日本代表DF守備統一スレ part103

[0001 m(__)m 2018/05/18(金) 13:47:38.63 ID:BeG0ubbcO]

前スレ
日本代表DF守備統一スレ part102
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1516710257/

[0002 m(__)m 2018/05/18(金) 13:49:17.25 ID:BeG0ubbcO]

発表されましたね
【サッカー】ガーナ戦の代表メンバー発表
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526617834/

[0003 m(__)m 2018/05/18(金) 13:54:17.75 ID:BeG0ubbcO]

2018ＦＩＦＡワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1526125314/

[0004 m(__)m 2018/05/18(金) 13:56:26.18 ID:BeG0ubbcO]

4

[0005 m(__)m 2018/05/18(金) 13:56:51.81 ID:BeG0ubbcO]

m(__)m

[0006 m(__)m 2018/05/18(金) 13:57:27.50 ID:BeG0ubbcO]

(^3^)

[0007 m(__)m 2018/05/18(金) 13:57:48.46 ID:BeG0ubbcO]

σ(￣∇￣ )

[0008 m(__)m 2018/05/18(金) 13:58:02.75 ID:BeG0ubbcO]

ヾ(・ε・。)ォィォィ

[0009 m(__)m 2018/05/18(金) 13:58:18.92 ID:BeG0ubbcO]

~~~~ー(・∀・)ー ブーン

[0010 m(__)m 2018/05/18(金) 13:58:39.65 ID:BeG0ubbcO]

<(｀⌒´)>エヘン

[0011 m(__)m 2018/05/18(金) 13:59:04.67 ID:BeG0ubbcO]

(-.-)y-~

[0012 m(__)m 2018/05/18(金) 13:59:18.62 ID:BeG0ubbcO]

(ﾟ〜ﾟ;)

[0013 m(__)m 2018/05/18(金) 13:59:53.82 ID:BeG0ubbcO]

(*^▽^)/★*☆♪

[0014 m(__)m 2018/05/18(金) 14:00:18.89 ID:BeG0ubbcO]

(^з^)-☆

[0015 m(__)m 2018/05/18(金) 14:00:46.81 ID:BeG0ubbcO]

(つ´∀｀)つ

[0016 m(__)m 2018/05/18(金) 14:01:06.85 ID:BeG0ubbcO]

Σ(￣◇￣*)

[0017 m(__)m 2018/05/18(金) 14:01:22.97 ID:BeG0ubbcO]

(°Д°)

[0018 m(__)m 2018/05/18(金) 14:01:46.09 ID:BeG0ubbcO]

( ´△｀)

[0019 m(__)m 2018/05/18(金) 14:02:10.59 ID:BeG0ubbcO]

(´-ω-`)

[0020 m(__)m 2018/05/18(金) 14:02:35.87 ID:BeG0ubbcO]

φ(．．)

[0021 ふ 2018/05/18(金) 15:33:12.86 ID:Zi9hAMX00]

サイドバックの控えはポリバレントな選手か
まあ他のポジションに比べるとDFは概ね妥当ではないか

[0022 あ 2018/05/18(金) 21:58:37.05 ID:qh0X6Aqw0]

海外組多いね

[0023 あ 2018/05/18(金) 22:19:24.27 ID:NhMwMfft0]

ところで植田と昌子はいつ欧州挑戦すんだ？ｗｗ
去年からイキってたバカはどこへ行った？

[0024 あ 2018/05/20(日) 09:55:25.46 ID:XouyDKCYO]

W杯に期待かな

[0025 う 2018/05/20(日) 13:56:54.43 ID:8HhEULr80]

昌子とか欲しがる欧州チーム皆無だろｗ

[0026 あ 2018/05/20(日) 18:15:37.23 ID:DJr0WCto0]

昌子とか一時期は確実にJ最高CBだったのに一年もたなかったしな
鹿島も勢いないし森重みたいに中途半端な選手で終わりそう

[0027 あ 2018/05/20(日) 20:56:27.71 ID:57aFLc/j0]

ハリル解任時のコメントに萎えたわ

[0028 あ 2018/05/21(月) 00:24:50.85 ID:ydaVnsAt0]

昌子も植田も欧州主要１部リーグでやるには
背の高さも対人の強さも足元の技術も足りなさ過ぎだな
今からSBに転向すれば可能性は変わってくるかもしれんが

[0029 ふ 2018/05/21(月) 10:32:12.37 ID:TupyPkFE0]

>>28
植田は足元以外は足りてるんじゃ。

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/21(月) 16:32:11.84 ID:NThG6nrS0]

植田は186cmあるから、ギリ欧州仕様でもCB出来る可能性はあるよ、空中戦もまあまあ強いし
とはいえあっちでやるには足りないものだらけ、というか身長で劣る分他で秀でてないと出番がまず無いだろうが
DFで23歳ならまだここから化ける可能性も無くもないかな……？

あとは、当面海外行ってるのって富安ぐらいか……？とりあえずこないだ初出場してたけど

[0031 あ 2018/05/21(月) 18:10:54.89 ID:L6G0fatj0]

>>1
FWやアタッカーばかり売ってきたから、守備的選手やＣＢが育成されていなくて人材難という証拠。
点数を見せれば営業をかけ易いのかもしれないが、
数字だけ見せるなら小学生でも出来る営業。
売り手も買い手もサッカーを知らな過ぎ。

本番で中島は入るよ。興行目的のガーナ戦は炎上商法
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
２部の
・原口（問題外）
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ５０本打って３本で決めたのも大勝した時だけ、決定率６％)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野（←攻撃が片側に偏るんだよ）

[0032 あ 2018/05/21(月) 19:01:19.73 ID:XpYdm/0T0]

今回ってビデオアシスタントレフェリー導入の大会じゃなかった？
手癖悪いDFは注意が必要だぞ

[0033 あ 2018/05/21(月) 23:59:22.98 ID:Mp3i/PY00]

植田はロシアで活躍すれば欧州からオファーあるよ、きっと。上海上港戦でも空中戦は圧巻の強さだった。オスカルに一対一でブチ抜かれたのがマイナス材料、無闇に足出さずドリブラーに付いていってシュートブロックに専念する守備を身に着けてほしい

内田はここ数試合出てない、やはり怪我がちな選手は選べないだろう。宏樹のサブは高徳と遠藤航で無難

[0034 あ 2018/05/22(火) 09:31:25.05 ID:rpvLSJcJ0]

>>1おつ
マスコミが書いてるビッグ３に長友が入ってないのはおかしいと思う
せめてビッグ４だろ

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/22(火) 09:34:19.26 ID:2xXuhoXh0]

昔は長友・本田・香川でビッグ３だったよ

[0036 あ 2018/05/22(火) 09:44:30.08 ID:rpvLSJcJ0]

いつのまにか岡崎にかw

[0037 あ 2018/05/22(火) 14:44:16.41 ID:TlSu2AJh0]

久保は岡崎に負けた感じなの？

[0038 あ 2018/05/22(火) 17:00:25.11 ID:nV/qSeF30]

替えが効かないには笑った

[0039 あ 2018/05/22(火) 23:55:55.94 ID:w6RcKQPuO]

長友に期待だね

[0040 あ 2018/05/23(水) 03:02:44.11 ID:dDIfQgTv0]

雑誌のサッカーダイジェストで松木、早野、福田など色んな専門家がフォーメーション予想してた。大半が4バックで数人が3バックの予想だった

長友・槙野・吉田・宏樹
高徳・鈴木・昌子・内田
車屋・森重・植田・室屋

意外だったのが鈴木をレギュラーに推薦した専門家が割りと多かったこと。やはり海外経験が評価されてるのだろう。ただ鈴木のプレーって見る機会殆ど無いから、どんな選手なのか分かんないんだよな

[0041 あ 2018/05/23(水) 20:10:03.84 ID:9TW9BwAn0]

>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんＪ（野球文化)の真似してレスするスレ。

[0042 1 2018/05/23(水) 23:06:48.09 ID:DVNjx+qo0]

植田の成長は目を見張るものがあるな。上海上港との2連戦を勝ち抜けたのは彼の活躍が大きい。昌子を追い越したと見ていい。上港のFWを封じ込めたのは見事。ロシアではビルドアップの上手い吉田と対人に強い植田のコンビがいいんじゃないかな

[0043 あ 2018/05/23(水) 23:56:53.89 ID:ed26r7ny0]

鹿島次は天津権健だね。モデストやヴィツェル、パトら豪華な陣容で広州恒大を破った新興金満クラブだし苦戦は免れないと思う。西・植田・昌子・安西らのDF陣は正念場。内田は怪我で離脱中

[0044 あ 2018/05/24(木) 04:13:48.79 ID:DJDSmgvy0]

鹿島の若手CBに期待って４年前に言ってた事で
そう考えると若手のままって感じでダメだね。

二人ともいいんだけど一皮むけなかった。
昌子は見えてる。
植田は空中戦無敵。
長所はいいんだけど

[0045 2 2018/05/24(木) 13:12:17.72 ID:HuEr1v0F0]

>>44
＞植田は空中戦無敵。

植田は186cmだから世界のCBの中では平均的、決して無敵ではない。欧州や韓国には190cm前後のCBがゴロゴロいる。むしろ空中戦で植田は苦戦するはず

[0046 WC 2018/05/24(木) 23:51:20.06 ID:HuEr1v0F0]

各国代表CB（&#9747;：怪我で離脱中）

【日本代表CB】
槙野智章　　　182cm　浦和レッズ
森重真人　　　183cm　FC東京
吉田麻也　　　189cm　サウサンプトン
昌子源　　　　182cm　鹿島アントラーズ
植田直通　　　186cm　鹿島アントラーズ

【韓国代表CB】
洪正好　　　　187cm　全北現代
金英權　　　　186cm　広州恒大
張賢秀　　　　187cm　FC東京
権敬源　　　　189cm　天津権健
金敏在　　　　190cm　全北現代　&#9747;

【ドイツ代表CB】
ボアテング　　192cm　バイエルン
フンメルス　　191cm　バイエルン
リュデガー　　190cm　チェルシー
ギンター　　　191cm　ボルシアMG
ズーレ　　　　195cm　バイエルン

【フランス代表CB】
ラミ　　　　　190cm　マルセイユ
コシールニー　186cm　アーセナル　&#9747;
ヴァラン　　　191cm　レアル
ウンティティ　182cm　バルセロナ
キンペンベ　　183cm　パリSG

【スペイン代表CB】
ラモス　　　　184cm　レアル
ピケ　　　　　194cm　バルセロナ
アスピリクエタ178cm　チェルシー
ナチョ　　　　179cm　レアル
バルトラ　　　184cm　ベティス

【ポーランド代表CB】
ピシュチェク　184cm　ドルトムント
チョネク　　　184cm　 SPAL
グリク　　　　190cm　モナコ
エンドゼイチク189cm　レギアワルシャワ
カミンスキ　　192cm　シュツットガルト
ケジオラ　　　183cm　ディナモキエフ

[0047 WC 2018/05/24(木) 23:52:26.30 ID:zDxL9sKi0]

【ブラジル代表CB】
ミランダ　　　185cm　インテル
チアゴシウバ　183cm　パリSG
ジェロメウ　　190cm　グレミオ
ジェメルソン　184cm　モナコ
マルキーニョス183cm　パリSG

【アルゼンチン代表CB】
ファシオ　　　195cm　ローマ
オタメンディ　183cm　マンチェスターC
ロホ　　　　　187cm　マンチェスターU
フネスモリ　　186cm　エバートン
ペツェーラ　　187cm　フィオレンティナ

【コロンビア代表CB】
サパタ　　　　187cm　ミラン
ムリージョ　　184cm　パチューカ
テシージョ　　184cm　レオン
ミナ　　　　　195cm　バルセロナ
サンチェス　　187cm　トッテナム

[0048 ' 2018/05/25(金) 00:05:41.92 ID:PtK6CGOL0]

でけえw

[0049 あ 2018/05/25(金) 07:51:33.71 ID:pijaZ0nV0]

ドイツｗ

[0050 あ 2018/05/25(金) 13:35:54.80 ID:tW6+E5gi0]

にわかなりに本屋でサッカーW杯雑誌読んだが俺も真っ先に各国の身長を見たｗ
ポジション問わず海外は180cm以上も珍しくないけどブラジルの有名選手も170cm台だったりスペインの有名な中盤の選手も170cm台とかいるわけだから日本選手もポジション問わずもっと活躍してほしいなー

[0051 あ 2018/05/25(金) 20:19:42.00 ID:RH+8vQ8s0]

W杯予選での空中戦勝率は、出場国選手内中2位! 日本代表 #吉田麻也 選手は84.2%と抜きん出た成績を残しています。
ほかにもデュエル勝率、ドリブル成功率などデータ満載。 エルゴラ編集、ロシアワールドカップ選手名鑑発売中!!
https://twitter.com/EG_spy/status/999942275563077633

[0052 ？ 2018/05/25(金) 23:10:43.70 ID:g9x5LeNk0]

>>51
まぁ吉田が空中戦に強いのは事実だけど、そもそもサッカー新聞エルゴラッソって聞いたことないな。低身長選手の多いアジア予選で空中戦勝率高くてもあまり参考にならない。欧州には吉田より空中戦強いCBゴロゴロいるし

[0053 あ 2018/05/26(土) 10:31:31.62 ID:GgNkTj2g0]

ラポルトすら選ばれないフランス代表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表の3バックの左に置きたいぜ

[0054 あ 2018/05/26(土) 10:40:48.25 ID:tNN7hF710]

3バックはないと見てる

[0055 CB 2018/05/26(土) 17:32:25.19 ID:59CIvxnt0]

&#12316;　日本vsフランス、CB対決　&#12316;
●：超一流CB
○：一流CB
△：二流CB
××：三流CB


【フランスCB】
●ヴァラン　　　191cm　レアル
●ウンティティ　182cm　バルセロナ
○コシールニー　186cm　アーセナル
○ラポルテ　　　191cm　マンチェスターC
○ラミ　　　　　190cm　マルセイユ

◯キンペンベ　　183cm　パリSG
△ズマ　　　　　190cm　ストーク
△パバール　　　186cm　シュツットガルト
△サコ　　　　　187cm　クリスタルパレス
△サール　　　　182cm　ニース

【日本CB】
△吉田麻也　　189cm　サウサンプトン
××槙野智章　　182cm　浦和レッズ
××植田直通　　186cm　鹿島アントラーズ
××昌子源　　　182cm　鹿島アントラーズ
××森重真人　　183cm　FC東京

××谷口彰悟　　183cm　川崎フロンターレ
××三浦弦太　　183cm　ガンバ大阪
××鈴木大輔　　181cm　ナスティック
××丸山祐市　　184cm　FC東京
××岩波拓也　　186cm　浦和レッズ

[0056 あ 2018/05/26(土) 18:41:00.16 ID:61BTGaob0]

パスサッカーをやりたがるなら日本は541が理想かな

[0057 あ 2018/05/27(日) 13:46:05.33 ID:szMgl+Uz0]

パスサッカーかは微妙だけど組織の連携で崩したいならミシャサッカーが最適解じゃね
日本で浸透していて森保を五輪代表監督に推した協会幹部連中も一番不満なさそうな形

[0058 あ 2018/05/27(日) 13:51:11.92 ID:dzlQU30K0]

長谷部がDFいいかもね
中盤だとパスミス目立ってた印象

[0059 あ 2018/05/27(日) 14:10:03.12 ID:+00ybouZ0]

長谷部はパスセンスないからな。日本でまともにパス繋げられるの大島くらい。CL決勝のレアルvsリバプール見てたけど本当レアルはパス繋がる、途中からリバプールのプレス弱まったのも影響してるがDFも足下・パス上手いからビルドアップがスムーズ
SBのマルセロがゲームメイクしてて笑える。日本代表とは大違い

[0060 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 14:12:20.36 ID:ku2nsL/h0]

まぁレアルは世界最高レベルの選手たちがほとんどなので、
彼らと比べるのはさすがに厳しい。

[0061 3-4-3 2018/05/27(日) 18:48:34.20 ID:uqpUgrbG0]

西野は練習で3-4-3を試みた。本戦でのフォーメーションを予測してみる

【本命】
＿＿乾　＿大迫＿本田＿＿
＿＿＿＿＿香川＿＿＿＿＿
長友＿山口＿＿出口＿原口
＿＿吉田＿長谷＿宏樹＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

【対抗】
＿＿宇佐＿武藤＿岡崎＿＿
＿＿＿＿＿柴崎＿＿＿＿＿
高徳＿大島＿＿三竿＿遠藤
＿＿槙野＿昌子＿植田＿＿
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

[0062 呂比須ワグナー 2018/05/27(日) 18:53:08.88 ID:eRskdxw70]

12人

[0063 ！はな 2018/05/27(日) 18:53:09.75 ID:Qa0qdsdC0]

韓国の兵役義務違反　→　子々孫々まで韓国で銃殺刑

これが田嶋疑惑、西野ジャパンが弱い理由

・Ｗ杯代表選手に韓国の兵役義務違反者を混ぜるのが目的でした。

[0064 あ 2018/05/27(日) 21:04:22.09 ID:ONW586Jg0]

>>61
３−４−２−１

＿＿　　＿武藤＿＿＿
＿＿＿　乾＿＿宇佐美＿＿＿＿＿
長友＿山口＿＿出口＿原口
＿＿吉田＿長谷＿宏樹＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

[0065 あ 2018/05/27(日) 23:58:48.36 ID:xg6hlay+0]

>>61
12人ワロタw

[0066 あ 2018/05/27(日) 23:59:31.90 ID:2y0zQwWZ0]

中島先発させるべき

[0067 あ 2018/05/28(月) 00:00:26.21 ID:oxKh7ptr0]

長谷部が重要って感じだな代表

[0068 あ 2018/05/28(月) 00:53:09.12 ID:/WQZVQ/60]

>>61

[0069 早く見たいね 2018/05/28(月) 12:52:05.37 ID:NMUA6mtR0]

ガーナ戦

[0070 あ 2018/05/28(月) 21:15:21.85 ID:qaJo3dru0]

ガーナ戦背番号発表か
植田ファンは植田の背番号気にしてる感じ？
後ろの方だね

[0071 あ 2018/05/28(月) 21:22:58.82 ID:qaJo3dru0]

背番号6抜けてるからガーナ戦背番号は26人か
単純に背番号順だと植田はギリ23人側かｗ

[0072 あ 2018/05/29(火) 01:09:04.82 ID:mRYKTZNa0]

【海外の反応】「キャプテンになるべきだ」吉田麻也、残留報道に歓喜する現地サポーター！
https://twitter.com/NoFootyNoLife/status/1001089484560121861

[0073 あ 2018/05/29(火) 01:40:17.02 ID:Tc9A3GSa0]

もう宇佐美なんか見たくないんだけど

[0074 あ 2018/05/29(火) 19:41:30.42 ID:6Ugwq+WE0]

宏樹CBで使うのはもったいないな

[0075 あ 2018/05/29(火) 20:08:42.43 ID:fhWnBHtW0]

>>71
何気に植田って評論家の中でも評価は低い。
富安呼んだほうがいいレベル。

[0076 あ 2018/05/29(火) 21:26:48.88 ID:iNSQVG2q0]

各ポジションスレ盛り上がってないな、だいたいメンツ決まってるからかな？

[0077 あ 2018/05/29(火) 21:42:00.85 ID:aJsTgenf0]

3バックにするのは確実。誰をレギュラーにするかが焦点
一般的には左から槙野・長谷部・吉田という意見が多いが、その場合右WBは宏樹でなく攻守ともに好プレーを期待できる原口になる可能性が高い
好調な宏樹が控えになってしまうので、それなら槙野を外して宏樹を3バックに入れる方法もある。すなわち

＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿＿＿乾＿＿＿＿本田＿＿
長友＿大島＿＿山口＿原口
＿＿吉田＿長谷＿宏樹＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

[0078 あ 2018/05/29(火) 22:08:02.87 ID:LIAc5nVC0]

長谷部がダメになったらどうすんだろうな

[0079 あ 2018/05/29(火) 22:35:23.85 ID:8JSUt6AG0]

>>76
2014W杯敗退からサッカーA代表も人気激減しただろうし
ましてや四年後の2018も面子が…

[0080 あ 2018/05/29(火) 23:08:08.79 ID:0A0u1vUk0]

>>78
遠藤使うか吉田を中央にまわす

[0081 あ 2018/05/30(水) 00:12:22.52 ID:Uphzsxzm0]

確かに遠藤使いそうだな

[0082 あ 2018/05/30(水) 00:15:57.83 ID:Ou97W7d90]

本田なんかもう見たくない

[0083 あ 2018/05/30(水) 13:03:18.57 ID:nYA/Mf0l0]

3バックで宏樹を控えにするのかな。マルセイユで好調なのに勿体ない。CBとして宏樹と槙野どっちが上なのか気になる

[0084 あ 2018/05/30(水) 13:31:33.91 ID:hr2IKen7O]

2014年5月27日(火)埼玉
キリンチャレンジカップ2014
日本×キプロス
内田のゴールで1-0勝ちだったな懐かしいｗ

[0085 あ 2018/05/30(水) 13:55:13.62 ID:8UDGcAtO0]

>>83
ゴリはマルセイユで評価が高くてケガが完治してなくても使われてた。
しかも左でも使われるほど今シーズンはフル稼働状態。（リーグ戦、EL）
今は疲労を抜きつつ終盤のケガを直すのを優先してる。
あと本番で出れない場合を考えて原口で試してるだけ。
心配しなくても本番では不動のスタメンだよ。

[0086 あ 2018/05/30(水) 14:07:07.65 ID:D6Q+RVGA0]

ゴリもケガかよ
怪我人が多すぎて誰が監督やってもチーム作りが難しくなってるな

[0087 あ 2018/05/30(水) 20:16:58.00 ID:hr2IKen7O]

ダメだなDF

[0088 あ 2018/05/30(水) 21:26:42.89 ID:PX/blApA0]

FWに対しては1対1で対応ってのが多くて3バックにした意味あんまなかったな
まして長谷部と槙野がアレでロングボールが怖い怖い
吉田真ん中置いた方が安心できるねこれ

[0089 あ 2018/05/30(水) 21:29:38.81 ID:jt3cyUEh0]

ファールの選手が悪いと言われたらその通りの結果だったど直接FK決められるとはｗ

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/30(水) 21:43:27.75 ID:YtuZeOJN0]

槙野って毎度毎度試合の序盤に不用意なファールするよな。
駄馬が入れ込みすぎの状況。
長谷部という鵜飼いができたら何とかなるかと思ったら駄目だった。
なのに試合後は達成感に満ちあふれた顔してる。

メンタル弱い香川・槙野は見たくない

[0091 あ 2018/05/30(水) 21:47:11.23 ID:e6nFrZ360]

まあマキノってああいうの仕出かすの込みだよねもう
何してんだとかも思わない
ああって感じ

[0092 あ 2018/05/30(水) 21:56:29.66 ID:PX/blApA0]

このサッカーで長谷部をCB起用する意味がわからなかったのだが
なんか利点ありましたか？

[0093 あ 2018/05/30(水) 22:04:48.64 ID:hr2IKen7O]

交代枠が多い練習試合だから3バック以外も試したわりには微妙？

[0094 あ 2018/05/30(水) 22:12:54.81 ID:/MmMC/X20]

チームの形がない急造チームだし結果は想定内
でも、川島と長谷部の連携ミスは問題だろ

[0095 あ 2018/05/30(水) 22:38:46.80 ID:bOAGxSKT0]

急造チームだから結果は想定内？
本番までもう時間ない中監督代えてのこれなんだけど
そんな言い訳かましてすぐ始まるW杯をどー戦うんだよｗ

[0096 あ 2018/05/30(水) 22:44:07.98 ID:/MmMC/X20]

監督解任した時点でW杯は詰んでる
今はスポンサー様のご機嫌伺いながら少しでも次につながる結果残せるように四苦八苦している状態だろ

[0097 あ 2018/05/31(木) 09:58:26.64 ID:ubx8as450]

誰が選ばれるんだろう

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/31(木) 16:20:48.46 ID:pf9cBRAR0]

もうCB4人並べろよ

[0099 あ 2018/05/31(木) 16:33:52.86 ID:MV3NvfNIO]

どんな守備になるか楽しみだ

[0100 あ 2018/05/31(木) 17:24:24.72 ID:P2D4iXeU0]

「ポジショニングや読みに優れた〜」と
紹介されるような本当の意味での守備職人気質の
タイプが日本人選手に少ないは何故だろう
日本人選手は単純な一対一での相手からの
ボール奪取も不得手な傾向あるし

[0101 たかしま 2018/05/31(木) 17:29:24.89 ID:G2TKkTzO0]

守備は大事だよ

日本はGKも歴代レベル低いが、DFも2010からまるっきし成長していない
長友なんか2009年の方が良いシュートでゴールを決めているくらい
ここ数年はろくなシュートが決まると思えないレベルで、インテルにいたお粗末ぶり

吉田は遅い、南米相手なんて当然ふりきられ、中東レベルにもついていけない
酒井宏は読みが甘くて、代表になるとスペース突かれまくる
昌子も代表の代表の本番レベルでは、明らかに頼りない

長友、吉田の成長しない老害が、足を引っ張っているな

[0102 あ 2018/05/31(木) 19:10:47.93 ID:u50rElyz0]

酒井　吉田　槙野　長友
遠藤　植田　昌子　酒井

[0103 あ 2018/06/01(金) 00:04:50.11 ID:g0uZtbiC0]

植田「JRを潰すので使ってください」

[0104 あ 2018/06/01(金) 14:08:42.60 ID:LMMjEYKS0]

DFに関しては今回だけじゃなく過去の日本A代表DF振り返っても基本的に地味だしね
中盤や前線の選手はアンチ、ファンの書き込みも読んでて楽しいがDFにはファンあまり居ない？

[0105 あ 2018/06/01(金) 15:15:28.47 ID:DER2ihd10]

CBは吉田の後継者、SBは長友内田の後継者が育ってないよね。ロンドン世代のCB（鈴木、山村、大岩、濱田）、SB（宏樹、高徳）は宏樹を除いて力不足
リオ世代のCB（植田、岩波、奈良、中谷、西野）、SB（室屋、山中、松原、亀川）もロシア行きは植田のみ
東京世代のCB（冨安、板倉、中山、橋岡、杉岡、立田、庄司、町田）、SB（初瀬、椎橋）に期待したい

[0106 あ 2018/06/01(金) 15:32:08.79 ID:HlYzwbG40]

>>105
リオ世代は年齢的に微妙。
東京世代で何人が５大リーグの主力になれるかでカタールは全て決まる。

[0107 あ 2018/06/01(金) 19:46:23.21 ID:4sWBpeL2O]

2018W杯が終わったあとも当然2022に向けたA代表スタートするわけだけど長友や2人の酒井も初期はお呼ばれされるのかな？
次のA代表は海外組が減っちゃうのかなぁ
まだロシアW杯始まってないけどーｗ

[0108 あ 2018/06/01(金) 19:55:05.85 ID:HlYzwbG40]

>>107
次期キャプテンは英語が堪能な吉田が有力で、
戦力的にもW酒井と長友は継続だよ。
国内組はハリルがいっぱい試したけど代表レベルにないし、
東京世代が使える目途が立つまでは呼ばれる。

さすがに長谷部、本田、川島は代表引退すると思うよ。
本田はロシアを集大成にするためにパチュと１年契約にしてる。

[0109 あ 2018/06/01(金) 19:55:59.24 ID:YUS8+xFt0]

>>107
すぐアジアカップあるんだよね

[0110 あ 2018/06/01(金) 21:59:25.58 ID:tqvLCpYS0]

槙野はブラジルとウクライナ相手にヘッド決めたから本戦もありそうだと期待してたんだがもう無さそう

[0111 あ 2018/06/01(金) 22:11:55.36 ID:ZEW7EZ/C0]

11年のアジア大カップの吉田みたく、富安とかアジアカップで使ったらおもしろい
当時の吉田もかなりチームの足引っ張ってたけど、
今の成長した成果を見ると、我慢して使うのも悪くないのかもしれない
優勝してもコンフェデ関係なくなっちゃったし

[0112 あ 2018/06/02(土) 15:17:54.64 ID:yigDORg90]

19 酒井　22 吉田　20 槙野　 5 長友
6 遠藤　 2 植田　 3 昌子　21 酒井

[0113 あ 2018/06/02(土) 18:31:59.13 ID:cyZtviwX0]

岩波、J2の甲府にすらボコられてる模様
リオ世代はCBの層が厚いとはなんだったのか

[0114 あ 2018/06/02(土) 18:33:05.90 ID:Ha62rseQ0]

>>113
岩波は育成を誤ったなあ
かたや昌子と植田は代表入り

[0115 あ 2018/06/02(土) 21:36:51.96 ID:EqnGfxRc0]

昌子植田より冨安のが上じゃね？

[0116 あ 2018/06/02(土) 22:14:23.58 ID:whexcJFw0]

>>115
富安のほうがポテンシャルは上だよｗ
鹿島コンビはJリーグで、あのザマだから見切ってもいい。
去年の６月以降は昌子は鹿島で凡ミスが多すぎる。

[0117 あ 2018/06/02(土) 22:18:23.15 ID:bMpwfG/N0]

岩波は足遅いからな

[0118 あ 2018/06/05(火) 02:03:00.56 ID:qvcpwEBZ0]

4, 5年前は西野と岩波と植田は期待の若手長身CBとして期待されたけど、期待させておいて現実はこんなもんか
そう言えば山村と牟田、大武も期待されてたな。年取るにつれて期待するだけ牟田、じゃなく無駄ということを悟るようになる

[0119 あ 2018/06/05(火) 02:08:44.17 ID:fdPmX3sM0]

>>118
いくら日本人と試合してもキャリアの無駄だってことを理解すべき。
欧州移籍できない時点で成長は頭打ち。

[0120 あ 2018/06/05(火) 04:08:19.96 ID:ke1vvgS00]

&#8232;&#8232;守りを固めるんだ！

＞ コロンビアは南米予選でも組織的に守りを固めてきたチームに対しては打開策を見出すのに苦労してきた。

特にそれが顕著だったのは、ベストメンバーにはほど遠い相手を試合終盤まで崩せなかったホームでのボリビア戦であり（最終的には1−0で勝利）、スコアレスドローに終わった3月のオーストラリア戦だ。 &#8232;&#8232;https://headlines.ya...portiva-socc&;p=1

[0121 あ 2018/06/05(火) 19:14:49.20 ID:YB2TIazB0]

>>118
その中だと植田は割と順調。
CBは経験がキモだからよっぽどすごいやつでなければ20代中盤くらいで完成するイメージ。

[0122 あ 2018/06/05(火) 21:35:56.41 ID:p3acSiw00]

やながしわ

[0123 あ 2018/06/06(水) 00:52:33.90 ID:TiaEzog10]

植田いつまでJにいるつもりだろ
年齢的にもうヨーロッパ行かないと手遅れになる
W杯で槙野からポジション奪ってスカウトの目にとまれば移籍できるだろうが

[0124 あ 2018/06/06(水) 10:35:43.14 ID:sAKiXee90]

槙野が2010年にケルン移籍してる事考えると、もう植田は遅いんだよね
2015年にファンソッコにレギュラー争い負けたのが痛かった

[0125 ' 2018/06/06(水) 14:23:17.28 ID:tDMIPh/+0]

植田は英語とか言語は勉強してるのかな

[0126 あ 2018/06/06(水) 15:17:25.45 ID:x4iKzGX10]

ＣＢはただでさえＪリーガが多くて層が4薄いから、
ベルギー、スイス、オーストリア、ポルトガル、トルコ所属でも即スタメンレベルになるだろｗ

今のままだとカタールは吉田と富安で確定でしょｗ
ＣＢは辺境リーグでも代表常連になるレベル。

まあボランチは最低でもブンデスじゃないと使えないのは、小林で証明済みｗ

[0127 あ 2018/06/06(水) 16:00:52.87 ID:8eUyeWRq0]

３バックなら長谷部真ん中じゃなく吉田にする　牧野吉田昌司じゃだめでしょうか
こっちのほうがなんか安心感はある

[0128 あ 2018/06/06(水) 21:23:48.56 ID:PEeCJgdK0]

吉田のラインコントロールと昌子の3バック経験に不安あるからどっちにしても微妙じゃね
同じ不安なDFラインならポーランドとかの長身対策で槙野、吉田、宏樹とかの方が見てみたい

[0129 あ 2018/06/06(水) 23:54:27.84 ID:TiaEzog10]

長谷部ってCBって体形じゃない、手で押したらコケそう
フンメルスやコンパニみたいな体形の日本人出てこないかな
植田が一番近いと思うが

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/07(木) 06:24:35.56 ID:IkfW1sKL0]

>>128
今のまま原口WBの3バックで行くなら、その三枚の方が安定しそうな気がする
っていうか、長谷部はボランチの薄さに充てた方が良さげ

[0131 あ 2018/06/07(木) 07:18:02.72 ID:k5Aw0+mk0]

中盤で横パスかっさられるとこからシミュレーションしてみようか

[0132 あ 2018/06/07(木) 15:35:31.15 ID:LyUsFou20]

マルセイユで活躍してる宏樹をベンチ座らせるの勿体ないけど、足下のテクニックないからWBは多分務まらない
だったら3バックの右に入れるべき、マルセイユでも経験してるし

＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿＿＿宇佐＿＿本田＿＿＿
長友＿柴崎＿＿長谷＿原口
＿＿槙野＿吉田＿宏樹＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

あるいは

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿＿＿乾＿＿＿香川＿＿＿
長友＿大島＿＿長谷＿原口
＿＿槙野＿吉田＿宏樹＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

[0133 あ 2018/06/07(木) 16:22:13.32 ID:5m7EQAF50]

>>132
3バック、2WBはこの5人が良いだろうな。
これなら途中で4バックに変更する時も長友が下がればいいだけだから移行しやすい。

[0134 あ 2018/06/07(木) 20:59:51.04 ID:OaHdzRry0]

ロングボール対策で吉田は中央に置きたい
でもガーナ戦で見せた吉田が積極的に前に出て相手が仕掛ける前に潰すのも良かったんだよな
吉田が3人いればいいのに

[0135 あ 2018/06/07(木) 23:51:18.00 ID:LyUsFou20]

CBは吉田とその他の差が大きすぎるよ。槙野と昌子は182cmで高さ足りないし昌子は不安定だし
植田はビルドアップ修行中、宏樹はCBとしてどこまでやれるか不安。長谷部は強さも高さも速さも不安

フランスから1人帰化させたいくらい。ウンチチ・バラン・(コシールニー)・ラミ・ラポルテ・ズマ・サコなどズラリ

[0136 あ 2018/06/07(木) 23:56:59.83 ID:eHHx1mSH0]

ゴリセンターバックはもったいないよな
SBの時は後ろがいるからガツガツいけるし攻撃参加できて長所が生かせるからなあ

[0137 あ 2018/06/08(金) 00:40:59.85 ID:Iay0x1cA0]

宏樹ってフランスの評価でも堅実な守備型じゃなかったか
攻撃なら高徳の方が外からも中からもいけてバリエーション豊富なイメージだけど

[0138 あ 2018/06/08(金) 00:43:56.96 ID:1r9usuyr0]

>>137
