西野ジャパン part50
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(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパン part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527864560/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【ＧＫ】
川島永嗣（３５歳、メッス、３回目）
東口順昭（３２歳、ガ大阪、初）
中村航輔（２３歳、柏、初）
【ＤＦ】
長友佑都（３１歳、ガラタサライ、３回目）
槙野智章（３１歳、浦和、初）
吉田麻也（２９歳、サウサンプトン、２回目）
酒井宏樹（２８歳、マルセイユ、２回目）
酒井高徳（２７歳、ハンブルガーＳＶ、２回目）
昌子源（２５歳、鹿島、初）
遠藤航（２５歳、浦和、初）
植田直通（２３歳、鹿島、初）
【ＭＦ】
長谷部誠（３４歳、アイントラハト・フランクフルト、３回目）
本田圭佑（３２歳、パチューカ、３回目）
乾貴士（３０歳、エイバル、初）
香川真司（２９歳、ドルトムント、２回目）
山口蛍（２７歳、セ大阪、２回目）
原口元気（２７歳、デュッセルドルフ、初）
宇佐美貴史（２６歳、デュッセルドルフ、初）
柴崎岳（２６歳、ヘタフェ、初）
大島僚太（２５歳、川崎、初）
【ＦＷ】
岡崎慎司（３２歳、レスター、３回目）
大迫勇也（２８歳、ブレーメン、２回目）
武藤嘉紀（２５歳、マインツ、初） コロンビア戦は武藤か岡崎先発にしてほしいなぁ
南米あいての大迫は何か出来る気がしない 先生教えてください
日本はボランチCBGKの守備力が欧州中堅当たりと比べても
１枚２枚レベルが低いらしいんですがシステム変えれば守りきれるんですか！ >>991
守備的が点が取れないかっていうとそうでもない。
むしろ疎かにしてた時より点が取れてる。
相手を崩すってより攻めてきてるから崩れてるんだろうね。 武藤はストライカーのくせにボールを待つことが多いのがダメ >>4
むしろ武藤岡崎は大迫と組み合わせて使うべきでしょ 大迫がトップだといつも消えてるだけだし
いっそのこと中盤に落としたほうがマシまである
特にコロンビア戦 「コンビネーションありきで考えると、ちょっと攻撃の怖さが無くなるのかなって思います。
今日は受け手と出し手との関係性もあると思いますけど、クロスにしても、ボランチからの組み立てもそうだけど、
1回当ててサイドへ行ってだと、ちょっと遅いのかなって」
「僕も武藤もサコ（大迫）も、フォワードが前を向いてプレーできたとき、相手にとっては脅威になる。
速い攻撃のなかで、自分らもリズムが作れて、『狙っている』というテンションが生まれてこないと、フォワードとしては乗り切れないところもある」
「ちょっとドリブルできる選手が仕掛ける部分が少なかったと思います。
それぞれ特長のある選手がいるので、それを活かすことでいろんなバリエーションが出てくると思う」
岡崎がこんなこと言ってるけどだったらハリルで正解じゃねーか ていうかこないだの武藤試合みてて感じたんだけど
あいつピタッと合えばヘッドでゴール決めるんじゃねぇか？
いいところ走り込んでたよな ！韓国からの指名手配犯を韓国警察庁へ通報する方法は、
以下のとおりです。
（１）まず、韓国警察庁のＨＰを開きます。
http://www.police.go.kr/eng/main.do
（２）つぎに、右端にある「Safety e-Report」バナーをクリックします。
https://www.epeople.go.kr/jsp/user/on/eng/FrnPetitionSelect.paid
（３）日本語の電子請願の申し込みをクリックします。
氏名、国籍、住所を英語で記入。暗証番号を記入。
住所の記入の仕方
（和文）郵便番号１４１ 東京都品川区西品川３丁目２番地１号
（英文）2-1,3-Chome,Nishi-Shinagawa Shinagawa,Tokyo 141 Japan
（４）「Download」をクリックし、ワードファイルをダウンロードします。
（５）ワードファイルに指名手配犯情報を記入し、新しいファイル名を
つけて保存します。
（６）「Attachment」をクリックし、作製したワードファイルをアップロードします。
（７）提出を押します。
（８）これで完了です。 ドリブルらー枠は宇佐美と乾だよ
中島に入る隙はすでになかった
乾使わなかったのは作戦と大事を取らせたってだけ
怪我はもう治ってる アオアシとか見てるとサッカーユースもレベル高いんだなぁと思うけど実際に代表の試合見てるとなにこれ？状態になる
サッカーやってるやつから見てどう思うんだ？マンガの知識なんてゴミ？ >>12
日本国籍をとった韓国の指名手配を
みつけたら、韓国警察庁に
通報しましょう。
日本政府からのお願いです。
ＣＣＧの前に、まず韓国警察庁です。 武藤は、アジア杯からそうだったが、動きが良く、チャンスにはなる分、FWとしては戦犯になってしまう。
結局、大迫のほうがプレーの引き出しが多く、多様な役に立つということだろうね。
ロシアではどうなることやら。 >>11
武藤はスペースも使えるタイプだから大迫と一緒に使うべきなんだよな
今はボールを受けに大迫が少し下がってもそのスペースに宇佐美も本田も中央近くで受けたがるから入っていかない
結果中央で渋滞起こすだけ
なんならワントップ大迫で2列目の左に武藤、右に岡崎でいいと思うわ 西野監督よ
ザック方式の
お百度参り
でいきましょう！
長谷部選手、長友選手には
バファリンを飲んで頂いて
日本脳炎を防止してくらはい。
筋肉には、エアーサロンパス
脳みそにはバファリン
有効成分はロキソニンです。
ロキソニン これが正体だ！ >>10
ハリルホジッチは大迫にポストしかさせてなかったろ
しかも落としか,サイドに預けるだけ
岡崎の発言と真逆だ トップは岡崎と武藤が先発
大迫は同点かリードした時流れを停滞させる役割がいい 岡崎「前を向けば脅威になれる(ｷﾘｯ」
岡田ジャパンで本田にFWを奪われ、レスターでもヴァーディの衛星だった奴が何か言ってるな ガーナ戦観たけど日本よりスキルでも上手かったなガーナ
日本人選手は技術なら誰にも負けないんじゃなかったのではなかったのか >>19
全然真逆じゃないと思うけど
縦に速いし裏も狙ってたからね
大迫がポストばっかやってただけで 大迫も4年前の戦犯なのに、好きな奴多いよな。
今シーズンだって、ろくに点を取れずチーム降格させてるのに 遠藤保仁が居た時は、日本人選手の技術が高いように見えたんだよ。 今シーズン
レスター戦績 （カップ戦は１部相手のみカウント）
岡崎 平均得点 平均失点
フル出場 ２勝０分１敗 ８得 ２失 ２．６６ ０．６０
途中交代 ６勝３分７敗 ２５得２２失 １．５６ １．３７ ※後半２０分位までの定時退社
途中出場 ３勝２分２敗 １２得 ９失 １．７１ １．２８ ※後半３０分までには出場
出場せず １勝６分６敗 ８得２４失 ０．６１ １．８４ ※出場なし、プレー時間が１５分以下 ハリルのサッカーが縦ポンで無理パス一辺倒ってなったのは、縦は速く運べというのを、ボールだけ運べばいいと勘違いしたからだろ
原口や久保を縦に走らせた時に、IHの選手たちが一気にスイッチ入れてエリア内に突進するくらいの勢い持ってたら縦ポンで終わらなかった
そこのトランジションが遅いから、大迫にポストさせて時間作ろうとしたけど、全然効果的じゃなかった
日本は中盤の選手がパサー気取ってトランジションをサボりすぎ >>24
あれで速い？アジアレベルの話でしょ
欧州遠征のくそおそい事たら無かったわ 今のサッカーって昔の10番が少なくなってる分中盤の重要度上がってるのにね
韓国でさえキソンヨンみたいなのいるのになぁ
なんとかならんもんかね ラインを下げてブロック作るにしても
足元上手い奴に、やらせたほうが良いよ。
南アフリカのときだって
阿部、遠藤、松井、大久保は守備が上手いタイプではないからね。
DFライン以外は、献身的に走れるかどうかのほうが重要。 >>31
じゃあ西野ジャパンとザックジャパンはお前には止まって見えるんだろう >>35
阿部は守備上手いじゃん。阿部のおかげであのシステムが成功したようなもんだ >>29
縦ポンで大迫に当てた時点で停滞してたぞ
反対に相手は日本の弱点中盤にボール落として、速く前線に渡して日本大ピンチ 長友がペナテルティエリア内に頻繁に入って来すぎるの止めろと
中盤で絞ってカウンターに備える方が絶対有効
インテルで干された原因のひとつがそれ >>38
お前は訳もわからずに大迫アンチなだけやな >>40
長友が居なくなりインテルはCL圏復権
長友がセリエAレベルのCL圏レベルにないのは明らか
ペナテルティエリア内に頻繁に入って来すぎるの止めろと 日本では中盤は地味なイメージだから人材が集まらない
子供でビダルが好きポグバが好きって言ってるの聞いたことない >>38
だから効果的じゃなかったって言ってんじゃん
あそこでIH2枚のうちどちらかでもスピード持った状態で上がってきてたら、大迫のポストの後の選択肢が増えて停滞することも無かった
日本の中盤はそもそも走らない、走ったのにパスが出てこなかった時に要求するんじゃなくて走る事をやめる、
大迫にボールが入って停滞する理由は大迫にも原因があるけど、周りの切り替えも遅すぎる 日本の穴は、本田でも香川でも西野でも無くてキーパーの川島なんだよ
経験が伴わないメンタルの弱さ、身体能力、運、全てが水準以下
ネタ抜きで野球の大谷のほうが未経験でも託せる 中盤は１８０以上で足元の上手い奴を育成するべき。
ロシア後は中山をボランチで使えばいい。
チビはいらんわ。 >>19
ハリルのときは制限されてたしいい状態で受けられなかったしな
他でも書いたがそのままなのでここでも。クロ現より
＞西野になって闘い方の違いは？
＞槙野「大きく戦術は変わってないが、選手の能力を活かせる自由化」
>>22
衛星というより伴星だな。主星への影響は大きい
脅威かは微妙だが周りが運んでうまく渡してくれれば
今の日本の中では決めてくれる可能性はある 川島は一対一はつよいけど
浮き玉の飛び出しセンスなさすぎよね ガーナ戦は相手の守備が整うの待ってから攻める決まりでもあるの？って感じだったからなあ ミドルシュートでもクロスでもいいからとにかくグラウンダーの打球をＰＡ内にぶち込めば岡崎の出番もあるのにね >>44
ガーナ戦後の岡崎のコメントは多分
WGのポジションが縦に走ってそこにパス出すか
大迫が下がらないでも受けれるスペースが出来るから
そこで大迫にパス出して前を向かせるって意味だぞ
香川はいつものCFのスペース潰ししてるし
本田宇佐美も大迫の手前ばっかでシンプルに縦に行かなかったから テニスの大坂なおみは
世界ランカーになってから、
フェデレーション・カップの代表に
選出された。
これなら日本国民から文句が出ない。
また、大坂なおみは、勝とうが負けようが、
テニスボールをぼこすか打ちまくる。
これが将来ベスト１０に入るコツである。
そこで、日本代表は
ザック方式を踏襲し、煮詰めて、お百度参りし続け、
ついには最強になろう！
西野監督よ
ビビらず、ザック路線をすすみましょう！
ものすごく強い国にするための実験をしましょう！ >>44
それそれ
足元で受けたがる選手ばかりなんだよな
その筆頭格が本田と香川だから仕方ない
西野になっても同じく足元タイプの宇佐美を重用したり
この状態ではワントップの選手が無理ゲーすぎる >>49
それが俺たちのサッカーだからな
スピードのない選手が攻撃の中心に居座るためには攻撃を遅くして
後ろの選手の上がりを待って分厚く攻めるしかない
しかしそれ以上に相手が完全に守備ブロック固めて全部跳ね返される
１０人ギリシャに１点も取れなかったのと本質は変わってない これ、次の四年後のワールドカップに
残せる物はあるの？
来月に良い結果が出ても、悪い結果が出ても、
四年後には何も残らない気がする。 >>
>>44
だねー
パスが来なくても何回も走る事で相手は横にスペースができてくる
相手のガードを緩めるには有効なんだけどね ガーナは全然押し上げてこなかったし
どのみちああいう展開にしかなりようがないでしょ
いつも思うけどカウンターもポゼッションも両方できないと駄目だよ
それにボールチンタラ回しだってハイプレスやるなら絶対必要だからな
そうしないとスタミナもつわけないし ガーナ戦をちらっとみたが、攻め込むとき選手の上がりが遅い
サイドからボールを蹴り込んでも詰めている選手が少ないから、全く点が入りそうにも無い
何かトルシエとかあの時代の方が選手に躍動感があったな
退化しているのは戦術が徹底してないからなのか？ >>58
ガーナのユルユル感は練習にもならなかった
まあそれでも課題が出てきた 西野ジャパン2018ロシアW杯
レギュラー
岡崎
宇佐美 香川 本田
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島 平均年齢30.09
サブ
大迫
乾 柴崎 武藤
山口 遠藤、
酒井 昌子植田 原口
中村(東口) 平均年齢26.41 ブラジルでは、遠藤をまともに使わず
山口なんか使うから、ダメだったんだよ。
遠藤はなぜか戦犯みたいに言われるけど
実際は遠藤を使った南アフリカのほうが好成績。 >>51
ガーナ戦はそもそも2シャドーの3バックだから、一旦中にボール預けないとサイドにボール蹴ったところで追いつけないよ
中盤でボール持った時点で、CB2枚に対して1トップ2シャドーの2対3を作れる点が1番の利点なのに、
2シャドーと1トップの関係性が悪いから、相手のラインが崩れない
だから、ガーナ戦みたいにサイドで一度ポストして中の上がりを待ってクロスじゃなくて、
もっとシンプルに縦にはやくしてくれって事だと思うよ 本番川島確定なん？西野って結局ベテランしか使えない感じか 妄想出張自爆愛シンドウの自爆ワロタwwwwwww
後からの埋め立てすごかったなwwwwwww
もう次スレじゃんwwwwwww
役目を終えて妄想出張自爆愛コテいなくなっててワロタwwwwwww >>65
西野はこうなった以上徹底的に協会のいいなりでやる気がする
半端に自分の意志を出すと責任かぶせられるだろ 岩政の指摘が的確だったけど
システムに無理やり選手を当てはめた感が強い内容だったな
守備面はそこまで崩されなかったけど攻撃はちぐはぐだった
批判されるだろうが本田香川がシャドーの時間帯が一番バランス良かったんじゃねーの UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いー
プロフェッショナルとは、ケイスケホンダ。
本田トップ下がプロフェッショナル路線だわー なんで代表・本番でまるで結果出せない宇佐美が代表に入って、背番号が11なんだよ
ハリルのほうがマシだった 宇佐美と本田のシャドーはあまり良くなかったな
宇佐美使うなら本田じゃなくて原口の方が上手くいったろう
クラブで一緒にやってるのもあるしな >>67
目が死んでたな。もう既にスタメンも決まってるのかもしれない ここまでやる前から期待出来ない代表って初めてかもしれない コロンビア戦とセネガル戦は守備型4-5-1か5-4-1で引いて守って戦った方がよい
理由1 コロンビアとセネガルはボランチの展開力や攻撃参加よりもSBの上りや展開、クロスなどでのチャンスメイクの方がよい
SBとSHの連携によるサイドの崩しに対応するためには日本もサイド攻撃に対応しやすい守備型4-5-1か5-4-1で戦うのが無難
理由2 コロンビアもセネガルもフィジカルコンタクトや空中戦以上に足が速く裏抜けが得意な選手が多い。ラインを上げると後ろのスペースが馬鹿開きした状態で
CBだけで対応する機会が増え、非常に危険
理由3 コロンビアもセネガルも基本的に引いてくる相手の方が苦手(特にコロンビアは南米予選で引いて戦うパラグアイやエクアドルなどに苦戦してる)。
前からプレッシャーに来る相手はそれほど苦にしない >>58
そんなのが高いバランスで両立できるのはブラジル代表やドイツ代表くらい
勘違いもいいところ
特化させてやっとそれが通用するかどうかレベルなのが日本 三竿ワロタwwwwwww
拒否ってワロタwwwwwww
拒否るってワロタwwwwwww
俺の見立てだと元々代表レベルじゃないのにwwwwwww
将来性も特に感じないしwwwwwww
なのに断るってwwwwwww
１つ褒めるとしたら、野望を持ってるのは悪くないわwwwwwww
悪い方に作用しないようにと思うばかりwwwwww
こいつ勘違いしてるとこあるなwwwwwww >>64
中のあがり待ってたら守備陣系整うじゃない
WBもボランチみたいに縦パスで組み立てるのに入れるんだから
ビルドの時はシャドーもWGのように動いてから中に入らないとパスコースなくてビルド出来ないだろ
仕掛けられる場面になってから中入ればいいってことだろ
岡崎はちゃんとサイドよりにポジとりながら入るタイミング窺ってた感じだし >>72
本人希望はしてないんだろうな
会見も含めて終始自信なさげにしてるよな 本田中心で決まりだわい～wwwwwww
香川も本田や大島いたら前行きやすいだろうwwwwwww
ハリルの時はパスが出ないからなwwwwwww
守れるって言ってもそこまで強固じゃないし何もできないなら意味はないしwwwwwww
本田次第だわい～wwwwwww >>55
本田・香川・長友・岡崎に経験積ます為の大会
４年後彼らが頑張ってくれる >>75
やっぱ人間が腐ってる奴を代表に呼ぶのはダメだ
ミランの10番をつけただけでろくに活躍できず久々得点したくらいで背番号アピールとか神経おかしい >>83
それはないでしょうwwwwwww
本人が集大成と言ってるくらいだしwwwwwww
長友はあるかもなwwwwwww W杯は次に何かを残すための大会じゃないから若手云々はそもそもナンセンス
W杯に出たから経験積めるっていうなら今のメンバーは前回でた選手が多いし、正解ってことになるだろ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いー
プロフェッショナルとは、ケイスケホンダ。
トップ下には本田だわい～
ホンダフルゴールだわい～ >>80
ごめん書き方が悪かった
「中の上がりを待ってサイドからクロス」ではなくて「中盤でボール持った時点でもっと縦へのベクトルを持ってくれ」って事じゃない？、って書きたかった
サイドが追いつかないってのは、3トップの時みたいにサイドのスペースにパスだしてもWGは追いつかないよってこと
シャドーが元から中にいるのは問題だが、ガーナ戦みたいにやたら下がってボール持ったりしても、前は死ぬぞって事 ーーーーーー大迫ーーーーーー
ーーー乾ーーーーー本田ーーー
長友ーー長谷部ー柴崎ーー原口
ーー昌子ーー吉田ーー宏樹ーー
ーーーーーー中村ーーーーーー
これがベスメン
4231にも変化できる 批判もあるだろうし、時間短いので断言は出来ないが・・・
2シャドーに関しては本田・香川のときが一番良かった。
香川も本田が抜けて、消えちゃったし、本田も宇佐美のときは宇佐美が消えてた。
宇佐美なら逆にして原口とのコンビがよい気がするし・・・
そもそも大迫が1トップなら足元重視の本田、宇佐美はどうかと思う。
香川も足元重視なんだけど、宇佐美よりギャップに入るのが上手い分
かなり良かったけどね(本田とのコンビ)短時間なので言い切れないけどね。 ＞「あるイベントで『コンディション的には１０年南アＷ杯のときよりも、１４年ブラジルＷ杯のときよりも良く、
＞経験を積み重ねているという意味では最高の状態でＷ杯に臨めると思っている』とコメントしていましたが、
＞ドリブルで相手を抜けるわけでもなく、パスを受けて好展開を見せるわけでもなく、前後半に１回ずつあった決定機も生かせなかった。
＞最高の状態で臨んだこの日のガーナ戦であの程度のパフォーマンスしか見せられない本田を
＞西野ジャパンの戦力としてカウントする必要はないと言わざるを得ない」
電通がTV放送でこういうの言わせないようにしても無駄無駄無駄なんだよなあもう 【サッカー】コロンビアの決定力不足が深刻 ポゼッション率は69%と圧倒も、サラーの居ないエジプトと無得点ドロー
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527914431/
だから言ってるだろ。引き分けには狙えるんだよ
極めて現実的なプランだ >>86
単純に点取ってる選手が試合出てない選手より優先されまくってるのが異常
しかも次がない選手がたくさん
当たり前だけど同じ程度の場合ですら若い選手の方が良い >>94
そんなことを言ってるんじゃないよ
W杯は経験を積む舞台じゃないって言ってるだけ
世代交代だのまどろっこしい言い方をせずに選考がおかしい、現時点でベストなメンバーじゃない言えばいいだけの話 >>91
ワロタwwwwwww
香川良かったの？wwwwwww
本田がいた時だけだろ良かったの？wwwwwww
それに香川はコンディション悪いだろwwwwwww
最初は、キレあって期待したけど、すぐ失速したわなwwwwwww
いくつか長友とうまくディフェンスもしてたけどwwwwwww >>95
それはお前の頭が悪い
ベストメンバーじゃない原因が
実績重視＝高齢化しやすい
だからなわけで >>94
その若手が４年後も代表なんて保証はどこにもねーわ
今選べる最適解を探すべきだろ
西野が選んだ面子が最適解かどうかはさておき、若手を優先なんて必要はない 守備を考えた時に３バックは可能性は感じたな
ガーナ相手に２失点したけど組織が崩された形じゃないし
上手くやれば嵌る可能性はある
ただ現状長谷部をあの位置で使うメリットは見いだせないけど >>99
ワロタwwwwwww
こいつキモいwwwwwww
ベストメンバーだってwwwwwww
キモいwwwwwww
ワロタwwwwwww >>100
さすがに頭が悪すぎるでしょ
西野が選んだ選手が最適解じゃなく、西野が選んでる基準が明らかに
過去の実績に比重を置いてるから結果高齢化して年齢で叩かれてるだけ
原因まで踏み込んでるかどうかだけの違い >>101
長谷部をボランチから外すデメリットの方が大きかったな 本田の出来次第だわい～wwwwwww
司令塔トップ下本田～wwwwwww >>91
良く読んでちょ
香川が良かったんじゃなく、2シャドーとしては本田との並びの時間が一番良かった >>100
近況のコンディションより経験重視っていう理解不能な人選するから怪我人でも選ばれ若手が出にくい環境になる これだけ万人に憎まれて負けを望まれる代表も今までなかったなw >>107
別に0か100で選んでないだろ
実力やコンディションを総合的に考えて選んでるに決まってんじゃん
その結果、西野基準では今の選考になっただけだ
何で西野が自分より浅はかだとこ思い込めるんだ？
お前らより真剣に考えて選んでるに決まってるだろ なぁ
西野ってマジでおかしくないか？
利き脚左利きが本田だけって、、、
