日本代表DF守備統一スレ part103
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このデータによると
吉田>>>>植田>槙野>>昌子
吉田︰強さA 高さA 速さB 巧さA 読みA
植田︰強さA 高さA 速さA 巧さC 読みC
槙野︰強さB 高さB 速さB 巧さB 読みB
昌子︰強さC 高さC 速さB 巧さB 読みB >>336
ホントそれ
なぜ最初から昌子植田を使わなかったんだ、って結果になる 吉田
プレミアレギュラーていっても
最下位降格間近の下位チームで失点数も多いだろ
それでドヤ顔されてもね
GK川島もそうだけど
欧州5大1部にいてレギュラーで代表での経験もあるから
能力あるはずで外せないとかすると
他の選手誰も試合出られないじゃん >>348
残留ギリギリですけど
ただ、原因はDF陣にだけあるわけではない
個人的には、なんだかんだでプレミアでレギュラーとって、時にはベスイレ入るレベルの選手なんだし
それなりの評価をしても良いと思ってるけどね 俺は吉田植田派だな
槙野はゴール前での不用意なファールが多い割にビルドアップに寄与できないし、昌子は根本的に寄せが甘いとかDFとして世界レベルに対応できてない
少なくとも去年から今までの代表の結果見ても吉田がいる試合といない試合で失点数だいぶ違うはずだけどな?
勝ったから絶賛されてるパラグアイ戦だって2失点してるわけで、無得点負けとかだったらボロクソ言われてただろうな
少なくともガーナスイス戦で昌子植田で1失点以下に抑えられたかって言うと無理だろうし3失点以上しててもおかしくない
そんな中でも植田はまだ若いけど強みがハッキリしてるから将来性見込んで起用すべき 吉田を使わず昌子植田にするメリットは
2人ともスピードがあるからラインを上げて高い位置からプレスを掛けられる点だな
鹿島でも岩政が居なくなって昌子植田のコンビニなってから
より高い位置からプレスを掛けるスピーディーなサッカーになった
ただ、W杯になると前からプレスを掛けられずに押し込まれる苦しい時間帯は確実にあるんで
そこでの跳ね返しには不安がある >>352
昌子はスピード以外ワールドカップのレベルに達してない、故に本大会に出すべきでない 植田、昌子は身体能力高いしスピードがあるから裏取られることも少なくないだろうし
ラインも高く出来るならその方がいいんじゃない?
吉田はもう駄目だろ総合的に見ればレベルが高いんだろうが
毎回毎回ドリブルでやられてたんじゃ話にならないだろ >>355
吉田はボランチかアンカーやらせたほうがいい
山口をボランチで使うよりマシだと思う 吉田がダメで昌子が良いって言ってる奴の大半は根本的に吉田憎しが先に出てるから根拠が薄いんだよな
吉田がスピードで抜かれる、ファールするような場面で昌子なら対応できるって前提で語ってるが、パラグアイ戦の失点シーンの寄せの甘さ見たらそれ以前の問題としか思えんがな
逆に吉田や植田なら弾き返せるハイボールが昌子の身長じゃ競り負ける可能性が高いのは自明の理だ
昌子がJやアジアレベルの中ではいいCBなのは間違いないが、世界で戦える素質ではない
同じタイプなら手グセは悪いが攻撃面で良さを出せる森重の方がマシ 吉田をマジでボランチで使ってほしい
西野が言う秘策ってこれじゃないのか
中盤の強度アップ、攻守のセットプレー力もアップで良いことしかない
前プレ戦術だと相手はロングボール使ってくるだろうから跳ね返せるボランチが必要だし パラグアイとスイス明らかにレベルが違ったからな
この2試合で昌子植田持ち上げて吉田槙野批判するのはニワカファンか鹿島サポだろ 昌子と植田が世界に通用しないのならレアル相手にあそこまで健闘できない
仮に吉田が出てたらPK1回献上、ドリブルで何回もズタズタにされるのは間違いないだろう。
ロナウドレベル以下の選手に毎回ズタボロにされるレベルなんだから てか森重どこいったんだよ!?