アーリークロスは武器だったけどフランスでは全然やってないのん？

[0139 あ 2018/06/08(金) 05:31:52.20 ID:gz9AbyAE0]

>>134
それ
長谷部が３バックには入ることの最大のメリットは
吉田が積極的に前に行けること
長谷部がボランチするより攻守にエッジが効くパフォーマンスが広範囲で期待できる
だから3バックならボランチは大島と柴崎で良いと思う
ただ長谷部が後ろになることでCBとしての守備に不安が増えるデメリットはあるよね

[0140 あ 2018/06/08(金) 06:34:44.43 ID:DwT01oRf0]

>>138
宏樹はいいクロス放てるけど単独でサイド突破できるテクニックはないと思う
あくまでサイドハーフのフォローとして空いたスペースへオーバーラップする感じ
クロス上げようとしてもブロックされてコーナーってパターン多いよ、そこが長友と違う。WBは長友には任せられるけど宏樹にはキツい

[0141 あ 2018/06/08(金) 09:09:04.92 ID:g+5PL/4z0]

宏樹は今やマーキングとカバーリングに特化したスピードあるDFで３バックなら右CBで使うのが理想的
４バックでも片方攻撃的なSBにして変則３バックになれる形として使えばベスト
彼がいればセットプレイでもカバーニやファルカオに付き抑えてきた実績あるから安心できる

[0142 あ 2018/06/08(金) 17:52:21.74 ID:u+nZ8Kfa0]

ゴリ使わないのはもったいないな
守備で一番計算できるのがゴリ
クロス上げてもヘディング強い選手いなくてゴールにならないんだから3バックやめろ

[0143 あ 2018/06/08(金) 22:14:38.50 ID:ddvwH69i0]

眠くなってきた
スイスに勝つかな

[0144 あ 2018/06/08(金) 23:45:24.89 ID:DwT01oRf0]

複数のクラブが宏樹狙ってるらしいな
ミラン、インテル、ナポリ、クリスタルパレス等

やはり万全なら宏樹を先発させるべき
4バックなら長友・槙野・吉田・宏樹
3バックなら吉田・長谷部・宏樹
かもしくは槙野・吉田・宏樹

[0145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 03:01:16.56 ID:H7QMgcSS0]

プレミアで下位争いしてるCBらしい下手糞な粗さだったわ
結局コイツも守備面ではずっと成長しなかったな文句無しで前半のワーストプレイヤーだったよ

[0146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 04:00:58.07 ID:aZ81HH7u0]

吉兆だな

南アの闘莉王と同じく2試合連続PKを与えて本大会
全く同じだ

[0147 あ 2018/06/09(土) 04:01:19.37 ID:ovssEiWJ0]

村上アシシ @4JPN

PK献上した吉田麻也は、今回はダブルで気の毒。
まず、ブレール・エンボロの突破を許した酒井高徳の尻拭いをさせられた点。あんなスピードでフリーなスペースにドリブルで来られたら相当つらい。
2点目は足を踏まれたのは麻也の方で、VARがあれば判定が覆りそうな誤審のように感じる点。

[0148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 04:35:08.06 ID:Ezu4AbWe0]

ハリルみたいにトップ下を置くなら柴崎のほうがいい
もしくはアンカーが必要
本田が守備をしないからボランチが前がかりになってバイタルエリアは広くなる
それで既に３失点した

本田は骨折でもしないかな
代わりに井手口いれればいい

[0149 か 2018/06/09(土) 04:59:48.17 ID:f/38B5VJ0]

吉田も衰えたな。

[0150 あ 2018/06/09(土) 06:03:12.01 ID:1V4RTt9A0]

槙野みたいなカスいつまで使うんだよ

[0151 あ 2018/06/09(土) 06:52:07.58 ID:e27L8Fhs0]

ベーラミ、シャキリあたりも大人になったな。

[0152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 08:55:44.92 ID:mbQ1S/nu0]

もうポジション分科会とかもアホらしくなってくる状態だなｗ

[0153 あ 2018/06/09(土) 09:35:12.42 ID:CVTMbm+40]

スペインと引き分けたスイスとなんだから、
2-0は順当な結果なんだけどな。

勝てっこねーをどうにかするには
普通にやってちゃダメなんだろうな。
どうすりゃいいの？

[0154 あ 2018/06/09(土) 09:50:44.81 ID:7H7yEw310]

どうすればいいのの解決策を持っていたらしいハリルを切ったから無理じゃねw
今から西野が引きこもりカウンターの戦術にしたとしても負けたらそれこそハリル以下と笑われる。
ハリル戦術を真似てでもいいから勝ちたいなら本田と香川を切らなきゃならない。

[0155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 14:22:16.73 ID:qClrvvk90]

酒井が自動ドアすぎるわ
前半から長友の裏じゃなくて酒井のほうだったら2点じゃ済まなかったわ

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 14:25:00.56 ID:aoWkHMXP0]

なんで逆サイドの選手を吉田はフリーにしてぼーっと立ってたんだ

[0157 あ 2018/06/09(土) 14:28:13.47 ID:ZbBFUVRC0]

中央でボランチが耐えられないから、相手は速いスピードで縦に入ってくるシーンが増える
本番も必ずDFはPK献上しちゃうだろう
それで叩かれるDFが気の毒やわ

[0158 あ 2018/06/09(土) 14:36:52.80 ID:CDsVpjTg0]

前線の守備についてはここで話していいのか？

[0159 あ 2018/06/09(土) 15:37:46.74 ID:zSX7MKgR0]

>>147
例え踏まれたのが吉田でも、スイス選手のドリブルのコースに足出して邪魔したのは吉田なんだよ
吉田の足のせいでスイス選手が走行を妨害された、陸上選手が走るトラックの上に置き石するようなもの
ゆえに吉田のファールでPKの判定は妥当。ただ責められるべきは高徳、裏取られるくらいなら攻め上がってはダメ

[0160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 15:40:22.79 ID:Ezu4AbWe0]

>>154
正論過ぎて文句なし

[0161 あ 2018/06/09(土) 15:59:34.80 ID:zSX7MKgR0]

グループリーグ全敗あり得るな
全く希望持てない

[0162 あ 2018/06/09(土) 17:15:46.71 ID:MJC7icU20]

勝ち点0は初出場のフランス大会以来か？
その可能性の方が高まってるな

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 17:23:50.75 ID:aoWkHMXP0]

本番でたかのりがどんなぶち抜かれ方をするかが代表の楽しみのひとつである

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 17:30:08.21 ID:aoWkHMXP0]

ＰＫについては誤審なので仕方ないね
吉田の足がエリアに先に入ってるのを遅れてスイスの選手が入ろうとしてる。
陸上なら妨害だがサッカーではアフター
それでもＣＢ吉田が上がったあとに戻りが鈍く失点してるので戦犯なのは変わらないけど。

[0165 あ 2018/06/09(土) 19:18:27.27 ID:ovssEiWJ0]

“西野ジャパン”デビューの酒井宏樹がPKに言及「麻也くんのせいになるのはありえない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00041772-sdigestw-socc

[0166 あ 2018/06/10(日) 04:30:12.54 ID:XPNrIRAi0]

>>164
誤審じゃねーよ
ボール保持者のドリブルコースに侵入したらファール取られても文句言えない
特にペナの中では攻撃側を絶対邪魔してはいけない
ペナ内の決定機へのファールはサッカーという競技の魅力を大きく削ぐからな

[0167 あ 2018/06/10(日) 04:42:46.11 ID:S+RUn0Dg0]

よし分かったもういい。
日本がロシアで全敗するのはもう分かった。
ただ歴史的記録的大差で負けるのはやめてくれ。
子供達の未来のために。

[0168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/10(日) 05:32:20.54 ID:8JA3Wv4y0]

>>167
歴史的大敗のほうがいい
JFA改革のほうが子供達の未来のため

[0169 あ 2018/06/10(日) 06:58:54.12 ID:lvEW2B4E0]

長友以外全然ダメだったな
W杯直前の怪我離脱を怖れて流してただけならいいんだが
大迫も途中交代してたし選手は怪我を恐れてたのは絶対ある

[0170 あ 2018/06/10(日) 07:46:32.16 ID:x7VIjANN0]

危機感ない　って言うしかない監督。

[0171 あ 2018/06/10(日) 10:23:52.28 ID:SbYPj+2l0]

スイス戦見返してたが槙野が本当にやばいな。
ボールの行方みてばかりでマーク外すし、パスも相手がプレッシャーかけようとしてる選手に横パスを出して危ない場面が複数回あった。

[0172 あ 2018/06/10(日) 13:43:54.86 ID:uzpm+OSl0]

そうか？　おれの目には長谷部が一番ひどく見えた。
本田のとこ削ってアンカー置かないと成り立たないんじゃないか。

[0173 あ 2018/06/10(日) 14:45:38.01 ID:SOoyurkh0]

槙野は西野になったら元に戻ってしまった感が

[0174 あ 2018/06/10(日) 15:07:13.66 ID:NWIwZNrR0]

本田とか香川ってやっぱり、どっかに置いておかなきゃならんのか。

[0175 あ 2018/06/10(日) 15:10:02.65 ID:yLjuLDo50]

守備ブロック敷いても中盤も最終ラインもポジショニングに難のある選手が多くてすぐ綻びがでてしまう
5人でラインを作ればいくらかマシになるけど451か541どっちもどっちな気がするし
いっそ、E1の北朝鮮みたく550でドン引き、カウンターは両WGがスプリントするって形も考えた方が・・・

[0176 あ 2018/06/10(日) 17:11:42.91 ID:NmXReBw20]

メンバーほとんど同じでも一から戦術構築なんてやってるから今更どうにもならんよ
前の選手と後ろがやりたいことずれてるから会長が掲げる組織の強みなんてまったくない状態だし

[0177 老害消えろ 2018/06/10(日) 18:15:21.79 ID:4Qa39iwB0]

木偶の坊でいつもやらかす吉田いらね
お調子者で怠け者の槙野いらね

とりあえずCBは昌子、植田の鹿島コンビ使え
GKは中村のが川島より数倍マシだ
この三人なら、次回ワールドカップに少しは繋がるわ

川島、吉田、槙野なら最初から見る気もしねえ

[0178 あ 2018/06/10(日) 19:21:27.26 ID:9vZ0/U5+0]

GKはいつの間にか中村になってる気がしてたのにな。

[0179 あ 2018/06/10(日) 21:00:01.22 ID:o/IlIxO60]

もう代表選手全員クズだから全員出場停止にしろ
日本対コロンビア戦は0人対11人でやれ
ゴールに安倍晋三でも立たせとけ

[0180 あ 2018/06/10(日) 22:57:43.12 ID:UkfQqMve0]

ニワカ消えろ
鹿島ｗｗｗｗコンビ使えｗｗｗｗｗｗ
寝言は寝てから言え

[0181 あ 2018/06/10(日) 23:36:12.34 ID:FBTNm5gP0]

>>177は鹿サポ
昌子？　J2レベル
植田？　足下ゼロ

[0182 あ 2018/06/10(日) 23:43:46.83 ID:BYwsa8+30]

うーん、でもPKやらパスミスやらDFにテコ入れ必要そうなのは確かなんだよね
守備戦術が特にないといってもさ
次の試合は最終テストで2人とも使うかもよ

[0183 魑魅魍魎ジャパン 2018/06/11(月) 00:24:41.07 ID:l4YDqbPw0]

昌子・植田コンビ見たいね

吉田・槙野よりはなんぼかマシだろう

[0184 魑魅魍魎ジャパン 2018/06/11(月) 01:10:06.85 ID:l4YDqbPw0]

別に俺は鹿島コンビがベストと言っている訳ではない

いつもやらかす吉田
目立ちたがりの槙野
こいつらよりは安定感があると感じるだけの事

そもそも、ただデカいだけの吉田をなぜ毎回使う？
吉田擁護派は、毎回「日本で世界レベルのCBは吉田しかいない」って恥ずかしくもなく言ってるが、こいつのメリットって何よ？
毎回PK与えて相手を喜ばす事か？
海外の一流クラブならともかく、毎回残留争いしているようなチームでレギュラーだからって、過大評価もいいところだろ？

[0185 あ 2018/06/11(月) 01:40:41.30 ID:yxNsoqDK0]

>>184
今いるCBの中で誰よりも身長が高い （それがセットプレーでも強力な武器になり得点源にもなっている）
今いるCBの中で誰よりも空中戦が強い （安定感のある跳ね返しは勝率データでも証明されている）
今いるCBの中で誰よりもフィジカルやデュエルが強い （吉田が当たり負けたり競り負けて転がされているのはほぼ見たことない）
今いるCBの中で誰よりも効果的な縦パスを出せる （あの正確なプレミア高速グラウンダーパスだけでも替えがきかない）
今いるCBの中で誰よりもビルドアップで貢献してる （吉田以外はろくにできない＝組み立ての重要性をわかってないか著しく能力が低い）
今いるCBの中で誰よりも世界的FWを体感してる （Jのぬるま湯FWとは天と地ほどの差でこの価値は右に出る者はない）

ほかにもサイドチェンジを有効的に使える視野の広さとか
先手先手で相手ボールをカットして攻撃の芽をつぶせる吉田の代名詞の読みと嗅覚とか
ざっと挙げるだけでも鹿島コンビとは比べものにならんというか比べたら失礼だし比べてるやつが滑稽

過大評価だのただデカいだの言ってるのはハイライトと失点得点シーンしか見てないニワカ

[0186 あ 2018/06/11(月) 01:50:33.59 ID:yxNsoqDK0]

ってか、こんなこといちいち書かなきゃわからんような糞コテが
代表板にいること自体がもう終わってるんだろうな…

[0187 魑魅魍魎ジャパン 2018/06/11(月) 02:10:04.52 ID:l4YDqbPw0]

出た、吉田擁護派！

今いるCBのなかでって何よ？
こいつ以外、ろくに代表で試されてもいないのに、よく言いきれるわ

お前の言うとおり、それだけ能力が高いのに、毎回吉田がやらかすのは何で？
他国のCBは、全部が身長190cm以上か？
相手国から吉田は狙い目と言われてること知ってる？
理屈ばかり言ってないで、実際に試合見てから言えよ

[0188 魑魅魍魎ジャパン 2018/06/11(月) 02:25:22.59 ID:l4YDqbPw0]

どうせだから、ハッキリ言ってやるよ
いかに潜在能力が高くても、集中力の続かない奴は致命的なんだよ

それでもまだ吉田麻也を擁護したけりゃ勝手にしろ

[0189 あ 2018/06/11(月) 02:40:05.03 ID:yxNsoqDK0]

試される以前に吉田よりも遥かに能力も経験も劣ってるから使えねぇんだよアホ
未来のために育成なんちゃらのお試しCBでGL突破できたとおもうか？
吉田抜きじゃできっこなかったとはっきり言えるね
クラブの守備と代表の守備は別もんなぐらい違うことをまず理解しろ

理屈だぁ？これが現実なんだよ
おまえこそ世界のせの字も知らんJのCBなんぞに夢見がちなぬっるい希望書いて恥ずかしくねぇの？

仮に吉田が狙い目にされてるとしても
他のCBは能力低いうえに勝手に自滅してくれるから
吉田を攻略すればいいと思われてんだろ
悪いがおまえよりは試合だけじゃなく試合全体と現状を見れてると思うわ

[0190 あ 2018/06/11(月) 02:43:18.54 ID:yxNsoqDK0]

すぐに擁護だの信者だの言いだすやつほど現状をわかってない
今のチームレベルさえわかってない

[0191 あ 2018/06/11(月) 02:59:58.74 ID:rhCbGppY0]

>>189
何ムキになってるの？
吉田の親族かい？

[0192 あ 2018/06/11(月) 03:02:06.78 ID:yxNsoqDK0]

>>191
あー代表板でそういう低脳な煽りもいらんから

[0193 あ 2018/06/11(月) 03:19:56.12 ID:oasMJbEi0]

他のCBを試そうとする前から、吉田最高説はどうかと思うよ
実際に吉田は醜い結果しか出してないし
少なくとも、吉田のメンタルが弱いのは前者に同意する

[0194 あ 2018/06/11(月) 03:38:58.35 ID:iHeFY5Q/0]

もう日本代表に必要ない選手

1位 本田
2位 香川
3位 吉田
4位 川島
5位 長谷部

[0195 あ 2018/06/11(月) 06:48:50.12 ID:hD7FKBEZ0]

>>193
つE-1韓国戦

[0196 あ 2018/06/11(月) 07:20:36.21 ID:/dLDNxKt0]

>>194
長友と槙野も追加でお願いします

[0197 あ 2018/06/11(月) 08:33:31.69 ID:6LlTdXrQ0]

どこの国のだれが吉田狙えと言ったのか教えてもらいたいが、
アホみたいに上がるサイドバックの後ろに長いの落とすのは、試合が始まって10分もしたらプロのサッカー選手ならだれでも狙うだろ。
長友や両酒井がだめだと言いたいわけじゃなく、サイドバックのタスクがおかしい。

[0198 あ 2018/06/11(月) 08:55:55.01 ID:YmlatnWj0]

長友が本田にもっと走るように言ったらしいなw
いい傾向だ

[0199 a 2018/06/11(月) 09:04:39.88 ID:HnUH0gm70]

>>195
吉田槙野でも韓国相手なら3失点くらいはするだろ
PK連携ミスありえないポカとかない分、まだ昌子植田遠藤あたりの方がマシ

[0200 あ 2018/06/11(月) 11:25:16.39 ID:jKSwtZ3Q0]

>>199
つ2011年8月10日　日3-0韓

[0201 あ 2018/06/11(月) 12:39:32.02 ID:JfFx5hlK0]

>>200
７年前のデータでどや顔されても...
そりゃ、当時のパフォーマンスが今の老害にできれば文句は言わないけどさ

[0202 あ 2018/06/11(月) 12:53:05.67 ID:Ilhy20QE0]

リーグ戦では槙野以下の内容が続いていた連中がまともに守れるとは思えんけどな
特に昌子はパスサッカーやるなら絶対使っちゃだめな選手

[0203 あ 2018/06/11(月) 13:23:21.80 ID:nEPZ4VQc0]

パスサッカーで勝てるなら昌子でなくてもいいが勝てると思ってるのこの状態でw
そもそも今シーズンは昌子調子悪いから槙野の方がいいよ
妙に攻撃に色気出して前に出なければな

[0204 あ 2018/06/11(月) 13:36:26.38 ID:HnUH0gm70]

吉田外せや
こいつだけ絶対的聖域で外すという選択肢がないのが不思議で仕方ない

[0205 あ 2018/06/11(月) 19:04:07.01 ID:g8ABio6k0]

吉田外せと言う人がいるので貼っておく

&#12316;　日本vsフランス、CB対決　&#12316;
●：超一流CB
○：一流CB
△：二流CB
×：三流CB


【フランス人CB】
●ヴァラン　　　191cm　レアル
●ウンティティ　182cm　バルセロナ
●コシールニー　186cm　アーセナル
○ラポルテ　　　191cm　マンチェスターC
○ラミ　　　　　190cm　マルセイユ

◯キンペンベ　　183cm　パリSG
△ズマ　　　　　190cm　ストーク
△パバール　　　186cm　シュツットガルト
△サコ　　　　　187cm　クリスタルパレス
△サール　　　　182cm　ニース

【日本人CB】
△吉田麻也　　189cm　サウサンプトン
×槙野智章　　182cm　浦和レッズ
×植田直通　　186cm　鹿島アントラーズ
×昌子源　　　182cm　鹿島アントラーズ
×森重真人　　183cm　FC東京

×谷口彰悟　　183cm　川崎フロンターレ
×三浦弦太　　183cm　ガンバ大阪
×鈴木大輔　　181cm　ナスティック
×丸山祐市　　184cm　FC東京
×岩波拓也　　186cm　浦和レッズ

[0206 あ 2018/06/11(月) 19:06:24.47 ID:g8ABio6k0]

訂正

日本vsフランス、CB対決
●：超一流CB
○：一流CB
△：二流CB
×：三流CB


【フランス人CB】
●ヴァラン　　　191cm　レアル
●ウンティティ　182cm　バルセロナ
○コシールニー　186cm　アーセナル
○ラポルテ　　　191cm　マンチェスターC
○ラミ　　　　　190cm　マルセイユ

◯キンペンベ　　183cm　パリSG
△ズマ　　　　　190cm　ストーク
△パバール　　　186cm　シュツットガルト
△サコ　　　　　187cm　クリスタルパレス
△サール　　　　182cm　ニース

　
【日本人CB】
△吉田麻也　　189cm　サウサンプトン
×槙野智章　　182cm　浦和レッズ
×植田直通　　186cm　鹿島アントラーズ
×昌子源　　　182cm　鹿島アントラーズ
×森重真人　　183cm　FC東京

×谷口彰悟　　183cm　川崎フロンターレ
×三浦弦太　　183cm　ガンバ大阪
×鈴木大輔　　181cm　ナスティック
×丸山祐市　　184cm　FC東京
×岩波拓也　　186cm　浦和レッズ

[0207 あ 2018/06/11(月) 19:34:43.69 ID:94XKkkkJ0]

>>201
で、老害じゃないフレッシュな昌子三浦は日韓戦で何失点したっけ？
ヒントは>>195

[0208 あ 2018/06/11(月) 19:45:42.02 ID:n47SETlC0]

>>172
まずパスが出せないのはわかりきってることとして
腕で引っ張らないと選手を全く掴まえられなかった。その上ポジショニングがクソ。おそらく周りが見えてないぞあれ
一番酷いのは間違いない（大島も同レベルだけど）

結局ダブルボランチが全くフィルターになってない。その上前がプレスかけても引いたままで全く付いてこない
一発かますような潰しもない（柴崎がやったぐらいか？）

役に立ってないんだよ

[0209 あ 2018/06/11(月) 20:27:02.01 ID:yxNsoqDK0]

>>193
ハリルＪ、歴代最多の予選１３勝　堅守光った完封１２試合
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/09/07/kiji/20170907s00002014091000c.html

＞今大会予選は通算１３勝３分け２敗。
＞最終予選が出場５カ国から６カ国に増えてホーム＆アウェーの１０試合となったため、勝利数は歴代最多の１３勝をマーク。
＞ただし、最終予選で２敗したのは予選を突破した５大会で初めてだ。

＞通算４４得点は９８年予選に次いで２位、１試合平均は２・４４点で９８年予選（３・４０点）、９４年予選（２・６９点）に次いで３位。
＞個人では本田圭佑が７点で最多も、最終予選は無得点。
＞最終予選では原口元気の４点が最多だった。

＞通算７失点で１試合平均０・３９失点は０６年予選（０・４２失点）を抜いて歴代最少失点。
＞完封１２試合（完封勝利は１１試合）も歴代最多で、堅守が目立った。


醜い結果とおまえは言うが最終予選で
成熟した吉田がハリルジャパンで守備の要となって日本代表歴代最少失点なんだよ
完封した試合も１２試合で歴代最多なんだよ
それがハリルをクビにした途端このありさまなんだわ

[0210 あ 2018/06/11(月) 20:34:58.26 ID:14rpmN6I0]

>>209
アホ発見
アジア勢との戦績なんて
どうでも良い
W杯でガチガチに守る
弱小アジア勢とは
戦わないからな

[0211 あ 2018/06/11(月) 21:00:09.85 ID:yxNsoqDK0]

>>210
は？醜い結果しか出してないと言われたから貼ったまで
弱小アジア勢とは戦わないとかそんなことはまた別問題

[0212 あ 2018/06/11(月) 22:44:12.30 ID:l4YDqbPw0]

なんか１日中５chにはりついて吉田を擁護している必死くんがいるね
吉田とどういう関係か知らんけど

吉田はいいところもあれば悪いところもあると思うよ
吉田のいいところだけ持ち上げて、他の選手のデメリットを執拗に叩くやり方は好きではない
少なくとも、現時点で吉田がこれだけ不要と言われているのは、それなりの原因があるからだと思うよ

いつまでも本田を持ち上げている変わり者もいるけど、必死くんもなぜ吉田が叩かれているか真剣に考えてみてはどうだい？
あまりにも視野が狭いと言わざるを得ないよ

[0213 あ 2018/06/11(月) 23:09:51.48 ID:jqiewgYT0]

>>212を論破するには、これで十分

日本vsフランス、CB対決
●：超一流CB
○：一流CB
△：二流CB
×：三流CB


【フランス人CB】
●ヴァラン　　　191cm　レアル
●ウンティティ　182cm　バルセロナ
○コシールニー　186cm　アーセナル
○ラポルテ　　　191cm　マンチェスターC
○ラミ　　　　　190cm　マルセイユ

◯キンペンベ　　183cm　パリSG
△ズマ　　　　　190cm　ストーク
△パバール　　　186cm　シュツットガルト
△サコ　　　　　187cm　クリスタルパレス
△サール　　　　182cm　ニース

【日本人CB】
△吉田麻也　　189cm　サウサンプトン
×槙野智章　　182cm　浦和レッズ
×植田直通　　186cm　鹿島アントラーズ
×昌子源　　　182cm　鹿島アントラーズ
×森重真人　　183cm　FC東京

×谷口彰悟　　183cm　川崎フロンターレ
×三浦弦太　　183cm　ガンバ大阪
×鈴木大輔　　181cm　ナスティック
×丸山祐市　　184cm　FC東京
×岩波拓也　　186cm　浦和レッズ

[0214 あ 2018/06/12(火) 02:36:45.10 ID:UwxJQPsq0]

>>208
貴兄DF経験者？
大島やら山口、井出口が代表のネック視されるようになったのは長谷部を横目でチラチラしてバランス()とやらを保とうとしてるせいじゃないかと。
ハナからセントラルを井出口、大島とか山口、柴崎にしておけば、スタートアンカー、交代でトップ下とかやらしいことができた妄想を持ってる。
南アのオランダ戦が好きなんだよ。わたし。中村俊じゃなく矢野のカード切ってタラレバするぐらい好きなゲーム。

[0215 あ 2018/06/12(火) 08:50:38.57 ID:VjSXG/QI0]

吉田信者うぜー
こりゃW杯後も愉快な仲間たちと共に居座り続けそうだな
予選敗退してようやく消えるんだろうけど
それじゃ遅いんだよ

[0216 あ 2018/06/12(火) 08:59:11.40 ID:WH/9UYj80]

>>215
今の日本に吉田より優れたCBはいないよ
槙野？　試合中に都倉の顔面や金玉蹴る奴？　スイス戦でドフリーでさせたりマーク甘いな
昌子？　今季不安定でクリアミスでピンチ招いたりデュエル弱くて空中戦も大したことないな
植田？　元テコンドー選手だからサッカー選手としてのテクニックが素人に近い、フィード精度、キック技術が凡庸

[0217 あ 2018/06/12(火) 09:13:53.75 ID:4xnHyOPc0]

>>209
＞それがハリルをクビにした途端このありさまなんだわ

っていうか酒井ゴリがいるかいないかが大きく影響してる気がする

[0218 あ 2018/06/12(火) 09:20:05.21 ID:ZQDIFf5T0]

３バック諦める前に酒井を右CBで１度使って欲しかったわ
ELでライプツィヒの高速アタッカーら相手に普通にこなしてたし
守備がかなり締まると思うんだがな

[0219 あ 2018/06/12(火) 21:18:03.19 ID:4F8TQ4tU0]

酒井(マ)を全く使う気なくて草生える

[0220 あ 2018/06/12(火) 23:50:06.32 ID:n1NelTCA0]

日本代表のCBは決まりだな！

今までの試合と安定感がまるで違う
ドタバタ感、PK献上感が全くない

[0221 あ 2018/06/12(火) 23:50:29.45 ID:g4p29+m50]

今日はファールの不安低いDFたちで見やすかったよね

[0222 あ 2018/06/12(火) 23:51:54.04 ID:VjSXG/QI0]

うーんでも結局2失点か
PKないぶん吉田槙野よりはマシだが

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/12(火) 23:53:32.80 ID:1P+QBzBk0]

DFは今日の二人でいくべきだな

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/12(火) 23:56:44.88 ID:9Fq4ojSW0]

植田はこれでW杯で出られれば海外行けんじゃねーかな
今日はかなり良かったと思う

[0225 あ 2018/06/12(火) 23:59:13.53 ID:lzOxxZH80]

>>222
まあ、その２点も相手を誉めるべき失点だったからな
無駄なPK失点の喪失感とは訳が違う

[0226 123 2018/06/13(水) 00:02:16.61 ID:Utl9EKvB0]

吉田、槙野、川嶋の悪魔のトライアングルは不要。
やっとわかってくれたね。

[0227 あ 2018/06/13(水) 00:02:20.28 ID:zVCuh2cx0]

植田スタメンだな

[0228 あ 2018/06/13(水) 00:04:01.03 ID:EeHzpvXa0]

吉田麻耶がいないと安定感がこれだけも違うものなのか
そりゃあ、攻撃のリズムも調子が上がるよね

[0229 あ 2018/06/13(水) 00:05:06.43 ID:JMeFtiFT0]

時間ないし鹿島コンビでいいよね
ハリルもこれ早くやってればよかったのに
植田サイドとか狂ったことやって時間無駄にしたわ

[0230 か 2018/06/13(水) 00:05:53.00 ID:4HPu7HZN0]

ジーコ魂継承鹿島の植田・昌子

[0231 あ 2018/06/13(水) 00:06:22.90 ID:ni9i0zcW0]

DFも遠藤をゴリにかえるだけで
今日の鹿島コンビとゴー徳でいい
全体のバランス、攻撃時の多彩さがいい

[0232 a 2018/06/13(水) 00:06:48.62 ID:AswmvHZK0]

左高徳はどうだろ…
本田のお守りから解放されてやっと高徳のオーバーラップが生かされてはいたし
乾との連携面だけでいったら長友より良さそうだったし西野悩むだろうな

[0233 123 2018/06/13(水) 00:07:37.89 ID:Utl9EKvB0]

吉田、槙野は不要。2年前から言ってるが。

[0234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 00:08:28.84 ID:gQLv4PrD0]

前回のスイス戦では見れたのが長友ぐらいだったから、長友ハズせとは言いづらいけど
今日のゴートクもかなり良かったし左サイドは悩むね

[0235 あ 2018/06/13(水) 00:09:01.48 ID:EeHzpvXa0]

そう言えば、吉田は代表に不可欠だと力説していたアホがいたね(笑)

[0236 あ 2018/06/13(水) 00:14:04.47 ID:ni9i0zcW0]

長友がゴー徳に勝ってるのは
クロスの質だけ
それいがいは、守備力、乾との連携、
攻撃時の選択（なかへのいがいなおしゃれパス）
すべてごーとくのほうがよかった

[0237 あ 2018/06/13(水) 00:14:23.00 ID:8zeuIEM80]

いやでもパラグアイの前線あんまりプレッシャーかけてこなかったし
これでコロンビアとやったら結局負けじゃん
今日のレベルで2失点だぞ？

[0238 名無しさん@涙目 2018/06/13(水) 00:15:44.90 ID:v8XpAfDq0]

また２失点かよいい加減にしろ！

[0239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 00:16:11.11 ID:gQLv4PrD0]

>>237
攻撃弾いたあとのダイレクトミドルを止められないのはもう日本の伝統だから、アレ食らっちゃったら終わりよ
あんなシュート、Jでは絶対飛んでこないから日本のGKじゃ止められない

[0240 あ 2018/06/13(水) 00:17:31.96 ID:EeHzpvXa0]

吉田が無駄なファールでPK献上
当然、PK止められない安定感抜群の川島
しかし悔しがるフリして地面バンバン叩く川島

パラグアイ戦はこの一連の流れが見れなくって残念だったわ

[0241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 00:21:00.67 ID:gQLv4PrD0]

>>240
一応PK阻止率では確か川島はフランスでも上位だったハズだよ
それでも中村のが良いと思うけどね

[0242 あ 2018/06/13(水) 00:21:23.78 ID:aWZumdiu0]

2点入れられて堅守とか笑わせてくれるな

[0243 あ 2018/06/13(水) 00:28:12.18 ID:YkM4hnAa0]

宏樹が右に入れば場面場面で３バックみたいにやっても普通に守れるから
左のゴートクが攻撃でイキイキしてたな
やっぱ何事もバランス取れる選手が居るのって大事だわ

[0244 な 2018/06/13(水) 00:39:08.09 ID:C3P9Jaol0]

吉田、牧野とはなんだったんだか
ここで植田評価してた人は見る目がありますね。
吉田はほんとポンコツすぎて素人の私が見ても駄目だと思ってましたが
植田がこんな成長してるとは思いませんでしたねただのフィジカルだけの選手というイメージでしたが成長してました

[0245 あ 2018/06/13(水) 00:39:17.48 ID:sZ6YgiMG0]

昌子は相変わらずだが、植田は使えるわ

[0246 あ 2018/06/13(水) 00:42:08.16 ID:WxHoTdGH0]

こんなに後ろにハラハラ感なかったのアジア予選含めても久しぶりだわ

[0247 . 2018/06/13(水) 00:42:28.45 ID:shM++DXv0]

植田のパススピードが結構正確で速いことに驚いた
もっとプレスがキツイ時にどうなるのかは分からないけど、
それは他の選手にも言えることだしなぁ

[0248 あ 2018/06/13(水) 00:43:32.33 ID:FYNjXgbt0]

今日の植田だったらW杯でスタメン固定見たいよな
ただ昌子は寄せ甘すぎで決定機作られてるし鹿島コンビでも相方は他も試して欲しい
それとボランチコンビも長谷部、大島より良かったんじゃね

[0249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 00:53:37.66 ID:gQLv4PrD0]

柴崎はCWCでもなんとなく知ってたけどやっぱ心臓強いわ
何されても焦らないし、あのハートはW杯の舞台には必要だと思う

[0250 あ 2018/06/13(水) 00:54:46.23 ID:EeHzpvXa0]

西野が国民の意見に耳を傾けて鹿島コンビで勝負するか
それとも、川島・吉田・槙野の悪魔のトライアングルで勝負するか

ま、コロンビア戦は半分諦めているよ

[0251 あ 2018/06/13(水) 01:04:45.02 ID:FYNjXgbt0]

俺は吉田、槙野でもGK中村でボランチに長谷部使わなければそこまで拒否感はないけどな
吉田は隣が宏樹なら少しはまともになるだろうし川島、長谷部の連携ミスは見飽きた

[0252 あ 2018/06/13(水) 01:42:24.42 ID:EeHzpvXa0]

>>251
槙野はともかく、吉田だけは勘弁
ポカの多さにウンザリする
あれを擁護してる奴は頭おかしい

[0253 あ 2018/06/13(水) 01:49:00.24 ID:t5tFeSLy0]

槙野　　　吉田
　　　川島

この神々のトライアングルから解放された試合だったな
我々日本代表にはまだこの神々のトライアングルを使いこなすまでのレベルにないだが本番どうするか

[0254 あ 2018/06/13(水) 02:01:43.29 ID:FYNjXgbt0]

>>252
吉田の一試合一度の大ポカは恒例行事でもハリル時代の失点率の低さという結果が出てるからね
昌子が良いとは思わないし植田を軸に左は3人同列で争うぐらいでちょうどいいと思ってる

[0255 あ 2018/06/13(水) 02:28:33.15 ID:aWZumdiu0]

244 名無しさん＠恐縮です 2018/06/13(水) 02:27:10.01 ID:ahPyxX3LO
「まずお互い怪我無く無事に試合が終えられて良かったと思う。
そういう事態だけは避けたかったので安心している。
我々はWC出場を逃しゼロからのチーム作りが始まったばかりだが日本の代表と試合が出来ていい経験をさせて貰ったことにお礼が言いたい。
日本のWCでの健闘を祈ります。」

だそうです

[0256 お 2018/06/13(水) 02:49:32.21 ID:KKH40Zg00]

>>252　槙野の方がポカ多いだろｗ

[0257 あ 2018/06/13(水) 05:55:17.87 ID:YWME5g5X0]

パラグアイ戦後、同一人物がIDコロコロ変えて吉田を中傷する投稿してるな
改めて言うが、日本最高のCBは吉田。次が槙野だったが植田が追い抜いた可能性がある
その次に昌子、その後に衰えた森重、伸び悩んでる三浦

パラグアイはスイスより格下なので植田＆昌子を絶賛するのは時期尚早