どんな弱小国だって利き脚のバランスはちゃんと見てチーム作るのに
こんな基本的なことすら出来ない監督初めて見たわ
キッカーも本田、柴崎くらいだし
本田だよりにならざるを得ないじゃねぇかこれ >>109
お前が西野に深い考えがあると勝手に思い込むのは自由だが
西野の説明が世間に対して説得力を持たせられなかったということ
お前みたいにみんなエスパーじゃないんだ >>103
それただの君の思い込みでしょ
思い込みを前提に論陣はられても困るわ
西野が過去の実績だけで選手選んだって証拠出してね
経験ももちろん、コンディションや自分の戦術に適合するかで選ぶよ
プロなんだから ＞負けを望まれる代表も
えーーー？？？？？？？？
そんな基地外がそんなに大勢いるの？
色々不満はあるけど、負けて欲しいなんて1ミリも思えないんだがｗ >>107
経験重視もあるけど、コンディションのピークをワールドカップに持って来ればいいと考えてるwwwwwww
30前後の怪我持ちの選手ばっかだけど、本当に西野の見立てが正しいかはまだ信用できないwwwwwww
中島だけでも連れて行った方が良かったわな～wwwwwww >>112
＞経験ももちろん、コンディションや自分の戦術に適合するかで選ぶよ
＞プロなんだから
それただの君の思い込みでしょ
思い込みを前提に論陣はられても困るわ
証拠出してね >>111
別に深い考えがあるとか言ってないよ
君らが思い込むほど浅はかじゃないってだけ
人生かけて真剣にやってんだよ
君は言ってないけど、人が人生かけてるものに負けろとか平気で言えるようなゲーム脳が増えすぎ >>101
というより山口の出来が悪すぎたのと
吉田があの位置だと鈍足過ぎた(高め、ワイド) >>116
＞君らが思い込むほど浅はかじゃないってだけ
＞人生かけて真剣にやってんだよ
それただの君の思い込みでしょ >>113
ワロタwwwwwww
そんなやついてるの？wwwwwww
あああワロタwwwwwww
ゴミストvsあああの時の阿保っぷり見てると今のおまえが嘘くさいwwwwwww
嘘くさいのはvsゴミストの時のあああか？wwwwwww
自演ってやつかwwwwwww >>110
主力のスタメンになりそうなのが2、3年前に選ばれていた人選なのが気になる
落選したのは最近呼ばれだした若手、最近の出来は全く考慮されていない >>110
分からないでもないけどぱっと思い浮かぶレフティって三竿、柏木、車屋あたり
微妙なところでしょ 相撲・アメフト・サッカー
日本が世界に誇る3大スポーツ(´・ω・`) 人生かけてやってると思える理由がわからん。
こんな嫌な役割を押し付けられてウンザリしてるって思うのが通常の感覚だろ。 >>121
ワロタwwwwwww
三竿wwwwwww
車屋wwwwwww
柏木はまだしもwwwwwww
代表でもおかしくない小林がいるだろwwwwwww >>91
2シャドーの時は本田・宇佐美のほうが明らかによかった
香川は最初10分をハイペースで入ったから良く見えたのかもしれないが、香川の動きが悪くなって残りは全く消えていたから、本田が残っていてもあれ以上、良くなるとは思えない
次も3421をするなら本田と乾でみたいね
>>96
外国人は遠慮がないから、香川は10番に相応しくないと言っているな
https://www.footballchannel.jp/2018/06/01/post272276/2/
どうしてもアディダスから選ぶしかないんだろうけどね
>>97
最初の10分だけハイペースで入ったから、あれで勘違いした人の1人じゃないかと
残りの時間は完全に消えていたしね
2失点目は川島の指示が当然悪いんだが、ヘディングの競り合いも全くぶつけにいかない香川の守備は酷かったなあ >>123
おまえって真剣に生きてるの？wwwwwww
嫌だからやらないってワロタwwwwwww
嫌だからウンザリして真剣にやらないってワロタwwwwwww
押し付けられたと思って被害者ぶる阿保だとしたらワロタwwwwwww
誰かがやらなきゃいけないことってあるんよwwwwwww
通常の感覚は引き受けたからには全力を尽くすって思うがwwwwwww 8年前のこの時期は岡田が蠅ジャパンとか言ってたしね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
西野が何を言おうが親善の結果がどうであろうが良いと思うんだよな～
チームを熟成させる時間が無い中で何ができるかを考えたときにさ～
選手間の意志疎通に重きを置いた方向に賭けるのも悪くないよね～
岡田ほどリアリストに成れるかは分からんけどね～ >>125
本田があのまま出てても香川がどこまで出来たかってのは俺も思ったわ～wwwwwww >>127
選手の連携で何もできないのは２０１４ではっきりしたじゃん
もう１回やったことをまた繰り返そうとしてるからみんな萎えてるんだよね UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いー
プロフェッショナルとは、ケイスケホンダ。
トップ下本田が軸で司令塔だわい～ >>132
2014の敗因ってさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
丸裸にされた上にコンディショニングをミスったのが大きいと思うんだよね～
開幕トップコンディションで右からの崩しを作っておけばもう少し勝ち点拾えたと思うな～
今回はスカウティングされにくいし調整はミスらないでしょw 香川が交代で入ってからのガーナって明らかに足止まってなかった？
玉際とか明らかに本気でやってなかったよね。 ガーナの接待プレー置きスライディングにぶっ飛ぶ本田に絶賛www
香川より笑える本田が10番にふさわしいwww
面白いなこのスレ 背番号見ると誰が優遇されてるかよくわかるな
9番岡崎10番香川11番宇佐美ｗｗｗｗ コンディション調整ミス以前にコンディション悪いの承知で選んだ選手が多すぎた
今回も同じ轍踏んだ >>134
調整はすでに最初からミスってるじゃん
ベテラン重視のチョイスで４年前から歳取って劣化＆怪我＆不安定な選手が多い
明らかに４年前のメンバーよりコンディション整えるのが難しい
丸裸も何も攻撃の形が選手間の連携に依存してるチームだったからね
それでも時間だけはかけて選手固定でこれでもないくらい成熟させたはず
なのに１０人のギリシャすら崩せなかったからね
ガーナ戦も同じだよ
結局手数をかけた遅い攻撃では日本人選手の得点能力では固めた守備ブロックをこじ開けられない
どれだけクロスあげてもシュートうっても全部ブロックされる
しかも連携の成熟度は当然がくんと落ちている
日本代表は遅い攻撃では固められた守備ブロックを崩せない
ここが何も変わらないから結果は同じだよ >>125
宇佐美良かったかなぁ…っていうより
ポストの大迫、足元基本の宇佐美・本田の並びだと
大迫に落としても結局バックパスが増えちゃう。
大迫に渡ったら、裏とかギャップスペースに走るタイプじゃないと。
組みあわせ的にどうかと思うなぁ…
宇佐美なら、CFに武藤・岡崎か左に原口で右宇佐美かなぁ…
本田視点でみても宇佐美より香川か原口のが良い気が…
乾だとどうなるだろう？乾・本田でもCFは武藤か岡崎のが合う気がするな 電通サッカー部のみなさん卒業旅行いってらっしゃーい >>136
ワロタwwwwwww
手抜いてるわけじゃないってwwwwwww
来日したばっかとかいろいろあるんだってwwwwwww
手を抜くってワロタwwwwwww
キモい表現すんなwwwwwww コロンビア、本気メンバーでサラーが居ないエジプトにスコアレスか
エジプトは４－５－１という守備的布陣で作戦通りだな
日本もこれしかないよ最少失点で切り抜けるには >>144
本田や宇佐美や大島や香川や柴崎あたりが優先されるチームだし
守備的布陣すら組むの無理じゃない？
このあたりの選手使わないと日本らしいサッカーできないみたいだし BIG3は今回はデコイでしょ。
囮だよ、引き付け役。
こいつらをマークしてる間に、乾や柴崎が決める。
これが2014と決定的に違うところ。この2人でスペイン仕込みの連携と崩しをやりながら、点取らなしゃあない。
しっかり囮の役目を果たせよ。 >>141
ワロタwwwwwww
バックパスってワロタwwwwwww
いろいろな組み合わせを考えることは重要だけど、本田宇佐美だとあわないってことはないwwwwwww
裏に走れる岡崎は使いたいけどなwwwwwww
パターンを数多く持とうとしてるやり方はいいと思うよwwwwwww
ただ、中途半端なレベルで持っても意味はないところもあるわな～wwwwwww うーーーん エジプトにあやかりたいな
初戦がドローなら最高だぞｗ >>145
ずっと言ってるけど、山口の役割はすごく大事だわな～wwwwwww
そうゆう意味で少し酷だわな～wwwwwww
山口いなくなったら軽く3点くらい取られるだろうなwwwwwww
いても難しいのにwwwwwww 個人的には大迫にボールが収まったときに本田も宇佐美も距離があったのが気になった。
まあ修正は出来るだろうし、WBの押し上げなど原因は他にもあるとは思うけど。
岡崎ー香川のセンターラインより相性が悪い組み合わせはないしね。 >>140
前回は最初の10分で皆脚が重い？おかしいぞ？って思ったけどな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
岡田の時は走り勝つ勢いだったけどさ～w
左を読まれてザックジャパンでは初って感じで内田がチャンスを作ったりさ～
スカウティングの裏を突くのは有効だと思うよ～
速い攻撃が必須なのは同意だけど今月開幕なんだからポジティブ要素も探したいな～とw 柴崎は使ったほうがいいよ。今回のメンバーで4年後もやれる年齢の海外組の中盤柴崎だけだもん
今回のワールドカップの後は柴崎や森岡にかかってる >>153
大島山口も狙えるんじゃない？wwwwwww
ロシア以降のワールドカップは今のところは大島小林だわなwwwwwww >>150
守備に重心を置かないならなおさら山口はいらないだろ
山口がボール失うシーンが多すぎる >>151
修正出来ないしそもそもこれからも3421やる前提なのがおかしい。本田香川岡崎ありきなら4231しかやりようがないしたぶんそうなる 世界ランクが60位
そもそもW杯に出ちゃいけない論外な順位 今回のメンバーって大きく差がないというかこいつ絶対入れるなって感じはないんだよなwwwwwww
そうゆうのは招集外になってるしwwwwwww
あえて言うなら本田が軸ってことと、長友山口は必須ってくらいかなwwwwwww
後半途中負けてたら大島柴崎か香川本田がボランチで山口は外すこともあるかなwwwwwww
前線は、途中交代は時々で絶対だわな～ >>151
修正はできないよ
大迫本田宇佐美はプレーの特徴的に相性が悪すぎる 攻撃する暇なく凹られ続けるのが目に見えてるのに何故攻撃の事を気にする人がこんなにいるのか(´・ω・`) 大迫宇佐美本田の並びはよくなかったよ
誰か一人は裏に抜けるタイプがいる
宇佐美の所を武藤か乾に代えるといいんじゃね >>158
かなりの冒険だろwwwwwww
本田香川
本田乾
こう組ませた方がいいっしょwwwwwww
それに2人ともコンディション面の心配もあるしwwwwwww
答えとしてはゼロではないけどwwwwwww
最善手にはならないだろうwwwwwww ハリルチルドレンを多く選んだら、ハリルでいいじゃんて言われるのは想定できた。
だから、井手口、浅野、三竿、久保は外されたんだよ。
監督が変わるってことは選手もがらっと変わるのは常識やろ。 大迫本田宇佐美は相性が悪いというか本田がやりたいことからしたら理にかなってるでしょ
縦には急がずボールをポゼッションして選手間の距離を短くしてコンビネーションで崩したいのだから
大迫宇佐美ともにそういう器用さを持ち合わせてるし相性としては合っている
問題はその攻撃スタイルが間違ってるということなのだが >>157
ランクとかでワールドカップ決められるわけないのにアホか
そもそもランクなんかFIFAのオナニーで決めてるだけ
ベルギーがアホみたいに順位高いし
連続でW杯出場してるならワールドカップ出場を加味して３２位以内に入れろと思うわ >>166
本田はクラブだと裏ぬけする選手や本田を追い越してく選手と相性いいんだが
長友とか岡崎と一緒だとやりやすそうにしてるだろ >>160
西野が選ばされたのか？自分の判断で選んだのか……？
自分の判断なら、めっちゃセンス悪っ て思うが、もう1度やらないかもだから希望はある
でも選ばされたのなら繰り返すだろうから絶望だな >>163
入れるなら武藤より乾だわーな～wwwwwww
左候補の香川乾はコンディション心配だから宇佐美が活躍しないことにはってこともあるんだよwwwwwww
大迫
岡崎本田
これでもいけるけどなwwwwwww
岡崎も体調面が心配だしなwwwwwww 西野の選考とハリルの選考どっちが好き？
西野
リーグの格を重視
ポルトガル、ベルギー、オランダ、Jはリーグレベルが低いからそこで活躍しても大して評価しない
逆にハリルに選ばれなかったがプレミアの岡崎やブンデスの武藤を抜擢
ハリル
高レベルリーグで試合出ていても代表に合わないと判断したら呼ばない
その代わりJでも海外の主流でないリーグ所属でも勢いのある選手を呼ぶ
井手口、久保、浅野、森岡、中島、杉本、小林を抜擢
岡崎や武藤や香川は呼ばず >>165
三竿はハリルでも絶対ないってwwwwwww
三竿推しワロタwwwwwww
帯同拒否るってワロタwwwwwww 攻撃の形なんてほとんどできないから
いかに前線からディフェンスできるかが鍵なのに
中盤より前でディフェンス頑張れるのが
原口と山口だけって
どうやって守るつもりかね？
ディフェンスラインに１対１になったら必ず勝てとでも
指示だすのかなｗ 井手口も浅野も久保も最終予選のヒーローだったのになあ
最終予選の貢献者がこれだけ外されるのも珍しい >>169
追い越していくのはその通りでなぜかというと時間をかけてるから
SBやWBが上がってこないと攻撃にならないから
そしてサイドの選手が攻撃参加を強要されるために本番ではその裏を突かれまくる ポゼッション率は足元上手かったら上がるし下手だったら下がるよ
スペインとか中距離でダイレクトのパス交換してるし
日本なんて技術あるやついない方が多いから無駄にこねるよね 本田もな～
自分の信じるサッカー観に縛られててめえ1人だけ殉じるのなら一向に構わんが
日本代表、ひいては日本サッカー界全体を昔のような沈滞に巻き込むのはやめて頂きたい
日本リーグ時代、代表もリーグも誰からも全く興味を持たれなかった時代に逆戻りさせる事は
本当に避けなきゃならん
ブラジル大会と同じ愚をおかしたらマジで代表バブルも終わるかも知れんぞ
そうなったら今のように巨額のスポンサーも寄って来なくなるしな
田嶋や西野はそういう侘しい時代の事も良く知ってるはずなんだが
俺達のサッカーなんて格上相手にやれる訳がない
相手が居るんだから当然なんだよな
自分たちのやりたいように出来ない相手に対してどうするかが一番大事なのに ふう・・・
戸田さん、中西さん、記者によるガーナ戦検証おもしれかったっ >>175
引いて守るってのはいつでもやれるだろwwwwww
今のチャレンジは悪くないってwwwwwww >>177
大島が初戦でやらかさなかったら、オージーとサウジは消化試合になってたからｗ 香川が１０番のまま確定とかどうなってんの？
頭大丈夫か？ >>172
西野で正解だろ
上のリーグで結果出せずに下のリーグに逃げるようなヘタレが国の代表とか終わってるわ
柴崎みたいにセルジオに国内に戻れと批判されながらも２部に残ってそこから1部にステップアップするのが理想
3大リーグとその他のリーグなんて司法試験と簿記3級の試験の得点だけを比べて得点高い方が頭良い！って言ってるぐらいナンセンスだわ ポゼッションで無駄にこねたり横パスしまくっても奪われなきゃ大した戦術だけど
カウンターの原因になったりするから悪なんだよね 別に奪われないならいくらでも横パスしてたらいいよメイウェザーばりに相手の攻撃かわせるなら >>176
ワロタwwwwwww
穴ってワロタwwwwwww
山口は必須wwwwwww
わからないかなぁwwwwwww 横パス、バックパスが悪なんじゃなくて奪われてピンチになる事が悪で
奪われない技術と自信があるならずっと横パスしてたらいいんだよ引き分けで勝ち点取れるし >>184
背番号なんてなんでもいいってwwwwwww
そこに粘着ってキモいwwwwwww >>175
相手のミスを神に祈るだけ。そもそも二列目に本田香川宇佐美使ってどーやって守れるのかって話。ダブルボランチは死ぬよ スイス戦で山口の出来をしっかりはかって欲しいよな
ガーナ戦の出来ならヤバイわ
あと2列目に香川・乾のシャドーは反対だわ
ちびっ子2人はキツイ。 >>178
ただ本田はＳＢ使えば相手が格上でも攻撃の形作れるからな
本田以外の奴はそれすらできないけど 山口は2軍ガーナ相手にパスミス連発しまくるレベルだから本番はマジで使えないと思うわ
長谷部をボランチに戻すか、大島ー柴崎でいくかのどちらかだな >>189
香川信者乙！
必死にフォローとかキモい
ｗ多用もさらにキモい >>190
香川は守備うまいよ
ただ本田香川宇佐美の組合せにすると真ん中で大渋滞だろうな >>178
コロンビアでは5人で守備しないと無理だろ、サイドが上下運動してたら意味ないわ
前線4人で攻められるような人選にしとけば良かったのに ガーナ戦ってどう捉えてる？wwwwwww
結果は負けだけどwwwwwww
大きく崩されたとかあったっけ？wwwwwww
ハリルの時と比べてもシュートも大分増えてきたよwwwwwww
はいらなきゃ意味はないけど、期待できる方向ではあるよwwwwwww
予想グループの相手が強いからってのはあるけど、頑張ってくれるんじゃないかなwwwwwww >>192
その形作っても点入らないじゃん
だって守備ブロックが整ってるからね
１０人ギリシャから点取れなかったのがそれ
攻撃の形なんて本来の日本代表の立ち位置からしたら優先順位は低いわけよ
まずどうやって守るか、どうやって相手の良さを消すか
ここから優先してチームを構築していくべきなんだよね
攻撃の形を優先して考えるのは対アジアのチームの作り方だね >>191
山口がダメに見えたなら見る目ないwwwwwww
山口の仕事が増えてるからwwwwwww
攻撃に力入れてきた分そうなってるんだろうけどwwwwwww ■ガーナ戦検証で中西さん、戸田さん、記者によるダメだしされた選手は
・ケイスケホンダ
・長友
・長谷部（長谷部がCBとしての仕事目的）
・宇佐美
ケイスケホンダはシャドー的な役割を理解出来ていない
本田は中央に位置取りし大迫との2トップなりがちになり
本田、山口、原口のスペースが開きすぎて、開きすぎたところを突かれ14番の左サイドの選手にフリーにさせてしまった、とのこと
大迫
本田
● ●←開いたスペース
宇佐美 大島 山口 14
原口
長友
大迫を使ってシャドー的な動きが出来ていなかった本田と宇佐美
本田と宇佐美のシャドー的な動きを理解出来ていないから大迫も消えていた、とそういう感じに受け取れたコメントだった UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いー
プロフェッショナルとは、ケイスケホンダ。
トップ下本田で決まりだわい～ 山口は舵取り役じゃなくて
球拾いのお兄さんだからな
勘違いしちゃﾀﾞﾒだぞ >>191
出た、ちびっ子いじめ
散々中島選べって言ってたくせに
シャドーはちびっ子の方がいいんだよ
ゴール前でのファールも取ってもらいやすいし
エイバルの試合見てないのかよ >>196
コース切る守備ができるってだけで
カガシンが言うようなすべての守備ができるわけじゃないぞ
ガーナ戦でも競り合いから逃げてたし
相手からボール奪う守備やろうとすると脱臼した時みたいになるからな
コース切る守備と誰かがアタックした後のこぼれ球を回収する係だろ >>199
正解。宇佐美大島香川をスタメンで使う気満々の西野は相当ヤバいよ あのさアジアでは強者、WCでは弱者だから戦術やメンツを変えるのは当然。
アジアで通用しても本番では穴になる選手を外すのは普通だろ。 たらればだけどアギーレがアジアカップUAE戦で勝ってたらクビは無かったのかなとか今でも考える
というかまだ裁判終わってないんだな >>205
確かにそのとおり
俺は全くカガシンではないので使う必要ないと思ってる
前線3人は大迫、武藤、乾（岡崎）がいい コロンビア戦で大島、柴崎、本田、宇佐美を使ったら、
西野はマジでアホ。
守備で計算できるスタメンでいくのを祈ってるわｗ ■ガーナ戦検証で中西さん、戸田さん、記者による見解
大島、柴崎のダブルボランチは有りとのこと
大島と柴崎は山口と同じくらいの守備センスがあると言ってたっ
香川と岡崎に関しては動きは良かったと言ってた
香川と岡崎はハーフスペースが出来ていたとのこと アギーレは香川をボランチで使ってたけど、日本代表はビビってトップ下の香川に縦パス入れられないんだから
トップ下もう廃止しろよ香川もボランチで競わせろ まあ選考競争はもう終了したわけだから、みんな「自分の活躍・自分のゴールよりチームの勝利」になって、少しは良い変化が起こる……
と 思いたい >>212
大島と柴崎は体当てられたら、吹っ飛ばされてたぞｗ
絶対にコロンビアに削られて負傷退場だろｗ >>198
俺は絶賛ってほどじゃないけど、前戦の親善2試合に比べて灯りは見えたな。
先制点を取られたこと、親善であることを考慮するとガーナは先制の時点で無理はしてこないけどね。
テストという意味では、大島・柴崎に光明が見えたし・・・
長友、原口もいい。高徳も控えとしては申し分無し。
武藤もあと一歩。
心配だったのが山口だな。もっと前に出て狩る・プレスして欲しかったし
大島をもっと見て欲しかった。あと3バックのドン引きじゃない戦術ならば(ガーナ戦)
吉田のストッパーは合っていない。対人には強いし読みもさすがだけど・・・
あの位置で役割では、スピードが足りない。前目、ワイドで使うのは怖い。 >>215
なるほろ～
対戦国に吹っ飛ばされ、削られて負傷退場しても
日本には影響のないメンバーを選んだってわけか。。。 中島翔哉の実績
身長161センチ←まず問題外
そしてJ3ですらまともに活躍できず(笑)
2012 東京ヴェルディ（Ｊ２） 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ（Ｊ２） 21試合 2得点
2014 カターレ富山（Ｊ２） 28試合 2得点
ＦＣ東京 5試合 0得点
2015 ＦＣ東京 13試合 1得点
Ｕ２２選抜（Ｊ３） 3試合 0得点
2016 ＦＣ東京 12試合 3得点
ＦＣ東京Ｕ２３（Ｊ３） 7試合 0得点
2017 ＦＣ東京 21試合 2得点
2017-18 ポルティモネンセ 10試合 12得点←www 競争は終了したんじゃなくて無くしたんだよね、特定の選手を入れる為に
