■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ8 ■
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終に解任されたヴァイッド・ハリルホジッチ前サッカー日本代表監督。
ハリル政権が失敗した理由を簡潔に述べるならば 「ハリルが無能だった」 に尽きる。
コミュニケーションの破綻を理由に解雇されたハリルホジッチは真っ向からそれを否定した。
「どういうメッセージを伝えないといけないのか、きっちりとやってきました。」
自分の主張を伝える事だけでコミュニケーションが取れているつもりでいたハリルホジッチは
聴く事に重きを置く日本式コミュニケーションを最後まで理解できなかった。
結果的にハリル政権の下で、日本代表は近年見たことが無いほど弱体化してしまった。
３年間で戦術的積み上げは一切なく、組織力も連携もない個人の力頼みのアドリブサッカーに落ちぶれた。
支持派ですら「秘策があるに違いない」と信じるしかない程に改善が見られなかった。
ひたすら前に蹴るだけの攻撃、1対1のフィジカル勝負だけの守備、そんな無策サッカーにはハリルに冷遇された
主力選手のみならず、ハリルが自らデビューさせた若手選手でさえ異論を唱えた。
W杯直前解任という判断をせざるをえない危機的事態を招いた，哀れな末路だった。
ハリル解任論は最近のものではない。冷静なサポーターは，過去スレッドのとおり従来より解任妥当を主張
し続けている。確実にいえる事は、過去例がないほど多くの代表選手が海外リーグでスタメン、準スタメンとして
活躍している時代にハリルが残したものは日本がW杯初出場を決めてから最もファンの期待値が低い日本代表である。
過去スレ>>2
そんな無能ハリルさんの解任を冷静に評価するスレ。
電通ガー 創価ガー スポンサーガー 本田ガー 香川ガー 俺たちのー の類は
「ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレ」の方へどうぞ。 文句言ってる奴の殆どがTVで代表戦観てるだけでサッカーに一切金出してない層なので大体予想できた >>6
盛り上がってるのがなんJだもんな
サッカーや人気コンテンツの日本代表を叩ければ何でもいい 電通ガー アンチ本田香川 俺たちのサッカーガー
こいつら反吐が出る程大嫌いだから西野と選手達に頑張ってほしいけど
現実は厳しそうだな コロンビアには順当負け セネガルとポーランド
どっちかに引き分けられれば上出来かな セネガルと分けてポーランドに勝てれば最高だけど
正直Gリーグ突破は期待してないけど、コロンビア戦大敗＆セネガル戦で終戦だけは避けてほしい ランク60とかだよ日本。ハリルホジッチの日本弱体化のせいでね。そこまで弱くなった。
次に弱いセネガルでもランク30以内じゃなかった？
全敗アタリマエ！クソハリルホジッチのせい。
全敗を避けたら西野は良くやった方。 個人的に青山辞退は悲しいな。
ハリ信どもが浅野選出を批判してたけど、俺は青山と浅野の特別な関係性に期待してた。
まあ大島も五輪代表で浅野の使い方は知ってると思うけど、青山ほどじゃない。
ガーナ戦で浅野をどれだけ試すべきかは非常に悩むな。勿論浅野は結果残さないとダメなんだけど、浅野のカウンターは数少ないこの代表の武器だからあまり見せたくないな。 ハリルの大迫様々の縦ポンより、青山&浅野ラインの縦ポンしかよっぽど期待出来たのにな。
明確にハリル時代より期待できる部分だっただけに本当に残念。 提訴ワロタｗ
監督解任で謝罪広告とは、弁護士も仏大使館のツテで断れなくて
イヤイヤやってるなこれｗ もう試したりするような段階じゃないでしょ
即効性あるから青山浅野ラインを使う選択取っただけで
なので青山の怪我は代表にとって痛い
ほとんどが１・２回ちょろっと使っただけで判断（不慣れな役割を要求することもしばしば）
あれもこれもと手をつけてたハリルより西野の方がよっぽど合理的だわ ちょうどW杯本戦に公判ぶつけてくるつもりかハリルは