特に昌子はパラグアイ先制点シーンで空中戦の弱さを露呈した
後半パラグアイのCKシーンでもパラグアイDFにマークを外されてヘディングシュートをフリーで撃たれてる
つまり昌子は空戦・陸戦ともに対人に弱い

植田は対人では日本最強かもしれない、しかし足元の技術が平凡なのでビルドアップが下手
パラグアイよりプレスの激しいチームと試合するとやらかしてピンチを招く可能性がある

吉田はスイス戦でPK与えたシーンが批判されてるが、あれは高徳の責任が重くて吉田の責任は軽い
本大会ではビルドアップの巧い吉田と対人に強い植田のコンビを希望したい

[0258 2018/06/13(水) 06:02:57.04 ID:/LLJfzli0]

こういうヤツって連携とか何も考えてないんだろうな笑

[0259 あ 2018/06/13(水) 06:04:17.87 ID:EeHzpvXa0]

まだ言ってるｗ

未練がましい馬鹿発見

[0260 あ 2018/06/13(水) 06:10:17.72 ID:EeHzpvXa0]

>>257
とりあえず涙を拭けよ

[0261 あ 2018/06/13(水) 06:21:14.33 ID:zYoFhUU50]

>>239
Jリーグであんなシュート飛んでこないから無理だっていうのは論外やろｗ
だったら中村も欧州へいけや。
遠藤見てても明らかに対応できないから怖くて本番で使えない。
槙野も相変わらずテグセが悪くてVARでファールは取られるのが目に見える。

[0262 あ 2018/06/13(水) 06:25:57.31 ID:NYnlWQaZ0]

今日はCBが運べてたのも良かった
代表に限らないがCBが簡単に蹴って前が囲まれるのは歯がゆい
１点目の時とか簡単に高徳に出してたら負けてたかも知れない

勝算だけならハリルジャパンと思うが
時間無いから鹿島DF+セレッソの前線で良いと思う。
今思うと三竿は落とさない方が良かったし
清武も呼ぶべきだった。

チームの活躍を喜ぶ長友は良かったな
本心なのか？本戦スタメン（と思ってる）の余裕なのか？は分からんが

[0263 あ 2018/06/13(水) 08:48:44.93 ID:KeUDZXgc0]

長友出場しなかったから乾と香川連携＋シュートに繋がる場面あったのかな
長友だったら左前線まで攻めて実の無いクロスワンパターンだったのかな？

[0264 あ 2018/06/13(水) 09:27:39.95 ID:YWME5g5X0]

昌子酷かったな
アジアでしか通用しないだろ
182cmでCBは無理がある
同身長のウンティティは圧倒的なフィジカルあるから比較対象にならんし

[0265 (´･ω･｀) 2018/06/13(水) 09:28:58.12 ID:H4p+0lg80]

・パラグアイの2点目のきっかけになったのは宇佐美の不用意なファール。
・乾の2得点や香川の得点の起点になったのは昌子や植田のインターセプト・
素早い縦パスであるということが判る！
　　　　　　　　　　　↓
【ハイライト】日本×パラグアイ ワールドカップ前最終国際親善試合日本代表(4-2)パラグアイ代表　【全ゴールシーン】
https://www.youtube.com/watch?v=G-VHglPWbAQ

--------岡崎------------
-乾----香川----武藤-----
---長谷部--柴崎---------
長友--昌子--植田--酒井ゴリ
------------------------
--------川島------------

※昌子--植田コンビはJ鹿島で一緒にやっているので連係重視。
※守備の時は長友--昌子--植田--酒井ゴリのフラット４で最後尾のラインを
常に高くし前線との連携で陣形をコンパクトに保つ。
※酒井ゴリと長友（子ゴリラ）の上がりは無闇にやると危険！
※大島は現在プールで別メニューで練習している状態でもう出場は無理だろう。
※柴崎がいるんだから、山口は絶対使ってはいけない。柴崎は攻撃的ボランチ。
※長谷部は守備の連係のバランスを取る守備的ボランチに徹する。
※前線の連中もまずは攻撃というより連係しつつプレッシングにがんばる。
※岡崎は動き回ってトップで相手の守備をかき回しスペースをつくる役。
※武藤が一旦中盤に下がってから攻撃の起点となり、香川や乾にパスして
彼らがバイタルに侵入して攻撃をしかけファールを貰う。あわよくばゴール！

[0266 あ 2018/06/13(水) 09:30:06.71 ID:x39DlB2S0]

いつもの守備陣はこの２試合本田宇佐美を抱えていたということを考慮する必要はある

[0267 (´･ω･｀) 2018/06/13(水) 09:32:16.77 ID:H4p+0lg80]

>>264
試合見てないやつの騙すのに必死だね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>265参照

[0268 あ 2018/06/13(水) 09:33:38.46 ID:g1JLdrW40]

吉田は怖いよな
足出してPKか、コロンビアのテクニシャンに華麗に抜かれる映像しか思い浮かばない
川島もやらかしそう

>>吉田はスイス戦でPK与えたシーンが批判されてるが、あれは高徳の責任が重くて吉田の責任は軽い
俺はそうは思わないな、あの場面は足を出した吉田が悪い

長友と酒井高徳はどっちが良いのか
乾との連携では酒井高徳の方が良いが、守備面を考えると長友か
安全面を考えて長友を使った方が良い

[0269 あ 2018/06/13(水) 11:58:34.04 ID:p7Tfsd7q0]

そもそもあんな明らかなダイブ、本大会じゃVARでPKにはならんよ
あの体の入れ方じゃ抜かれかねなかったのは間違いないから吉田の対応は良くなかったが、あれで吉田の責任言ってるやつはダイジェスト映像しか見てないか、見る目がなくて結果だけ見て経緯を全く考えない素人かだな

[0270 あ 2018/06/13(水) 12:37:27.60 ID:wze7r3lV0]

パラグアイのプレスそんなに強くなかったけど
プレスに対して無理に繋ぐより安パイで前にクリアする判断はよかったと思う
そこからまたミドルサードでプレスかけていけばいいし
本田の「やらない事」の意味はそこにも出てるのかね

[0271 ああああ 2018/06/13(水) 15:04:43.51 ID:AGi76p/v0]

いい加減、ブランドで決めるのやめろ
どう考えても吉田はJリーグ組のDF陣より糞
欧州南米の強豪チームでも合わない選手はビッグクラブのレギュラーでも外される
いい加減吉田を外す勇気を

[0272 あ 2018/06/13(水) 16:41:46.30 ID:Bisd7FLG0]

>>271はトチ狂った鹿サポ

植田と昌子がプレミアでレギュラー張れるか？
植田はボールテクニックが足りない
昌子は空中戦に弱く球際に弱く一対一に弱く凡ミスが多く不安定
植田にプレミア1部は無理、2部なら通用する
昌子にプレミア2部は無理、3部なら通用する

[0273 あ 2018/06/13(水) 16:46:35.68 ID:USFgBn3O0]

>>268はバカ
コロンビアのようにプレス厳しいチームなら植田は足下の技術足りないからビルドアップに加われない。下手したらボールロストかパスカットされてカウンター喰らう
パラグアイはプレス弱かったから植田の技術不足が目立たなかったに過ぎない。植田はビルドアップを柴崎や高徳、昌子に任せっきりだった

[0274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 17:10:45.40 ID:QOLM+dZv0]

昌子植田を貶したところで
吉田槙野は上手くならんし、失点は減らんぞ

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 17:32:20.87 ID:gQLv4PrD0]

>>261
だから、海外経験のあるGKが居ない今の日本は危機的なんだよ
それがあるからこそ、ロートルで足元に不安があってもずっと川島が使われて来たわけで

今後の事を考えるなら、多少不安が残っても中村をW杯の舞台でお披露目して
海外移籍の可能性を作ってやる方が日本サッカーのためにはなると思う

[0276 あ 2018/06/13(水) 18:31:32.15 ID:YWME5g5X0]

>>274これ見て学べ

日本vsフランス、CB対決
●：超一流CB
○：一流CB
△：二流CB
×：三流CB


【フランス人CB】
●ヴァラン　　　191cm　レアル
●ウンティティ　182cm　バルセロナ
○コシールニー　186cm　アーセナル
○ラポルテ　　　191cm　マンチェスターC
○ラミ　　　　　190cm　マルセイユ

◯キンペンベ　　183cm　パリSG
△ズマ　　　　　190cm　ストーク
△パバール　　　186cm　シュツットガルト
△サコ　　　　　187cm　クリスタルパレス
△サール　　　　182cm　ニース

【日本人CB】
△吉田麻也　　189cm　サウサンプトン
×槙野智章　　182cm　浦和レッズ
×植田直通　　186cm　鹿島アントラーズ
×昌子源　　　182cm　鹿島アントラーズ
×森重真人　　183cm　FC東京

×谷口彰悟　　183cm　川崎フロンターレ
×三浦弦太　　183cm　ガンバ大阪
×鈴木大輔　　181cm　ナスティック
×丸山祐市　　184cm　FC東京
×岩波拓也　　186cm　浦和レッズ

[0277 あ 2018/06/13(水) 18:39:52.78 ID:u5lK6jtv0]

>>272
＞植田にイングランド1部は無理、2部なら通用する
＞昌子にイングランド2部は無理、3部なら通用する

植田&昌子ヲタの鹿サポはこの事実を受け入れようねw

[0278 か 2018/06/13(水) 18:48:18.23 ID:bOGpfpgJ0]

>>274
吉田はともかく槙野は不安要素でしかない
植田は吉田とのコンビ経験がないから、吉田昌子か昌子植田のどちらかだろ

[0279 あ 2018/06/13(水) 18:53:49.93 ID:AGi76p/v0]

ブランドバカに何をいっても無駄だな
まぁ恐らく工作員なんだろうが

そりゃあ植田昌子はプレミアに移籍できないしレギュラーも無理だろう
でも代表では植田、昌子＞槙野＞＞＞＞＞吉田とハッキリしてる
最近じゃ得点力も槙野よりないし、ただただ失点のリスク増えるだけ
使うメリットは全くない

[0280 あ 2018/06/13(水) 19:05:41.86 ID:HOA2xmB00]

>>269
吉田の対応も悪いが踏まれたの吉田のほうだしな
パラグアイはあれほどスピード持ってきてないし
植田は高さの跳ね返しは強いが昌子共にときたま鹿で不安定なところ見せるし
同じ状況で対応できてたかわからない

吉田はプレミアでスタメン張ってるだけあって大舞台で最も信頼できる
トップやSHへの当て方は断然上手い

とはいえ今回は時間ないので鹿コンビでもいい
加えて柴崎とでお互いわかっているだろうから

[0281 あ 2018/06/13(水) 19:57:15.34 ID:FYNjXgbt0]

連携はたしかに強味だけど空中戦強いCFが多いのに昌子はきつい
それに技術不足は昌子もだし植田とのCBコンビだとビルドアップに問題抱えることになる

[0282 お 2018/06/13(水) 20:32:55.52 ID:K2eW2/jk0]

ふつうに植田でいいだろこいつは成長してる
Jでは、、って言うけど世界で戦うにはまずフィジカルが大事それは長友が証明してる。
プレッシャー受けたときのビルドアップがって言うけどそんなの二の次だろ
そもそも中盤の選手でもないのにそんなに頻繁にプレッシャーを受ける機会ないだろ
駄目ならGKに回せばいい
そんな致命傷になる程の下手くそではないし
あの長友レベルでも成長したんだから大丈夫だ
第一に弱小日本のDFがしっかり守れる奴じゃなくてどうする
守備陣に安定と信頼が生まれるからいい距離感が生まれてビルドアップも上手くいくんだろが
吉田はスピードがある選手やドリブル仕掛けてくる選手と対峙すると必ず後手を踏むこれは
四年前からなにも変わってない。
DFがこんなゴタゴタしててビルドアップもクソもねえわ。

[0283 あ 2018/06/13(水) 20:37:54.95 ID:qZC6whqq0]

植田・吉田やってないからなぁ。

[0284 @ 2018/06/13(水) 20:38:15.55 ID:Bisd7FLG0]

>>279
＞そりゃあ植田昌子はプレミアに移籍できないしレギュラーも無理だろう
＞でも代表では植田、昌子＞槙野＞＞＞＞＞吉田とハッキリしてる

こいつ錯乱してるw
精神科医呼べw

[0285 お 2018/06/13(水) 20:44:01.08 ID:K2eW2/jk0]

吉田はプレミア一部のレギュラーだぞ！！
植田じゃ無理だろ！！って言うけど
吉田の所属してるチームはプレミア一部でも下位チームだしそこで不動のレギュラーでもないのになにを言ってんだが
最近全然見てないけどプレミアのアタッカー陣にズタボロにされてた記憶しかねーけど。
吉田はレベル的には二部レベルじゃねえか

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 20:45:08.03 ID:jAIrZot30]

日本代表のGKが川島だからな
誰がCBでも点取られるやろ

[0287 お 2018/06/13(水) 20:56:17.23 ID:mhPEl6HF0]

まぁ植田が通過するかどうかって言われると
フィジカル能力だけで言えば全てにおいて吉田より上だし特に走力という点ではかなり上。
ビルドアップがって言うけど
たしかにプレッシャーやスペースという点でかなり楽だったかもしれないけどあのグランドコンディションでロングレンジのグランダーのかなり的確な縦パスをバンバン通してた
そしてあのパススピードは海外で充分通用するものだった
そこに関してはかなりレベルが高かった
もちろんあれがプレッシャー受けたりスペース消されたり読まれたりして
パスがズレたりカットされたりということもあるかもしれないが
そこはここからの経験によって成長できるところだと思う。
植田は結構パスレンジが広いし早くて正確なボールが蹴れる
多分フィジカルとこのパスレンジ広さパスの速さ正確さは日本代表一だと感じた。
まぁ現時点ではプレッシャーのない中でだが
と書いてみたがプレミアで通用するというか大事な要素をかなり持ってる植田は通用する可能性はかなり高いと思う。

[0288 あ 2018/06/13(水) 20:57:46.16 ID:HOA2xmB00]

>>281
>ビルドアップに問題抱えることになる

それはあるな
以前から書いてるが日本のCBはビルドアップやフィードにかけてはいいものがある
カウンター苦手、運ぶのが苦手な日本では特に重要な要素
GK西川ならアシストにもなりうるフィードもあるが川島では蹴って5分か6/4だし

それがなくてもしっかり守ってくればいいしそれが最も重要だが
現状絶対的に誰ってのがなく難しいところだな
ＧＫ（スレ）も3試合3.人出せばってなくらいになってる

[0289 お 2018/06/13(水) 21:00:38.06 ID:mhPEl6HF0]

まぉ言うても昔見たときの植田は典型的なフィジカルだけの選手ってイメージだったから
レベルの高い試合でどこまで出来るか

[0290 2 2018/06/13(水) 21:03:13.11 ID:KGjQuwJ20]

>>285
＞吉田の所属してるチームはプレミア一部でも下位チームだしそこで不動のレギュラーでもないのになにを言ってんだが
＞最近全然見てないけどプレミアのアタッカー陣にズタボロにされてた記憶しかねーけど。

こいつ痴呆症か夢遊病患者か？
残留争いに巻き込まれたのは吉田の負傷長期離脱で守備崩壊したからなんだが
吉田復帰後、守備が再建されチーム急上昇で残留決めたのに
無知が知ったかぶりすると恥かくぞw

[0291 あ 2018/06/13(水) 21:11:27.73 ID:YyG9Rg2h0]

昌子は論外。アジア予選やJリーグ、ACLなら対応できるが、ヨーロッパや南米、アフリカの屈強なFW相手だと空戦も陸戦も弾き飛ばされる

植田なら対人に関しては世界と互角にやり合える
パラグアイ戦で証明されたし、ヨーロッパに移籍できそう。まだ23才だしテクニック磨けばブンデス1部行けるかも

[0292 あ 2018/06/13(水) 21:18:19.33 ID:HOA2xmB00]

>>285
あわや降格かという所属でも一部にいて
常に上位チームの凄いの相手にしてることがいいのだよ
それがつま先何cmとして出てくるから

3バックの中央を外国人に任すこと自体すごく栄誉なことだよ
これからはこういうCBが何人も出てこないと

[0293 お 2018/06/13(水) 21:34:47.55 ID:Ia4+JAye0]

>>290
こういうバカはすぐ調べればわかるような嘘を平気でよくつくよな笑
吉田が復帰してから二連敗で三失点してんじゃねぇかよバーカ笑
そりゃ吉田が出た試合は無失点で無敗ってんなら分かるがそうでもないのにバカなんじゃねーの？笑
たった一人のDFがそんな影響あるなら今頃レアルでスタメンはってるわ笑

[0294 お 2018/06/13(水) 21:36:50.72 ID:Ia4+JAye0]

>>292
>それがつま先何cmとして出てくるから


それのつま先が引っかかって毎回PKじゃねーかバーカ笑

[0295 あ 2018/06/13(水) 21:52:05.27 ID:FEn99OEn0]

吉田と植田ならどうなの？

[0296 あ 2018/06/13(水) 21:56:42.76 ID:cM/9+IIg0]

>>293
長期離脱直後にいきなりトップパフォーマンスに戻れるわけねーだろゴミクズ
数試合を経て試合勘取り戻して、ようやく戻るんだよ
事実、終盤のマンチェスターシティ戦などで高評価されて今ではセインツサポに大人気、セインツから移籍しないで、の大合唱
セインツ残留決めたらサポ大喜び
お前はサウサンプトンの町に行って吉田フィーバーを体感してきなさい

自分が吉田に全く歯が立たない負け組ゴミクズだからと言ってスネないでねw

[0297 お 2018/06/13(水) 21:58:24.74 ID:bXEWi4Uf0]

吉田はもういいよ引退だよ
出たとしても100%やられる仕掛けられたら
もう重心グラグラで今にもこけそうだもん笑
話にならんビルドアップ以前の問題

[0298 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/13(水) 21:59:50.47 ID:m1XtGvHb0]

吉田を使う限りポカでの1失点は覚悟だな

でも他に高さで負けずにビルドアップも出来るDFが居ないからな

[0299 有言実行 2018/06/13(水) 22:03:26.52 ID:+jzwvGBO0]

吉田は先ず責任転嫁の言い訳を停止することから。
監督によっては、指導的にも起用を躊躇う場合もあるタイプだな。

[0300 お 2018/06/13(水) 22:05:25.46 ID:RArD+hd90]

>>296
いやだから？
吉田がすごいんなら降格までいってないはずだが？
もしかして降格しかけたのは他の選手のせいなの？
吉田はシーズン通してそこそこ出場してるけどその時負けたりしてるのは吉田は関係ないのかな？

[0301 2 2018/06/13(水) 22:06:26.75 ID:oghAdkrF0]

>>298
人間誰しもミスするんだよ
ラモスもピケもフンメルスもボアテングもボヌッチもゴディンもコンパニもファンダイクも

吉田は彼らよりランク落ちるが、それでも植田や昌子よりずっといい

[0302 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/13(水) 22:08:38.40 ID:m1XtGvHb0]

それにしても本当に気の抜けた様なしょーもないミスが多いからな吉田は

逆にそれがなければ超一流のDFになれた

[0303 あ 2018/06/13(水) 22:08:54.73 ID:USFgBn3O0]

>>300
長期離脱って日本語わかる？
そもそもお前が褒め称えてる昌子がJ1やACLでどれだけブザマに戦犯になってきたか分かってる？
吉田の粗さがしばかりしてないで昌子の失態を見てみなよ
鹿サポだろ？　キモいねw

[0304 2 2018/06/13(水) 22:09:56.66 ID:82/a5iNG0]

>>302
お前も下らんミスして上司に怒鳴られてきただろ

[0305 あ 2018/06/13(水) 22:11:37.54 ID:r1sQRo6s0]

>>299
お前も仕事でミスして言い訳して上司に責任転嫁するなとお叱りを受けてきただろう

[0306 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/13(水) 22:15:23.72 ID:m1XtGvHb0]

中澤とかに比べて足元の技術では圧倒的に吉田が上なのに
パスミスとかするのは吉田の方だからな

おそらくそういう体質なんだろうな

鹿島の岩政とかも足元は下手だったけど
やたら集中力はあってミスやポカが少ない選手だった

吉田に岩政の集中力があればビッグクラブでスタメン取れるレベルったな

[0307 戦力差補正 2018/06/13(水) 22:16:05.28 ID:+jzwvGBO0]

誰も吉田や昌子を以って、欧州、南米の強豪国相手に防ぎきれるとは考えてないだろ。
相手の攻撃力も強いのだから、失点は覚悟の上。仮にスイスなら２失点は想定内だろうし。
代表の問題として、得点力の担保が付かないので、無闇にDFへの圧力が掛かっている。
様々問題はあれど、大量失点を避けられているのは、長友、長谷部らの押し上げが効いているとも考えるがな。

[0308 お 2018/06/13(水) 22:20:06.61 ID:RArD+hd90]

>>303
日本語大丈夫？一言も昌子なんていってないけど？
それに長期離脱中にそこまで成績悪くないけど？笑
頭大丈夫かな？
吉田がいたときといなかったときの優位性を示せてないんだけど？？
出た時も普通に負けてるし笑
バカなのかな笑

[0309 あ 2018/06/13(水) 22:25:40.03 ID:HOA2xmB00]

>>294
それのつま先が引っかかって毎回PK、をクリアできるかという話
そこまで説明が必要？

それとサッカーやってる人？（ではないよなまさか）
熱くなっても頭は冷静に、特にCBは

[0310 あ 2018/06/13(水) 22:27:51.51 ID:EeHzpvXa0]

CBは一人でやるものではないよ
連携を考えたら

昌子・植田 ★★★★★
吉田・昌子 ★★
吉田・槙野 ★★
吉田・植田 ★
槙野・植田 ★

こんなものだと思うよ

[0311 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/13(水) 22:29:40.54 ID:m1XtGvHb0]

>>310
鹿島の守備って前線からの連動したプレスが生命線だから
CB二人だけで使っても結構ザルだと思うけどな

[0312 お 2018/06/13(水) 22:31:33.77 ID:RArD+hd90]

>>309
お前さ冗談ってわからんの、、、？
痛いやつ、、

[0313 お 2018/06/13(水) 22:33:04.78 ID:RArD+hd90]

>>310
>>311
基本的に吉田がガンってことに気づいてない奴ってサッカーがわかってないというか頭が悪いから何言っても無駄だよ

[0314 あ 2018/06/13(水) 22:33:58.86 ID:FYNjXgbt0]

CBだけの連携で考えてどうすんの
SBやGK、ボランチとの連携や相性も含めないと意味ないだろ

[0315 お 2018/06/13(水) 22:34:30.59 ID:RArD+hd90]

>>310
こいつ吉田を評価しながらも
なんだよこれ笑

[0316 お 2018/06/13(水) 22:36:00.41 ID:RArD+hd90]

みんなコテがあなのね
混乱するわ

[0317 あ 2018/06/13(水) 22:46:17.30 ID:EeHzpvXa0]

結局、俺が言いたいのはね
WC出場国のスイス
予選敗退のパラグアイ
これを同じものさしで測ったらいけないということだよ

つまりだ！
吉田が昨日の試合に出てたら、多分パラグアイにも負けていたということだ

[0318 あ 2018/06/13(水) 22:48:09.35 ID:HOA2xmB00]

>>312
冗談として方向転換なのか逃げるのか、それはそれでよかろう

[0319 お 2018/06/13(水) 22:52:28.11 ID:RArD+hd90]

>>318
冗談というか皮肉だけどな〔苦笑い〕

[0320 あ 2018/06/13(水) 23:00:42.95 ID:HOA2xmB00]

>>317
>同じものさしで測ったらいけない

負けてたかは微妙だが、これはもっとも

吉田（経験）・植田（高さ）を予選から見たかった
槙野（対人）も悪くないが今年はVARでやばい

[0321 あ 2018/06/13(水) 23:01:35.94 ID:EeHzpvXa0]

パラグアイ戦の勝利貢献度

乾、 6,0
柴崎 5,8
植田 5,5
香川 5,5

本田 10,0
川島 9,0
吉田 9,0
槙野 8,0
長谷部7,5

[0322 クソ 2018/06/13(水) 23:09:29.69 ID:FpbJxC7G0]

昨日の5日揃った南米予選のメンバーが4人のパラグアイで、前線がコース限定し、インターセプト狙い放題
スイス戦相手の方が上手でコースも限定出来ず
結局二失点
ディフェンスラインだけで試合するなら楽だけどな
直前の三試合でスタメン決めろよもう
植田昌子なんて韓国で四点取られてるからな

[0323 あ 2018/06/13(水) 23:21:16.24 ID:PJNiXshy0]

>>322
植田は不慣れなSBさせられて可哀想だったね
やはり植田は昌子とコンビのCBが光るね

[0324 あ 2018/06/13(水) 23:24:27.10 ID:YwN0krPN0]

>>310
いや昌子はワールドカップに出られるレベルじゃないから
空戦も陸戦も3流。ずっと国内で猿山のボス猿やっときゃいい

[0325 あ 2018/06/13(水) 23:27:24.07 ID:WEzEhSvS0]

>>323
昌子は論外だから。ニワカはニワカサイトに引き篭もっててね
ゴミはゴミ箱へどうぞ
昌子イチオシしてるバカはゴミ
ヨーロッパから声掛からないチビ雑魚センターバックだから

[0326 あ 2018/06/13(水) 23:28:26.11 ID:PJNiXshy0]

>>321
吉田のパラグアイ戦のポジショニングは本当に素晴らしかったね

[0327 お 2018/06/13(水) 23:30:54.24 ID:SinaWPDx0]

昌子はJでパトリックにちんちんにされてて駄目だと思ったわ
長友クラスならフッキとかとやっても抑えてたもん

[0328 クソ 2018/06/13(水) 23:31:50.38 ID:FpbJxC7G0]

たった一試合で毎回毎回評価を変え、スタメンを変えろという日本人が多いのな
槙野は知らんが日本を率いて吉田を軸にしない人が監督が世界にいたら見たいな

[0329 あ 2018/06/13(水) 23:33:48.23 ID:PJNiXshy0]

>>321
この採点見て思うけれど、コロンビア戦は日本代表ビッグ５が鍵を握るよね
パラグアイ戦のようにベストポジションにつけば、勝利の可能性は少しは上がる

[0330 1 2018/06/13(水) 23:34:37.70 ID:qDfqXd8W0]

吉田&槙野か吉田&植田のコンビがいい
昌子を組ませたら守備力壊滅だ

吉田・槙野 ★★★★★&#160;★★★★★
吉田・植田 ★★★★★ ★★★★★
吉田・昌子 ★★★★★

槙野・植田 ★★★★★
槙野・昌子 ★★

昌子・植田 ★★★

[0331 あ 2018/06/13(水) 23:43:01.24 ID:PJNiXshy0]

>>310
のが正確だね

[0332 あ 2018/06/13(水) 23:48:19.69 ID:aWZumdiu0]

昌子と植田じゃ爆死だろうな
はじめてのせかいくっしのふぉわーどに
びびってションベンもらす未来しかみえない

[0333 あ 2018/06/13(水) 23:58:35.11 ID:YWME5g5X0]

>>323
＞やはり植田は昌子とコンビのCBが光るね

昌子なんか出したらボコボコにされ大量失点確実
昌子の目に涙が光るよw

[0334 2 2018/06/13(水) 23:59:32.11 ID:YWME5g5X0]

このスレに粘着して昌子&植田コンビを推奨してる鹿サポはバカです

[0335 あ 2018/06/13(水) 23:59:58.41 ID:YWME5g5X0]

鹿サポ投稿禁止！

[0336 あ 2018/06/14(木) 00:00:45.65 ID:oEtP/HdX0]

本戦CB予想

対コロンビア(吉田・槙野)
西野がスポンサーと協会の圧力に負けて老害コンビをスタメンにするも、案の定ズタズタにされ完敗

対セネガル(吉田・昌子)
初戦の反省から槙野を昌子に変えるも、吉田がお家芸のPK献上で敗退、この敗戦でグループリーグ敗退が決まる

対ポーランド(昌子・植田)
「戦犯吉田を外せ！」の日本中からのブーイングに西野が堪えきれらくなり、鹿島コンビ使ったら、あら不思議、最小失点で勝ち点１ゲット

[0337 クソ 2018/06/14(木) 00:02:54.61 ID:tkXnVX/U0]

>>336
昌子植田好きなんだな
正直誰使っても負けるよ
吉田の方が圧倒的にいいとは言わないけどね

[0338 あ 2018/06/14(木) 00:13:44.67 ID:Ok6Fnntg0]

>>336
神 発見！

[0339 あ 2018/06/14(木) 00:34:02.42 ID:LDw2vqfzO]

パラグアイ弱かったんでしょ？
スイス戦に起用された選手が少ない形で勝ち結果だからパラグアイ戦DFのほうが優秀なイメージ持たれた？

[0340 123 2018/06/14(木) 00:40:29.16 ID:GO322Oi/0]

吉田、槙野、川嶋を出したら負ける
全試合な。
マスコミは分かっているが何も言わない。

[0341 あ 2018/06/14(木) 00:44:35.05 ID:d0H/emoV0]

鹿サポ全員死刑にしたら勝てるんじゃね？

[0342 あ 2018/06/14(木) 02:01:08.87 ID:XA0HB2e40]

俺はそろそろメモアプリに2022の代表のメンツを書き出す頃

[0343 あ 2018/06/14(木) 04:32:38.52 ID:5E5jDmxg0]

ゴミ槙野の為に日本の将来を潰そうとする劣頭サポの間違いだろ

[0344 あ 2018/06/14(木) 04:47:09.24 ID:XNjWxi8Y0]

本田ガー香川ガー言ってる前線の糞に比べたら
ディフェンスラインはその手の話は出ない。
つまり圧倒的にコマが足りない。
すなわち本当の問題はディフェンスラインってこと。
でもマスゴミ馬鹿だから誰も言わない。

[0345 あ 2018/06/14(木) 04:55:41.76 ID:WW6B8s/i0]

このデータによると

吉田＞＞＞＞植田＞槙野＞＞昌子

吉田&#65072;強さA　高さA　速さB　巧さA　読みA
植田&#65072;強さA　高さA　速さA　巧さC　読みC
槙野&#65072;強さB　高さB　速さB　巧さB　読みB
昌子&#65072;強さC　高さC　速さB　巧さB　読みB

[0346 あ 2018/06/14(木) 06:48:07.17 ID:XzvM3thQ0]

>>336
ホントそれ
なぜ最初から昌子植田を使わなかったんだ、って結果になる

[0347 あ 2018/06/14(木) 08:37:22.62 ID:AWlD71QL0]

吉田
プレミアレギュラーていっても
最下位降格間近の下位チームで失点数も多いだろ
それでドヤ顔されてもね

GK川島もそうだけど
欧州5大1部にいてレギュラーで代表での経験もあるから
能力あるはずで外せないとかすると
他の選手誰も試合出られないじゃん

[0348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/14(木) 08:50:10.94 ID:9Uef5UAJ0]

サウザンプトンは去年良かったんじゃないの

[0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/14(木) 09:11:19.87 ID:UGCwU8Wo0]

>>348
残留ギリギリですけど
ただ、原因はDF陣にだけあるわけではない

個人的には、なんだかんだでプレミアでレギュラーとって、時にはベスイレ入るレベルの選手なんだし
それなりの評価をしても良いと思ってるけどね

[0350 あ 2018/06/14(木) 11:01:04.39 ID:2SyZQejo0]

俺は吉田植田派だな
槙野はゴール前での不用意なファールが多い割にビルドアップに寄与できないし、昌子は根本的に寄せが甘いとかDFとして世界レベルに対応できてない

少なくとも去年から今までの代表の結果見ても吉田がいる試合といない試合で失点数だいぶ違うはずだけどな？
勝ったから絶賛されてるパラグアイ戦だって2失点してるわけで、無得点負けとかだったらボロクソ言われてただろうな
少なくともガーナスイス戦で昌子植田で1失点以下に抑えられたかって言うと無理だろうし3失点以上しててもおかしくない

そんな中でも植田はまだ若いけど強みがハッキリしてるから将来性見込んで起用すべき

[0351 か 2018/06/14(木) 12:24:30.40 ID:TWZWtZgs0]

>>336
俺の予想と全く一緒でワロタ

[0352 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/14(木) 13:58:10.26 ID:1VofmSgl0]

吉田を使わず昌子植田にするメリットは
2人ともスピードがあるからラインを上げて高い位置からプレスを掛けられる点だな

鹿島でも岩政が居なくなって昌子植田のコンビニなってから
より高い位置からプレスを掛けるスピーディーなサッカーになった

ただ、W杯になると前からプレスを掛けられずに押し込まれる苦しい時間帯は確実にあるんで
そこでの跳ね返しには不安がある

[0353 あ 2018/06/14(木) 15:20:07.94 ID:4oQOYzSY0]

>>352
昌子はスピード以外ワールドカップのレベルに達してない、故に本大会に出すべきでない

[0354 お 2018/06/14(木) 15:24:10.42 ID:ueE/y0z50]

昌子ってスピードあるの？

[0355 お 2018/06/14(木) 15:43:01.81 ID:ueE/y0z50]

植田、昌子は身体能力高いしスピードがあるから裏取られることも少なくないだろうし
ラインも高く出来るならその方がいいんじゃない？
吉田はもう駄目だろ総合的に見ればレベルが高いんだろうが
毎回毎回ドリブルでやられてたんじゃ話にならないだろ

[0356 や 2018/06/14(木) 16:29:37.58 ID:ZfD/vVJW0]

>>355
吉田はボランチかアンカーやらせたほうがいい
山口をボランチで使うよりマシだと思う

[0357 あ 2018/06/14(木) 16:38:25.60 ID:fBw9gP0x0]

吉田がダメで昌子が良いって言ってる奴の大半は根本的に吉田憎しが先に出てるから根拠が薄いんだよな

吉田がスピードで抜かれる、ファールするような場面で昌子なら対応できるって前提で語ってるが、パラグアイ戦の失点シーンの寄せの甘さ見たらそれ以前の問題としか思えんがな
逆に吉田や植田なら弾き返せるハイボールが昌子の身長じゃ競り負ける可能性が高いのは自明の理だ

昌子がJやアジアレベルの中ではいいCBなのは間違いないが、世界で戦える素質ではない
同じタイプなら手グセは悪いが攻撃面で良さを出せる森重の方がマシ

[0358 あ 2018/06/14(木) 17:00:55.56 ID:iraJM4Bv0]

吉田をマジでボランチで使ってほしい
西野が言う秘策ってこれじゃないのか
中盤の強度アップ、攻守のセットプレー力もアップで良いことしかない
前プレ戦術だと相手はロングボール使ってくるだろうから跳ね返せるボランチが必要だし

[0359 あ 2018/06/14(木) 17:32:24.90 ID:5REtmLyD0]

パラグアイとスイス明らかにレベルが違ったからな
この2試合で昌子植田持ち上げて吉田槙野批判するのはニワカファンか鹿島サポだろ

[0360 お 2018/06/14(木) 17:46:02.13 ID:mYTHgNfV0]

昌子と植田が世界に通用しないのならレアル相手にあそこまで健闘できない
仮に吉田が出てたらPK1回献上、ドリブルで何回もズタズタにされるのは間違いないだろう。
ロナウドレベル以下の選手に毎回ズタボロにされるレベルなんだから

[0361 お 2018/06/14(木) 18:07:40.28 ID:9Hub9/YY0]

てか森重どこいったんだよ！？
ハリル時代に選ばれなくなってすっかり忘れてたけどあいつこそ攻守において日本歴代最強のＣＢだろ！？
森重をボランチに置けば最強じゃないか！？

[0362 クソ 2018/06/14(木) 18:59:52.53 ID:tkXnVX/U0]

>>360
すごい
川崎ってレアルより上なんだ！
吉田神格化するわけじゃないが植田昌子吉田大して変わらんよ
まぁ植田昌子先発でいいよ！
コロンビア無失点に抑えてくれ！

[0363 あ 2018/06/14(木) 19:13:04.92 ID:ukVjzILW0]

>>322
下でも書かれてるが植田は右SB
まあ1失点目昌子が落下地点目測誤ってる時点でなんだが

>>323
伊東を攻撃に専念できるように、また、
中国は左WGに高くて強いのがいたからそれに当てた
のだろうが韓国戦でもSBだしな、微妙だった

[0364 あ 2018/06/14(木) 19:24:05.70 ID:ukVjzILW0]

>>359
吉田は賛否あるが槙野批判に反対してる人はいないのでは？
ダメとは言わないが手グセの悪さはＷ杯では致命傷になりかねない

[0365 あ 2018/06/14(木) 19:45:45.25 ID:wE/PWgMA0]

吉田くんはね、とにかく集中力に欠けるの

あと、足元の技に弱いから敵に寄せられた時に危なくて見ていられないの
俊敏な相手には部が悪いからチャージで倒そうとするし、ボール奪取率も最低レベルなの
フィードが世界レベルとか言われても、周りが全然見えてないから無駄な縦ポンして、すぐにボール奪取されるの

そんな素晴らしい選手だから、盲目信者は彼がスタメンから外れてほしくないの