だからどういうサッカーをするのかと言ったら特定の選手が活躍するようにみんなで頑張るサッカーになるでしょう やっぱさ
ケイスケホンダを使うのなら1トップだなっ！ｗ
また2010の頃と同じ言われようだたっｗ
あと343にテストしたときのざっく時代ももねｗ
ザックのときも343テストしたとき右サイド本田が戦術理解してなく真ん中中央に入ってしまって352（トップ下本田になってしまう）になってしまいダメ出しされてたっｗ >>204
どちらか片方ずつなら良いよ。
サイドからクロス入れてもちびっ子二人なら大迫だけ潰せば・・・ってなる
低い玉オンリーでやる？あまり賛成ではないな。 本田ワントップはありうる
縛りある中で1番分かりやすく何かやってやった感出るし これが日本の10番かぁ
ブンデス公式「今季ワーストミスTOP10」 香川真司の一撃が不名誉2位…ファン同情（Football ZONE web） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180602-00107434-soccermzw-socc たしかに競争は無かったなあ
監督替わってチャンスすら与えられずにメンバー決定
中島や久保は不運としか言いようがない ワールドカップでボランチで出る選手はどういうタイプでも最低限
ここでぶち抜かれたら失点という危険なシーンではファールで止められる選手
じゃないといけない
それには最低限のフィジカルがいる
遠藤はでぶなのもあってまだ最低限のフィジカルがあった
柴崎大島はファールにいって弾き飛ばされる水準だから正直使うのは厳しい
特に大島 >>214
それは思うしそうなるだろうwwwwwww
柴崎なんて大島無視して縦パスかましてたけどwwwwwww
そうゆう意味でも良くなりそうwwwwwww >>224
次の4年で頑張って欲しいよな
本田はさすがにいなくなるだろうし、香川が微妙なとこだけど >>212
戸田が香川にボールがよく入ってたとか大嘘ついてるけどw 長友のツイッターの件で「それなら結果出してくださいね」「結果がすべてだと思います」
とか言ってる馬鹿
本当サッカー見るなよ馬鹿は。 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いー
プロフェッショナルとは、ケイスケホンダ。
トップ下本田が軸で司令塔で決まりだわい～ >>12
韓国の兵役義務違反者が
日本で東京グールをやっている。 >>225
ピンチを自ら作り出しまくる選手よりはマシと思うけどな >>229
サッカーやってる側がワールドカップ２か月前に監督辞めさせるバカなんだからバカが見ても別に良くない？ >>235
ワロタwwwwwww
キモいってwwwwwww
ベンゲル
あああ
ゴミスト
ワロタwwwwwww >>233
つまり技術の低い守備が得意な選手より守備が下手で技術が高い選手を
守備的な戦いをしなきゃいけない試合で使えってことでしょ？
でもサッカーの常識的には逆なんだよね
なぜかというと君はボールキープできる、したいの前提だからそういう発想になる
俺とか弱者のサッカーを考えてる人はそもそもそんなミスが起こる自陣での無駄なパス交換は
さけてすっ飛ばせという考え方だよ
それによって下手さをカバーするわけだ 結局終わって見れば西野ジャパンのマックスは初戦のゆるゆるガーナ戦になるだろう。本戦は敵の鬼ハイプレス炸裂でDF陣がロスト連発失点。
パスが運よく前に出ても受け手はバックパスそれをカットされ失点。結局全くパスサッカーとやらが出来ないまま終了。こんなもんだよ。 妄想出張自爆愛シンドウワロタwwwwwww
次の登場はいつなのか？wwwwwww ガーナ戦、ブログ書こうと思ったんだが、クソすぎて書きたくないんだが、、、 >>237
守備的で全然いいしそうすべきだと思うよ
お前こそ守備が得意な選手いれれば守備的になると思ってるんだろうけど、あまりに下手くそで簡単なショートパスすら奪われてレベルだと逆に守備の負担が大きくなるって言ってんだよ
カウンター食らう形になるから奪われる原因になった選手は得意な守備に参加すらできないんだぞ >>232
大島、柴崎のコンビは機能してたけど香川は消えてたのにw ガーナはせめて本気でプレスかけて欲しかったな。。キックオフ直後の一瞬はそうだったけどあのままだと日本はシステムが機能するかどうかも分からないまま大惨敗してたと思うな。 戸田もスポンサーに忖度ジャパンし始めたか（笑）
香川なんかどう見ても最初の宇宙シュート以降消えてたけどw
香川、岡崎、乾の怪我でまともに試合に出てない奴に
3枠使うという異常さもまともに指摘出来ない忖度野郎ばかりだ >>228
試合見てるアピールしつつ好きな選手をイメージで語るからな戸田は 浅野タイプ1人いれなくてよかったのかね
こういう考え方古いのかな？ >>223
香川ってクロップにはまっただけでそれ以降は微妙だしなｗ 戸田
本田と山口は使えない
ヨーロッパ組の経験値を重視 >>246
山口外して三竿を選んどけばよかったのにな >>247
浅野や久保をいれると
ある人が出番なくなっちゃうかもしれないから
ふたりは粛清されたんだよ >>113
この状況下で勝てると思ってる忖度ジャパンのサポーターこそ基地外だろw >>212
大島柴崎のダブルボランチとかガーナが２点目取って緩めたから機能したように見えるだけであって本番でやったら大変なことになるよ 西野が>>232観たらこうするかな
------------大迫------------
--------香川---乾-----------
長友---大島---柴崎---原口
---槙野---長谷部---宏樹--- >>194
そもそも、今の日本人では、W杯本番でWボランチは無理というもの。
IH原口、柴崎、アンカー長谷部の３センターくらいじゃないか。 西野は敗退後の責任が自分にくるから今から憂鬱なんだよな
本田も香川も岡崎も長友も高飛びするだろうし長谷部が胎動してくれるぐらいか
謝罪会見やら田嶋に責任取らされるし
田嶋vs西野のドル沼裁判に発展するかもな
西野はハリルをクビにしたいとは思わなかったとかスポンサーの意向に従ったとか暴露すればよい
最悪サッカー協会追放でも生きていけるだろ >>232
本田が要らないという意見は一致してるようやなw 武藤
乾 香川
長友 大島 柴崎 酒井
槙野 長谷部 吉田 >>215
山口って吹っ飛ばされるどころから接触にすらいけてなかったやん
狩りに飛び出しても空回り、パスを受けてもお決まりの即リターン・・・ガーナも接触に隙がない見事なプレーだったわwww
ブンデスで降格したクラブで、僅か数試合しかプレーしていないのに降格の戦犯扱いされた山口に何が出来るんだよwww確か、ブンデスでは味方を狩りに行って失笑されたりしたよねwww
味方の邪魔したり、横パス縦パスは引っ掛かりまくり、狩りにいっても軽くいなされる・・・長所って何？
しかもボランチでは長谷部に次いで代表キャップ踏んでるのに、長谷部以外と合わせれないサッカー脳 大島、柴崎コンビで少し希望が出てきた気がする。2人共守備悪くないし、4バックなら長谷部がアンカーやればいい。 柴崎はともかくとして大島は海外経験ないからな…
俺だったらツイン砲台は怖くて出来ないわ >>259
後半のアレが機能したとか言うんだから
結論は先に決まってるやん 本番では
大迫
原口 宇佐美
大島 柴崎
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島
になりそう。 >>262
3軍ガーナ相手に希望までは見えないわ
ただそれにすら通用しない山口に絶望しただけかな 3バックでええよ。
343が引き分けれる確率が一番高い。 「コンディション的には10年南アＷ杯のときよりも、14年ブラジルＷ杯のときよりも良く、経験を積み重ねているという意味では最高の状態でＷ杯に臨めると思っている」
「ハリルのやるサッカーに全てを服従して選ばれていく、そのことの方が僕は恥ずかしいと思っている。自分を貫いた自分に誇りを持っている」
「プロフェッショナルとは、ケイスケホンダ。プロフェッショナルを今後、ケイスケホンダにしてしまえばいい」
↑発言者の直近のプレー↓
https://images2.imgbox.com/e5/92/L5ji96bf_o.gif 長友もガーナ戦の起用だと
伸び伸びやってはいたけど
ほとんど中入ってこないし強豪相手にほぼパターン化してる攻撃って
対処しやすそうだけど効くのかね
SBで追い抜かせたりすると効くと思うけど
クロスいれても中がって問題もあるし 長友のオーバーラップは一つの武器ではあるけど
基本的にはパスコースを作ってビルドアップに貢献しないと･･･
内田が生きてれば、ゴリを左でも良かったのにね。 どうせ負けるんだから
もう一度乾と香川のコンビを観たい
あんまり覚えてる人はいないかもしれんが >>246
山口がいらないの確かだよね
トラップして一歩目の置き所がいちいち大きいから
止める蹴るの技術的な問題があるんだよ
こういう選手は選んだらいけない 長友は絶望的にクロスのセンスがWBなら原口使ってほしい左で。
ただ長友あまりミスしないから、外すタイミングがない。 ダイレクトプレーが無さすぎるだろ チャンスでこねるんじゃねえよ 戦術以前の問題だろ ガーナ戦みて確信した
香川は絶対にＷ杯で機能しない
ハリルの時やガーナ戦の時のように試合から消える
ハリルに戦術でがんじがらめにされてるから消えてるのかと
今まで思ってたけど違ったわ あと2試合のテストマッチは4バックに戻して
長谷部アンカー
柴崎、大島のインサイドハーフにするだろうな
山口はクビだ
使う場所無い
西野は3バックに拘ってない
多分コーチの森保は拘ってる 西野監督よ
ザッケローニ監督のビビらずに攻撃する秘策を
日本代表（ザック時代の経験者多数）は
お百度参りのように繰り返し実施し、
煮詰めて、最強になりましょう！ 無駄にこねたりするのは、パスコースを作れてないのもある。 負けた時のコメント「個人で勝たないと・・」まじこれいうで 今いるメンツでは、原口をポリバレントに使うしかないだろう。
西野の選考基準だったはずだが、原口以外に使える選手が少ない。 >>284
吉田選手は
敵ゴール前、味方ゴール前の双方で
垂直ジャンプの連続攻守！ フィジカルもスピードも高さも勝てないから相手よりも頭を使ったプレー
一歩先を読んだプレーが必要になって来るんだよね
そういうプレーができる選手をスタメンで使って貰いたい
この際守備的とか攻撃的とか言ってられないんで 期待薄ってもう敗退が決定しているよう 個人頼みかよ >>287
和して、同ぜず！
ともにやらずに、協力だけする！
協力なしの 言葉のみの「ともにやろう」は
やめよう！
「お願いだからー」といって、かなりあとで
仕返しをするのは、無意味。
今、カグネでチャンバラして、強くなろう！ 攻撃的にいくなら
武藤
乾 宇佐美
原口 大島 柴崎 酒井
槙野 長谷部 吉田
川島
これが観たい予選突破したら、これでお願いします。 コロンビア戦５－４－１の時間帯が多くなるけど自陣低い位置でマイボールになった時
ライン上げるのにも苦労するだろなぁ、もう無理だけど浅野、永井で走らせてカウンターするしかないだろ
本田と宇佐美スタメンはないわ、鈍足走れない運動量ないのはいらない
ーーーーー武藤ーーーーー
永井ーーーーーーーー浅野 日本は弱いと決まってるんだから、
後ろはガチガチに固めて前は3人で
なんとかしろよ。
あと川島は不安で見てられないから
中村にしとけ！
ーーーー 武藤 ーーーー
ーー乾貴ーーー原口ーー
長友ー大島ー遠藤ーゴリ
槙野ー長谷部ー吉田
ーーーー 中村 ーーーー
乾→柴崎
原口→宇佐美
武藤→大迫
ビッグ3はベンチで声だし。 >>286
俯瞰で見てると パス出すのがワンテンポ遅いなっていうのがよく見えるんだよね
ガーナDFが揃う前、後ろ向きで走りながら中にクロス入れたら効果的なのに
そのワンドリブル、無駄なトラップのせいでもうガーナDF前向けてるからね 国民が自意識、自己愛よりも国家意識、愛国心を強く持つことだけで、その国はあらゆる面で良くなっていくのです。
国家意識、愛国心が強ければ何をやるにも国民、国家のために頑張れますし、自己中心的な私利私欲を追求し不正や売国行為に手を染めることもなくなります。
国民が家族のように結ばれ愛に溢れ自己中心的ではなく常に国家、国民のためという国民一人一人の意識があらゆる面で国を良くしていきます。
特に反日スパイ、自己中心的な売国奴に蹂躙され国家存亡の危機にある現在の日本を救うには最も必要なものなのです。
■家族の血の繋がりに拘ることは善で、民族の血の繋がりに拘ることは悪なのか？
ナショナリズムと聞くとGHQが仕組んだ戦後教育の影響もあり、否定的なイメージを受ける人もいるかもしれません。
しかし国家と同じ共同体である家族に例えれば、家族ぐるみの付き合いをする大の仲良しの家族でも、けっして同じ家族にはなりません。
移民は家族(国民)の誰かを他の家族(国民)の一員にすることそのものであり、そんなことは世界中のまともなどの家族もやりません。
その家族(国民)の移動(移民)を受け入れないと「悪だ！」「差別だ！」と騒ぐ反国家の工作員は、
自分の家族を他人の家族にしたり、逆に受け入れることが平気でできるんでしょうか？出来るわけがありません。
人が家族の血のつながりに拘わるように、民族の血の繋がりに拘るのも当然なのです。
家族の血の繋がりに拘ることは正義で、民族の血に拘ることは悪になることがいかにバカげているか分かりますね。
お互いの国家(家族)を維持し守ることは別に喧嘩をするわけではなく、お互いの国を尊重し干渉しないことであり、
だからこそ、友好的になれる関係なのです。
他国が自国に「こっちの言う通りにやれ！」と干渉してきたら相手国に対して敵対心が生まれるのは当然です。
歴代の欧米の覇権国家とその支配者がやってきたように、強大な軍事力をバックにして
「我が国とその企業、資本家にお前の国の産業、富を渡せ！」として脅すか力で侵略するようなことはせずに、
お互いの国同士が尊重し合い干渉しないことがナショナリズムのなのです。
グローバリズムは国家、民族を否定し、その結びつきを否定しますから、必然的に完全な個人主義の弱肉強食であり、
他人は敵でしかなく、他人を食い物にして力のあるものが増長する一方で格差が拡大していきます。
しかしナショナリズムの国では国民も個人として競争するのは基本ですが、
お互い困った時は助け合い、国民みんなが豊かで幸せになれるように手を取り助け合う家族のような国なのです。
同じ民族同士で伝統も文化も維持し皇室、国家を愛していれば、国民は家族のような愛情で結びつくことができるのです。
戦前の日本がまさにそうでした。
ただ戦後の日本はGHQが仕組んだ戦後教育のせいで自分さえよければいいと言う自己中心的な人間が増えてきてしまいましたが。
戦後日本人が失いつつある愛や繋がりを復活させ、世界に愛や思いやりヘイワに溢れる国々を作るにはナショナリズムを拡大するしかないのです
日本は移民を受け入れるべきか？アンケート結果
https://www.youtube.com/watch?v=2We6NP2mqDs&;feature=youtu.be
結果
①思う 1842P
②思わない 4683P
③わからない 997P >>290
サッカー脳も最低レベルだろ 期待するな てかあんたが監督やった方がましなサッカーになりそう 本田ワントップ大迫シャドーをガーナ戦で一時的にやってたよな
あれでいいんじゃないの？ >>292
カグネのチャンバラで負けそうならば、
バファリン（ロキソニン入り）を飲んで
脳を保護しながら、戦い続け
お百度参りの練習をしよう。 ミラーゲームになると膠着するのは当然なわけで
本来は勝ってる場面で、そうすべきなんだよね。 個人頼みなら中島と浅野みたいな
一発あるやつ入れたらまだ期待あったきもする
浅野はまぁ一発なくはない程度だけど
まぐれなかけるしかないなりにまぐれ起こしそうなやつ選んで欲しかった 西野監督よ
日本脳炎を防ぐために
長谷部選手、長友選手は
バファリン（ロキソニン入り）を
飲みましょう。
そして、ザックの秘策の炸裂！ >>299
そういう使い方するなら大迫である必要はないな >>292
和して同ぜず！
ともにやらない だまされないために
ただ、協力しあうだけ！ とにかくいろんな意味で遅いのが致命的 すべてに遅い テクもない 一対一の勝負する勇気もない どういう死にざまになるかだけ でも、組織や協会がだめなのに
Ｗ杯終わったら誰だれが戦犯だーって
選手貶めて終わるのが慣例 戸田や中西なんかのプロの視点はよう分からんわ
ガーナ戦で一番ダメだった時間帯は岡崎入って香川が消えてた時間帯に感じたんだけどな。攻撃も単調で枠内シュートゼロだった気がした
本田宇佐美はまあまあ悪い感じはなかった。本田香川が一番良かった。岡崎入ってた時間帯はハリル時代の単調さが出てた >>296
日本に入ってくるのが、
チルソン組やセマウル組の
暴力団員たち
なので、日本はたいへん困っている。
韓国では、孔子様の論語にのっている
「子曰く、なぜ我々は鳥獣とたわむれねば
ならんのか？」
を実践している国であり、この鳥獣たちは
韓国では生きずらいので、無知な日本に
やってきているんです。
そして、５人組病の農家系の５人組に
入り込むが、「協力のないともに歩もう」で
農家系を不思議がらせている。
この鳥獣（チルソン組、セマウル組）こそ、
東京グールです。
日本グールもいますが。母屋あげちゃって
ます。 西野の見所は大島柴崎のボランチをスタメンで起用できるか否かだな
なぜかハリルのときから守備強化のために山口スタメンだったけど
個人じゃなく全体で守ること考えた場合山口を優遇する意味はない
コロンビア相手じゃ誰でも大差ねえし周り見えてない山口使ってたらチャンス減るわ ＿＿＿＿武藤＿＿＿＿
＿＿宇佐＿＿本田＿＿
＿＿＿＿大迫＿＿＿＿
＿＿乾貴＿＿香川＿＿
前線はこの2パターンでいい
本田と宇佐美同時起用なら大迫より武藤の方がいいし
乾と香川なら大迫の方がいい 大島柴崎に狩どころ狩どころ連呼してるやついるけど
山口が一番それだろこいつが守備的に一番脆い この前の試合の最後のほうは442vs442になっていたから
1対1のマッチアップが多くなる
ホジッチが好むグダグダな展開になりがちなんだよ。
アレは本来は勝ってるときにやること。 大迫
原口 岡崎
大島 柴崎
長谷部
長友 吉田 槙野 酒井
中村
乾よりベストコンディションが条件だけどハードワークできる岡崎かな
前３人が潰れ役になって大島、柴崎のミドル狙いしか突破口がない >>310
その時間は香川本田のシャドーが良かったと言うより豪徳が右サイドでボール持てたり上がれたりしたから
柴崎が右サイドに入ってよかったのも大島が右に寄って豪徳と三人で右サイド崩せたから
長友が良かったという意見あるけど単独での突破は良かったが香川との左サイドの崩しは一回やって諦めるぐらい何も出来なかった 昨日NHKかなんかで香川がインタビュー受けてるの見たけどコイツいつも神妙な顔しながらカッコ付けた喋り方で語るけど中身スッカスカのカッスカスなんだよな
何で試合中に消えるのか本人に原因と改善策を詰問しろよ >>141
随分と宇佐美を固定観念で見ているんだな
香川なんかより遥かによかったよ
足元基本とか、まんま解説を鵜呑みにしている時点でね・・・
音声消して見直してみ
先入観が無くなって冷静に観れるから
本田を右に置くなら、左に香川は絶対ダメ
乾、宇佐美、武藤など運べるタイプだよ
香川を置くぐらいならまだ岡崎のほうがマシ
岡崎は裏抜けするから
要は2シャドーで本田と香川の共存はない
後半頭の10分と、過剰に香川を上げた解説にモロ影響されているなあ 選考の色が強かったと思うしかないなｗ
ポジティブに捉えれば、戦術隠し？
日本が有利な点は、相手に十分な情報を与えてないこと。
西野が策士ならば、本番は4バックでしょう。
アンカー入れて実質5バックはあるだろうけど 西野監督で良かった事は
山口優遇がなくなるかもしれないってこと
守備＝山口っていう考えがそもそもでおかしかった
柴崎も大島もチームとしてなら守れるんだよ >>322
宇佐美を左にするなら乾の方が使えそうだけどね
ただ右に本田を入れるのはダメ
というか本田や香川を使うならトップ下を作らないとダメだろう ツーシャドウの形こそ香川選手が最も活化しやすい形ですねとサカキンの人が言っていたよ
お前ら相変わらず知ったかだなあ。。 戸田と中西は選手のイメージが先行して後から内容を合わせてるだけ >>310
こねくり回せばサッカーやってると思うんだろうなあ。サッカーは単調である事が正解なんですよ。 西野は恐らくこれでいくんだろうけど
＿長友＿＿＿＿ゴリor原口
＿＿柴崎＿＿大島＿＿
＿槙野＿長谷＿吉田＿
＿＿＿＿川島＿＿＿＿
こんなのは考えてないのかね
＿長友＿＿＿＿原口＿
＿＿長谷＿＿大島＿＿
＿槙野＿吉田＿ゴリ＿
＿＿＿＿川島＿＿＿＿ 日本の癌は山口だと思うんだけどな
山口使うようになってから日本の攻撃が手おたいし始めた
守備でも助けになってないしプロの監督がどこ見て代表に選んでるのか理解に苦しむ
柴崎と大島でいい。もしくは柴崎と長谷部 浅野と井手口は帯同か。
ビッグスリーout
浅野、井手口、中島in
だったらまだ期待が持てる。 >>325
山口は対人は強いけどスペースケアもパスもカスだから外すのはいいけど
ガーナ相手でも本戦とかなら大島柴崎は強引なドリブルでなぎ倒されると思うぞ
他に選手はいないからしょうがないけどね 戸田、中西のやつ見たけど
宇佐美、本田の２バカは好きなことやってるだけで
守備もしないしイラネっていうことだな
戦術的な動きできないやつは排除しろよまじで 香川はシャドーが他ポジよりマシってだけで機能はしてないぞ
毎回ゴール前で決定的なチャンスでもGK正面か宇宙開発で悔しがるがデフォだろ >>312
3軍ガーナ相手だったから大島柴崎がいいのかは未知だよ。少なくとも山口はダメだなってのがハッキリとわかっただけで。
本番は皆格上だから、大島柴崎の後ろに守備メインのアンカーを1枚置く方が現実的だとは思う。 >>330
サッカーは単調が正解って初めて聞いた
勉強になるわ ＿＿＿＿大迫＿＿＿＿
＿＿原口＿＿本田＿＿
＿長友＿＿＿＿ゴリ＿
＿＿柴崎＿＿大島＿＿
＿槙野＿長谷＿吉田＿
＿＿＿＿川島＿＿＿＿
ゴリと原口両方スタメンならこんな感じやろなあ西野は ま、使えない駒多数選んだせいで駒が限られすぎてて本線はかなりきついだろうね ーーーーーー大迫ーーーーーー
ーーーー乾ーーー原口ーーー
ー大島ーー長谷部ーー柴崎
長友ーー昌子ーー吉田ーー宏樹
ーーーーーー中村ーーーーーー
これでええやん >>342
3バックならそれが現実的なのかもしれんけど、本田と宇佐美は何がなんでもねじ込んで来る気がする 守備考えたら山口入れるより
原口とゴリ両方起用した方がいい >>341
後半に入ってから
突然ゴール前に躍り出るため
前半は、こぼれ球を拾ってあげる