つくづくクソ野郎だな マジウケたわwwwwwwww
慰謝料1円てwwwww
キャスターもちゃんと読むからねwwwww
でも実はハリルの1円てデカかったりして... http://news.livedoor.com/topics/detail/14745755/
「代表やクラブから1ダース（12個）のオファーを受けている」と告白
無能ならこれだけオファーきませんから 自説を強化するためにハリルの評価が上方修正されてるのが許せないだけなんだよな
個人的にもハリル続投で良かった
盛り上がらず敗退だろうなとは思ったが 何かアクション起こすタイミングで毎回大きな話題があって影が薄くなるところが無能らしくていいよなｗ >>12
ハリ信ではないが浅野は反対だったし今も同じ
もっともそれは発表前で青山選出は想定外
むろんOZ戦の抜けは評価してる
いずれにしろホットライン（とセットプレー）は即戦力の鍵だっただけに痛いな 浅野も井手口も試合勘取り戻すために使うことになるのか
代表はそういうところじゃないとこれまでも批判あったが
とにかく海外とハリルに唆されてまんまブーメランが返ってきたな 裁判でも何時間もかけて4つしか話が進まなかったりするんだろうなあ。 トルコ時代がハリル最大のタブー。
アルジェリアから直接日本代表に来たとほとんどの人が思ってるという。
西野の神戸、名古屋時代を揶揄する人いるけど、ハリルも似たようなもん。むしろほとんど語られないハリルのトルコ時代の方が闇深い。 海外メディアが日本代表の現状を分析
「日本はミステリー…アイデンティティを失った」
http://www.goal.com/jp/
トルシエは「ハリルのサッカー(アイデンティティ)は日本に根付かなかった」と
分析していたな。「ワールドカップについてはとてもペシミスト(悲観論者)で、
日本がグループリーグを突破するとは思えない。私は同じことを
ヴァイッドにも言った」「Q：ではたとえヴァイッドが続けていたとしても、
同じことだったのでしょうか。「A：変わらなかっただろう。
西野監督に代わったことで、精神面でチームは強くはなるだろう。
一体感が強まるのも間違いない」numberより。 ＞ロシアに向けたチーム作りにおいても２度の監督交代を経験して苦戦している
ハリルは兎も角アギーレに関しては完全に運が悪いとしか言えない。
裁判は2018年5月25日現在でも継続中。極偶に被告人として
出廷・証言をしているがアギーレ自身に審判はまだ降りていない状態。
「日本人にアギーレの為人を見抜く能力が無く節穴だった」と言うのは簡単。
ただアギーレが問われているのはスペインで指揮を執っていた時のこと。
様々なクラブを渡り歩いたわけだが、そうなると当然のように
スペインクラブも節穴ということになる。日本代表の前に
指揮していたメキシコサッカー協会も節穴ということになる。
スペインもメキシコも日本も全て包めて関係者全員を
能無しとするならまだ分かるが日本だけに拘る必要は全くない。
アギーレに関しては運が悪かったとしか言いようがない。 其れをを恰も「連続した何か」だと捉えるのは好かないな。
そういう方向性に持って行きたい思惑が存在するだけだろう。
日本代表についてだが「アレルギー反応」を起こしたと言っても良いか。
number:トルシエ評「彼は哲学を構築するタイプではなく、
選手を使ってヨーロッパのサッカーに対抗できるチームを作る術を心得た、
非常に現実的な監督だ。」個人的には此処に注目。
「選手を使って」そう飽く迄も使う「駒」でしかないのだよな。
真心が無く人情がなくよく言えば現実的勝利主義者。
競争なのだから勝利主義者なのは当たり前で
勝つことは選手・サポーターにも喜びを齎すのは事実だが
日本人は心の何処かで「そこまで」は求めていないのだろう。
駒のようにロボットのように使役させるのは「違う」と。
現在日大アメフト部の件で大揉めになっているが
日本人の意識を垣間見た気がするね。 走れ、縦、蹴れ・・・ロボットじゃねーよ、と。