[0366 あ 2018/06/14(木) 19:55:06.32 ID:Ze7n5Xd80]

去年の欧州遠征でブラジル相手に点決めたり、ベルギーのルカク相手に良い守備見せたりしてたのに
西野になってからまた元に戻っちゃったね<槙野

[0367 あ 2018/06/14(木) 20:04:53.64 ID:7hs0wMAx0]

槙野はウドの大木の吉田より少しマシ
ただお調子者で目立ちたがり屋だから、他の選手との連携が難しい
それと、怠け者だから守備をさぼる

日本代表であることを自覚してもう少し改善すれば、吉田よりは使えることは間違いないが

[0368 あ 2018/06/14(木) 20:06:51.62 ID:nPZXbAAM0]

日本のCBとGKは絶望的。
ここに力入れて強化せねばならない。

[0369 あ 2018/06/14(木) 20:10:33.33 ID:7hs0wMAx0]

>>336
このスタメン予想、凄いね
西野は圧力に負けてどうせ川島・吉田・槙野の地獄のトライアングルで勝負するだろうよ
最初から昌子・植田で勝負すれば良かったのに後の祭りってヤツだ

[0370 あ 2018/06/14(木) 20:11:39.53 ID:xyhIZOZ40]

そんなに詳しくないんだが、
両サイドのDFとボランチの間にスペースガラ空きなことが多くて狙われてるような気がするんだが、
状況毎に誰が埋めるとか決めておかないもんなの？

[0371 あ 2018/06/14(木) 21:06:24.60 ID:7SyME2Zt0]

>>308
マリとウクライナ戦の後は吉田がいたらって声結構上がってなかったっけ？
その辺の過去スレ見たらでてると思うんだけどな
よしだもこんなに待望されるようになったのかとびっくりしたからなんとなく覚えてる

[0372 あ 2018/06/14(木) 21:07:20.77 ID:2S959RNW0]

>>366
パフォーマンスが安定しないことに定評のある槙野だからな
だめな時はとことんだめだからスタメン起用は難しいだろう

[0373 あう 2018/06/14(木) 21:14:24.55 ID:6dSt4whm0]

従来のレギュラーメンバー4人の平均年齢29.7歳
長友31歳、槙野31、吉田29、酒井宏28

パラグアイ戦のバックライ5人の平均年齢25.6歳
酒井高27歳、昌子25、植田23、遠藤25（後半酒井宏28）

4歳若いね

[0374 あ 2018/06/14(木) 22:21:07.19 ID:h/0SYnf+0]

日本 1-2 北朝鮮（逆転負けでハリルJ初黒星）
日本 1-1 韓国（日本はドローで連覇消滅）
日本 1-1 中国（日本はドローで東アジア杯初の最下位）

【順位表】
1.韓国(5)+2
2.中国(4)0
3.北朝鮮(4)-1
4.日本(2)-1

吉田いないとアジアの宿敵にすらこのざまです

[0375 あ 2018/06/14(木) 22:29:50.20 ID:kYKtOknK0]

吉田はスタメンだろう

日本代表とは、実力が全てではない
スポンサーや協会との癒着
マスコミとの関係が重要なのだから

[0376 あ 2018/06/14(木) 22:36:04.84 ID:gmIG+BGr0]

槙野はライン高い4バックだと国際舞台ではキツイのかもね
守備範囲が広いとポジショニングに苦慮してる様子
スイス戦も裏取られること多かったし
まあ、それは相手FWが上手いのとロングパスを簡単に蹴らせてたのも悪いが
南アのような戦術で守備範囲狭い戦い方なら本領発揮できるんじゃないかな
やらかすかもしれんが

[0377 か 2018/06/14(木) 22:45:44.87 ID:ZzGwSOg90]

吉田 実力50 政治力90 国民の期待10 計150
槙野 実力40 政治力70 国民の期待30 計140
昌子 実力70 政治力10 国民の期待50 計130
植田 実力65 政治力10 国民の期待60 計135

スタメンは吉田と槙野だろう

[0378 あ 2018/06/14(木) 22:52:13.87 ID:ukVjzILW0]

>>365
DFシブなベテラン選手で疲労差し引いても有り得ないような
致命的ポカやる選手の共通点を探している

長谷部、山口、なでしこの澤、宇津木

おっとりしたタイプが多い気がする

[0379 あ 2018/06/14(木) 22:53:21.72 ID:axzLRWur0]

政治力ｗｗｗ

[0380 あ 2018/06/14(木) 23:47:56.65 ID:EkHtPVO10]

鹿島サポ自重しろやw

[0381 あ 2018/06/14(木) 23:54:06.60 ID:+YWgrawO0]

>>377
サッカーに政治力って関係あるのか？

[0382 あ 2018/06/14(木) 23:56:32.51 ID:+YWgrawO0]

>>377
すまん、スタメン選考には政治力は重要だわな

[0383 あ 2018/06/14(木) 23:56:56.93 ID:2S959RNW0]

>>376
槙野って攻撃中は4バックのハイラインになるミシャ式やってるからそこは関係ない気がする
逆にじっくり構えた状況の方が判断に困ってそう

[0384 あ 2018/06/15(金) 00:54:45.81 ID:bBIoIb3R0]

なんで吉田麻也ってこんなに嫌われてるの？
不用意なファールで何度もPKを献上しているけど、一応残留ギリギリのチームでスタメン固定されてないとはいえ、あのプレミアリーグでプレーした選手だから、もう少しは評価してあげて下さいよ
このスレ見ていると、でくの坊でポカが多くて
スポンサーとの癒着だけで選考に選ばれた選手みたいぢゃないですか

[0385 あ 2018/06/15(金) 01:56:03.17 ID:kEePqd6J0]

>>384
ﾂﾏﾝﾈ
面白いとおもってんの

[0386 あ 2018/06/15(金) 02:18:02.25 ID:TNciUhWz0]

吉田信者には現実直視は辛いだろうな

[0387 あ 2018/06/15(金) 02:25:04.01 ID:xOhWoj8Q0]

吉田麻也って、身長が世界レベルって言われてるけど、顔が長いだけで体格は他の選手と変わりないんだよね

[0388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/15(金) 02:43:10.85 ID:i6PCwwOH0]

一応、トップスピードはプレミアでも上位に入ってたハズだよ
加速が遅いから、そのスピードが活かせるのってカウンター食らって戻る時ぐらいしかないけど

[0389 あ 2018/06/15(金) 03:21:55.12 ID:j9a72/ra0]

コロンビア戦は十中八九出た人間が負け組になるから嫌いな方推したほうがいいぞ

[0390 あ 2018/06/15(金) 03:22:51.76 ID:9Jpu4qPW0]

一応、ロングフィードも日本人ではトップレベルだよ
ただ、視野が狭いから味方にパスが通らないけどね

[0391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/15(金) 03:44:03.03 ID:0RxxZ7k30]

守備的な選手のミスはそのほとんどが前線の怠惰によって生まれる

[0392 あ 2018/06/15(金) 04:07:53.88 ID:HmHVR0bp0]

やっぱり一試合だけのCWCのレアル戦持ち出す鹿島サポいたかw
けどあの試合だって別に無失点に抑えたわけじゃないし吉田だってプレミア上位のチェルシーやマンU、マンC、アーセナル、リバポ、トッテナムとか相手に度々健闘してると思うんだが？

[0393 あ 2018/06/15(金) 04:17:55.19 ID:j9a72/ra0]

まあどっちでもいいよ。大して変わらないしどうせ4年後は昌子植田中心だろうしな

[0394 あ 2018/06/15(金) 04:51:57.66 ID:ZgSpts6N0]

昌子を推してる鹿サポ粘着ストーカー禿デブに冷厳な事実を突き付けるぞ

吉田はイングランド１部で通用する
植田はイングランド１部で通用しない、２部なら通用する
昌子はイングランド２部で通用しない、３部なら通用する

[0395 あ 2018/06/15(金) 04:57:40.83 ID:xP0/LChW0]

三戦三敗
↓
JFA「さ、世代交代しますよ文句ないですねニワカ国民様」

[0396 あ 2018/06/15(金) 05:26:55.92 ID:jvqh8QgC0]

>>377
吉田の政治力パねー

[0397 クソ 2018/06/15(金) 06:11:16.60 ID:/0lq/KUn0]

政治力ハンパないな
ザック、アギーレ、ハリル全ての監督で使われてきたのは政治力の賜物だよな！
ハリルは本田と香川スタメンから外してだけど、吉田だけは外せなかったもんな
すごいなぁ
植田昌子は政治力で出られなくてかわいそうだ
実力はプレミアリーガーよりあるのに

[0398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/15(金) 06:18:07.67 ID:XkGnGOBw0]

国内外のジャーナリストのスタメン予想でも全部吉田だろう
これが現実で当然の選択
ブラジルWC込みでここまで４人の監督が率いたが吉田を外した奴なんて居ない
槙野はともかく今の日本代表で吉田外すってのは世界のどの監督もやらないよ
日本で一番評価されてるCBは吉田で、サッカー関係者で異を唱える者はいない
代表戦だけ見てる素人しか吉田を外せなどとは言わない

[0399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/15(金) 06:32:12.26 ID:0RxxZ7k30]

山口や吉田みたいなどミスが目立つのに
どの監督にも継続して使われる選手には
使われるなりの理由がある。

[0400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/15(金) 07:54:24.93 ID:ziFJuzSl0]

スポンサーか

[0401 あ 2018/06/15(金) 08:55:47.32 ID:aAc0zxAe0]

昌子を推してる鹿サポ粘着ストーカー禿デブに冷厳な事実を突き付けるぞ。昌子ヲタ泣くなよw

吉田はイングランド１部で通用する
植田はイングランド１部で通用しない、２部なら通用する
昌子はイングランド２部で通用しない、３部なら通用する

[0402 あ 2018/06/15(金) 12:04:41.17 ID:aXWyboZA0]

>>377
三國志並みの分析力

[0403 あ 2018/06/15(金) 12:26:12.74 ID:eDDohaA50]

政治力って、スポンサーやマスコミとの癒着や日本サッカー協会との談合のこと？
それなら吉田麻也の数値は納得

[0404 あ 2018/06/15(金) 12:30:37.11 ID:+hn9G6tp0]

>>377
政治力はともかく、国民の期待度については完璧だと思う

[0405 あ 2018/06/15(金) 12:35:21.18 ID:WU2nsgq60]

パラグアイ戦で活躍したから鹿サポ大躍進してるの？

[0406 あ 2018/06/15(金) 12:36:25.41 ID:WU2nsgq60]

マリとかウクライナとかＥ−１のときはものすごく大人しかったから分かりやすすぎじゃないか？

[0407 クソ 2018/06/15(金) 12:36:41.84 ID:SHjg+1tz0]

スポンサー力、政治力で、プレミアリーグでレギュラークラス、日本代表ではザック、アギーレ、ハリルで使われる
香川、本田すら政治力を使って試合には出れなかったのに
恐ろしい男 吉田
日本国民はみんな政治力だと知っているぞー

[0408 クソ 2018/06/15(金) 12:40:55.50 ID:SHjg+1tz0]

>>406
違うんだ
ディフェンスはディフェンスラインだけでするんだ
PKを取られたやつ、最後にあたりに行ったやつが悪い
スイス戦の二失点は流れの中なんだよ
パラグアイの二失点はただのアンラッキーなんだ
そしたら吉田はいらないよね！
前からのコースとか限定してようが、してなくてもディフェンスが、よければ抑えられてしまうんだ！

[0409 かも 2018/06/15(金) 12:42:31.68 ID:zT7oRTwq0]

違う
http://9ch.net/Ro

[0410 あ 2018/06/15(金) 12:48:26.77 ID:WU2nsgq60]

>>408
こめん
別に吉田のファンでもなんでもないけどさすが5chだけあって過去のことはなかったことにして絶賛だけしてるのに違和感があったんだ

[0411 あ 2018/06/15(金) 13:15:42.54 ID:9umDOSwY0]

パラグアイ戦のように前プレスをしっかりやるのならドリブラーに対して強い昌子と
その昌子を信用できる植田を使うほうがラインを高くしやすいと思う
セネガルとポーランドには前プレスで勝負しに行ったほうがいいと思う
コロンビア戦は引いて、取ったら早めに前線にロングボールで得点は柴崎のセットプレイだよりでいくしかないと思ってるから
吉田と槙野でいいんじゃない

[0412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/15(金) 13:19:13.31 ID:p2QLOcu+0]

>>411
柴崎じゃなくて大島が先発予想だぜ
横パス大好きな大島

[0413 あ 2018/06/15(金) 13:59:19.54 ID:5qEBWwEY0]

やる気のないパラグアイに勝っただけ(しかも2失点)でここまで絶賛できる鹿サポw

[0414 あ 2018/06/15(金) 14:06:15.39 ID:pmbQo4vm0]

やる気がない（願望）

そうだな
お前が受験失敗したのもやる気のせい
就活失敗したのもやる気のせいだよな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0415 あ 2018/06/15(金) 14:54:26.32 ID:75Jf3pGv0]

パラグアイ戦勝てた結果論からの妄想的には乾が出発したときは左側の守備長友じゃなく酒井高徳が適任なのかなサッカー通から見たら？
長友選手だと前へ前へ出たがるから乾や香川選手のキャラが生かせない攻撃になっちゃうのかな？
長友選手のクロスはワンパターン気味だし…

[0416 あ 2018/06/15(金) 14:55:53.15 ID:75Jf3pGv0]

間違い
乾が出発じゃなく出場した場合ね
m(__)m

[0417 あ 2018/06/15(金) 15:20:33.50 ID:HtxhKizK0]

日本が一番強豪相手に競れるのは
4-3-3のこれなんだよね
○
○ ○
○ ○
○
○ ○ ○ ○

�@守備時はトップ残してあとはブロック作って守る→
�A奪ったら相手のサイドバックの位置をめがけてロングボールでトップが死ぬ気でキープ→
�Bあとは同サイドのウィングがフォローに行って二人で突破してクロス
�C逆サイのウィングとセンターハーフ2枚が突っ込んで攻撃おわり
また全力で守備に戻る

�Aか�Bの段階で突破がむりならコケ芸からのセットプレー


センターバックをどうこうしたところで勝てる相手じゃないでしょ

戦術をなんとかしないと

[0418 お 2018/06/15(金) 16:06:54.52 ID:5n8f3BNu0]

この前の感じだと乾と酒井はかなり合ってるね
ここは崩したくないきもする
確かに長友は守備はいいんだけどそれ以外がてんで駄目だしなぁ

[0419 お 2018/06/15(金) 16:08:52.31 ID:5n8f3BNu0]

酒井は酒井でやらかすところがあるし
集中力の問題なのかもしれないけど
どっちがいいのだろうか

[0420 あ 2018/06/15(金) 16:16:00.56 ID:HXk59xYB0]

普通に守備友でいいよ
代表で上がってることが多いのは遅攻の軸がＳＢだからで
守備しろと言えば守備するし勝手に上がってるわけじゃないから
いつだったかやりやすそうなコメントしてなかったか乾と長友で

[0421 あ 2018/06/15(金) 16:33:44.15 ID:75Jf3pGv0]

俺みたいなニワカだともしコロンビア戦に長友や吉田など代表出場歴が長い選手で敗退したら若手選手使えよ西野JAPANって愚痴る奴等もいそうｗ
パラグアイ戦の勝ちは代表守備レギュラー的な選手たちには苦笑い勝利だったなｗ

[0422 クソ 2018/06/15(金) 16:38:20.59 ID:SHjg+1tz0]

>>421
あんな自由にやらせてもらえるパラグアイでいいもなんもない
そもそも酒井右手がクソだからとか言い訳でしかない
ただ対面の相手が強いかどうかだけ
ディフェンス面はね
オフェンスは利き足の関係もあるからあれだが

[0423 お 2018/06/15(金) 17:06:49.62 ID:5n8f3BNu0]

長友は守備いいけど
乾が孤立して結局攻められら回数増えそう
酒井と組めば守備は少し不安だけど相手コート深くでプレーする機会も増えそうだし
崩す形も想像できる。
長友は後ろにいればいいって言うけど攻撃も守備もある程度距離感もってやらないと攻撃も守備もいいリズムが生まれないと思う。
長友は攻撃時のオフザボールのポジションが酷すぎる邪魔だろってところにしょっちゅういるしいない方がマシなレベル。
長友の守備は確かにいいけど乾と酒井のコンビが良すぎるから悩む
まぁ長友をクアドラにつかせるって作戦もあるし難しいところだけど

[0424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/15(金) 17:28:51.16 ID:HUifR5xR0]

どういった感情から
ああいった恥ずかしい頭にしてしまうのか
謎である

[0425 あ 2018/06/15(金) 20:03:39.30 ID:2kM4r7He0]

>>423
3戦全部スタメンフル出場は厳しい選手もいるし相手見てローテーションでやっていく形になるんじゃない
香川、乾、酒井宏樹あたりは連戦も厳しいかもしれないし無理させて壊れるのはまずいだろ

[0426 国民的関心 2018/06/15(金) 20:27:31.32 ID:jB2IFWh50]

たしかに長友、長谷部外してどうなるか見たいというのはあるな。

[0427 大人ジャパン 2018/06/15(金) 20:31:12.95 ID:jB2IFWh50]

敗退の責任から逃れられるなら長友、長谷部外すのは可能だろう。
GL敗退可能性も高いから、長友、長谷部は外せない。

[0428 あ 2018/06/15(金) 20:56:52.37 ID:qTr9fRcl0]

>>424
頼むから出さないでくれ、カメラ映さないでくれと願う
とにかく日本人として恥ずかしい
自分から舐められにいってるとしか思えない

[0429 あ 2018/06/16(土) 02:32:06.80 ID:45A7M3tA0]

長友も長友で全盛期時代でもコンフェデでドスサントスにいいようにされたように
対人はほぼヨーロッパ専で南米あたりの黒人の瞬発力に付いていくのは厳しいのは証明されてるからなぁ

[0430 あ 2018/06/16(土) 10:33:25.50 ID:cBtLe+BV0]

吉田 実力40 年齢30 精神30 政治90 総合190
槙野 実力45 年齢20 精神30 政治80 総合175
昌子 実力75 年齢60 精神80 政治20 総合235

植田 実力70 年齢80 精神70 政治10 総合230


田嶋「一番重要なのは政治力だから！」
西野「でも、国民の大半が吉田や槙野の起用に懐疑的なので...」
田嶋「もう一度言うよ、勝ちが全てではない、勝負より大切なものがあるんだぞ」
西野「分かりました... スタメンは吉田・槙野で...」

[0431 あ 2018/06/16(土) 10:44:57.70 ID:VO12so4m0]

>>430
知ってた

[0432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/16(土) 10:51:54.43 ID:LAYcMVkS0]

ヒバウドとかCR７の無回転系はちゃんと詰めないとこぼれ球おしこまれるぞｗ
まぁ、当たる事はないだろうけども（）

[0433 あ 2018/06/16(土) 10:57:01.62 ID:nrk+okr40]

>>430
まずいだろ、これ
日本サッカー協会から削除依頼が来るぞ

[0434 あ 2018/06/16(土) 11:28:04.09 ID:U/ktwO4x0]

>>430
みんなが知っている
知らないのは吉田・槙野信者

特にこのスレは吉田信者が粘着してウザい

[0435 クソ 2018/06/16(土) 11:56:56.39 ID:YlQ4I0Fh0]

>>430
年齢60.80で無双する昌子植田パネェや！

[0436 あ 2018/06/16(土) 11:59:12.73 ID:db02s/IK0]

馬鹿島サボうぜえw

[0437 か 2018/06/16(土) 12:04:24.58 ID:UyJGXXUQ0]

>>435
年齢は妥当なポイント配分だと思うよ

吉田 29歳 → 30
槙野 31歳 → 20
昌子 24歳 → 60
植田 21歳 → 80

[0438 か 2018/06/16(土) 12:08:22.76 ID:UyJGXXUQ0]

それより、いつも大事なところでポカする吉田の精神力は
30 → 10 が妥当では？

[0439 あ 2018/06/16(土) 12:36:39.96 ID:w6ctqWeK0]

>>430
吉田 実力50 年齢30 連携50 精神20 癒着95 総合245
槙野 実力50 年齢20 連携20 精神50 癒着90
総合230
昌子 実力70 年齢60 連携80 精神70 癒着10 総合290
植田 実力65 年齢80 連携70 精神85 癒着10 総合310

[0440 あ 2018/06/16(土) 12:47:50.98 ID:5Ww8S7UN0]

このワールドカップを機会に、日本サッカー協会を本気で潰さないといけないな
実力や年齢を関係なしに、スポンサーやマスコミとの癒着を最優先にメンバーを選んでいる
俺なら本田や吉田や長谷部は絶対に使わない

[0441 クソ 2018/06/16(土) 12:51:42.36 ID:YlQ4I0Fh0]

>>440
誰もあんたの意見なんか聞いてないから安心して

[0442 あ 2018/06/16(土) 12:57:52.59 ID:zyTWLCco0]

>>440
マスコミは「過去数大会で一番盛り上がらない」とか言っておいて、その原因をズバリ指摘しないのだから罪だよね

[0443 あ 2018/06/16(土) 13:23:07.96 ID:usbMqu260]

>>440
川島と長友も追加でお願いします
岡崎と香川は微妙かな

[0444 球蹴り 2018/06/16(土) 13:46:34.83 ID:xsuqq7kR0]

10-0-0フォーメーションで３引き分け狙いに行けよ。
そのほうがまだ予選突破の可能性あるよ。

[0445 っ 2018/06/16(土) 13:47:18.93 ID:xsuqq7kR0]

初めて見たけどスペインのキーパーって雑魚過ぎじゃね？
PKは簡単に逆つかれるし、正面のをこぼすし、FKは反応すらできないし
川島かと思った

[0446 鹿島様 2018/06/16(土) 14:48:32.68 ID:J1QieXHE0]

スタメン昌子、植田なら右サイドバック内田で良かったな

[0447 あかさたなはまやらわ 2018/06/16(土) 17:29:40.10 ID:8EWBQ3AT0]

警告：当スレは鹿サポのウイルス攻撃を受けています。馬鹿が伝染らないよう各自、自衛措置をとって下さい

[0448 あ 2018/06/16(土) 18:12:01.50 ID:cBtLe+BV0]

>>440
>>441
>>442
>>443

この流れワロタｗ

[0449 あ 2018/06/16(土) 18:25:05.54 ID:ulT1TG6c0]

「鹿島サポがー」って言ってる連中は
「安倍ガー」って言ってるパヨクと似てるね

本質が全く見えていない

[0450 クソ 2018/06/16(土) 20:40:59.78 ID:YlQ4I0Fh0]

植田昌子のディフェンスラインは
Ｊリーグで最少失点
2人ともぴー与えたことないらしいな
それならレギュラー当然だわ
すまんわ

[0451 魑魅魍魎ジャパン 2018/06/16(土) 21:04:01.37 ID:fglv1L/G0]

フランス戦見たけどカンテは上手いね
あんな選手がいたら、CBは楽になるだろうにね

[0452 魑魅魍魎ジャパン 2018/06/16(土) 21:10:36.39 ID:fglv1L/G0]

>>205
超一流のCB・ウンティティ糞ワロタ

[0453 あ 2018/06/17(日) 00:30:38.70 ID:QMhQTS1N0]

とりあえず吉田・槙野で挑んでコロンビアにズタズタにされろ
本番はセネガル戦からだ
それでも懲りずに吉田・槙野を使うようなら救いようがねーわ

[0454 クソ 2018/06/17(日) 00:42:35.68 ID:H+oXot1Z0]

>>453
コロンビア植田昌子でズタズタにされて
セネガルに吉田槙野でズタズタにされればいいよ
あなたが思ってるほどそのコンビに差はないよ
何を考えてるのか知らんが

[0455 あ 2018/06/17(日) 01:02:34.52 ID:gaO1V8dG0]

初戦ズタズタにされたら次に本番もクソもない
セネガルポーランド相手に得失点巻き返せるほどの得点力あるかって話

[0456 a 2018/06/17(日) 02:04:24.18 ID:aKhJ5kUs0]

槙野に関してはCBとボランチもしくはアンカーに相性のいい選手がいないんじゃないか？
ペナルティエリアでのマッチアップを避けているのかCBの位置にいないことも多かったと思う
たぶん2016年以降槙野が出てた試合はだいたい失点してたはず
ただ遠藤でどうなるかはわからないけど試す余裕ないからな

[0457 あ 2018/06/17(日) 04:29:29.15 ID:YBRsdzOK0]

政治力だのスポンサーだの関係ない。
日本のDF GKには選択肢がない。
どれもカス。
どうせカスなら若い奴つかおうぜ。

[0458 あ 2018/06/17(日) 07:08:33.22 ID:QMhQTS1N0]

>>452
あんなプレーはＪリーガーでもしないわな
さすがは超一流センターバック

[0459 あ 2018/06/17(日) 09:03:16.11 ID:JLkW2Fw00]

吉田が世界で唯一通用するＣＢって、どう考えても釣りだろ？

[0460 老害消えろ 2018/06/17(日) 09:19:46.63 ID:H4/wZBIh0]

PK献上率は間違いなく世界レベル

[0461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/17(日) 12:24:37.06 ID:DA2+KQaw0]

>>459
素人がどう意見しようがそれが事実
実力がなきゃセインツでCBなんて任せられてない
ミランでベンチにすら入れなくなる本田みたいにベンチ外に追いやられるのが関の山
それが契約延長されてずっとスタメン勝ち取ってキャプテンまで任せられる
これが吉田の世界的な評価でお前ら素人の評価なんて鼻糞みたいなもんよ

[0462 あ 2018/06/17(日) 12:33:09.07 ID:/IVHgONN0]

>>461
よく分かった
とりあえず涙を拭け

[0463 クソ 2018/06/17(日) 12:46:18.36 ID:H+oXot1Z0]

>>461
しゃーない
プレミアリーグとかいう金満お笑いリーグでレギュラーより
Ｊリーグ、あのスペイン代表ミッドフィルダーがいる方が圧倒的にレベル高いから

[0464 あ 2018/06/17(日) 15:34:03.40 ID:p3UnZ5nw0]

馬鹿島サポの脳味噌劣化がひどいわ自演がひどいわ
DFスレも次スレからワッチョイありでよろしく〜

[0465 あ 2018/06/17(日) 16:47:20.98 ID:gaO1V8dG0]

>>461
欧州の評価はその通りだな
鹿CBも早く出て世界の高さやシュートあびたほうがいい
ぬるま湯につかっていきなり熱い湯に対応できるわけがない

ワッチョイはいらないな

[0466 クソ 2018/06/17(日) 16:55:20.19 ID:H+oXot1Z0]

>>465
まぁそれもスポンサーの金の力でレギュラーとってるて言われるんですよ一部の人から

[0467 あ 2018/06/17(日) 18:17:07.38 ID:W8adcqG/0]

W杯見てるとやっぱりのまれてやらかす選手いるし槙野は怖いな
少なくとも初戦は経験ある吉田と動じなそうな植田が良さそう

[0468 クソ 2018/06/17(日) 18:37:31.15 ID:H+oXot1Z0]

東アジア選手権より
地上戦勝率
1位：大島僚太（1回中1回勝利、勝率100％）
2位：車屋紳太郎（4回中3回勝利、勝率75％）
2位：伊東純也（4回中3回勝利、勝率75％）
4位：植田直通（3回中2回勝利、勝率67％）
4位：井手口陽介（9回中6回勝利、勝率67％）
6位：三浦弦太（5回中3回勝利、勝率60％）
7位：今野泰幸（13回中7回勝利、勝率54％）
8位：昌子源（8回中4回勝利、勝率50％）

[0469 クソ 2018/06/17(日) 18:38:54.05 ID:H+oXot1Z0]

同じく東アジア選手権
空中戦勝率
1位：三竿健斗（3回中3回勝利、勝率100％）
1位：大島僚太（1回中1回勝利、勝率100％）
1位：谷口彰悟（2回中2回勝利、勝率100％）
1位：金崎夢生（1回中1回勝利、勝率100％）
5位：山本脩斗（7回中6回勝利、勝率86％）
6位：今野泰幸（9回中7回勝利、勝率78％）
7位：植田直通（14回中9回勝利、勝率64％）
8位：昌子源（16回中10回勝利、勝率63％）

[0470 クソ 2018/06/17(日) 18:41:38.64 ID:H+oXot1Z0]

東アジア選手権
パス成功数（90分出場したと仮定した際の期待値）
1位：三竿健斗（71.5回
2位：大島僚太（69.2回）
3位：今野泰幸（67.2回）
4位：車屋紳太郎（59.2回）
5位：谷口彰悟（51.3回）
6位：昌子源（46.1回）
7位：倉田秋（43回）
8位：室屋成（41.1回）
9位：井手口陽介（40.9回）
10位：三浦弦太（37.8回）
11位：山本脩斗（35回）
12位：阿部浩之（33.9回）
13位：植田直通（31.2回）

[0471 クソ 2018/06/17(日) 18:43:50.67 ID:H+oXot1Z0]

東アジア選手権より
90分出場した場合のボールロスト数期待値
1位：中村航輔（8回）
2位：車屋紳太郎（8.5回）
3位：谷口彰悟（9.3回）
4位：三竿健斗（13回）
5位：阿部浩之（13.6回）
6位：昌子源（13.8回）
7位：倉田秋（13.9回）
8位：川又堅碁（14.6回）
9位：三浦弦太（14.7回）
10位：伊東純也（15回）
11位：今野泰幸（15.1回）
12位：東口順昭（16.1回）
13位：小林悠（16.6回）
14位：井手口陽介（16.9回）
15位：高萩洋次郎（17.3回）
16位：金崎夢生（17.5回）
17位：大島僚太（18.1回）
18位：土居聖真（19.3回）
19位：室屋成（19.6回）
20位：山本脩斗（24.6回）
21位：植田直通（26回）

[0472 クソ 2018/06/17(日) 18:58:03.74 ID:H+oXot1Z0]

デュエル勝率 jリーグ
DF昌子　　源(鹿島)　71%
DF槙野　智章(浦和)　67%
MF遠藤　　航(浦和)　63%
DF三浦　弦太(G大阪) 59%
DF宇賀神友弥(浦和)　59%

[0473 a 2018/06/17(日) 19:21:44.03 ID:WlzrBg+60]

デュエルも重要だけど守備は総合力だろ
なんかCBもスポンサー枠ありそうな気がしてきた

[0474 あ 2018/06/17(日) 19:37:32.42 ID:p3UnZ5nw0]

>>465
IDコロコロの自演ウザすぎ
自分が立てられるときだったらワッチョイ入れますわ〜

[0475 あ 2018/06/17(日) 21:01:33.59 ID:gaO1V8dG0]

>>467
内田がCLに出られるクラブに所属することの重要性を言っていたがまさにそれだな

>>474
常連の俺を自演と言ってるわけではないよな？

[0476 あ 2018/06/19(火) 15:49:32.46 ID:xTo3TzvR0]

4年前の今野より劣るの？

[0477 あ 2018/06/19(火) 15:52:14.11 ID:xTo3TzvR0]

森重使えなくなって今野だったんだっけ？

[0478 あ 2018/06/19(火) 20:19:47.74 ID:UBBTLRQKO]

やっぱ左は長友かｗ

[0479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 21:52:23.71 ID:gs9omNw70]

やっぱり左の下手糞がやらかしやがったか
あの程度のボール上に打ち上げてんじゃねえよ下手糞脳筋

[0480 あ 2018/06/19(火) 21:58:34.58 ID:o2dxmgPH0]

長友が前に行きまくるしクロスは精度が低いし左の乾活躍出来ないじゃんｗ
高い放り込みは日本代表身長低いんだし長友クロス結果に繋がらない率が高すぎ

[0481 あ 2018/06/19(火) 23:08:57.35 ID:rHE+8xQl0]

全盛期昌子が戻ってきてるんだけどパラグアイ戦はなんだったんだ

[0482 クソ 2018/06/19(火) 23:13:10.22 ID:vJRkJ1Q10]

みんな良かった！
柴咲ってモドリッチか？
中身違うだろ
パラグアイだけとかいってすいませんでした！

[0483 あ 2018/06/19(火) 23:31:54.55 ID:FpoOmIDY0]

昌子頼もしすぎてワロタｗ
吉田、ゴリ普通
バカ友はバカ

まあ勝ったからDFラインはセネガル戦も一緒だろうが
セネガル戦槙野左SBのほうがいいわ
バカ友怖すぎるから早く長友に戻れ

[0484 あ 2018/06/19(火) 23:34:37.63 ID:tp8eVdHP0]

吉田植田派で昌子ダメだって言ってた者だが、今日は昌子にごめんなさいするわw
吉田もファルカオ抑えてたし良かった

正直長友が今日はさっぱりだったな
攻撃面では乾とも連携全く合わなかったし、失点に繋がったあのクリアミスは最悪だ
次は川島→中村、長友→酒井高徳で

[0485 お 2018/06/19(火) 23:44:46.54 ID:jpedsry60]

まぁ前回のワールドカップでそこまでコロンビアと差はなかったんだからこんなもんでしょ
ハリル監督にも感謝しなきゃだなデュエルの部分とプレスの部分はかなり向上してるむしろこれが今の日本の強みだわ。
ハリルは策がなかったのがダメだったが西野監督になってそれは上手くいってるようだし。
いやいいね。

[0486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 23:46:21.60 ID:agsAcIeJ0]

長友はクアドラードとマッチアップしてる時はまだ集中力あってよかったけど
なんか相手が居なくなって急に気が抜けたみたいになってたな

[0487 あ 2018/06/19(火) 23:47:01.78 ID:XjpYDSn80]

長友は守備でめちゃくちゃ効いてただろ
最後の部分のカバーまで集中切らしてなかった
あのクリアミスはまじで最悪だったが、それだけで替えろとか言うのは他を見てないだけだわ

[0488 あ 2018/06/19(火) 23:48:05.46 ID:LLYzsdwB0]

長友走ってたけど良かったか？
ポジショニングおかしすぎで乾より前に張り付いてたぞ
CBは良くやった
酒井は足怖いな…

[0489 お 2018/06/19(火) 23:48:31.38 ID:jpedsry60]

酒井宏樹、長友のDFは世界一流レベルの対人能力でも通用するし
吉田もカウンター受けなければ世界レベル相手でも負けない強さがある。
昌司コイツはほんとすごいな世界レベル相手にしても負けてなかった
このDFライン最強だと思うは

[0490 あ 2018/06/19(火) 23:48:42.34 ID:Vgsi74tr0]

ファルカオ死ねマジでダイブしすぎやろ

[0491 クソ 2018/06/19(火) 23:49:07.97 ID:vJRkJ1Q10]

>>487
対人でのマッチアップは酒井高徳よりはいい
ただ今日はなんか気合いが空回りしてて、怖かった
そんな悪くはなかったらとは思う
失点の前のなぞクリアと最期のなぞクリア以外

[0492 お 2018/06/19(火) 23:55:09.55 ID:o5VU/wQB0]

お前ら長友初心者かな？笑
あの程度で長友空回りって笑
インテル入った頃の長友見てみろ笑
見てらんないから笑
ほんと成長したよ。
今日はかなり落ち着いてプレー出来てたぞ
ほんと長友は成長したわ。
昔より格段にプレーが安定してる。

[0493 名無し3 2018/06/19(火) 23:57:47.54 ID:qF3mhbTU0]

謎クリア場面とか明らかに川島の動きがおかしいでしょ

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 00:07:53.33 ID:x5RwkIiO0]

セネガルはやたら高さ重視みたいだから、サイドに槙野でも良いと思う。

[0495 a 2018/06/20(水) 00:11:03.48 ID:oz3WVxY80]

今大会で昌子が覚醒してくれたらデカいな
吉田もまだまだやれる年齢だけど
代表引退とか一気に衰えが出てきた時とか
普段鹿島で組んでる植田にスムーズに移行できるし

[0496 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 00:12:06.92 ID:mW2zKM+X0]

DF陣みんな良かったな

前線からの守備が機能してほとんど危なげなかったな

[0497 あ 2018/06/20(水) 00:22:44.79 ID:LqmfQNhd0]

昌子て普通に中澤とか闘莉王より安定してないか？

[0498 お 2018/06/20(水) 00:22:46.60 ID:+vwP3oe80]

コロンビアはいいパサーがいなかったね
しかし結局は個人個人が負けないことが大事