ハリル時代に選ばれなくなってすっかり忘れてたけどあいつこそ攻守において日本歴代最強のCBだろ!?
森重をボランチに置けば最強じゃないか!? >>360
すごい
川崎ってレアルより上なんだ!
吉田神格化するわけじゃないが植田昌子吉田大して変わらんよ
まぁ植田昌子先発でいいよ!
コロンビア無失点に抑えてくれ! >>322
下でも書かれてるが植田は右SB
まあ1失点目昌子が落下地点目測誤ってる時点でなんだが
>>323
伊東を攻撃に専念できるように、また、
中国は左WGに高くて強いのがいたからそれに当てた
のだろうが韓国戦でもSBだしな、微妙だった >>359
吉田は賛否あるが槙野批判に反対してる人はいないのでは?
ダメとは言わないが手グセの悪さはW杯では致命傷になりかねない 吉田くんはね、とにかく集中力に欠けるの
あと、足元の技に弱いから敵に寄せられた時に危なくて見ていられないの
俊敏な相手には部が悪いからチャージで倒そうとするし、ボール奪取率も最低レベルなの
フィードが世界レベルとか言われても、周りが全然見えてないから無駄な縦ポンして、すぐにボール奪取されるの
そんな素晴らしい選手だから、盲目信者は彼がスタメンから外れてほしくないの 去年の欧州遠征でブラジル相手に点決めたり、ベルギーのルカク相手に良い守備見せたりしてたのに
西野になってからまた元に戻っちゃったね<槙野 槙野はウドの大木の吉田より少しマシ
ただお調子者で目立ちたがり屋だから、他の選手との連携が難しい
それと、怠け者だから守備をさぼる
日本代表であることを自覚してもう少し改善すれば、吉田よりは使えることは間違いないが 日本のCBとGKは絶望的。
ここに力入れて強化せねばならない。 >>336
このスタメン予想、凄いね
西野は圧力に負けてどうせ川島・吉田・槙野の地獄のトライアングルで勝負するだろうよ
最初から昌子・植田で勝負すれば良かったのに後の祭りってヤツだ そんなに詳しくないんだが、
両サイドのDFとボランチの間にスペースガラ空きなことが多くて狙われてるような気がするんだが、
状況毎に誰が埋めるとか決めておかないもんなの? >>308
マリとウクライナ戦の後は吉田がいたらって声結構上がってなかったっけ?
その辺の過去スレ見たらでてると思うんだけどな
よしだもこんなに待望されるようになったのかとびっくりしたからなんとなく覚えてる >>366
パフォーマンスが安定しないことに定評のある槙野だからな
だめな時はとことんだめだからスタメン起用は難しいだろう 従来のレギュラーメンバー4人の平均年齢29.7歳
長友31歳、槙野31、吉田29、酒井宏28
パラグアイ戦のバックライ5人の平均年齢25.6歳
酒井高27歳、昌子25、植田23、遠藤25(後半酒井宏28)
4歳若いね 日本 1-2 北朝鮮(逆転負けでハリルJ初黒星)
日本 1-1 韓国(日本はドローで連覇消滅)
日本 1-1 中国(日本はドローで東アジア杯初の最下位)
【順位表】
1.韓国(5)+2
2.中国(4)0
3.北朝鮮(4)-1
4.日本(2)-1
吉田いないとアジアの宿敵にすらこのざまです 吉田はスタメンだろう
日本代表とは、実力が全てではない
スポンサーや協会との癒着
マスコミとの関係が重要なのだから 槙野はライン高い4バックだと国際舞台ではキツイのかもね
守備範囲が広いとポジショニングに苦慮してる様子
スイス戦も裏取られること多かったし
まあ、それは相手FWが上手いのとロングパスを簡単に蹴らせてたのも悪いが
南アのような戦術で守備範囲狭い戦い方なら本領発揮できるんじゃないかな
やらかすかもしれんが 吉田 実力50 政治力90 国民の期待10 計150
槙野 実力40 政治力70 国民の期待30 計140
昌子 実力70 政治力10 国民の期待50 計130
植田 実力65 政治力10 国民の期待60 計135
スタメンは吉田と槙野だろう >>365
DFシブなベテラン選手で疲労差し引いても有り得ないような
致命的ポカやる選手の共通点を探している
長谷部、山口、なでしこの澤、宇津木
おっとりしたタイプが多い気がする >>377
すまん、スタメン選考には政治力は重要だわな >>376
槙野って攻撃中は4バックのハイラインになるミシャ式やってるからそこは関係ない気がする
逆にじっくり構えた状況の方が判断に困ってそう なんで吉田麻也ってこんなに嫌われてるの?