では監督の仕事とは何かと言えば一に勝利であり
二にバランスに対する気配りだろう。
トルシエが「日本人は個の力がある」と言っていたが
フィジカル面ではなく技術面のことだよな。
以前は規律正しいというようなことも言っていたが
之はイニエスタが語った日本評
「考えてプレーしている」にも通ずるだろう。
>これまで何度か出てきた“コレクティブ”というのは、より具体的には
>どういうことを言うのでしょうか。“ディシプリン”のようなことですか？
>「いや、どうやってひとつのプレースタイルを実践するか、
>どうやって行動するか……という、もっと基本的なものだ。
>日本の若年層の選手たちは、個としては世界最高レベルにあるが、
>彼らはただプレーするだけでゲームをコントロールできていないし、
>『相手を破壊すること』ができていない。彼らが追求しているのは、
>勝つために優れたプレーをして相手を上回ることだけだ。しかし
>『相手を破壊すること』も、勝つための戦略として厳然として存在するのだ」
過度で過剰な尊敬・尊重は必要ないが之が難点でね。
”強か”と言えば良いのか”ラフ・粗暴”と言えば良いのか
メディアから伝わって来ているわけではないが勝利至上主義者なら
日大アメフト部と同様なことがあるのではないか。
怪我をさせるかはともかく「出来る事は何でもしろ」と。 個人的な感想だが「フットボール」ではなく「サッカー」という
語感が其れに拍車を掛けている面もあるのだろうが
サッカーがボディコンタクトの激しい
ラグビーから発展したとは言え
サッカーにラグビー的なものは求めてないな。
ラグビーはラグビーでルール内で行っているので
(ボクシング等も同様)別に問題はないが
ラグビーよりもボディコンタクトに関する部分が
曖昧なサッカーで粗暴だと確実に悪影響になる。
其れで勝利したとして客が寄り付くか怪しいな。
まあそれ相応の客が寄り付くのだろうが。 >>19
ブラジルW杯後、 トラブゾンスポルしかオファーが無かった事をご存じないの？ｗ
>>28
英語版のwikiでもなぜかトラブゾンスポル時代が書かれていない
だからアルジェリア代表後は日本代表になってる 10年以降戦術が一気に進化したらからな
協会が執着してたベンゲルも時代遅れと言われるほどなのに・・・
直前までリーガで指揮取ってたアギーレより上のわけないんだよ
本大会での結果より保身考えた協会にすべての原因がある 代表人気をここまで落としたのは何を隠そうハリルだしスポンサーが激怒するのも無理はないが信者は協会やスポンサーや西野になぜか責任を押し付けるんだからな >>35
バルサ全盛期にリーガで監督してたアギーレと、アフリカや東欧でしか仕事してなかったハリルとメモリが違う。
まあそのアギーレですらリーガではもう落ち目になってきてたくらいだし。
ハリルを最先端だとか言ってる人らの気が知れない。三年間も詐欺に騙されたのにいい加減気づけ。 >>36
うちの会社数百人規模だがサッカーの話題は片手で数える好き者しか出ない
おそらくＷ杯があることさえ知らない人が大半
興味ある人だけ見ればいいし、知名度で呼んでほしくないが
ここまで関心低いことは今までなかった
魅力がない上に勝てないサッカーを続けたあげくマリウクライナ
スポンサー云々は戯言だと思うがもし激怒してもおかしくないだろうな >>38
プロ野球人気はどう？ 去年のWBCの時は盛り上がってた？
８年前もこの時期はサッカーの話題出せない空気だったけど
カメルーン戦は視聴率40取った ソチ五輪も大会前は盛り上がるのかと
思ってたら日本人のメダルラッシュで予想以上に盛り上がった
コロンビア戦の数字は正直読めない ただ40は絶対無理
30は越えてほしいけどどうなるか ガーナ戦が爆死なら相当やばい 本当に悲観的な書き込み多いな
ハリルがクビになったんだからもっと楽しめよ
結果なんてどうでもいいじゃん 平昌オリンピックも始まる前は注目されてなくて無名の選手が
騒がれたりするんだから結果次第では盛り上がる
