後半なんてもうディナーのことしか頭になかっただろうにwwwwwww
後半は勝ってた キリ
だってよwwwwwwwwwwwwwww
783あ2018/05/14(月) 23:55:52.53ID:FJPpjIya0
>>780
は?
後半スコアで勝ってた?
勝ってねえよな?
じゃ後半勝ってたは=『内容』以外にないよな?w
じゃ同じ意味だよな?ww >>1
これが
ハリルアンチ=反日工作員=街宣右翼の日本サッカー弱体化の手口なwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
653あ2018/05/20(日) 22:44:46.19ID:iAHqV5Xv0>>654>>655
ハリルの言う通り今や韓国の方が強いだろうな
ネトウヨ共が現実を認められなくて発狂してるが。ハリルを叩いてるネトウヨ共はしょうもない
まず日本人は余計なプライドは持たずに劣等民族であることを自覚しなければならない
655あ2018/05/20(日) 22:48:47.04ID:iJGTLKOR0
>>653
こういうのがハリル信者の実態だな
反日の為にハリル解任ネタを利用しているだけで
反日ハリルが解任されてよかった サッカーが弱い日本に生まれたくなかったな
無能な選手たちと同じ民族であることが恥ずかしい
ブラジルやドイツで生まれたかったな 日本人ではない反日ハリ信が言ってますよw
659 名前:あ 2018/05/20(日) 22:59:06.10 ID:iAHqV5Xv0
サッカーが弱い日本に生まれたくなかったな
無能な選手たちと同じ民族であることが恥ずかしい
ブラジルやドイツで生まれたかったな ハリルが来てからJリーグのレベルが上がっているから
ハリルを必死に叩いている連中が反日工作員なのは明らかです 意味不明
日本人である西野や香川や本田、日本サッカー協会や日本代表を叩いてそれのどこが親日なの?
貶すためだけに反日って用語無理して使わなくて良いぞ反日野郎 馬鹿、日本人だから叩いてんだよ
日本サッカー協会なんてもんをわざわざ叩くほどヒマな外国人はいねえわw
チョンなんか、むしろ今の体たらくは大喜びして見てるやろ なんで反日かというと、ハリルが更迭されたのは、そういうクソ成果を残したから
視聴率、観客動員数の低下、FIFAランキング、Eloレーティングのランキング関連も低下
やってる選手の不満も爆発し、日本代表人気をむざむざと落としていたのがハリルね
この事実がありながら、スポンサーだの陰謀だの意味不明なことをほざいて
協会や選手を黒幕に仕立て上げる、やってることが反日以外にないんだよなぁ
だってハリルは更迭されるレベルのことをしたんだから、だから更迭されたんだろうに
じゃあなんでトルシエやジーコやザックは、直前でも更迭されなかったんですかね?
歴代の外国人が率いてこういう問題起こしてるのはハリルだけ、ハリルに問題があるのに
なぜ「日本サッカー協会」を悪としているのか、全くもって意味不明なんだよね
2ヶ月前でありえないとかいうけど、それだけのことをしでかしたんだよ
だって他の外国人監督はそんな目にあってないんだから、そうだろ?
トルシエなんかハリル並みに選手と揉めてたけどね
ま、そういうこと
スポンサーがどうのとかいうなら、まず物的証拠もってこい
話はそれからだ お前の頭が悪いから意味不明なんだw
ほんと、これほどのも珍しいwww >>666
トルシエなんて当時の技術委員の大仁が匙投げて
解任決議で多数決で解任が上回ったんだがな
会長が権限で守ったからあの結果で
田嶋なんかは引き継いでから何度も辞めさせようって画策したのが
予選で結果出したから辞めさせられなかったって形で
最初から守る気も信頼する気も無かった
その違いが大きいんだがな 反日工作員は日本のサッカーレベルが上がると困るからハリル叩きをやっています 日本が大好きで心から良くなって欲しいと思ってるから叩いてるんだぞ
馬鹿な日本人はなぜそんなこともわからないんだよ 日本が良くなるには間違った価値観を捨てることが大事。
ただこのまま行っても馬鹿が多すぎるから変えてくのは難しい。一度日本サッカーは滅びた方がいいね。今まで築いてきたものは全て無駄。ズタボロになってまたそこから再スタートすれば良い サッカー協会も潰れてJリーグも潰れて日本で誰もサッカーをしなくなるまで落ちぶれて欲しい
これはサッカー好きだからこそ意見。ハリルに対しての日本人の態度を見たらそう思わずにはいられなかった 朝鮮戦争から逃げたバックレ野郎が、日本でW杯代表の控え選手に
いることがおかしいのと、この「くの字」に折れるタイプは、
北朝鮮戦や韓国戦で無気力試合を堂々と行うため、外しておくことが
日本にとってはたいへん大事であると、どの監督も考えています。
いわゆる暴力団系の運動神経のよい、テロリスト系の無気力なトッププロでしょう。 >>664
まず日本人のスタンスに親日はねーよwww
愛国なwww
反日工作員の自白テラバロスwww
日本人が一番嫌いなのは卑怯な糞野郎なんだよwww
おまえの国と違って、腐ってる奴は同じ日本人でも関係なく叩くからよwww
覚えとけよwww >>666
代表人気を地に落としたのは、W杯優勝連呼して俺たちのオナニーサッカーをやった結果
惨敗した本田さん香川様遠藤というザックジャパンの面々
ああ、奴らは詐欺師だったんだなと国民は冷めた
その後アギーレジャパンとしてアジアカップで10数年ぶりのベスト8敗退
というアジアですら勝てない実力のなさを露呈
1年遅れに就任したハリルは時間がない中、過去最多43人を実戦で使い
始め腐ったミカン組を起用し、シンガポールに引き分けたり、UAEに負けるも
その後、ロンドン組リオ組を抜擢し
過去最激戦区の最終予選を1試合残しで首位突破
本番に向けて戦力発掘のためテストを繰り返す中
実力不足から代表落ち濃厚になった腐ったミカンはバックの政治力を生かし会長や技術委員長と直談判
同じく反ハリルでハリルを招聘した原霜田を権力闘争の末追い出した田島が
それに乗じてW杯本番の2ヶ月前、コミュニケーションが若干薄れたという狂った理由でハリルを解任
後任にハリルをサポートすべきだった技術委員長西野を据えるという裏切り人事
トルシエも中村俊輔を切る動きをした時に解任の動きが出たが当時の会長が守った
それでもベンゲルがオファーを受けてたら即切るつもりだったらしいがw
ジーコザックは代理店スポンサー協会の意向通りのメンバーとサッカーで切る理由がない
むしろ中村俊輔を外してトルシエはベスト16まで行った後でも、メディアに叩かれ、勝手にラインを下げた選手のおかげと言われ
一方選手の好き勝手やらせたジーコザックはW杯で惨敗してもメディアに叩かれなかったのが
代理店スポンサー協会代表の証明にほかならないwww 今回の最初の相手コロンビアは相当強力だ
コロンビアの監督は4年前と同じ監督
4年前出場できなかったFWファルカオも今回出場する
ハメス・ロドリゲスも最初からフル出場するだろう
守備をガチガチに固めて引き分け狙いしかないだろうな
変な色気は出さないほうがいいと取りあえず書いておく
後の2か国も言うに及ばずだ、こちらの掲示板の住人の方たちに
今更説明は不要だろう。 >>664
反日工作員の自爆レスを今一度晒しておこうwww
親日だっておwww
こいつは日本人じゃないわwww
街宣右翼反日的には日本人を叩いたら日本人じゃないらしいぞwww
>0664 あ 2018/05/20 23:50:17
意味不明
日本人である西野や香川や本田、日本サッカー協会や日本代表を叩いてそれのどこが親日なの?