そういう意味で今日のDFラインは最強だったんじゃねえ？
DFラインというよりチーム全体で上手く守れてたからよりDFがきっちり抑えられたかな
セネガル戦は植田見てみたいな吉田じゃスピードに対応出来るか不安だわ。

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 00:23:05.90 ID:WMPnwBfS0]

昌子がこの大舞台でこんなに覚醒するとは思わんかった
こないだのパラグアイ戦は良かったけど、ただのフロックだと思ってたんだが

[0500 お 2018/06/20(水) 00:23:49.95 ID:+vwP3oe80]

>>497
古いわ

[0501 お 2018/06/20(水) 00:35:27.14 ID:UC9U6oIx0]

しょうじも植田も成長したんだろうな
しょうじは昔、jでパトリックにかなりやられてたのにここまで頼もしくなるとは。
植田もあんな縦パスバンバン入れれるようになってるとは

[0502 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 00:38:15.67 ID:mW2zKM+X0]

正直、日本の国内組DF陣はハリル監督の個の力重視の守り方が合ってない部分はあったな

個では弱い国内組選手も組織的に守れば何とかある程度は個の力を補ってやれる

[0503 あ 2018/06/20(水) 00:39:22.58 ID:z0cip4bR0]

長友の位置が高すぎて乾がそのぶん守備でもどるから後半スタミナもたない戻れない
コートジボワールの後半香川がもどれなくなった同じ事繰り返すきか
コロンビア１０人だったからよかったけど

[0504 お 2018/06/20(水) 00:41:09.32 ID:UC9U6oIx0]

>>502
それが一番正しいかもね
DFはかなりやりやすいでしょうなあんだけ前線のプレスが機能してれば

[0505 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 00:41:48.15 ID:mW2zKM+X0]

>>503
チームとして敢えて攻撃的に前掛かりに行く
っていうやり方だったんだと思うけどな

[0506 お 2018/06/20(水) 00:42:48.93 ID:UC9U6oIx0]

長友はとりあえず前に行けばいいと思ってるよな今に始まったことじゃないがアホだよなハッキリ言って

[0507 あ 2018/06/20(水) 00:46:21.72 ID:k87cCeQ60]

>>499
むしろパラグアイ戦は失点シーンでかぶったのとか寄せが甘かったりで酷かったろ
植田のコントロールは良かったけどあそこからよく修正したよ

今回は前に出る方が向いてる吉田とカバー得意な昌子がうまくはまったことで機能したな
DFラインはおそらく現状がベスト
代えたらバランス崩れると思う

[0508 あ 2018/06/20(水) 00:55:00.48 ID:oeQ+bDbg0]

長友以外完璧だったと思う
長友も一失点目に繋がるクリアミスは軽率だったし、結果的に試合終了になったが最後のクリアは川島にキャッチさせるべきだった。ベテランなので落ち着いて欲しかったがそれ以外完璧だし勝ったので賞賛したい

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 00:56:00.72 ID:15yczkXM0]

>>495
CBってフィールドプレイヤーの中では息の長いポジションって言われるけど
日本代表のCBは中心選手でもフェードアウトするのはやいからな
井原32歳、宮本29歳、中澤32歳、今野31歳（今野はあとからボランチ起用で呼ばれてるけど）
今年30歳の吉田もあと1、2年か

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 01:03:46.35 ID:Uy5Zg6vM0]

昌子良かったわ

[0511 あ 2018/06/20(水) 01:16:10.68 ID:M4rMy2/M0]

昌子はパスミス多くなかったか？

[0512 あ 2018/06/20(水) 01:17:24.20 ID:mY2rNE7T0]

昌子って槙野との相性が悪かったんじゃ.....
東アジアも3月の親善も相方は槙野だよな

[0513 あ 2018/06/20(水) 01:17:30.26 ID:4wPmYW8B0]

昌子植田若いしまだ成長出来るわ
CBは安泰だな

[0514 クソ 2018/06/20(水) 01:17:44.47 ID:VUEKlDjn0]

>>511
昌子パス成功率 93.3%

[0515 クソ 2018/06/20(水) 01:18:16.00 ID:VUEKlDjn0]

>>512
東アジアは三浦なはず

[0516 あ 2018/06/20(水) 01:18:31.71 ID:mY2rNE7T0]

>>515
三浦の存在忘れてた

[0517 クソ 2018/06/20(水) 01:20:08.72 ID:VUEKlDjn0]

>>516
韓国のフォワードに何もさせてもらえず
植田はボールロストキング
ウクライナマリでは特になんも

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 03:00:03.67 ID:WMPnwBfS0]

>>513
ただ、昌子はサイズが無いから海外でCBとして経験が積めるかどうか難しいトコなんだよな
Jの攻撃が海外並みに激しくなってくれたらこのまま鹿島のままでも成長に関しては何も不安ないんだが…

[0519 あ 2018/06/20(水) 03:30:26.33 ID:EcYg37oE0]

とりあえずウザい槙野がスタベンでよかったわ

[0520 あ 2018/06/20(水) 08:33:39.20 ID:LLRG2mS1O]

アンチ、皮肉目線を抜きにしたら長友は確かに走る量が凄いな
左乾にパス→ダッシュって場面もあるせいかもだがｗ
乾からパス来なくてもダッシュしてたもん

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 09:17:32.71 ID:oo4Ml2IX0]

>>508
クリアミスは同意だが、最後のは完全に川島を信用していないと思ったｗ
なにしろその前に大迫に2本もシュートクリアして貰えているからな。

[0522 あ 2018/06/20(水) 10:32:23.70 ID:spoj2Dwr0]

今の日本代表ではあれはクリアでいい
あれを川島に任せると万が一が普通に起こりうる

[0523 あ 2018/06/20(水) 13:44:20.52 ID:bbw2SEa80]

川島「入ってない、入ってないっすよ」

[0524 が 2018/06/20(水) 13:58:22.37 ID:eWmLfffd0]

>>503
長友基準＝インテル基準

[0525 あ 2018/06/20(水) 14:53:48.20 ID:UFPX6jD60]

長谷部「ハンド！ハンド！あの黒んぼハンド！」

[0526 あ 2018/06/20(水) 17:09:31.90 ID:B0poPhI70]

FKの壁の下抜かれたシーン、昌子が、ミーティングでジャンプするなって決めてたのに皆飛んだって話してるけど、昌子本人も壁に入って飛んどるがなw

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 17:12:48.10 ID:uGdb+dFm0]

酒井宏はマネに対応できそうなん？

[0528 あ 2018/06/20(水) 17:30:21.84 ID:5ZUCjvHf0]

原口が頑張ってる姿が見える

[0529 あ 2018/06/20(水) 19:38:49.76 ID:0deNE6Pc0]

>>527
このクラスの選手を完璧に抑えるのは不可能に近いから
原口とCBのカバーは不可欠
でもゴリならある程度は抑えてくれそう

[0530 お 2018/06/20(水) 19:59:39.64 ID:Spn6hWvb0]

酒井宏はリーグアンで黒人やらネイマールとかとやって止めたりしてるし慣れてるだろ
酒井宏の対人能力は長友レベルに達してると思う

[0531 あ 2018/06/20(水) 20:03:41.75 ID:8GRZgfG+0]

マネはスピードに乗る前に対処すればなんとかなるかも
その点ポーランドの中盤の寄せは甘く、日本の方がいい
寄せすぎて交わされないようにして>>529の通り

ただ逆サイに寄った時に振られると危ないからリスマネが肝心

[0532 あ 2018/06/20(水) 20:12:51.56 ID:Y0kpbg0m0]

吉田はカタールまでは大丈夫だと思うがその後にかわりになる選手出てくるかな
ファルカオに仕事させなかったのはプレミアでばりばりやってる経験もでかいがＤＦで向こうから声がかかりそうな選手見当たらない

[0533 クソ 2018/06/20(水) 20:51:06.67 ID:VUEKlDjn0]

>>532
まぁ、昌子植田あたりはブンデスが興味持ってるらしいが
ただ、レギュラー取れないとキャリアに影響もろ出るからね
リスク高いよね

[0534 あ 2018/06/20(水) 20:53:02.76 ID:8Xj8zQAh0]

毎度のDFダメさ加減にあんぐり

スレもよく立つなwwwwwwwwww

[0535 あ 2018/06/20(水) 23:28:12.61 ID:5ZUCjvHf0]

そんなに攻められてない。
あー、DFが良かったーって試合じゃないと思う。

[0536 あ 2018/06/21(木) 01:00:58.33 ID:TkPkrgxU0]

コロンビア11人なら4-0くらいで大敗してたのにお前ら何有頂天になってるの？

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 01:05:20.44 ID:ywlJw+ab0]

コロンビア11人じゃなかったからだよ、そんな事も分からんのかアホ

[0538 あ 2018/06/21(木) 07:56:41.42 ID:J72TonsC0]

誰も有頂天になってないし
できそうなこと、どうすればが書かれているだけなのに
数的有利は誰でもわかることだろ

昌子
https://www.fifa.com/worldcup/news/endurance-fuelling-japan-s-strong-start

[0539 あ 2018/06/21(木) 08:39:32.03 ID:pxKFoubm0]

安泰だ、覚醒だ言ってる奴は試合見てないよな。

[0540 あ 2018/06/21(木) 09:28:10.99 ID:m7TbBwJCO]

勝てたから良いじゃん

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 10:19:07.51 ID:XuLyyZoY0]

暇つぶしに最適すぎる https://goo.gl/C59XmU

[0542 あ 2018/06/21(木) 12:56:47.59 ID:YMoh06lD0]

ボランチ長谷部不安すぎるんで替えて植田とかボランチできないんですかね
なんなら吉田でもいいかなと

[0543 お 2018/06/21(木) 12:59:44.83 ID:5t62WSzw0]

長谷部がダメだったとかバカかよ
植田ボランチとかお前ウイイレでもやってろよ

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 13:07:49.80 ID:ywlJw+ab0]

ボランチの代替が必要なら、意外とゴートクはアリじゃないかな
ハリル時代に代表でボランチで出た時は酷かったが
その後HSVではボランチで出る事も多かったし、バイエルン相手に好プレーしたりもしてたし

[0545 あ 2018/06/21(木) 14:40:00.33 ID:J4oCGvTJ0]

いや長谷部は駄目だった
ライン際でヒールしてハメスに決定機与えたし
失点のFKも不用意に与えたからな
相手も下手とわかって長谷部に持たせる戦い方してたしね

[0546 か 2018/06/21(木) 16:21:42.18 ID:uKCjAiRW0]

>>542
吉田ボランチ、昌子植田CBは将来的にはあるかもしれんが、さすがに今大会やるのは博打やろ

[0547 あ 2018/06/21(木) 16:27:47.32 ID:TkPkrgxU0]

セネガル戦は死闘になる。左のマネ、右のサールが爆速だから宏樹を原口と柴崎が、長友を乾と長谷部がフォローしないとポーランドみたいに切り裂かれる。守備重視なら柴崎でなく山口先発

しかも長身揃いでCBが195cmクリバリと194cmサネだからセットプレーは脅威。空中戦重視なら182cm昌子でなく186cm植田先発

セネガルはスピード、パワー、高さ、テクニック、守備組織どれもスキがない

[0548 あ 2018/06/21(木) 16:51:25.95 ID:WfVrOjrd0]

日本代表ボランチ採点A, B, C, D, 4段階評価

長谷部：シュートB、パスC、キープC、守備A
山口　：シュートC、パスD、キープD、守備A
柴崎　：シュートB、パスA、キープB、守備C
大島　：シュートC、パスA、キープB、守備C
遠藤　：シュートD、パスD、キープD、守備A

[0549 さ 2018/06/21(木) 18:46:59.77 ID:okF6HPi10]

>>545
あれが不用意なファール？
お前頭大丈夫か？

[0550 は 2018/06/21(木) 18:52:56.73 ID:okF6HPi10]

長谷部は中、長距離の縦パスが上手くて球も早い。
それと縦への推進力があるから必要まぁ最近少し推進力は落ちた気もするが。
日本人はフィジカル弱いから前向けない前に運べないから横パス、横パスになる
結局コネコネじゃ崩せないから縦に早いサッカーを目指してハリル呼んだんだろうが。
長谷部は貴重な存在だろが

[0551 あ 2018/06/21(木) 19:56:22.93 ID:J72TonsC0]

>>547
今の所連携やコンディションなど完成度が高そうなのが
クロアチア、セネガル、モロッコ
むろんこの先見据えてるチームもあるだろうが

セネガルはグループ最強はスレタイ通りだな

残念なのは
ポーの攻撃が予想以上にさえなくて穴が見つけられなかったこと
ポーの失点がやや不運な面もあって0-0を長く見られなかったこと

[0552 あ 2018/06/21(木) 20:13:20.19 ID:pxKFoubm0]

長谷部はもういいのか悪いのか何なのかよくわからん。

[0553 あ 2018/06/21(木) 20:18:47.93 ID:pxKFoubm0]

セネガルなんかワールドカップ出場たったの2回目だからな。
このへんでなんとかならんかな・・。

[0554 あ 2018/06/21(木) 20:35:28.01 ID:Y4xLx83Q0]

こんなとこにまで長谷部オタがわいてる…

[0555 お 2018/06/21(木) 20:50:58.48 ID:LrivMGmd0]

ある選手を取り上げたらすぐ~オタだーってどんだけ単細胞なん
理路整然と理由を言えば分かるが
全く見当違いのディスを言われて必要ないとか言われても

[0556 あ 2018/06/21(木) 21:03:52.93 ID:WZoF9Btn0]

コロンビア戦の長谷部が悪かったは無理がある
ただスピードは衰え見えるしセネガル戦はコンディション落ちてない前提で山口、柴崎が無難
逆にポーランド戦は長谷部の方が良い

[0557 あ 2018/06/21(木) 23:53:55.54 ID:bLl9Z8kJ0]

>>550
長谷部はパスミス連発してたんだが
衰えて運動量ないしテクニックないし球際強くないしパスセンスないし

ロンドン世代の山口&扇原、リオ世代の大島&井手口が伸び悩んでるせいでレギュラー張れてるが、本来なら引退してる時期

[0558 Russia 2018/06/21(木) 23:57:30.73 ID:Gu2Yl61h0]

>>1 【ロシアW杯のセンターバック身長】

196 ヤンセン、
195 クリバリ(ｾﾈｶﾞﾙ)、ミレンコビッチ、ヘガジー

194 サネ(ｾﾈｶﾞﾙ)、ピケ
193 コンパニ、マグワイア
192 ボアテング、グランクヴィスト
191 フンメルス、ヴァラン、クテポフ、アルナソン、ゴンサレス、エコング、ガブル、Rトーレス
190 グリク(ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)、ベナティア、フォンテ、ケアー、チェシミ、バログン

189 吉田、フェルトンゲン、ユーセフ
188 ストーンズ、ぺぺ、ロブレン、シェア、サイス、メリアー
187 Dサンチェス(ｺﾛﾝﾋﾞｱ)、ゴディン、ロホ、チャンヒョンス、シグルドソン
186 植田、ミランダ、イグナシェビッチ、キムヨングォン、アカンジ、デュアルテ
185 ヒメネス、トシッチ

184 チョネク(ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)、ムリージョ(ｺﾛﾝﾋﾞｱ)、モレノ、ヴィダ、プーラリガンジ
183 Sラモス、Tシウバ、オタメンディ、アジャラ、セインズベリ
182 ウンティティ、昌子、槙野、ロドリゲス、Cラモス
181 エスコバル、
180

179
178 ミリガン

[0559 @ 2018/06/21(木) 23:59:12.81 ID:TkPkrgxU0]

終盤長谷部のミスでハメスにシュート撃たれたシーン酷かった
しかも乾に怒ってたが乾に逆ギレされてて笑った
川島と吉田も長谷部の醜態に呆然としてたな

[0560 あ 2018/06/22(金) 05:32:19.38 ID:/zOSfkyz0]

玄人は衰えに気付いているからな

[0561 お 2018/06/22(金) 07:17:38.97 ID:wvT56ynp0]

日本がブラジル代表なら長谷部なんて呼ばれもしねぇよ
衰えてるそんなことは分かりきってること。
パスミスなら山口の方が酷い
ミスもするが全体を通して見てもなんだかんだで長谷部は安定感あるよ
パスミスも縦に勝負するからこそ生まれる
日本は縦に運べる選手がいないんだから
貴重な存在だわ
後ろでコネても局面は打開できないからな

[0562 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/22(金) 08:08:30.27 ID:xIb9jR4N0]

長谷部はさすがに運動量も推進力も落ちたな
でもベテランの経験でカバーしてよくやってる

何だかんだ言って衰えた今でもコンディション万全なら
一番攻守の総合力が高いのが長谷部だからな

逆に長谷部が本格的に衰えるロシア大会後が心配だな
長谷部依存から脱却できないとアジア予選突破すら危うくなりそうだ

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/22(金) 08:11:09.14 ID:M2FI9zE60]

日本にもカンテみたいなボランチ育たねーかなぁ……

[0564 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/22(金) 08:57:26.18 ID:xIb9jR4N0]

日本の場合はボランチよりGKだな

長谷部はまがりなりにもブンデス優勝チームのレギュラークラス
一方でGKは全員草サッカーレベルだからな

JリーグでやってるプロのGK達の誰もが
アイスランド代表の映像ディレクターのアマチュアGKの足元にも及ばないという

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/22(金) 09:01:30.95 ID:M2FI9zE60]

GKはなぁ……まず小学生の間でジャン負けがやるポジション、って状況をどうにかしないとムリだろう
しかも日本のグラウンドは欧州みたいに芝じゃないから飛んだら痛いし、子どもたちもやりたがらない

とりあえず、GKの育成機関をもっとテコ入れしつつ
Jリーグで外人キーパー禁止にするとかそういう保護育成策を取らないと
そうそう世界レベルでやれるGKは出てこないだろう

[0566 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/22(金) 09:04:53.73 ID:xIb9jR4N0]

GKは野球で例えればピッチャー並に勝敗に関わる重要なポジションなのに
なぜか日本人には人気ないという

体育の授業でデブがやらされて
イジメみたいにシュートぶつけられるポジションというマイナスイメージが染みついてるのか

[0567 か 2018/06/22(金) 13:06:38.32 ID:qFOTs8V90]

>>562
長谷部はCBならまだやれる
所属チームでもCBだしな
W杯後は吉田をボランチ、長谷部CBを試してほしい

[0568 お 2018/06/22(金) 20:59:34.98 ID:1biV/KlT0]

あのサイズでCBとかぜってー無理無理無理！

[0569 お 2018/06/22(金) 21:02:28.59 ID:1biV/KlT0]

長谷部は体力的にもうフルは無理だろ
たぶん疲労が溜まってくるとすぐボロやらかすと思う。
昔ほど推進力が無くなったのは痛いよ
何気に推進力とスタミナな高水準にあった選手だったからなぁ
もっとボランチから押し上げれるような選手でてこんかなぁ
ボランチ＝鈍足ばっかりだもんな

[0570 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/22(金) 21:19:46.59 ID:xIb9jR4N0]

長谷部みたいにオールマイティにハイスペックな選手（キック以外は）ってなかなか居ないからな
ぶっちゃけ俺は中田ヒデより長谷部の方が総合力は上だと思ってる

長谷部タイプは多分あと10年は出てこなさそうな感じするな

[0571 あ 2018/06/22(金) 21:48:30.25 ID:Z6yAPmft0]

そうだな奥さんモデルだっけ

[0572 あ 2018/06/22(金) 22:10:43.62 ID:cSgmLxqt0]

>>565
>Jリーグで外人キーパー禁止

逆だな
優秀なGKを増やしてこれでないとレギュラー取れない、代表になれない、として
それらに打ち勝ってこそ本当に強い選手が育つ

[0573 あ 2018/06/22(金) 23:02:21.93 ID:zn0PbeqV0]

優秀な外国人キーパーと共に練習しても後釜となる日本人は対して成長してないってのがこれまでの現状
ジルマールしかり、ヴァンズワムしかり
やはり育成機関のテコ入れや本場留学への支援を積極的にするべきか

[0574 クソ 2018/06/22(金) 23:26:02.91 ID:IJC6Yb9P0]

>>573
ヴァンズワムって優秀だったのか
あんまりイメージなかった

[0575 あ 2018/06/23(土) 02:27:49.93 ID:7kp+jQv20]

>>573
結局は本人にやる気と才能あっても指導者がしょぼいと伸びないからな
GK大国に指導者留学させたりとかそういったことの方が重要な気がする

それとレベル差が大きい状況で競争させても出場機会なくなって余計伸びなくなるだけじゃね
今J1で流行ってる韓国人GKとか今後地味に影響でそう

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/23(土) 03:46:05.26 ID:DvBaZI0P0]

>>572
他のポジションならそれでポジション争いして実力が身につく事も多いが
GKだけは「試しに10分ぐらい使ってみよう」って事ができないから
それじゃ永遠に実戦経験が積めない

むしろ、外人枠撤廃なり拡大なりして、外人の強烈なシュートに日々身をさらさせる方がよっぽど良いGKが育つ

[0577 あ 2018/06/23(土) 13:16:06.19 ID:YjWxAkRf0]

GK制限とか有り得ないわ
実戦経験積んで今の状態だぞ
Ｗ杯出場もしくはそれに近い国でどこかやってるところあるのかな？
鹿島はいい競争状態かと

[0578 あ 2018/06/23(土) 18:40:38.23 ID:6H2+iIdtO]

でも長谷部は代表歴でみたらゴール数が少なくて…
DFの選手のほうが上回ってるパターンもあるんじゃね？

[0579 ゆた 2018/06/23(土) 19:31:17.46 ID:NFoYnNK00]

>>548
柴崎はシュートAでしょ？？

[0580 あ 2018/06/23(土) 19:58:56.38 ID:7kp+jQv20]

>>577
実戦経験積めてないから高卒選手の伸び悩みが問題になってるのが今のJリーグなんだけど
J3にU-23チームの参加が認められたり、育成型期限付き移籍が導入されたり出場機会確保に試行錯誤しているのが現状
競争させて伸ばそうなんてことは若手の育成が機能しだしてから考えること
GKだと歴代代表のほとんどが1〜3年目までにレギュラー確保していることを考えても出場機会は重要

[0581 あ 2018/06/23(土) 20:22:51.35 ID:XIDMgpKB0]

やっぱ遠藤って長谷部の代わりなのかな？
余裕があったら植田と遠藤は使ってもいいかもな

[0582 あ 2018/06/23(土) 21:09:13.98 ID:YjWxAkRf0]

>>580
出場機会は重要、そりゃそうだ
J1以上のことを言っているしそういうスレなのでは

[0583 お 2018/06/23(土) 21:26:27.47 ID:CjLuOU7A0]

GKスレあるだろ！

[0584 あ 2018/06/23(土) 21:36:46.33 ID:YjWxAkRf0]

>>583
だから移転しようかとも思ったが
それはそれで嫌がる人が多いのだよ
もういいけど

[0585 お 2018/06/23(土) 22:32:57.31 ID:88rkV5KT0]

http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/eleven/1529478012
GKのスレな

[0586 クソ 2018/06/24(日) 03:58:22.80 ID:c3auJXxY0]

レーヴ契約延長してたけど、敗退したら解任かな
でもドイツは結果よりも内容重視で、続投させるか

[0587 2 2018/06/24(日) 06:01:37.02 ID:IiotHEha0]

>>579
柴崎はキック精度はあるが威力不足だし無回転も蹴れないしアウト回転も蹴ってるの見たことない
同じボランチでもモドリッチやクロース、ラキティッチ、ポグバ、パウリーニョ、コケに比べるとシュート能力は大きく劣る

[0588 あ 2018/06/24(日) 08:00:34.56 ID:Yv2XHhfv0]

DFは長友・昌子・吉田・宏樹だな
高さ・強さ・巧さのある吉田とカバーリングNo.1の昌子のコンビがベスト

[0589 あ 2018/06/24(日) 08:48:06.73 ID:kbee680E0]

>>587
そのあたりの選手のシュート能力がＡだとすると
長谷部や遠藤の守備がＡというのは妥当なんだろうか？
Ｂじゃね

[0590 あ 2018/06/24(日) 09:41:05.61 ID:iVmi0P/F0]

>>589
モドリッチのシュート力はAランクだな、クロースはSSランク、無回転の巧かったピルロはSSSランク
そしてカンテやカゼミロの守備力はS&#12316;SSSランク

日本代表ボランチ採点A, B, C, D, 4段階評価

長谷部：シュートB、パスC、キープC、守備A
山口　：シュートC、パスD、キープD、守備A
柴崎　：シュートB、パスA、キープB、守備C
大島　：シュートC、パスA、キープB、守備C
遠藤　：シュートD、パスD、キープD、守備A

[0591 あ 2018/06/24(日) 10:48:26.93 ID:pn4ZMDL30]

>>583
そういう板

[0592 あ 2018/06/25(月) 00:50:14.91 ID:FWXgNm5OO]

PA内ファールだけは無しで終わりますように

[0593 あ 2018/06/25(月) 00:53:45.56 ID:/NpxLK390]

>>592
言うな！怖いから・・・

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 00:53:54.60 ID:7MR1Xgoj0]

あの失点シーンさ誰か1人味方が外側走ってて
マネがそれ見て一か八か上がる
吉田がチラっと見るんだけどオフサイだと思って着いて行かずボール見てんだよな
吉田のミスとも言えるけど外下がってったの誰だよ

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 00:55:24.67 ID:7MR1Xgoj0]

>>590
遠藤そんな守備良くないだろ
良かったらもっと浦和でボラや4バックのセンターやってる
実際はサイド、4バックだと右SBじゃん

[0596 あ 2018/06/25(月) 00:59:02.39 ID:FKu+3xG70]

今日はいい長谷部。
あと酒井が素晴らしい。

[0597 あ 2018/06/25(月) 02:01:30.72 ID:MaGQzfO20]

長友、素晴らしかったよ

[0598 あ 2018/06/25(月) 02:01:37.25 ID:rkHY6A8r0]

今日はよくやったと思うよ。

[0599 あ 2018/06/25(月) 02:02:39.07 ID:E1QFtPb+0]

ナイスアシスト長友
ほんとトラップとアシスト上手いわ
W杯で何度も決めてるし

[0600 あ 2018/06/25(月) 02:03:49.29 ID:R9yWEP7e0]

攻撃の連携も守備連携も良かったよ長友、乾

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 02:05:34.25 ID:U0lsEF900]

今日のDF陣は頑張った
特に酒井と昌子は良かった

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 02:06:46.43 ID:Xr9jP7GY0]

今日はDF全員良かったのでは
サールとニアンにやられるかと思ったけど、結構踏ん張ったな

[0603 あ 2018/06/25(月) 02:16:22.94 ID:FKu+3xG70]

柴崎がしっかり2試合ともセントラル出来てたのはびっくり。
ポーランドは大島に覚醒してもらえれば柴崎、大島なんつうフォメ厨垂涎の中2枚、、、
すまん、舞い上がってる。。。

[0604 あ 2018/06/25(月) 02:16:54.14 ID:lF/1pQJ60]

ちょいちょい入れ替わられる場面はあったがDF陣は概ね良かったな
キーパーが川島じゃなければor決定機一つでも決めれてれば勝ってた

[0605 あ 2018/06/25(月) 03:30:24.59 ID:kTw/C8oS0]

吉田も空中戦無敵でよかった
あれだけ来るボール来るボール跳ね返してくれりゃ心強い
ガチムチノッポどもに負けないフィジカルすばらしい

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 04:27:32.84 ID:Bu/5bQqb0]

昌子が毎戦上手くなっているよな。
吉田とのコンビネーションも良くなってきたしW杯以降がすごく期待出来るわ。

[0607 あ 2018/06/25(月) 05:52:47.83 ID:X95n3OWZ0]

川島が全部台なしにしたけどDFはみんな持ち味十二分にだしてたわ

[0608 a 2018/06/25(月) 07:36:06.83 ID:14vBlsOv0]

頑張ってるけれど、吉田のフィードミスが酷すぎる
強豪国相手にあんなフィードミスやってたら絶対点取られるよ

[0609 お 2018/06/25(月) 07:47:14.47 ID:lssa1Zho0]

素人目だけど結構やられてなかった？
やっぱり個人では勝てない前提で話してるの？
ハイボールも結構負けてたでしょ
前向きに飛べるからDFの方が有利なんじゃないの？

[0610 お 2018/06/25(月) 07:48:17.80 ID:lssa1Zho0]

唯一酒井宏樹だけかな対人で負けてなかったのはやっぱり体格良くないとダメだな
長友も昔ほどじゃないちっこいし

[0611 あ 2018/06/25(月) 08:09:12.79 ID:rBJOdY9G0]

槙野いなくなってほんとよかったわ

[0612 あ 2018/06/25(月) 09:23:47.32 ID:5AHK+E0K0]

吉田って、フィードいまいちじゃね？
昨日の試合で3回くらいあさっての方向にドカ蹴りしてた。
少なくとも、フィードの良さで貢献してるとは言い難かったな。

[0613 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/25(月) 09:36:42.14 ID:w2JMIWbE0]

吉田はフィードいまいちだったけど跳ね返しの安心感が凄かったな
さすがプレミアリーガーだわ

そろそろポーランド戦でポカからPK与えそうで怖いがｗ

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 10:57:09.57 ID:Bu/5bQqb0]

>>611
同意せざる得ない

[0615 あ 2018/06/25(月) 11:16:29.34 ID:ovN4j7K10]

ここまでＤＦ陣はかなり結果を出してる
失点はＤＦの力では防げないようなのもあるし
ＰＫを取られてないように意識の高さも維持してる

[0616 あ 2018/06/25(月) 12:39:19.58 ID:lF/1pQJ60]

吉田の明後日方向へのフィードは単純に前線の動き出しに対してタイミングとか意図が合わなかっただけだろ

柴崎とかほどじゃなくても精度自体は悪くないと思うけどな

[0617 あ 2018/06/25(月) 12:54:04.07 ID:6/6o/+8Q0]

両サイドバック含めた4人だと歴代最高だろうな
キーパーの出来が歴代最低なのが残念だが

[0618 あ 2018/06/25(月) 12:57:17.59 ID:FWXgNm5OO]

余裕で決勝Ｔに行けそうだし楽しみだよね
4-0くらいで勝てる感じか

[0619 ベスト１６確定 2018/06/25(月) 13:18:53.69 ID:+AENPcGu0]

正直ポーランドは糞弱い
問題はベルギー戦

[0620 あ 2018/06/25(月) 13:24:02.09 ID:VEWX5ZTm0]

ルカクって名前がすでに強そうだもんな

[0621 クソ 2018/06/25(月) 13:40:37.23 ID:oqwCMBqj0]

>>617
でも突破しないとトゥリオ中澤が最強ってずっと言われ続けるんだろうな

[0622 あ 2018/06/25(月) 16:01:35.27 ID:NRoXkiRo0]

ポーランドも１勝くらいしないとお家帰れないだろ

[0623 あ 2018/06/25(月) 16:15:39.02 ID:S/UbcLGD0]

前半のセネガルのフリーキックでオフサイドとったの良かったよな
連携完璧

[0624 ジーコ 2018/06/25(月) 16:41:09.36 ID:O+cWjPPa0]

おいこれ見ろよ
https://goo.gl/F4nuj3

[0625 あ 2018/06/25(月) 16:45:02.51 ID:B3bDbLWq0]

昌子も海外いいところに行けるかな？
酒井弘樹もたくましくなったし
現状の深刻な問題はゴールライン直前だけだな

[0626 お 2018/06/25(月) 17:01:18.41 ID:MFYMRF7C0]

>>625
昌子も成長したけどやっぱりガチのフィジカル強い選手相手だとやられてたな

[0627 あ 2018/06/25(月) 17:22:11.63 ID:rkHY6A8r0]

川島が開始3分で退場になったらPOLに勝てるんじゃね。

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/25(月) 17:29:55.25 ID:jIGee3eb0]

>>611
槙野は川島と連携でやらかすんだよ
だから絶対に斬りたかった
なお川島は単独でやらかします
二人とも最初から出さないのがベスト

[0629 あ 2018/06/25(月) 18:22:51.66 ID:M1Qd90UT0]

セネガル相手に2失点のみだったし次のポーランドは余裕で日本勝つよね
フランスに引き分けたと前向きに思えばポーランドは日本より弱いよね

[0630 あ 2018/06/25(月) 18:26:01.19 ID:M1Qd90UT0]

>>162
俺も日本DFには負のイメージで大会始まったが日本勝ち点4もあるし立派だなｗ
しかも次は引き分け以上で決勝Ｔ行けるなんて
若くもないから四年に１度のサッカーワールドカップを見納めかなと近年思うようになったから2018は決勝トーナメントも見たい
日本頑張れ

[0631 あ 2018/06/25(月) 18:58:08.23 ID:lF/1pQJ60]

海外でやれるかはプレイ内容は勿論だけど、やはり語学力が大事だとつくづく思うわ
川島があんなんでも長年やれてる一方、期待されながらJにあっさり戻ってきたやつらなんかは軒並み語学力が低いせいもあって溶け込めなかった感じだしな

だから昌子やら植田やらもそうだけど、これから海外狙う奴は学生時代からどれだけ海外を意識して語学力を磨いてきたかが成否を大きく左右しそうな気がする

[0632 あ 2018/06/25(月) 19:18:22.56 ID:gpV6GZPq0]

ポーランドって過去出場2大会で●●○らしいぞ。
3戦目だけ勝つ。

[0633 あ 2018/06/25(月) 19:28:35.89 ID:kTw/C8oS0]

>>620
そこはプレミアでルカク抑えた吉田に期待
吉田に封じられてルカクはイライラMAXだったしな

[0634 あ 2018/06/25(月) 19:43:13.86 ID:n09224uv0]

日本の試合が面白い展開になりやすいのは
攻撃がそこそこよくて守備が不安定になるからかぁ
相手の守備が弱いことも必要だけど

日本は守備のルールが強豪のようではないのも大きい
観客として失点の予感が常にある ハラハラドキドキする

[0635 a 2018/06/25(月) 20:57:44.99 ID:AaRbK39y0]

>>634
まさに西野ガンバだな
ガヤさんで失点してもそれ以上に点とって勝つハラキリサッカー

[0636 あ 2018/06/25(月) 22:49:57.60 ID:cF+4eWTF0]

パンチの場面