ガーナ戦チケット売れてないってハリシン喜んでたが完売してるな みんなW杯で本田や香川を見たいんだから視聴率も心配無い >>34
フランス語版にはさすがに記述がある
2年契約だったがリーグ戦8試合で1勝しかできず4か月でクビ ハリルのせいですっかり日本代表が下火になっちまったなハリルの責任はでかい
次から監督を選ぶときはほんとうにきちんと選ばないとだめだな 次は森保になるんじゃないか？
分析班にスペイン人とか入れればいいんじゃないか 大迫勇也
「（ハリルの）指示通りの縦に速い攻撃だけじゃ無理。１本の長いパスだけで点は取れない」
（ハリル解任前)「危機感はもちろんある。このままじゃダメというのはみんなが思っている。」
（ハリル解任後）「僕にとってはプラスしかない」
山口蛍「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない。後半の早い段階からずっと言っていたけど、蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくる」
乾貴士「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
それは日本人の選手にとってうれしいこと。
（ハリル前監督とは違い）分かってくれる人が（監督に）なったっていうのは重要なことだと思います。
協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」
酒井高徳「『本当にこれが日本代表なのか？』と思われるような試合内容になってしまうのは、
もちろん選手のクオリティーもありますけれど、戦術が浸透していない証拠だと思うんです。」
「昨年１１月の２試合（ブラジル、ベルギー戦）、そして前回のヨーロッパでの２試合（マリ、ウクライナ戦）の計４試合で『このままでは痛い目に遭う』と感じていました」
森岡亮太
――代表の合宿や試合で、チームの自信のなさを感じましたか？
「うまくいっていないから自信が生まれなかったというのは、あったと思います。
特にＷ杯が迫ってきているというプレッシャーがある中で、この時期にウクライナ、マリ相手にあの内容でしかできないということで、自信が生まれなかった。
「このままで大丈夫なのか」という……。
それは天秤のような感じです。自信がないから、そういう気持ちが上がってくる。
自信があれば出てこない。」
昌子源
――監督は相手を分析して指示を出しているのではないか？
「それはちょっと答えづらい。逆にみなさんどう思いました？ 出しているように見えたのか。」
飯尾篤史（解任反対のライター）
重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声も上がっており、
背信を犯したコーチもいたというから、崩壊に近い状態だったのだろう。
元ハリル副官・ボヌベー氏
解任される前、チームが危機的状況にあると認識しており、ヴァイッドにいくつかの点について警告した。 >>45
人気低下を必死に選手やスポンサーの責任にしようとしてるけど
単純にハリルになってからの試合が面白くなかっただけだからな 糞つまんねえ上に糞弱えんだから誰が見んだってんだw
ストレスしかねえだろw
西野には頑張ってもらいたい TSUTAYAにW杯コーナー出来てたけどこれっぽっちも興味わかない。
元々野球派なのもあるが、ハリル解任からの流れで日本代表がスポンサー電通本田香川への忖度ジャパンなのがバレて正直引いた。
ただでさえクソ弱いのにね。知り合いにサッカー好き多いからあまり大きな声では言えんが…
＜某ツイッターより＞
こういう元々サッカー好きではない連中が陰謀論真に受けて本田香川と代表を叩いてるんだよな
まあサッカー好きでも本田香川嫌いは多そうだけどｗ >>52
嫌いと悪者認定は違うからな一選手が諸悪の根源みたいに語られてる現状に違和感を感じる ハリルは論外として西野じゃなくアギーレJをW杯で見たかったよ