貶すためだけに反日って用語無理して使わなくて良いぞ反日野郎
1 ID:JAGAdF9+0(1/3) >>678
安心しろw
代理店スポンサー協会代表は日本サッカーの躍進など念頭にないからwww
普通マジで1%でも2%でも勝つ確率を上げるぐらいの本気さと覚悟をもって
本番2ヶ月前にハリルを切ったなら
田島は相応の責任の取り方を提示するべきだが
奴は真っ先に予防線を貼って結果がどうなろうと辞める気はないと示したw
そんな無責任野郎の言うことをまともに信じられるか?w
香川様本田さんのゴール乞食オナニーサッカーやってまぐれでも腐ったミカンが1点でも取れれば万々歳だろうw 最終予選の試合を見直してるけど
久保原口の登用や、今野のいきなりの復帰でそれが大当たり
状態悪い本田岡崎を段々干して
豪戦の異様なスタメンがドハマリして
改めて勝負師的な監督だったなと
そのハリルの成果を観てから、あれは当たり前的な発言するやつはほんとアンフェアだよ 清武や井手口、コンディション重視で使ってた選手が落ちていったのは残念だけど
ハリルのチョイスは観てみたかったわ
中島とか三竿は選んでたと思うんだよな 逆に西野になって久保、原口、大迫の中から一人か二人落ちそうだな
怪我が不安の岡崎と香川、状態は良いけどトップレベルでのプレースピードが足りない本田
この3人固定で23人枠は西野には辛い選択になりそう >>681
ハリルアンチとか
日本が勝ったところは弱かった、相手の自爆
日本が負けたところも相手が弱かった、日本は自爆じゃなく監督が無能
と日本disという結論ありきの
根っからの反日工作員だからなwww >>682
中島、久保は入ってたと思うね、森岡も可能性あり
>>683
外す奴はもうほぼ見えてる
原口は腐ったミカンの介護で走り回れる+代表実績で外されないだろうな
大迫は流石に外されんだろう
久保は香川様本田さんのゴール乞食システムを脅かす存在として中島堂安同様外れるだろう
代表実績のない三竿
代表実績の少ないベテラン青山
出場機会のなかった井手口、浅野
上手いがイマイチ信頼の置けない柴崎、大島
ここらへんが最後の4人として外されても文句ないだろう的な意味で入れたんじゃねw >>638
>勝手にポジション放棄して中央にフラフラゴールコジキ
>(周囲の選手が)介護守備に追われて、攻撃でもゴミパスなんとかするようにムダ走り何度もさせられ、
しかもなぜか毎回ゴリが叩かれる馬鹿げた状況に先祖がえり
亀だけど超ウケたwその通りすぎてw
しかも、ケイスケホンダ様って、それをウクライナ戦でわざとやりました的な事をNHKで自ら言っちゃってたよね
海外勢に勝つ為には、ハリルの最新の戦術で行かないと無理だと分かってて、それを実践したかった選手たちにとっては大迷惑だよね
自分もウンザリしすぎて、今度の親善試合も日付すら忘れてて、違う用事を入れてしまってたw 試合を修正しずに大量失点は選手がわるい
監督いらないな
ハリル監解任正解 クロップの大量失点負けは納得するが
堅守して大量失点に納得する奴の不思議 >>686
そもそも本田自体が主要リーグで通用していないのにデカイ顔が出来る事が終わってる
権威主義は厄介極まりない事の見本
「ミランの10番」なんて、ちゃんと見てる人にはどうでも良くて、それに見合うプレーが出来てるかが問題なのに トルシエ「ナショナリズムを推進したい人間にとっては、西野朗新監督は最適な人材だ。日本の環境の中で育った指導者であるからだ」
外人の罵倒語の豊富さには参るね… >>653
協会は反日朝鮮人に忖度してるって自白かよ
やっぱりバカだな反日朝鮮人 しかしハリルの評価が上がっりぱなしだな
どうするん? >>690
ナショナリズムって何だろうな
ヨーロッパみたくいろんな言語と人種の選手の中からトップが選出されて
そういった選手達をまとめ上げるナショナリズムならまだ分かる
日本の場合は言語も人種もほぼ一つ
たまにハーフの選手や日本に帰化した選手が出てくるけどかなり少ない
発言の中のナショナリズムをガラパゴスに置き換えるとどちらかというとしっくりくる
トルシエには地球一周して馬鹿にされてるなw
と見るのは歪んでるのか?
こういう発言できる大人になりたいよ >>644
一段階上に行くためのハリルの通過儀礼から選手達は逃げてしまったんだよね。 >>687
修正しようとしてできないなら無能も分かるがそもそも本気で修正しようとしてたか?
ハーフタイムにも具体的な指示をくれないというような記事もあったが
選手の思考力を育てるための親善試合だったはず
だいたい指示だしても本田従わないし >>697
結局目先の事でしか判断できない人は解任派。
実験や選別として見ていた人は解任反対派。
解任派の傾向としては、戦術(パスサッカー)を磨けば物事が上手く進むと思っている。
反対派は本番の相手によって良さを消しに行く守備的な考え。 371 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 09:29:29.44 ID:8AfFKJ/W0
昨日東大の五月祭でタジマが講演したらしいけど
http://imgur.com/lYjOYo0.jpg
タジマ「右が好調時、左が不調時の力
うまくいけばひっくり返せるのでは?と考えている 」
http://imgur.com/8SctzHL.jpg
全く理解できないのはオレがアホだから?
因みに質問は一切受け付けなかった模様
390 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 09:37:45.36 ID:8AfFKJ/W0
質問を一切受け付けなかったのは母校で学生に吊るし上げられたかららしい
田嶋幸三会長 大学生にハリル氏解任問題を追及され「タジタジ」 #ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/14728335/ 解任賛成な人はこんな会長が専権でやったことを是認するのかね
しかもネットとかで騒がれたからか「念の為」後付で理事会承認取り付ける体たらく >>694
馬鹿にするとかじゃなくてそのままの言葉通りの解釈でいいと思うぞ
トルシエの発言は会長が強権を発動するのは世界基準で当たり前の話だから
それを受け入れてそういうものでしょって語ってるだけ
その上でここからチームをまとめるには危険性を分かった上で
民族主義で誇りを駆り立てるやり方も取り入れてチームに力を与えるのが必要
まぁ変に肩入れすることなく田嶋容認ならこういう思考プロセスになるな
だからハリルは騒がなきゃこのレッテルが貼られるって話なんだがな >>699
グラフの根拠とその好調時に持っていくための方法論が示されなきゃ
何の説明にもなってないんだが
>タジマ「右が好調時、左が不調時の力
>うまくいけばひっくり返せるのでは?と考えている 」
この中身について何言ったか分からないの? >>702
参加した東大院の兄ちゃんも???みたいだから根拠も何もなかったんでしょ
グラフの目盛すらついてない謎数字
@Ichi_soccer7: 所感やら何やらは後でまとめますが、途中のW杯対戦相手の戦力グラフはマジで謎なので広めて行きたい
@Ichi_soccer7: 小バズりを一旦まとめ。ハリル解任に関しては追加情報がなくそこは不信感のままとして。
- エビデンスの欠如した謎の戦力?グラフ
- 日本のスカウティングとコンディショニングの能力が高いという発言の根拠のなさ
が特に理解不能でした。
JFA、トップにプロの経営者を据えないと変わらなそうです。 >>703
情報ありがとう
説明不足が増えただけなら田嶋は墓穴掘るだけだと思うんだがなぁ
生で聞いた東大生が分かりやすく突っ込み入れてくれそうって状況か >>704
おそらくグラフの根拠とか突っ込む気まんまんだったと思うけど前述のとおり一切質問を受け付けなかったという
母校筑波大で吊るし上げられたのがよっぽど堪えたのかね 皮肉なことに、おそらくはW杯を一番渇望していたのが本田だったんだろうな。
若手選手達にとってはW杯はもはやそんなに興味がないように見受けられる。出たところでどうせ勝てないし、口うるさくめんどくさいおっさんとずっと一緒に過ごすのもかったるいな、くらい思っていたのかもしれない。 ハリルホジッチを批判するとしたら日本においてテストマッチは
W杯予選と同じような価値を持つことを理解できてなかったこと
日本人は近視眼的なんですよ、ハリルさん そういう事を伝えないといけない仕事してる奴が戦犯なはずなのに
何故か次の監督になってるんだよなーw スーパーサッカー、来週の予告でちらっとだけど
監督交代について大迫がプラスしかないと断言してたよ
ハリシンどうする?w 別に解任否定派は信者とかそういうレベルで語ってないからな
おまえだけだぞ草はやしてレベルの低い煽りしてきてるのは 大迫は造反組だしな
代表でまともに活躍してから言えよ >>710
大迫は心底そう思って言っているのか、そうでも言わないとやってられない心境なのか。
果たしてどっちなんだろう……? >>708
これ
あと戦術と若手でなんとかなると思ってるw 協会がハリルの意向通りの選手選定をしていたとは思えないのは
誰の目を見ても明らかだ、スポンサーや広告代理店の意向を反映して
強くなる訳がないのだ、ハリルの意向通りに選手を出していなかったら
今回予選落ちしていたろうね、出たからあんたお役御免だよ
おしまいなんて人事をしていたらもう誰も日本の代表監督なんて
引き受けないよ、協会は自ら選択肢を狭めたと言ってもいいだろう。 >>711
こっちじゃ敵わないと踏んでるのか、香ばしい連中は大体芸スポで暴れまわってるな >>715みたいなおバカが多いよね、解任否定派とやらはw まぁ客観的に見て海外が日本を悪く見る方向性ではないと思うよ
会長が監督のクビ切るのは当たり前だから
どうせハリルがなんかやったんだろって風に見るのがごくごく当たり前
中身がどうなんだろうってわざわざ首を突っ込んでくるような奴なんて
普通に考えたら異常者だろ
ただ解任に加えてプロフェッショナル=ケイスケホンダとか
西野の中島を外したポリバレントの説明とかもそうだが
解任に絡む迷走が表に出てくると方向性は変わってくる
だから頑なに田嶋は口を開かない
解任の非合理性も、口を開かないことの合理性も分かってやってるよ田嶋は 田嶋の昨日の講演のニュースみると、田嶋が被害者って可能性も少なからずあるのかなーと。
例えば元チェアマンからの指示とか。 >>718
海外では本田が追い出したって記事になってるぞ >>717
ハリルホジッチ前監督に感謝しろよ、出場はできたんだからさ
協会や広告代理店の言う事を丸呑みしていたら出場出来なかったぞ。 >>710
冷静に考えて今の時期にネガティブな発言なんかしたら士気に関わるしするわけないだろ >>719
ジャイアン 川淵三郎
スネ夫 田嶋幸三
のび太 原博実 だから大雑把に言って攻撃陣はアンチハリルなんだよ。特にザックに自由にやらせてもらった連中。 武藤と岡崎確実に入ってくるんで大迫はベンチ行きの可能性あるんだけど、そんくらい蹴れ走れが嫌だったんだな。 西野の指揮、指導も受けてないうちからプラスとか言って、これは選手の好き放題サッカーになるのは確定だな。 ハリシンはハリルの重用した選手らからも
「ついていけない」「戦術がない」「練習に中身がない」
などと不満が続出してたことを知らないのかな?w 大迫や昌子のコメントが監督批判と一緒くたにされがちだけど、大迫のコメントは造反とは違うと思うけどな
結局局面ごとに自分で考えなきゃってことじゃないの
逆に昌子はコメントみるに監督の指示が絶対で自分ではあまり考えられないのかなとは思った >>699
>>702
>>703
協会はガンバのフロントと同じお花畑体質だなw
ガンバもサポにほとんど戦力不足を指摘されてたのに
まともに補強せず、そのくせ
入場者増、サポ増、各タイトルを奪取と根拠のない願望数字や目標を列挙www
案の定未達必至の現状で降格の危機でも誰も責任を取らないw >>728
大迫のコメントを使ってるのは香川様本田さんを出されたら都合が悪い
反日工作員の捏造なw
大迫はウクライナ戦後、出場選手の無気力さを批判してたからよw >>699
>うまく行けば、ひっくり返せるのでは?