かかりをかってでているため ＞こねくり回せばサッカーやってると思うんだろうなあ。サッカーは単調である事が正解なんですよ。
ほんとこれ ボールを触っていれば満足な奴がいては試合にならない 遊びじゃないんだから >>332
山口はハリルホジッチの頃は1対1に多少強いという長所が
ポジショニングに難があるという短所をカバーしていたけど
西野になってからは2ボランチが両方とも
ボール奪取後に攻撃参加することはほぼないだろうから
山口にしておく意味は薄れているよね
むしろ左右に振られると簡単に抜かれてしまうとか
ボールだけ追いかけてポジションを放棄してしまうとか
デメリットの方が目立つようになった
柴崎か大島がボランチに入るだろうから
守備的に動いてもらわないと困るんだけど 香川はとにかくミドルないからな
大会中は宇佐美のバックアッパーしててくれ 視野がせまい 止まってボールうける この時点で育成が失敗してるのがわかる マジで山口外れるなら西野の功績だわ
こいつ大島全然見えてないし普通に癌だった >>348
ぞくにいう
お百度参り
の実践者
です。
非凡です！ >>338
まじか、そら気づいてよかったな。手数少なくシンプルに攻撃したいが、敵がいるからそれが出来ない。だからパスを回すんやで。
お前の考えは逆。ちょっと恥ずかしかったな。 長友や本田が入ってからインテルやミランは急激に落ちぶれていったよな
まさか万年CL出れない雑魚クラブになるとは思わなかった
逆に香川や内田が入ってからドルトムントやシャルケはクラブ史上最高レベルの結果を出した
ドルトムントはリーグ2連覇とカップ戦の2冠、シャルケはCLベスト4 実は長谷部のリベロが一番の難点だな
３バックなら素直に昌子あたりを使った方が良いかも
それか４バックで長谷部をアンカーにするか >>355
なら何で後半の方が点の匂いがせんかったのか教えてください
枠内ゼロやったやないですか >>353
ドイツからたった半年で逃げ帰ってきた逸材だもんな ツートップワンシャードでいこう
武藤 大迫
香川
これで中央渋滞問題解決や！ 攻撃陣で最も頼れる選手・乾貴士がサッカー日本代表に必要な理由
https://nikkan-spa.jp/1482765
やはり攻撃陣は乾を軸にするのがベストだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 今回の代表に関しては、みんなでこねくり回して、横パス、バックパス出して、
ポゼッションを高めるのが正解 宇佐美が代表発表終わっての
初めての会見で「楽しむ」を連発してたのを聞いて
絶対本番で使っちゃいけないタイプだなって思ったわ
岡崎なんかのコメントなんかと比べると本当に馬鹿なんだなと思う 結局大迫って収められるけど恐ろしく点取れそうな気配少ないんだよなあ
それなら本番力に賭けてこんな並びでもええやん
＿＿＿＿本田＿＿＿＿
＿＿乾乾＿＿香川＿＿ プロの目から見ても本田と山口はいらないのか
こいつらマジで何で選ばれたんだろうな >>365
時間がないのに長谷部リベロシステムに移行したのか一つの謎です
４バックのままでよかった >>366
いやいや、この構成で大迫が点取れないとかまで責められるのは可哀想すぎるやろ
2列目が飛び出しにもフォローにもこない状況で ただ西野は忖度で香川を招集したけど実際スタメンで使うことはなさそうだな
そこだけは少し安心出来る なんで3421前提になってるのかさっぱりわからん。オーストラリア戦後433前提になったのと似てるな。ハリルジャパンの基本フォメは
香川中心の4231が圧倒的に多いし西野も選手のやり慣れてる4231に戻すよ。BIG３スタメン前提なら他にやりようがないもん てか岡崎の使い道が全然ない
普通に中島でよかったやんけ >>351
ミドルどころか普通の距離でも弱々だぞ。
見たろガーナ戦の可能性の無さを。 どう考えても
ボランチ長谷部が全然良くなくて
リーグ戦はリベロで大活躍してるから
長谷部を生かすにはこれだ！っていう思いつきだろう
本田じゃなく長谷部スタメンシステムと言っていい とにかく足元へのパスばかりやっているうちは成長はないよ
しかも苦し紛れのバックバスばかり ４年前よりひどい底辺サッカーを世界に示すときですね 笑い 中島はあー見えてミドルの威力あるからなあ
もったいね UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな～～
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす～
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いー
プロフェッショナルとは、ケイスケホンダ。
本田軸で司令塔トップ下だわい～ >>371
いや、もはや西野は勝つことよりも「納得される負け方」を狙っている気がする。
代表10番出して負けたんだからいいでしょうって線だよ。。。 中田みたいな鬼畜パス出すやつおらんからなー
バックパスする伝統戦術禁止にしねーかな >>381
柴崎が矢のようなパス出してたじゃんwww
あんなのとれねえよ ハリルの時は
勝てばハリルのおかげ
負ければハリルのせいっていう状況だった
今は完全に選手個人の責任になってるから大変だ ＞バックパスする伝統戦術禁止にしねーかな
いやこの監督になって解禁ですから 笑い ＞＞３６４
他国は戦争に命懸けで行く精鋭部隊の精神だからな ワロタwwwwwww
妄想出張自爆愛シンドウの山口サゲwwwwwww
キモいwwwwwww
三竿ショックから立ち直れずワロタwwwwwww
仮に山口は外しても三竿の出番はないってwwwwwww
大島が良かったから山口なしもゼロでないってのは昨日も言ったがファーストは山口だろうwwwwwww
山口変えるなら後半だけwwwwwww
その場合かなり日本が不利な状況だけどなwwwwwww >>382
あれは中田を思い出して胸アツやったわ
あれくらいの気持ちが必要やろ >>376
ガーナ戦万一負けた時の言い訳のために試しただけじゃね3バック？間違って上手く機能したら戦術オプションに加えればいいし。それでも本番は4231だと思うけど 大迫
宇佐美 本田 岡崎
山口 長谷部 後半に乾香川投入
長友 槙野 吉田 酒井
川島
結局これに戻っちゃうんじゃないかなあ、西野へたれだもん >>387
ワロタwwwwwww
中田とは違うwwwwwww >>377
得点に繋がるキラーパスやラストパス出せる選手がいなくなったね、適当なパスで敵に取られる >>382
アレを取れないとチャンスにならないんだよ
そのパスを出すようになったのが柴崎の成長だよ >>359
そもそも枠外か内かと最短でゴールを目指す事は何も関係ない。それはフィニッシュの精度の問題だろ。
前半得点の匂いなんてしたか？こねくり回して相手に守備固めできる時間を与えてるからクロスしてもほぼカットされてるシーンは多々あったがあれで臭いがしたのか？あえていうなら本田が超至近距離を外したあれくらいじゃね？ 一応全盛期だったはずの四年前の香川が
ブラジルで散々なポンコツっぷりを世界中に見せつけた事実を棚に上げて
今だにいけしゃあしゃあと10番つけて出るとかあり得ない。
どうせ負けに行くんなら辞退してカズさんどうぞくらい言えよ。 >>391
ワロタwwwwwww
増えただろwwwwwww >>389
大迫
原口 本田 宇佐美
大島 長谷部 後半に乾香川投入
長友 槙野 吉田 酒井
川島
それならこんな感じだろう 柴崎の速い縦パスをちゃんと受けれる奴が必要だな、大迫でも香川でもいい
大島使うなら相方は山口より柴崎
あとは守備の組織をしっかりすればなんとかワンチャンある
攻撃は柴崎大島にかかってる >>376
長谷部は低い位置からのフィードは正確で守備も割と出来るにしても
CBとしてみたらパスの出し方が危なっかしいのもあるし守備も特別良くないし
日本はそもそも守備陣の守備力が低いのに
CBにワイドに守らせるのを危険だと感じない奴が推してるのがわかる
カウンター受けたとき後ろにヒロキや長友が必ず一人はいてくれた方が守備に安定感がある >>399
山口だと前にパスを出せないからね
柴崎は一枚剥がしてから出してたからチャンスにつながる可能性を感じたな 大島柴崎のスタメンが現実味を帯びてきて
怪我が心配だ もし西野が柴崎をスタメン起用してなかったら
それはもう勝つ気は無く、言い訳で采配してるだけだな。。。 3-1-4-2とかでもいいよな
武藤 大迫
長友 大島 柴崎 原口
長谷部
いつもの
中村 >>403
大島柴崎香川同時起用とか笑えない。こんなんアジア最終予選でもＮＧだ 山口が外れたらそれだけで西野の功績と言える
ハリルは間違いなくスタメンで使ってた スタメンから大島と柴崎並べるとか守備怖すぎるわ
2点取って引いたガーナ戦の後半は参考にならんだろ
逆にいえば後半のオプションとしてはありかもしれないが >>405
そういうコンビだったりトリオだったりの組合せで考えないと意味ないよな >>408
人数揃ってたって結局2点目みたいな失点するわけだし
守備どうこう言ったところでなあ 時間があるなら、4-1-4-1で本田トップの香川IHとか試してみて欲しいけどなあ
香川はドルでもそうだけど守備普通に上手いし
本田も下に降りてきて自陣の底とかでボール持ってるの見ると不安だけど、周り使うのはそんな下手じゃないんだし
ーーーー本田
乾ー香川ーー柴崎ー原口
ーーー長谷部(山口)
長友ー槙野ー吉田ー酒井
ーーーー中村
とか見てみたかった >>404
柴崎・大島が高い位置を取れた方がチャンスにつながるからな 大島柴崎より香川柴崎の方がいいだろ
山口がいらないのは今の日本は３列目で狩りにいっても隙だらけだから
２列目にそういうタイプで交代前提とかなら可
原口乾岡崎と運動量はあるし 岡田ジャパンの再来目指して本田ワントップでいけ
どうせ大迫じゃチャンス作れても点取れないし
本田のW杯力に賭けた方がマシ 柴崎のパス、武藤や香川なら受けれるようになるはず
大島もその能力はあるだろうが、メンタルがJ仕様なのが心配
パスにしろドリブルにしろチャレンジすることが大事。失敗はチームでカバーする
チャレンジする場所が曖昧で横パスバックパスをカットされるサッカーよりは可能性を感じる 海外組の吉田とか長谷部はまだ大島を信用してないのかわからんけど、ビルドアップで大島じゃなくて蛍にわたすことが多いように思ったw
蛍はボール受けるの怖がってるのに ジェコが日本に観光旅行にきてるな
韓国よりやっぱり日本だよな >>416
>蛍はボール受けるの怖がってるのに
笑 大迫
乾 岡崎 本田
柴崎 長谷部
長友 槙野 吉田 ヒロキ
中村
次の親善試合とかで岡崎トップ下で中盤の守備強度上げて試して欲しいな
本田と大迫がいれば多分岡崎がアタッキングサードに入る時間も作れるだろうし
１０番様がいるからできないんだろうけど なでしこがアジア杯で優勝したように
どんだけクソサッカーやってようが運さえあれば勝てるんだよ
そのクソサッカーでゴール決めれるのが中島だったんだわ 最近特に一部マスゴミが
「8年前も弱いダメだと言われて決勝Tまで行った、だから今回もイケる！」
みたいなこと言ってるのホンマ阿保だと思う。
8年前の若い長谷部本田岡崎遠藤とかが必死に頑張ってやっと決勝Tまで行ったんだ。
歳とった同じ選手が通用するほどワールドカップは甘くない。
西野が本気で勝ちに行くならば今まで出てない選手を使うべき。
柴崎や武藤や乾はもちろんだが、中島や堂安も呼ぶべきだった。
フレッシュさのカケラも無くロートルお疲れ大会にするならカズも呼ぶくらいの思い切りが欲しかった。
田嶋を筆頭に全てが中途半端。
ロシアで奇跡は起きない。 大島が本番でどれくらいできるかは結構怪しいとこあるんだよな
それなら香川柴崎の組合せもありかもだけどそれならアンカーは必須だし、本田は出さない方がいい 判断遅いパススピード遅い対人弱い大島の評価がまだ高いのが謎でも大島 山口 本田はセットで良い
柴崎使う場合乾 香川 大迫 岡崎達と組ませないと意味ない柴崎使うなら大島山口本田はいらね >>421
誤爆った
ダブルボランチってザックの時から流行ってるけど、あれビルドアップの時全体として重心が後ろ目になるから危ないと思うんだよね
そもそもトップ下置いても、楔受けてボールキープしてサイドに散らして、って1人で出来る選手いないし センターは強度と国際経験から、原口をIHヘコンバートするしかないだろう。
柴崎はWボランチは無理としても、IHならそれなりに出来るだろう。
アンカーは長谷部で。
他に、本田とか、香川とか、宇佐美とか入れる余裕は無い。 山口と大島はどちらもコミュ障だから、
どうしようとしているか見えなくて
意思を探り合って穴ができてた感じだな。
経験から言って山口が主導すべきなんだが、行ってこいパスを出すタイプでないし。
何度も貼られている2失点目も、ボランチのどちらかがはっきり対応すべきだったと思う。
香川が必死に戻って背が足りないのにジャンプして
届かなかったからと叩かれているが、
届かないのなんか想定内。
二人して中途半端に寄っていって、頭を越すボールを前線に送られた。
ボランチに守備のリーダーシップを取れる選手を置くべきだと思う。
最終ラインに本職を置いて、長谷部を戻すほうが良い気がする。 >>413
香川はシャード限定
ボランチやらせたらふらふら前に上がりっぱなしでバイタル張り付きっぱなしで帰ってこんやろ アギーレの中盤駄目で遠藤を最召集してから4年
中盤がましになった事無かったな >>427
大迫でも無理じゃねーか？
ダブルボランチがプラス受けた時に、もらいに行って一緒に狩られるイメージしかない 次の監督外国人と日本人どっちが良い？
ストイコビッチとかじゃだめか？ >>430
そんなネガティブな考えよリ日本チームが絶好調になることを考えたいな
チームの空気を変える選手がいないけど >>433
そもそもワールドカップで通用しないから中盤はいらない
アジアだけだよ >>419
岡崎はＣＦの一番手。MFでの起用は考えてないと思うね。10番様に配慮して 接触できない10番がボランチとか無い無い
せいぜいトップ下で全試合スタメンフルがお似合い これも面白いよ
https://m.youtube.com/watch?v=kcD22dLt6xk
スカパーオンデマンドのみの番組『Foot! Analysis』
コロンビア戦については、まぁ殆ど「オマエら諦めろ」と言ってるのと同じな感じだったが
因みに宇佐美については全く触れずw
川勝っつぁんの苦し紛れフォメ↓
大迫
武藤(香川) 原口
長友 山口(本田) 大島 ゴリ
槙野 長谷部 吉田 大島よりは香川や柴崎の方がまだ強さに慣れてるってだけなんだが
大島が急激に評価上げすぎて困惑
いや、山口よりはマシなんじゃないかと思うようにはなったけど >>435
結局、監督がやりたい事を理解しようとせず、自分たちで好き勝手やりたいって駄々こねた結果が今なんだよなあ
誰が監督やっても同じだよ 次も日本人の傀儡監督だよ
選手の決定権は協会とスポンサーに守られた一部選手
日本代表そのものがむなしい存在になってしまったのが
今回の騒動の残念なこと
今まで〇〇ジャパンがどうだの争ってきた奴らも大半は萎えただろ
意味ないからなｗ >>442
香川は責任逃れで際どい所はすべて逃げる所も慣れすぎ
PKの前の競り合いとか行かないから最高の落としされてるし
大島のファウルはそりゃ駄目だろと思うけどどうにか止めようとする気持ちだけは汲める 当たりを求めるなら本田左ボランチでもいいけどね
日本は２列目こそ無茶走りしなきゃとても守れないレベルのはずだよ >>411
アギーレっぽいね
アンカーに長谷部置いて
インサイドハーフに香川、柴崎
ってあたりが
香川は乾とのコンビも合うだろうし
乾と原口は守備にもまぁ
柴崎や乾のパスを受けようと思えば本田を大迫に変えて
現状守備を落とさず攻撃できるしいいと思うんだが 乾だったら
香川にうまく使われる、香川をうまく使える気がする CLベスト8 モナコ戦
3-4-2-1のボランチで出場した香川
活躍してベスト11に選ばれる
下手なJのボランチより使えるけどな >>429
状況に応じて、左の乾は原口とポジションチェンジしてIHとなることもある。
こんなメンツを選んだわけだから、原口と乾はフル回転してもらうことになる。 コロンビアやセネガルの強力な3トップを構築できるチームに対抗する為にも3バックは機能させてもらいたい 本田
宇佐美 武藤 大島 原口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島
でもいいよっｗ 乾の怪我は詐病じゃないの？１０番の受け渡しを円滑にするための >>453
まだ良いとはいえない状態
ゴリは完璧じゃないが普通並まで回復してると中西、戸田さんが言ってた もう少しで完全回復
・ゴリ
回復まだ微妙
・乾
・岡崎
・香川 大島はまずはスイス戦パラグアイ戦で怪我せずに本大会迎えられるかが重要。試合の出来とか二の次 ～ 遠藤「日本代表の背番号はアディダスが決める」～
「先日、日本代表に復帰した遠藤選手でしたが、久しぶりに背番号7を背負う感想を記者から問われ『協会とアディダスが決めているから、何番でもよかったんですけど』
と“体”を守らない問題発言をしたんです。スポンサーが背番号の決定に関わっているのは、ユニフォームの売り上げが絡んだ“大人の問題”であり、誰もが目を背けたいところ。
背番号は“選手のこだわり”と“監督からの信頼”から成り立つものだと信じている子どもたちや一部のファンにとっては、かなりショッキングな現実でしたね」（スポーツライター）
おそらく遠藤自身は、失言したとさえ思っていないだろう。「事実を言ったまで」と意にも介していないはず。 WCまで長引きそうなのは乾、岡崎くらい
ゴリは完全に間に合う
香川はもう少しで状態よくなる 本番で、酒井宏、乾が完全でなければ、若手に切り替える大会にするしかなかったろうね。 >>457
マジつれー
アンカー長谷部の代わりもほしかったわな
何年精神的支柱になってんねん 悲しくなるほど絶望的なメンバーだ。
破れかぶれで、昌子をアンカーにしてみよう。
ーーーーー大迫ーーーーー
ーー原口ーーーー宇佐美ー
ーー本田ー昌子ー柴崎岳ー
長友ー槇野ー吉田麻ー酒井宏
ーーーーー中村ーーーーー >>460
ゴリ間に合うんけ？
守備に交代枠使えんからフルで出すには西野も勇気いるやろな 状態良くなるってもうガチ試合が一試合もないからな
長期離脱後はトップフォームなんて試合を重ねないと取り戻せないだろうに >>461
若手がゴリの変わり出たら自動ドアで戦犯扱いされるでｗｗｗ
一生のトラウマになるレベル。
ファンが温いJリーガーなら心が折れるレベルで、
欧州でのッシングに耐えられないと無理。 リベロ長谷部の役割を他選手が理解してればフランクフルトのリベロ長谷部のように出来るそうだっ
それには両サイドの選手が縦に走ること
それにによってリベロ長谷部はフランクフルトみたいにロングパス出せる
ガーナ戦ではそれが無くてフランクフルトのリベロ長谷部色を出せなかったｗ
中西さん、戸田さんが指摘
何のためにリベロ長谷部にしたのか理解するべきとのことｗ
役割を知ってればリベロ長谷部は役に立てる
もう少し周りの選手がリベロ長谷部を知らないとダメｗ
出来ないのならば4バックに戻すか3バックでも長谷部をボランチで使うことｗ >>342
吉田がリベロになれると一番良いんだろうけどね。ゴリを右のストッパーから４バックにシフトチェンジも交代無しで流動的に出来るし、ウォッチャーになりがちなゴリのフォローもWB と吉田の二枚でできる。
ボランチに長谷部を置いて大島や柴崎と縦の関係作っても２列目のアンカーにしても良いし、山口と並列でも良い。
トップは大迫と、武藤。
本田はボランチか、トップ。香川は武藤の代わり。どちらにしてもスタメンはないな。そもそも、岡崎は使いようがない。 >>464
中西さん、戸田さんはゴリの具合は問題ないと言ってたよっ
十分WCまで間に合う状態までいってるとのこと
問題は乾、岡崎が不安とのこと ようはポジショニングが悪い。
よく少年サッカー指導で三角形にポジション取れと言われるけど
その具体的方法論として5レーンというのが流行ってる。
ピッチを縦に5列に分けて
隣の列と同じ高さのポジションを取ってはいけないというもの。
欧州四大でやってる選手は当たり前のように実践してる。 ただし香川は今の状態ならば苦しいとのこと
サブ扱いになるんでないかい？
先は分からないけど
また山口の守備不安視も囁かれていたっ
柴崎、大島は山口と同等の守備力を持っているそうなので大島、柴崎のダブルボランチでも有りと言ってたｗ
中西さんは、日本人は攻守バランス型と守備的を並べる考えをもってしまうが、守備的ボランチを外す考えをもつべきで攻守バランス型の大島と柴崎の2人を並べても有りなんじゃないかとも言ってたっ
2人からのボールを配給する形も良いとのことｗ
この2人は守備は上手いほうなのでｗ 大島はボールを持ってからの判断力が早いとのこと
どこにパスを出すか、そういう能力が長けてるそうなｗ
サッカー解説者による大島人気高いのが中西さん、戸田さんの解説で分かったｗ 乾と岡崎はまだ別メニューで調整してると聞いたよっ
得に乾はねｗ ボールを当てれる大迫、スペースに出しても競える武藤、相手の裏でトラップできる乾か？
このうち２人は必要な気もするが 岡崎は前線での守備に力入れたい時は誰よりも優先順位が高いと思うけどな
少なくとも本田より右で使える >>479
そんなの過去の全盛期の岡崎でしょ
今の怪我抱えて試合感覚もない岡崎の守備って効果あるの？
だからこいつが選ばれてるのがおかしいとしか思えん 前線の守備って連動が前提だし
本番じゃそれどころじゃないと思うけどな 戸田さんはこうも言ってたよっｗ
西野はいろんな絵を描きたいと言っていたがまず先に1つの絵を完成させないといけない
その1つの絵というのは3バック（361）なのか4バックなのか明確にすること
いろんなのを描いても完成させず中途半端ではWCで戦えない、とのこと
あと西野になっても選手が俺が！俺が！になっているので決まり事を作らないといけない
ガーナ前半は宇佐美と本田がシャドーを理解していないし決まりごともないように見えたので大迫が孤立してしまったとのこと
あと長友もそうだってｗ フランクフルトのWBドルトムントに移籍するから
原口 長谷部の考えどうり動けばフランクフルトに行けるかもなw 戸田はＷ杯解説でたんまり稼いだら監督業に移行してほしい 本田のポジション放棄で大迫と原口マジで何で気の毒だったよなw もう負けるために行くようなもの
貴重な4年間無駄になったな >>483
そもそも西野って自分で決まり事を作っていくタイプなのかな～？w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
選手に制約を付けたくないなんて言ってたら決まり事は作れないんでないのかな～？
選手間の話し合いで決めようってことでなじみの深い選手を集めたんでないの？w >>481
守備はあるんじゃないかな
基本的には岡崎よりも武藤の方がいいと思うけど >>488