ベスト８敗退に終わったアジアカップも結果だけで酷評されてるけど
試合内容はハリルの糞サッカーより遥かに日本人に合った良いサッカーしてたんだよな
ザックJのサッカーをアギーレ型に進化させたサッカーをW杯本番で見たかった
それで駄目だったら日本型のパスサッカーに諦めも付いたんだけど アジアカップの試合内容で評価しないからなあ
守備にしろ攻撃にしろやることきちんと決めて走らせてたから日本に合ってたよな
試合中に４−３−３と４−２−３−１使い分けて修正もしてた
監督の指示に選手が困惑する場面なんてなかったよ >>52
陰謀論
電通がー
本田がー
香川がー
「忖度」という単語の使用
野球とサッカーの対立煽り
役満だなw 日本のレベルでは無理な戦術を頑なに続けたのはハリルがそれしか成功体験が無かった為の執着
つまりは無能
俺たちのサッカーと馬鹿にするニワカは日本人のレベルの低さが理解出来てないゲーム脳かなんかでしょ
縦に早くって言いつつ、単に高めのポジションで足元にボール貰うだけでそこからの打開策が皆無だった。そもそも技術精神と個人技で劣るのに無理な話
くだらんロスト連発の糞サッカー
早い攻めにはそれだけ全体の連動性も早くしないといけないのに、それ対する戦術性も全く無かったよ
積み重ねたモノが何も無い三年間だから、解任してもしなくても結果は変わらない >>52
野球はその何十倍も汚い世界だと教えてあげたいよ
特にマリナーズ時代のイチローの話をさ 今は普段サッカーを見ない素人が騒ぎたいだけで叩いたり陰謀論で盛り上がってるだけ
ハリル就任から見てるサポーターなら冷静に解任は妥当だと言ってる 3トップの個の力
ロングハイライト 【16-17 EPL】 チェルシー３−４−３ × レスター
http://www.nicovideo.me/watch/sm29843444
2列目の飛び出し
【コンフェデ杯2017】[準決勝：第2試合] ドイツ３−４−３vs メキシコ
http://www.nicovideo.me/watch/sm31483789
SB（WB）のアンダーラップ
ポジショナルプレーの実践編。
選手の認知を助ける5レーン理論
https://www.footballista.jp/column/38772 https://www.pscp.tv/w/1YpKkEgXQejJj
西野Jスレに貼られてたやつだけどこれ聞くと面白い
37分過ぎくらいからのハリルとトルシエとの比較論、欧州遠征のチームの雰囲気の悪さの話
北さんが特にハリルをディスってるｗ 豪州戦の過大評価は危険とかハリルの盛り癖が酷いとか
あと63分過ぎくらいからの陰謀論の話とか普通に納得できる見解 いくつかのスレのほぼ全てがここにまとめられてるな >>60
惨敗したらそれみたことかとウジのように湧いてくるだろう
ハリル西野本田関係なくサッカー自体を叩きたいのも含めて 勝っても「結果だけ」「何も残らない」「次に繋がらない」
って用意してるから、ハリシンは 結局、ちゃんと取材してる記者は内情をよく知ってるんだよ
取材もせずに憶測＋妄想で語る中村慎太郎みたいなのがハリルを神格化する ハリルで勝ってもwカップの戦術はよかったねってなるだけで何も残らないよ ことなかれ主義の日本の組織があのタイミングで解任に動くってよっぽどだぞ
大半があのまま誰も責任取らずハリルで玉砕と思ってただろ >>68
でもなぜか解任後、ハリル信者みたいな蛆虫がウヨウヨわいてきたんだよな
今じゃ陰謀論信じ切って協会本田香川を一方的に悪者扱いしてハリルを持ち上げる輩が大勢いる始末
まああの田嶋の会見が大失敗だったんだけど タイミングも韓国戦後なら良かったのに 田嶋の会見も口が上手くないだけで
十分誠意は尽くしたと思うんだけどな
普通トップが出てこないだろ
相撲やレスリングと同じみたいに言う奴がいて信じられんかったわ 電話一本メール1つで解任が飛び交う業界でわざわざトップが相手先まで訪問して伝えてるからな スーパーサッカー見たかお前ら？