なお、根拠はない願望www ハリル解任ってのは、今から西野解任する位の愚行だろ 反日工作員の存在しないネトウヨ連呼と同じように
実在しないハリシン連呼しても工作員丸出しなだけなんだがwww
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14737055/
W杯本番で代表を外されたときの言い訳、予防線のようにも聞こえるが、スポーツライターの平野史氏は「今回の本田の発言を一言で表すとすれば、“ダッセエな、こいつ”ですね」とこう続ける。
「私はハリルホジッチ監督を評価していませんでした。解任は当然だと思っている。それでも、本田を重用しなかったことは理解できる。
本田のパフォーマンスは明らかに落ちているからです。セリエAのACミランで背番号10を背負いながら、結果を残せなかったのは厳然たる事実。
それを棚に上げ、チームの全権を持つ指揮官を批判する。
日本サッカーにフィットしない監督を招聘した協会に矛先を向けるのならまだしも、選考に関する監督批判は意味がない。
もろもろのことを考えてやはり、ダサイ、カッコ悪いという印象です」(前出の平野氏)
27日後に迫ったW杯に臨む日本代表の中には、ハリル前監督の戦術を理解しようと努め、制約の中で個性を発揮しながら、チャンスをつかんだ選手もいる。
本田の発言は、そういう選手を愚弄するものでもある。クビを切られた天敵が去り、本田のW杯本大会登録メンバー入りは確実視されているが、
“西野新監督の下、一致団結”という状況で傲慢男は本当に必要なのか。 大迫
---ハリル解任、西野就任についてどう思うか?
僕にとってはプラスしかない。
https://i.imgur.com/r0kReNU.jpg 言葉を額面通りに受けとれるってすごい素直で羨ましい
幸せそう
僕はプラス(にする)しかない(という方向で考えることに決めた)と言っているようにしか見えない。目が死んでるし
チームにとってプラスとも日本サッカーにとってプラスとも勝利にプラスとも言わないあたりに深みを感じる
あるいはハリルサッカーだとハードワーク必至だし体調やコンディション面を考えたら大迫にとっては西野のほうが本当にプラスなのか
どちらにせよ悲しいな おまえらハードワークしないで勝てるほと能力あるのか 西野「走り勝つ」
選手「かったりぃサッカーやりたくねぇ」 ハリルの言ってることが理解出来ないから大迫は大成しないんだよな >>735
wwwwwwwww
無理すぎるwwwwwwwwwwwww 大迫「もっと攻撃の枚数を増やせ」
僕は無能ですと言っているようなもの
そもそも数の力で押すサッカーがしたいなら大迫なんか使うわけないだろ 日本は2トップが代表板の総意みたいだったけど現場でも実感したんやね つまり大迫は1人2人で点取る力はありませんって認められてるのね。情けないな
そんなんだからブレーメンごときしかオファーないんだよ
ハリルも役立たずの選手ばかりしかいなくて大変だったろうな 3連敗は覚悟しているから
せめて恥ずかしくない負け方をしろよ >>735
頭大丈夫?捻じ曲がっているようだけどw 現代サッカーはいかに少人数で速く点取るかだからな
個人の打開力は必須なのに日本人選手はそれを否定して成長しようとしない 日本人の長所ってことで、集団でのパスワークって言われるが、結局、個人の能力が足りないからで長所でもないよね。
強国はそれをしようと思えばやれるけど、リスク回避でやらないだけやよな。 恥ずかしい負け方って何なんだろうな
負けてるのに更に守るって試合か
打ち合いして7-1のドイツ対ブラジルみたいな試合か
敗退決まったのに守るwとかやったら許さんぞ >>733
協会は広告代理店が必死に売り込んだ選手を中心に今回は選定した訳だ
大会前の2ヶ月で監督を変える醜態まで演じたのだから結果が悪ければ
言い訳はしないでくれ、誰がハリルを追い出したかは誰もが知るところ
協会はその人間の意向に乗ったのだから負けたら協会とハリル解任派の
連中が全責任を負えよ。 そもそも今までのパスワークだのパスサッカーだのもアジアレベルで通用してただけで格上には通用してないからな
人数かけたとこボール奪われて高めのDFラインの裏使われて個人(デュエル)で負けて点取られたシーンを何度見てきたことか ポンテ氏の発言の中島落選のコメント
「クラブにはパリ・サンジェルマン、ポルト、
ベンフィカ、スポルティングCP、シャフタール
・ドネツク、ドルトムントという6つのビッグクラブから公式オファーが来ている。
さらに10以上のクラブが彼に関心を示している」と明かし、「ミスター・ニシノは中島のパフォーマンスと価値を本当に理解しているのか?
不正を働いたのではないか?」と西野監督の決断に疑問を呈した。 説明しなきゃいけないならするけど
まず大会直前の解任なんてリスクありありの仕業だというのは誰もが認めるところでこれは否定できないはず
だから「リスクはあるが結果的にプラスに働くと思う」とか「プラスのほうが大きい」なら通用するけど「プラスしかない」という発言は客観的に見て嘘を含んでいるよね
テレビ的なことや士気を考えて嘘をついたのか、迷いがある状態でW杯に臨むのは良くないから大迫自身の中で気持ちの整理をつけてプラスだと思い込むようにしたのか、どちらかあるいは両方
あいまいな言葉でボカすこともできたのにあえて強い言葉を使うあたりに大迫なりの反骨心みたいなものは感じる
オシムにしろトルシエにしろ発言に含みを持たせるというか、何考えて発言してるかとか考えるととにかく見てて面白いよね今回の騒動は >>1
自作自演だよ。
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
2部の
・原口(問題外)
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ) >>750
アジアですら通用してない
そこ勘違いしがち 俺がここに電通サッカーと書いてから他のみんなも同じ事を
書き始めたのを覚えているが今なんかどんな媒体でも公然と
書いているよね、テレビぐらいかなあんまり煙に巻いているのは。
選手が活躍してCMにでも出たら協会にナンボか金が入るのは分かるが
露骨すぎるよな、しかし今回の監督交代劇は情けない事この上ない。 >>734
僕に とって
と言ってないが?www
はい、捏造乙www
僕はプラスしかない
僕はプラス(思考)しかない
文脈からそうとしか捉えられないwww
反日工作員は微妙な助詞のニュアンスを汲み取れないのもわかるwww >>754
アジアでシンガポールに分けて
UAEに連敗、アジアベスト8レベルの実力なのが
香川様本田さんのゴール乞食のための
俺たちのオナニーパスサッカー() 今回は3連敗してもしょうがないねぐらいの気楽な気持ちで
見たほうがいいぞ、準備期間が残り2か月では何も出来ないよ
血圧上げないで気楽に見ろよ、変に期待するとストレスになるぞ。 >俺がここに電通サッカーと書いてから他のみんなも同じ事を
>書き始めたのを覚えているが
ここがお前みたいな頭がおかしい人の集まりと思われるから
もう言わないでね もう思い残すことがないくらいに“俺たちのサッカー”で撃沈するのも悪くないような気がしてきた。 >>758
え?日本代表でないし
代理店スポンサー協会代表による
腐ったミカンのゴール乞食のための要介護オナニーサッカーとか普通に見ないがwww
日本のサッカー好きは普通に他国のまともな戦いやJ2でも見てるんじゃねw >>759
何を今更否定しているんだよ、真実はネットの掲示板が最初に
書いてそれを他の媒体が後追いするのがいつもの流れじゃないか
事実を否定するのやめようね。 >>762
ここまで厚顔無恥で開けっぴろげにやっといて
今更、代理店スポンサー協会代表の存在を認めない、陰謀とか言ってるのは
反日工作員か真性脳障害しかいねーよなw >>762
本気で分からないのか
いいお薬が見つかるといいね
お大事に >>764
真相をついた者への人格攻撃w
単発工作員の分際でスレの代弁者の如き発言w
ハリル解任後のマスゴミでのハリルへの人格攻撃名誉毀損と同じ手口でもう割れてんだよw
ここに限らずネット中で電通ジャパンと叫ばれてるわw
むしろここまであからさまにやっといて
バレない隠し切れると思ってる低脳さ加減にビックリだわw >>764
言いたい事はそれだけかな本当の事言われて頭に来るのは分かるが
もう少しマシな言い方をするように。 1年ほど前から俺に限らずハリル本スレでスポンサー枠という言葉が出ると
すかさずセルジオというマジ基地固定が現れては噛み付いて相手を罵倒してたなwww
普段は滅多に現れない上に、サッカースレで野球の実況をするような基地なのによw
反日工作員バレバレwww >>765
悪いな俺の味方してくれて、真実を話されると困る人が多いから
すぐ頭がおかしいとか薬飲めとか言うのが最近のパターンだからね
別にバレても問題ないだろ何か問題があるのかな。 >>768
ここまで開けっぴろげにやっといてまだ体面が欲しいのかねw