原口コース切ってる上に足で触れられたが川島の正面で取れるとみてあえて触れず
酒井コース切ってハンドにならぬよう後ろ手
この2人は打たれるのはやむを得ずと川島の正面に行くようにしているところ
これはいいと思う

ただ吉田は10番（決めた選手）の侵入を防げなかったものかな？
視界には入ってたはず

[0637 あ 2018/06/25(月) 22:57:44.88 ID:d4bYBFfy0]

セネガル戦のトップスピード
１位：原口　31.97km/h
２位：吉田　30.60km/h
２位：酒井　30.60km/h

吉田は俊足というデータが出た。セネガルの俊足ニアン、マネに対応してたのも納得

日本経済新聞の記事より
https://r.nikkei.com/worldcup2018/live

[0638 クソ 2018/06/25(月) 22:59:57.72 ID:WVTb1k1V0]

>>636
バスケみたいなディフェンスになるぞ
そこまで介護するなら

[0639 あ 2018/06/25(月) 23:33:37.55 ID:d4bYBFfy0]

日本とセネガルで第１戦トップスピードが30km/h以上の選手

【日本】
１位：原口　32.18km/h
２位：長友　30.60km/h

【セネガル】
１位：ニアン　32.62km/h
２位：サール　32.40km/h
３位：ワゲ　　31.28km/h
４位：マネ　　31.28km/h

原口はアフリカ人と互角のトップスピードで素晴しい
なおセネガル戦でスプリント回数両チームトップは53回の長友、走行距離両チームトップは11.088m走った長友

日経ビジュアルデータより
https://twitter.com/nikkeivdata

[0640 あ 2018/06/25(月) 23:40:59.72 ID:d4bYBFfy0]

コロンビア戦のトップスピード
１位：原口　32.18km/h
２位：長友　30.60km/h
３位：大迫　28.80km/h

12位：山口　22.68km/h
13位：本田　19.80km/h

コロンビア戦で大迫が酒井より速かったのが意外。酒井は相手が10人しかも対峙するのがイスキエルド、不調のハメスという大したことない選手だったので
全速力を出す必要がなかったのだろう


日経ビジュアルデータより
https://twitter.com/nikkeivdata

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/26(火) 00:01:57.22 ID:xG4W8eyb0]

>>608
センターバックにフィードの精度まで求めるのは、
岩波が代表入りするまで待つ必要が有るわ。
現時点ではそこまで求めるのは酷。

[0642 あ 2018/06/26(火) 02:36:17.31 ID:y4eddZ4S0]

日本の俊足4バック、セネガル戦のトップスピード

酒井：30.6km/h
吉田：30.6km/h
昌子：29.9km/h
長友：29.7km/h

ちなみにセネガル選手は
サール　　　　　：31.3km/h
マネ　　　　　　　：30.8km/h
P.ヌディアイェ：30.8km/h
ワゲ　　　　　　　：29.5km/h
サバリ　　　　　：29.2km/h

これだけ俊足揃いの4バックは世界にもないんじゃないか

[0643 あ 2018/06/26(火) 08:03:24.47 ID:y4eddZ4S0]

長友・昌子・吉田・宏樹はビルドアップ巧いから安心して見れる
植田はまだ下手だから４年後に期待。岩波は鈍足だしA代表レギュラーは無理だろう

韓国ではチャンヒョンスがビルドアップも守備も下手で戦犯扱い、猛批判されてる
CBは長身ガチムチならいいとは限らない

[0644 お 2018/06/26(火) 14:34:56.72 ID:wc1mTONd0]

長友、広樹がビルドアップ上手いってなんの冗談だよ笑
吉田は上手いけど今大会は昌子の方が目立ってるな

[0645 あ 2018/06/26(火) 14:40:53.43 ID:T1eZGm3J0]

次戦は余裕勝ちだろうから決勝T誰が選ばれるか楽しみだね

[0646 あ 2018/06/26(火) 14:41:43.65 ID:2RCertf30]

大迫がDF ライン抜け出して乾がシュート打ってバーに当たったプレー。
あれ昌子の左足からなんだな。
2得点目も昌子の右足のめちゃ速い縦パスからだし。

[0647 あ 2018/06/26(火) 15:45:32.52 ID:eeFXpZHk0]

昌子が上がってきてパスだしてたね〜

[0648 お 2018/06/26(火) 16:08:35.02 ID:Z28+8JW30]

ポーランド戦は左は酒井高徳がいいね
やっぱり前から言ってたが長友と乾は合わなすぎる俺が言った通り2人とも距離感が悪くなるし
失点のシーンに繋がってる。
高徳とならいい距離感を保ちつつ攻撃に守備にと行けると思う。
右の原口もかなりハードワークで貢献してくれたしほんと頭の下がる思いだが慣れない右ってのもあるけどちょっと攻撃面が
ここは守備も出来て得点も取れそうな武藤、岡崎あたりを入れたい

[0649 あ 2018/06/26(火) 16:42:09.26 ID:rKcfbOsx0]

>>642
日本人は陸上短距離でもそこそこ速いし
スタミナも加味したら走力は世界レベルなんじゃ

[0650 あ 2018/06/26(火) 18:38:40.69 ID:iGMmdynL0]

ポーランドそんなに見下してていいのか＿

[0651 あ 2018/06/26(火) 19:42:33.05 ID:pvFt+hiV0]

>>638
あの距離にいるなら前に入られたらダメ
頭や足で合わせられる

[0652 クソ 2018/06/26(火) 20:04:11.69 ID:CnsPOtGk0]

>>651
ごめんそれって
じゃあ吉田はマネについていくってこと？
それなら吉田に当たって結局オウンゴールだし
もし、マネをプレー関係ないとこで止めたら、PKだと思うが
どうやってディフェンスしたらいいか分からないわ

[0653 あ 2018/06/26(火) 20:14:46.18 ID:pvFt+hiV0]

>>652
ついていくでは遅い、その前のこと
むろん無理にいって引っ掛けたりは問題外

[0654 あ 2018/06/26(火) 21:43:36.19 ID:QnN63NSR0]

ポーランドの守備は弱いからね
セネガルに通用した大迫ならばポーランド守備陣は問題はない

大丈夫 レバは昌子が抑える

2−0日本勝ち

[0655 お 2018/06/26(火) 22:53:44.90 ID:ZidKJpe00]

そうポーランドの中盤の質は日本より劣る
左に酒井高徳入れれば乾とのコンビで試合を支配できるよ
右は岡崎にかく乱してもらってスペース作ってもらったり飛び出したりして
長友や原口はちょっと休もうここは攻撃のクオリティ重視でいい

[0656 1 2018/06/26(火) 23:09:44.21 ID:y4eddZ4S0]

>>644
長友と宏樹の素晴らしいパスワーク参加を見てないの？
確かに昔は下手だったが近年改善されてる
録画してるならもう一度セネガル戦を見てみな

[0657 あ 2018/06/26(火) 23:14:31.34 ID:y4eddZ4S0]

ポーランドの両サイドハーフ大したことないから高徳先発でもいい・・・のか？
第一CBグリク怪我離脱中でポーランド厳しいな
クリホビアクは清武が通用しなかったセビージャでレギュラー張ってたボランチだからいい選手
でもやっぱレバ頼みで小粒、GKはルカクに羽ばたきのポーズ決めた川島に劣らぬ飛び出し野郎だし

[0658 あ 2018/06/27(水) 00:30:10.94 ID:qcaH6nV70]

録画してなくてもNHKのサイトで見れるよ
戦術カメラとかも見れる

[0659 あ 2018/06/27(水) 00:43:48.02 ID:++q+Er2r0]

本スレにも書いたけど吉田は試合時の気温が高いと著しくパフォーマンス落ちるから必ずポカする
集中力切れやすくなるからださないほうがいい

[0660 お 2018/06/27(水) 07:45:29.06 ID:jPelm++T0]

>>656
すまんがお前より長友のことは数倍詳しいんだわ。
改善した＝上手いとは違うからな

[0661 あ 2018/06/27(水) 07:57:47.92 ID:b47YgI2u0]

数倍（笑）
それ証明してみなよ
長文でも読んでやるからさ

[0662 あ 2018/06/27(水) 09:13:40.53 ID:haYJTy6q0]

>>659
それ言い出したらポーランド選手は全員暑さに弱いぞ。日韓大会でも選手が暑さで力発揮できないと発言していた
吉田と同様ポーランド選手も全員出場させないの？　不戦勝？

[0663 あ 2018/06/27(水) 09:19:51.44 ID:haYJTy6q0]

>>654
昌子だと空中戦で必ずレバに負ける。チャンヒョンスに競り勝って決めたヘディングを見ると、レバは相当空中戦強い

セルヒオラモスも最近空中戦弱いだろ。ロブレンやエンネシリに空中戦で完敗して失点してる。182cmや183cmの奴が190cm前後の空中戦強い奴とマトモにやり合ったら負ける

[0664 あ 2018/06/27(水) 14:17:30.94 ID:0GWJI7+x0]

>>662
勝つために吉田はださないで植田に変更
昌子との連携もいいし吉田が抜ける高さも遜色なく補える

[0665 お 2018/06/27(水) 14:40:21.11 ID:RP97p+Zy0]

熱くてダメなのは吉田だけじゃないだろ
今更DFライン変えるなんて事するわけない
ポーランド相手なら吉田でいいだろ
ドリブル仕掛けてくるようなのもいないしスピードスターもいないこの相手なら吉田で大丈夫
余裕で潰せる。
コロンビア、セネガル みたいな個人技やスピードのある相手なら不安だったがここは吉田で完璧だろ。

[0666 お 2018/06/27(水) 14:41:52.14 ID:RP97p+Zy0]

吉田はここ二試合見てもかなかなかいいパフォーマンス見せてる
変える理由がない

[0667 あ 2018/06/27(水) 16:50:06.09 ID:oZ3koaun0]

吉田アンチも流石に突っつくところがなくて苦しくなってるなw
これまでみたいにわかりやすく責める箇所がなくなると論理的に破綻したこと言い出すから、ただ単に気に入らないだけの奴だってわかりやすいわ

[0668 あ 2018/06/27(水) 16:54:45.49 ID:TA10CmRj0]

吉田「頼むからそんなにハードルあげないでくれ＞＜」

[0669 ・ 2018/06/27(水) 17:15:59.50 ID:FaLXcv6A0]

ボランチの長谷部、柴崎の読みがいいから
センターバックが相手FWと競ってこぼれた球を日本が奪える

ボランチがアホだと何度も相手に拾われて波状攻撃を受ける

[0670 あ 2018/06/27(水) 20:41:19.21 ID:BFhFkhVR0]

そろそろワールドカップで戦う槙野も見てみたい気も
みんなは？

[0671 クソ 2018/06/27(水) 20:58:59.67 ID:4EiT19M50]

>>670
突破決まってたら、万が一の事態に備えては見ておきたかった

[0672 あ 2018/06/27(水) 21:06:00.32 ID:eEftunpW0]

>>670
VARでファウル発覚してPK与える映像をなぜ見たいのか

[0673 か 2018/06/27(水) 22:33:18.98 ID:1dNrHHQD0]

>>670
やめて
川島ひとりだけでもスリリングなのに
これ以上は心臓に悪い

[0674 お 2018/06/27(水) 23:57:53.48 ID:g6MGx2Ow0]

>>668
ワロタw

[0675 お 2018/06/28(木) 00:02:12.18 ID:aWl1wtAx0]

俺は吉田なんて使うなって試合前から言ってたんだが。
ここ2試合はなかなかいいんじゃないか
何がいいかは分からんが取り立てて大きなミスもないようだし。
まぁコロンビア戦は参考外ではあるが
セネガル戦はまぉまぁやれたんじゃないかな
ハイボールは負けてたけど。

[0676 あ 2018/06/28(木) 00:18:18.27 ID:lBtpK9Yf0]

吉田は昌子と組めてどんどん前にアタックしにいけてるのがでかい
これがカバーリングに行く展開が増えるとたぶん微妙になる

[0677 あ 2018/06/28(木) 00:45:32.65 ID:a8cjXVCA0]

>>675
何がいいかは分からんとか
ハイボールは負けてたって
おまえ絶対試合見てないだろ

[0678 吉田アンチ 2018/06/28(木) 09:12:13.60 ID:ltof3B9F0]

>>664
植田は足下おぼつかない。吉田と昌子の方がビルドアップ巧いし植田には4年後頑張ってもらおう

>>670
不安定な昌子よりフィジカル強い槙野の方がいいと思ってたけど、昌子にして良かったね
安定感が戻ってきた

>>675
吉田に女を寝盗られたのか？　個人的な怨み持ち込まないでね

[0679 吉田アンチ様へ 2018/06/28(木) 09:14:39.02 ID:ltof3B9F0]

>>675
＞ハイボールは負けてたけど。

セネガル戦の何分何秒に吉田がハイボール負けたか述べろ。言えないならオマエ嘘つき決定な

[0680 あ 2018/06/28(木) 11:04:44.06 ID:nAGEiw/A0]

コーナーキックからなヘディングシュートゴールを意識したら槙野絶対必要だろうから今夜こそ絶対負けられない戦いしDF槙野スタメン希望してるサッカーファン多いよね

[0681 あ 2018/06/28(木) 11:06:23.78 ID:nAGEiw/A0]

浦和レッズ・槙野智章選手　Part１５
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1530147524/

[0682 あ 2018/06/28(木) 11:50:37.56 ID:qnQ7t2Aa0]

植田で

[0683 あ 2018/06/28(木) 12:17:56.90 ID:jLl8nmjK0]

>>680
キックボクサー槙野に期待してるのは劣頭サポだけな

[0684 あ 2018/06/28(木) 14:01:17.03 ID:cbXlM67b0]

ドイツが4年前にしてきたこと
https://i.imgur.com/a6kv4HB.jpg

[0685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/28(木) 14:33:23.37 ID:CtCu0nQc0]

じゃあキムチとソーセージを煮込んで「敗退鍋」でも作るか

[0686 マッキー 2018/06/28(木) 18:10:43.70 ID:R5v65F4h0]

出場願います

[0687 sd 2018/06/28(木) 18:33:20.52 ID:yrNdutI40]

槙野だったら100％負けるよ。

[0688 あ 2018/06/28(木) 20:26:38.01 ID:nAGEiw/A0]

槙野スタメンか？

[0689 あ 2018/06/28(木) 20:40:55.20 ID:nAGEiw/A0]

何時に発表さ？

[0690 あ 2018/06/28(木) 22:04:28.99 ID:44uL8QQL0]

槙野　　吉田

　　川島

暇を持て余した神々の試合を楽しもう

[0691 あ 2018/06/28(木) 22:06:43.10 ID:nAGEiw/A0]

槙野だってプロサッカー選手じゃん
ニワカだから近年知った選手だがヘディングシュート上手いよね？

[0692 6 2018/06/28(木) 22:07:55.48 ID:yrNdutI40]

今日やらかすのは
お笑い3人組
川嶋、吉田、槙野で決まり。
私は悪魔のトライアングルと称している
彼らの中に入ったボールはゴールに吸い込まれる。

[0693 66 2018/06/28(木) 22:08:48.94 ID:yrNdutI40]

槙野は得点に絡む必要はない。

[0694 あ 2018/06/28(木) 22:19:47.04 ID:2pOWCtFD0]

日本は欧や南米にあるプレーモデルがないし
選手の即興任せだからなぁ

ベースがないからTOしたら戦力がガクンと落ちる

[0695 つ 2018/06/28(木) 22:20:37.79 ID:dculMkMi0]

高徳の無視されまくりに(笑)

[0696 あ 2018/06/28(木) 22:20:45.76 ID:2pOWCtFD0]

こういう監督は交代しないとダメ

韓国がドイツに勝ってもあのサッカーじゃ強くならないんだよね
日本も同じことだ

[0697 あ 2018/06/28(木) 22:43:33.04 ID:QI3BLpZi0]

なんで評価上がってた吉田が牧野が入っただけでまた評価がさがるんだ！不思議だなぁ

[0698 お 2018/06/28(木) 22:43:37.00 ID:CHO+xmkY0]

宇佐美かぁ
頼むから長友を途中で変えてやってくれ
昔の長友じゃないもう歳だし死ぬぞ

[0699 お 2018/06/28(木) 22:44:39.43 ID:CHO+xmkY0]

牧野入れるくらいなら四年後を見据えて植田で良かったけど
まぁここは集中してやってくれるはず

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/28(木) 22:47:16.36 ID:JE/oT8FA0]

そもそもCBより運動量の必要なSBを休ませるべきだと思うんだがね

槙野　昌子　吉田　高徳

でええやん

[0701 あ 2018/06/28(木) 23:02:42.23 ID:4+EpZ+xF0]

槙野はレビの対人とセットプレーやミドルの得点力期待か
やらかしだけは気をつけてくれ

[0702 お 2018/06/28(木) 23:54:19.45 ID:+hkd7b7q0]

いい時の牧野だな
伊達に海外でCB経験しただけあるわ

[0703 期待 2018/06/29(金) 00:03:54.82 ID:/YdLgrAmO]

ワールドカップ初とは思えない素晴らしい守備力だね槙野選手

[0704 あ 2018/06/29(金) 01:02:58.02 ID:fNdu9f410]

二度と槙野使うな！
見てる者は見てるぞ！

こんなスポンサー枠は１回だけにしろ！
こんな不安定な試合にした張本人は槙野と山口と宇佐美だ

[0705 あ 2018/06/29(金) 01:07:44.10 ID:WHsDniP40]

あの位置で軽率なファールした山口は論外
槙野もやっぱりあかんかった
川島が神ってなければオウンだったし
吉田も今日は微妙だったが相方が昌子じゃなかったのとボランチが山口だったからだろうな

[0706 あ 2018/06/29(金) 01:08:10.04 ID:/YdLgrAmO]

危ない場面で槙野がクリアしたり槙野活躍したから1失点で済んだね

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:09:20.31 ID:bP3rTrej0]

今日、なぜ昌子じゃダメだったのか、分かる人居る……？

[0708 あ 2018/06/29(金) 01:09:57.34 ID:9qmrFd5G0]

槙野は怖かったけど想定ラインが低かったのもありそこまで悪くは感じなかった。
むしろ晶子のよさが再認識させられた試合だった。

[0709 あ 2018/06/29(金) 01:10:50.37 ID:TXfTPLOJ0]

槙野 宇佐美 は本当にサッカー理解度が低いな
本当にありえない 代表にあんなのいるんだもんなぁ

[0710 あ 2018/06/29(金) 01:11:25.48 ID:gDeIzM5M0]

山口が1番アカンかったわこいつのポジショニングは謎

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:12:03.43 ID:9qmrFd5G0]

>>707
スタミナ面と仮にこの試合でカードをもらうと決勝トーナメントに先に進んだ時に面倒とかなんじゃない？
カードは乾と長谷部も同じだけど。

[0712 あ 2018/06/29(金) 01:13:23.14 ID:9qmrFd5G0]

失点のシーン、槙野は別の選手についていたけど本来だれが点をとった選手についているはず
だったんだ？

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:21:12.41 ID:wzslTDNS0]

>>712
高徳

しかし、槙野-川島のゴールデンコンビ不発だったな、お笑いでｗ

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:21:21.34 ID:b1fzozdo0]

槙野と山口とかいう２大スパイは二度と出さないで欲しいわ、特に山口攻守で負担かけすぎだろ

[0715 あ 2018/06/29(金) 01:21:49.06 ID:LGkfewHG0]

高徳と大迫の間わ割ってたね。大迫はもう一枚外の10番を捕まえようとしてたかも。

[0716 あ 2018/06/29(金) 01:22:57.26 ID:9qmrFd5G0]

山口は能力的な部分よりポジショニングが駄目なんだよな。

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:27:39.64 ID:bP3rTrej0]

>>714
スパイ言うな！あいつらは下手なだけだ！

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:28:20.84 ID:wzslTDNS0]

ポジショニングって言うよりはマークした時に間合いが開き過ぎなんだよな。
若い頃のガチャピン見ている感じ

[0719 あ 2018/06/29(金) 01:28:26.06 ID:DaDo+YRO0]

>>707
1人でも多く休ませる為と見てる
DFラインで変えれるのは槙野くらいでしょ。他は不動のメンバー要は消去法
決勝トーナメントは2戦のメンバーでするとおもう

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:30:22.03 ID:b1fzozdo0]

>>719
昌子以外は替えがきかないからねぇ
ゴートクが左サイドならまだなんとかなるか？って程度だろうし

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:30:55.46 ID:bP3rTrej0]

>>711
>>719
うーん、そうか……そんなに昌子消耗したのかな……

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:35:15.56 ID:9qmrFd5G0]

>>721
何気に3試合とも日本より高温だからね。今日だってスタジアムは35℃を超えていたし。
そういう意味で言うと、大迫、乾を出したのは痛かった。長谷部は時間的に何とも言えない

[0723 あ 2018/06/29(金) 01:36:49.61 ID:axhwrwUE0]

昌子の代わりがいない
カウンター潰しもだけどハーフスペースに移動した乾に縦パス出すためにも
今更だけど槙野より森重を入れるべきだったと思うわ

[0724 クソ 2018/06/29(金) 01:39:04.35 ID:mT3/3csy0]

特に槙野が悪かったとは思わないけどね
吉田のスピードも垣間見れた気がする
まぁ昌子吉田がベストだろうが
山口がほんとやばかった
どこいんのあいつ

[0725 あ 2018/06/29(金) 01:53:40.18 ID:axhwrwUE0]

柴崎と山口じゃどうしてもCB前が空くわな

Wボランチの組み合わせは難しい
パサー+猟犬・・・バイタル空きやすい
猟犬+カバー・・・ビルドアップ弱い
パサー+カバー・・・ここ一で張れない

日本の守備組織UPの為にWCは猟犬不在でと思う。

[0726 遊び 2018/06/29(金) 01:57:13.79 ID:OqRbs8GV0]

槙野こいつマジでいらねえな
植田頼むわ

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 01:58:11.55 ID:OqRbs8GV0]

>>724
槙野が勝手に陣形崩してるんだが？

[0728 あ 2018/06/29(金) 02:05:54.12 ID:OqRbs8GV0]

ベドナレクのマーク外して失点絡んだの案の定やらかし四天王のゴートクｗ

[0729 あ 2018/06/29(金) 02:22:29.81 ID:OqRbs8GV0]

なぜこうなってしまうのか？ｗ

長友　槙野　　　　　宏樹
　　　　　　　　吉田

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 02:27:10.62 ID:bP3rTrej0]

そんなSBがCBと並んでフラット４みたいになったシーンあったっけ？

[0731 あ 2018/06/29(金) 02:31:27.49 ID:6uk6Zv1J0]

対人良いからあまり言われないけど長友の意味不明な上がりもなんとかならんのか？
レヴァがふかしたシーンとか長友の裏狙われまくってるやん

[0732 あ 2018/06/29(金) 02:34:54.91 ID:/YdLgrAmO]

まずは決勝トーナメントも楽しめるね

[0733 あ 2018/06/29(金) 03:03:05.40 ID:WHsDniP40]

あれもライン残っててオフサイドに出来なかったの槙野だったけどなw

[0734 a 2018/06/29(金) 03:15:51.09 ID:NKAdi9hx0]

>>727
槙野がいると失点する理由はそこだと思う
CBの位置にいないのに戻りも遅い
組織で守るチームとしては致命的な選手だけどスポンサー枠は消化したからもう出ないと思う

[0735 あ 2018/06/29(金) 04:19:12.10 ID:xq3xQ9Gm0]

槙野の位置なんであんな風になるんだよ
こいつ一生バカなイキリだったな

[0736 ' 2018/06/29(金) 04:22:55.35 ID:V+tAtPVf0]

イキリにポジションを許した他のディフェンダーが、ってことね

[0737 ' 2018/06/29(金) 04:23:36.94 ID:V+tAtPVf0]

誰か他にいなかったのかよ

[0738 a 2018/06/29(金) 05:08:56.85 ID:Qb9wNC6O0]

川島のファインセーブなかったらやばかっただろ
大事な試合や場面でやらかすデータはあっただろうに・・・自分のチームも分析すべきだった

[0739 2018/06/29(金) 06:55:15.64 ID:lXGWwQPg0]

ビルドアップ皆無だからいちいち柴崎が下がって最終ラインから組み立てないといけなくなってた
昌子がこれまでやってたボール持ち出して縦に入れるプレーが明らかにこの試合欠落していた

[0740 あ 2018/06/29(金) 07:08:00.80 ID:6y09UTnB0]

>>724
初出場だから浮き足立つのは分かるが
判断悪かったし軽かったわ槙野

[0741 お 2018/06/29(金) 07:48:19.58 ID:kazAiJSn0]

川島がー、はせべがーとか吉田がーとか言ってた奴分かったろ？
これが日本の現状なんよそりゃ世界的に見たらショボい選手でも日本レベルだと大事になってくるわけ

[0742 あ 2018/06/29(金) 08:04:17.11 ID:DaDo+YRO0]

やっぱり海外挑戦し続ける事が自信にもなる事が判明した試合だった。槙野山口という海外から直ぐに帰ってきた組は大事な場面で難しい。言い方悪いがアジアでしか通用しないしょうじは除く

[0743 長友 2018/06/29(金) 08:23:41.07 ID:9Yq9FRhV0]

槙野オウンゴール危なかったなw

[0744 あ 2018/06/29(金) 08:35:45.19 ID:nrRcKuIL0]

DFスレでは槇野が叩かれ、FWスレでは武藤、宇佐美が叩かれ、共通してゴミ認定されてるのが山口。

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 08:50:51.60 ID:Ql3P9usg0]

槙野の手癖の悪さとファールで止めればいい精神はほんと勘弁してほしい

[0746 あ 2018/06/29(金) 08:58:07.22 ID:DaDo+YRO0]

長友髪を切ってサイド黒髪に戻ったね

[0747 あ 2018/06/29(金) 09:24:26.20 ID:8uB59Exc0]

とりあえず昌子＞槙野ってのがわったのが収穫

[0748 あ 2018/06/29(金) 09:31:38.79 ID:RDWOFzCf0]

>>739
高さ的に槙野使ったんだろうけど、明らかにプレーの質は昌子の方が上だな
対人の強さも

[0749 ｆ 2018/06/29(金) 09:35:06.99 ID:6wbZdqu+0]

>>743
2枚目のイエローカードもらって
フェアプレーポイント、マイナス5点される可能性もあったし
「槙野リスク」はこのスレで試合前に言われてたとおりだったね。
PK与えなかっただけでもよかったｗ

[0750 か 2018/06/29(金) 09:38:33.43 ID:v30uIdKO0]

>>744
宇佐美や武藤はそんなに悪くない
乾や大迫のバックアップとしてはね
攻撃のキーマン香川不在じゃあんなもの
山口と槙野は擁護できない

[0751 あ 2018/06/29(金) 09:42:30.82 ID:RDWOFzCf0]

>>750
昨日に関しては宇佐美は良かったと思う
守備も珍しく頑張ってたし
武藤はエゴが変な方向で出てるのが問題だな
序盤も宇佐美フリーなんだからパスすりゃ良いのに

[0752 長友 2018/06/29(金) 11:45:03.61 ID:KqISJRtr0]

>>749
結果論になるが、決定的な場面で後ろからタックル即レッドの可能性もあったんだよな。ほんとギリギリだった

[0753 長友 2018/06/29(金) 11:48:55.97 ID:KqISJRtr0]

>>729

不安感のある槙野のカバーを吉田がしてるw

[0754 あ 2018/06/29(金) 12:37:48.72 ID:TXfTPLOJ0]

https://twitter.com/tokyo12_yoshi/status/1012383889300418560
宇佐美のカットインシュート ブロックからのカウンターで失点寸前のシーン

宇佐美はシュートを絶対に打ってはいけない場面なんよ ブロックからのカウンターリスク
サッカーの基本だよね

周囲 試合展開が見えてない エゴを抑えてない チームに負けを運ぶ選手なんだよね宇佐美
宇佐美の得点力は事実上ゼロでしょ あそこでシュートを期待されていない

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 12:43:28.03 ID:bP3rTrej0]

槙野オウンって言うけど、アレは足出したのは正解だろ
そのままだったら確実に決められてた

ま、とはいえもう槙野の出番は無しで願いたいが

[0756 あ 2018/06/29(金) 12:46:22.14 ID:6uk6Zv1J0]

槙野の流せばゴールキックだったのを謎クリアしてコーナーにしたのは笑ったわ
ウイイレ初心者の操作じゃねえんだからさ

[0757 お 2018/06/29(金) 12:48:06.15 ID:kazAiJSn0]

暑さか初のメンバーだったからか攻撃的なフォメだったか分からんがとにかく今まで良かった前からのプレスが機能してなかったし
DFは難し買ったと思うよ

[0758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 12:50:12.98 ID:bP3rTrej0]

>>756
あの辺は、槙野の判断力の低さとか、判断の遅さが露呈したね
本質的には、セネガル戦の原口のクリアミスと同じモノだと思う

[0759 あ 2018/06/29(金) 13:14:21.50 ID:j08i3PPE0]

>>758
原口のはクリアミスっていうか単純に横に出せばよかったのに前に出すのを指示した川島のコーチングの問題の方が大きいぜ。

[0760 1 2018/06/29(金) 13:19:56.09 ID:Ql3P9usg0]

原口のは川島の指示だぞ

[0761 か 2018/06/29(金) 14:47:19.40 ID:GIHB/D0g0]

>>759
原口は相手の後ろ向きでヘディングしていたから、川島のコーチングそのまんまでしょ
点とられた後の原口の表情で分かったわ

[0762 クソ 2018/06/29(金) 18:28:43.01 ID:mT3/3csy0]

>>757
ディフェンスの責任もあるが、たまにあった数的不利な状況とか、前の不用意なロストからだしなぁ

[0763 あ 2018/06/29(金) 19:11:43.79 ID:iMC+Dy8P0]

次も槙野出場するかな
楽しみだね

[0764 あ 2018/06/29(金) 20:17:51.73 ID:04bytIgx0]

ロシア後は槙野外して、富安を育てろや。
しばらくアジアがメインの試合が続くから、今からでも慣れさせとけ。

ロシア後は吉田、昌子、植田、富安固定でいいが、
SBはヤバイ。
長友とゴリはカタールまでは必須で、あとは東京世代次第・・・・・・

[0765 あ 2018/06/29(金) 20:28:32.18 ID:peQvBGA90]

素人目やけど吉田は世界的に見てもトップクラスのDFに写ってしまう。
他国のDFもゆうほどすごくないやん。
強豪国の名のしれた選手は移籍金も高いんやろ?

[0766 @ 2018/06/29(金) 20:33:15.17 ID:DQIv6Poy0]

何かがちょっとズレてたら
今ごろ5chは「オウンゴーラー槙野」のスレで溢れていただろうなｗ

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/29(金) 20:33:18.01 ID:dItYl+3Z0]

>>765
バランスはいいと思う
守備機会的なとこでカバリングもかなり広範囲にできるんだろう
でもその分だけやらかしが際立つという損な特性

[0768 あ 2018/06/29(金) 20:48:42.99 ID:U1BUQj3A0]

戸田和幸 『誤認』 2018年06月29日
https://ameblo.jp/todakazuyuki/entry-12387263107.html

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=43115

たまたま見つけた記事ですが。
見出しを見てみると、どうやら事実とは違う事が書いてありまして。
その後訂正している様子もないので、たまたま見つけた僕が訂正させていただきます。
セットプレーが日本の課題だとして。
誰が誰のマークにつくかは、コーチングスタッフが中心となって決定します。

それから。
ベドナレクに喫した失点時に、彼をマークする役割を担っていたのは。
吉田ではありません。
何度も映像を見て確認しましたが、おそらくは酒井高徳がマークする役割を任されていたと思います。

しかし何故かこの記事の見出しは。
吉田麻也がマークを外して失点をした、というような印象を与えるものになっています。
「課題のセットプレーでやられた」のは日本であり。
吉田麻也ではありません。
ましてや彼はあの時、世界最高レベルの9番をマークしていたわけですから。
ベドナレクをマーク出来るはずがないのです。

これは事実誤認なのか、はたまた僕も以前受けたことがありますが意図的な印象操作なのか。
専門誌であるサッカーダイジェストさんに限ってそんな低俗なことはしないと思いますが。
とはいえ事実とは違う事が、事実として書かれており。
未だ訂正もないということは、あの試合をきちんと見て記事を書かなくてはならない我々メディアとしてはあるまじき行為。
ましてやそれが「失点」についてのものですから、映像も見られるこのご時勢、確認に確認を重ねて選手にいらぬ批判の目が向かないよう言葉も選ぶ必要があるのですが。
だからといって酒井高徳を批判しろ、ということでも全くなく。
ただ事実をきちんと確認して書くべきだと思ったので。
たまたま見つけた僕が、訂正させてもらいます。
それでは。

[0769 あ 2018/06/29(金) 22:36:11.55 ID:fHoqcEBn0]

ともあれカレー1枚で済んでてよかったな＞槙野
それともカード多くあって果敢に攻めた方がよかったか
もう１つの宇宙にいる人でないとわからんが

[0770 あ 2018/06/29(金) 23:31:04.62 ID:LQ2iNfMY0]

スタメンはフラグだったな
大事な試合でやらかすという片鱗を垣間見たよ
よく全員でリカバーしたよ…特に川島のセーブはでかかったと思う

[0771 あ 2018/06/30(土) 07:22:56.11 ID:ljwUidwj0]

>>767
やらかしも前よりは減ったと思うわ吉田
DFは年取るほど良くなることが多いが

[0772 ｎ 2018/06/30(土) 07:35:27.85 ID:wElVKt7o0]

>>760
ほんまかよ。あの瞬間だと「クリア」ぐらいしか言えんと思うが
普通はCKに逃げるんだけど、CKに弱い日本はどうしてもCK嫌がる
>>761は論外ｗ

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/30(土) 07:57:20.91 ID:p5wSvUon0]

>>772
録画見返すと、川島が原口に向かって何か叫ぶと同時に、クリア（ミス）した方向に指さしてるよ

[0774 あ 2018/06/30(土) 09:25:15.31 ID:dHHn4Lxz0]

>>772
せっかく映像残ってるのにそれも見ずに思い込みでコメ残すのはよくないな
>>773の状況の通り

[0775 あ 2018/06/30(土) 09:32:19.13 ID:OQ0/KbI90]

ベルギーに勝って欲しいなー
でも日本代表は昔からFWやMFの得点力が低すぎるから負けるのかなー
得点力が低いまんまだと結局DFがヘマして日本が失点したとイメージされ続けるのも悲しいね
ポーランド戦は宇佐美か武藤が素直にゴール決めて勝ちもしくは引き分け試合で終わって欲しかったし武藤には特にガッカリ
アギーレ元監督〜…

[0776 あ 2018/06/30(土) 11:38:36.98 ID:usE8IwK80]