大迫がハリルジャパンのベルギー遠征は雰囲気がめっちゃ暗かった
監督交代はプラスしかないってよｗ チームの雰囲気はだいぶ改善されたようだなあとはガーナ戦でどこまでたてなおせるかだな
日本代表のアンチ（ハリル信者）はガーナ戦に勝てば親善試合で手の内を見せるなと言って負ければハリルの方がマシだったとどんな結果になっても文句を言ってくるだろうがそれに負けずに日本代表はがんばってくれ 大迫
「ハリルジャパンの空気は最悪だった。直前の解任でも全く不安はないし、日本代表にとってハリル解任はプラスしかない。」
ハリルチルドレンの大迫にまでこの言われよう 田嶋もまさかあれだけ堂々と嘘をつかれるとは想定してなかったんだろうな
おかげでクラスタの大半がまんまと騙されるというｗ >>77
大迫まじでその言葉のまま言ってたの？
ちょっとびっくり 自称サッカークラスタのコアファンの連中が静かになっちゃったなｗ ハリルの試合って観ていて本当に中学生レベルだと思ったからな
チームスローガンだけ掲げて後は選手に丸投げのカス
本当に無駄な三年間だったよ ハリルに贔屓されてた大迫が言うとか
よっぽどの事があったんだろうな
それで田嶋が嫌われ役を買って出たと
他の選手も言いたい事いっぱいあるだろうな >>75
ハリル練習中の会話も禁止してたのか
最悪じゃん。これでもハリシンは擁護するのかな
擁護できるとしたら結果が出てる時か、内容がよかった時のみだと思うが
アジア予選突破ぐらいで結果出したとか言っちゃうんだろうな >>79
加藤からの答えられなかったら答えなくてもいいよと断りを入れてからの
欧州遠征は雰囲気悪かったの？という問いに対して
最悪でしたね（苦笑いで）とぶっちゃけてた
ただそのあと監督に対してとかではないと一応フォローしてた
あとはあの時期の監督交代に関しては全く不安はないと断言してた
大迫は自信に満ち溢れた良い表情してた あの表情見ると期待したくなった 大会終わった後にハリルだったら予選突破できた勢が湧くんだろうな アジア予選なんてハリル居ない方が良い位だったでしょ
あの単調な攻めとロストの繰り返しは観ていて地獄だった
相手を考慮した有効な攻めも出来ず、足枷のようにデュエルだウンコだの糞の役にも立たないチームの方向性だけ指示しただけ
選手のポテンシャルだけで抜けた予選だった ツイだと本気でそう思っててそれ系のやつにイイね押してるの沢山いるよ
ありがとうハリルTシャツとか作ってるのも居て盲信恐ろしいわ >>88
一番不思議なのはそういう奴って解任の前ってどこにいたんだろ
俺が解任反対派だったのでネットのいろんなところで
解任支持と話したんだけど俺に味方する奴は皆無だったのに。 >>85 惨敗したら何の意味のない解任を支持してる俺らが無能になるが勝てば官軍よ
自分を信じろｗ 相撲協会やレスリング協会の話題が散々報道されてたから
それと重ね合わせて陰謀論好きの連中が今回の解任騒動を協会（田嶋）を悪の枢軸に見たてて
協会（電通の犬）⇔ハリル（正義）という対立の構図にして今回の解任劇を捉えてるのだろう
だから彼らの目には正義に映るハリルを神格化してしまっている
協会の体質の問題とハリルが（日本にとって）優秀な監督だったかどうかは全く別問題なのに 武藤はおろか、ハリチルの大迫ですら監督交代肯定したから信者が発狂しまくってて笑える
電通がーアディダスがー西野に外されたくないから忖度してんだろーとかw ありがとうハリルTシャツとかマジかよ片腹痛いわ
ハリ信さんのギャグセンスぱねえ 六川則夫もハリルのままだとW杯は3敗で終わるだろうと断言していたからな 頭おかしいからだろそりゃ
自分の気に入らないものを叩く、それの対抗（とそいつが思ってるもの）を盲目的に持ち上げる
そういう非生産的なことが気持ちいい人種もいるんだよ 煽り抜きにハリルに感謝する事が何もないんだが
なんかやったかアイツ？ 大迫もぶっちゃけてたのか
攻撃陣はみんな嫌いだったんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