笑えるわw
ハリル本スレにいた三大マジ基地
m
ホームOG戦での本田さん外し辺りから壊れて、以降ひたすら同じ本田さんの実績コピペを貼り続ける奴w
カガシンミネオ
その名の通り、マイネオ携帯を使った教祖香川様の狂信者、捏造データ貼りが得意技、最近国内サッカー板「ら」スレにも出張香川様擁護も各方面からフルボッコに遭う
セルジオ
普段は滅多に現れないか、一言か二言で消え、サッカースレで野球の実況をするような奴だが
スポンサー枠というキーワードを見るや即噛みつき相手を罵倒するw 裁判のことはおいても、日本代表においてこれはかなり尾を引く問題になるね
選手たちにとっても岡ちゃんのカズ外しのように一生ついてまわる >>769
残念だがあなたの指摘した3名に俺は該当しない
今日はこれで終わりにする、恐らく今回は日本代表について
コメントはしない、理由は情報不足だからだ。
中島の活躍も俺は知らないコメントは以上だ、盛り上げ頑張って下さい。 そういえば代表発表されて土田とか中西とかYoutube のleo the foot ball とか批判気味になってるけど
あいつら本当に馬鹿だな。ハリルが解任されたのは本田、香川を使わないから
それによって確変中の中島が外れるのは目に見えるだろ。
ハリルが解任された理由が勝てないからとか本当に思ってたのか >>771
おまえがそうだと言ってないぞw
上段はおまえのレスへの同意
下の3名はただ単にハリルスレにそういう奴らがいたという紹介に過ぎんw ハリルは裁判なんて起こして新スタート日本代表に悪影響だろ 中島推しの奴って久保を推していたんだぜw
笑えるよねw >>777
そういった人種差別をするのがハリル解任派なんだよな ハリルアンチはネトウヨや韓国人と同じに見える
何の信念もなくその時々の感情でしか動かない
何事も極端に振り切ってる奴は頭がおかしいわ ハリル切るにしてもここまで来たら本番やらせてみて結果の検証した方が今後の日本サッカーのためになったよな
アギーレ含めれば4年間まるまる無駄にしたわ。世界のサッカーがどんどん先に行ってるうちに ハリルの無能性の検証のために、選手たちにとって
一生に一回かもしれなW杯を無駄にしてはいかんよw どうでもいいけど会見で韓国戦について聞かれて「韓国戦はワールドカップより重要だ」
と即座に返したハリルの頭の回転キレキレでしたね… ハリルが来て日本サッカー界が変わったこと
玉際を強く
↓
デュエル
笑えるよねw >>786
サッカーで1番大事なことなんだがね
日本人はそれを全く理解してない
連携や戦術なんかデュエルさえ勝てれば必要ないからな しかもデュエルをフィジカルのぶつけ合いだけを表すと勘違いしてるようなふしがある
局面の闘いを制することがデュエルの本質で、その方法論はフィジカルだけでなくテクニックやパスワークであってもいいんだけどね クラマーの時代から言っていることをフランス語に変えるのが大事www コートジボワール戦見たら、当然テーマはデュエルだよ。
中盤で体を寄せられたら、パスサッカーはあっという間に崩壊したじゃないか。
コンフェデや親善試合だけなら日本はそれなりにやっていた。
真剣勝負では世界の立ち位置はジーコ時代と変わっていない。
ハリルのテーマは正解だった。 まずデュエルで100パーセント勝てるようになれ
そしたら気づくだろうな。戦術やパスなんて必要なかったことに
わざわざ遠回りする必要なんかないんだよ そう。当たり負けしないというだけでなく、直接的な肉体接触プレーのもとで持ちうる技術を
100パーセント発揮すること
それがデュエルの本質だよね。
ハリルが提示したテーマは今後20年は日本を悩ませ続けるだろう。 ま、格上相手なんぞでなくても、今後はアジアでもそういうのが必須になってくる
日本がリスペクトされて、引いて守ってカウンターなんて戦術を取ってくれたのは過去の話で、この先は中盤で戦えばなんとかなんじゃねと思われるようになる 息子のサッカー見てても、テクニックがある子より、ガツガツいく子の方がよっぽどチームのためになるよ。 日韓大会の時の韓国なんてテクニックで劣ってもデュエルくそ強いから試合勝ってたもんな(露骨審判買収した試合は除いても) そもそも解任派って頭の中がブラジルW杯で止まってるようにしか見えないんだよ
それは田嶋も含めての話でだから理想と違うからハリルはダメって風に
パスをつなぐ日本らしいサッカーとかを平然と語り始められる
何故アギーレやハリルなのかって霜田が代表を出てから語ってるけどさ
理想を求めるための現実がアギーレやハリルだって断言してる
当たり前の話でさ
白鳥も水面下で必死に足を動かしてるから優雅に見えるんであって
綺麗な理想のパスサッカーもその水面下で泥臭い現実があるってのが
ハリルを選んだ理由であり日本サッカーの抱えてる弱点
デュエルの意識があってパスを選択するのと
最初からパスしかないのじゃ全然話が違う
とりあえずハリルがどうだったなんてのはもう答えの出ない話になったけど
ハリルを呼んだ霜田が何をやらせたかったのか
その先に何があるかの一部は霜田がレノファで示してくれると思うから
頭の片隅にでも置いといてくれ >>788
これすら理解する気のないネトウヨが解任派だったりするわけで
奴等はとにかく何も考えずに罵倒できればそれで良い存在
誰からも聞く耳を持たれない >>798
誰もパスをつなぐことが日本らしいとは言ってないと思うが
どう崩すかの手法の1つとしている 動きの遅いテクニシャンなんか実戦ではクソの役にも立たん >>798
とは言っても、間違いなくハリルのサッカーは日本になんらかの爪あとは残した訳だし、無駄ではなかったと信じたいよね。
もしかしたら西野ジャパンがガーナ戦に惨敗して、ようやくみんなが現実に気付くのかもしれないし。 >>799
感情だけで生きている馬鹿は右翼になりやすい
日本がどうなろうが己の感情を満たすことが最優先
大人の判断ができない子供 ハリルが無能だといまだに分からないなんて
大迫さんに説教してもらわないといけないな 街宣車乗ってるのもヤクザにもなれない半端者の知恵遅れみたいのしかいないもんな
今は低学歴の貧民知恵遅れはネトウヨになってんのかねw >>804
スパサカ楽しみだわ
っても予告は前後カットで、本当はあれそのままではないだろうが 残念だなぁ〜
もはや日本のサッカーは
ウスノロぽよよ〜んから
永久に抜け出せそうにないな。 お前らの頭の中で考えるサッカースタイルって 俺達(自分達)のサッカーと俺様(ハリル様)のサッカーの二種類しか存在しないの?w ハリルを不調に陥れ解雇して得したヤツら
数億円もらった西野監督は創価
主力選手として呼ばれる本田も創価
主力選手として呼ばれる香川も創価だ
こいつらは創価の広告塔として有名 ウスノロパスサッカーはダメだ
それだけ。
ハリルはそこから脱却する道を示そうとしていた。
が
クビになってウスノロパスサッカーに逆戻り。
まぁ日本代表がウスノロなのは
今になって始まったことじゃないけど。 ニュースで香川本田の練習風景写ってたけど本田やっぱりノロくて泣いた
香川も足だけはよく動くが体は動かない 日本はパスサッカーではなくパスしかできないサッカーだからな 放り込みしかできないハリルさんに大迫さんブチギレわろたw ハリル信者の脳内がブラジルで止まってるな
しかしアンチテーゼの役目は無能ハリルには重かった >>812
ノープレッシャー相手のブロックの外限定ショートパス横パスバックパスサッカーなw >>811
香川様も本田さんも走る様子がアスリートじゃないよなw
ノロすぎて運動会の普段運動してないおっさーんレベルw そんなにノロいのか・・・。
目もあてられんな。
中村俊輔の方が、まだマシだった・・・
みたいなことにならなきゃいいが。 >>794
最終予選初戦UAEに負けた時だっけの本田さんのコメントは笑えたなw
相手はリスペクトしなかっただってw
アジアですらプレッシャーかければ取れる狩り所と思われてるんだよw 現実として、アジアレベルでも
そうそう簡単には勝てなくなるだろうな。 >>798
その霜田さえ最終予選中に「ハリルはもうやりすぎている もっと日本人を理解しようとしてほしい」って言ってるが >>822
だよな、ハリルの秘策分からずじまいで残念無念だわ
美味しいとこだけ強奪した川淵田嶋軍団に天罰神罰を! 昨日の夜のニュースで、一番活躍してない本田がドヤ顔でインタビューに答えてて、ここぞとばかりに西野氏に媚びを売るようなヨイショコメントしてるの見て、本当に嫌気がさした
自分がW杯に選ばれないこともあると思っているとか、見せかけの文言言っても無駄って感じ
全部自分の計算通りだったからこそ、ドヤってるくせに
西野氏が等身大に接してるというなら、ハリルだってそうしてたのは周知の事実 妄想だけどハリルは日本人に対してのアプローチ方法は上手く無かったような気はする
行うサッカー自体はハリルの欧州の価値観で行うべき。
言葉は実直に発したんだろうけど、もっと上手く使おう(利用)とする意識はあった方が良かったと思う。
コミュケーションの問題はこの辺かと?