ガンバでも基本選手任せだったな
最低限の決まり事くらいしか作れないだろう あのガーナ戦だけで岡崎判断するのはおかしいと思うよ
レスターの時もそうだけど最初みんな岡崎の重要性に気づかない
オフザボールの選手だからしょうがないっちゃしょうがないんだけど 英国人が見たW杯メンバー発表
ーーこのチームでワールドカップを戦うにあたって、ベストな形を想像できますか？
「急に本田や香川、岡崎を使わなくなることはないと思うけど、少しずつ外れていった方がいい。そして本来なら浅野や久保といた若い選手たちが入ってくるべきだった。
久保のような0から1を生み出せる選手が必要だったと思う。オーストラリア戦は井手口も浅野も決定的な働きをした。でも、この4年間で香川が活躍したシーンを僕は覚えていないけど…」
ーー本田はまだ日本代表に必要だと思いますか？
「本田は確かに2年くらい日本代表でゴールを決めていないけれど、彼はワールドカップの舞台で結果を残している。
本田にはゴールを奪える匂いがある。やっぱり彼は決められるかなと思う。精神的支柱としても重要。だけど香川はその匂いがしないし、チャンスメイクもあまりしない」
ーーでは、香川はなぜ「10番」なのでしょうか？
「まあ、イングランド人にとって背番号は重要ではない。もし重要だとしても、今の日本代表で誰が『10番』かと言われたら、本田でしょう？ 彼が一番『10番』っぽいけど、『4番』にしたい。
僕がもしJFAやスポンサーから『10番が一番大事だけど、誰を選ぶ？』と言われたら、本田にする。チームの顔になる。正直に言えば、背番号はただの番号だと思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180601-00010001-footballc-socc >>489
その根拠が何もないよね
この間のプレー見ても微妙だったし
半年前から代表外れてた怪我で試合勘ない選手を
替えがきかないとか言って呼んだ西野はほんとアホ >>486
そうそう
それも中西さんと戸田さんが指摘してたよ
本田が大迫と並び2トップのような形入ってしまったので本田の後ろ山口の前のスペースがガラ開きになりそこを突かれて左サイドの14番の選手にやられまくった、とダメ出ししてた
その為に原口も下がりぎみになり消えてしまったとのこと
本田がシャドーとしての役割を理解していないからそういうケースが起こったと指摘してたっ
WCではそういう弱点を一瞬でつかれるので考えておくべきとも言ってたっ >>452
常時5バックになりがちだがそこを打開するか
4バックと自然に流動的に使いこなしてほしいな
もうＷ杯でベスト8、4クラス目指すなら必要になってくる 決まり事というか、ガンバのハーフタイムでは遠藤保仁はシャワー室に入り、西野のミーティングなぞ一切聞いてなかったからな。
西野にとっては一番良い時代だったが。
キーマン発言は、グランド上のコンダクターが欲しかったんじゃないの？ >>491
そうじゃなくて彼のトップフォームにないわけよ
それを取り戻すのに十分と考えられる時間も試合もない
本来２３枠に入っちゃいけない状態だよ 大島は温いJに居るからパス出しが上手く見えるんだわ
これがレベルが上の相手にプレッシャーかけられたら
焦ってパスミスかどこに出そうかとチンタラするから
狩られる ■ガーナ戦検証で中西さん、戸田さん、記者によるダメだしされた選手は
・ケイスケホンダ
・長友
・長谷部（長谷部がCBとしての仕事目的）
・宇佐美
ケイスケホンダはシャドー的な役割を理解出来ていない
本田は中央に位置取りし大迫との2トップなりがちになり
本田、山口、原口のスペースが開きすぎて、開きすぎたところを突かれ14番の左サイドの選手にフリーにさせてしまった、とのこと
原口も守備に追われ本来の原口色が出ず消えていた、と話す
大迫
本田
● ●←開いたスペース
宇佐美 大島 山口 14
原口
長友
大迫を使ってシャドー的な動きが出来ていなかった本田と宇佐美
本田と宇佐美のシャドー的な動きを理解出来ていないから大迫も消えていた、とそういう感じに受け取れたコメントだった 本田からしたらチームが負けようが自分が点取れればOKって思ってるからね いや選手たちがコミュニケーションとりながら自由にやるのがこの代表のコンセプトじゃん
であるなら正しいのは本田と宇佐美だよｗ
大迫も原口も自分が楽しいように好きに動けばいい ハリルが最後にはっきり言っていたのは「私がやろうとしていたのが最も
日本人に合っていたサッカー」だということ。
俊敏性を生かすならショートカウンター。それはザッケローニも最初に主張して
いたことだ。
一方、本田ら選手たち、そして田嶋会長らは、短いパス交換で前進するサッカーが
日本人らしいと思い込んでいる。
スペインのエチャリはマリ戦にいたるまでハリルの戦術を一貫して支持していた。
本田が「造反」したウクライナ戦だけに苦言を呈していた。
日本はハリルで行くべきだったし、ハリルこそが日本のストロングポイントだった。 そこそこ試合に出てた選手ですらコンディション調整と連携の確認でもうまく行かないのに
怪我明けなんてね まぁまだ二試合あるから、そこで誰が本番で落ち着いてプレーできるかは分かる >>497
そこは意見が違うってことでいいんじゃないかな
ガーナ戦でもボール持ってない時の仕事はちゃんとしてたし
そこに関してはワールドクラスの選手だと思ってるから
ポゼッションが低くなる本番ではオフザボールのスペシャリストは必要になるはず ハリルＪでのデビューでは、大島は戦犯になってしまったが、あくまでコンビの相方や周りの選手次第だろうねえ。 >>500
それはないだろう
前回大会で活躍したのにチームが負けたから本田はバッシングされた
自分がゴールして尚且つ試合に勝つ事に意義を感じてる
ベンチで試合に勝つのとゴール決めて試合に負けるのは同程度の認識だろう まぁ、大迫は結局ああいう動きしちゃうから点とれそうにないんだよね >>505
俺あんまり岡崎信用してない
オフザボールどうたらよりトラップが安定してない >>502
選手の造反があったとして選手側の言う事を簡単に聞いてしまう協会の体制が一番の問題
闇と根が深すぎる ■ガーナ戦後半、香川と岡崎はサブで出場
宇佐美、本田のシャドーよりも香川、岡崎のシャドーはハーフスペースが出来ていたと話す中西さんと戸田さん
↑↓はハーフスペースの動き
大迫
↑ ↑
香川 岡崎
↓ ↓
宇佐美、本田はこの動きが出来ていなかったっ 岡崎は露骨に武藤とあってなかったし
大迫とあってた印象もないし >>505
オフザボールのスペシャリストっていっても運動量が武器の選手が
９０分使えるかもわからない状態じゃん
結局この手の選手はフィジカルコンディションが悪いと価値がない
守備で働ける選手が必要なのはその通りだよ
ただ今の岡崎ではないね >>501
本田香川岡崎宇佐美で自由にやれば良いよ 大迫に得点は期待できそうにないが、武藤も期待出来そうにない。だからポストできる分大迫が優先されるだろう てかレギュラーだった久保がマジで無かった存在にされてるのが可哀想だわ >>517
まぁハリル時代から選出当初だけで以降はパッとしなかったからな ハリルがアルジェリア代表で見せた手腕。
スター選手を特別扱いしない。
相手に応じてフォーメーションと選手を猫の目のように変える。
ジャイアントキリングという点でハリル以上の名将は世界にも数えるほどしかいない。
西野ジャパンの陳腐な選手選考と古臭いサッカーを見せつけられると、どうして日本はハリルを追い出したのか？という後悔の念がどうしてもやまない。 大島に１０番つけさせて大島中心のチーム作って
伸び伸びやらせたらリオぐらいのパフォは普通に出せるんだがな
未だにビッグ３とかいって香川や本田が幅利かせてるようなチームじゃ何も期待できない
ブラジルW杯の二の舞だよ ケイスケホンダが目指す理想の選手
・ベルバトフ
・トッティ 前回は大迫なんて２部でそこそこの成績で昇格ケルンに拾われただけで選ばれたのに
なんで久保とか選ばれなかったんだろう >>519
ハリルが上手くいってたなんて到底思えないけどな。
チャンス自体はハリル末期より作れてたし ロジックとリアリズムの無い、戦争末期の旧日本軍のようだね。 上下の動きというよりは
中央のレーンの一列横のレーンにポジションを取れるかだよ。 >>514
コンディションさえ良くなれば必要ってことだよね
まぁどうなるかわかんないけど選ばれたからには期待するしかないでしょ シャドウが機能しないなら3-5-2の修正した方がいいな >>523
どうでもいい親善試合でチャンス作るなんてどうでもいいんだよ
問題はワールドカップで守備的に戦えるかどうか
ガーナ戦のチャンスメイクなんて何の意味もない
本番はあのメンバーなら本田宇佐美大島で守備しまくるという辛い試合になる ブラジルのアルジェリア代表23人、どー見ても日本より強い
■アルジェリア代表メンバー23名
▼GK
モハメド・ゼマムシュ（USMアルジェ）
ライス・エムボリ（CSKAソフィア／ブルガリア）
セドリック・シ・モハメド（コンスタンティン）
▼DF
カール・メジャニ（ヴァランシエンヌ／フランス）
イサ・マンディ（スタッド・ランス／フランス）
マジド・ブゲラ（レフウィヤ／カタール）
ファウジ・グラム（ナポリ／イタリア）
ラフィク・ハリシェ（アカデミカ／ポルトガル）
エサイド・ベルカレム（ワトフォード／イングランド）
リアシーヌ・カダムロ（マジョルカ／スペイン）
ジャメル・メスバー（リヴォルノ／イタリア）
▼MF
ソフィアーヌ・フェグリ（バレンシア／スペイン）
サフィル・タイデル（インテル／イタリア）
メフディ・モステファ（アジャクシオ／フランス）
メディ・ラセン（ヘタフェ／スペイン）
ブデルモメヌ・ジャボ（クラブ・アフリカン／チュニジア）
ヤシーヌ・ブライミ（グラナダ／スペイン）
ナビル・ベンタレブ（トッテナム／イングランド）
ハッサン・イェブダ（ウディネーゼ／イタリア）
▼FW
イスラム・スリマニ（スポルティング／ポルトガル）
ヒラル・スダニ（ディナモ・ザグレブ／クロアチア）
ナビル・ギラス（ポルト／ポルトガル）
リヤド・マーレズ(レスター・シティ／イングランド) もしハリルのように縦のサッカーをするのであれば361のリベロ長谷部は活かせるってよっｗ
フランクフルトのリベロ長谷部に近い動きが出来るとのこと
今のままではリベロ長谷部は活かせなく、だったらボランチで長谷部を使うべき、とのことｗ 現時点で全体練習に参加できないような奴が6/19に万全になれるわけがない
それとも第3戦とかその先とか見越してんの？ >>523
本当に試合見てた？
どの部分でチャンス作れてたの？
シュート打てた=チャンス作れた
だと思ってない？
90分見ろとは言わない、どのニュースでもいいからハイライト見返してごらんよ
日本のシュートシーンほぼ全てでガーナのDFラインはしっかり整ってて、
2対4とか3対5のエリア内にクロス放り込むか、エリア外でボール持たされて、痺れ切らしてミドル打たされた
こんなのばっかだよ？ >>529
ハリルの方が守備は不安定だったろ
ガーナ戦とか戦術的にはどうしようもないCBとGKの個人ミスくらいだったじゃん >>526
というか呼ばれるべきではなかった
コンディションと試合勘がレスターで試合に出てた状態に回復する可能性は低い
時間もそういう厳しい試合もないからね
誤って選出された選手に期待はしたくないな
原口とかは頑張れと思うけどね 乾のコンディションどうなん
スタメンで使えるレベルじゃないなら中島呼べやコラ >>533
ハリルのウクライナ戦なんか中島入るまでロクにシュートすら無かったんだが？ >>519
まぁ～ハリルで行って結果をキッチリ検証して欲しかったよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
どうせ勝てないなら攻撃的って言うか能動的なサッカーの方が興行的に面白いってのもわかるけどさ～
宮本恒なんかは検証に関わらないのかな～？ ホジッチの戦術というのは
相手の強さに関わらず泥仕合にするというもの。 中島がいない以上乾は必須
宇佐見にそういう前への意識があれば違う道を進めたかもな >>519
親善試合はまぁどうでもいいけど韓国戦とか酷かったけどな まあ、ブラジル杯での日本代表が、興行的に面白かったという奴も居るかも知れないね。 西野はバカだよなあ
たった一人中島を入れるだけで全ての注目は中島にいってたのに
本田や香川や岡崎の選出はほっとかれて中島だけに焦点が当たってた 長谷部がドイツでリベロやれていたから代表でも、つー考えは通用しないんだよｗ
これは岡田も言ってたことでいくらVVV本田がトップ下で成功しても代表では通用しない、と言ってたことと同じw
岡田ならリベロ長谷部にしないだろうねｗ
こういうの否定してたのでっｗ
西野はやっちまったけどｗ
よってリベロ長谷部はガーナ戦で機能しなく失敗したっｗ
戸田さんも言ってたけど元々長谷部はボランチが本職でリベロは本職じゃない、その本職じゃない長谷部を誰がカバーするのか、そういう動きが無かったと言ってたっｗ >>537
ウクライナ戦はそもそも、高徳のサイドがめちゃくちゃ押し込まれてたのと、本田がやたらと下でボール持ちまくってた
本番もあのレベルで押し込まれるんだから、チャンスをなかなか作れないのは仕方がないこと
ボール持たせてもらえたガーナ戦と同じだと思ってる時点で、試合見てないんじゃない？って思うわ >>541
未だに韓国戦いってる知障はボットかなんかなの？ >>502
勝手に捏造すんなよ
ウクライナ戦でもエチャリは本田と原口の守備は褒めてんじゃん
駄目だしされてるのは山口とかのリスク管理とプレスの入り切りの曖昧さじゃねえか 攻めはスペースを奪い
守りはスペースを潰して周りが陣形を整えるのがサッカー。
本田のプレイは、その逆のことしてる。 ハリル末期はマジで酷かった。解任が可哀想という感情論で語ってる馬鹿ばっかり
2ヶ月前のことも忘れるのか 武藤
宇佐美 香川
乾 柴崎 本田 原口
植田 長谷部 吉田
川島以外
なら楽しみます。やらないだろうが。 宇佐美いらねーよ
ぜんぜんドリブル突破できないし
中島がいい 90分間、嬲りモノにされるのでは、楽しめないかな。 >>545
で、ガーナ戦も本田と高徳出てたんですが… >>545
相手のレベルもコンディションもやる気も全く違ったな。そんくらいガーナ戦の内容は寒い >>551
中島はこれからの選手と前置きするけど
中島はスペースないとドリブルできないから宇佐美より何も出来てないと思うぞ 酷いこと言うようだけど、
西野監督が口を半開きにしてボーっとしてる(ように見える)姿をＷ杯に出すのが恥ずかしい
ペケルマンと並んで頼りなさが際立つこと間違えなしだろう 【サッカー/ロシアＷ杯】西野ジャパンが合宿地へ出発 ブラジルＷ杯の７００人から１５０人に激減で寂しい船出
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527929211/
>この日、見送りに訪れたファンは約１５０人で４年前のブラジルＷ杯の約７００人から激減。寂しい船出となった。
あれれ？香川本田ジャパンでサッカーの質はともかく人気だけはある、、、はずじゃなかったの？ｗｗ
ネットの反応も冷めてるし、世間の反応はもっと厳しいし
始まる前から終わってるジャパン。 ハリル末期って吉田とゴリがいないからなあ
宇賀神のやらかしとかどうにもならねえだろ
杉本とかどうだってのはあるが中島は一応使ったし 三戦全敗がわかり切ってて臨む大会は今回が初めてじゃないw
ジーコの時も、ザックの時もまだ1％くらい望みがあった… >>549
酷いも何も親善試合で選手の見極めやってただけだからな
色んな選手を使って酷かった選手が外されるってだけの試合
もう監督の進退を問う時期じゃないんだよ
どう準備に使うかも監督の自由 >>553
ごめん、出てたんですが、の意味が全くわからない
ガーナ戦に本田と高徳出てたからなんなんだ？
あれだけボール持たせてもらえて、相手のプレスも大して強くもないガーナ戦で、
ゆっくりボール持って上がって数的不利のエリア内にボール放り込むか、
しっかりブロック作られたのを崩せずに、エリア外からミドル打たされることしか出来なかったのが、
散々押し込まれてたのに、なんとか2失点で凌いで最後はワンチャンス作ってたウクライナ戦よりマシなの？ エジプト強いな
グループAはウルグアイとエジプトが有利かなやっぱ 香川は4年前も年間ノーゴールで最後はベンチでWCも散々だった。
今回それ以上に酷い状態でも連れて行くんだから素晴らしい国ニッポンとしか言いようが無いね。 >>557
選手は見送り少なくてホッとしてるだろう >>564
前回の反省を踏まえて10番様は３試合スタメン確約済みだろうなぁ >>560
本番3ヶ月前で選手の見極めって馬鹿か？
選手も戦術も固まって親善で試すじきだろw ロジックとリアリズムが無いと、戦争末期の旧日本軍のようになってしまう。
これはサッカー界に限らないけどね。
ところでおまえら生で観る？
俺は観ない
朝ニュースで見て十分 リアルタイムで観ないと全く面白くないのがスポーツ観戦 コロンビアが一人退場したとしても0-0に持ち込めなさそう >>571
それが、リアルタイムで観ても面白くないのが香川本田ジャパンなんだよな
糞ゲーム見て二時間を無駄にしたければ、どーぞ観てくださいw
>>567
そこが違うって言ってんじゃん
そもそもハリルが得意としていたのは、相手を徹底的に研究して良さを消した上で、少ないチャンスで相手の守備が整う前に攻めてモノにするサッカー
その「少ないチャンスを素早いカウンターでモノにする」ことができるメンバーを最後まで選ぼうとしてたんだろ
W杯で見たいメンバーありきで考えるからそういう発想になるんだよ な？
ベンゲルじゃないけど、>>576こういう反応が一般的
世間は冷たいよ、ワールドカップに興味ない 俺は実況で本田叩きしたいからリアルタイムで見れたら見るわ、この間のスライディングに引っかけて転んだのは腹抱えて笑った 大迫
乾 柴崎
香川
大島 長谷部
長友 槙野 吉田 酒井 世界最大のイベント・ワールドカップでさえ興味を持つ人数が1/5になってしまうのが
香川本田ジャパンw
もっと盛り上げていこうw サイドで縦に行かないくせにあそこでドリブルするからな ガーナ戦クソだったなwブログ書く気も起こらん、、、 本田家のオヤジも「俺が監督ならケイスケは呼ばない」と言っている。
ブラジルでも逃亡したし、本家までバッシングが及ぶのは迷惑極まり無い。
本田家にとっても深刻な問題だ。 ドイツ代表
Ｗ杯最強伝説
1954 優勝
1958 4位
1962 ベスト8
1966 準優勝
1970 3位
1974 優勝
1978 2次リーグ敗退
1982 準優勝
1986 準優勝
1990 優勝
1994 ベスト8
1998 ベスト8
2002 準優勝
2006 3位
2010 3位
2014 優勝 >>580
お前怪我人バカにするのか最低だな
本田は半月板とってから踏ん張りが効かない、急な方向転換も出来ない足になっちまってる
それでも死ぬ気で代表戦ってるんだぞ
よく笑えるな 4年前はこういう所に来てなかったんだけど、Ｗ杯では1試合につき何スレぐらい消費するんだろうか？
罵声が飛びかって凄いことになるんだろうか？wガーナ戦後ですら、イライラした人達であふれかえったもんなぁw 縦に行けないのはあそこに本田を置く監督も悪いんだが
本田を使いながらも被シュート数を抑えられたアギーレはどうやってたんだか そもそもイライラするなら見なきゃいいのに。ハゲるよ >>567
岡田ジャパン2ヶ月前のセルビア戦はこんなんだぞw
興梠
岡崎 中村
遠藤
稲本 阿部
長友 徳永
中澤 栗原 乾、中島、伊藤
良い選手は左サイドばかりだな
右サイドは堂安くらいか それにしても1/5はひどいｗ
香川本田ジャパンでサッカーの質はともかく人気だけはある、、、はずじゃなかったの？ｗｗ
ネットの反応も冷めてるし、世間の反応はもっと厳しいし
始まる前から終わってるジャパン。 CF
伊藤中島久保きゅん堂安
これが観たいんだが、反論ある？ >>567
監督変えて、選手もアジア予選で活躍した若手排除してスポンサー枠にして、ガーナの2軍とホームで試した結果はどうなったの？ 若手でいいセンターフォワードいるのか？カタールではだれが、入ってくるかなあ？
ボランチも誰がいる？ >>543
間違いなく興行的にも成功してたのにな。それすら出来ない日大サッカー協会w本田理事の圧力の賜物 コロンビア戦とセネガル戦は守備型4-5-1か5-4-1で引いて守って戦った方がよい
理由1 コロンビアとセネガルはボランチの展開力や攻撃参加よりもSBの上りや展開、クロスなどでのチャンスメイクの方がよい
SBとSHの連携によるサイドの崩しに対応するためには日本もサイド攻撃に対応しやすい守備型4-5-1か5-4-1で戦うのが無難
理由2 コロンビアもセネガルもフィジカルコンタクトや空中戦以上に足が速く裏抜けが得意な選手が多い。ラインを上げると後ろのスペースが馬鹿開きした状態で
CBだけで対応する機会が増え、非常に危険
理由3 コロンビアもセネガルも基本的に引いてくる相手の方が苦手(特にコロンビアは南米予選で引いて戦うパラグアイやエクアドルなどに苦戦してる)。
前からプレッシャーに来る相手はそれほど苦にしない。 セマウル・チルソンは逃げた奴隷
王様は、戦う偉いおかた カタギ戦法で勝つ！
暴力団の戦い方は、封じ込めよ！ >>602
４４２の方がよくね？フラットシステムな。イングランド伝統の。
サイドハーフがキープレイヤーになるが、サイドハーフが戻って５バックも形成できるしな。 イングランドなんかGL敗退したら、空港出迎え０人らしいからな？
ある意味、日本人サッカーファンの成熟と言えるかもしれん サクラも用意しないでふんぞり返ってたがアテが外れたの丸わかり もともと右肩上がりに強くなっていってた頃の初期の代表熱 ( と、さらにそれを煽ったマスコミ) の方が異様だったのよ >>580
本田はもうファール貰うくらいしか、、。
長谷部が取材に応じて、W杯は綺麗事だけでは難しいと言っている。これで、煽りすぎの日大、関大アメフトの過剰な報道も鎮静化するだろうな。
しかし、最近は日本のイミテーションプレーには審判も厳しい。ハリル解任も周知の話で、ロシアでは厳しい状況も覚悟すべきだな。 >>567
本番三か月前に選手の見極めをしないってバカか？
コンディションの良い選手を集めるかがカギだぞ 香川も結果出してりゃここまで言われないと思う
それとアド街でだ埼玉やってるけどレッズについて触れるかな。 大迫 武藤
乾 柴崎 大島 原口
長友 槙野 吉田 ゴリ
442ならこれだな
どさくさに紛れて長谷部外してしまったが
長谷部アンカーに入れて4141方がいいかな 森友、加計も足を引っ張っている。
政権が死に体になると博打話も出易くなる。
W杯の後、秋には解散総選挙の流れだろう。
メディアや政治に振り回されないサッカー協会も難しいんだろうな。 >>608
チョロが日本刀の手入れをしているところに