不用意なファールで何度もPKを献上しているけど、一応残留ギリギリのチームでスタメン固定されてないとはいえ、あのプレミアリーグでプレーした選手だから、もう少しは評価してあげて下さいよ
このスレ見ていると、でくの坊でポカが多くて
スポンサーとの癒着だけで選考に選ばれた選手みたいぢゃないですか 吉田麻也って、身長が世界レベルって言われてるけど、顔が長いだけで体格は他の選手と変わりないんだよね 一応、トップスピードはプレミアでも上位に入ってたハズだよ
加速が遅いから、そのスピードが活かせるのってカウンター食らって戻る時ぐらいしかないけど コロンビア戦は十中八九出た人間が負け組になるから嫌いな方推したほうがいいぞ 一応、ロングフィードも日本人ではトップレベルだよ
ただ、視野が狭いから味方にパスが通らないけどね 守備的な選手のミスはそのほとんどが前線の怠惰によって生まれる やっぱり一試合だけのCWCのレアル戦持ち出す鹿島サポいたかw
けどあの試合だって別に無失点に抑えたわけじゃないし吉田だってプレミア上位のチェルシーやマンU、マンC、アーセナル、リバポ、トッテナムとか相手に度々健闘してると思うんだが? まあどっちでもいいよ。大して変わらないしどうせ4年後は昌子植田中心だろうしな 昌子を推してる鹿サポ粘着ストーカー禿デブに冷厳な事実を突き付けるぞ
吉田はイングランド1部で通用する
植田はイングランド1部で通用しない、2部なら通用する
昌子はイングランド2部で通用しない、3部なら通用する 三戦三敗
↓
JFA「さ、世代交代しますよ文句ないですねニワカ国民様」 政治力ハンパないな
ザック、アギーレ、ハリル全ての監督で使われてきたのは政治力の賜物だよな!
ハリルは本田と香川スタメンから外してだけど、吉田だけは外せなかったもんな
すごいなぁ
植田昌子は政治力で出られなくてかわいそうだ
実力はプレミアリーガーよりあるのに 国内外のジャーナリストのスタメン予想でも全部吉田だろう
これが現実で当然の選択
ブラジルWC込みでここまで4人の監督が率いたが吉田を外した奴なんて居ない
槙野はともかく今の日本代表で吉田外すってのは世界のどの監督もやらないよ
日本で一番評価されてるCBは吉田で、サッカー関係者で異を唱える者はいない
代表戦だけ見てる素人しか吉田を外せなどとは言わない 山口や吉田みたいなどミスが目立つのに
どの監督にも継続して使われる選手には
使われるなりの理由がある。 昌子を推してる鹿サポ粘着ストーカー禿デブに冷厳な事実を突き付けるぞ。昌子ヲタ泣くなよw
吉田はイングランド1部で通用する
植田はイングランド1部で通用しない、2部なら通用する
昌子はイングランド2部で通用しない、3部なら通用する 政治力って、スポンサーやマスコミとの癒着や日本サッカー協会との談合のこと?