試合中に笑顔を見せたりしてたから実は考えてやっていたかもだけど ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレでのハリルの評価
深遠に智謀をめぐる名将
ロシアWCはベスト8に導くのは間違いない
wwwwww 西野監督後任に森保一氏浮上 W杯後の五輪兼任検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00216015-nksports-socc
過去スレに貼られてた記事に五輪のことを見据えてハリルを切ったと推論してたものがあったけど、マジなのかもな >>829
田嶋世代だとW杯はピンと来ないのかもな
五輪が身近な目標だったから自国開催で優勝とか名誉欲を最高に満足させるのかも
死ねばいいのに 今朝のオワコンもカケー(笑)に続きビッグスリーが帰って来た!とか抜かしてますよ(笑)
反日とすごく仲が良いんだよねオワコンは
やきう相撲サッカー協会とビッグスリーは反日主導と考えて良さそうですね 選手としても監督としても申し分ない実績だったハリルですら言うこと聞かない造反する連中なのにねえ
時期キャプテンは香川という話出てるし本当の暗黒期はロシア大会後かもしれん >>824
で、そう思ってた霜田はどういう行動をしたの? もしかしたら本当にトルシエのいうナショナリズムで
ハリルが切られた可能性があるな
それも微妙にアリバイ工作のかかった感じで
東京五輪で森保オールジャパンプロジェクトが着地点か?
ちょっと前に五輪目線ならって指摘してた奴がいたけど
この線で考えたら自然な物語を作れるな 欧州で実績のあるハリルに対してさえ、リスペクトがない選手達
今後、オールジャパンで行ったときに、日本人監督に対してリスペクトできるのか?
特に欧州でやってる選手らは、俺らの方が最先端とか絶対思うはず。
早く、欧州で実績のある元選手が監督になってかないと日本はダメ。 日本人監督だと今後も本田、香川を使い続けそうだなw 解任も仕方ないなって思ったけど、
西野も大概クソだわ。
ハリルの方がマシ。 今回の代表はもう仲良しサークルって感じやろな。
緊張感なさそう >>836
かの有名なACミランで10番を背負ったあの人物が監督になっちゃうからやめてそういうの >>838
本田&香川縛りの森保でアジアカップベスト4以上のノルマを達成できるかな。 >>839
ガーナ戦に大敗することでもあったら、マジでいろいろとヤバイことになりそう。 >>841
プロフェッショナルはビジネス界じゃないの? >>828
宇賀神の右サイドバックはなかなかセンスのある起用だったね そりゃあハリルは選手を検索してたから・・・
複数ポジションで水準満たせないと人数制限ある代表の最終メンバーとしては使いづらいし
呼んで試した上で外したなら公平だよ
Jで対戦する選手で宇賀神を評価する声もあったんでしょ?
でも代表の場に立った時の宇賀神の実力が足りなかった
本人も思うところあるだろうし奮起につながるかそのままで終わるかは本人次第
良くも悪くも突きつけられる
ポリバレントがない、とか否定から入って
呼ぼうとしない監督よりも選手を見てる評価になると思うけどね 宇賀神馬鹿にする人いるけど1番酷かったのは酒井高徳やで マリ戦は2人とも試合の入り方が最悪だったからなあ
宇賀神はE1で右一回試しとけば
ゴウトクは先発からスタートならあそこまで酷いことにならなかった可能性が非常に高い 裏を狙えというのは、相手のDFを下げさせる戦略として必ず必要になる
親善試合の時も相手DFが高めにポジショニングしてたからじゃないの?
そして中盤にスペースができたらつないで崩すんだろ >>826
お前単に本田が大嫌いなだけじゃん だから本田の発言もすべて悪意に取るんだよ
じゃあなんて答えれば良かったんだよ 他の選手だって西野監督はどうですかと聞かれば
無難に好意的なコメントになるだろ サコさん目がけて放り込んだ後の戦術はあったのでしょうかね ハリル信者の特徴
協会本田香川に対しては疑心暗鬼の塊で彼らの言動をすべて悪意に取る
ハリルに対してはなんの疑いも持たずひたすら盲信 彼の言動はすべて善意に取る
なぜ協会本田香川には疑いの目しか持たないのに ハリルに対しては全く疑いの目を
向けないのか? 冷静な評価が出来ないのか?
協会本田香川は全否定 ハリルは全肯定 なんでこんなに偏ってるのか?
傍から見るとただただ気持ち悪い アンチの特徴
スレタイが読めない
もしくは、スレタイを読んでも意味が分からない >>843
ここで田嶋会見の「勝ち負けとかは関係なく」解任したというワードが効いてくるんだよね
直前の親善試合での勝ち負けは不問という予防線 >>854 みたいなのはお気に入りの選手が否定されてるとうわぁぁぁ〜ってなっちゃうんだろうなw被害妄想甚だしくただただ気持ち悪いw 戻てパスもらいに行ってつなぐと一辺倒だったから相手がそこを狙ってボール奪ってショーとカウンター
ピンチになったのはこればっかりだからだろ パスでつなぐのも裏へ放り込むのもどちらも偏ったらいかんのだよ >>859
相手の守りが、放り込みで崩せる守りで
いつまでもそれを修正しないなら放り込み続ければいいし
修正されたのに放り込んでたら効率悪いので繋いだ方がいいし
偏っていいかどうかは相手の対応次第。
相手の対応がグーばっかなら、こっちも偏ってパーでいい。 >>854
客観的に判断して
本田はプレー以前に、監督に対してあのような発言をしてる時点で、和を乱してると思いませんか?
香川
今回のポーランド戦なんかは、かなり重要な選手だと思ってたけど、試合に出てないし、コメント見ても、絶対選ばれるの前提で話してるのが意味わからん。
ハリルに関しては、確かにつまらんよ。
でも日本が、親善試合じゃなくて本番に勝つには、相手の良さを消すサッカーじゃないと結果は出ないよ。 >>357
本田も香川も別に好きじゃないよ 中島も入れてほしかった派だ
西野お気に入りの本田香川よりハリルに重用されてた原口や大迫の方が好きなくらいだw
そういうお前のハリルを否定する人間を色眼鏡で見るところが気持ち悪いんだよ >>857
本田も香川も別に好きじゃないよ 中島も入れてほしかった派だ
本田香川よりハリルに重用されてた原口や大迫の方が好きなくらいだw
そういうお前のハリルを否定する人間を色眼鏡で見るところが気持ち悪いんだよ 同じフランス語しゃべるトルシエさんがちゃんと組織力のあるチームを作ってたから
ハリルのあまりの仕事の出来なさにビックリしたよね >>829
そもそも外国人監督は原・霜田を切った時点で招聘力を失ったからね
2年前の会長選挙は田嶋vs原だった。
最初から日本人監督でいくしかないんだよね。大人の事情による既定路線。
まぁ森保自体は優秀な監督だと思うけどね。 一番仕事してなかった技術委員会な。
そして監督が厳しすぎて泣きついたのが日本代表26歳〜34歳。 >>348
ハリル来日の前日だったかな?に、JFAの法務担当に連絡を入れたが
まともにとりあってもらえなかったらしいよ。
JFAがそういうスタンスだから、ハリルはフェアに話するには法廷使うしかないんだよね。 オシムさんが潔く去るべきと言ったが、全くその通り。
パフォーマンス訴訟で日本サッカーの邪魔するとは地雷ぶりが酷い 邪魔にならないように裁判は大会中を避けて8月に設定するらしいけどね
基本的に組織を相手にする場合は、早い方が得なんだけどね。 >>861
本田香川に問題が無いなんて一言も言ってない ただ全否定は良くないと言ってる
相手の良さを消すなんて代表監督なら誰でも考えてる
西野が言ってるのは、ハリルの極端なアプローチ、それだけじゃ勝てない
日本が積み上げて来たサッカー(ショートパスの繋ぎ、組織力、連動)をもっと生かさないと
という事でしょう 四年前と同じサッカーするとは一言も言ってないし トルシエは日本代表の試合を全然見てないのが丸わかりじゃん!