浅野忠信が現れて、けん銃でズドン！ >>618
映画「新宿スワンⅡ」の一場面
浅野忠信の言い分をよく聞こう＞チョロ >>616
原口はポリバレントだし、長谷部は必要だね。
それにしても、サブで使えるのが薄すぎるが。 >>617
ハリ友、獣医が足を引っ張っている。
たしかに うわー
サッカーが弱いし、
顔がオオカミウオだ！
できないやつだ！ Ｗ杯代表なのに
顔がオコゼやオオカミウオで
サッカーが弱い
なんだこいつは おい
農家系よ
なんでこいつらをかばっているんだ？
顔がオオカミウオで
サッカーが弱いぞ 顔がもう暴力団なのに
サッカーも弱くて
なんでかばうの？ >>468
こんな感じか
大迫
武藤
長友(宇佐美(乾)) 原口
柴崎 山口
長谷部
槙野 ゴリ
吉田
GK
確かにこれなら
武藤 大迫
柴崎 原口
山口 長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
GK
交代なしでいけるな。前線の交代で活性化できそうだ >>608
サクラは用意してたんじゃね？野次馬もいただろうし
ガチサポは100人どころか50人いたかも怪しい >>616
それでいいよ
本田とか香川とかが枠つぶしてるから、選択肢があまりない お前
顔がオオカミウオなんだから
サッカー強くなれよ
協力しあって、ともにはやるなよ >>631
農民系も置いてきぼり
くらうなよ
切磋琢磨だ！ サッカーＷ杯・レジェンドからの伝言 ／5 速いパス回し必要 小野伸二さん
ハリルホジッチ前監督解任の引き金となった3月の欧州遠征を見た印象から
「選手がやるせなく、やらされているようだった。監督が交代し、みんな心の整理はついている」
と推測する。
前監督はボールを奪い合う球際での激しさを重視したが、自身の経験も踏まえ
「1対1の局面で外国人に体（の強さ）で勝とうなんて絶対無理」と言う。
https://mainichi.jp/articles/20180513/ddm/035/050/159000c
ハリルのデュエルを真っ向から否定。さすが小野だな！ >>426
可変戦術なんて考える力の無い奴等にはムリムリ。マーク受けたしすら出来ずに失点しまくるわ。 ＞「1対1の局面で外国人に体（の強さ）で勝とうなんて絶対無理」と言う。
これ他のスポーツにも言えるよね
ラグビーやアメフトみたいな真っ向勝負を挑む必要なんてない
接触を避ける選択肢がたくさんあるのに使わないのは損 今回の代表は今までで一番期待されてないんじゃないのw
空港に見送りに来たのがたった150人w
前回700人から激減してるな
流石、忖度ジャパンw
これだけ憎まれて負けを望まれる代表も過去に例がないなw >>636
かと言ってバルサ、スペイン、ドイツみたいなテクニックが無いから、
パスサッカーも無理ですよｗｗｗ
そもそも早いパスに対応できないJリーガや本田が居る時点で無理だ 骨格が小柄なアジア人に見合わない筋肉つけたって体が重くなって動きが鈍るだけ
白人や黒人と同じ土俵で勝負しても勝ち目なんてない >>636
ガーナ戦の出場選手で誰がそれをできてたの？ >>638
だから乾みたいなテクニシャンを量産すべき
スタメン11人全員に乾レベルのテクニックがあればドリブルでマーカーを剥がせるし、パスもつながる デュエルを否定できるのは小野くらいテクニックのある奴だけ 日本が世界と戦うにはイニエスタみたいに、
敵の交わし方やマークを剥がす技術を身に着けるしかない。
フィジカルは人種の問題だから諦めて、イニエスタからテクニックを盗め。 ガーナがまともにプレスしてきたらまだ見極めもついたろうが
まったくプレスしないやる気なしモードだったから誰がどうとかわからんわなｗ
ここまでもやもやするＷ杯初めてやろ日本人はｗ またコロンビアでサッカー選手殺されてるで…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180602-00272415-footballc-socc
ロシア・ワールドカップで日本と同じグループに入っているコロンビアで、サッカー選手が銃撃を受け殺害されるという衝撃的な事件が起こった。コロンビア紙『エル・ティエンポ』などが伝えている。
殺害されたのは、コロンビア1部のアメリカ・デ・カリからのレンタルで2部のコルトゥルアに所属していたFWアレハンドロ・ペニャランダ。24歳だった。 6月20日にはハリルが大正解だった事が明らかになるだけ。ただそれだけ。 テクニシャンだけのイレブン
乾 香川 松井
小野 俊輔
遠藤 農家系よ
普通さあ
１回親切して、変な目に合わせたヤツがいたらさあ
２回目は注意して見ていて、またやったら、殺すだろ！ ふつうは。
なのに、お前らは、なんでかばっているんだ？
へんな指たてポーズしたり、替え歌歌ったりしてさ！
それやってると、牛や豚にみえちゃうわけ！
再発防止策だよ もう２度と同じ目にあわない作戦を立てろよ
ライオンにごちろうふるまっても、ライオンの考えでいるよ。
目覚めよ、農家系よ！ 小野とＷ杯といえばオーストラリア戦を
いつも思い出してしまう イニエスタは日本人が参考にしやすい選手ではあるけどもあのレベルの選手は世界的に見ても少ない
中途半端なテクニシャンだらけなのが日本だろ ったく、たまたま来たからイニエスタって、ニワカがよｗ 本田は疫病神じゃないか、そんな本田に賭けてる西野ジャパンは期待していいのか
西野を選んだ田嶋はどうなんだ 突然訳も分からずハリルを更迭したりして
もしＷカップを惨敗したら西野は勿論だけど田嶋も勿論退陣させよう、岡田は３倍の罰金刑にしよう
いい加減としか言いようがない 牙やするどい爪がある方が断然有利なわけよ
でも、知恵がすごく発達していれば、牙や爪がとりあえず
いらないだけなの。
でもね。 実は外人で、知恵があり、牙やカグネがあるヤツらの場合は、
こちらも知恵を発達させて、牙や爪を使わざるをえないわけよ。
韓国でさあ、囚人たちにタバコの差し入れとかしてさあ、
ライオンの親分になった気分でいていさあ、
頭にクギをさされて死んだ看守がいるとかいないとか
今に、日本の農家系はそうなるぜ >>639
日本人ラグビーやアメフト選手はなんであんなに動けるんだw テクニシャンというか、遠藤保仁はボールを受ける動き、詰まった時に迂回路をシュミレートする読みが有るが、
小野、俊輔は自分中心で周りを動かすタイプ、松井は本能的に戦える選手だろう。 >>659
ラグビーやアメフトの日本代表って世界で強いのか？ >>658
再発防止のための作戦をたてるための
地獄耳だよ＞日本の農家系よ 本田長友長谷部って2010の成功体験で感性が馬鹿になってるんだろうな
もうあの価値観しか持ってないんだと思う
岡田は1998があるからあれが一発ものの起死回生だったのが分かってる
そう考えるとそれぞれの発言や行動がしっくりくる ハリルホジッチは代表監督限定なら世界でも10本の指に入る名将だろう。
その名将が追い出されるのだから、これはスキャンダラスだ。
世界のメディアの論調も同様だ。
「日本人はショートパスをつないで攻めるサッカーが向いている」
こういう思想が根付いたのはラモスが活躍したオフトジャパンの時代に遡る。
それは日本人に本当に向いているかどうか？という検証をないがしろにした
単なるブラジル流サッカーへの憧れが根底にあったのだと思う。
以来、日本はブラジルサッカーへの盲信と自らの適性との乖離に苦しみ続けている。
ハリルの守備重視、中盤はボールを狩る場所に過ぎない、プレッシング、走力
90分間続く献身性、縦につなぐ素早いカウンター攻撃…
実はそれらこそが日本サッカーが世界で通用する特性だったのかも？と
誰も考えようとしない。そこに今回のハリル解任の最大の悲劇がある。
ワールドカップで負けるなんてことは実は大したことではない。
4年たてば、またやってくるのだから。 とりあえずJリーグはファウルを取りすぎる。
プレミアや南米リーグみたいに、
ガツガツ削るリーグにすれば、体の使い方を覚えていいだろ。
ちょっと体を当てられてバランス崩してロストするのはうんざりだ。 >>452
CLのローマとリバポ戦見てなかったのかな？？３トップに３バックは地雷だよ？ｗ
数的有利保てないじゃん ガーナ戦でパススピードが遅いのもミスするのもほとんどボランチだったろ
前線が悪いみたいな評価は試合見てないのかボランチの評価基準が激甘のどちらかだ >>633
小野は怪我前は超絶的に足元上手かったし怪我後で動き鈍った後でも
足元の上手さは日本一だったからいいけど
そうじゃない奴は勝つのはともかく体で相手を潰せないレベルのフィジカルだと厳しい
反面そこまで技術のない中田はフィジカルの鬼になってたし 小野は技術があったからとか礼賛してるうちは、次のステージに行けないよ >>633
小野が指導者にならないことを願うばかりだわ
まあ既に同じような思想持ってる連中ばかりだから手遅れか
フィジカルコンプ拗らせてボランチもどんどん小型化しちゃってるもんな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1522114155/703
「日本はFW戦やスクラムは捨ててパスで回してバックスで勝負だ」とか現実逃避して
世界からどんどん差をつけられたラグビー暗黒時代と同じ道辿ってる
未来は本当に暗いよ 小野ちんは故障が多かったからな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
歩いてて疲労骨折したくらいだしコンタクトプレーは避けたかっただろうね～
ELで2002の宿敵トルコの留守中からゴールしたときは涙出るくらい嬉しかったのを憶えてるな～w 検証w
検証なんかせずともまともな人間なら分かる
あんなんじゃワールドカップでどうにもならんのはな 1993年Ｊリーグ誕生以前の日本には「パスをつないで攻めるサッカー」を
神聖視する傾向は皆無だった。
釜本の時代の日本代表はドイツサッカーがお手本。
強いストライカーと快速ウインガー、90分間走ることと、粘り強い守備が理想だった。
打って変わって最近の10年のブームは言わずもがなのバルセロナ。
ポゼッションサッカーの夢は本田ら現代表選手も諦め切れてはいない。
これはファンもマスコミも例外ではない。
だったらロシアでは思う存分やればいいと思う。西野は好き放題にやらせてくれる
人だ。
本当に痛い思いをしなれば前には進めないのだから。 武藤、大迫辺りが、香川のヒール、スルーに反応出来るようになれば、2.3点は変わるんだけどな。ガーナ戦でもドフリーでシュート打てるチャンスあったよね。 小野って25歳までの選手なんだよね
それ以降は欧州で通用せず 興行優先選考ならキングカズを代表に選ぶべきだったのに・・
中途半端な選考でまったく人気がないな 史上最悪の日本代表になってしまった
ハリルのままなら望みはあったのにな そもそも選手は監督が支持してるから自分のプレーを押し殺してでもチームのための戦術内で持ち味を生かそうと頑張るんだけど
それぞれがコミュニケーション大事にするとチーム戦術がおかしなことになりかねない。
空母でもなんでもそうだが、まずは自分たちが攻撃されても対応できる能力があって
そこから有効な攻撃や武器を磨いていかないと駄目だが、そこんとこわかってるのかな？ 遠藤、青山、健剛みたいな守備が軽いボランチを賞賛するのは辞めろや。
いくらパスがうまくても対人が弱かったら穴になる。 この人選だと2022年のワールドカップまで潰したことになるからなぁ
勝てそうにないなら勝てそうにないで、せめて若手に大舞台を経験させて欲しかったよ >>677
＞釜本の時代の日本代表はドイツサッカーがお手本。
＞強いストライカーと快速ウインガー、90分間走ることと、粘り強い守備が理想だった。
これやってたころ韓国にボロ負けしてたんだろ
日本人には向いてなかったということでは？ 若手に経験をってアホが連呼するフレーズの定番だよな(笑) >>685
今の若手は辺境リーグだから信用されないからｗ
最低でもブンデスで主力なら問題ない。 日本サッカーが強くなったのはブラジルを手本にしたからだよ おそらく岡崎と長谷部はW杯後 年末くらいまでには
代表引退するでしょ
本田は 戦犯で日本には当分帰れない
香川は １０番返上するのか気になりますね >>468
だな。吉田がウォッチャーだもんな
いつも置いてかれてお見送りかタコ踊り 香川はそもそも、いてはいかんよ
出るんだろうけどさ 世代交代がスムーズにいかないので次は予選敗退だよ
今回は初戦５－０で負けて ２戦目の前半で予選敗退決定になるはず ざまあ協会 久保、森岡、堂安、中島、井手口、浅野は韓国なら即スタメンになれるでｗ フランスでやれてりゃ十分
このニワカスレだと三大だの四大だのくだらねえ争いばっかしてたけど。
フランスでしっかりプレーできてる選手はプレミア遺跡成功例多いからアンは最低限の信用ある
オランダベルギーあたりはねえ >>691
真さんは永遠の10番だよ
俊さんと一緒 長谷部のリベロが機能するには時間が足りない
吉田がすごくやりにくそうだった >>696
五輪やユースW杯に出れてれば大丈夫だよ。 さすがに、３バックは見切りをつけただろ
西野も一貫して錯乱気味だから、わからんか それにしてもこんなにも応援されない日本代表って初めてだな うん、4大リーグを除くとフランスが頭一つ抜き出てるよね
松井のころ見てたけどオランダとかとはレベルが違う >>701
戦力外レベルの選手を無理矢理起用しようとすればそんなもんだろ >>258
そんなタマじゃないさ。
あの小室みたいなテンションで生きてくさ メンバー構成に言いたいことはあっても、
代表は応援する
勝ち進んで欲しい ドイツだろうがブラジルだろうがスペインだろうが、お手本にするという
姿勢がそもそも良くない。負け犬の発想だ。
日本がこれまでのＷＣという舞台で通用した武器をひとつひとつ見返してみれば
自ずと答えは見えてくるはずだ。
南アフリカの岡田ジャパンは32カ国中2番目のチーム走行距離を誇った。
一方でボール支配率は31位だった。
日本はまず守備、それも真ん中を固めて安心を得ると落ち着いた攻撃が出来る。
これは奔放な南米サッカーの特徴とは相反する部分だ。
ゾーンディフェンスの文化がないと言われるが、組織的守備力はいつの時代も
とても高い。ブラックアフリカやアジアの強国が20年たってもいまだに持ちえない
特徴を日本はわずか数年で身につけてしまった。
ハリルホジッチは正しかった。 代表は応援するがクーデターした本田とナメクジ西野は応援しない。 神風プレスと死ぬ気のデュエルがあればワンチャンあるかなって思ってたけど、ガチの俺たちのパスサッカーじゃ紛れも起こさないんだろうなって思うわ。 しかし空港の見送り１５０人とか減り過ぎだろｗ
前回７００人から減り過ぎｗ
それが西野ジャパンｗ
惨敗でお迎えも０もあるなｗ 戸田さんも中西さんもイライラ気味に解説してるのが伝わってきて辛い >>708時には突き放すことも必要
強豪国はそういうスタンスだよ
だから日本は甘い
俺は応援しない
コロンビア応援する 南アとブラジルの90分での平均走行距離ってどこかで見れるのかな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
単純に南アは短くて高地トレに成功した日本が利しただけの予感～w
走行距離って言うよりスプリントの距離かな～ 長友もしょぼくなったなｗ
いちいちツイートで文句書くようになったのかｗ
イタリアで散々厳しい批判されてるのにそれでも世界の厳しさわからないとかｗ
ブラジルなんて前回ボロクソに批判されたのになｗ >>705
リーグアンはアフリカンが多くて結構ハードで、プレミアへの近道なリーグ。
個人的には辺境リーグへ行くより、最初はブンデスとリーグアンがよい。 >>715
敵を応援するって人格に問題ありすぎだなおまえ >>718
イタリアでもインテルサポの誹謗中傷に反論してたよ
「まるで犯罪者のような扱いだ」とか言って 長友の反論をそんぐらいで怒って馬鹿だなぁとか叩くのはちょっと違うかな >>720対戦相手な 敵とか思ってるの？やばいでしょｗ
コロンビアには５点差ぐらいで勝ってほしいよｗ
セネガルは２点差ぐらいでセネガルの勝ち
ポーランドはレヴァのハットに期待してます 日本のマスコミとかが甘いんだよ
これはセルジオの言ってることが正しい
ラモスも同じようなこと言ってたな インテル長友「犯罪者のような扱い」怒りのツイッターを伊紙報じる
https://www.daily.co.jp/soccer/2017/05/03/0010153574.shtml
４月３０日のナポリ戦で決勝点に直結するクリアミスをしたサッカーイタリア１部リーグ、インテル・ミラノの日本代表ＤＦ長友佑都（３０）が、自身のツイッターで「犯罪者のような扱い」と表現したことを３日、イタリア主要スポーツ各紙が報じた。
長友は「イタリアでは、良ければ神様かのように賞賛され、悪ければ犯罪者かのように批判、罵倒される。そこに人としてのモラル、リスペクトはない。」と正直な気持ちをつづった。
ガゼッタ・デロ・スポルトは「長友の怒り爆発“犯罪者のような扱い”」の見出しで、このツイッター全文をイタリア語訳で掲載し、フォロワーが６３万９０００人いることなどを紹介した。
イタリアでの想像を絶する激しい批判に対して、長友は「限られた人しか経験できないこの厳しい環境で、仕事ができることに誇りを感じる。ここにきて７年。全てが自分の大きな財産となって未来へ繋がる。」と前向きに結んでいる。
また、次節７日のジェノア戦について同紙は、守備陣に問題が出ていることもあり、実際のところ長友がスタメン出場するのは確実だとした。左サイドバックのアンサルディは屈曲筋に問題があり、センターバックのムリージョは出場停止処分でプレーできない。
そのためセンターバックにメデルとアンドレオッリが先発、右サイドは通常のようにダンブロージオと予想している。 長友にしろ本田にしろ批判にむかっ腹を立てるなら少しはスタイルを改めるとか考えないのかな
チームへの貢献よりも自分の我やアピールを通す方を優先するとか現代サッカーとは真逆のやり方なんだが
そこら辺を彼らに真面目に訊いてみたい 寧ろファンと喧嘩するくらいのが俺は良いと思うけどなｗ
それにしてもエジプト戦見たらハメスはありゃ別格レベルだな。スペイン代表でも
レギュラー張れるわ 西野ジャパンのバックアップメンバーに久保君とカズ入れれば良いのに 西野ジャパンが世論にむかつくなら
結果出すしかないんだよ
結果出ないで惨敗ならそりゃ批判されるの当たり前
しかも今回は同じメンバーで２回目だからなｗ
批判されないと思ってること自体がプロとして駄目だろ 世界のいう落ち着かせる＝キープ
日本のいう落ち着かせる＝バックパス スペイン代表て前回惨敗してるし、いまそんな強くない。 >>547
横レスだが本田の造反て攻撃面だろ
裏抜けしてボール受けないといけないのに本田は足元でもらってばかりでそれでもチャンス作れてたら良かったんだが賭けに負けた形だったな ポゼッションサッカーの時代が終わっちゃったからね
予選番長なのはW杯で優勝する前からずっとだし >>712
ふーん、３連敗とかならあり得るな
それか生卵か ポゼッションの時代が終わったんじゃなくてポゼッションは出来た上でスキを見つけて縦に早い攻撃が
今の現代サッカーのトレンドでしょ？ 本田や香川がスポンサーを巻き込んでハリルを追い出したなんてことは
絶対にありえないが、そうであっても別に問題はないと思う。
監督よりスター選手の力が上位なんてことは世界のサッカーではザラだ。
「俺を出さない監督はクビにしろ」
これはスター選手としては当然だし、実に分かりやすい。
ただ今回のハリル解任はそうではない。
日本のサッカーのためとか、日本人に合ったサッカーだとか、そういう胡散臭い
「正義」が前面に出過ぎている。 本田は黒幕とかではなく、正しくは英雄な
正しいことをしてくれたのが本田
感謝しかない
さすが頼りになる男だ
悪代官＝超無能ハリル糞ジジイ
水戸黄門＝本田 >>726
日本人は良ければ、たまたま偶然、運がいい
悪ければ、犯罪者
何年間もクズだったんだから1回や2回良くても認めません 世論は完全にロシア後の代表に興味移ってるよ
中島、堂安、久保、井手口、富安、中山、初瀬、中村、久保君、中村敬、ピピ
とか見たいと思ってるでしょ
あと鹿島の鈴木とか
今回選ばれなかったベテランも期待されてるだろうね
川又とか このテのスレって4、5人のヒマ人、いやサッカー通で回してるだけなんだね >>722
違うのはお前の脳みそだろ。この発言で造反組の一員ってことがはっきりした。こいつのプレーはまだマシだが、造反組とわかった以上は、本田同様に徹底的に叩いて一生日本に帰って来れなくするべきだな。まぁ、そのくらいは覚悟の上の発言だろうけど。 今回のケースは日本代表の試合は相手を応援するのは当たり前 これが仁義というもの 長友も長友に噛み付くファンサポも勘違いしてるところは日本が強いという幻想
アジア枠というおこぼれの泡沫枠で入ってるくせにまるで欧州南米の強豪国と同格になったつもりでいるのが間違い
長友だってインテル低迷の代名詞みたいなもんだしな
南ア杯以降の日本人の認識そのものを改めないといけないということつまり日本人にサッカーは早すぎた まぁあれですわ
例えグループリーグ突破しても俺らのこれまでの怒りは収まらないよ
お前たちはもうマイナス5億くらいになってるんだからな
グループリーグ突破で50くらい上がるだけでマイナス4億9千950になるだけだよ >>746
久保君なんでU21にすら入ってないの？ 香川使っても高確率でハリル時代やガーナ戦の最初の５分間以降のように
相手守備ブロックの中で漂う香川に誰もパスせず
味方が香川を無視してゲームが進んで試合から消えるよ
というか代表だけじゃなくドルトムントでも香川にボールが入らなくて
試合から消えることなんてしょっちゅうあっただろ >>743
監督よりスター選手が上位の代表チームで強かったサッカー後進国って無いんじゃないのかな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ アジアカップは若手でいいよな
コンフェデ無くなったし
もう若手の経験積ませる場でいいでしょ
日本は過去優勝回数トップだし
アジアで勝ってもねぇ 代表よりも四大リーグで、個人がどれだけ出来るかだな。
W杯の結果と同じくらい中島の移籍先が気になる。 優れたチームを壊したのなら大戦犯だが糞チームを解体したんだから英雄以外の何者でもないな
英雄を叩きまわってる連中が糞なだけ
クソジジイが優れたチームを作ってればよかっただけ。作らないから解任される、自業自得 浴びせられた多くの批判について、長谷部選手は、
「そういう批判は当たり前だと思ってましたけど、ちょうど合宿中に読んだ本で、
『キノコは風通りの悪いところに生える』って。
僕の好きな、フリードリヒ・ニーチェというドイツの哲学者がいるんですけど、その人が批判とか意見っていうのはね、
そういうのがなければ人間は成長しないって。その言葉を僕は大好きで」と語った。