ポーランドは後半長友が上がったとこカウンターで狙ってたように見えたけど
カウンター対策としてはどういった対策を立てていたのだろう

[0777 ＠ 2018/06/30(土) 12:36:47.91 ID:Jcwq3ZI00]

コーナーポストのところでサボってるセネガルDFｗｗｗ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1012358793299021824/pu/vid/1280x720/cSN6V_YqkYql7ZPE.mp4

[0778 あ 2018/06/30(土) 13:15:45.37 ID:DeYeYhjc0]

乾が守備サボらなければ失点が減る
乾はすぐ守備をサボる ベルギーは狙ってくる
乾が守備ちゃんとやれば勝てる

見どころは乾の守備

[0779 あ 2018/06/30(土) 13:23:43.72 ID:DeYeYhjc0]

>>771
やらかしが減ったのは吉田の負担が減ったからだよ

[0780 あ 2018/06/30(土) 13:47:23.80 ID:aw98hf5Q0]

今大会で言えば昌子のカバーリングが結構機能してるのが吉田の負担を軽くした一因

[0781 あ 2018/06/30(土) 13:59:07.43 ID:qmsQsti+0]

スリル味わいたい派には絶対槙野がフル出場してほしいわな
ベテランDFだから槙野いいと思うけどなぁ

[0782 あ 2018/06/30(土) 19:47:39.75 ID:ddFviatN0]

次回確実にメンバーに入るのは植田だけ。10分でいいから出しておいた方がいい。
なんなら昌子と先発させてもいい。

[0783 あ 2018/06/30(土) 20:03:10.29 ID:eO0J7dE40]

ルカクやアザールの凄さを誰よりも肌で感じてる吉田を
出さないわけねえだろダコ

[0784 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/30(土) 20:16:29.40 ID:8te5cYLH0]

そろそろここら辺で吉田がやらかすタイミングだな
でもGLは良かったから仕方ないな

[0785 あ 2018/06/30(土) 21:16:17.56 ID:FZPLouX80]

後ろ向きやめなよ。

[0786 あ 2018/06/30(土) 21:29:43.87 ID:YsaZCdfS0]

>>785
めっちゃトラップするやん
そんなんできひんやん普通

[0787 あ 2018/06/30(土) 21:41:37.06 ID:FZPLouX80]

>>786
おまえが空振んなきゃ

[0788 あ 2018/07/01(日) 01:25:52.54 ID:5AMAEhMy0]

>>787
パス出した柴崎が「大迫が見えてなくて適当にニアに出した」って言ってるのに大迫だけ責めるのは無理だろ

[0789 あ 2018/07/01(日) 01:40:41.44 ID:mMWjY6FX0]

槙野怖いけど宏樹が怪我悪化で出られなくなったら右長友で左槙野は試してみて欲しい
セットプレーの守備でやらかした高徳は槙野以上にリスクあると思うんだよな

[0790 あ 2018/07/01(日) 03:10:21.13 ID:vyIlPFzI0]

吉田のパス成功率99％ってすごくね
https://pbs.twimg.com/media/Dg4tNvsX4AAhX9w.jpg

[0791 あ 2018/07/01(日) 03:15:12.24 ID:vyIlPFzI0]

https://twelve.football/analytics?analysisId=63d7288ad52b4afebe1383422b2f2ac9&;viewType=total

このサイトもおもしろいな
一番上の選手名を押してOnly important actionsってとこ押すと
トータルポイントとかアタックポイントとかディフェンスポイントとか全部見れるのな

[0792 あ 2018/07/01(日) 05:10:01.19 ID:lDWOI1Lr0]

>>789
圧倒的にスピードがなさすぎる
Jリーグ観てないのか？

[0793 あ 2018/07/01(日) 12:38:48.07 ID:VBGKmpHP0]

ルカクはプレミアでも対戦経験豊富な吉田麻也にまかせるしかない
１対１だとやられるかもしれないが他の選手もみないといけないし、麻也以外太刀打ちできない
アザールはゴリだけではたぶん止められないので原口も相当運動量は必要だろうね
それでもデブルイネが前に出てきてミドル打ってきたらもはやはずれるのを祈るしかないか
ＰＫ戦は相手のキーパーがクルトワだからたぶん勝てない

[0794 あ 2018/07/01(日) 13:12:58.64 ID:mMWjY6FX0]

>>792
Jリーグ見てるからぽっと出の新人にぶっちぎられる姿からパトリック完封まで見てるぞ
調子によって波がありすぎるけど今の槙野は悪い時の槙野ではない

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/01(日) 17:08:31.51 ID:plF25iN50]

>>778
むしろ乾の攻撃が機能するかが肝だろ。
乾がベルギーを脅かす事が出来れば失点減るよ。

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/01(日) 17:41:05.07 ID:e3IXqvwk0]

ま、俺の個人的印象かもしれないが
ＶＡＲが有る大会で、槙野のプレーは怖い！

[0797 あ 2018/07/01(日) 19:31:00.82 ID:Fr4OxweH0]

>>794
審判によるけどマンマーク気味なら抑えられることも多いかも
ただクラブではフォローに入ってもらえるけど代表では守備のバランスは崩してることが多いよ
たぶんだけど最終予選以降スタメンに入った試合は失点してしてたと思うよ

[0798 - 2018/07/01(日) 20:57:34.62 ID:5lEINqL40]

そもそもハリルホジッチは何故槇野を気に入ってレギュラーにしてたのか？
槇野を呼んだ代表監督ってハリルだけだよな。ザッケローニもアギーレも一回くらいは招集あったかも知れないけど、結局歯牙にもかけなかったし（ちなみに宇佐美も）。

昌子が以前ハリル体脂肪率で罵倒されたと言ってたけど、CBの能力では完全に昌子＞＞＞槇野だし。やっぱり何かを見誤ってたのかねぇ？

[0799 クソ 2018/07/01(日) 21:42:10.16 ID:uZPhGUu/0]

>>798
まぁ昌子も韓国のフォワードに何もさせてもらえず4点取られてるから、別にハリルが間違ってたとはおもわないけど
今は昌子の方が調子いいんじゃない

[0800 - 2018/07/01(日) 23:10:16.62 ID:5lEINqL40]

E-1なら、サイドもボランチも自動ドア状態だったし、CB一人で何とか出来るような状況じゃなかったよ。

[0801 あ 2018/07/01(日) 23:56:23.50 ID:c+YVd6xd0]

ロシアの541いいな。
いつか日本がこんなサッカーしてほしいもんだ。

[0802 - 2018/07/01(日) 23:58:15.99 ID:Fr4OxweH0]

>>798
数字だけで決めてた可能性はある
デュエルに強いけど総合力で植田にも劣るんじゃないかと個人的には思ってる
たぶん代表のボランチとの相性も悪い

[0803 - 2018/07/02(月) 00:20:53.50 ID:GBAtFGxM0]

>>802
槇野、山口蛍、宇佐美（山口と宇佐美はDFじゃないけど）らは、ハリルの負の遺産だよな。
特に槇野よりももっと試すべきCBは（植田含めて）居ただろうと思う。

[0804 あ 2018/07/02(月) 01:58:40.79 ID:o+gwE7Qf0]

>>798
槙野を最初に呼んだのは岡ちゃんだしザックはアジア杯メンバーにも選んでるんだけど
定着しなかっただけで何度か呼ばれてゴールもあるのにどんな記憶力してんだ

それにCWCレアル戦当時の昌子は間違いなくリーグ最強CBだったけどここ最近は確実に槙野の方が上
代表でも不安定だったから成り代わられていただけなんだが
W杯始まってようやく本来のパフォーマンス取り戻したけどリーグ戦の内容のままなら昌子のスタメンはなかった

[0805 あ 2018/07/02(月) 10:51:53.19 ID:9tY71k7f0]

>>804
マジこれ。
槙野は浦和の時みたいに無駄に攻め上がらなければハリルの時もそこそこできてた。
今は昌子の方が調子良さそうだから昌子でいい。
槙野の場合手を使うからファウルリスクもつきまとうからな。

[0806 あ 2018/07/02(月) 16:08:10.33 ID:CVekJUOb0]

>>804
自分の記憶が確かなら岡田とザックは3バック要員かSB起用じゃなかったっけ？
CBとしてならリーグのデータでは常に昌子のほうが上だったと思うよ
デュエル以外は植田にも劣っていたと思うけどテレビだと活躍してるように見えるんだよね

ゴールはあってもDFとして能力が劣ってたら
2次の岡田のときの闘莉王がいい例だと思う

ただ今回は3バックが構想にあったのとSBCBのポリバレントで呼ばれたと思うよ

[0807 長友 2018/07/02(月) 16:16:59.77 ID:JD5dr9TK0]

吉田、昌子のセンターバックに長谷部をスイーパーにして3バックに出来ないかな？
やはり1対1じゃどうしても負けるし、長谷部がカバーすればなんとか耐えられるのかな。ダブルボランチは柴崎、山口蛍で右ウイングゴリ、左長友でどう？

[0808 a 2018/07/02(月) 16:34:37.93 ID:CVekJUOb0]

槙野は定着しなかったんじゃなくて4バックには合わないんだろ
そもそも最も安定を求められるポジションで不安定だけどいいときだから使えとか意味不明なんだけど

[0809 ジーコ 2018/07/02(月) 16:46:43.52 ID:4OLlWrpg0]

いいね
https://goo.gl/z3fx3S

[0810 あ 2018/07/02(月) 18:14:47.19 ID:EBC5Dl920]

>>807
そういうのはもう違うんだよ。

[0811 あ 2018/07/02(月) 20:18:14.77 ID:kvz1+2zh0]

>>796
全員一致

ただゴールキックの後ろに隠れてをＷ杯で見てみたい気もする

[0812 あ 2018/07/03(火) 00:43:18.84 ID:FrUVNnXV0]

>>810
何が違うの？

[0813 あ 2018/07/03(火) 01:05:06.65 ID:XBt9PQCn0]

また長友上がりまくるんだろうなぁ

[0814 あ 2018/07/03(火) 02:43:21.12 ID:OONo+ew00]

>>812
3バックとか付け焼き刃はもう通用しない
1戦目2戦目である程度結果が出せたフォーメーションでいくってこと
スタメン発表見てもその通りだった
てか蛍入れてる時点でアウトだよ

[0815 あ 2018/07/03(火) 02:43:46.62 ID:OONo+ew00]

なんか面白いIDだな俺w

[0816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 03:29:25.22 ID:3U+eW7LT0]

ＰＫ与えマン槙野の活躍が見たい

[0817 あ 2018/07/03(火) 03:52:21.56 ID:uNu2Y/Gp0]

後ろ向きやめようぜ！
さぁ、行きましょう！

[0818 あ 2018/07/03(火) 03:53:53.92 ID:XMHvc1ME0]

前半の45分だけで吉田麻也のクリア数が10回行ってる。
インターセプトも2回。最後の最後で何度も体張って跳ね返してる。
https://www.whoscored.com/Matches/1294524/Live

[0819 あ 2018/07/03(火) 04:23:54.22 ID:tU5qunzWO]

そろそろ槙野を見たい気も

[0820 あ 2018/07/03(火) 05:00:34.82 ID:BphQkYDz0]

後半残り30分で3失点w
こりゃいくらいい最終ラインあってもゴミ中盤じゃ負けるわ

[0821 クソ 2018/07/03(火) 05:03:39.96 ID:0mubActj0]

とりあえずよくやったよ
最高だったよ
ただ、1点目の入り方と時間帯が最悪だった
あとは運だけだったんだよ
今日はそれがなかった

[0822 あ 2018/07/03(火) 05:08:51.76 ID:80nGO1wW0]

山口はそもそもクソだけど交代のタイミングからして入りきれてなかったな

[0823 あ 2018/07/03(火) 05:08:54.36 ID:I6JiL5PF0]

やられたルカクのスルー

[0824 あ 2018/07/03(火) 05:23:26.73 ID:yFw2ReiZ0]

DFはよくやってたよな
失点は中盤選手のやらかしがほとんど

[0825 あ 2018/07/03(火) 05:26:54.46 ID:JsJagbJr0]

中盤とキーパーのミスからだからな

[0826 あ 2018/07/03(火) 05:46:29.17 ID:J0RnDNGS0]

さぁ！育成だ！

[0827 あ 2018/07/03(火) 07:21:47.08 ID:6lxnDsra0]

長友よく走ってたわ
ベルギー戦の走行距離12キロってマジ？すごいな
吉田や昌子の素晴らしいシュートブロック
宏樹の気迫溢れるスライディング
今日はSB陣のクロス精度も良かったし、CB陣のフィード精度もまあまあ良かったし、DFは攻守によくやってたと思うよ

1失点目なんとかGKが弾いてくれたらな、とか
2失点目なんとかMFが競り勝ってくれたらな、とか
3失点目そもそもアタッカーがショートコーナーにしてくれよ、とか
交代でDF入れて長友宏樹を上げたほうが良かったんじゃないか、とか
DFサポーター的には色々悔しいけど、結果の前にはタラレバだからな
まあやるべきことはやりきったなみんな。お疲れ様

[0828 あ 2018/07/03(火) 07:35:44.33 ID:XMHvc1ME0]

英メディア、MOMにDF吉田を選出！　「日本の忍耐強さを体現した」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00788111-soccerk-socc

[0829 あ 2018/07/03(火) 07:37:29.65 ID:80nGO1wW0]

4年後はDFより他の位置がやばいよな
なんだかんだで今まで攻撃力あったし

[0830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:43:09.59 ID:OH8mvQIs0]

前はまだ可能性あるんだけど、中盤がね……あと、長友の後釜が欲しい

[0831 あ 2018/07/03(火) 09:25:20.17 ID:15u5FWRj0]

ベルギーがはやめにフェライニいれてルカクとのツインタワーに放り込まれたらたぶんもっと簡単にやられてたろうな
かろうじてこの二人と競り合えるのが吉田麻也が１人しかいないし
あとクルトワと川島の差は大きすぎ
ＧＫはフィールドプレーヤー２，３人分の重要性ある

[0832 あ 2018/07/03(火) 09:29:09.32 ID:W5BZy71j0]

吉田があれだけ止めて、原口があんな難しいシュート決めたのに・・

[0833 あ 2018/07/03(火) 09:39:21.26 ID:IUwRjeMh0]

長友以外は次もやれそうだよな
流石に35じゃキツイよな長友は

[0834 あ 2018/07/03(火) 10:02:38.98 ID:W5BZy71j0]

入れ替わってないようだったらヤバいから

[0835 あ 2018/07/03(火) 12:33:36.00 ID:3Eju94PB0]

川島が出てきてキャッチしないからDFは大変だし
DFのせいにされたらたまったもんじゃないよ
GK以外クソだったコスタリカからナバス借りたいくらいだった

[0836 あ 2018/07/03(火) 12:52:15.10 ID:r0RuMJmV0]

GKは来年のアジア杯はさすがに川島じゃないだろうし中村がアピールして海外に行ってほしい
問題は左SBだけど矢野貴章みたいに原口がコンバート成功しないかな
他にめぼしい選手いないし若手かコンバートかぐらいしかないだろ

[0837 なぜ？ 2018/07/03(火) 13:43:17.67 ID:tU5qunzWO]

西野監督はMF山口選手じゃなく守備の槙野選手を交代枠に起用したら後半違ってただろうにね

[0838 い 2018/07/03(火) 15:41:18.77 ID:46SaPbK/0]

ベルギーの交代で出てきたパワフルな選手にやられた。日本も素早いジャイアント馬場みたいなDFを育てろ。

[0839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:03:30.06 ID:OH8mvQIs0]

基本的に、デカくて素早いってのは希少種なので、育てようったって後天的にどうこう出来る事じゃない
欧州でも、サッカー選手として必要な運動能力を保持できる最大値は195cmぐらい、と言われている
さらに、日本人はそこがトレードオフになる閾値が低くて、180台後半でもうその現象がおきはじめる
（189cmであれだけ動ける吉田はかなりレア）

[0840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:07:45.25 ID:A2eqLspC0]

>>839
顔が長いからな

[0841 あ 2018/07/03(火) 17:22:10.52 ID:XMHvc1ME0]

“ルカク封じ”の吉田麻也に英メディアが両軍最高評価　「スペースを与えなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00118715-soccermzw-socc

英衛星放送「スカイ・スポーツ」では、
FWロメル・ルカクに自由を与えなかったセンターバックの吉田麻也にチームトップタイの評価を与え、
マン・オブ・ザ・マッチに選出した。

規格外のストライカーを蚊帳の外へと追いやった。
吉田は身長190センチで、体重100kg近い巨漢のルカクとマッチアップ。
しかし、空中戦でも簡単には競り負けず、グループリーグで4得点を決めていた相手エースに決定的な仕事をさせなかった。

日本は2点差をひっくり返されて敗れたが、海外メディアはディフェンスリーダー吉田の活躍に注目。
「ヨシダは日本の不屈の回復力を見せ、ロストフ・アリーナでの活発な90分間、ルカクを鎮圧した」「ルカクは好調を維持することに失敗。
ヨシダは彼にスペースを与えなかった」と好印象の評価が並び、「見事なパフォーマンス」とまとめられた。

記事では、10点満点の選手採点を公開。
吉田と、追加点を奪ったMF乾貴士が両チーム通じてトップタイの8点を獲得。
吉田はマン・オブ・ザ・マッチに選出された。
二人を除くスタメン9選手も全て7点と、日本は敗れたチームとしては異例の高評価となった。

[0842 お 2018/07/03(火) 17:36:11.59 ID:TkSehpBk0]

長谷部は頑張ってくれたけどもうキツイだろうね
井手口ってどうなんだろやや小ぶりな感じもするんだが

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:38:29.62 ID:OH8mvQIs0]

まあ、小柄でもカンテみたいになれればワンチャンある
ただの闘犬のまんまなら先は見えてる

[0844 あ 2018/07/03(火) 18:29:45.00 ID:IUwRjeMh0]

ガットゥーゾもチビだったが
若い頃のロナウドを完全に封殺してたな

[0845 あ 2018/07/03(火) 18:46:04.34 ID:Qp1UvC/f0]

同じくらいの年齢だとウルグアイのトレイラみたいにロナウド封じれるようになればいいね

[0846 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:55:51.91 ID:MDTbEe5G0]

グループリーグは相手のアタッカーをスピードに乗せないことが効いてた
ベルギー戦も前半は上手くいってた
それはＤＦ陣の問題というよりその１、２プレー前のファーストディフェンスやボランチの問題だよね

[0847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 19:11:12.25 ID:UpTUFV170]

とにかく今回DF陣のレベルアップを凄い感じた大会だった。
個として立派に世界標準に達してるのが嬉しかったね。

[0848 あ 2018/07/03(火) 20:10:56.11 ID:uNu2Y/Gp0]

今回はハリルがあってこその西野だったんだろうな

[0849 あ 2018/07/03(火) 21:03:40.51 ID:mRPVlJwm0]

フェントンゲンの原口への対応。以前の吉田みたいだったなｗ

[0850 あ 2018/07/04(水) 13:38:10.84 ID:+jprKQ/V0]

日本は怪我人ゼロだったのが幸運
層薄いからな、やはり最後のカウンター見ると吉田と宏樹、本田が走れてない
吉田はルカクと、宏樹はアザールとの戦いで消耗し切ってた。交代出場の本田がチンタラ戻ってて殺意が湧く。本田のクソCKが原因のカウンターなのに

宏樹と長友は4試合連続フルでキツかったと思う。特に宏樹はアザールのドリブルに手を焼いて、最後は足がつりかかってた

[0851 あ 2018/07/04(水) 17:40:50.33 ID:ByOD9F3c0]

長友は35歳になっても走れてそう

[0852 あ 2018/07/04(水) 19:43:08.91 ID:J6Fa7SeM0]

>>850
吉田も4試合連続フルだぞ

[0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 19:56:40.40 ID:mwt390fQ0]

吉田酒井長友は４年後でも余裕で代表いけそう
35でSBとか厳しそうだけど対抗できる選手が全く浮かばない

[0854 あ 2018/07/04(水) 20:06:57.02 ID:ceXxuksA0]

普通に長友の後釜は高徳だと思ってたのに代表引退するのか
なんだかなあ

[0855 あ 2018/07/04(水) 20:58:32.28 ID:toxev88Z0]

ゴートク代表引退したね

[0856 あ 2018/07/04(水) 21:16:03.53 ID:b9vxaebL0]

>>831
試合前引いてという人がいたがそれだともっとやられてたな
ベルギーにはあの戦い方が最善策だった

以前も書いたが何もトップクラブでないとだめではない
トップクラブと当たれるリーグ一部でスタメンが大事
吉田は見事証明してくれた
昌子がここまでやるとは予想外だが代理人は動くべき

>>854
長友の後釜と言えば同じ明大の早くてスタミナあるのがいたがどこで何してんだろ
当時期待してて注目してたがもう名前すら思いだせんｗ

[0857 あ 2018/07/04(水) 21:37:02.51 ID:toxev88Z0]

>>856
室屋成やね

[0858 あ 2018/07/04(水) 21:43:44.46 ID:2fyfxj5b0]

もっと若返ろう

[0859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 22:15:14.73 ID:x9Y88Qmb0]

若返るのは良いけど、酒井が若かった頃どんなSBだったのか思い出してみた方が良いぞ

[0860 ' 2018/07/04(水) 22:16:54.22 ID:lrW/zn6X0]

良いけどというか必須

[0861 あ 2018/07/04(水) 23:49:51.90 ID:b9vxaebL0]

>>857
thx、そうそう同じ青赤だった

>>859
内側にクリアしてハリルに怒られて
その数試合後にも同じことやって
今大会の活躍ぶりは当時では考えられなかった

[0862 あ 2018/07/05(木) 00:06:57.17 ID:fp5Wvqck0]

内田も宏樹も高徳もみんな２３歳までには欧州行ってんだよなあ
長友欧州行きは少し遅れたけど代表では早々に不動の左SBだったし
まあこの４人がいるから今の代表入りづらいってのあるだろうけどそれにしても明らかに出遅れてるわな

[0863 あ 2018/07/05(木) 01:56:11.37 ID:Micku8ly0]

長友はメディア受けあるから目立ったけど、マネ、アザール相手にした酒井のほうを称えたい。
乾もそうだったけど、左ウィングに右利きのエグいのいるから右サイドバックは最重要。

[0864 あ 2018/07/05(木) 06:20:45.51 ID:aCb1aU7L0]

宏樹は陰のMVPだよ。マネを封じて引き分けに持ち込めたのは宏樹のお陰。アザールにも必死に食らいついてた
惜しむらくは控えの高徳と遠藤の力不足。過密日程で宏樹に4試合フル出場を強いて、最後のカウンターで全速力で戻るスタミナ残ってなかった

[0865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/05(木) 08:56:58.75 ID:o6G3vW5a0]

>>843
井手口に分身の術を教え込ませるかｗ

[0866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/05(木) 09:48:14.81 ID:jNNw1mm+0]

>>863
少し遅れたっつっても24歳だからな
しかもその5年前には応援席でタイコ叩いてたしｗ

[0867 DFライン 2018/07/05(木) 11:57:54.35 ID:hwl70Ylb0]

日本代表各世代4バック
【アテネ世代】
今野・茂庭・闘莉王・駒野

【北京世代】
長友・森重・吉田・内田

【ロンドン世代】
高徳・鈴木・昌子・宏樹

【リオ世代】
山中・岩波・植田・室屋

【東京世代】
初瀬・板倉・冨安・橋岡

[0868 あ 2018/07/05(木) 11:59:55.65 ID:hwl70Ylb0]

高徳すぐ引退撤回するよ。まだ27才で有り得ん
考えの足りないガキが敗退のショックでトチ狂っただけ

[0869 あ 2018/07/05(木) 12:25:46.21 ID:abYwL4wJ0]

昌子と槙野はチビのCBは追放でいいな
やっぱり世界と戦うには最低185は必要だよ
もちろん三浦とかその他もろもろのチビもいらん
吉田と植田のツインタワーが基本であとは富安とかデカい若手を育てればいい

[0870 あ 2018/07/05(木) 12:43:25.42 ID:z10OvVpo0]

>>869
今大会をみて昌子追放とか頭イカれてる

[0871 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/05(木) 13:25:36.81 ID:eeiwIR2k0]

身長うんぬんは基本馬鹿でしょ

[0872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/05(木) 13:57:23.64 ID:jNNw1mm+0]

身長云々はアホだが、しかし欧州に行ったら身長が足りないっつってSBやボランチにコンバートされる可能性もあるんだよなあ

[0873 か 2018/07/05(木) 15:49:31.01 ID:N7/H919q0]

>>870
まあ、昌子野相方はチビ追放で

[0874 . 2018/07/05(木) 16:18:32.17 ID:RpDl7cq80]

カタールW杯の日本代表CB

1.吉田　189cm　33才
2.植田　186cm　27才
3.岩波　186cm　28才
4.冨安　188cm　23才
5.板倉　186cm　25才

6.町田　190cm　24才　
7.立田　189cm　24才
8.庄司　187cm　24才
9.木卯　185cm　24才
10.西野　187cm　28才

??.昌子　182cm　29才　←185cm未満

[0875 あ 2018/07/05(木) 18:19:35.03 ID:fp5Wvqck0]

小さいなら機動力で抑えるって手段がある
長友対クアルダードのようにああいう選手抑えるにはこの手の選手が一番マッチする
まあ要はバランスだよ
チビばっかでもダメだしデカイのばっかでもダメ
適材適所で使える選手層こそ今の日本に一番足りない部分だな

[0876 クソ 2018/07/05(木) 19:37:55.25 ID:8RuUk4qH0]

>>875
クアドラードだろ

[0877 あ 2018/07/05(木) 20:04:42.72 ID:jBIWXppL0]

比較しちゃいかんが、今回のベルギー戦は中澤、闘莉王のセンターバックなら防げた場面たくさんあった気がする。やっぱり高さでやられてたからな。
もちろん昌子、吉田は良いセンターバックだと思うが、空中戦が弱かった。

[0878 あ 2018/07/05(木) 20:21:36.47 ID:wY+XFAjZ0]

高徳の代表引退は驚いたわ、まだやれると思ってた
スレすら建ってないけど、クラブのほうで頑張ってください。

[0879 あ 2018/07/05(木) 21:09:29.12 ID:TR4iUI810]

ハーフってやっぱ変わってるよな

[0880 あ 2018/07/05(木) 22:14:27.97 ID:nm6dCskZ0]

>>878
高徳は引退すぐ撤回するよ。中澤もドイツ大会後代表引退宣言して撤回してノコノコ南ア大会出てたろ

SBで強豪国と張り合えるのは宏樹と長友のみ。どちらか出れない時は高徳しかいない。室屋、山中、松原、安西はまだ力不足だしマリ代表宇賀神賀神やコロンビア代表藤春を出すわけにいかない
初瀬は鈍足すぎてSB失格
内田も膝の状態考えると代表入りできるかどうか

[0881 あ 2018/07/05(木) 22:20:30.13 ID:nm6dCskZ0]

>>877
中澤&闘莉王の鈍足CB並べてどーすんだよ
ルカクに裏取られるの恐れてラインズルズル下げて中盤が間延びして試合完全に支配されるぞ
中央突破され放題、サイド破られ放題でドン引きするしかない。攻撃は単発カウンターに限定されるぞ
中澤と闘莉王は空中戦は強いが地上戦は強くない、ドリブラーに左右に振られたら足がもつれてついて行けない
それにいくら中澤と闘莉王でもコンパニやフェライニに空中戦で勝つのは至難。中澤はビルドアップ下手だし攻撃の起点として失格

[0882 あ 2018/07/05(木) 22:20:55.47 ID:trkkBv4s0]

槙野神がクリアし川島神がクリアするという神々の遊びが今大会最大のハイライト
三大守護神の吉田神が大人しかったのが残念

[0883 あ 2018/07/05(木) 22:27:45.13 ID:nm6dCskZ0]

>>874
カタール大会では昌子は代表落選だろうな
182cmじゃ強豪国相手に高さ不足だとハッキリ分かった。ラモスも空中戦完敗してたし、やはり185cm以上必要

カタールでは吉田189cm、岩波186cm、植田186cm、板倉186cm、冨安188cmあたりだな。伸び悩んでる町田190cm、清水でファンソッコからレギュラー奪えてない立田189cmの挽回にも期待したい

[0884 あ 2018/07/05(木) 22:40:06.10 ID:Pl0Etyuh0]

>>880
それなりにやりきった中澤と違ってパラグアイ戦でアピール成功してライバルは怪我明けなのに本職じゃ出番ももらえなかった高徳だと高徳の方が長引きそうな気がする
ベルギー戦でも前の試合で同じようにやらかしてた山口が使われて出番なしじゃ代表への興味もなくなるだろ

[0885 あ 2018/07/05(木) 22:43:32.52 ID:nm6dCskZ0]

ラモスは183or184cmしかないから空中戦弱い。リバプールのロブレンやモロッコのエンネシリに高さ負けして失点したシーンは衝撃的だった
跳躍力が衰えたのか、もう世界最高のCBとは言えないな

日本には鹿島の町田という190cmの世界レベルの高さを持つCBがいる。昌子や植田が海外行けば彼が鹿島DFの柱になるし代表入りするだろう。左足のロングフィードも正確。今後の成長に期待したい

[0886 あ 2018/07/05(木) 22:51:03.45 ID:nm6dCskZ0]

>>884
高徳はアピール成功どころかスイス戦でやらかしてPK献上失点の戦犯だろ。SBにしては攻撃巧いが守備が軽い、ポーランド戦でSBでなくSHとして先発させられたのも納得
ブンデスで守備鍛えられてないのかね、元FWだし守備センス感じられない

[0887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/05(木) 22:59:02.02 ID:jNNw1mm+0]

>>886
元FWって言ったら、ほとんどの選手は元FWだぞ
だいたいもっと点取れるヤツが現れて、後ろにコンバートされていく

[0888 a 2018/07/05(木) 23:19:56.56 ID:nm6dCskZ0]

>>887
知ってるよ常識だし、宏樹も槙野も森重も山中も元FW
負け犬がしぶしぶDFやらされる
高徳は元FWの悪いクセが抜けない、と言ってるんだよ。守備軽視、守備意識低い

[0889 あ 2018/07/06(金) 00:33:25.93 ID:0+wRhctS0]

高徳だってアギーレ時代は右SBのスタメンだしやらかし頻度は川島とか吉田と比べれば少ないぐらいだろ
降格クラブでもキャプテンやってたDFの選手が守備センスないとか無理あるわ

[0890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 00:48:15.49 ID:49IbcWSN0]

>>889
ないだろ
ポーランド戦マークするはずの選手見送ってただけだぞｗｗｗ

[0891 あ 2018/07/06(金) 04:39:21.18 ID:ixuepCwN0]

>>889
バカだろ？　高徳はポーランド戦でマーク外されてドフリーでヘディング決められたS級戦犯だぞ
ザル守備に批判殺到して逆ギレ引退宣言したんだろ大人げない
どーせすぐノコノコ代表復帰宣言するぞ。それにハンブルガーでも守備の軽さが酷くて先発させるべきでないと猛批判浴びてたぞ
SBにしては守備下手くそ、SHにしてはスピード&テクニック不足
代表でスタメン張ってたのは宏樹離脱中の時だけ

[0892 あ 2018/07/06(金) 08:11:17.92 ID:x5BraHM00]

植田がこれから使われた出したとしても
吉田が使われ出した歳より2年遅い。

[0893 あ 2018/07/06(金) 08:54:22.84 ID:FFX2sbXl0]

>>892　吉田と植田の比較

強さ：吉田＜植田
高さ：吉田≒植田
速さ：吉田≒植田

巧さ：吉田＞植田
賢さ：吉田＞植田

[0894 あ 2018/07/06(金) 09:08:43.26 ID:FFX2sbXl0]

●：カタールW杯主力DF候補
○：カタールW杯控えDF候補

○岩波：24才　186cm　浦和レッズ
●植田：23才　186cm　鹿島アントラーズ
●板倉：21才　186cm　ベガルタ仙台
○町田：20才　190cm　鹿島アントラーズ
○庄司：20才　187cm　ツエーゲン金沢
○立田：20才　189cm　清水エスパルス
●冨安：19才　188cm　シントトロイデン

[0895 あ 2018/07/06(金) 09:33:38.27 ID:zDbm8jm9O]

板倉、冨安、中山、中谷、橋岡、山中、この辺が海外でしっかり成長すれば
日本も８強を目指せる国になるんだけどな
監物とかも頑張って欲しいし第２の岩波にはならないでほしい

[0896 あ 2018/07/06(金) 11:13:18.16 ID:xZoDYzwy0]

昌子みたいなチビが代表に居座ってたら日本代表に未来はない
ベルギー戦がいい例で日本にリードを許したらどこもパワープレーに出るからな
チビのCBじゃ強豪国のパワープレーには太刀打ちできない
まあクリンスマンならこんなチビは使わないと思うけどね

[0897 @ 2018/07/06(金) 11:33:56.79 ID:FFX2sbXl0]

【年齢　身長　所属　特徴】

◯岩波：24　186　浦和　足下・右フィード
●植田：23　186　鹿島　強さ・高さ・速さ
◯三浦：23　183　吹田　植田のライバルだが伸び悩み
◯中谷：22　184　名古　柏で不調で控え、出場機会求め移籍
●板倉：21　186　仙台　高さ・強さ・巧さ
◯町田：20　190　鹿島　高さ・左フィード
◯庄司：20　187　金沢　高さ・速さ
◯大南：20　184　磐田　速さ
◯立田：20　189　清水　高さ・右SBも可
●冨安：19　188　ｼﾝﾄ　全て高水準の逸材
◯監物：18　189　清水　高さ

[0898 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/06(金) 11:39:20.39 ID:oTKdRKAE0]

世界レベルじゃ昌子がサイズ不足っていう問題はどうしても付きまとうよな
クラブでも海外でCBをやるにはかなり厳しい

ガンバユース出身で足元も上手いし
鹿島の歴代3番としては秋田・岩政とは比較にならないほど洗練されたCBだけど

[0899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 11:42:23.17 ID:0TNUitF60]

昌子はさっさと海外に行ってボランチにコンバートされるのが実は一番良いんじゃないだろうか
今回の３戦見る限りパスセンスも悪くないし、視野も広いし、適正はあると思うんだよな
しかも相方が鹿島から一緒の柴崎となればやりやすいだろう

[0900 あ 2018/07/06(金) 13:29:17.22 ID:G1eHFo4y0]

中山は柏でボランチ始めたの？

[0901 あ 2018/07/06(金) 23:07:38.28 ID:GzF3XdPf0]

中山と手塚のダブルボランチを柏で見てみたい

[0902 あ 2018/07/06(金) 23:46:50.25 ID:xZoDYzwy0]

中山のようなおチビちゃんが代表に入りたかったら
ボランチかサイドバックを本職にしないとな
センターバックじゃ代表なんか論外だからな

[0903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 02:42:44.68 ID:MMztHgK60]

>>851
そういうイメージのせいで
実際は走れてないのに「走れる長友を使え」とか