ハリルホジッチはむしろアジアで結果を残した監督なんだけど。
トルシエが語るハリルジャパンの過ち。「選手達を“勇猛な戦士”にしたかった」(Number Web) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180522-00830821-number-socc 西野は西野で相手の良さを消すサッカーに取り組むと思うけどね。
むしろハリルこそ、相手の良さを消しに行かなかったのはどうしてだろう?って疑問があった。
なんでマリが2バックを3バックに変えて、日本の2トップ(FW+OH)のプレスがハマらない状況で
手を打とうとしなかったのか、不思議だよね。 西野は現場も離れてたんだろ。コーチはテグがやってるし単なる置物
西野のサッカーは存在しない >>872
ハリルはおれらより、サッカーに詳しいわけで。
何らかの理由があったんやろな >>874
その何らかの理由は、ちゃんと説明しておかないと、信頼揺らいじゃうよ。
今のところ、その「何らかの理由があったんやろな」は
君なりの「信じる」でしかないじゃない? 例えば、もしあの試合の後にこういう説明があればだいぶ違うと思うよ
「今日は前プレがハマらない状況を意図的に放置した。
それはこの状況でディフェンスがどの程度耐えられるか、どうしても見たかったからだ」
「WCでこのような采配をする気はない。今日はテストだ。シチュエーションが必要だった」
とかさ。 >>870
西野が本当にそんなことを言ったどうかは知らないし、ハリルのやり方がそこまで極端だとも思わないけど。
ただ、そこをあえて『極端に行く』のがいいか『柔軟に行くのがいいのか』の考え方は監督の哲学だとか相手との兼ね合いとかも判断材料にあってもいいと思うよね。
判断材料が自分達の都合だけなら、結局落ち着く先はあの時の『俺たちのサッカー』になるはずなのだから。ま、今回はその集大成をやってもいいとも思うけど。 >>878
それはわからないよね。
でも、説明があったらもうちょっとうまくいってそうだけどね。 西野がパスサッカーて笑うわ
by グランパスサポ
そやな
by 中田 監督は西野でもテグでもない
プロフェッショナルやぞ マリ戦で、相手が3バックに変えてきた時に、こっちも3トップにして
また前からハメる形に出来れば、あの試合もっと楽だったと思うよ。
相変わらず決定力不足だから、勝てたかどうかまではわからないけれど。
西野が可変システム入れるって予測が出始めてるけど
可変システムってほど大袈裟なものじゃなくて、マリがやった程度の簡単なビルドアップ形の変更を
ゲーム中に交代なしで出来るようにする程度かなと思うね。
前を2→3に変えたり、後ろを4→3に変えたりとか、出来る方が
ビルドアップや前プレの効率だいぶ変わるから、試合の流れのベースが随分変わるからね。
このぐらいの事は考えてると思うけどね、思いたいけどね。さすがに解任までしてんだから。 >>876
岡田武史も言ってたように秘密練習で取り組んだメニューや話した内容が何故か翌日のスポーツ紙に載るようなザルな保秘体制だから不信感抱いても仕方ないような
それに原が選挙に負けて霜田も追われるように閑職にされるのをみてバックアップに不安を感じるのは当然
結局のところ今回の解任の不始末みてもわかるけどJFAの政治的な駆け引きがあまりに劣化してるのが原因じゃないかね
岡野俊一郎がトルシエをなだめながら一方ではベンゲル就任を諦めず承諾したら即解任する手はずを整えてるみたいな腹芸できる人がいなくなった >>883
セットプレーも何も取り組んでなかったっぽいしな。 >>883
会長選以降のバックアップの問題は間違いなくあると思うね。
これについてはハリルマターじゃなくてJFAマターだよね。
でも、あの采配がミスかどうかって話で考えると
あのマリの変更を放置するのは、あまりにもナンセンスだし
JFAのサポート不十分だから説明もしなくなったのだとしたら
それはそれで問題だよね。だからこれは反論として不十分じゃないかな。 たしかにハリルって試合中の采配能力も無かったよね。
韓国戦のキョドってフリーズしてる顔がカッコ悪かったなぁ
惨敗後悔しくて寝れなかったらしいから何か手を打ちたかったんだろうが >>883
ザックの本田1トップや岡崎1トップとかアギーレの皆川や坂井先発とか森重や水本アンカーとか
全く事前にバレなかったんだけどな
ハリルになって2016に入るあたりでいろいろおかしくなってる >>885
そもそもがW杯前にまともに勝つつもりなかったんじゃないの?
日本選手の共通理解の低さと戦術理解度の乏しさを考えればクラブと代表で異なった仕組みを徹底するのは無理だと見切ってたんじゃないかね
だから、GL三試合の取り組み方を考えて選手を選び、その選手たちを直前の合宿でクラブの癖を抜いてリフレッシュさせた上で徹底するつもりだったんでしょ
弱者の戦い方としては合理的だし ウクライナ戦もあんだけ機能不全の守備を何も修正できないって逆に凄いから
西野で大きく改善する余地がかなりある でも>>883はいいレスだとも思うわけよ。
つまりJFAの操縦力不足でハリルのコミュニケーションが機能しなくなり
すると謎の采配に対する説明力がなくなる。
それでチーム内で不信が高まり空中分解を始める。
これって倫理の本質でいえばクビにすべきはハリルをサポート出来てない西野技術委員長。
これをもっと早い段階でクビにして、サポート体制を強化すべきだった問題なんだけど
その西野を任命したのは田嶋で、田嶋は「西野はよくやった」と言っている。
この辺の自分だけに甘いジャッジも気になるので、ハリルが裁判したくなる気持ちもわかる。 なるほど。
何でも「ハリルは〜らしい」で擁護してたら名将のような虚像ができちゃったんだなw ハリルが修正できなかった連呼してる奴は何なの?
そんなん、小学生の試合でもわかるレベルなのに。
意図があるに決まってるやん。
それを何で説明しなかったのかって話をしてるんですけど。 >>888
そこまでバイアスかけられるとレスのつけようがないw
もうちょっと根拠ベースで頼む。思い込みベースでは話が出来ない。 >>888
勝つつもりなかったら、中国の巨額オファー受けてるやろ。 ハリルには意図があるに違いない、秘策があるに違いないってやつねw
ハリル擁護派がここまで思い込みが強いと、そりゃ解任の意味も分からんのだろうな オーストラリア戦であんだけディフェンスラインの細かい指示してるのに
采配能力がない無能って決めつけの方がかなりナンセンスだと思うがなぁ
オーストラリア戦は負けたら解任するって事前に記事が出てたし
本気なら細かいとこまでちゃんとやるが
そうじゃなかったら選手任せでどうするか見るってスタンスなだけじゃないの? >>897
それが思い込みなのかどうか、質問すればわかるんだから待ちなよ。
決めつけを批判する人間が決めつけてどうする? 対アジアでも修正能力は低かったけどな
わざわざ予選で手の内を隠す意味はないと思うけどね >>898
たしかに豪州戦と違って、情報が無い相手なんで
事前準備が出来ないよね。
そうでなくてもテストマッチなわけだし。
ただ一つ言えるのは、豪州戦はスカウティングして
相手のグーに対してパーなスタメンと戦術を選べた試合なんだけど
ハリルのゲームで、ゲーム中に相手のチョキにこちらがパーな状況で
グーに修正して返した実績はないんだよね。
つまりゲーム中修正の実績がない。 >>896
この試合、森岡、大島、宇佐美がスタメン
多分、本番ではこれらのメンバーを同時にスタメンで使うことはないかと。
で、ビハインドを想定した攻撃オプションのテストとか
で、守備でシステムを修正すると、攻撃オプションのテストが出来なくなるとか。 最低限のお題だけ出して
選手がどこまでやれるか
見ていたんだろうな。
選手の素の力を見るには
これがいちばんいい。
直前合宿では、もっと細かいとこまで詰めてただろうな。 もっと言うと、マリ戦はスターティングシステムは
マリのパーに対して、日本はチョキでハマっているんだよ。
だからショートカウンター打ちまくって有利な序盤だったんだよ
それに対してマリがグーに変えてきて、こっちがチョキで負けてる状況でパーに変えないんだよね。
もっというと前回大会もアルジェリアで
初戦でグー、二戦目でチョキ、三戦目でパーと、スタメンがらっと入れ替えるカメレオンサッカーやったけど
ゲーム中にグーからチョキとか、そういうのは持ってないんだよね。
あくまでカメレオンはスタメンまで。 つーかW杯予選を見ても「ハリルは選手任せ」とかいうレッテルが市民権得る時点でやばいんだよ
現場関係者がキチガイなら批評する側のメディアやサポもキチガイ
親善試合は選手任せの試合が多かったのは認めるが、W杯予選はちゃんと組織作ってることが多かった
アウエーのオーストリア戦の各ラインの頑丈なブロックとか感銘を受けたし
西野があれと同等の守備組織を作れるのかねぇ >>898
ハリルって解任のピンチに追い込まれないと本気出さないのね?