キャプテンを支えたのは、ドイツの哲学者、ニーチェの言葉。 オリンピックの時の永井が相手を追い回したように、だれかがコロンビア人を追い回せばよい 批判という風が吹き込まない閉鎖的なところには、必ず腐敗や堕落が生まれる
批判は風だ。
ほほには冷たいが、乾燥させ、悪い金を防ぐ役割がある ハリルは、グラブで出てない選手は、
問答無用で落としてたから
それは、ある意味正しかったよなぁ。 この20年で最低の無能監督
ほんとに不愉快な3年だった
本田はよくやったよ
本田以外の人間は頼りにならんな 見送りに行った奴らは、はっきり言ってクソだな。こいつらは、ハリル解任万歳、本田ポン助卒業旅行万歳って考えなんだろう。気持ち悪いわ、普通はあえて全敗を望むもんだ。 長友もニーチェの本を読めよ
負けて帰って来ても空港で温かく出迎えてくれる人たちだけがファンなのか？ 少なくとも、よく分からない岡崎はいらなかったよなぁ。
代わり中島がいいが、
叶わぬ夢なら、浅野や井手口でも良かった。 久保はもうすでに夜の街に繰り出してオフモードでしょ。
今回の忖度ジャパンの一番の被害者だし。 >>761
そういう選手を
誰も選んでない気がする。 >>739
実際日本のバックパスは
狙われやすいからな。 ４年前の反省を
完全放棄した
バカどもの集まりやな。 まあ、田嶋自身が、川渕の「オシムって言っちゃったね」の時の技術委員長だからな。
腹芸だけでは、いつか破綻する。 >>761
永井は、普通に呼んでも良かったけどな。 >>774
西野が会長になる可能性もあるということか。
もう終わっとるなｗ >>773
代表の機内写真見たか？
まるで卒業旅行状態だからよwww レドンド、ロイキーン、ザボビッチあたりは
監督に反旗ひるがえしたけど追い出されたな
レドンドとロイキーンはビッグクラブの中心選手だったし
ザボビッチも当時強かったバレンシアのエース候補だったけど 西野ジャパンの皆さん、代表卒業旅行は自腹でお願いします。
メーカーとの契約金を使い、国民の税金は使わないでください。
旅行中、日本の恥を世界に広めないよう行動するように。
当然お帰りは日本に帰る勇気があれば自腹でお気をつけておかえり下さい。 長友の年齢のツイが話題になってるが
他のスポーツでは今年、
スピードスケートの小平奈緒や大相撲の栃ノ心といった
30代で台頭の選手が目立ってるが
サッカーの歴史では過去にこういった例はあるのか？ >>778
だよな。
城彰二の二の舞。
少しの活躍で
ニワカは過大評価。 今の主力選手自体が
増長した城彰二みたいなもんだがな。 スイスパラグアイとの戦いで使える奴使えない奴が判明するよ。
その結果元に忖度なしにレギュラーメンバー決めてくれれば許せる。
あと、コロンビア戦までに怪我癒えない奴は辞退せよ。 ■西野ジャパンについて中西がセルジオ化になるｗ
（ガーナ戦後にて）
ー質ー
3バックはどう思いますか？
中西
「ダメですね
今日本がやってる3バックは時代遅れの3バックです
3バックがイケナイとかじゃなくて今の日本の3バックをどう変えるか進歩させるかに寄ります」
ー質ー
WCの展望を教えてください
中西「3戦全敗ですね（GL敗退）
」 おいっ！おまえらっ！
フットブレインやるぞっ！
今日もジーコ出るから見れっ！ 五輪代表 三笘薫2017～18年プレー集
将来、日本代表も期待できる選手です！
https://twitter.com/soccer_life915/status/1002906780052013057
やばいなワールドクラスだわ
4年後の方が楽しみ >>782
成りコレ見ただけでこいつらムカつくよ
雑魚がシャレこけやがってよ 長友よ
中西さんに対しては発狂しないのかね？ｗ
おまえらオワコンだってよｗ >>789
五輪代表の大半はA代表に行けないからｗ 西野の何が悪いって頭が悪そうなこと
ピッチで起こったことを１０分後くらいに理解しそうな感じ
会見のときのシーシーいう吸い込み音も頭の悪さを物語ってる 西野は、本当にアホだと思う。
何の決めごとも無しに選手に丸投げしてるのがよくわかる。
本田とかは、好きにできて楽しいだろうな。 >>794
一応、森保やテグもからんでるのを忘れずに。 >>796
選手が3バカなら
監督、コーチも3バカか・・・ 外人監督と違って、日本の監督は日本の外へ行ったら仕事なんて無いからね
日本のサッカー界で生きてくしかない人達は、とにかく協会には逆らえませんて >>798
それがおかしいんだよな。
北朝鮮みたい。 >>800
日本じゃキングでも
イタリアじゃ、1年で1点しか取れなかった
ロートルという現実・・・
日本のサッカー自体が右肩上がりで
すぐ次に中田英寿が出てきたりして・・・
イタリアで活躍したから。
日本のスターシステム戦略も起動に乗ったかに見えたが
もうこっから先は難しいだろうな。
でも見てる側は次の「スター」を渇望するし
協会、スポンサー、広告代理店三位一体で
新たな「スター」のでっち上げに奔走するだろう。 日本人の弱点
１．負けそうになると、油断させてあとでセッカンしようとするところ
油断させて打ち取る戦法が通用するのは、相手を殺すときだけであると
知らない人が多いこと。
油断させておいて、相手にあとでセッカンしても、相手は生き続けている
ので、相手は劉邦のように項羽を殺してしまう。
２．お百度参りが苦手
同じよい戦法を、負けが続いても、やり続けることが苦手。
ザック戦法をひたすらお百度参りで続けるべし。
グールはお百度参りで、巨大なカグネがはえている。 本田に忖度せず協会とパイプ作らずとも国外で仕事できる人なんて
中田、中村くらいか
中村はスコットランドくらいしか仕事ないけど日本だけじゃないのは重要だな 吉田「例えばある選手は『とにかくW杯に出ることが目標』と考える。
別の選手は『このW杯で活躍して、クラブでもステップアップしたい』とか、『大金を稼ぎたい』と考える。
そうやって100あるエネルギーをいろんなところに分散するんじゃなくて、全員が『日本のために労を惜しまず走って、W杯で結果を出す』ことに集中できるか。」
http://number.bunshun.jp/articles/-/830953?page=2
誰のことを言ってるんでしょうかね 農家系よ
イラブには、「お代官様」と演技を1回もせずに、
のっけから百姓一揆を起こすようにしよう！
数千年のガラパゴスで「柴犬」になったのであって、
バックレに寛容だったから雑種が柴犬に変身するわけではないよ。 こういう諦めムードが蔓延しているときは、「死んだフリ」に徹することだ。
コンディション調整がうまくいけば、サプライズが起きるかもしれない。
ーーーーー大迫ーーーーー
ーー宇佐美ーーー柴崎岳ー
長友ー大島ー長谷部ー原口
ーー槇野ー昌子ー吉田麻ー >>808
無理
岡田ジャパンの時と逆だからな
コンディション重視の監督を切ってコンディション無視の実績重視監督を選んだんだから >>811
似てるのは本番前の絶望的な状況だけで
中身の流れが逆なんだよなぁ
理想から現実に進んだ岡田の2010と
現実路線のハリルを追い出して理想の日本らしさを追求する2018 ハリルもハリルで自分の理想をやろうとしていただけだろ
全然現実的じゃなかったよ、だから負けが込んでた >>798
それは日本だけじゃなくアジア全体の監督にも言えることでしょ
欧州や南米がわざわざサッカー後進地域のアジア人監督なんて雇うメリットがない
アジア人に何を教わるんだって話だ 岡田が中国リーグ挑戦したけど、あれが日本人監督の限界だろうね
あとはタイとかベトナムの監督なら日本人でもやれそうだけど >>808
>コンディション調整がうまくいけば、サプライズが起きるかもしれない。
おらワクワクしてきたぞ ロートルだらけの代表
経験を生かしたいとかw経験て何よ？w
負けた経験しかねーだろwww >>808
岡崎
宇佐美 香川 本田
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島
現実はコレ でも日本人の決定力の無さや
GKのセーブ力の低さとか知らないと
ハリルみたい戦術実行する前段階で終わるんじゃね
しかも選手は能力低いのに自分たちのサッカーやりたがるんでしょ
マイアミの奇跡も選手たちは攻めたがったけど
選手説得して守れたから起きたけど Georrge0746
サッカー日本代表ロシアで優勝するとしか思ってないけど。
サポーターの意識の高さも試合に関わるってことわかってないにわかサポが多すぎて、日本サッカー発展しないのあなたたちのせいでもあるよ。
こうゆうpositive馬鹿には支持されてる忖度JAPAN 南アフリカワールドカップの奇跡の１６強進出にはいくつもの理由があった。
まず、日本代表自体の理由
科学的高地トレーニングの効果でチーム全体の走行距離が増し、大会屈指の
走れるチームとなっていたこと。
中央にブロックを敷いて守備重視のサッカーに徹したこと。
そして世界的には無名ながら才能のある若手が揃っていたことだ。 >>822
西野「本田香川岡崎が攻撃の軸」「本田香川岡崎は替えが効かない選手」「香川中心のチーム作る」「香川のやり易いように周りの組み合わせを考えたい」 完全に協会は迷走し始めてるな。
それもこれも全て田嶋が原因。ヒロミが会長選で勝っていれば… ＦＩＦＡランキング
５４位ブルキナファソ
５８位カーボベルデ
６０位ニッポン でもガチな話、本田、香川、長谷部が全盛期より数段おちてるのは事実だし、香川、長谷部に至っては起用すること自体、プラスかどうかわからない。期待の乾もリハビリ中だし。
どうすれば勝てるのか？さえ見えてこないんだが。
浅野や半年前の井手口とか入ればと思う。 671 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/31(月) 02:29:18 ID:Db5oNec/0
静岡ローカルのラジオで風間氏と越後氏が言っていたが
はじめは、レフティーの中心選手が、若手ＦＷの独りよがりのプレースタイルにちくりとやったところ
その選手が逆に、「怪我を負けた日の言い訳にしてる」的な発言をして口論になり
そのあと、止めに入った他選手も含めて全体の大喧嘩になったらしい
で、ボランチやＤＦの選手が「攻めのときに中盤でボールが止まる」「遅攻になる」って問題を指摘
ＦＷの選手は「攻めてるときに、途中からなかなかボールが上がってこないことが多い」
で、最終的に中盤やや前目に問題があるのではないか、とまとまったらしい
そのうえで、多くの選手から推されて、長谷部がまとめ役のリーダーになったらしい
それまで中心的な役割を演じてた選手が、周りの選手から反発されて外されたかたちになったそうだ >>825
「ベストコンディションなら」という注意書きがつくと信じたい >>813
ハリルの理想っていうんなら
就任直後に色々やってたのが本当の意味で理想だったはずだけどな
ゾーンの練習してたのブン投げた時点で終わったけど
日本版のゲーゲンプレスをやろうとしてた雰囲気があった 涼しい気候、高地、イレギュラーの動きを見せる公式球…
南アフリカ大会は前評判の高い強豪の不振が顕著な大会で、日本、韓国の１６強
進出以外にも弱小ニュージーランドが大健闘を見せるなど、不思議なワールド
カップになった。
1994アメリカ大会は異常な暑さで歴史的に有名だが、そこでもサウジアラビアが
奇跡のベスト１６に輝いた。
ロシアでも地の利、天候が勝負を大きく左右する。 とりあえず、偉そうな発言をしたいならレアルかバルサでスタメン張ってから言ってもらっていいですかね？ 「日本らしさが出てたんじゃ無いか」
先日のガーナ戦に対する川淵三郎のコメント
田嶋だけではなくさらに上の幹部連中も恐らく共通の認識を持って動いていそう
しばらく球回しサッカーやっていくんじゃない？ >>830
今も昔も無能な10番に振り回される日本サッカーって・・・・ 日本代表に必要な監督は
強いチーム指揮する監督じゃなくて
弱小チームをそこそこ引き上げられる監督だからなぁ 吉田は監督解任がアンフェアであっても
選手として戦うだけ。と言ってたね。 内紛するくらい活気があれば下の選手から突き上げがあって老人が外される可能性あるけど
それすらなくてなあなあで順当な結果に終わりそう >>835
ぶっちゃけ勝ち負けや内容はどうでもいいんだよ。協会の言うとおりの選手を使いさえすれば 前にもレスしたが
グランパス2年目の西野は守備固めて戦術永井
青山 浅野 見てよく分かったけど戦術 浅野のオプションはなくなったな
けど5-4-1の香川 柴崎による戦術武藤はあると思う
コロンビア戦は 皆んな、書籍には興味ないか？新しくスレ建てたぞ～～きてくれ マリのＢ代表と引き分けたり、ウクライナに負けることは全然恥じゃない。
コロンビアもポーランドもセネガルも、この時期は力通りの成績は残していない。
欧州のトップクラブでレギュラーを張ってきた選手は疲労がピークに達していて
ここで無理をすれば、逆に本大会でのパフォーマンスは期待できないだろう。
ブラジル大会でコスタリカと日本の成績が大逆転したのを私たちは知っていたはずだ。
マリもガーナもこの時期はむしろ試合に出ていない若手の方が動きが良い。
なぜ、日本のサッカー関係者やファンはハリルで我慢できなかったのか？
それが不思議でならない。 >ボランチやＤＦの選手が「攻めのときに中盤でボールが止まる」「遅攻になる」って問題を指摘
>ＦＷの選手は「攻めてるときに、途中からなかなかボールが上がってこないことが多い」
>で、最終的に中盤やや前目に問題があるのではないか、とまとまったらしい
＞最終的に中盤やや前目に問題があるのではないか、とまとまったらしい
＞最終的に中盤やや前目に問題があるのではないか、とまとまったらしい
＞最終的に中盤やや前目に問題があるのではないか、とまとまったらしい
香川本田サッカー全否定ｗ ボールを持ったらまずFWを見ないで
香川は本田を、本田は香川を見る糞サッカーを身内に全否定されててﾜﾛｽｗ レフティーの中心選手
「攻めのときに中盤でボールが止まる」「遅攻になる」
「攻めてるときに、途中からなかなかボールが上がってこないことが多い」
中盤やや前目に問題があるのではないか
中村俊輔と本田圭佑って共通点が多いな 俊輔と本田は、いろいろ似てるからね。
今度は本田が身を退いて、裏方に回れるかだけど 実は開催年に監督を交代した代表チームは過去には５０チーム以上もある。
その中には1970ブラジル 1974オランダのような伝説のチームも含まれる。
だから直前の監督交代それだけで絶望する必要はまったくない。
ただ、就任した新監督が現役を離れて久しい人物という例は過去にはない。
礼を尽くせば「日本のために一肌脱いでもいい」
そういうブラジル人の大物監督は一人や二人はいたはずだ。 実質1ヶ月くらいしか準備期間がないから
日本語が話せないと無理でしょ。
ドゥンガとかストイコビッチて、日本語覚えたっけ？ >>804
やっぱり不届き者はいるんだね
まぁ大体誰なのかは想像つくけどこんな発言を許す時点でちゃんとガバナンスとれてるのか怪しくなってきたな
チームの和がバラバラ >>846
アンチハリルだったが（過去形）
あのタイミングでの交代は意外だった
ただハリルのサッカーを見ていて高校サッカーの監督でも十分じゃんと感じていた >>846
香川主軸で失敗しても有力選手が外されても去年の10月までは筋が通っててハリル支持だった
が11月以降は選考、戦術、内容、結果、コメントどれをとっても支持できる要素が皆無になった ――田嶋会長によると、日本代表は縦に速いサッカーよりもパス重視の
サッカーが日本のスタイルに合っているとのことだが、どう思うか？
持論を展開するのは自由だが、プレースタイルや戦術に関していえば、
彼は門外漢のはずだ。彼の仕事はそこには存在しない。私は資料を作成して、
日本のサッカーは選手の個人的かつ集団的な価値に基づいて、アイデンティ
ティーを形成すべきだと説明してきた。他国のコピーであってはならない。
自身のプレースタイルを磨く必要があるのだ。
プレースタイルは選手の性質に依存する。日本人は背が低いが敏捷（びんしょう）
性に長けているので、速くて爆発的なプレーが可能だ。
１００本のパスはゴールまでのプレーを遅らせるだけだ。相手ゴールを危険に
さらすためには、速い動き出しこそ必要なのだ。
私は１７年間、センターＦＷとしてプレーした。ゴールを奪うための最良の
方法を心得ているつもりだ。 本田△と中村茸の共通点
・左利き
・フリーキッカー
・遅攻（ボールこねる）
・クラブユース不合格
・セリエAで失敗
・雑魚リーグで無双
・CLでFK決める
・海外クラブで孤立（コミュ障、シャイ）
・マスコミには口が達者（内弁慶、自己愛性人格障害） >>862
じゃあその時期に何かあったんだろうよ
なにかあったかなー（棒 就任当初に岡ちゃんやザックが目指したものとハリルが目指していたものは
とても似ている。
一方、西野監督や本田ら選手達が日本のサッカーだと自負するスタイルは
まったく違う。どちらか正しかったのか、答えはまもなく出る。 >>863
敏捷性に長けてもフィジカルが弱いんだから長時間１対1を強いるカウンターには向かないんだがな
ハイプレスショートカウンターかパスワークからの抜け出しを狙うならわかるが 外人監督に日本サッカーを尊重する気持ちがあり
3年も監督やったら、日本語を覚えるのが当たり前。
しかし、実際に日本語を話せる人は皆無。
逆に欧州に挑戦してる日本人選手は
数年でその国の言葉を覚えてるでしょ。 就任当初は岡田もポゼッションサッカーだったしな
韓国やセルビア2軍にボコられて止めたけどｗ 次の試合で柴崎あたりが使えない本田にキレて胸ぐら摑みかからないかなー ログ速で8年前のスレ見てるがみんな結構ポジティブで言うほど絶望な感じはないな
どうすれば勝てるか割と言ってる スイスとパラグアイには負けた方がまだ本戦に可能性が出るのかな？
でも西野が本当に勝ちたいのか、また自分たちのサッカーやりたいのかで決まるよな >>867
その肝心なパスワークが本番では全く使い物にならないことを理解している監督だけがW杯で結果を出してる Jリーグ誕生時はブラジルがお手本だった。
その次はフランス、その後で旧ユーゴスラビアのブームが来て、現在では
いまだスペイン信仰が続く。こういう流れだ。監督選びもこのブームに追随してきた。
ハリルホジッチ招へいにも名将の手腕に期待というだけでなくそういう力学が働いていた。
こういうのからはもう卒業した方がいい。 >>867
フィジカルコンタクトが少ならからず絶対にあるサッカーで、そこから逃げてどうすんの？
そもそもオフェンスにおいて1対1の状態が強いられてるのは、縦一辺倒だったのが理由なのではなく、単純にボールだけ前に送って選手の足が止まってたからだぞ
走るのサボって横パスでオナりたかった、アスリートでもなんでもない集団だった結果だからな >>876
イングランド戦後コートジ戦前くらいか
俊さんが出たら全敗と言ってる人は割といるｗ
さらっと見ただけで長文とかは読んでないけどｗ 当時本田ワントップ論結構あったよな
本当にやるとは思わなかったが >>874
厳しい指摘だがその通りなんだよな。
アンチハリルだったけど。 >>877
最終的にそういう局面になってしまったら個の戦いになるのは当然
ハリルがやってたのは結果としてわざわざ日本が弱い部分を前面に出すこととなり惨敗したこと
何よりも相手がやり方を変えたら修正が効かないのが一番の弱点 8年前は長谷部がブンデスで優勝したくらいで
あとは欧州主要リーグでプレイしてたのは松井くらい。
個人の能力が劣ることは明白だったから
みんなダメ元で、どうすれば良いかアレコレ言ってた。 本田 体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
最初から（得点力は）あきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。
―点を取り合うゲームなのに
本田 そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
根底から間違っているのでは。 山口→遠藤航
残りのテスト試合で
これやってほしいんだけど
それか長谷部をリベロじゃなく中盤にしての
３バック
もしくは４バックで中盤に長谷部と遠藤航を並べたダブルボランチ
どっちか長谷部アンカーにインサイドハーフに遠藤航と
大島か柴崎使ったトレスボランチ
山口は守備専ボランチいないからもしもの時の
控え扱いでいいと思うんだよね >>877
だからそういう弱点がデフォなのだからそれを補うのがポゼッションだろうが
アスリート（）とか宮市や武藤みたいなスペを量産されるだけだからやめて
サッカーは頭で勝負するスポーツだから ハリルと本田は考え方が似てる
とにかく屈強な外国人にも一対一（デュエル）で勝て、逃げるなと >>884
この頃の本田はもう居ない
今は保身からくる言い訳だらけで俊さんにソックリ ガーナ戦見返したけど、攻守ともに欠点だらけだわほんと
守備は前から行かないとダメ
後ろに重心行き過ぎで出し手をフリーにしすぎ
攻撃は一言でいえば交通渋滞
もらいに行く動き多すぎ密集しすぎで、スペースに走る動き、背後を狙う動きが少なすぎる 〇
〇 〇
大島 遠藤
〇 槙野 吉田 〇
長谷部
〇
〇 〇
大島 長谷部
〇 昌子か槙野 植田か遠藤 〇
吉田
〇
〇 柴崎 〇
長谷部 遠藤航
〇
〇 〇
大島 遠藤航
長谷部 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 飛車角が使い勝手良いのは当然だけど
うまくやれば歩や香車で取ることも可能だからね。 俺はオシムさんの考え方に賛成だけどなぁ
個の能力が低い日本は集団戦法で勝負するしかない
他のスポーツだって身体能力の高い外国人相手にチームワークで戦ってるのに
サッカーだけ一対一（デュエル）で真っ向勝負なんて時代と逆行してる気がする
そりゃ個の能力が高い外国人はその方が良いのかもしれないけど・・・ >>882
ハリルがやろうとしてたのは「敏捷性を生かした、速くて爆発的なプレーでゴールを奪うサッカーで」であって、
「ゴリゴリなフィジカルを生かしたパワーサッカー」じゃないぞ？
ハリル自身も、選手である酒井宏樹もインタビューで言ってるけど、デュエルは決して1対1の競り合いや空中戦に勝つ事じゃなく、
1対1の連続の中で相手の優位性を削っていき、ボールを奪おうというもの
決して、連携を無視した1対1を強要してたわけじゃないぞ
ただ、日本人は個で負けることに関して直ぐに言い訳をするから、
「そこから逃げるな、アスリートであるならまず自身の身体能力を向上させて、少しでも肉薄しろ」
というメッセージは常に出してた
それから、相手がやり方を変えた時に修正が効かないって思うなら、もう一度ブラジル戦やウクライナ戦の前後半を見返してくれ
選手選考が目的の親善試合でも、試合が壊れないようにある程度の的確な指示は出してる
あれを見たら、勝つ為のガチガチなプランは23人を決めてからでも十分間に合ったと思う 玉砕覚悟のプレスやってた頃が好きだったな。