言い出す連中が出てきたりしてまともにチームが作れなくなるんだよな

[0904 あ 2018/07/07(土) 09:39:17.44 ID:WqcpgrMj0]

35になってみないとイメージかどうかわからんだろ

[0905 あ 2018/07/07(土) 11:05:43.64 ID:Oi+4Mbo40]

今のサッカーじゃ中山はボランチとしても大きくはないよね
昔はあまり見なかった195cm級の選手が全然めずらしくなくなった

長谷部の後継者には吉田のポジションアップか冨安あたりに期待している
今後、冨安がヨーロッパで燻ると日本には痛手
他国には割といる存在だとしても日本では希少だから

[0906 あ 2018/07/07(土) 11:15:21.86 ID:Oi+4Mbo40]

フランスとかみても、今大会、鬼神のような働きしてるカンテのポジション動かしてでも、197cmを交代で中盤の底に入れてゲームを終わらせる
日本人だと、効きまくってるカンテのポジション触るってあまり出来ないよね
ウルグアイは得点の匂い無くなった

[0907 あ 2018/07/07(土) 14:57:02.66 ID:gBs2lYU40]

>>906
カンテ、エヌゾンジみたいなのがいたらDFの負担も激減するよな
カンテを広範囲で潰しに動かせられて羨ましい限り

[0908 あ 2018/07/07(土) 14:59:17.92 ID:FEi+EuJo0]

日本にも185cm以上のCBはいるんだが使い物にならん奴が多い

◯吉田：189cm　29才　ｾｲﾝﾂ
&#9747;山村：186cm　28才　長居　鈍足
&#9747;濱田：186cm　28才　福岡　下手
&#9747;牟田：187cm　27才　京都　不安定
&#9747;大武：188cm　25才　新潟　鈍足
&#9747;高橋：187cm　25才　鳥栖　？

&#9747;西野：187cm　24才　吹田　鈍足
△岩波：186cm　24才　浦和　鈍足
◯植田：186cm　23才　鹿島

[0909 あ 2018/07/07(土) 15:00:17.42 ID:FEi+EuJo0]

日本にも185cm以上のCBはいるんだが使い物にならん奴が多い

◯吉田：189cm　29才　ｾｲﾝﾂ
×山村：186cm　28才　長居　鈍足
×濱田：186cm　28才　福岡　下手
×牟田：187cm　27才　京都　不安定
×大武：188cm　25才　新潟　鈍足
×高橋：187cm　25才　鳥栖　？

×西野：187cm　24才　吹田　鈍足
△岩波：186cm　24才　浦和　鈍足
◯植田：186cm　23才　鹿島

[0910 な 2018/07/07(土) 16:06:29.51 ID:Zpxqb/Rk0]

吉田は日本にいたときから抜けた存在だった
Jリーグで無双とかどうかはチームの状態や戦術次第だけど、高身長の割には球扱いが上手で足もそこそこ速かったし、クレバーで吸収力が高かったから、若くしてオランダに買われていった

[0911 あ 2018/07/07(土) 16:19:45.53 ID:Oi+4Mbo40]

>>908
大型選手の育成を軽視、放棄してきたからしゃーない
最近はそこんとこも、ようやく重視し始めたが

ツーロンとかのアンダーカテゴリーでヨーロッパのチームとやると、とにかくデカイ。フランスとかイングランドとか。黒人いっぱい。
玉扱いは日本と大した差はなくても

日本は荒削りな選手は払い落として、坂井大将にキャプテン任せて、将来のためワールドカップに帯同させてきた国

[0912 あ 2018/07/07(土) 16:41:19.87 ID:yX8yWiF+0]

板倉もボランチやれるん？

[0913 あ 2018/07/07(土) 17:44:08.52 ID:6tAvMKZf0]

吉田麻也は１８から経験のいるＣＢでグランパスでほぼレギュラーだったからね
身長高い上に元々中盤でパス出しできるし
早めに海外いって語学も学び、そこで出場をし続けてるのは相当大きいが似たような経歴は富安くらいか
海外にいくのはタダだととってもらえるがそこで助っ人として出場し続けるのが経験の必要なポジションだけに大切

[0914 あ 2018/07/07(土) 19:23:40.39 ID:Kj88/VD70]

吉田と昌子コンビと中澤、闘莉王コンビてどちらがワールドカップで安定してた？

[0915 クソ 2018/07/07(土) 19:24:57.75 ID:iVKlfKNY0]

>>914
チームスタイルが違うからなぁ
でも昨日のブラジルのルカクとアザールに対するやられ具合見ると
日本のディフェンスはかなりよく抑えてたんだろうな
4人セットで史上最高だったのでは

[0916 あ 2018/07/07(土) 19:25:46.07 ID:yX8yWiF+0]

昔の記憶なんか、昔の試合なんか憶えてないよ。

[0917 - 2018/07/07(土) 19:35:01.08 ID:c0xVEG1K0]

CBコンビでの比較なら純粋に吉田昌子だろ。
南アの中澤、闘莉王については、アンカーの阿部勇樹もセットで考えないといけない。
アンカー置かなかったこのコンビは、南ア前の親善試合の韓国戦やセルビア戦と
散々だったよ。

[0918 あ 2018/07/07(土) 20:12:32.16 ID:lqyuFf/F0]

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・相手との駆け引きからマイボールにしていたのは――。

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https://t.co/55pZwPXB5X 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

[0919 あ 2018/07/07(土) 21:03:15.96 ID:bHXNk5xa0]

ＣＢに関しては常に恵まれてる印象だが、吉田昌子に関しては不安感はなかった。後ろに不安感の塊が控えてるせいもあるがな。

あと槙野が出ると途端に危なっかしいと思った。

[0920 - 2018/07/07(土) 21:11:16.86 ID:c0xVEG1K0]

>>919
槇野呼ぶくらいなら、同い年の神戸の渡部博文呼んだ方がいい。

[0921 あ 2018/07/07(土) 21:51:06.56 ID:QDrHsYBX0]

若返ろう

[0922 あ 2018/07/08(日) 02:46:09.18 ID:TzGvMuPA0]

>>919
昌子、吉田、長友の安定感は異常だったね。あのベルギー、コロンビアの攻撃陣をほとんど仕事させなかったし

[0923 あ 2018/07/08(日) 05:01:53.18 ID:31flh52c0]

>>922 いや昌子は空中戦弱かった、フェライニに同点にされたシーンは植田なら勝ってた、やはり2-0になった時点で植田投入して空中戦対策すべきだった

【吉田・植田】カタールW杯に向けてCBは吉田を柱にして昌子は招集外になっていくだろう。昌子の代わりに植田が吉田のパートナーになる。この二人なら海外の巨漢FWを空戦、陸戦ともに封じることができる
【植田・岩波】岩波は鈍足なので敏捷性に難がある吉田のパートナーとしては不適格。但し俊足の植田とならいいコンビになる
【吉田・三浦】【植田・三浦】昨季急成長を遂げた三浦が今季は不調。それでも強さ・高さ・速さ・巧さ全て及第点のバランスの取れたCBなので、吉田あるいは植田とのコンビは悪くない

【吉田・板倉】【植田・板倉】東京五輪世代で不動のCBの座を確保している板倉の招集も考えられる。高さは世界である程度通用するだろう。足下の技術も悪くない

【吉田・町田】【植田・町田】早くから将来を嘱望されてきた町田は怪我もあり伸び悩んでいる。それでも左足のロングフィードは素晴らしく190cmの長身で空中戦を支配する

【吉田・冨安】【植田・冨安】若干19才にして将来の日本の守備を担う逸材・冨安を早めにA代表入りさせる可能性もある。強さ・高さ・巧さがあり左右両足のボールタッチがDFとは思えない柔らかさだ
ボランチでもプレー可能だが188cmの長身はゴール前で活用すべきだろう

[0924 - 2018/07/08(日) 09:12:26.68 ID:fh0XiMjn0]

>>921
まぁ冨安や町田で将来に思いをはせるのもいいが、半年後にはアジア杯がある。しかも欧州ではシーズン中（中断明け頃）なので吉田、酒井宏樹、昌子（欧州移籍してたら）らが招集出来ない可能性もある。そうなるとW杯メンバーの植田や槇野って話になる。
個人的に槇野はもう構想外にしてほしいので、今のJレギュラークラスで安定しててサイズがあるのは渡部くらいよ。まぁシーズン後半はどうなってるかわからんけど。

[0925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/08(日) 10:56:04.68 ID:g71ROnPZ0]

>>924
アジアカップって一応Aマッチ扱いじゃなかった？
まあアジア杯ごときに海外組全招集する必要はないだろうが

[0926 - 2018/07/08(日) 11:23:39.29 ID:fh0XiMjn0]

Aマッチ。
協会がこれまでと同様に有無を云わせず招集レターを突きつける方針で変わらなければ招集出来るが、もし昌子がどこか移籍出来ていい感じに出場出来ている状況なら、話合って見送りとか出来ないもんかと思ってしまう。

[0927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/08(日) 11:26:22.12 ID:g71ROnPZ0]

通常の代表ウィークと違って、アジア杯は欧州のリーグ戦の最中に行われるから
無理やり呼び出して帰ってみたらレギュラー取られてたりする可能性がある、って事？

[0928 - 2018/07/08(日) 14:37:59.68 ID:fh0XiMjn0]

>>927
そうなる可能性もあると思う。
2019アジア杯は2019/1/5〜2019/2/1だし。

[0929 あ 2018/07/08(日) 16:01:29.28 ID:zjp9TgNG0]

個人的には中谷の復活に期待したい

が、行き先が名古屋だってのと、柏で出れなくなったのが自信喪失による空間把握能力の欠如とかが原因っぽいのが不安だなぁ

[0930 あ 2018/07/08(日) 17:27:39.37 ID:eedQUsCE0]

>>923

フェライニと競ってたのは長谷部だったぞ。まあ、昌子でも負けてただろうけど。

[0931 あ 2018/07/08(日) 18:49:56.54 ID:an7S74Bh0]

ガチムチ化が進んで、ビアホフやケネットアンデションやビエイラのような190cmを超える選手は珍しくもなんともなくなった
セットプレーでの得点も増え、セットプレーに弱い時点で致命的
北朝鮮や韓国あたりの190cmに好きなようにやられてるようでは、さらにガチムチ化が進むであろう世界のサッカーに取り残されるね

[0932 あ 2018/07/08(日) 19:38:03.51 ID:QVbTWha20]

>>928
長友だったか吉田だったか、誰かいたな

[0933 あ 2018/07/08(日) 20:04:34.00 ID:QVbTWha20]

遠藤航は身長もスピードもないしポカってるし
他に呼べる選手いたのではと思っていた

たられば中のたらればだが最後の13秒
航が残っていたら防ぐ可能性はいくらか高まったかも

数的不利な状況でのディレイなど対応が賢く実に上手い
（一時期槙野森脇皆上がるで）
スピードや振られたりで厳しいがふと思った

[0934 あ 2018/07/09(月) 03:05:08.82 ID:YZOmJH7i0]

今大会は失点が多すぎる。

[0935 あ 2018/07/09(月) 08:29:55.40 ID:RfvNkxca0]

中島のポルティモネンセに移籍した小池ってのはどんなもんなの
長友の後継になりそう？

[0936 あ 2018/07/09(月) 13:39:13.68 ID:GB8tItT60]

伊東純也を本格的にSBにコンバートさせれいいんじゃね

[0937 クソ 2018/07/09(月) 17:35:37.16 ID:YPeXX1SB0]

>>936
うん
ありかと
ただ比較的オフェンシブなチームスタイルの場合がいいと思う

[0938 あ 2018/07/09(月) 18:37:30.51 ID:N7DVwfWU0]

Jに糞チョン入れるのやめてほしい
応援する気が失せる、金払ってスタに糞チョン見に行く奴の気が知れん
韓国で反日活動、日本でも在日糞チョンが反日活動、世界でも反日活動
もう糞チョンにはウンザリ。韓国料理No!　韓国音楽No!　韓国映画No!　韓国ドラマNo!　韓国スマホNo!　韓国製品No!　外国人参政権No!

[0939 あ 2018/07/10(火) 08:05:03.16 ID:CIuvgkV90]

中澤、闘莉王のディフェンスラインの方が安定してたな

[0940 ？ 2018/07/10(火) 10:56:31.16 ID:y7Wv/9G20]

>>939
中澤&闘莉王はアンカー阿部の介護付きでなきゃ世界で全然通用しなかったぞ
2人ともドリブラーやスピード系に滅法弱かった。それ故ラインずるずる下げて前線との間が間延びして試合を支配される悪循環。南アでもドン引き&ヤケ糞カウンター頼みの糞サッカー
本田が南アでの代表の戦いぶりを酷評してたが、特にパラグアイ戦などは非常につまらない糞サッカーだったということ

鈍足の中澤&闘莉王に比べれば吉田&昌子の方がスピードがありドリブラーやスピード系に対応できる。ルカクを封じたのは素晴らしかった

ただカタールに向けて昌子では高さが足りない。吉田のパートナーには186cm植田、186cm岩波、186cm板倉、190cm町田、187cm庄司、189cm立田、188cm冨安らリオ世代、東京世代のCBが選ばれるだろう

[0941 あ 2018/07/10(火) 11:13:20.10 ID:uuTSvQHA0]

まあ吉田は4年後も今のとこはスタメン確定だからな
まずプレミアで活躍してる吉田を差し置いてＪのＣＢを使う監督は世界中探してもいやしない
吉田をスタメンから引きずり下ろすには5大リーグでスタメンを張る選手が最低2名必要
これはなかなか難易度の高いミッションだからおそらく吉田はプレミアで出場機会を失ったとしても
経験値の差で安泰だろうな

[0942 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/10(火) 12:37:11.46 ID:/dOkpNYV0]

吉田はもともと高さあって足元上手くてラインコントールが出来る戦術能力があって
ポテンシャル的には日本人としては別格だったのに
スピードトレーニングで速さも並以上になったからな

今はたまのポカを考慮しても総合的に完全に日本代表では別格だな

闘莉王中澤は4バックでのラインコントロールが出来ないのが欧州トップレベルではキツイ
これがネックで欧州4大リーグのトップリーグには移籍出来なかった

3バックリベロシステムのクラブとか、ちょっとリーグのレベル落として
そこまで厳密にモダンなラインコントロールしないクラブなら欧州でもやれた

[0943 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/10(火) 12:39:59.97 ID:/dOkpNYV0]

ただ、そんな別格の吉田でもプレミアじゃ半分ベンチ要員みたいな感じなのが
アジア人にとってガタイ勝負のCBがどれだけキツい物語ってる

[0944 あ 2018/07/10(火) 17:01:04.74 ID:y7Wv/9G20]

主な日本人CB
【北京世代】
××猪波：32　179　神戸　低い・速かった
××福元：31　184　山口　元U20代表主将。同志槙野と差が開く
◯槙野：31　182　浦和　強い・汚い・DFなのに守備雑
◯森重：31　183　調布　元日本No.2CBだが衰えた
●吉田：29　189　ｾｲﾝﾂ　強い・高い・巧い・賢い
××塩谷：29　182　ｱﾙｱｲﾝ　石油金に目が眩む

【ロンドン世代】
××丸山：29　184　調布　左利き、張・森重の控え
××大岩：28　183　仙台　人？岩？
××山村：28　186　長居　高い・遅い・巧い
△鈴木：28　181　ﾀﾗｺﾞﾅ　低い・遅い
××濱田：28　186　福岡　拙い
××牟田：27　187　京都　ダメ
△谷口：26　183　川崎　低い・J専
××大武：25　189　新潟　高い・遅い・韓国嫌い
◯昌子：25　182　鹿島　強い・低い・速い

【リオ世代】
××高橋：25　187　鳥栖　姉が美人
××木本：24　183　長居　女子校で勘違い
××西野：24　187　吹田　遅い・女にモテる
△岩波：24　186　浦和　遅い・巧い
◯植田：23　186　鹿島　強い・高い・速い
△三浦：23　183　吹田　全てを程々に備える
××中谷：22　184　名古　自信喪失・伸び悩み中

【東京世代】
◯板倉：21　186　仙台　高い・巧い・激しい
？柳　：20　185　調布　張・森重・丸山の控え
△町田：20　190　鹿島　高い・巧い・左利き
？庄司：20　187　金沢　速い
？大南：20　184　磐田　速い
？立田：20　189　清水　高い・右SBも可
？杉岡：19　182　湘南　低い・拙い
●冨安：19　188　ﾄﾛｲﾃﾞﾝ　高い・両足巧い
△橋岡：19　182　浦和　強い・低い・速い
？監物：18　189　清水　？

[0945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/10(火) 17:02:46.02 ID:3pTjJY4A0]

>>944
女にモテるとかいらねぇからｗｗｗｗ

[0946 ｗ 2018/07/10(火) 17:44:28.46 ID:0pgoMksi0]

東京世代の180前半で速いやつはSBにしたいね。内田や
長友もこの年代にＡ代表に呼ばれて鍛えられていったからな。

[0947 あ 2018/07/10(火) 18:14:44.90 ID:3Kn26WTu0]

いまだに中澤・闘莉王を思い出補正してるやつは
現代サッカーをわかってない縄文人だとおもったほうがいい
鈍足自己中闘莉王とサッカー脳がない中澤
これでどこが吉田・昌子より安定したといえるのか

[0948 高島厨 2018/07/10(火) 19:38:58.12 ID:thdoA7Ru0]

吉田なんてとろくて遅いだろ
長友も攻撃でフリーになっている時の速さならともかく、
頭越されたり抜かれると何度ピンチ迎える左サイドだと
思ってるんだ？

2013〜2018の失点はほんと酷いからな？

2010W杯→４試合２失点
2014W杯→3試合6失点←多すぎ
2018W杯→4試合7失点←多すぎ

海外組のDF陣になった方がありえなく失点している
吉田、長友、内田、酒井、長谷部の守備は脆弱を表しているわ

[0949 高島厨 2018/07/10(火) 19:46:02.97 ID:thdoA7Ru0]

2014W杯組は負け癖がついている「負け犬」の要素が
強かった

川島、吉田、長友、長谷部、香川にはその負け犬色が
特に残ったまま2015、2016、2017…と過ごしてきた

2019の吉田や長友、香川がこれまで以上のプレーに
変わることはまずない
だからといって後継がいないから使う、というのは大間違い

もう川島、吉田、長友、香川も使うべきではない
2015の過ちを2019も繰り返したら、完全に「アホアホJAPAN」だからな

[0950 あ 2018/07/10(火) 19:48:29.17 ID:2+ZIVvUX0]

>>948
ちなみに一番強かったDF陣って、いつ頃の誰とかなの？

[0951 あ 2018/07/10(火) 19:53:25.05 ID:hM7yJqDB0]

無いものねだりマンの相手してもなあ

[0952 あ 2018/07/10(火) 20:01:48.72 ID:2+ZIVvUX0]

失点少なかったのって80年代、
松木、越田、加藤、都並あたりの時じゃね？
アジア諸国とばかり試合してた時代。でも五輪にも出られず。
ゼロックス杯とかで対戦するのは海外クラブチームという。

[0953 あ 2018/07/10(火) 20:06:51.12 ID:2+ZIVvUX0]

近年、だんだん強い国とも対戦できるようになってよかったよねえ。

[0954 か 2018/07/10(火) 21:16:35.76 ID:e/cMKtMa0]

>>940
富安以外スピードに不安あり
吉田の経年によるスピード能力減退を考慮してスピードがない奴は吉田と組ませてはならない

[0955 あ 2018/07/10(火) 21:48:45.85 ID:K1QX7Xqn0]

ブラジルでは北京世代が中心でロシアでは北京とロンドン世代の融合だった
次のカタールで中心になるのはほぼ間違いなくロンドンの生き残りとリオ世代
東京世代は余程のスピード出世でもしてないかぎりはカタールでは選ばれてもまだ控えがいいところだろう

[0956 あ 2018/07/10(火) 22:15:59.50 ID:K0y0MOL50]

>>954
・植田はかなり俊足、もともと身体能力抜群なのでテクニックやインテリジェンスが改善されればカタールで吉田と組ませられる
・西野はかつて植田・岩波と共に次代の日本を担うCBと見なされたが怪我続きで伸び悩み、差をつけられた。ガンバで三浦・ファビオ・菅沼に次ぐ第四CBという苦しい状況
・岩波は鈍足なので吉田とは組ませられない。ビルドアップとフィードに優れるので植田と組むのは有りだが、まずは浦和で槙野・マウリシオ・遠藤の3バックに割り込みたい
・三浦は跳躍力がありフィードも巧くスピードも悪くないが、ガンバ低迷もあり伸びしろが小さそう。代表の序列でライバルの植田に追い抜かれた
・中谷は柏不動のCBだったがパクジョンス加入から不調になりクロスの落下地点を読むポジショニング力が悪化。名古屋移籍で挽回したいがA代表入りは遠のいた
・板倉は背筋が強く跳躍力がある。激しい守備で敵を封じるがスピードは不明。本人はボランチ志望だが展開力不足で向いてない。柴崎や大島と組んで潰し屋に徹するなら道はあるが
・町田は左足のロングフィードと190cmの高さが魅力だがスピードは鹿サポのみぞ知る。植田・昌子・犬飼に次ぐ第四CBなので出場できるクラブへ移籍も視野に入れるべきか
・庄司は高さと速さを兼ね備え、フィードも良い。金沢から女子校へ帰還も間近か
・大南は184cmで高さは平凡だがスピードがある。磐田で経験を詰み海外へ移籍したい
・立田は189cmの長身ながら清水で今季序盤右SBでレギュラーを掴んだ不思議な男。その後控えに追いやられたが本職のCBで出場するにはフレイレ・ファンソッコからポジションを奪う必要がある
・杉岡はトゥーロン国際で失点に絡んで評価を落とした。東京世代のCBとして冨安・中山・板倉に次ぐ四番手だったが、中山と同様高さが足りない分、CBとしては不利。3バックの左を板倉と争うか、4バックの左SBを初瀬と争うか
・冨安は吉田以来の逸材CBと見られ、既にベルギー移籍済。188cmの高さに加えて左右両足で正確なフィードを放ち攻撃の起点になれる。冨安がいるだけでDFラインに落ち着きが生まれ、高めにラインを保てる
・橋岡は浦和でレギュラーを奪いトゥーロン国際でポルトガル攻撃陣を封じ込めた一対一の絶対的な強さが光る。3バックの右か右WBが主戦場。高さは足りないのでサイド向き
・監物は18才ながら清水期待の長身CBで期待の若手らしい

[0957 あ 2018/07/10(火) 22:17:01.83 ID:l4w6on+P0]

>>943
坂田が一時期ギリシャでプレーしてたが
ギリシャの下位クラブや2部のクラブの無名のギリシャ人CBでも
良い時の栗原レベルにあるのがたくさんいるって言ってたくらいだしな

[0958 あ 2018/07/10(火) 22:42:57.28 ID:K0y0MOL50]

カタールW杯を考えると低身長CBは対象外になる。すなわち

塩谷182cm、鈴木181cm、昌子182cm、遠藤178cm、奈良180cm、中山181cm、杉岡182cm

[0959 あ 2018/07/10(火) 23:05:03.98 ID:CX8jpw5o0]

>>943
半分ベンチ？適当なこと言うな。去年は怪我してるとき以外は殆どスタメン。

[0960 あ 2018/07/10(火) 23:06:18.03 ID:CX8jpw5o0]

>>947
ガーナ戦とかでルカク以下の黒人FWにズタズタにされてたからな
W杯ではドン引きで裏のスペース消したのと阿部が露払い役したおかげで粗さを隠せたが

[0961 あ 2018/07/10(火) 23:37:43.37 ID:CIuvgkV90]

中澤、宮本、田中誠の3バックが最強じゃね？

[0962 a 2018/07/11(水) 00:16:38.22 ID:lPh4NZ+O0]

>>960
あの試合で岡ちゃんは本戦はドン引きするしかないなと悟ったらしいね

[0963 a 2018/07/11(水) 00:20:45.84 ID:lPh4NZ+O0]

イタリア人記者が語る「今後、サムライブルーの中心となる選手」
https://news.yahoo.co.jp/byline/soichihayashisr/20180710-00088348/

さて、私が最も期待する日本代表選手について述べましょう。今回のロシアでプレーする機会は無かったのですが、
植田直通には私も含めた多くのイタリア人ジャーナリストが熱い視線を送っています。
植田は、イタリア、スペイン、ドイツ、イングランドといったＴＯＰレベルのリーグで活躍できる逸材ですよ。

彼のパワーとスピードは、ヨーロッパでも非常に魅力的に映ります。
ワールドカップ開幕前の６月１２日に行われた日本vs.パラグアイ戦の模様だけでなく、植田の情報はイタリアにも伝わって来ています。

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 00:44:28.01 ID:8sPQAaq00]

鹿島が死んでまうｗ

[0965 1 2018/07/11(水) 05:06:18.18 ID:CrqF5hOJ0]

>>961
オッサン黙ってろ。中澤はともかく宮本と田中は空中戦最弱じゃねーか。ドイツ戦でクローゼに頭で決められた時の宮本の醜態忘れた？

[0966 あ 2018/07/11(水) 05:09:15.19 ID:CrqF5hOJ0]

>>964
鹿島から植田と昌子が移籍したら面白いな。CBが犬飼と若い町田じゃ心許ないが、町田がレギュラー獲得して急成長できるメリットがある。彼は逸材

[0967 @ 2018/07/11(水) 05:26:25.20 ID:CrqF5hOJ0]

>>961
そもそも宮本はJ1ガンバで控え選手
パンキの分際で代表キャプテンとか笑える
トルシエはドイツw杯に向けて代表CBは中澤&松田を強く推してた
強さ・高さ・速さ全て松田が宮本に勝る
宮本が勝るのは統率力と知力、戦術理解力くらい

[0968 あ 2018/07/11(水) 07:30:53.04 ID:eLsw3e650]

>>966
あそこはなんだかんだで次が出てくるし、補強やコンバート含め対応するでしょ。
両方抜けるより小笠原がいなくなってぬるくなるのを心配してあげて。

[0969 あ 2018/07/11(水) 09:39:19.94 ID:7aqz6mk60]

宮本と昌子ならやっぱり昌子のほうが勝ってるか

[0970 あ 2018/07/11(水) 10:19:24.91 ID:lqoWAGf70]

今のスタメンはシュートをバカスカ打たれ過ぎなんだよ
吉田も昌子も、お世辞にも優れたDFとはいえない
失点の原因をすべて川島のせいにするんじゃねえ

[0971 あ 2018/07/11(水) 12:01:07.95 ID:Kz4wr9aK0]

>>970
吉田はワールドクラスではないが優れたCBといえるぞ。優れてないとプレミアでレギュラーは無理
ベルギー戦でシュートを雨あられ撃たれたのはMFや高さの足りない昌子、疲労困憊の宏樹が押されてたから。長谷部・柴崎・原口・乾・香川がベルギーの強力な中盤に押されていた
それでもアザールやルカクを抑えたDF陣は立派

[0972 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/11(水) 12:05:57.93 ID:BD0rbmpM0]

>>959
去年に限らずここ5年間の出場時間を調べてみろよ
大体半分ベンチだろ

[0973 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/11(水) 12:14:31.15 ID:BD0rbmpM0]

>>947
闘莉王は鈍足っていうか運動量の無さだな
トップレベルの欧州サッカーで必須の上下動を激しく繰り返してラインの上げ差が出来ない

中澤はCBとしてはラインコントールやカバーリングの概念がない
対人は強いし走力と運動量はあるんで、もしも欧州トップリーグでプレイするなら
意外と長身サイドバックとしての方が需要あったかもしれない

[0974 m(__)m 2018/07/11(水) 12:33:35.74 ID:RDgffyHyO]

フランスはベルギー相手に無失点の1-0勝ちか
ベルギーが弱い訳じゃないだろうけど無失点で勝ち進んだフランス守備勝ち？

[0975 あ 2018/07/11(水) 13:15:26.22 ID:EzZMmGmF0]

>>972
お前はバカだ。吉田は以前フォンテ&ファンダイクの控えだったのは常識だ。彼らの移籍もありレギュラーを勝ち取ったのだ。ポルトガル代表とオランダ代表の控えに甘んじた過去は決して恥ではない

[0976 う 2018/07/11(水) 14:04:15.02 ID:7aqz6mk60]

中澤、闘莉王、長友がいたときの代表のほうが頼もしい感じはあったけどな。
ただザックジャパンのときに昌子がいればコロンビアに4-1で負けなかったかも

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 14:07:04.16 ID:8jQdWoDl0]

中澤釣男の時は阿部ちゃんいなかったら
どうしようもなかった弱さだったぞ

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 14:51:36.58 ID:8sPQAaq00]

>>975
とはいえ、そのレジェンド級が去った後でも決して不動のレギュラーじゃないってのが辛い
まあなんかフート辺りに関してはちょっと監督の贔屓目もあるような気がするけど

[0979 あ 2018/07/11(水) 16:08:34.31 ID:yHkbAmBy0]

>>978
昨季後半戦のサウサンプトンvsマンチェスター・シティで吉田は敗戦チームにも関わらずMOMに選出されている。セインツNo.1CBは間違いなく吉田
【「ヨシダを戻せ」リヴァプール戦で失点に絡んだサウサンプトンDF（フート）にファンが憤慨】
http://www.goal.com/jp/ニュース/ヨシダを戻せリヴァプール戦で失点に絡んだサウサンプトンdfにファンが憤慨/uwnkd8ran0vh137b5eehwxzio

[0980 あ 2018/07/11(水) 16:15:23.36 ID:lPh4NZ+O0]

なぜか吉田をベンチ扱いしたいチョンがいるな
あっちは守備陣がKリーガー/Jリーガー/Cリーガーだから嫉妬してるのかな

[0981 あ 2018/07/11(水) 16:19:00.81 ID:lPh4NZ+O0]

>>970
川島信者乙
今大会の失点の多くが川島絡みだろボケ

あとあいつは守備範囲が異常に狭いから最終ラインに明らかに負担をかけていた
逆切れしてるんじゃねえぞ

[0982 高島厨 2018/07/11(水) 16:26:00.58 ID:qxrh/fdc0]

>>950
それを言うのは難しいな

一つ言えるのは、2014なんかは長友インテル、香川ユナイテッドだったたりしたけど
「まったく身の丈に合ってないレベル」
長友なんて銀河系軍団チームの一員にはまったくふさわしくない

2014長友、吉田、内田、高徳、長谷部、川島は
「人々が思うよりも明らかに弱い守備だった」ということ
これに気づいてない人間が多い
海外組のわりには相手の攻撃に抜かれ方が酷かった

2010中澤、闘莉王、今野、駒野の方が締まりがあったな
おそらく2014よりは2010DF陣の方が要所を抑える能力が上
今回のベルギーより強いオランダにドローも可能だったからな

[0983 あ 2018/07/11(水) 16:29:28.66 ID:lPh4NZ+O0]

>>977
阿部が入ってやっと守備が安定したね
阿部のカバーリングでトゥーリオ本来の前へ出て止める積極性が活きるようになった
逆に言うと、それまでは、トゥーリオが前へ出ると後ろがスカスカになり、中澤が一人で困っていた状態が多かった
ということで、阿部のアンカー起用で、同時に中澤も役割が明確になり、自分本来の良さを活かせるようになった

[0984 か 2018/07/11(水) 16:29:51.92 ID:Iyl8F+8N0]

>>982
2010は引きこもりタイムが多かったからねえ
2014は逆に躁病的と言ってもいいようなサッカーだったから

[0985 高島厨 2018/07/11(水) 16:32:50.19 ID:qxrh/fdc0]

長友なんて攻撃参加バシバシするんだったら、
シュート能力もないと効果が薄い

SBは日本は他のポジションに比べても昔からそこそこ優秀な人材が
多かった
中西、市川、加児の方が長友や内田より上回る実力面もある

吉田よりも、中澤や闘莉王の方が中央の攻防で上回る迫力ある守備の存在感もあったな

[0986 高島厨 2018/07/11(水) 16:40:53.96 ID:qxrh/fdc0]

>>984
日本の試合結果、内容が「躁鬱性」なのは昔からだよ
2014も2018もな？

2010オランダ戦が守備的のように言われているが、
あの試合は前半に日本も十分チャンスはあったわ
ただ、攻撃面がヘタクソで前半のチャンスも
2014、2018と違って守備的からの数少ないチャンスってのは否めない
後半は開始からオランダがガンガンに来だしたからな

しかし、今回のベルギーのように最後の20分を３失点さするわけでなく
1失点どまりだからな？
０−２になってもおかしくない内容だったけど、結果は０−１で済ませた

明らかに守備能力は劣化した代表になっていったということ

[0987 あ 2018/07/11(水) 16:48:11.48 ID:VcCYaYWu0]

中央の攻防では吉田のほうが中澤や闘莉王よりかも遥かにすぐれている
自らセンターライン超えてボールを持ち上がってチャンス作るし
中盤まで顔を出しピンチの芽を摘む臨機応変さ
ボール奪取率は吉田と中澤・闘莉王じゃ雲泥の差だわ

[0988 高島厨 2018/07/11(水) 16:55:49.02 ID:qxrh/fdc0]

>>987
たしかに吉田の方が中澤、闘莉王より攻防で上回る面もある

だが、吉田や内田、長友の世代は「切り替えが悪い」

吉田がセンターラインを超えると脆弱にもなる
3枚の守備陣に相手2枚であっさり裏を取られることも多い

セネガル戦なんかも、長友サイドからピンチ招いで吉田がマーク遅れ
ニアンが決定力あれば確実に負けている試合だしな
ニアンがシュート打てる姿勢させるってのも弱い守備の仕方だな

今の代表はネイマール、ロッベン、フォルランなんかに「あっさり」失点しているからな
2010の守備の方がまだもうちょっとマシな防ぎ方だったろうな

[0989 あ 2018/07/11(水) 17:11:02.30 ID:yHkbAmBy0]

>>985
爺さん、昔を懐かしみながら火葬場で灰になれ
中澤や盗痢嘔はドリブラーや裏抜けスピード系に対応できない一対一に弱いCBなんだよ。カバーリングもダメ
中澤はビルドアップも下手、盗痢嘔は裏を取られても全速力で戻らない、見掛け倒しだよ
2人とも海外行ってもドイツ2部でベンチウォーマーだったろうね。それに比べて吉田は強さ・高さ・速さ・巧さ・賢さ、どれを取ってもアジアレベルを超越し世界で通用する

吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中澤、盗痢嘔

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 17:52:27.45 ID:UDarS9DW0]

灰　ｗ

[0991 あ 2018/07/11(水) 17:53:29.02 ID:qxrh/fdc0]

>>989はただの単細胞キモオタ感しかない

2014、2018の負け試合の原因は
川島、吉田、長友、長谷部、（2014香川、内田）の比重が明らかに大きい
2010は攻撃陣が頼りなかった

バカでは冷静に分析できない

[0992 w 2018/07/11(水) 18:17:48.70 ID:yHkbAmBy0]

>>989
ワロタw
>>991ID:qxrh/fdc0の廃人ジジィを灰塵にするってかw

[0993 あ 2018/07/11(水) 18:59:49.70 ID:qxrh/fdc0]

ID:yHkbAmBy0

自演失敗、恥ずかしいなこいつ

ま、真性のバカなんてこんなもん

[0994 クソ 2018/07/11(水) 21:57:24.90 ID:wK8VfKBu0]

2014は知らんが2018負けの原因が吉田って言ってる人の方がやばいと思うが
データでも出てるが空中戦勝率異常だし
他も普通にいいんだが
ロングフィードだけクソだったけど
空中戦ではトゥリオ、中澤に劣るかもしれないけど、それ以外はおそらく二人を上回るね

[0995 w 2018/07/11(水) 22:23:00.00 ID:CNd4RQkL0]

>>988のID:qxrh/fdc0は昔を懐かしむ勃起しなくなった無職廃人。社会への不満をブツブツ呟き続けるので、優しく突き放して間もなく訪れる集団暴行被害による心肺停止を見守ってあげよう

[0996 ＠ 2018/07/11(水) 22:23:38.95 ID:F1t4DHXb0]

あいかわらず、薄ら寒い吉田
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00043756-sdigestw-socc
次からキャプテンなんだからしっかりしてくれ

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/11(水) 22:32:05.91 ID:8sPQAaq00]

なんか大迫と吉田のコンビって全くイメージに無いんだが、仲良かったのか

[0998 あ 2018/07/11(水) 22:34:38.78 ID:lPh4NZ+O0]

>>993
お前フルボッコ状態だな
無様

[0999 あ 2018/07/11(水) 22:35:08.63 ID:lPh4NZ+O0]

次スレよろ

[1000 あ 2018/07/11(水) 22:35:40.41 ID:lPh4NZ+O0]

1000get