はいよくわかりました >>902
なるほど、そうであってほしいよね。
本当にそうなのかどうかはわからないけれど。
この先は、先程の説明力の問題になっていくよね。 >>904
監督の指示以前に
選手達はゲーム中にそういうことを
肌で感じたりするものなのではないかな?
相手がグーに変えてきたから
こっちもパーにしなきゃ・・・
みたいなことを・・・
ゲームプラン通りに事が運ばなくなった状況で
各選手がどういうリアクションをするかということも含めて
選手を見るということだったんじゃないかなと。 少なくともアルジェリアではテストに終始したり戦術的にも大きく変えることはなかったんだけどね
勝負師と呼ばれてるけどギャンブルをするタイプじゃないと思ってる
結局ハリルの真意が何だったかわからん。誰かしっかり解説してる人いないのかな >>898
嘘
オージー戦でハリルからはラインの指示はなかったと吉田は言ってる
プレス位置とラインの上げ下げは「お前たちで考えろ」だった >>908
マリは日本がそう単純に前の形を変えられないに手を打ってはいるよ。
日本の2トップ(OH+FW)を3トップにするには
SHを一人上げるか、両SHを上げてOH落とす2択だけど
マリはSBをWB化していて、ボールはマリボールなので
サイドが3トップに戻るために上がってしまうと
日本のSBがマリのWGとWBを相手に1vs2になってしまう。
だから個人の判断での修正ではなく、組織的な指示が必要な状況だった。 >>910
そのへんはハリルは逆によくわかってるよ。
今までの日本はいつもラインの高さで揉めてる。トルシエ、ジーコ、ザック
大枠だけ決めといて、監督の指示よりも、実際にグランドに立ってる選手が状況に応じて判断すべき。 >>914
指示で変えた or その修正策を元々インストールしてある。のどちらか。 なるほど。
実際はどういう修正をすればよかったのだろう。 >>916
相手がボール持ってる状態で修正するのは前述の通り、SBのところに蹴られたらダメなので
ボールがアウトして次回マイボールの時にOHと両SHに伝えて、コミュニケーションするしかない。て 巷では西野監督に対する期待よりもハリルウォージッチの監督復帰を望む声のほうが大きいからな
ハリルウォージッチ解任は完全にJFAのミスだった あーあとCBともコミュニケーションして、SBの後ろ盾のコンセンサス作っておかないとダメね。
前の3vs3が失敗したあとのリスクは増大するからね。 ハリルが親善試合では手の内を明かしてはいなかったというのはもう共通認識でいいと思うんだよね。一部のアンチを除いては。
戦術的なリミッターを切ったハリルのサッカーが本番で通用したかどうかは分からないのではあるけれど。 この質問で国民投票やってみ
Q、あなたはパスが観たいですか?それとも勝つ試合が観たいですか?
1 パス
2 勝つゲーム
1と答える馬鹿はJFAと5chにはしかいないと思う >>920
通用するかどうかはわからないし、負けてもいいと思うんだよ。
重要なのは最善手を打てたかどうかなので。
サッカーの場合、戦術のグーチョキパーに勝てていても
決定力が特にそうだけど、ミスっていう不確定要素があるからね。
ハリルが手の内を隠していたと断定してしまうのは
信じすぎだと思う。隠してないって決め付けたくもないんだけど
どちらにせよゲーム中修正力を示したところを予選中も前回WCも見てないんだよね。
今の時代、スターティングじゃんけんだけじゃ勝てないよ。 >>922
修正力に優れた監督ではなかったのは確かかもね。
ただ、W杯予選については、そこまでの修正を求められるようなシチュエーションは記憶にはないのですわ。
だから、そこんとこをどう評価すべきかは分からん。ちなみに西野の修正力は全く評価してない。 たしかに豪州はスターティングじゃんけんに負けたまま手を変える能力なかったよね。
そう、仮に修正力不足のジャッジで解任したのだとすれば
西野にそれが無いと何の解決策にもならない。
んで、今のところポリバレントを連呼しているので
ゲーム中修正の方に拘りを持っているのかな?そうであってほしいなとは思っているけれど
今後の親善3試合でそれを示せないようなら大問題だね。
なので、この3試合の西野JAPANの注目ポイントは「ゲーム中修正力」
ここ持ってるかどうかは、かなりちゃんと見たい。 >>922
ハリルが手の内を隠していたという表現には
いささか違和感がある。
隠すというよりは、これから本格的に詰める
って感じだったのだろう。
ウクライナ・マリ戦は当落線上の
選手のテストみたいなもんだろう。 手の内ってW杯本戦で奇抜なことでもするのか?
対戦相手の対策は立ててただろうけどそれは当たり前の話だからな 解任に異を唱えるのはいいけど ID:OgcG88mk0 この人みたいな冷静な目でハリルを評価してほしい
ここは協会憎し、本田香川憎し、俺たちのサッカー憎しの裏返しで
ハリルを盲目的に支持してる人ばかり >>925
解任理由なんてゲロるわけないんだから不明なままでしょ。
勝手に想像して、それに照らし合わせておかしい!ちゃんとやってない!ってなんか変だなw
「僕の課題」www 遅レスだけどどうしようもないクズに絡まれてたので返しておくw
>>862 >>863 ハリルの育成力とか駄目だった部分を含めてこっちは肯定してんだよ
お前が勝手に全肯定してると色眼鏡でかけて見て汚い言葉吐きながら殴り込んできてるわけだ。
やってる事が完全にブーメランでそのクズの人間がそのままお前
【選手とかハリル関係なくともお前が気持ち悪い】代表メンバーあげて仲間の目で擦り寄って来るところもw
あ、最後にアンカつけ間違えて連投するくらい真っ赤になっちゃった感じ?低能マルチ君www >>928
そんなくだらないことよりもセネガルやポーランドやコロンビアの弱点や
ストロングポイントをどうやったらつぶせるかを考えたほうが有意義だぞ
俺はマンドクセーからやらんけどw
結局サッカーは結果がすべてなんだから
結果出せれば、ほらなハリルじゃなくってよかっただろになるわけだから 西野スレだと思ってたら解任スレだったw
ミスったw ID:4jeBeKMm0 ハリル解任を評価スレ7にも信者コピペしてるマルチ野郎w
仲間のふりして擦り寄ってくるのキモすぎw
979あ2018/05/22(火) 11:24:18.57ID:4jeBeKMm0
ハリル信者の特徴
協会本田香川に対しては疑心暗鬼の塊で彼らの言動をすべて悪意に取る
(以下略) >>933 誤爆なのにそいつにピッタリなナイフ投げれててワロタw 今回のW杯は負けれは全てサッカー協会と協会に解任しろとメールした
選手の責任でいいな、Jリーグで若手の育成もせず協会に金を落とす
選手の出場を優先させた、こんな連中がいる限り日本サッカーの
停滞は続くのは間違いない。 >>865
日本人監督でいくしかないんじゃなくて、田嶋は最初から日本人監督でいきたいって思ってたんじゃないの
それがナショナリズムによるものか、五輪で手柄を上げたいからなのかは分からんけど >>937
原への対抗心でしかないと思う
そんな大層な男ではないよ >>934
俺がいつ仲間のふりしてお前らにすり寄ったんだよ?
支持するのは勝手だがもっとハリルの能力や人格に対しても
もうちょっと少しは疑問を持てと言ってるんだよ
ハリルの会見内容も全部素直に受け入れてる奴ばかりじゃん >>939
全ての情報を客観的視点で総合的に判断した結果
おまえがハリルアンチ=反日工作員だと割れてるんだよwww >>850
ウクライナ戦の2失点ともゴートクサイドからだったわけだがw >>929
まぁね、「仮に」って断ってるから
仮が崩れたら全部崩れる。ご指摘の通り。
この仮の前提の中で、西野がちゃんと修正できるのかは見たいな。
西野も出来ない。ハリルも出来ない(のかもしれない)では始まらないから。
そもそも協会が解任理由を明かさないって事がアンフェアだってことが
こういう所からもわかるよね。
そういう意味では、コミュニケーションを理由にするところも、アンフェアかもしれないね。
日本人入れた時点で解決したことにしてしまえる。
やっぱりハリルが裁判に訴えるのは、正しいんじゃない? >>876
>>883の言うように、裏で梯子を外されてたと薄々感じてたんだろうし
OG戦勝利W杯最終予選突破後のマスコミの取材に応じなかったが説得されてやっと応じたのと
翌日の怒りの会見の内容を見ても
中田英みたくメディア自体を信用してなかったんじゃねw
本人は報道をチェックしてて、OG戦の直前にグループ首位にも関わらず、勝てなければ解任というような報道が出てて異常さというような認識を示してたしよw 中島ガーとかポジェションが難しいのではとか今頃になってブツブツ言いだしている
戸田と中西
ハリル解任がなんの為に行われたのか理解してなかったのか?