印象に残ってるのは、ジーコだかの頃のVSイングランドとか カメルーンには勝てそうとはみんな言ってたんだな当時はｗ
その通りになったが
108 ： え[] 投稿日：2010/06/02(水) 20:43:15 ID:YH2CXjQN0 [1/1回(PC)]
何とかグループリーグを突破して欲しい。
カメルーンは日本から点させ取ったことないよね？
２対０で勝ってくれ。
デンマークには１対０で勝って、
オランダには０対２くらいで負けと予想。
グループリーグ突破希望。
96 ： sage[] 投稿日：2010/06/02(水) 20:35:07 ID:6XtbToJ40 [2/6回(PC)]
結局、得点なんて決める時に決める。
これに尽きる
岡崎にしても＜ファーディナントに競り勝ってシュート＞
森本にしても＜上手く胸トラップしてコールのマーク外してシュート＞
一回づつ決定的場面あったしね。
（もちろん外したがｗ）
111 ： わ[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 20:45:05 ID:E/98MRwDO [4/6回(携帯)]
カメルーンに勝てばかなり楽しめそうだよな
オランダには負け確定として最終のデンマークとの死闘がみられる
128 ： -[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 20:57:41 ID:VjH50mD00 [1/8回(PC)]
鳩山が辞任してかつてないほどカメルーンにW杯で勝てそうな状況になってきた！！
151 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 21:05:16 ID:j/AzIzpU0 [1/1回(PC)]
カメルーンの内紛てどんなの？
エトーがバルサやインテルみたいなスタイルもとめて
ソングやジェレミが反対し守ってカウンタースタイルにしろって言ってそう
すげー適当だけどｗ
170 ： あああ[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 21:17:05 ID:LwmDgrGY0 [1/4回(PC)]
カメルーンの試合、何試合か見たけど。
このチーム日本人から見ると、エトーばっか注目されがちだが
チームの核は間違いなくAｿﾝｸﾞ。攻守両方で鍵になってる。
長谷部にマークさせて、ゲームを組み立てさせない方がいいと思う。
後、両サイドバックの裏にぽっかりスペースが空く事が多い。
特にサイドが攻めあがったときのカバーリングが徹底されておらず、
カウンターでそこをつくのが有効な攻撃になると思う。
攻撃陣は基本イングランド戦のメンバーで良いと思うが、
スピードがあり裏抜け出来る森本、早いドリブルで前に運べる玉田、
相手の裏に精度の高いパスを出せる憲剛なんかも相性的に良いんじゃないかな。 海外サッカーのトレンドが必ずしも日本に適しているとは限らない 今さら本田持ち上げるのは韓国人ぐらいだときいてるぞw ザックもハリルも最初はショートカウンターやろうとしてたんだよな
ハリルだってドルトムントの映像見せたりしてたし、ザックも3バック試してた
でも戦術浸透するにはパススピードを上げないと無理だし、その早いパスを収められなきゃ話にならない
Jの選手は勿論海外組でもトップリーグで試合に出てなきゃそれらはこなせない
ザックが本田トップ下にしたのはそこで一度タメないと機能しなかったから
本当は香川トップ下でテンポ早いサッカーやりたかったんだよ
ハリルが匙投げた理由も同じじゃないかな 最初から諦めて二人で囲んでもどうせ突破されるよいつぞやのブラジル戦みたいに
やり方は間違ってないけど出来ないことから目を背けるなってこと 個の力を得意分野するのは無理だけど
苦手分野と決め付け避けているウチは上の段階行くことはないね >>888
戦術を軽視するわけではないけど、頭で勝負する以前に、サッカーは大前提としてスポーツ
身体能力の差を縮めないと勝てないよ
戦術の高度化に伴って、速くて激しいフィジカルコンタクトに耐えられる選手が求められてる
アスリートならケガをしない身体作りをしろよと思うわ ↓ハリル肯定派はオシムさんより本田のほうが正しいと思ってるんだよね？
本田 体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
最初から（得点力は）あきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。
―点を取り合うゲームなのに
本田 そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
根底から間違っているのでは。 昔は本田の強さが必要だったが今は本田の遅さが邪魔
俊輔だってカズだって通った道 個の力と言ってもいろいろあるわけで
自分のストロングポイントで勝負しましょう
というのが、昨今流行のポジショナルプレーの考えの一つよ。 日本にはなんだかんだポゼッションがあってるわ
イーブンなボールだとまずフィジカル的に負けちゃうからロングカウンターなんかできないし
ショートカウンターやるにしても高い位置でそもそも奪えんし
基本引いて守って攻めはポゼッションでダラダラ繋いで運任せクロスとセットプレーに掛けるしかない ・相手に自由にプレーさせないように90分間走り回る→高すぎるレギュラークラスの平均年齢
・イーブンのボールをマイボールにする球際の激しさ→ハリルサッカーの全否定
・いかに手数をかけずシンプルに早くボールを前に運べるか→日本らしいサッカー()
弱者が強者に挑むにはこれしかないだよ。でもこの全てを棄てちゃったのが西野ジャパンwもうね惨敗は約束されてるのよ >>902
だったらなぜハリル信者は本田を叩くの？
一対一で勝てっていう思考はハリルと一緒じゃないか 日本が勝つにはやっぱりカウンターしかない
センターサークルにかかった位置あたりから前の選手が積極的にプレスをして、後ろの選手も連動してパスコースを遮断する
奪ったら周囲の選手が一気に裏に走る
これを90分間やり続ける
南アのときは基本的にこれができてた
ガーナ戦では前の選手がサボりすぎ
後ろの選手も下がりすぎてポジションが無駄になってる
それから、引いた相手にパスワークで崩すのは幻想で無理
人数揃う前に攻め切るサッカーをしないと点が取れない 乾や中島みたいな小兵も身長190㎝以上の外国人相手に真っ向からぶつかるべきだね
アメフトのタックルばかりに あ、岡田ジャパンの最初はハイプレス＆ポゼッションだったね。
結局、あの時、道半ばで諦めた「本当の日本人のサッカー」、ブラジルで十二分に
発揮できなかったパスサッカーを思う存分、ワールドカップの大舞台で
試してみたい、いや、やれるんだ という気持ちが本田ら選手の側にあるということ。
勝ち負けはともかくロシアで好きなだけやればいいと思う。
そこで初めて前に進めるし、ハリルのやっていたことの意味も分かる。 >>905
オシムが言ってたこととハリルが言ってたことを矛盾してると捉えるからおかしい
オシムは、1体1では勝てないかもしれないが、だからこそ全員が常に走って連続したプレスをかけろ。
ハリルは、日本人はフィジカルで遅れを取っているかもしれないが、個で勝てないからといって個人個人がそこから逃げてはいけない、1対1の連続でボールを奪うのだから、そこで少しでも相手との差を縮める努力をしなくてはいけない。
なにも矛盾してない 8年前って全然悲観的じゃないな
日本相手にて点すら取ったことないカメルーンには勝てるし
デンマークは大したことない
そう言ってる人結構いてる
実際そうなったし >>915
いやオシムは一対一で勝てないから人数かけろと言ってる
ザックは一対一の局面で逃げずに勝負しろと言ってる
本田も一緒 なんか心の余裕がないのか日本は一本調子なんだな
時間帯によっては相手にわざとボール持たせて自由にやらせればいい
人数揃っていればなかなか失点なんかしないもんさ
ドリブルで一人持ち込むとかとにかくメリハリがないね 本田 体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
最初から（得点力は）諦めてもＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいの？って。
― 点を取り合うゲームなのに
本田 そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
根底から間違っているのでは。 逆に今回は世論がネガティブすぎるんじゃね？
意外とグループ突破しそうな気がするよ。 オシム、ザック
本田、ハリル
根底から間違っているのは前者か後者か？ >>909
同意
南アを昨日見返したけど、その3つ挙げてるうち、上2つは基本的にできてた
最後の1つはできてなくて、奪ったあと雑に前に蹴り出すことが多かったが
だから、守備は安定していて、得点はセットプレーが多かった
南アを前提に考えると、
・相手に自由にさせず、前からプレスし続ける
・奪ったら、雑に蹴り出さず周囲が裏に走ってサポートし、相手の守備が整う前に走り勝って攻め切る
・これを90分間続けられるスタミナとコンディションを整える
これに尽きる
今回の人選や戦術はこの真逆を行ってるから、どう考えても惨敗する 南アフリカで成果を出せたのは
根底に、考えて走れというオシムの教えがあったからだよ。 >>904
俺はサッカーに特にアスリートなんて要らないと思ってるから考え方が違うんだろうな
そういう意見はバスケとかバレーの身長云々と同じ >>917
間違えた
いやオシムは一対一で勝てないから人数かけろと言ってる
ハリルは一対一の局面で逃げずに勝負しろと言ってる
本田も一緒 >>920
本田と香川をベンチ要員に固定できればな。 さっきも貼ったんだけどコレ、ビックリする程「自分たちのサッカー、超攻撃的サッカー」て言葉が飛びかっててウケるぞ
地上波のブラジルＷ杯総集編
https://m.youtube.com/watch?v=Xt_t5MpKNwY >>923
やはり一対一で勝負せずに数的有利を作って組織的に守るのは一番だよな
南ア杯もそれで結果が出た
ハリルは個が弱い日本人に一対一の勝負を強いて上手くいかなかった >>913
乾のリーガの試合見ろよ
ものすごくattackしてるぞ >>925
ハリル「EUROでは、アイスランド代表の戦いぶりが見事でした。日本よりも力が劣ると見なされていますが、フィジカルが全然違う。
日本が試合をすれば、おそらく負けるでしょう。ハイレベルな舞台で戦いたければ、まずはアスリートになれと、私は常に言い続けています」
酒井宏樹は「どうやっても負ける時は負けるので」と話し、次のように語った。
「そのあとのボールをしっかり自分たちのボールにできればいいとは思う。全体的なリスクマネジメントだったり連係の部分で、最終的にその局面に勝つことができれば自分たちのボールにもう1回なるので。
そこだけをクローズアップしてデュエルと言われても、やっぱり160センチの選手が190センチの選手に勝てるわけがないですし。そこはデュエルの方法があると思う」
“デュエル”と聞くと、ボールを奪い返したり、1対1で相手を抜き去ることを想像してしまう。
しかし酒井宏樹は個々のプレーではなく、あくまでもプレーの連続で、チームとしてボールを奪うことこそがデュエルの本質だと説く。 >>925
そんな単純な２パターンで分かれるサッカーは現代には存在せんだろ 8年前は一部の粘着アンチ岡田やアンチ俊輔の声がデカっただけで
日本負けちまえとか興味なくなったという空気はなかったね やっぱり一対一で勝負しちゃダメだよ
みんなで戦わなきゃ 日本が勝つにはやっぱりカウンターしかない
センターサークルにかかった位置あたりから前の選手が積極的にプレスをして、後ろの選手も連動してパスコースを遮断する
奪ったら周囲の選手が一気に裏に走る
これを90分間やり続ける
南アのときは基本的にこれができてた
俺もそう思うよ
原口やゴリのような走れて球際もゴリゴリ行ける選手集めてな
あとはスアレスやグリーズマンのような早いフィニッシャー1人いれば強者相手でもやりようがあるんだけどな >>933
一対一の強度をできる限り高めた上でみんなで戦わないと守れない
それを言ってたのがハリルだからな いわゆる黄金世代が抜けて
人気がどん底だったのは間違いない。 >>896
理想はそうかもしれんが実際は可能性の低いロングボールとパス技術のないボランチのミスばっかりになったんだよ 後ろが走っても隙ができるしいざというとき足が止まるから前が走るべきなんだけどね >>935
いくら組織で守れても１対１が糞だと３人で囲んでもぶちぬかれるからね日本はアジア相手でさえも >>934
90分やり続けるなんか無理だろう
テレビだけでサッカー見てると選手は
90分走り続けているように見えるんだよな ハリルは大島を評価してたからね
山口に見切りをつけようとしたところだった ホジッチは、端的に言えばアンチフットボールでしょ。
縦に速くするための方策がなく、とにかく前に蹴れと･･･ >>932
絶望感は全然あの時の方が大きかったよ、人間ショックがデカイ方が声が出ないんだよ
覚えとこうな なんで、1対1から逃げるな＝数的有利を作らない、になるんだ
ボールマンに対して常に激しくプレスをかけて数的有利を作っていくゲーゲンプレスだって、
球際の激しさとか、1対1の局面での激しさを軽視することは絶対にない
逆に全ての1対1を別々に勝負するなんてプレス戦術は、ハリルも含め採用してない >>937
一人でできることを二人でやったら
どこかに穴ができるね 色々不満はある
でも大差で惨敗しろと言ってる人が信じられない。国の代表だよ
きっと国籍だけは日本なのかな。中身は違うぽいけれど 8年前は、コアなサポーターしか残ってなかった。
2ちゃん自体が、今ほど一般的じゃないし >>947
頭使って穴ができないように工夫しろよ
それが組織的な守備ってもんだろ 今回だってハリルがやってる間は絶望的で過疎ってたたろ
今は少しの希望があるからみんな書き込んでるんだよ >>935
そう
1対1とみんなで守るは両立する
みんなで守るがまず大前提。ここを崩しちゃいけない
そのうえで1対1の能力を高めれば、更なる高みに行ける
今の日本は本田を筆頭に守備さぼる奴が多すぎる
大前提すらできてない
これじゃ勝てない 8年前との大きな違いは初戦が日本に点取ったことも勝ったこともないし
直前の親善試合も全く勝ててないカメルーンだから勝てそうと多数が思ってたことかねぇ
今回は相性も悪いしグループで一番強いと思われるコロンビアだからねぇ >>945
勝てるかどうかはわからないけど
俺は個人的に岡田を信用してた
岡田でダメなら他でもダメだろうと >>934
それを本田とか長谷部が嫌がってハリルクビにしたんだろ 少なくとも南アW杯は守備に人数かけて守りきっただろ >>954
岡田がダメとは思っていなかったな
俊輔外してもいいと思っていたけど。 個で劣るのだから人数かけるしかないんだよ
原始時代だってマンモス相手に集団戦法で狩りやってただろうが >>938
可能性のないロングボールになった理由は、ボールだけ前に送ったから
そして、パス技術のないボランチが「中盤でボールを回して相手を崩す」なんて事ができると思う？ >>945
逆だよ
８年前は弱いことに対する怒りやいらだち
今はそれ以下の日本サッカー代表チームと協会への不信感
弱いことに対する批判を超えて応援したくない、無関心という人が増えている ハリルのやり方はマンモス相手に一対一の勝負（デュエル）を挑んでるようなもんだ >>908
お前がそう思いたいだけでザックは負けたしトルシエや岡田は勝った
結果と妄想はわけないとポゼ信 なんか酒井宏樹がどっかの番組で
「1手どころか2手先を読んで動くのが本当の守備ってことを、マルセイユに来てから知った」
て、言ってた >>962
それは勘違い
あくまで数的優位で奪うのが目的な上で結局は二人で囲んでも
当たりにいく相手とは一対一（デュエル）が避けられない
一対一なんてサッカーやるうえで避けようがない 日本がグループリーグを通過するわけ無いだろｗ
万が一、通過したら切腹してやるよｗ 南アW杯みたく堅い守備ブロック作って引いて守るのが一番だよ
人数かけてね >>222
本田なんかワントップで使うくらいなら武藤使うわ
アホでなければ >>944
それを最終形だと決めつけるのがミスリードなんだがな 引いて守るのが正解とは思うけど
ロングボール放り込まれると弱いんだよな
槙野とか絶対狙われるだろ
Jじゃフィジカルでなんとかなってるかもしれんが基本守備センスない奴がフィジカル負けしたらもう目も当てられんよ >>955
南アで結果の出たことを否定するかな
ただ、縦ポンがやだったのでないかな >>968
やっぱりCL常連のシャルケとマルセイユじゃ格が違うよな 選手がハリルに不満だったのはサッカーの部分ではなく、徹底管理主義を筆頭とするやり方や韓国戦に負けた後のコメントに象徴されるような人として信頼出来ないところだと思う
信頼してたら例え負けが続いても監督批判には向かない >>970
結局一番近くにいた協会の連中は最終形と判断したので解任にいたったと思うのだが。 >>967
基本はその通り
ただ、西野はそれを勘違いして前からのプレスをやってないのがダメ
ただ単に後ろに人数かければいいってもんじゃなくて、やっぱり前から守備するのはやらないと、相手のバックラインがパス出し放題になる
ガーナ戦の1失点目は、相手のバックラインの選手に自由に蹴らせすぎたのが原因
近い位置にいた本田がプレスに行けばあそこまで自由に蹴られることはなかった 戦術として、ブロックを作って守るのか、ハイプレスからショートカウンターを狙うのか、丁寧にビルドアップして崩していくのか、っていうことを考える前に、
その全ての前提になる、攻守のトランジションの部分と、アスリートとしての身体能力の部分から目を背けたら、誰が監督になっても勝てないよ
強みだけで撃ち合いして勝てるだけの力は日本にはないんだから、最低限の前提について逃げるなと思うわ
逃げた結果がハリル批判と解任だったんだろうけど >>974
そういう管理主義の監督を招聘したのはサッカー協会なんだが
トルシエも選手からは不人気だったし選手のご機嫌とりしなきゃいけない監督は
日本代表の監督には向いてない
なぜならジーコやザックのようになるから >>969
本田香川を使うための解任劇だと思っているから
何を変えるにしろサプライズがあるにしろ本田香川が中心の布陣だと予想してる
本田ワントップなら南アの再現みたくマスコミ的にも盛り上がるじゃん 南アW杯の岡田ジャパンが堅守だった要因は明かに
阿部をアンカーに入れたことだろ
単純に守備の枚数を一人増やしたのだよ
これで引いて守ったらそりゃ堅守になるよ 実は南アフリカ大会前のウイリアムヒルのオッズより、今回の方がまだ良いんだよね。
南アフリカＷＣ直前では、日本は32カ国中の２７番手。
オッズは４０１倍の「超大穴」だった。同組はオランダが１１倍、カメルーンが
１０１倍、デンマークが１５１倍だった。
今回の日本は２５０倍で２３位タイ。コロンビア33倍 ポーランド50倍
セネガル150倍となっていて、アジアで期待できる国は日本だけという図式は
変わっていない。 >>972
JFA自体が南ア結果が出ても将来に繋がらないサッカーと
否定したのがブラジルへの道
西野のマイアミも奇跡的に勝ったけど
あれじゃ未来には繋がらないって評価が
西野が代表から離れた要因
ハリル解任もそうだけど日本のサッカーは
守備的に構えた時点で何故か拒否反応を示す
向き合わなきゃいけない基本的な部分なのに
向き合おうとしない問題がそこにある >>975
そう思ったのなら田嶋がそう言わなきゃな 戸田がガーナ戦の本田と宇佐見のアホっぷりを指摘してたな
アンカーの両脇が空いてるのに、シャドーの2人が下がって受けようとして大迫が孤立してると >>975
解任の理由はコミュニケーション不足だぞ
さっぱり意味が分からない日大レベルの会見だったが >>976
つーか西野は攻撃の選手には自由と創造性を期待するという発言から攻撃の選手にも規律と献身性の必要な守備的な戦術は端から考えていないよねw プレスなんてかける必要ない
とにかく人数かけて引いて守れ
攻撃はロングカウンターのみ 南アは単なるドン引きサッカーではない
準優勝した強豪オランダ相手でも、少なくともガーナ戦みたいに後ろの選手が自由に蹴り放題のシーンは作らせてなかった
西野は守備の開始位置が低すぎる
ちゃんと指示出してんのか知らんがw ガーナ戦って、大雨なのもあったのか、双方とも省エネみたいなトロい試合だった、あれで点取れないとか終わってる
まぁスイスパラグアイ戦で本当の危機感持ってくれるやろ 高齢ジャパンなどと言われるが、平均年齢２８・３歳はそれほど高齢という
わけでもない。他にもっと高齢な代表はいくつかある。
問題は先発メンバーの年齢が高すぎやしないか？ということだ。
南ア組やブラジル組が多数を占める先発予想選手の平均年齢は30歳に近くなる。
さすがにこれは世界の非常識になる。
■ワールドカップ出場国の平均年齢および平均身長をグラフ化
https://qoly.jp/2018/05/20/average-age-and-height-32-teams-2018-world-cup-iks-1 ロングカウンターやるなら乾ともう一人スピードのあるドリブラーが欲しかったな
矢野要員として浅野と永井もほしい >>976
本田歩いてみてただけだもんなｗ
あのようなボール蹴られるとＤＦはファールとられても仕方ないもんな
蹴られないような守備をしないといかん
だから走れないやつはいらねーんだよ。 南アもロングボールに中澤トゥーリオがいつも勝てててたわけじゃなく
競り負けもあったけど３２チーム中２位の驚異的な運動量でカバーしたんだよ
パス成功率は最下位で大久保とか成功率20パーセントみたいな試合もあったけど
直前で戦術変えて攻撃の連携まで整える時間はなかったからしょうがない >>991
まぁあれで勝って上手くいってるとかいうよりは負けて良かった
それが一番大きな収穫だよ メキシコで心肺機能を高めるための高地トレーニングとは何だったのか… >>988
人数かけて引いて守ってた南アの時も前線から大久保や松井や岡崎が追いかけ回してたんだが？
本田だってパスコース切ってプレスかけてた
相手陣地でボールを失ってから、自陣に運ばれるまでプレーは連続的に続いてるんだから、前線でのプレスをやらない、というのはその分相手に自由を与えるということで、
結局ブロックを作る前にゴールを決められて終わるよ >>995
走れるって日本のサッカーでは基本なんだけどなｗ
弱小国だから。
今の日本はもう無理だなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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