それなら吉田麻也の数値は納得 >>377
政治力はともかく、国民の期待度については完璧だと思う マリとかウクライナとかE−1のときはものすごく大人しかったから分かりやすすぎじゃないか? スポンサー力、政治力で、プレミアリーグでレギュラークラス、日本代表ではザック、アギーレ、ハリルで使われる
香川、本田すら政治力を使って試合には出れなかったのに
恐ろしい男 吉田
日本国民はみんな政治力だと知っているぞー >>406
違うんだ
ディフェンスはディフェンスラインだけでするんだ
PKを取られたやつ、最後にあたりに行ったやつが悪い
スイス戦の二失点は流れの中なんだよ
パラグアイの二失点はただのアンラッキーなんだ
そしたら吉田はいらないよね!
前からのコースとか限定してようが、してなくてもディフェンスが、よければ抑えられてしまうんだ! >>408
こめん
別に吉田のファンでもなんでもないけどさすが5chだけあって過去のことはなかったことにして絶賛だけしてるのに違和感があったんだ パラグアイ戦のように前プレスをしっかりやるのならドリブラーに対して強い昌子と
その昌子を信用できる植田を使うほうがラインを高くしやすいと思う
セネガルとポーランドには前プレスで勝負しに行ったほうがいいと思う
コロンビア戦は引いて、取ったら早めに前線にロングボールで得点は柴崎のセットプレイだよりでいくしかないと思ってるから
吉田と槙野でいいんじゃない >>411
柴崎じゃなくて大島が先発予想だぜ
横パス大好きな大島 やる気のないパラグアイに勝っただけ(しかも2失点)でここまで絶賛できる鹿サポw やる気がない(願望)
そうだな
お前が受験失敗したのもやる気のせい
就活失敗したのもやる気のせいだよな
wwwwwwwwwwwwwww パラグアイ戦勝てた結果論からの妄想的には乾が出発したときは左側の守備長友じゃなく酒井高徳が適任なのかなサッカー通から見たら?
長友選手だと前へ前へ出たがるから乾や香川選手のキャラが生かせない攻撃になっちゃうのかな?
長友選手のクロスはワンパターン気味だし… 間違い
乾が出発じゃなく出場した場合ね
m(__)m 日本が一番強豪相手に競れるのは
4-3-3のこれなんだよね
○
○ ○
○ ○
○
○ ○ ○ ○
@守備時はトップ残してあとはブロック作って守る→
A奪ったら相手のサイドバックの位置をめがけてロングボールでトップが死ぬ気でキープ→
Bあとは同サイドのウィングがフォローに行って二人で突破してクロス
C逆サイのウィングとセンターハーフ2枚が突っ込んで攻撃おわり
また全力で守備に戻る
AかBの段階で突破がむりならコケ芸からのセットプレー
センターバックをどうこうしたところで勝てる相手じゃないでしょ
戦術をなんとかしないと この前の感じだと乾と酒井はかなり合ってるね
ここは崩したくないきもする
確かに長友は守備はいいんだけどそれ以外がてんで駄目だしなぁ 酒井は酒井でやらかすところがあるし
集中力の問題なのかもしれないけど
どっちがいいのだろうか 普通に守備友でいいよ
代表で上がってることが多いのは遅攻の軸がSBだからで
守備しろと言えば守備するし勝手に上がってるわけじゃないから
いつだったかやりやすそうなコメントしてなかったか乾と長友で 俺みたいなニワカだともしコロンビア戦に長友や吉田など代表出場歴が長い選手で敗退したら若手選手使えよ西野JAPANって愚痴る奴等もいそうw
パラグアイ戦の勝ちは代表守備レギュラー的な選手たちには苦笑い勝利だったなw >>421
あんな自由にやらせてもらえるパラグアイでいいもなんもない
そもそも酒井右手がクソだからとか言い訳でしかない
ただ対面の相手が強いかどうかだけ
ディフェンス面はね
オフェンスは利き足の関係もあるからあれだが 長友は守備いいけど