https://www.youtube.com/watch?v=I-vk_8GlemA >>944
世論を汲んだ保身だろうw
もし本気でハリルクビ=香川様本田さんのねじ込み=俺たちのゴール乞食オナニーサッカー再びがわからなかったのなら残念すぎるw >>943
そうだね。そうだとしたら>>891と思うわけ。 >>944
>>945
その俺たちのサッカーでもしガーナ戦に惨敗したら、またひと騒動起きるかもね。 ハリルは破壊しただけで終わったな。
アギーレが惜しかったわ、やっぱ 越後屋田島と違い
ハリルは実直な職人タイプ
仕事には全力で打ち込むが、裏工作や妥協などの政治闘争や演技力演出力などには無縁でどこまでも正直な奴だったんだろうw
これは真実を求めた会見、口だけではなく、
真実の公開を求めた1円提訴にも表れてる
JFA内にオフィスを作り、過去のどの代表監督よりも仕事に時間を使い、毎試合Jの試合を複数視察など最も多数の試合を見た代表監督でもあったろうなw
Jや日本サッカーへの実直な提言やフランスメディアや記者クラブ会見で語った日本や日本代表への愛着を見ても本気で勝つためまた日本サッカーの向上のために尽力した監督
妥協からか代理店スポンサー協会のいいなりで、
本大会で惨敗後に初めて本音で日本の足りないところを語ったジーコザックと違うのはそこで
曰く、良薬口に苦し
行動のみでなく、1年遅れで殆ど準備期間のない中、歴代最高の戦績データを残し
過去最多43人を実戦で試し、ブラジルW杯惨敗アジア杯でもベスト8敗退の香川様本田さんの口だけジャパンを立て直し、
世代交代させつつ最終予選で初めてOGに戦術的に完勝し、
直近アジア杯王者OGを含むベスト4中3チーム+サウジという歴代最も苦しいグループを初戦UAEに誤審で落としたにも関わらず、
1試合残しのトップ通過
テストマッチでは多数の選手を不慣れポジションで実際に試し、ポリバレントの有無の確認、
そして選手の判断力を試すためまた限られた状況で戦える選手の発掘のために
指示をあえて細かく送らず、ロングボールの反復と意識の徹底だけを求めた
選手のミスで惨敗しても、相手を持ち上げ選手のダメージを和らげ自身の責任とした
最終予選初戦敗北のPKを献上した大島をその後も追い続け、成長を確認したら再び代表に呼び
戦術に意見をする香川様に対してもキリンカップで追試、本田さんにはホームサウジ戦、ベルギー遠征と複数のチャンスをあげた公平性が際立つ
糞サッカーと内容や戦術や選手起用はともかく
これほどの日本サッカーへの貢献と実績を残した監督を人格的にこきおろせる奴は
反日工作員か脳障害しかいないだろうwww >>949
本田さんザキオカの追試はアウェーサウジ戦なw 1円提訴って、良い人だからそうしてるんだったら、その方がいいけど
そもそも金額を争点にしたら勝ちようがないから、お金では解決させないよって意味で
戦術的に意味があってやってる可能性もあるよね。
協会はハリルに対してWC出場時と同様の満額報酬を払った。
それってハリルの仕事はWC出場時と同等の努力をしているという評価で
仕事に対して最大限の評価をしていますとお金で答えてる。
さらに、元々WC終了まで指揮とってもらう予定だったのに
その約束を破ったのは協会の方なので、約束を違えたことにたいして
文字通りの「違約金」って形でこちらも口だけではないお金で誠意を見せている。
ここまでしている相手に対して、金で争うと不利になるのはハリルの方。
だから、そこを言い訳にさせないためにも、1円訴訟っていう「戦術」になると思うんだよね。 >>952
いい人かどうかではなく
本質は
1円訴訟=金目当てではないという証明だろw
真実、名誉、なんでもいいが少なくとも金目当てではないw
金目当てとプロパガンダってた連中涙目www
中国からの8億円オファーを断ってたという情報もあるしなw 訴訟になれば
色々なことが明らかにされるだろうからね。
日本のサッカーの今後を考えても
いいことなんじゃないかな。 ハリルホジッチ監督はよく頑張った、協会ヨイショのマスコミから
真実が語られる事はない、協会は金が欲しいだけの銭ゲバに
なり下がったのだ、そんな連中に日本代表を強くできる訳がないのだ。
国内リーグを蔑ろにし、広告代理店とつるんで海外にいる選手を
CMで契約させ金を取る事しか考えていない情けない連中である。
負けたらサッカー会長とハリルホジッチ監督を解任に追い込んだ
選手は謝罪しろ、これぐらいしなくては日本代表を応援した
ファンに申し訳がたたない。 俺は諸事情でハリルを解任するなら致し方ないとは思う。
でもねハリルを悪く言うのはどうかなと・・
ハリルと選手との間でコミュニケーションが欠けていたって?
ハリルがか?それとも選手側にか? >>944
ハリル解任派の評論家の皆さん
なんか葬式みたいにテンション低いなw ハリルが無能のため解任された事実にはなんら影響しない話 >>960
そのような事実はないなw
田島が解任理由は成績や内容ではなく
コミュニケーションが若干薄くなったと言った時点でwww
>>949 あらゆる方便が尽きて最終的にハリル無能説にすがるしかないのであった ドイツでやってる連中はハリルに否定的なのが多くて、川嶋、酒井ゴリのフランス勢は肯定的なのは面白いとこだな。フランスではそれなりのビッグネームなんだろう。 ハリルが全能とは誰も言ってない。今までの代表監督とこれから代表監督として有力な候補でハリル以上のものをみせている奴がいるかということよ。 解任反対派だが、
ハリルなら確実にGL突破していたとか、親善の選手任せ(丸投げ)は手の内を隠す為で本戦では見事な戦術が用意されていたとか言っているのは
擁護派を装っているものの実質的にはアンチだと思っておるわ
ハリル信者とかいう定型アホ単語が出てくるのもまあ仕方ない気もする
西野よりもハリルの方がGL突破の可能性が高かったと思うが、チームの雰囲気を良くしようとする意識を持てなければまあ大差なかったとも思う >>968
西野ジャパンは、部活以下のサークルやって。
和気あいあいやろ。 代表監督の仕事は何もW杯で勝ち上がるだけじゃないし
世代交代も進めつつその国のリーグにもいい影響を与えなくちゃいけない
育成も同時に行って循環が起きないといけないが今回はそれを阻害する方向に進んだ
その歪んだ反動は少なからず今後あると思うぞ
加えて代表に選ばれるには政治力が必要になるとか前例作ったら
サッカー以外に集中した方が有利になる
そんな選手のユニフォームなんて焼き捨てるに値するわ >>965
だったらアギーレ以下のハリルは最初からアウトだね
実績だけで監督選びをするわけじゃないんだよ ビッグ3とかどんだけガラパゴスなんだよ。
恥ずかしいだろ >>973
アピールポイントも実力もないからw
実績のある岡崎と一括りにした抱き合わせ商法w
4年前ならともかくw
もはやアジアですら通用せず
実力不足が露呈した最近になって
急に出てきた呼称だからなw明らかに電通がマスゴミに言わせてるんだろうw
実態は
岡崎+バックがビッグ2www 協会が正しかったかどうかなんて誰にもわからない
本大会前の解任ってのはそういうことだ
うやむやにしたこととファンや関係者から重大な疑惑の目を向けられたことだけが事実
そしてハリルホジッチに訴えられたこともまた事実 思ってるよりサッカーファンは頭悪いのが多いってことも今回よくわかった
まあそれがメディアの世論操作の賜物なんだとしたら救いようがないなと思う
見る目も持たず印象操作に簡単に乗るような奴がサッカーのファンやってるようではいつまでも三流以下だなと 理想の日本らしいパスサッカーを探し求めた協会関係者に
理想の選手を探したハリルに
理想の監督を探した評論家
みんな無い物ねだりの妄想だから
擁護も叩く方も妄想で仕方ないんだぞ >>977
ハリルが無能すぎて解任されたのは事実やで >>956
ホントそう
ハリルは予選を1位通過して、W杯出場を決めて結果残してるのに、金儲けの為にコミュニケーションがーって言いががりでクビにした
そのおかげで、ハリルと、ハリルのサッカーの集大成を観たかったサポの気持ちを踏みにじって逆効果
今の日大アメフト部の言い訳と、サッカー協会の体質がよく似てる 日大アメフト部との合わせ技で『コミュニケーション不足』が流行語になりそうな予感。 W杯予選世界最速突破のジーコさんほどではないけど
ハリルさんも頑張ったみたいだね ハリルも西野も予選リーグ突破できる気がしない
岡ちゃん呼んでこい >>980
ハリルが無能すぎてクビになったと思ったら代表発表みて陰謀論者の言っている通りに
なっている、 むしろ、田嶋会長と日大内田前監督とが同じ系統の人種だったという…… ハリル擁護してるやつって中西とか清水とか宇都宮とかプロサッカー選手として実績のない糞みたいなやつしかいない ハリルの弁護士が24日に訴訟するって言ってたけど
イニエスタのニュースでほとんど報道されそうにないな
それでいいのか? ハリルの俺は無能じゃないんだよおお!訴訟なんて誰も興味ないから
いつやっても変わんないよ ハリルを有能な監督(笑)にしないとスレが成り立たないからなw ひっそりとやっててくれりゃいいよ
ハリルも荒立つのは望んでないだろ このスレがひっそりとするということは、それだけ日本のワールドカップ熱が冷えているってことなんだろうけど。 進みが相当遅い無能()スレでも伸ばしてやれば良いのに このスレッドは1000を超えました。
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