乾が孤立して結局攻められら回数増えそう
酒井と組めば守備は少し不安だけど相手コート深くでプレーする機会も増えそうだし
崩す形も想像できる。
長友は後ろにいればいいって言うけど攻撃も守備もある程度距離感もってやらないと攻撃も守備もいいリズムが生まれないと思う。
長友は攻撃時のオフザボールのポジションが酷すぎる邪魔だろってところにしょっちゅういるしいない方がマシなレベル。
長友の守備は確かにいいけど乾と酒井のコンビが良すぎるから悩む
まぁ長友をクアドラにつかせるって作戦もあるし難しいところだけど どういった感情から
ああいった恥ずかしい頭にしてしまうのか
謎である >>423
3戦全部スタメンフル出場は厳しい選手もいるし相手見てローテーションでやっていく形になるんじゃない
香川、乾、酒井宏樹あたりは連戦も厳しいかもしれないし無理させて壊れるのはまずいだろ たしかに長友、長谷部外してどうなるか見たいというのはあるな。 敗退の責任から逃れられるなら長友、長谷部外すのは可能だろう。
GL敗退可能性も高いから、長友、長谷部は外せない。 >>424
頼むから出さないでくれ、カメラ映さないでくれと願う
とにかく日本人として恥ずかしい
自分から舐められにいってるとしか思えない 長友も長友で全盛期時代でもコンフェデでドスサントスにいいようにされたように
対人はほぼヨーロッパ専で南米あたりの黒人の瞬発力に付いていくのは厳しいのは証明されてるからなぁ 吉田 実力40 年齢30 精神30 政治90 総合190
槙野 実力45 年齢20 精神30 政治80 総合175
昌子 実力75 年齢60 精神80 政治20 総合235
植田 実力70 年齢80 精神70 政治10 総合230
田嶋「一番重要なのは政治力だから!」
西野「でも、国民の大半が吉田や槙野の起用に懐疑的なので...」
田嶋「もう一度言うよ、勝ちが全てではない、勝負より大切なものがあるんだぞ」
西野「分かりました... スタメンは吉田・槙野で...」 ヒバウドとかCR7の無回転系はちゃんと詰めないとこぼれ球おしこまれるぞw
まぁ、当たる事はないだろうけども() >>430
まずいだろ、これ
日本サッカー協会から削除依頼が来るぞ >>430
みんなが知っている
知らないのは吉田・槙野信者
特にこのスレは吉田信者が粘着してウザい >>430
年齢60.80で無双する昌子植田パネェや! >>435
年齢は妥当なポイント配分だと思うよ
吉田 29歳 → 30
槙野 31歳 → 20
昌子 24歳 → 60
植田 21歳 → 80 それより、いつも大事なところでポカする吉田の精神力は
30 → 10 が妥当では? >>430
吉田 実力50 年齢30 連携50 精神20 癒着95 総合245
槙野 実力50 年齢20 連携20 精神50 癒着90
総合230
昌子 実力70 年齢60 連携80 精神70 癒着10 総合290
植田 実力65 年齢80 連携70 精神85 癒着10 総合310 このワールドカップを機会に、日本サッカー協会を本気で潰さないといけないな
実力や年齢を関係なしに、スポンサーやマスコミとの癒着を最優先にメンバーを選んでいる
俺なら本田や吉田や長谷部は絶対に使わない >>440
誰もあんたの意見なんか聞いてないから安心して >>440
マスコミは「過去数大会で一番盛り上がらない」とか言っておいて、その原因をズバリ指摘しないのだから罪だよね >>440
川島と長友も追加でお願いします
岡崎と香川は微妙かな 10-0-0フォーメーションで3引き分け狙いに行けよ。
そのほうがまだ予選突破の可能性あるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています