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ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart14
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0002あ
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2018/06/12(火) 07:50:16.11ID:27ae2AwL0
西野ＪＡＰＡＮ“全シャッフル”　最後の最後にまさかの…「テストしていく」
6/12(火) 5:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00000001-dal-socc


こんな国がロシアでGL突破したらW杯の価値が下がりまくる
億が一も可能性無いだろうが
0004あ
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2018/06/12(火) 10:56:19.45ID:gq+zQu4s0
>>3
永久保存版
0005あ
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2018/06/12(火) 12:42:59.34ID:/JU5nWM90
前スレ994
満州事変を引き起こした石原莞爾が参謀本部に勤務してた時中国で暴走する若手軍人を抑えようとしたらあなたが若い時やったことを真似てるだけですよと反論されたそうだからな
同じような事が起こりそうだ
0006あ
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2018/06/12(火) 12:43:27.11ID:R6nlOkAE0
負けたら本田、長谷部、田嶋は吊るし上げる必要があるし
そこそこの結果で終わっても責任問題は追求するべき
これでなあなあで終わらせたらずっとサッカー後進国のままだよ
0007あ
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2018/06/12(火) 12:48:02.92ID:/JU5nWM90
どうせ本田は日本に帰ってこずに海外に行く
そういう奴
0008あ
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2018/06/12(火) 13:55:43.17ID:GdrxNxIe0
20年後くらいに、当時の話として暴露されるんやろか？
それまでは生きねば。
0010a
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2018/06/12(火) 16:39:01.96ID:M6LGBVSJ0
>>9
もうダメダメですぅ！
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 17:41:28.56ID:JN0MGQQ50
W杯後の裁判で真相が明らかになるのかどうかだな
現状一番の要因は協会内の権力闘争でしょう
0012おい
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2018/06/12(火) 17:42:36.58ID:zwXjdwI20
>>1
乙
0013あ
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2018/06/12(火) 18:16:13.96ID:crmnAxi30
>>9
何もかもぶち壊しで笑える
0014おい
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2018/06/12(火) 18:17:54.28ID:zwXjdwI20
>>1
ハリルはオナニー野郎のポゼッション()パスサッカー()と違って、サッカーの本質を理解して実践してたなw

0970 a 2018/06/12 08:22:12
サッカー日本代表の裏話！ハリルホジッチ監督が激白２
https://www.youtube.com/watch?v=VfvB4LVuRMg

>質問：縦へのパスを要求しているが？
1試合平均3得点、ビッグチャンス10-12回
得点効率２０-22％を３０-35%に上げたい
とにかく素早くプレーする、ボールキープの時間を短くパススピードを速く
ボールを保持した瞬間にすでに相手の背後に動いているのはオフェンスがよくなってる兆候
日本人選手はパワーや身長があるわけではないのでグラウンダーのクロスや前への動き出しで勝負すべき
攻撃において素早い攻撃とカウンターは効率的、たくさん走り手数を増やす、ポゼッション率より勝つことが大事
代表選手にプレーの原則を書いたノートを渡すのは攻撃と守備をより効率よくやるため
ヨーロッパの海外組は疲労してて代表に合流するとパフォーマンスが上がらず選考が難しい

>質問：決定力不足について（ヨーロッパで有名になったFWはいないがその理由は？）
得点を取るのは大事だが、どうやって取るか、決定力のある選手を探してる
驚くことにJリーグにフィジカルトレーナーがいないクラブすらあった
日本の長所は組織的であること、いろんな選手が得点していることも特徴の一つ
ハイレベルなFWの育成は１-２年ではダメ、理想は偉大なゴールゲッターがいること
FWは育成が鍵、最終的にはプロでの経験が重要で長い時間が必要

>質問：育成に必要なことは？->現代フットボールが何を要求しているのか（に合わせろ）
スピードをもったテクニック、マークがついた状態でのテクニック、フィジカル
１００％のフィジカルを用意できなければハイレベルとはいえない
海外組は体脂肪率に問題がなく国内組は問題があった


世の主流は効率的に点取るサッカーだというのに背を向けてしまった
ハリルは目指すサッカーもそうだけど監督業自体に効率を重視してたことにもっと目を向けたほうがいいな

ハリルの言い方を借りるとすれば
現代フットボールが何を要求しているのかに合わせた選手の育成を効率よくやらないといけない
選手育成の効率が悪いと引退するまでに到達できる実力の最大値が低くなって
結果的に代表のレベルが低い選手になってしまう

長い目で見れば現代フットボールが何を要求しているのかに到達できる選手を多く擁した国が強国となる
長くてすまん

返信 1 ID:8USadHAs0
0015a
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2018/06/12(火) 18:22:38.75ID:Z5i9Oxbn0
>>9
ハリルほんと可愛そうだわ
選手マジでイヤイヤやってたんか
強くもならんわ
0016あ
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2018/06/12(火) 18:38:01.65ID:oIBIE2Gn0
ザッケローニの時にハリルホジッチが監督やってたらやりたいこと出来たのだろうな
恥垢の本田を外すことが出来たらだけど、フランス戦の今野と香川のカウンターとかも良かったし
0017あ
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2018/06/12(火) 18:47:46.70ID:crmnAxi30
>>16
３日後に本田さんが入ったブラジル戦は4-0でボコられてたなそういやw
0018あ
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2018/06/12(火) 18:50:42.32ID:GdrxNxIe0
今日はチンチンにやられて欲しい
本番はやっぱり、日本人として応援する気になってるかもやし
0019あ
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2018/06/12(火) 19:14:42.25ID:crmnAxi30
パラグアイがガチったら今の日本代表なんか勝ち目ないだろうが、
まあ、ある程度空気読むだろうね
0020か
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2018/06/12(火) 20:28:38.46ID:UqKV/9SL0
ハリルみたいなゴミは別にワールドカップ勝てなかろうが、原因にはならんだろ。
0022おい
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2018/06/12(火) 21:54:05.19ID:zwXjdwI20
>>21
マジ基地アンチハリル=反日工作員の自演乙w

14スレ目でジャップとか使ってんのおまえのコピペだけだがwww
0023あ
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2018/06/12(火) 22:03:08.97ID:S50qTPCp0
>>18
ホンダがスタメン外れて何より
他のメンバーも、ハリル謀反組が少ない今日の試合の方が良さそうな気がする
昌子と植田は、今日に賭けてそうだけど、まだ心配
0024あ
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2018/06/12(火) 22:09:12.37ID:gza4W4PY0
ハリルより全然良くなってないか？ｗ
0025あ
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2018/06/12(火) 22:12:16.03ID:CwiFR5DZ0
本田さんを香川さんにチェンジすると速いな
ハリルさんみたいに放り込むだけのサッカーじゃないのに
0026あ
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2018/06/12(火) 22:17:48.74ID:crmnAxi30
こんだけ緩ーい試合で早い早い言われても…
引退式やっとるし
0027あ
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2018/06/12(火) 22:29:01.76ID:NUkYPcrz0
結局ハリルのやり方に最も反対していた本田が最大の足枷であることが証明されるかもな
0028あ
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2018/06/12(火) 22:38:31.19ID:sUioWzIQ0
>>27
確かに本田さんがいない方がまだましだな
つったら、あっさりやられてるし
こんだけコンディションに差があってどうやったら負けれるんだよ
相手夏休みでこっちは来週W杯だぞ
0029u
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2018/06/12(火) 22:40:50.24ID:ibmKcfdV0
本気やろうと思っやら本田がお荷物ww
0030あ
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2018/06/12(火) 22:49:33.08ID:P6SkNqmr0
ヤバイ、マジでパラグアイを応援してしまう。
代表は25年以上応援してるけど初めてかもしれん。
0031あ
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2018/06/12(火) 22:53:18.15ID:gza4W4PY0
>>30
頭悪そうだなｗ
0032あ
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2018/06/12(火) 22:59:37.15ID:tME4ZyDt0
思ったよりいいじゃんという感じではある
悪いところもまだまだ見えるけど
今日の試合1-2で終えられたら期待できる
0033あ
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2018/06/12(火) 23:00:14.82ID:gza4W4PY0
香川さんと柴崎さんがここんところキレてるからな
どうすっかな
0034u
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2018/06/12(火) 23:03:16.92ID:ibmKcfdV0
パラグアイに前半一点取られて負けてて草だわ
0035あ
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2018/06/12(火) 23:03:46.54ID:sUioWzIQ0
単にパラグアイとコンディションが違うだけだろ…
来週本番のチームが夏休みのチームを練習に付き合わせてんだぞ？
なおかつしっかり負けてるし
0036あ
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2018/06/12(火) 23:04:38.44ID:nYgXvdhO0
武藤は体切れてるな
柴崎と香川もまずまず
山口は下手すぎ
岡崎と乾はまだコンディション万全じゃない
まぁ攻撃の形が何もないから勝つのは無理だろうね
0037あ
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2018/06/12(火) 23:13:10.19ID:CwiFR5DZ0
ホンダとハリルの足枷感ｗ
0038あ
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2018/06/12(火) 23:22:35.47ID:CwiFR5DZ0
前の４人はハリルがほぼ干してたメンバーだよなｗ
アイツほんと無能
0039あ
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2018/06/12(火) 23:28:09.73ID:NUkYPcrz0
もちろんここにいる以上は親善の結果で鵜呑みにはしないが、やっぱり原因は本田じゃないのか…？これ
0041あ
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2018/06/12(火) 23:33:09.67ID:crmnAxi30
>>39
つーか、来週W杯のチームだから夏休みのチームより出足が良くて当たり前
まあ前線の選手は走れてなんぼだから、本田さんなんか完全に不要
0042あ
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2018/06/12(火) 23:35:20.07ID:7sD4+ZmO0
ジャブラニラッキーボーイ本田圭佑
今までありがとう
0043あ
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2018/06/12(火) 23:36:21.36ID:bHGOhyof0
>>38
干してるってのは全く違うけどな
どんだけ不安だったんだよ
0044あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:36:56.80ID:wXCJiaeX0
ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
西野>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ
0045.
垢版 |
2018/06/12(火) 23:37:13.75ID:ADQi16S90
ハリル解任して苦手な南米に勝っちゃったｗ
0046あ
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2018/06/12(火) 23:39:07.89ID:bHGOhyof0
相手どうこうはあるにしてもスイス戦よりは全然いい
0047え
垢版 |
2018/06/12(火) 23:39:20.65ID:lmJHbGJi0
ガーナもだけど
ゆるゆるプレスで二軍の相手に勝てないのが問題だった
これぐらいプレスの無い相手に勝てないようじゃ終わってる
0048あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:39:45.80ID:P6SkNqmr0
パラグアイのゆるゆる感
0049あ
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2018/06/12(火) 23:40:12.22ID:wXCJiaeX0
西野2週間>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ三年
ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwww
0050u
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2018/06/12(火) 23:41:21.72ID:ibmKcfdV0
ウグルアイなんか戦って本戦ふぉうするんだろうね
まぁ負けるしかないけど

ハリルの言ったとおりやっぱり本田はいらない
0051あ
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2018/06/12(火) 23:41:42.38ID:TeAXUPyV0
本田も宇佐美もここのアンチハリルくらいハードワークしてくれりゃな
0052あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:42:16.77ID:VveJlnxs0
本番では絶対にこんなに持たせてもらえないからな
パラグアイのプレスゆるすぎw
0053あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:42:30.19ID:rWmtXGyA0
宇佐美壊れろ
0054あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:44:32.21ID:P6SkNqmr0
>>51
ウケた
0055あ
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2018/06/12(火) 23:44:39.59ID:crmnAxi30
これでホルホルは馬鹿すぎだろ
体つきからしてまるっきり仕上げてないじゃんパラグアイ
まあW杯出ないし、単なる練習相手だからな
0056.
垢版 |
2018/06/12(火) 23:44:59.87ID:ADQi16S90
でもウクライナよりはプレス速いよ
0057あ
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2018/06/12(火) 23:45:26.41ID:P6SkNqmr0
>>56
え？
0058あ
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2018/06/12(火) 23:46:01.55ID:NUkYPcrz0
これで本番、本田が全試合ベンチなら突破も多少は現実味を帯びてくるかもな
そうなったら本当に因果応報だから、真面目にそうなって欲しいけど
0059あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:47:33.13ID:CwiFR5DZ0
相手の問題はあるけど、ハリルとホンダという巨大な足かせが消えて
日本の良さが自然に出ている
0060あ
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2018/06/12(火) 23:47:38.06ID:wXCJiaeX0
ねえねえハリルって3年何やってたの？ww
0061あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:47:52.26ID:NUkYPcrz0
>>56
まあ言うだけなら香川はメッシより上とか言えるからな
現実は別として
0062あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:47:59.33ID:crmnAxi30
>>56
どっから守備始めてるよパラグアイwプレスなんかしてねーじゃん
0063西野
垢版 |
2018/06/12(火) 23:48:23.87ID:9BoPgwYt0
ハリルは乾を干そうとしてた無能
0064あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:50:27.32ID:CwiFR5DZ0
>>63
最大は香川だよ。ハリルはまじ無能
0065あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:50:39.47ID:VveJlnxs0
ハリルは乾干そうとしてないだろ
ちゃんとした情報すら追ってないアホだろ？
本番前にはもう一度呼んでたと思うぞ
0066あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:51:17.72ID:bHGOhyof0
ちなみに香川も干してたわけではない
ヤバかったのは本田
0067い
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2018/06/12(火) 23:52:17.30ID:MW7Sy9ob0
問題は守備陣だな。。
0068あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:52:29.76ID:gza4W4PY0
井手口、浅野のデュエル縦ポンサッカーｗｗｗ
0069あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:53:06.98ID:5kzU/hAR0
ハリル信者哀れww
干してた選手が軒並み活躍し、ゴールラッシュ。
解雇されて当然の無能を証明したな。
0070あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:53:13.24ID:VveJlnxs0
アンチハリルってまともな情報に触れてなくてゴシップやガセネタ信じてそれを元に発言してるだけなんだよな
おまえらは人間として無能だから勉強し直してくだちゃいね
0071あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:54:01.36ID:VveJlnxs0
>>69
干してないしこんなノープレスの試合で何言ってんだ池沼w
0072西野
垢版 |
2018/06/12(火) 23:54:52.87ID:9BoPgwYt0
ハリルはホームで韓国に大敗して
言い訳で韓国人は日本人より優秀とかほざいて選手から総スカン食らった無能監督
0073あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:55:15.94ID:crmnAxi30
いやいやいや…ホルホルするような試合かよ
本番の相手があんなに足止まってくれると思う？
とはいえ本田さんは要らないな分かりきってた事だが
0074.
垢版 |
2018/06/12(火) 23:55:43.72ID:ADQi16S90
ハリル解任して苦手な南米勢に圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0075あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:55:53.64ID:wXCJiaeX0
西野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ



異論ある奴いんの？w
0076あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:56:04.09ID:NUkYPcrz0
しかしこんな試合でも2点取られるのか
攻撃は本田と宇佐美辺りを外せば多少良くなるとして、1点以内に抑える光景が見えないな…
0077あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:56:05.88ID:GdrxNxIe0
これ、八百長？
ってくらいパラはこなかったね。
0078西野
垢版 |
2018/06/12(火) 23:56:16.83ID:9BoPgwYt0
ハリルジャパンはマリやウクライナ相手でも何も出来なかったけどｗｗｗ
0079u
垢版 |
2018/06/12(火) 23:56:19.21ID:ibmKcfdV0
>>74
得意な国は？w
0080あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:57:23.73ID:wXCJiaeX0
>>73
別にホルホルしてねえからw
ただ
西野>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ
これが証明されたことはいくら馬鹿でもわかるよな？w
0081あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:57:25.95ID:xTHROv1S0
いやー良かった。
もう日本代表応援するなんて無理だと思ってたけど
今回の完璧なサッカーどうよ。

ハイプレス。味方の為にスペース作る動き。
サイドの裏抜け。
これがハリルのしたかったサッカーだろう。
ありがたや～。

ハリボもハイプレスやらなくなってたからなあ。
代表しか見ない日本人も気付いたよね。
走らない奴はゴミ
バイタル埋めてる奴はゴミ。

武藤、香川、岡崎、乾。
トップリーグでプレイできる理由は頭良いからなんだよ！！
ありがとう。
応援します。
西野さん頼む。男見せてくれ。
協会に脅されてるだろうけど本田外してください。
0082.
垢版 |
2018/06/12(火) 23:57:38.50ID:ADQi16S90
>>79
欧州の中堅国
ハリルはウクライナにすら勝てなかったけどｗ
0083あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:57:59.97ID:+iPHRzSf0
パラグアイが弱い？
マリに内容でボコボコだったハリルうんこよりマシ
0084.
垢版 |
2018/06/12(火) 23:58:53.18ID:ADQi16S90
W杯の成績見たら

パラグアイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウクライナなのは明白だからな

ハリル信者の言い訳ワロタｗｗｗ
0085あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:59:14.87ID:wXCJiaeX0
西野は有能なんて言う気はないですw
でも現実
西野2週間>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ三年

どんだけ無能なんだよwwwwwwwwwwwe
0086あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:59:23.99ID:gza4W4PY0
もういいよハリルホジッチ のしょうもないサッカーなんてｗ
0087あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:59:28.43ID:crmnAxi30
普通に考えて、来週W杯本番に向けて仕上げていってるチームが、
テレビ観戦のチームより走れてるだけの試合
そりゃ本田が消えた分ましとはいえ、これでホルホルは痛いわ
0088あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:59:29.62ID:P6SkNqmr0
>>83
弱くはない
全くやる気ないやろ。
0089あ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:59:32.52ID:a+54VBvm0
パラグアイ戦見たけど相手のプレッシャーがほぼゼロでこの試合は全く参考にならんわ
これだと全力のコロンビアにはまず勝てないね
３連敗を確信したわ
0090あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:00:18.65ID:dBgad3+80
ハリルは3年かけて出来る作戦が縦ポン特攻だけ。

ハリルが徹底的に冷遇した香川と乾が見せた輝きは、ハリルのサッカーでは一度たりとも見ることがなかった。

たった2ヶ月でそれを作りあげた西野はハリルよりはるかに勝率を上げたと確信できる。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 00:00:42.40ID:LTopD/H30
ウクライナよりはプレス速かったよ
0092あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:00:54.81ID:sGY7DlHc0
アンチってさ、相手がやる気あるかどうかもわからないのかな？
0093あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:01:07.34ID:aBRAt1t/0
ランキング6位のスイスと互角だった前回から強くなってんだよな
パラグアイ勝利も普通の事
0094.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:01:43.57ID:LTopD/H30
>>92
信者がやる気ないとか印象操作してるだけだろバーカ
0095あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:02:03.98ID:IcAvZUze0
>>92
分からないんだろ
サッカー見れないから
0096西野
垢版 |
2018/06/13(水) 00:02:08.58ID:/mcRVHLJ0
ハリルは韓国にホームで大敗してる時点で終わってるんだよ
0097あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:02:11.79ID:56sWOrYh0
>>80
めっちゃはしゃいでますやん
W杯開幕に向けて仕上げていってるチームが、テレビ観戦するチームを練習試合に呼んで勝った、それだけやん
証明てw
0098あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:02:32.48ID:HRX8Ar0f0
欧州遠征の時は香川怪我してただろ…
てか、3月に限らず今シーズンはずっと足首に問題抱えてたから、怪我で呼ばなかったり、出さなかっただけ
ハリルじゃなくても香川は出れてなかったよ

乾に関してはオージー戦でも使ってたし、スタメンじゃなくても普通に使ってたし、
欧州遠征の時も打撲かなんかしてたから、無理させなかっただけじゃね

そもそも23人枠考えたら、乾の香川を呼ばなかったとは考えられない

本田と岡崎は呼ばなかったかもしれないが

そして、今日みたいに縦に速いサッカーするなら西野に変える必要はなかっただろ
0099あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:02:34.99ID:olCUu45Z0
西野2週間>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ三年
ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwww
もう首吊るしかねえなwwwwwwwwwwww
0100.
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2018/06/13(水) 00:02:37.34ID:LTopD/H30
勝てば相手がやる気ないｗｗｗｗ

言い訳うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0101あ
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2018/06/13(水) 00:02:53.94ID:6eI4LrzH0
西野ジャパン、大したもんだよ。
俺たちのサッカーからいい意味で脱却できていたし、デュエルについても出来ていたね。
ま、ハリルでもこの時期ならこれぐらいは出来ていたとは思うけど。
あとは、西野が本番で本田と長谷部を外せるかどうか。
0103さ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:03:20.88ID:DIcOPij90
結局今日のサッカーなんてできないっていままでのワールドカップで証明してるのに、これで行けるなんて思ってるやつはアホなのかな？
0104.
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2018/06/13(水) 00:03:23.11ID:LTopD/H30
マリや韓国より弱いハリルジャパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


解任されて当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0105あ
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2018/06/13(水) 00:03:32.79ID:0lM4vA1+0
ハリルジャパンなら４－０で勝ってた試合だったな
この相手に２失点したのやば過ぎだろ
0107あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:03:36.58ID:317B3b0F0
韓国連呼はクソバカネトウヨ臭がするな
この思考停止の議論にならない感じとか
0108.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:04:28.64ID:LTopD/H30
たった2週間で南米に勝てるチームを作った西野

名将だね
0111あ
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2018/06/13(水) 00:05:04.18ID:56sWOrYh0
ハリルアンチってほんと無茶苦茶よな
最終予選のオージー戦より韓国との練習試合だし、
W杯に出るスイス戦より、W杯不出場でまったく仕上げてないパラグアイ戦を大騒ぎ

都合よすぎやろ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 00:05:07.68ID:uqAbFF7n0
強豪に勝つためのサッカーをやって強豪にまったく勝てなかったハリル
で西野が今日数年間をあっさり覆したわけですが
でハリルが勝てた強豪ってどこだっけ？
ブルガリアかｗ
0113あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:05:16.73ID:lg6Rp6m00
>>65
香川も怪我だから使えなかったはず
いらないのは本田がだろ
0114あ
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2018/06/13(水) 00:05:17.96ID:rrFNlHmW0
3試合で3年間のハリルのどの試合よりもよかったな西野
ハリシンセンス無さすぎww
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 00:05:26.71ID:SbIBnOQv0
>>103１週間後全ての答えが出るから今は静かに待てばいいよ(´・ω・｀)
信者が勝つかアンチが勝つか　楽しみに待て！
0116.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:05:39.13ID:LTopD/H30
>>107
やはりハリル信者はチョンだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ(笑)とかいうチョン用語を使うってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0117あ
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2018/06/13(水) 00:05:40.20ID:olCUu45Z0
いやーほんとーーーーーに3年無駄にしたなー
0118あ
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2018/06/13(水) 00:06:02.27ID:dBgad3+80
予選敗退の本戦をテレビ観戦するチームには勝って当然？
その予選敗退チームにボロ負けするハリルwww
0119あ
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2018/06/13(水) 00:06:07.78ID:ul+ms8yM0
山口さんの適当パスだけハリル感残ってるけどｗ
0121a
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2018/06/13(水) 00:06:55.16ID:5NHQcWh70
>>120
今日は攻撃早かったね
0122.
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2018/06/13(水) 00:07:08.27ID:LTopD/H30
ハリル信者＝朝鮮人

日本の負けを願うゴミクズどもｗ
0123あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:07:45.50ID:56sWOrYh0
>>115
無理
今日のパラグアイみたいに相手が日本より弱くないと無理
0124あ
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2018/06/13(水) 00:08:05.44ID:317B3b0F0
>>116
ネトウヨって一般的に使われてる言葉だけどキミ大丈夫？まともな生活できてる？
0125あ
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2018/06/13(水) 00:08:16.25ID:olCUu45Z0
ねえねえハリ信、ハナクソって3年何やってたの？wwwww
0126.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:08:18.40ID:LTopD/H30
ハリルが冷遇した乾と香川が大活躍ｗｗｗ
0127あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:08:31.01ID:lg6Rp6m00
>>122
はあ？黒幕本田の忖度ジャパンなんか信者じゃなくても負けろ思うだろ
0128あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:08:33.07ID:/ZsulFBs0
遊びに来たパラグアイ２軍に勝って馬鹿が大喜びしてるなｗ
プレスなしのストレスフリーだぞｗ忖度したかなｗ
0129あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:08:44.75ID:Xr3uo5m90
相手も相手だし、たられば評価はなしだけど予想よりは良かったんじゃないの
とりあえず本田さんとはこれでお別れだね
やっと前に踏み出せるよありがとうハリル
0130あ
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2018/06/13(水) 00:08:58.36ID:LTopD/H30
>>124
一般的だってｗｗｗｗ

おまえどこの国に住んでるの？ｗｗｗｗ
0131あ
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2018/06/13(水) 00:09:13.67ID:56sWOrYh0
>>121
そりゃ相手がまるっきり走れないんだもん
0133あ
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2018/06/13(水) 00:09:45.51ID:rrFNlHmW0
マジで無駄な時間だったわハナクソ時代は
0134あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:10:09.68ID:317B3b0F0
アンチハリルの頭の悪さと教養のなさとサッカー知らなさがすごい勉強になる
0135.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:10:16.02ID:LTopD/H30
ネトウヨなんて5chでしか使われてるの見たことねーよｗｗｗうけるｗｗｗ

リアルで言ったらはぁ？って顔されるよｗｗｗ

うけるｗｗｗ
0136あ
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2018/06/13(水) 00:10:49.53ID:0lM4vA1+0
ハリルアンチが大喜びしてるけど、冷静になったほうがいいと思うぞ
相手のプレッシャーがゆるすぎてこの試合は参考にならん
ディフェンスの組織がほぼ皆無だった
これじゃコロンビアにはまず勝てないしセネガルもきついわ
0137あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:11:23.17ID:dBgad3+80
縦に速いハリルのサッカーとか言ってるのがマジで笑える。

2点は日本人の得意とする細かいパスワークで決めたゴールですが何か？
残りの一点はハリルが干してた香川の個人技ですが何か？
どちらもハリルが禁止してボロクソに叩いてたよね。
ハリルのサッカーは考え無しの縦ポンだったろwww都合良く記憶を改変するなよ。
0138あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:11:33.86ID:olCUu45Z0
デュエルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0139.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:11:58.86ID:LTopD/H30
ハリルが冷遇した選手が大活躍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乾、香川、岡崎、武藤、柴崎
0140あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:13:08.19ID:nbYHE5mD0
練習で意見した乾を欧州遠征につれていかず解任された無能
0141あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:13:18.08ID:56sWOrYh0
本番の３チームがあんだけダルダルの身体の仕上げで、ノロノロやってくれるなら今日のサッカーが出来るけどさぁ
どんだけはしゃいでんだよハリルアンチは
どういう意見でもいいけど冷静に判断しろよ
0142.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:13:19.52ID:LTopD/H30
リーガで活躍する乾をブンデス2部原口の控えにするハリルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手を見る目ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0144あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:13:45.99ID:olCUu45Z0
西野2週間>>>>>>>>>>>>>ハナクソ三年

俺も別段西野が名将だとは思わない
だから奇跡なんだってハナクソのゴミ屑無能具合はwwwwww
ハナクソな無能さは宇宙だわwwwwwwwww
0145あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:13:54.86ID:rrFNlHmW0
アジア相手でも苦戦してたからなハナクソ時代は
普通にしたら特別なことしなくてもハナクソの時よりよくなるな
0146あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:14:02.14ID:sGY7DlHc0
アンチってマジで書き込みのバイトなんやよな？

マジで書いてるなら痛すぎる。
0147あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:14:17.92ID:xPiPQnh80
やっぱ本田さんはベンチかなー
勝って自信はついたと思うけど、ブラジルの時みたいな慢心はしないで欲しい
0148.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:14:37.62ID:LTopD/H30
い、い、い、い、乾が控えってマジですか？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな愚かな監督が世界にいるんですか？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0149あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:15:03.54ID:olCUu45Z0
>>146
え、

西野2週間>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ三年

異論あんの？wwwwww
0150あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:15:12.88ID:6eI4LrzH0
>>114
いや。さすがに今日の試合よりはオージー戦の方が上。
0151あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:15:53.44ID:56sWOrYh0
>>137
だから、悔しいのは分かるが冷静に試合見ろよ
W杯本番にあんなコンディションのチームはいないぞ？四年に一度のガチ仕上げでくるんだぞ？
0152.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:15:53.84ID:LTopD/H30
>>146
日本が久々に勝利したのに喜ばないでハリル庇ってるお前バイトだろｗｗｗ

立場わかってる？ｗｗｗ
0153あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:16:04.02ID:ARn8LRxX0
やはりハリルが正しかったことが証明されたな！
0154あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:16:40.81ID:LKB7GVYb0
単細胞やな??
0155.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:16:51.21ID:LTopD/H30
え？

W杯の成績から見ても

FIFAランキングで見ても

パラグアイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オーストラリアでしょ
0156あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:17:37.71ID:olCUu45Z0
>>153
そうだなw
ハナクソはピッコロさんの重い道着だったんだなwwwwwwwwwwww
0157あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:17:43.49ID:6eI4LrzH0
>>137
乾の2点目も香川の得点はデュエルでボールを奪ってからのショートカウンターがきっかけだろ？
どこ見てんだ？
0158.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:18:21.21ID:LTopD/H30
ハリルを解任したことが正しかったな
0159あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:19:08.45ID:56sWOrYh0
>>155
本番>>>∞>>>練習試合でしょ…
悔しかったのは分かるがはしゃぎすぎ
0160.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:19:15.54ID:LTopD/H30
もしハリルが続投だったら

乾はベンチ要員

香川は落選だったからな

危ないところだった…
0161あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:19:17.57ID:6eI4LrzH0
>>125
今日の試合はハリルがやりたかった試合内容だよな。
縦ポンもデュエルも効いていた。
0162あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:19:38.28ID:ul+ms8yM0
ハリルが干してた選手たちが活躍したねえ
0164.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:20:07.99ID:LTopD/H30
>>159
本番と言っても所詮アジアじゃん
0166あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:21:18.53ID:6eI4LrzH0
>>155
そんなことを言い出せば、W杯の成績はブルガリア>>パラグアイになるぜ。
0167あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:21:18.71ID:/ZsulFBs0
>>146
その通り。書き込みのバイト
煽ったり、釣ったりしてレス数を稼ごうとしてるだけ
２chは運営や業者のバイトしかいない
0168あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:21:22.84ID:yh7goZjk0
まあいまハッスルしてるのはバイトだとは思うが、
本当にこういう試合の結果を真に受ける層もある程度いるんだろうな
0169.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:21:30.05ID:LTopD/H30
原口スタメン乾ベンチとか

どんな愚将だよ
0171あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:21:55.31ID:8CLdJEQB0
本番直前の調整試合で本気だす国は無いだろ

日本は別かww
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 00:23:11.40ID:jTH6ybLV0
パラグアイもＷ杯出るなら本気で行ってただろうね

相手に怪我させるのも悪いからプレスがゆるゆるだったね
0173.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:23:27.94ID:LTopD/H30
>>166
ブルガリアがベスト4とか大昔じゃん
パラグアイがベスト8は2010年だよ
FIFAランクもあるし
0174あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:23:29.88ID:Xr3uo5m90
ハリルの本田外しの3年がやっと実ったな
西野は脱ハリルしたくて本田で2試合したがダメ過ぎて結局この形に泣きついてその結果がこれ
相手が微妙だったとはいえこれで雰囲気良くなるな
0175あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:23:58.15ID:yh7goZjk0
>>164
お互い負けられない試合で仕上げてきた試合と、今日みたいな試合を同じ次元で語るのは、
本当にそう考えてるなら、さすがに勉強不足
バイトじゃないなら障害児
0176あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:24:17.42ID:xCWrZ0oO0
まず乾の守備位置がハリルの時とは違うだろ
ゾーンだしさ
ハリルの時は後半の宇佐美みたいに相手について行ってたじゃん
0177あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:24:23.83ID:olCUu45Z0
まあ普通の監督が普通に日本を指揮すればこれくらいの試合は出来るんだよな


ねえねえ、前任監督って3年間一体何をしていたの？
0178に
垢版 |
2018/06/13(水) 00:24:24.70ID:dK+S+ZXx0
ハリルが干してた選手
乾香川武藤柴崎岡崎

ハリルが推してた選手
杉本浅野本田森岡久保

まじでアブねぇ、ハリルが三年間無駄だった事が証明された
0179a
垢版 |
2018/06/13(水) 00:24:32.73ID:5NHQcWh70
アンチハリルさん達はちょっと精神年齢低すぎるだろ
0180あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:25:16.96ID:sGY7DlHc0
>>179
バイトらしい
0181.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:25:30.87ID:LTopD/H30
>>174
アジア勢の弱さは各大陸で別格

前回のW杯でもアジア勢はGLで全滅

手抜きの南米＞＞＞本気のアジア
0182あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:25:44.47ID:IcAvZUze0
さて、本番でｹｲｽｹﾎﾝﾀﾞが出てこないかどうかだなw
どのみちコロンビアは今回のユルユルディフェンスよりも数段締めてくるだろうけど

ただ、選手の側にも意地はあったんだろうなと思った
ハリルでも西野でも頑張ってはいるんだろうけど、本田に対しては絶対に白い目で見てただろうな…
ハリルもそうだが、大半の選手も被害者なんだろうな
だから重要性は痛いほど分かっている縦に速いサッカーを展開して証明した
0183あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:26:27.24ID:xCWrZ0oO0
まあしかし今日良かったとはいえ相手とのフィジカル格差がなかったからな
本番の相手にパラグアイみたいなチームはいない
同じ南米でもコロンビアは黒人系多いからな
0184あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:26:33.20ID:btCTVIZH0
いやー、遅すぎた感はあったけどあんなくそ解任してくれてよかったはー
協会はほんとよく決断してくれた！
0185.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:26:34.18ID:LTopD/H30
ついにハリル信者が誹謗中傷しかできなくなってきたねｗ

今日の勝利に相当焦ってると見たｗ
0186あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:27:24.22ID:yh7goZjk0
素人目にもコンディションの違いが明白なのに、こんだけはしゃぐのはさすがに引くわ
そりゃ来週本番に向けて仕上げていってるチームが、テレビでW杯を楽しむチームに負けたら異常だろ
0187あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:27:43.66ID:nbYHE5mD0
クロス打ち続ければいつか入るだろうジャパンからやっと解放されたね
0188あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:29:08.11ID:YY1L7r6l0
ハリルジャパンは北朝鮮と互角立ったんだから比較すること自体西野に失礼
0189あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:29:09.50ID:olCUu45Z0
パラグアイ応援団ハリ信息してねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0190.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:29:10.81ID:LTopD/H30
韓国、マリ、ウクライナ、ガーナ、スイス

ずっと勝てなかったのだから、そりゃ喜ぶでしょ？

ハリル信者って日本を応援してないの？

本当に日本人なの？
0191あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:29:37.43ID:IcAvZUze0
>>178のように息をするように捏造を行うのがハリルアンチ
昔ならともかく、直近のハリルがいつどこで本田を推したと言うのかw
香川も必要な存在だとウクライナ戦後に名前を挙げた一人だと言うのに
0192あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:29:44.10ID:sGY7DlHc0
パラグアイは柴崎のとこに近寄るけど、近くにいるだけやもんな。
0193.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:30:22.69ID:LTopD/H30
ハリルってアジア以外の相手には無力だったよな
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 00:31:07.81ID:V4Qn5iSF0
守備が駄目なのは両方に言える。引き分け予想は外していた。が、驚きもしない。Ｗ杯に出れない相手であることを忘れるな！
0195.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:31:24.17ID:LTopD/H30
オーストラリアに勝ったことだけが心の拠り所ｗ
0196あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:32:43.01ID:rrFNlHmW0
選手の意見交換すらさせない無能がやめてよかったよ
0197あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:32:58.88ID:56sWOrYh0
>>190
日本が勝って喜べと言いながら、W杯予選を突破したハリルを誹謗中傷してるゲエジ
ハリル叩けるから喜んでるだけやん
しかも話をまったく聞かない
0198に
垢版 |
2018/06/13(水) 00:33:17.76ID:dK+S+ZXx0
>>191
本田は最後の招集で何故か呼ばれたし
香川はずっと呼ばれてないし、スタメンも、ずっとやってなかったぞ？？

またスポンサーのせいにする？
0199あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:34:31.60ID:xPiPQnh80
親善試合なのに一喜一憂がすごいな　そりゃ代表ビジネスが儲かるはずだわ
0200あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:34:40.14ID:lkDCohwX0
香川なんかさすがに体仕上げてきててけっこう絞られてる感じでよかったね
パラグアイ側はさすがにオフモードでゆとり体型だったしあれじゃ90分走れんわな
柴崎も脆いところあるから本番怖いけど縦パスのセンスはやっぱいいし
ハマれば強い、というかハメれるかどうかというか
そういうハメるのがハリルなら上手いんだけど
0201に
垢版 |
2018/06/13(水) 00:34:53.28ID:dK+S+ZXx0
>>193
アジアでも東アジア杯過去最低順位に
ワールドカップ出れるようになってからの20年で最終予選の勝率最下位だぞ、アジアレベルでもないだろ
0202あ
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2018/06/13(水) 00:35:20.56ID:56sWOrYh0
>>195
こんな緩い練習試合の勝利を、日本人なら喜べ！と言うくせに、
W杯出場のかかったオージー戦は馬鹿にする障害児ぶり
0203あ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:35:32.36ID:IcAvZUze0
W杯は守り勝てないチームは下馬評以下で敗退する事がセオリーの舞台だから、今日2失点している方が痛いな
やる気なしの相手にもきっちり2点献上すると証明してしまった
コロンビア戦最低3点覚悟だぞ
今日よりも格段にプレスがキツくなるのに3～4点も取れるのか？
0204あ
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2018/06/13(水) 00:35:47.31ID:6d/gqVvJ0
内容もクソ、結果もクソ
こんなおっさん擁護してるのはサッカー知らないニワカだけ
0205に
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2018/06/13(水) 00:35:51.27ID:dK+S+ZXx0
>>197
予選突破しただけで褒められるの？
そう思ってるのハリルと信者だけだよ
0206あ
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2018/06/13(水) 00:36:10.40ID:kUMfzdvJ0
>>30
＞ヤバイ、マジでパラグアイを応援してしまう。
＞代表は25年以上応援してるけど初めてかもしれん。

ハリル信者ってこんな馬鹿ばっかで呆れちゃうよん
0207あ
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2018/06/13(水) 00:37:07.88ID:lkDCohwX0
親善で一喜一憂というがさすがに全敗無得点で本番臨むのと今日勝ってるのじゃ士気が違い過ぎるから今日は喜ぶべきとこでしょ
さすがに斜に構えすぎだからね
もちろんこれで日本強いと勘違いするのは違うけど
本田で勝たれてたら本田が図に乗るから素直に喜べないところだったけど出てないし
0208あ
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2018/06/13(水) 00:38:03.10ID:56sWOrYh0
>>200
明らかにデブってたよなw
本番モードで仕上げてくる相手に同じサッカーは出来ない
まあなんとかいい雰囲気になれば良いけどさ
0209あ
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2018/06/13(水) 00:38:21.99ID:HRX8Ar0f0
負け続けてた時は元気なかったのに、1試合勝ったら急に元気になるハリルアンチかわいいな

今日勝ったからといって、あのタイミングでの解任が良かったということにはなら無いんだよなあ
0210.
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2018/06/13(水) 00:39:13.74ID:LTopD/H30
アジア予選突破なんて誰でもできるからな

素人ジーコだろうが、岡田だろうが、ザックだろうが
0211あ
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2018/06/13(水) 00:39:16.34ID:56sWOrYh0
>>207
いや、はしゃぎすぎだから
0212sage
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2018/06/13(水) 00:39:17.37ID:syUGuwjh0
ハリルがどうとかはともかく、本気で今日みたいな試合がワールドカップでも通用すると思ってるの？
もしそうなら頭お花畑だな 野党やパヨクを彷彿とさせるわ
0213あ
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2018/06/13(水) 00:40:25.72ID:kUMfzdvJ0
日本A代表がアウェー中立で南米代表に勝つのは史上初だそうな
0214あ
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2018/06/13(水) 00:41:02.66ID:56sWOrYh0
>>205
じゃあ単なる練習試合で初勝利しただけで、まさか絶賛なんかしてませんよね？
0215あ
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2018/06/13(水) 00:41:06.89ID:nHFKe6ay0
今日の勝ちは西野さんおみごと。
なんとか本番にギリギリ間に合った感もある。
ただ、今日の戦術は、先の2試合と違って、ハリルの戦術のいいところも取り入れていたことはアンチハリルも認めるべき。
あと、ハリルは乾を干していたとか言っているけど、大一番だったホームのオージー戦でハリルは乾をスタメンで使ったことは忘れるべきではない。
0216あ
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2018/06/13(水) 00:41:07.82ID:IcAvZUze0
>>198
悪い
何故か呼ばれた=推してると言うおかしな脳構造は持ち合わせてないから
そりゃ本番に向けた、ただの選手個人の能力テストをテストと思えない訳だ
0217あ
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2018/06/13(水) 00:41:22.01ID:lkDCohwX0
今日の試合で本番でも通用してコロンビアに勝てるとか誰も言ってなくないか？
おれがレス見落としてるだけ？
0218あ
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2018/06/13(水) 00:42:26.66ID:nbYHE5mD0
なんせベストメンバーでの勝利は去年の10月以来だもんな
0219.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:42:34.96ID:LTopD/H30
たった2週間で南米にアウェーで勝つ名将・西野

マイアミの奇跡でブラジルに勝利したのは伊達じゃないってことか
0220あ
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2018/06/13(水) 00:43:17.23ID:56sWOrYh0
>>217
そうじゃないならなんの意味もないだろ
0221あ
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2018/06/13(水) 00:44:08.46ID:lkDCohwX0
使うの確定してる選手は試す必要ないし呼んでないから冷遇とかいうのはちょっとな
乾のことはハリルは絶賛してるし
本田は呼びたくなくても呼ばされるんだし香川はコンディションの問題
無使用の武藤呼んでても全然おかしくないわけで
0222あ
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2018/06/13(水) 00:44:17.58ID:dBgad3+80
>>209
今日の結果見るだけで良かったと言えるだろ？

ハリルの3年であれだけの攻撃が何時できたよ？
縦ポンでロスト、マンツーマンのクソ守備戦術であっさり失点。
そして何も対策とれずに敗北。
挙げ句の果てには「勝てないのはわかってた」

無能の首を切るだけでここまで好転するんだから凄いわ。
0223.
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2018/06/13(水) 00:44:48.14ID:LTopD/H30
コロンビアに勝てなくてもセネガルやポーランドに勝てばよくね？
0224あ
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2018/06/13(水) 00:44:54.43ID:lkDCohwX0
>>220
いやいや良いイメージを持って臨めるとか
メンタルというのは意外と大事だよ
0225あ
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2018/06/13(水) 00:45:50.61ID:56sWOrYh0
>>222
だから、今日の結果の前に今日の選手の体つき見てから喋れよ
0227あ
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2018/06/13(水) 00:47:21.86ID:WglwCfTO0
まあなんにしても勝って本戦に挑めるのは良かったよ
本戦でハリルジャパンを見たかった気持ちはまだあるけどもういないものは仕方ないからこのチームで頑張って欲しいな
0228あ
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2018/06/13(水) 00:47:44.12ID:56sWOrYh0
>>224
そういう程度の冷静な認識ではしゃいでるように見えますか？
0229あ
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2018/06/13(水) 00:47:49.18ID:rrFNlHmW0
日本が勝ったのに悔しさでいっぱいだなハリシンはww
非国民どもが
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 00:48:16.02ID:jTH6ybLV0
>>222
ハリルに造反してない前はちゃんと攻撃が出来てた
このサッカーは疲れるからってロートルが造反してからチームがバラバラになった
0231sage
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2018/06/13(水) 00:48:37.66ID:syUGuwjh0
>>217
確かにそうかもな 本番は別にしてもワールドカップに出れない相手との親善試合に勝っただけでこんだけ浮かれてるって事だよな それはそれでどうかと思うぞ
0233.
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2018/06/13(水) 00:51:03.95ID:LTopD/H30
W杯に出ないウクライナに負けるよりマシだろｗ
0234あ
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2018/06/13(水) 00:51:45.40ID:56sWOrYh0
W杯に出れないチームっていうか、出る前提で仕上げてないチームだからな
そりゃ本番に向けて仕上げていってるチームが負けてちゃ話にならん
0235あ
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2018/06/13(水) 00:52:15.68ID:Xr3uo5m90
とりあえず本田はもう帰国させよう
それでハリルもいくらか報われるだろ
0236あ
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2018/06/13(水) 00:53:24.38ID:Gv6rNunp0
結局のところ、西野ジャパンは、不本意だろうけど、ハリルの采配の正しさを証明してしまったよね
協会の言いなりになって、本田を無理に出場させて全敗したから、パラグアイ戦で本田をスタメンから外して大当たり
ガンガン攻めてシュート打って、点を取りに行くサッカーも、何年も前からハリルが教えて来てたこと
それを知らずに、さもこの１試合が、全て西野の功績だと思って賞賛してる人って、頭おかしいか、バイトとしか思えない
0237あ
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2018/06/13(水) 00:54:49.37ID:olCUu45Z0
>>236
ハリ信病気だろwwwwwww
0238あ
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2018/06/13(水) 00:54:50.13ID:ARn8LRxX0
ハリルなら本田が久保、宇佐美が中島、岡崎が堂安だったのかなあ
0239あ
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2018/06/13(水) 00:55:48.71ID:56sWOrYh0
>>235
本田切るなら見直すよ
仮に本番に本田出したなら、それこそ電通サッカー部だからな
戦術以前に、そういうしがらみに対してどう向き合えるかだから
岡田の時もそうだったが
0240あ
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2018/06/13(水) 00:56:35.89ID:e+DNMof00
ハリルは挌上に一回も勝ってないが解任したとたんにコロンビアに快勝ｗｗｗｗｗ
ハリ信は息できないだろｗｗｗｗ
0241あ
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2018/06/13(水) 00:56:46.59ID:vhvUZ18s0
西野、数試合で使える選手と使えない選手選別したのは流石だな
0242あ
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2018/06/13(水) 00:56:59.50ID:Gv6rNunp0
>>238
だと思う
西野は、その3枠を本当に無駄にした
0243あ
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2018/06/13(水) 00:57:21.57ID:0lM4vA1+0
前回のザックジャパンなんか本番前にコスタリカとザンビアに２連勝してるんだよ
でも本番で壮大にずっこけて国民みんなお通夜になった
あまりはしゃぎすぎると痛いしっぺ返しを食らうから冷静にしてるのが一番だと思うぞ？信者もアンチもな

前回のザックジャパン見てて思ったのは、直前の親善試合で失点が多かった
ザンビアに４－３で勝利とかね
今回もガーナ、スイス、パラグアイに２失点で合計６失点してる
守備の課題が全く改善されていないのが気になるね
守備が安定しないとＷ杯で勝つのは正直厳しいだろう
0244.
垢版 |
2018/06/13(水) 00:57:53.36ID:LTopD/H30
でもハリルなら乾はベンチ要員だったぞ

香川、岡崎、武藤、柴崎は落選だった
0246あ
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2018/06/13(水) 00:58:38.42ID:Xr3uo5m90
スイス戦メンバーとパラグアイ戦メンバーで勝負して勝ったほう正代表にするか
おれフィーみたいな感じにしよ
0248あ
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2018/06/13(水) 00:59:29.13ID:Xr3uo5m90
>>244
なにを根拠に勝手に決めつけてるんだか
0249あ
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2018/06/13(水) 00:59:44.73ID:HRX8Ar0f0
>>222
今日の結果はハリルの解任となんの因果関係もねえよ
ガーナ戦もスイス戦も今日とは全然違うサッカーやってたんだし
そもそも今日は散々嫌がってた、持ったらすぐ縦ってサッカーをやってたんだから

W杯でハリルのやってたサッカーがどういう形を残すのか
思ってた通り負けるのか、それとも意外と結果を残すのかを見るべきだった
これは間違いない
ハリルなら勝てたなんて言うつもりはないけど、
本当の勝負の舞台でどういう負け方をするのか、どういう勝ち方をするのかも見ないまま終わったのは次への反省が全く生まれない

なにより、お前みたいに試合を見ないで最後の二試合を叩いてる世間の風潮を、そのまま鵜呑みにしてるようなのが、
たまたま今日みたいに上手くいったのを「やっぱり正しかった」と思って、これからも日和見の意見を言っていくのが、
また今回みたいなグダグダな解任劇を巻き起こす1番の要因だから、あの解任は間違ってたと思う。
0250.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:00:16.25ID:LTopD/H30
>>248
事実じゃん
普段使ってない選手をいきなり本番で使うとでも言うの？
そのほうが非現実的だと思うが
0252あ
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2018/06/13(水) 01:01:27.46ID:ARn8LRxX0
勘違いしてる人が多い感じがするなあ
本田はコロンビア戦ではスタメン起用だよ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:02:01.86ID:jTH6ybLV0
ハリルの言葉をマジメに聞いて実行してれば世界と戦える代表が出来てたのにね
途中で放棄したからＷ杯直前にはボロボロ
本当にもったいない事した
0254あ
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2018/06/13(水) 01:02:19.48ID:k4ecMrRR0
もうこいつ LTopD/H30 の相手はしなくていいよ
ただの荒らしだから
0255あ
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2018/06/13(水) 01:02:32.24ID:56sWOrYh0
>>243
そりゃ基本的に格上ばかりの本番では、いわゆるいいサッカーなんて出来ないからな
粘り強く戦えるかどうかがすべて
先制されたら厳しいよ
0256あ
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2018/06/13(水) 01:02:44.68ID:e+DNMof00
この結果で完全にハリルが癌だって事が判明したね
ハリルは格上に一切勝てずアジア予選以降でニュージランドにしか勝てなかったが解任してわずか一ヶ月足らずで挌上のパラグアイに完勝
これが格上に勝てる戦い方だよハイルのままならパラグアイには一生勝てなかっただろうねｗ
0257.
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2018/06/13(水) 01:03:17.79ID:LTopD/H30
ハリ信に都合の悪いこと言ったら荒らし認定されちゃったｗ
0258あ
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2018/06/13(水) 01:04:02.27ID:Gv6rNunp0
>>246
それ本当にやってほしいw
最低限、本番で大半を今日のメンバーで出したらまだいいけど、本田とその周辺出したら、新たな仲間割れが起こりそう
スイス戦の後、長友や大迫も遠回しに本田の動かなさ加減を批判してたもんね
0259あ
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2018/06/13(水) 01:04:08.17ID:Xr3uo5m90
>>250
お前さんの頭の中ではそうなんでしょ
使い減りするから大事な選手は無駄使いしないし勝負どころになればいきなり若手起用したりする監督じゃん
0262あ
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2018/06/13(水) 01:05:15.87ID:olCUu45Z0
ハナクソ縦ポンウンコサッカーと西野のコンパクトな組織的守備からボールを大事にしつつ状況によっては縦に速いサッカーが同じ？wwwwwwww
ハリ信脳みそ蛆湧いてるだろwwwwwww
日本人と朝鮮人くらい違うからwwwwww
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:05:18.43ID:ucmqDUx60
サッカーの事語らないで煽ってる奴の相手するよりは
今日の内容がどう良かったとかを
逆に気を付けるとこあるか考えた方がいいと思うぞ
0264.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:06:16.49ID:LTopD/H30
>>259
W杯まで時間ないのにベンチどころか招集すらしないって外す気満々だったでしょ
0265あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:06:49.49ID:nHFKe6ay0
>>256
とまではさすがに言えんよ。
西野さんだってハリルのテストの結果を利用してはいるだろうしね。
0266あ
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2018/06/13(水) 01:08:15.54ID:wo27FA9h0
今日のパラグアイ、シュートは日本より上手かったけど
チームとしてはガーナ以下で普通に弱かったし緩々過ぎた
日本の攻撃練習みたいな試合だった
アンチハリルだけど正直素直には喜べない
コロンビア戦は相当厳しい試合になるだろう
0267あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:08:15.69ID:kUMfzdvJ0
寝れないのでいまハリルの欧州遠征見てるが、
質の低いやるせないサッカーやのう
0268あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:08:59.62ID:TpYafC/Q0
>>257
お前のレベルの低い書き込み見返しみろよ？w
0269.
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2018/06/13(水) 01:10:06.01ID:LTopD/H30
>>268
そういう誹謗中傷しかできないのなｗｗｗうけるｗｗｗ
0270あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:10:12.72ID:U4smidI70
乾、香川のパスコンビネーションが躍動するなんて
まさにハリルサカーやで。
0271あ
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2018/06/13(水) 01:11:13.36ID:Xr3uo5m90
スレチだけど正直日本の結果よりスイスが心配だわ
スイス敗退したら日本のせいなんじゃないか？
0272あ
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2018/06/13(水) 01:11:19.81ID:nHFKe6ay0
>>262
先の2試合の劣化版俺たちのサッカーと比べりゃ、明らかにハリル色の強い人選、戦術だったんだが。
これは褒め言葉だけど、恥も外聞もなくよくぞこの時期にハリル式サッカーに舵を切ったなと西野さんの決断に関心するよ。
本番も本田を外してこのままの調子でいけば、ハリルもさぞかし喜んでくれるだろうよ。
0273.
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2018/06/13(水) 01:11:49.14ID:LTopD/H30
ないない

ハリルは乾をベンチ要員にして香川を落選させようとしてたのだから
0274あ
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2018/06/13(水) 01:12:02.41ID:U4smidI70
本番で勝ってもこのスレの空気感はこんなもん
ハリルのおかげ
0275あ
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2018/06/13(水) 01:12:30.65ID:56sWOrYh0
結局本田さんを切って、状態のいい走れる選手を前に並べたら、
ハリルの狙いと似たり寄ったりになるだろ
百々のつまりは老害を切れるか
0276あ
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2018/06/13(水) 01:12:51.44ID:HRX8Ar0f0
てかね、解任した時点で全てが「ハリルなら～」って仮定の話になるわけ
乾や香川を呼ばなかったかどうか
守備の構築はどうだったか
縦への強い意識がどんな形になるのか
全てが予想の話でしかなくなる
これはアンチも擁護派も一緒
何の根拠もない予想でしかない

でも、１つだけはっきりしてるのは西野ジャパンになって、W杯本戦でグループステージ敗退しても「たった2ヶ月で良くやった」という評価にしかならない
0277あ
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2018/06/13(水) 01:13:29.38ID:hHL5lSsd0
>>273
ソースは？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:15:21.97ID:jTH6ybLV0
今日の乾見てＷ杯では使えないだろうなとは思った
あんなゆるい守備ならＪ２の選手でもゴール出来ると思ったよ
パラグアイがやる気０だったからな
0279あ
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2018/06/13(水) 01:16:29.32ID:IcAvZUze0
1点目…相手が自らシュートコースを空けてくれている

2点目…全く同じ(と言うか避けてる)

3点目…OG

4点目…足を出してるだけ

4点目はともかく、これで俺達は攻める事が出来るんだ！…と勘違いして守備軽視で臨まないかが心配
まあ良いんだろうけど
0280あ
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2018/06/13(水) 01:17:23.67ID:dBgad3+80
>>225
体？ああ、日本の選手よりずっとガタイ良かったな。
そんな体格の選手にも縦ポンのデュエルwwで挑んで為す術無く負けるのがハリル。
日本のパスワークという特徴を生かして、技で勝つのが普通の監督。

西野が有能とは言わん。ハリルが無能なだけだ。
そして相手選手の体つきと、戦い方、結果でそれが証明されたww
0281.
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2018/06/13(水) 01:18:23.40ID:LTopD/H30
>>277
これまでの使われ方を見てたらわかるでしょ
ずっと呼んでない選手を本番でいきなり使うの？
連携とかどうすんの？
0282あ
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2018/06/13(水) 01:18:41.89ID:hHL5lSsd0
前半パラグアイのプレスが多少あるときはチャンスで思いっきりシュートふかしたからなぁ乾
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:19:02.00ID:ucmqDUx60
>>279
得点に関してはパラグアイの甘々の守備で
多少割り引いて考えなきゃいけないけど
香川の守備は良かったからあの動きは本番で欲しいと思うがな
0284あ
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2018/06/13(水) 01:19:13.95ID:olCUu45Z0
>>272
ハリ信は前にボール蹴ると全部ハリルの戦術らしいwwwwwwwwwwwwwwww
すべてのサッカーはハリルの戦術だなwwww
ハリ信もうしゃべんなよ惨めだからwwww
0285あ
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2018/06/13(水) 01:19:17.24ID:HRX8Ar0f0
>>281
じゃあ3ヶ月前の残り3試合しかない時点で監督解任すんなよ
連携どうすんの？
0286あ
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2018/06/13(水) 01:19:31.29ID:56sWOrYh0
肉体からして、どいつもこいつも明らかに弛んでたからなパラグアイ
明らかにオフって感じ、そりゃ走れんわ
0287あ
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2018/06/13(水) 01:19:43.37ID:hHL5lSsd0
>>281
ハリルはアルジェリアでマフレズを直前で選んだのは知ってるよね？
0288a
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2018/06/13(水) 01:20:29.40ID:IUfH/dNZ0
真面目にやってきてきっちりブロック作ってきたセルビア・ベラルーシに敗れるも
翌月に緩々モード及び実験的布陣で挑んできたオランダ・ベルギーに善戦して
勘違いしまくってたザック時代を思い出すわ

とりあえず香川はプレスきつくなる本戦だとまず消えて戦犯扱いにされる
2戦目に本田出てくるも例のごとくロストマンになってこいつも叩かれる
ここまでは読めた
0289あ
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2018/06/13(水) 01:20:45.07ID:Gv6rNunp0
>>240 あ2018/06/13(水) 00:56:35.89
ID:e+DNMof00
>挌上

釣りにマジレスするのも嫌なんだけどさ、他人を口汚く罵る前に、もっと日本語勉強した方がいいよ
挌上なんて言葉は、日本人は普通使わないから
0290あ
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2018/06/13(水) 01:21:35.08ID:olCUu45Z0
ハリ信てほんとゴミだよな
今日西野負けてたらハリルの戦術継承したとか口が裂けても言わず、ボロクソ西野叩いてたくせによ
ほんとタヒねよハリ信
0291あ
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2018/06/13(水) 01:21:40.06ID:nHFKe6ay0
パラグアイの守備が弱かったのは事実だろうし、あくまで親善試合にすぎないのも確かなんだけど、今の日本代表に一番欲しかったのは結果なんだから、素直に喜んでいいと思う。
しかも、ハリル式のサッカーで結果を出せたんだから、我らハリ信としても喜ばしいことなんじゃないのだろうか。
あとは、西野さんがこのまま突き進んでくれるかどうかだよね。
ただ、本大会の結果がどうであれ、田嶋だけは絶対に許さないが。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 01:22:28.30ID:jTH6ybLV0
怪我そさせないゆるいプレスしてくれたパラグアイの選手に感謝だな
むしろ強くきてデュエルで使えない選手ぶっ壊して欲しかったけどｗ
0293あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:23:27.93ID:56sWOrYh0
>>280
パスもテクニックもW杯出場国で下から数えた方が早いし、
オフで弛んでるだけの身体をガタイとか言う時点で論外
単なる練習試合でなにかを証明したとか馬鹿すぎだろ
本番でなにが出来るか出来ないかだよ
0294あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:25:00.12ID:WglwCfTO0
ハリルだったら本戦は3試合とも違うメンバー組んで結局ベストメンバーはどれだったの？ってなってたと思う
アンチハリルに言わせれば最後まで迷走
ハリル信者に言わせればこれぞハリルマジック
どういう結果になろうとこんな感じにはなってただろうね
0295.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:25:02.18ID:LTopD/H30
>>287
マフレズ控えだったじゃん

つまりハリル信者は香川も控えとして呼ぶつもりだったと思ってるわけね

こっちからしたら香川が控えって時点で論外なんだけど

乾もずっと原口の控えだったよね
0296あ
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2018/06/13(水) 01:25:24.09ID:nHFKe6ay0
>>284
客観的に見れば、ハリルジャパンのホームでのサウジ戦の戦術に極めてよく似てるんですが、何か？
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 01:26:51.89ID:ucmqDUx60
>>289
［音］カク（漢）
ぶち当たる。なぐり合う。うつ。「挌殺・挌闘」
[補説]「格」と通用する。

日常で使ってるの見たことなかったから辞書検索してみたけど
やっぱ使ってるの見たことなかったわ
0298.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:27:11.31ID:LTopD/H30
乾と香川をスタメンで使ったから南米に圧勝できたのだろ

弱小国の日本で乾と香川を控えにする無能なんてハリルぐらいでしょ
0300あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:27:59.63ID:U4smidI70
乾香川柴崎さんが躍動するなんて
まさにハリルサッカーやんね
0301.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:29:32.67ID:LTopD/H30
>>300
柴崎なんて落選確定だったろｗ
0302あ
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2018/06/13(水) 01:30:09.77ID:IcAvZUze0
ブラジルとクロアチアのハイライトみてるけど、親善試合にも関わらず当たりの激しさ、シュートコースを消す守備で本当に締まったプレイしてるなと感じる

その後にみる今回のパラグアイの接待守備よ…
0303あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:30:35.06ID:nHFKe6ay0
>>300
ハリルは清武もうまく使ってたもんね。
0304あ
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2018/06/13(水) 01:32:34.83ID:56sWOrYh0
つーか、本番と親善が違うなんて、もう何回も見てきたことなんだから、
煽りに使うにしてもいい加減卒業しようや
多少なりともいい雰囲気になったかな？くらいの試合だろ
本番の相手はこんなチンタラしてないよ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 01:33:29.98ID:+dwADfkm0
乾香川のコンビはどこ相手でもワンチャンはある
ずっと海外サッカーばっか見ててもこの2人に関しては相手関係なく綺麗な連携決まれば止めようがないプレーするときゃするから
本番で期待できるとしたらこの2人の崩しだけ
守備はもう守り切るのなんて不可能だからこいつらがやられる前にやってくれって祈るしかない
0306あ
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2018/06/13(水) 01:33:36.69ID:0lM4vA1+0
>>288
だから結局、本田と香川を外したハリルは正しかったんじゃね？という結論になるよな
ハリルの縦ポンはたしかに見ててつまらないんだけどね
西野とハリルは順番が逆なら良かったよな
アジア予選までが西野で見てて楽しいパスサッカーをする
Ｗ杯本番ではハリルの縦ポンで勝ち点を取りに行く
0307お
垢版 |
2018/06/13(水) 01:33:50.54ID:SPd32PWp0
ハリルなら未だに新しい選手のテストだよｗｗ
乾も柴崎も香川も、２３人の中に名前が無かっただろう。
0308い
垢版 |
2018/06/13(水) 01:34:35.87ID:a6/tP/dW0
今日の結果でニワカが少しでも代表の試合見るだろうし、良かったやん
まあ本戦で惨劇見せられてトラウマになりそうやけど
0309あ
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2018/06/13(水) 01:34:49.21ID:hHL5lSsd0
>>295
呼ぶ呼ばないの議論でスタメンか控えかはまた別問題でしょ
それに香川が怪我してて呼べなかったベルギー遠征でハリルは香川も呼びたかったって名前出してたのにそれは無視ですか？
これは完全に個人的な憶測だが乾は見極め終わって宇佐美を試したいからベルギー遠征では呼ばなかっただけだと思ってるが
0310あ
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2018/06/13(水) 01:35:01.17ID:56sWOrYh0
>>302
どっちも本番前でコンディション仕上げてるからな
それでも本番はもうひとつふたつギアを上げるだろう

パラグアイはちょっと…あんだけ足が止まっては
0311あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:35:55.78ID:HRX8Ar0f0
マジで無意味

親善とW杯の結果に因果関係なんて0なんだから
相関関係すら認められない

ハリルを叩く一連の論調も解任した時点で、「W杯でも負けただろう」という何の根拠もない予想でしかないし
ハリルを擁護する側も「ハリルなら勝てただろう」という予想でしかない

けど、こんな直前で解任したら、後を引き継いだチームは必ずそれを言い訳にする
勝っても負けても「もっと早く解任していれば」という
それは何の意味もないんだよ
たまたま上手くいったのか、今までの積み重ねがあってのことなのか
何にも答えは出てないじゃん

ハリルなら勝てたか否かとは別に、今後日本サッカーがW杯でベスト16を目指して行くなら、最後までハリルで行くべきだった
W杯を見た上で、ダメだったところ良かったところを客観的に見なきゃダメ

擁護派もアンチも自分の見たいように見過ぎ
0312あ
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2018/06/13(水) 01:36:17.51ID:hHL5lSsd0
>>301
柴崎落選確定の論拠はなに？
使われ方的に呼ばれる率高いと思ったが
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:36:18.38ID:uqAbFF7n0
とにかく欧州遠征で１勝もできなかった結果がある以上
なに行っても無駄だぞ
同じ親善試合でマリに引き分けが
最高のチームを何年もかけてつくってちゃな
せめてどっかで強豪チームにかてればよかったんだがねｗ
0315あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:38:26.43ID:hHL5lSsd0
とりあえず今日のパラグアイは論外だから他のテストマッチとも比較にならないよ
0316あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:39:29.16ID:Gv6rNunp0
>>300
ハリルは柴崎が鹿島にいる時から、しょっちゅうJの試合も見に来てたからね
FKが上手い選手は、ハリルも好きだし
柴崎が海外移籍して、適応障害起こしてて、コンディションがいまいちだったから呼ばれてなかったことも、ただのハリルアンチは知らないんだろうね
0317あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:41:12.66ID:04bwDvpt0
どいつもこいつも太め残りで、まともに走れなかったからなパラグアイ
これを南米の強豪に勝利！と思っちゃう奴は、大本営発表とか信じちゃうタイプ
0318a
垢版 |
2018/06/13(水) 01:41:14.85ID:MPRh2A0B0
本番で勝ったかのように浮かれるアンチｗ
0319い
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2018/06/13(水) 01:42:34.02ID:a6/tP/dW0
>>311
その通り
でもどうせ今回のＷ杯後もろくに総括されないまま、トップも責任取らないままうやむやに終わるんだろうな
今日の結果での浮かれ具合でよく分かるわ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:43:03.53ID:uqAbFF7n0
お得意のオーストラリア戦でもあげればいいだろ
正直いつもの戦術のオーストラリアに勝ってたら認めたんだけどなｗ
あれこそ論外だろｗ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:43:33.92ID:2D66AMk70
ハリルは柴崎も乾も香川も使ってなかったよ
柴崎と乾は見切られて選ばれてすらなかっただろ
0322あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:43:54.70ID:0lM4vA1+0
そういえばハリルがブラジルＷ杯でベスト１６だったことをみんなスルーしてないか？
アルジェリアをベスト１６まで導いた功績を忘れてる気がする
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 01:44:54.34ID:+dwADfkm0
柴崎は元々縦への意識高いんだなとは思ってたけど今日はもう決めてたってくらい縦パスしかしなかったから
色々秘めてる意気込みみたいなのがあったんだろうな
サイドチェンジも失敗はしてたけど有効なパスだけしたいっていう気持ちが凄く出てた
無難なパスでロストしたくないって気持ちばっか前面に出てる大島とは大違いだなって感じ
0324a
垢版 |
2018/06/13(水) 01:44:57.42ID:5NHQcWh70
>>321
そういうのはもう全部分からないよ
選ぶ前に解任したんだから
何度も同じ話してるね
0325あ
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2018/06/13(水) 01:46:31.94ID:hHL5lSsd0
ここでハリル養護してるように見える人も結局は最後までハリルで行かないと日本サッカーに何も残らないから解任反対だったという人がほとんどだと思うけどね
もちろん本大会でどういうサッカーするか興味はあったけど負けたら至らなかったところをしっかり批判するつもりだったよ
0326あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:47:01.33ID:nHFKe6ay0
あとこれで、今から本田と宇佐美を切って、久保と中島を呼んでくれれば言うことはないんだけど。
0327.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:47:07.14ID:LTopD/H30
>>322
1回だけベスト16進出ってそんなに凄いことかな？
しかも韓国に勝っただけでしょ
2010の岡田や韓国人の監督だってベスト16行ってるよ？
ブラジル大会のコスタリカやギリシャの監督もベスト16だし
2010のスロバキアの監督もベスト16

みんな有名な監督じゃないけど・・・
0328あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:47:22.69ID:0lM4vA1+0
>>321
柴崎は３月の試合で呼ばれてたし試合も出てたぞ
乾は３月の試合呼ばれてなかったが中島のテストするために外された
原口先発で後半乾にするか中島にするか選んでるところだったので△だな
香川は怪我してて呼べなかった
0329お
垢版 |
2018/06/13(水) 01:48:02.91ID:SPd32PWp0
>>322
それは、ハリルの凡策を、アフリカ人の身体能力がたまたま上回っていたからだよ。
0330あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:48:38.95ID:e+DNMof00
ハリルは３年掛けても何も改善出来なかったけど西野は１試合するたび確実に改善されてるね
それだけハリル時代が最悪だったのかもしれないけど
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 01:48:42.64ID:uqAbFF7n0
成功体験に固執して駄目になる奴ってよくいるよな
その場所にあったやりかたが必要と分からず頑迷になる奴
ハリルのことだけどｗ
0332あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:49:06.61ID:hHL5lSsd0
>>321
それはきみの勝手な印象論でしょ
香川のことは呼びたかったと言ってるしベルギー遠征で柴崎は使ってたでしょうに
頼むからちゃんとしてよ
0333あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:50:43.93ID:hHL5lSsd0
>>331
今回のやる気のないパラグアイに勝っただけの薄っぺらな成功体験に固執してるのは一体
0335あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:51:15.88ID:0lM4vA1+0
>>327
ドイツ相手に２－１の接戦したのを忘れたのかい？
アルジェリアがＷ杯王者ドイツを一番苦しめたと海外で評価された
それを見て協会の霜田はハリルにオファー出したんだぞ
0337あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:52:18.56ID:TaoJily40
>>311
結局これなんだよな
若手中心とはいえパラグアイに複数得点で勝って気分良く本戦突入はいいことだが
これから3つあるガチモードの試合でそれが吉と出るか凶と出るか
なまじっか勝ってしまったためにハリルがやりたかったことの総括が
できずに終わりそうな気がする
ハリルが要求していたのは海外組（一部を除き）にとっては基本中の基本みたいなものだったから

まあ今日の試合見ていて縦の意識が高かった選手（柴崎、植田）は
関係性はどうであれちゃんとハリルから何か吸収したのかなと思ったわ
植田はSBで使われるとかとんでもない経験もしたしw
0338あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:52:34.39ID:dBgad3+80
西野「キープしながらタイミングを図り縦にいく！選手の意見もどんどん欲しい。」
ハリル「縦、縦、縦ポン！逆らう奴は干してやる！」

どちらがまともな監督か一目瞭然。
0339あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:52:35.06ID:hHL5lSsd0
>>336
みんた大好きガチンコオーストラリア戦は？
0340あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:52:48.04ID:hHL5lSsd0
みんなね
0341い
垢版 |
2018/06/13(水) 01:52:52.73ID:a6/tP/dW0
>>335
浮かれポンチに何言っても無駄
0342.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:53:09.81ID:LTopD/H30
>>335
負け試合じゃん
しかも勝ち点３は韓国からしか取れなかった
たいした実績じゃない
0344あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:53:58.09ID:IcAvZUze0
真剣に守備を敷いてきたら1-2だったかな
乾の2点はまず寄せてきて入らない
香川についてもシュートコースを完全に消される
OGは多分入った
相手の方は両方止められないだろうな
日本はDF陣が手を抜いてないし
0345.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:53:58.34ID:LTopD/H30
そんなにW杯ベスト16という実績に拘るなら

2010南アW杯の韓国代表の韓国人監督でも呼べば？ｗ

実績はハリルと互角だからｗ
0346あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:54:33.26ID:hHL5lSsd0
>>338
マスコミの表面だけの記事を表面だけでしか捉えられなくて可愛そう
0347あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:54:55.98ID:Gv6rNunp0
>>333
特にパラグアイのキーパーも、忖度JAPANから金銭貰ってるのかと思うほどのヤル気の無さだったよね
ハリルが好き嫌い以前に、誰が見てても分かるくらいだった
0348.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:55:57.24ID:LTopD/H30
トルコリーグでも失敗して就職先がなかったから日本代表の監督になっただけでしょｗ
0349a
垢版 |
2018/06/13(水) 01:56:20.17ID:IUfH/dNZ0
杉山は嫌いだが、あいつがよく言う「親善試合で参考になるのは前半まで」は正論
0350あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:56:42.29ID:HRX8Ar0f0
>>321
それ上でも散々言われてるけどさ…

柴崎はそもそもクラブでも出れないくらい調子落としてたし、適応障害だったから呼ばなかったの
香川も同じ、怪我でクラブでもずっと出てなかったけど、欧州遠征の時呼びたかったとコメントしてる
乾も怪我してない時で呼ばれなかったのは最後の欧州遠征だけで、最終予選でもホームのオージー戦でチョイスされたのは原口じゃなく乾だった

ハリルを解任した以上、ここから先は憶測でしかなくなるから何の意味もないけど、
アルジェリア監督時代も、当確になった選手は呼ばないという事をやってたという話は出てたし、実際、乾応援スレでもその話はされてた
そういう意味でもハリルを解任してたのはミス

親善での選手起用の仕方や、試合結果に対する評価の仕方が、それまでの日本人とはかなりズレがあったからこそ、
あのアプローチで最後どういう結果になったのかを見るべきだったよ
0352.
垢版 |
2018/06/13(水) 01:57:18.63ID:LTopD/H30
結局、W杯の一発屋監督なんかより西野のほうがマシだったということｗ
0353あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:58:05.52ID:hHL5lSsd0
>>348
そういうレベルで論じるなら西野はJリーグで2チーム続けて失敗してるんだけどそれについてはどうなの？
0354あ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:58:41.37ID:xdxGuk5h0
今日は前線の選手は良かったな。
乾、香川、武藤、柴崎・・・
果たしてハリルがこの組み合わせを
やったかどうかは分からんが・・・

まぁニュージーランド戦などは
これに近い形もやってるからな。

本田オリエンテッドな形より
こっちの方がなんぼかマシだとは思ったが
堅守速攻で鳴らすパラグアイにしては
ちょっとユルかったかな。

本番でこれをコロンビアにぶつけて
果たしてどれくらいやれるか・・・。

乾や香川、あるいは柴崎、岡崎を
ハリルがどうするつもりだったかは
確かに聞いてみたいと思う。
0355.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:00:09.28ID:LTopD/H30
>>353
でも西野はハリルの連敗を止めて結果を出したじゃん
ハリルよりは希望があると思うよ
0356あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:00:21.27ID:hHL5lSsd0
>>352
ハリルはアルジェリア以外にコートジボワールでもヨーロッパのクラブチームでも結果だしてるよ？
で西野のほうがマシって言うのは何が根拠なのかな？
0357あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:00:27.12ID:0lM4vA1+0
アルジェリアをＷ杯ベスト１６に導いて王者ドイツを最も苦しめたハリルを無能扱いするのは
世界で日本人だけｗ
0358.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:02:18.93ID:LTopD/H30
>>357
じゃあなんで日本からしかオファー無かったの？ｗ

トルコリーグの強豪クラブを低迷された監督なんて日本ぐらいしか欲しがらないからじゃない？ｗ
0359あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:02:19.15ID:hHL5lSsd0
>>355
その前に自分で連敗してるから止めたのは西野の連敗でもあるんだが
きみは今日のパラグアイが過去の親善試合の相手と比べてもめちゃくちゃ抜いてたのはわかってるよね？
0360.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:03:25.48ID:LTopD/H30
>>359
＞パラグアイが過去の親善試合の相手と比べてもめちゃくちゃ抜いてたのはわかってるよね？

そういう印象操作はいいよ
なんの根拠もないし
0361あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:03:41.04ID:hHL5lSsd0
>>358
本人は日本以外からもオファーがあってその中から日本を選んだと言ってたんだけど、きみはそれは嘘として受け取っているということでいいのかな？
0362あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:04:25.18ID:56sWOrYh0
まあ一勝できて多少落ち着けたのが収穫としたもんで、
まさか今日のパラグアイに勝ったからって、ハリルは間違っていた！とか喚くキチガイがいるとは
試合見てたのだろうか。
0363あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:05:25.66ID:hHL5lSsd0
>>360
印象操作とかじゃなくて普通にサッカー 見てたらわかるでしょ・・・
まあガーナもかなり抜いてたしコンディション良くなかったけど
0364.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:05:47.21ID:LTopD/H30
>>361
たいした実績ないから自分を売り込むのに必死だもんなｗ
じゃなかったらアジアの代表監督なんて引き受けずに欧州リーグで指揮してるよｗ
0365あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:06:10.45ID:hHL5lSsd0
>>360
それはいいとしてじゃあ西野が2連敗したのはどう考えてるのかな？
0366.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:06:20.42ID:LTopD/H30
>>363
はいはい
0367あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:06:48.89ID:hHL5lSsd0
>>364
嘘として受け取ってるということでいいんだね？
0368あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:07:27.69ID:nHFKe6ay0
本田もそうだけど本番で長谷部を外せるかどうか。
DHの組み合わせは山口と柴崎の組み合わせが良かったような気がする。
今回の選手起用と戦術。西野さん、どうもハリルにアドバイスをもらっているような気がするんだよな。
0369.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:07:37.14ID:LTopD/H30
>>365
たった3試合でチーム立て直して立派だと思うよ

ハリルは長年やっても駄目だったけどｗ
0370.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:08:51.32ID:LTopD/H30
>>367
まあハリルの次の就職先を見守ろうやｗ
それでどちらが正しかったかわかるよｗ
0371あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:09:12.04ID:hHL5lSsd0
>>369
じゃあ本番も今日のスタメンで行くべきかね？
0372み
垢版 |
2018/06/13(水) 02:10:38.15ID:a6/tP/dW0
Ｗ杯ベスト16の監督は大したことないらしいから、パラグアイに快勝()した西野ならGL突破なんて屁でもないなｗ
0373あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:11:09.69ID:0lM4vA1+0
ハリルのＷ杯ベスト１６をなんでここのアンチは素直に認められないんだろうね？
ベスト１６の実績があるから、ハリルなら日本代表もベスト１６に導いてくれるとわざわざ招聘したんだろうが
西野ならベスト１６に行けるいう根拠が俺にはわからん
0374あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:11:21.11ID:nHFKe6ay0
>>369
今日の試合はお見事だったけど、これだけで立て直せたどうかを判断するのはさすがに時期尚早。
0375.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:12:07.64ID:LTopD/H30
だってベスト１６なんて岡田や韓国人でもやってるじゃんｗ

現実見ろよｗ
0376あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:12:50.01ID:HRX8Ar0f0
とりあえずパラグアイに勝てて嬉しいのはわかった

けど、この試合で立て直せたという事は、もうハリルが残した課題は改善されたという認識なら、
W杯で勝てなかったとしても、それはハリルのせいではないという前提のもと、評価を下すという事だろうから
そもそも、ハリルアンチになる理由がない
普通に日本代表を応援しておけばいい

勝ったら西野の手柄、負けたらハリルのせい
こんなスタンスを取れてしまうから、解任はするべきじゃなかった
0378.
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2018/06/13(水) 02:13:45.10ID:LTopD/H30
>>371
前線とCBはこれで行くべきだと思う
長友と長谷部は入れたいな
0379あ
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2018/06/13(水) 02:14:09.08ID:Gv6rNunp0
>>362
まずリアルタイムで全時間は見てないだろうね
普段から海外の試合も見てないから、手を抜いているかどうかも判別出来ないんだと思う
>>363 さんと同じで、特別サッカーヲタで無くても普通の人は見てたら分かる
0380あ
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2018/06/13(水) 02:14:20.08ID:e+DNMof00
これで挌上に一勝もできなかったハリルよりは少なくとも西野の方が可能性がある事は分かったね
0381.
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2018/06/13(水) 02:16:20.49ID:LTopD/H30
だね
アジア予選突破とか誰もできることでドヤ顔して
格上にはぜんぜん勝てないんだもん
これで本番は勝てますとか言われても信用できるわけがない
0382あ
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2018/06/13(水) 02:16:34.15ID:56sWOrYh0
>>358
じゃあ西野って２ヶ月前はどこで監督してたの？

あのさぁ、もう反射でレスすんのやめたら？昆虫じゃないんだから
0383あ
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2018/06/13(水) 02:16:36.90ID:C6U5E7jJ0
そのわりには西野さんとコーチ陣がお葬式でしたね
0384あ
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2018/06/13(水) 02:16:44.74ID:0lM4vA1+0
普通に考えたら
前回Ｗ杯ベスト１６のハリル＞西野　だよな
こんな簡単なことも分からないのか
まぁ本番始まって３連敗するのを実際に目でみないと素人にはわからんのだろう
素人は親善試合の結果だけで判断するからな
0385.
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2018/06/13(水) 02:18:12.83ID:LTopD/H30
>>382
そんな西野監督より結果を出せなかったのがハリル監督じゃん

昆虫？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 02:19:00.67ID:uqAbFF7n0
>>373,384
成功体験に固執して駄目になる奴ってよくいるよな
その場所にあったやりかたが必要と分からず頑迷になる奴
ハリルのことだけどｗ
老害って昔は凄かったから老害っていわれるんだぜｗ
0387.
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2018/06/13(水) 02:19:42.80ID:LTopD/H30
>>384
ベスト16の一発屋監督がアジア以外の格上相手に勝てないから解任されたんだよ

西野監督は就任３試合目で格上に勝った

結果を受け入れなよ

見苦しいよ？
0388.
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2018/06/13(水) 02:21:11.99ID:LTopD/H30
１回だけW杯ベスト１６行ったのがそんなに凄いなら

岡田や韓国人監督は世界的な名将ってことになるなｗ
0389あ
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2018/06/13(水) 02:22:23.73ID:G0h0OTgY0
>>387
ハリルなんてアジアでも通用してなかったけどなｗｗ
相手の決定力に助けられただけで内容的にはほぼ全試合完敗だった
0390み
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2018/06/13(水) 02:22:53.09ID:GpdqzM8p0
とりあえずレス乞食の基地外はNG
0391.
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2018/06/13(水) 02:23:20.27ID:LTopD/H30
>>389
最終予選の初戦からUAEに負けたりシンガポールと引き分けたときはどうなることかと思ったよｗ
0392.
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2018/06/13(水) 02:23:56.79ID:LTopD/H30
>>390
はいｗｗｗ論破ｗｗｗ

ハリ信ｗｗ逃亡乙ｗｗｗ
0393あ
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2018/06/13(水) 02:24:05.70ID:04bwDvpt0
>>387
単なる練習試合の結果は受け入れるのに、真剣勝負のアジア予選の結果は受け入れないんだなぁ
つーか、今日の試合見てたの？ダルダルの身体して走りもしないパラグアイ相手に格上に勝利ってw
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 02:25:25.09ID:uqAbFF7n0
>>376
親善試合での強豪との結果を見ようｗ
問題としているのはそれ
残した課題とか関係ない
結局格上に勝つためのサッカーができないから飛ばされたわけで
これ以上にハリルをディスる理由が必要か？
ハリルの結果を見るべきだったてのは親善試合で勝てるようになってからの話だろｗ
練習で負けても本番なら結果出るかもしれんとか誰が納得するのかｗ
0395.
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2018/06/13(水) 02:25:37.38ID:LTopD/H30
>>393
アジア予選なんて監督経験がなかったジーコですら突破できるんだけど？

岡田もザックもみんな突破してる

誰にでもできる当然のことやってドヤ顔とか恥ずかしいわｗ
0396あ
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2018/06/13(水) 02:26:05.14ID:HRX8Ar0f0
そんなこと言ったら、就任1試合目で勝ったザッケローニはW杯でボコボコにされて、その後欧州でもオワコン扱いされてるんだよなあ…

解任して結果が見れないことをいい事に好き勝手言い過ぎなんだよな…
別に素直に西野ジャパンを応援しておけばいいじゃん…

ただ、負けた時に「ハリルを解任するのが遅すぎた」はナシな
あの時期に解任してまで監督を変えに行ったのが正しいというなら、負けた理由は解任後に求めるべきだ
0397.
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2018/06/13(水) 02:26:58.56ID:LTopD/H30
たぶん日本の戦力なら監督いなくても突破できるよｗ
長谷部辺りが選手兼監督やればいいｗ
0398い
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2018/06/13(水) 02:27:24.86ID:a6/tP/dW0
1週間、アホに夢見る期間作ってくれるなんて神の采配やな
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 02:27:47.09ID:uqAbFF7n0
まじでザックのときみたいに
練習では勝てるようになってきた。けど本番で負けた
じゃあハリルで方向性を変えてみよう
ん？練習でも勝てないな
でも本番ならいけるかも。結果を見てみよう
どう考えても理屈可笑しいだろｗ
0400.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:29:57.71ID:LTopD/H30
まるで練習で勝てなければ本番で勝てるみたいな言い草だなｗ
0401あ
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2018/06/13(水) 02:30:04.14ID:04bwDvpt0
>>394
今日の試合を見て本気で「格上に勝った！」と思うなら、病院行ってきなよ眼科か精神科に

練習で負けて本番で勝つなんか普通にあることで、
親善の結果をあてにする方が馬鹿ってのは、何回も経験してるよね？
ましてや、今日みたいな相手の練習試合の結果を喧伝するのは、日本サッカーの足を引っ張りたいだけでは？
0402あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:30:27.66ID:0lM4vA1+0
西野ジャパンはこのままだと３連敗だが
前回Ｗ杯ベスト１６の経験あるハリルなら３連敗はなかっただろう
本当に悔やまれるよな
0403.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:30:46.77ID:LTopD/H30
南アW杯の岡田で勘違いしちゃったかな？ｗ
0404.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:32:21.94ID:LTopD/H30
そもそも前回のアルジェリア代表はW杯前の親善試合でもかなり勝っていたらいいじゃないｗ
0405あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:33:47.74ID:HRX8Ar0f0
>>394
南アの時の直前期の親善試合の結果だけでも見返してきたら？

あとは最近の親善試合の結果を見るのでもいいや

親善試合の結果なんて本番と全く相関関係ないから

結果を見る前に解任して結果見れなくしたんだから、西野ジャパンに対しては、西野ジャパンとして評価を下してな
じゃないと解任した意味がない
ハリルが監督やってたから負けた、西野ジャパンはよくやった、なんてされたら、じゃあ監督最後まで続けさせれば良かったじゃんって話になる
ハリルがやってたことと違うことやってんのに、それが上手くいかない原因はハリルにあるなんてそんな理屈まかり通るわけがないからね
0406.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:34:22.55ID:LTopD/H30
W杯前の親善試合に負ければ負けるほど本番での勝率が高くなるなんてデータあるのか？ｗ

W杯で勝ち進む大半の国は本番前から調子良い国がほとんどでしょｗ
0407あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:35:57.35ID:xdxGuk5h0
>>368

まぁ、実際にアドバイスしたわけじゃないだろうけど
今日のサッカーの方が
よりハリルホジッチプランに近かったような気はする。
0408.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:36:03.10ID:LTopD/H30
南アW杯みたいな例外を持ち出して

ハリルも親善は連敗だけど本番は勝てる！なんて思っているとしたらアホでしょｗ
0409あ
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2018/06/13(水) 02:36:12.48ID:04bwDvpt0
>>399
>>400
親善の結果をそんなに重視するなら、ガーナスイスに惨敗した時は君らどこで何してたの？
今日おおはしゃぎしてるのと同じ勢いで西野を叩いてたの？
結果を言うならガーナスイスに連敗してるのに、遊び半分のパラグアイに勝ったくらいで、60レスするほど絶賛する意味が分からんが
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:36:44.51ID:uqAbFF7n0
>>401
真面目な話
多少手を抜かれようが一応格上
ハリルのときの親善試合はガチだったとでもいうつもりか？
ガチじゃない相手にも勝ててない
ハリルを呼んだのは何のためよ？
格上に勝てる方向のサッカーを身につけること
それが堅守速攻かはしらんが
ならその結果を欧州遠征で見せないと駄目だろ
練習で結果を残せなかった奴の本番の結果をみるために
WCをテストの場にしたいことが理解できない
0411.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:37:30.71ID:LTopD/H30
>>409
でもお前らハリ信の言い分だとガーナやスイスに負けたほうが本番での勝率は高くなるんだろ？ｗ
0412あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:37:44.66ID:NTrviE5y0
親善勝ったくらいで威張るなって言ったり
親善勝たないと世界ランキング落ちるだろと言ったり

もうどうすればいいのかねｗ
試合しなければ満足なのかねｗ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 02:38:37.23ID:uqAbFF7n0
>>409
なんで数年かけてチーム作って結果のこせない奴と
開始１月の奴を同じ土俵に立たせるのよｗ
チームを再構築する時間が必要なのはわかってるだろ
なんとか本戦前に間に合わせた手腕は賞賛してもいいだろ
0414あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:38:53.67ID:04bwDvpt0
>>406
だから相関がないって言ってるよね？405は。
やっぱり障害児？
0415お
垢版 |
2018/06/13(水) 02:39:05.42ID:KKH40Zg00
西野が良いとは言わないが
ハリル解任が間違いでなかったことはもう動かしようがないぞ
0416あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:39:11.61ID:wo27FA9h0
スイスとパラグアイじゃレベルが全然違ったからな
今日のメンバーでスイスにどれだけやれたか正直わからない
ああでもコロンビア戦で本田と宇佐美は見たくないけど
0417.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:39:14.66ID:LTopD/H30
アジア予選突破するだけならJリーグの監督にでもやらせとけばいいだろ

そんなことのために高い金払って外人監督を呼んだんじゃねーんだよｗ
0418あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:40:25.45ID:0lM4vA1+0
親善試合で勝とうがＷ杯本番には関係ないということは岡田とザックが証明してる
岡田は１０月のオランダ戦で０－３でボコられてＷ杯直前の試合でも全敗
一方、ザックはベルギー、フランス、オランダに勝利しさらにＷ敗直前の親善試合で全勝
ところが結果は岡田がベスト１６、ザックは最下位

ここのアンチはハリルが親善試合で勝てないから西野のほうが上だと言ってるが
親善試合で勝ちまくってたザックと負けまくった岡田の結果は全くの逆だった
親善試合の結果だけで判断するのは素人
本番を見据えてば、岡田みたいな現実的サッカーを選択したハリルの方向性は間違ってなかった
0419.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:40:39.56ID:LTopD/H30
>>414
じゃあ西野はパラグアイに負ければよかったの？

負けたら本番で勝てるの？
0420あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:41:10.95ID:04bwDvpt0
>>413
だから結果ってなに？
まさかと思うが親善試合じゃないよね？
ましてや今日みたいな遊び半分のパラグアイに「格上に勝った！」なんて言うんじゃないよね？まさかね？
0421.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:41:43.65ID:LTopD/H30
ハリ信いわく親善試合に負ければ本番で勝てるらしいからなｗ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:42:35.92ID:8QEMEzUn0
パラグアイはＷＣに出ないんでしょ？
練習試合であーだこーだ言ってもなあ

ハリルが乾を干したのは間違いだったのは証明されたかな
本田を呼ばなかったのは正解
0423あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:42:57.75ID:G0h0OTgY0
ハリルサッカーはボールロストを促すという画期的な戦術だったからなｗ
2秒以上ボールを持つとハリルがプレッシャーをかけて来る
出す所が無くてもだ
0424.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:43:00.13ID:LTopD/H30
>>420
アジア予選突破して何がわかるの？
どうして本番も勝てると思うの？
0425あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:43:10.54ID:04bwDvpt0
>>419
405は相関がないって言ってるよね？
0426あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:43:12.43ID:hHL5lSsd0
まあ本番が見ものかな
3戦全敗か良くて1分2敗だと予想してるけど
0427_
垢版 |
2018/06/13(水) 02:44:05.76ID:LTopD/H30
>>422
ハリルはW杯に出ないウクライナに負けてんだよ

西野のほうがマシなのは明白だろ

それくらい小学生でもわかるぞ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:44:47.58ID:ucmqDUx60
>>410
テスト＝結果を出せって思考プロセスがまず間違ってる
そりゃ勝利って結果が伴うに越したことは無いけどさ
組み合わせたパッケージをテストしてるのか
選手単体のセレクションを重視してるのか
何のために何をチェックしてるのかの意図を無視して
自分基準の合格ラインを押し付けるのは違うだろ
0429あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:45:21.43ID:HRX8Ar0f0
>>408
例外でもなんでもないんだよね

前回大会優勝のドイツは直前の親善でポーランドやカメルーン引き分けてる

同じく前回大会で、ウルグアイやイタリアに勝ってベスト8に進んだコスタリカは、チリに0-4で負け、韓国に0-1で負け、そして何より日本に1-3で負けてる

逆に、無敵艦隊と言われたスペインは、全敗でグループステージ敗退したし、
親善試合通して安定感抜群で、自国優勝間違い無いと言われたブラジルはあの歴史的大敗

親善試合と本番の結果は何ら相関関係はない
これはあなたがなんと言おうと、明らかなんだよ
0430.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:46:05.59ID:LTopD/H30
テストで結果出せないヤツが受験に合格できるの？って話だよね

単純な話
0431あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:46:34.67ID:dBgad3+80
負けて修正してるならともかく、バカの一つ覚えの縦ポンデュエルだからなハリルは。
普通3年もやれば何か残せるけど、ほんと何もない。
西野の2ヶ月の方が何倍も濃密な成果を見せてくれたわ。
0432あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:47:19.75ID:04bwDvpt0
>>410
欧州遠征(単なる練習試合)が解任理由なんてアホの田嶋ですら言えませんわ
0433.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:47:28.61ID:LTopD/H30
>>429
ドイツは負けてないじゃん
引き分けてる

コスタリカなんて大穴中の大穴だろｗ
まさに例外ｗ
0434あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:50:08.01ID:04bwDvpt0
>>431
今日のパラグアイ戦が濃密w
単なる手抜きの練習試合なんだが
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:50:26.39ID:uqAbFF7n0
>>428
誰も全て勝てとまでとはいわないだろう
せめてマリには勝つもしくはウクライナ、ベルギー、ブラジルのどこかに
引き分けぐらいは必要だろ
つまり一戦ぐらいはたしかな結果を示さないと
普通は人を納得させることはできない
0436.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:51:16.78ID:LTopD/H30
そんなに言うならさあｗ

W杯イヤーの親善試合で負けてる国ほどW杯本大会で良い成績を出してるってデータを持ってきてよｗ

そのデータ持ってきたら認めるよｗ
0437あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:51:51.26ID:04bwDvpt0
>>435
そんな間抜けなセリフは田嶋ですら言えません
0438あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:53:03.71ID:04bwDvpt0
>>436
だから、その人は「相関がない」って主張してんじゃんw
ほーんと日本語不自由なのなw
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:53:55.52ID:uqAbFF7n0
>>429
じゃあWC間のベースで見てみて親善試合の結果に因果関係が
ほんとにないと思うなら自分の中ではそうなんだろうなｗ
ブラジルと日本をくらべてみたらどうだｗ
0440.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:54:56.23ID:LTopD/H30
>>438
それがどうしたんだよｗ
何の言い訳にもなってないぞｗ
0441.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:55:42.89ID:LTopD/H30
負けても文句を言うし、勝っても文句を言うし

ハリル信者って何がしたいの？ｗ
0442あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:55:48.13ID:dBgad3+80
>>434
手抜きの親善試合ですらゴミみたいなサッカー見せつけるハリルよりは全然良いと思うよ。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:56:31.34ID:5Z46BJGt0
水を得たニワカが暴れてるなｗ
パラグアイのプレスゆるすぎやん
マジで接待かと思ったわｗ
0444あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:58:14.74ID:xdxGuk5h0
まぁ親善試合に関しては
勝敗はかならず優先事項ではないからな。
もちろん勝つに越したことはないだろうが。
これはハリルでも西野でも同じ。

で、ガーナ戦、スイス戦がなぜ頂けないかと思ったかというと
既にハリルホジッチが見切りをつけていたものに
2戦も費やしてしまったからだ。

確かに香川、乾らをメインに据えた攻撃は
ハリルホジッチのメインディッシュではなかったかもしれんがね。

個人的にはトップ下・・・あるいはインサイドハーフとしては
やはり香川＞本田だが、それでも本番で4点も取れないだろうし
今日のパラグアイを完封できなかったチームが
本番で無失点で切り抜けられるとは考えにくいだろう。

ハリルホジッチがこの時期の試合をどんなプランで臨んだかは
もはや知り様子がないが、ガーナ戦やスイス戦のようなことは
して来なかっただろうな。
0445.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:58:33.48ID:LTopD/H30
相関がないならハリルが本番で勝てる根拠は何なの？ｗ

負けそうだと思われたから解任されたんでしょｗ
0446あ
垢版 |
2018/06/13(水) 02:58:59.62ID:56sWOrYh0
>>439
単純な話、今日の手抜きのパラグアイに勝った結果が、本番のコロンビア戦の勝敗に関係すると本気で思うか？
単に多少気持ちよく本番に入れるかな？くらいの意味しかない
0448.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:01:47.82ID:LTopD/H30
ハリ信「親善試合は無意味」
↓
アンチ「じゃあ何が意味あるの？」
↓
ハリ信「アジア予選」
↓
アンチ「W杯初出場以来アジア予選突破できなかったこと一度もないけど？」
↓
ハリ信「うきゃあああああああああああああ（発狂）」　←今ここ
0449あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:01:50.70ID:HRX8Ar0f0
>>433
ドイツからしたら、ポーランドはまだしもカメルーンなんて格下もいいところだぞ
日本に置き換えたらこの時期にタイとか北朝鮮に引き分けてるようなもん
仮にそんなことがあったら君は大騒ぎするでしょ

アルゼンチン代表もルーマニア代表に0-0で引き分けてる

あなたは何としても認めたくないのかもしれないけど、親善試合の結果は本番の結果とは相関関係はない

そもそも、強豪国は親善試合の相手が格下なんだから勝つのが基本
日本はチャレンジャー側なんだから、同じような国の結果を見るべきで
コスタリカを単なる例外と切り捨ててる時点で、それは思考停止でしかないよ
運だけでベスト8には行けない
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 03:02:26.18ID:ucmqDUx60
>>435
それは君が納得しないだけの話だし
田嶋がその理由でクビって言ってればその主張も筋が通るよ
でもそれを言ったら世界で馬鹿にされるのを分かってたから
コミュニケーションとか言い出したんじゃないの？

セレクションの結果が悪いからクビなら
勝たなきゃクビだよって事前に進退のかかった試合にしておくとか
段取りをしてれば誰も文句は付けられないんだし
そこは田嶋の落ち度でハリルに逃げ道を与えてるんだよ
これはゴール前で空振りしたタイ戦の本田と同じぐらいのレベルで田嶋の大ポカだよ
0451.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:03:11.31ID:LTopD/H30
>>446
じゃあ、どうすれば満足なの？
負ければよかったの？
0452あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:03:15.05ID:56sWOrYh0
本気かバイトか知らんが、本気だとしたらこういうにわかが、
試合の意味合いも相手チームのテンションも区別がつかず、どうでもいい親善試合の結果に一喜一憂して、
日本の実力を勘違いしてるんだろな
0453あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:04:03.63ID:xdxGuk5h0
>>447

本田と香川の同時起用

もしくは

トップ下を置かない
中盤▽の4-3-3、あるいは4-1-4-1的な
ものだろうかと予測する。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 03:04:30.57ID:uqAbFF7n0
>>437
望まれた仕事できてないのは事実だしなｗ
仕事で納期いつも遅れてますけど本番にはできてるんで大丈夫です
今まで一度も守ってないけど本番にはできてますから
・・・信用できるかよｗ
0455.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:04:46.38ID:LTopD/H30
ハリ信ってどんな結果だろうと叩くよね

無意味なのはお前らの存在だろと
0456あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:05:23.55ID:0lM4vA1+0
>>445
ハリルが本番で勝てると思った根拠は、前回Ｗ杯でベスト１６だったから
だから今回もハリルは日本をべスト１６に導いてくれると信じてたんだよ
0457あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:06:41.09ID:HRX8Ar0f0
>>445
勝てる根拠なんてどのチームもないって言ってんの
だからこそ、あの時期に「勝つ可能性を1%でも上げる」とかいう馬鹿みたいなコメントとともに解任するくらいなら、
最後までハリルで行かせて、ダメだったら叩けばいいし、良かったなら考えを改めればいい
西野に変えた事によって、変えたから負けたのか、時間が足りなかったのか、何故負けたのかな部分が曖昧になっただろ
0458.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:06:56.04ID:LTopD/H30
>>456
つまり岡田や韓国人監督にやらせても勝てるってことでいい？
0459あ
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2018/06/13(水) 03:06:59.77ID:04bwDvpt0
>>451
だから、満足も何もたかが練習試合だっつーの
この試合の結果の意味なんか「多少気持ちよく本番に入れるかな？」ってことだろ、話聞いてるか？
本番勝てるかどうかだけが結果なんだよ
根本的にずれてるわ
0460.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:08:10.92ID:LTopD/H30
>>459
そう思うなら本番まで黙ってろよｗｗｗ
0461.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:10:08.37ID:LTopD/H30
W杯ベスト16に一度だけ行ったことがあるという実績があれば

いくら負けても信用できると？ｗ
0462あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:10:15.08ID:04bwDvpt0
>>460
いや、だから黙ってハリルで行けば良かったっていってんだが
0463あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:10:51.22ID:xdxGuk5h0
>>455

今日の試合に関しては
叩いてないよ。
香川や、乾の良さが出た
まずまず良い試合だったと思うよ。

ただ、今日の結果だけ見て
やっぱりハリルはダメだったってい言うのは
ちょっと違うだろうな。
0464.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:11:49.42ID:LTopD/H30
たった一度だけの過去の実績ってそこまで信用できるものなのかｗ

だったら2大会連続でゴール決めてる本田のことも信用してやればいいのにｗ
0465あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:11:49.55ID:0lM4vA1+0
前回アルジェリアをベスト１６に導いたハリル
そのハリルなら日本をベスト１６に導いてくれると期待していたんだよ
ごく普通のサッカーファンの発想だと思うけどね
0466あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:11:52.50ID:xdxGuk5h0
>>462

そう。
0467あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:13:41.37ID:r3nxWR+70
>>453
流石に、本田と香川の同時起用はないしょ

もし、どうしても起用するなら、アウェーのオーストラリア戦みたいな形か
0468.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:14:14.01ID:LTopD/H30
前々回と前回W杯でゴールを決めた本田ｗ

その本田ならロシアで活躍してくれると期待していたんだよｗ

ごく普通のサッカーファンの発想だと思うけどねｗ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 03:14:24.87ID:ucmqDUx60
そもそも親善試合で何を見て何を用意してたのかってのと
実際本番にどう活かしたかがセットになって
初めて正しい評価になるんじゃないの？

今の時点で西野が今日のメンツを中心にコロンビア戦に行くだろうって思ってるから
手のひら返してやれそうだってな空気になってるけどさ
これでガーナ戦の3バックがスタメンで出てきたら
その時点でパラグアイ戦なんだったの？ってなるし
それすら実際の試合の結果でまたどうなるかもわからん

所詮憶測で未来もこうなるって決めつけを語ってるだけなんだけどな
0470.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:15:53.05ID:LTopD/H30
親善試合は意味がない？

だったらW杯のゴール数とアシスト数でスタメン決めればいいだろ

あ、どっちも本田が1位だったｗ

ロシアW杯は本田がスタメンだなｗ
0471あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:16:05.66ID:HRX8Ar0f0
そもそも「相関がない」って言ってんのに「親善で負けたら勝てる」と言ってる時点で、論理的思考能力に欠けてる

相関がないという事は、
親善試合で負けても本番で勝つ可能性はあるし、逆に親善で勝っても本番で全敗する可能性もある、ということ
だからこそ、世界的に「その試合は何を目的としたのか」が重視されているわけで
強豪国は格下に負けようが引き分けようが一々大騒ぎしない
勝ちをを狙ってガチガチに戦術を固めて負けたのならまだしも、選手のコンディションや簡単な約束事の中での動きの確認をすると割り切ってるから

田嶋もそれは分かってる
そして、ハリルがそれをやっていたことも分かってる
だからこそ「欧州遠征で負けたから」と言えずに、「コミュニケーション」とか曖昧なこと言ってハリルを怒らせた

これだけ丁寧にみんなが説明しているのに、未だに「ハリ信は～」とか言ってる時点で、頭の悪さが露見してる。

ハリルホジッチなら勝てるなんて事は言ってない。

勝つ可能性はあった。
ただ、もう見れない。解任してしまったから。
もちろん負ける可能性も高かったが、西野でも大してそこの部分は変わらないのだから、
最後までハリルで行って、この3年間通してハリルがやっていたことの意図や、その効果についての評価をするべきだった。

そう言ってるだけ。
少なくとも俺はそう。
それを親善で負けたら本番勝てる、なんて読むのは日本人の読解力とは思えない。
0472.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:16:33.53ID:LTopD/H30
過去の実績最高！ｗ
0473あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:17:09.43ID:56sWOrYh0
>>460
だから本番まで黙ってろって言われてんだろ
一人で100レスもハードワークしてはしゃいでるから
0474.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:17:52.04ID:LTopD/H30
ハリ信は過去の実績こそが全てらしいｗｗｗ

よーし！ｗｗｗ

ロシアも本田がエースだ！ｗｗｗ
0475あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:18:07.29ID:xdxGuk5h0
>>464

実績があるからこそ
本戦出場が決まったあとの試合とか
ウクライナ・マリ戦で
本田を試したんだろうな。

でも、ダメだった・・・

それだけのこと。
0476あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:19:05.93ID:0lM4vA1+0
アルジェリアをベスト１６へ導いたハリル
なぜアンチはこの実績から必死に目をそらそうとするのか
くやしいのうｗｗｗｗ
0477.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:19:08.92ID:LTopD/H30
>>473
いやｗ俺は過程も重要だと思ってるからｗ

おまえらハリ信は本番以外は意味ないと思ってるんでしょ？ｗ

だったら黙ってろとｗ
0478あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:20:03.95ID:04bwDvpt0
>>471
相手するだけ無駄よ

相関がない、に対する返しだけでも馬鹿さが分かる
0479.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:20:08.64ID:LTopD/H30
日本をベスト１６へ導いた本田

なぜアンチはこの実績から必死に目をそらそうとするのか

くやしいのうｗｗｗｗ
0480.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:20:57.80ID:LTopD/H30
実績があるからこそ
本戦出場が決まったあとの試合とか
ウクライナ・マリ戦で
ハリルを試したんだろうな。

でも、ダメだった・・・

それだけのこと。
0481あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:23:02.06ID:0lM4vA1+0
LTopD/H30が発狂してるなｗ
おい、ハリルはＷ杯ベスト１６の名将だぜ？
悔しかったら反論してみろよｗｗｗｗ
0482あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:23:16.16ID:xdxGuk5h0
>>471

その通り。

さらに言えば、本大会出場の切符を勝ち取ったのは
彼が率いたチームなのだから。

誰でも勝てるってもんじゃないだろうな。
多分、俺達のサッカーのままいってたら
今頃は他の出場国のスパーリング相手だったかもしれない。
0483.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:24:07.53ID:LTopD/H30
アンチ「相関がないならハリルが本番で勝てる根拠は何？」

ハリ信「W杯ベスト16という実績」

アンチ「岡田も韓国人もW杯ベスト16の実績あるが、そんなに凄いこと？」

アンチ「過去の実績が全てなら2大会連続ゴールの本田はロシアでもエース確定だな」

ハリ信「ぐぬぬ」　←今ここｗ
0484あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:24:37.12ID:HRX8Ar0f0
>>478
まあ、一切返事してこないから返す言葉もないんだろ
もしくは、全く理解できないか

ハリルをクソだと言う奴の言ってる事も理解出来るが、こいつに関しては単純に頭が悪すぎて可哀想になってくるわ
0485.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:25:57.56ID:LTopD/H30
そりゃ返事してるのに都合悪いことは無視されるからんｗ
0487あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:27:51.23ID:xdxGuk5h0
実績がすべてだとは言ってないがな。

ハリルだったら絶対勝つとも思ってないし
西野が絶対負けるとも思ってない。
0488あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:28:39.02ID:0lM4vA1+0
>>484
LTopD/H30は本田の連投コピペしてるｍって奴じゃないか？
こいつカガシンの創価工作員っぽいから無視で
0489.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:28:42.66ID:LTopD/H30
W杯で勝てる根拠が過去の実績ってダブスタだよねｗ

W杯で過去に一番実績がある日本人選手は本田だしｗ

ハリ信はその本田を嫌ってるｗ

ダブスタｗ
0490あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:30:51.26ID:xdxGuk5h0
>>489

好き嫌いの問題じゃなく

通用しないんだよ。
0491あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:32:57.85ID:HRX8Ar0f0
>>485

>>449
>>457
>>471

俺は律儀に指摘してるけどね
お前は論理的に返してるつもりなのかもしれないけど、ずっと支離滅裂な煽りを繰り返してるよね
ハリルアンチのネガキャンをしてるんじゃないかってレベルで、頭の悪さ露呈してるから気をつけた方がいい
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 03:33:06.05ID:uqAbFF7n0
>>471
真面目に考えると４年かけた実験結果が見たいから
今は４年ものの仕事ぽしゃりそうだけど放置したほうがいいんだ
未来のためだ。ひょっとしたらうまくいくかもしれんしな
・・・未来の前につぶれるわ
経営者だったらそれは無理だろｗ
というようなことをアンチはずっと言ってる
0493あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:34:27.00ID:0lM4vA1+0
>>489
ばーか
本田は選手だろうが
監督の実績と選手の実績を混同してるなLTopD/H30は
ハリルは監督としてＷ杯ベスト１６に行った実績があるんだよ
選手でＷ杯ベスト１６とか他にもいっぱいいるし意味ない
0494.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:35:56.04ID:LTopD/H30
>>491
それのこと言ってたの？ｗ

たったそれだけの国のデータではなく

W杯イヤーの親善試合で負けてる国ほどW杯本番で良い成績を出してるってデータを出してくれって

俺は要求したんだけど

ハリ信のお前らが相関がないと言って逃げ続けてるんだろｗ
0495.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:36:57.50ID:LTopD/H30
>>493
監督が良くて選手がダメな理由は？
0496あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:37:57.96ID:04bwDvpt0
俺は別にハリルなら必ずGL突破出来たとは思わないがね

ただ、日本の今の実力からすれば親善試合で少々負けが込んだくらいで騒いだり、
逆に今日みたいな相手の真剣さが全くない試合に勝って勘違いして騒いだりってのが良くないってこと
一喜一憂してバタバタ方針変えたってしょうがないだろ
実際、そうやって親善試合で騒いでるのはここにいるようなキチガイにわかじゃん
足を引っ張るなよと
0497.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:39:10.33ID:LTopD/H30
俺はハリ信がデータ持って来るのずっと待ってるんだけどなぁ？ｗ　まだぁ？ｗ

436.2018/06/13(水) 02:51:16.78ID:LTopD/H30
>>438
そんなに言うならさあｗ

W杯イヤーの親善試合で負けてる国ほどW杯本大会で良い成績を出してるってデータを持ってきてよｗ

そのデータ持ってきたら認めるよｗ
0498あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:39:35.57ID:xdxGuk5h0
で、ガーナ戦、スイス戦に比べて
今日の試合の方が
ハリルが描いていた縦に速い（この言葉がもはや適切かどうかわからんが）
サッカーに近いと思うよ。

べつに今日の勝利をハリルの手柄だとかそういうことを言うつもりはないがね。
0499あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:40:33.96ID:HRX8Ar0f0
>>492
あそこまで引っ張ったのなら結果的に得られるものは、最後まで続投した方が大きい。
経営者と言うなら、短期的な利益も重要だが、長期的な成長を無視しちゃダメだろ。
W杯出場は決まってたんだから、短期的な利益はある程度保証されてた。
だとするなら、大して確率も変わらん選択肢取るより、4年間のやり方の総括をしっかりできた方がいい。
仮に解任するとしても、最終予選の初戦に負けたりしたあたりで決断すべきだったと言ってる。

アンチの人達が言ってる事も理解できなくはないが、解任した以上、彼らが言ってる事もまた「たぶんW杯でも勝てなかったよね」っていう予想に過ぎなくなってしまった。

批判するなら最後まで結果が出てから、論理的に批判すべきだ。
0500.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:42:05.25ID:LTopD/H30
ハリ信がドヤ顔で自慢してるアジア予選の日本人得点王は本田なんだよねｗ
0501あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:43:37.39ID:HRX8Ar0f0
>>497

ちゃんと文章読んだら？？

相関が無いということは

親善試合に負けた＝本番で負ける
親善試合に勝った＝本番で勝つ
という等式が成り立たないのと同様に
親善試合で勝った＝本番で負ける
親善試合で負けた＝本番で勝つ
という等式も成り立たないの

だから、「相関はない」と言われて、そんなデータを要求して来てる時点で、何も分かってない頓珍漢さを恥ずかしがらなきゃダメだよ
0502.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:43:38.04ID:LTopD/H30
ハリルは好きだが本田は嫌いｗ

矛盾しとるなぁｗ
0503あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:44:34.07ID:G0h0OTgY0
ハリルの縦に速いはただの縦ポンだからね
アルジェリアも縦ポン
ただし、相手との力の差が凄まじい時にのみ選手が適当にやって虐殺する事もある
アルジェリアの対韓国戦と2次予選までの日本がそれだね
0504.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:45:05.32ID:LTopD/H30
>>501
相関がないなら

お前が持ってきたドイツやコスタリカの親善試合の成績は無意味だねｗ
0505あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:46:18.46ID:0lM4vA1+0
>>495
選手は年齢で衰えるだろうが
だからＷ杯の実績とか関係ない
本田はもう３２歳だぞ
南アの時のプレーを今の衰えた本田が出来るわけない

監督は経験がものをいう職業
Ｗ杯１回目の岡田と２回目の岡田では別人だったからな
Ｗ杯ベスト１６という実績は重要
0506.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:46:22.05ID:LTopD/H30
ドイツやコスタリカが本番前に負けたり引き分けてるからどうしたの？ｗ

相関ないんだよね？ｗ
0507あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:47:45.07ID:xdxGuk5h0
>>497

親善試合の結果と
本番の結果は必ずしも
相関はないと言ってる。

つまり親善試合で無双しても
本戦敗の場合もあれば
親善試合で結果が芳しくなくても
本戦で好成績を残す場合もあると。

もちろんその逆も起こりうる。

勝ったから良い、負けたからダメと
単純に一刀両断はできんのだよ。

だから、パラグアイに勝ったことにケチを
つけるつもりもないし、
マリ・ウクライナに勝てなかったことに
ケチをつけるつもりもない。
0508あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:48:12.86ID:HRX8Ar0f0
>>504
相関が無いということを示すために、ドイツやコスタリカを挙げたんだろ…
親善で勝てなきゃ本番で勝てないと騒ぐから、必ずしもそうとは言えないよってことを言ったんじゃん…

ホント、会話が成立しないからもういいわ…

勝手に「逃げやがったwwwwプギャーwww」とか騒いどけよ
側から見たら、ハリルはクソだったと思ってる人ですら、お前の言ってることは支離滅裂にしか見えないと思うから
0509.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:48:32.14ID:LTopD/H30
>>505
監督も衰えるぞ

＞Ｗ杯１回目の岡田と２回目の岡田では別人だったからな

2010韓国代表の韓国人監督は1回目だぞ
実績的にはハリルと互角だねｗ
0510あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:49:00.32ID:xdxGuk5h0
>>503

縦ポンではないというのに
0511あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:49:04.76ID:56sWOrYh0
>>497
最初から、相関がないって言ってたやろ…

相関の意味を調べたら、次は受け入れ考えてみなされ
大会前のマッチメイクなんか、国によってバラバラ
強いチームと強度の高い試合をやることもあれば、弱いチームとやって調整的な試合を組むこともある
チームの状況によって本番への仕上げ方なんて千差万別なのに、単純な親善試合の結果自体に何か意味があると思うか？
0512.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:49:55.04ID:LTopD/H30
>>508
で、相関がないからハリルのW杯ベスト16という過去の実績だけで盲信してるわけだ？
0513お
垢版 |
2018/06/13(水) 03:51:02.88ID:KKH40Zg00
ベスト16に導いたハリルっていうんだけどさ
その内訳は
初戦 ベルギーに負け
2戦目　韓国に勝ち
3戦目　ロシアに引き分け
だぜ？

韓国に勝っただけなんだよ
0514あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:53:31.64ID:xdxGuk5h0
>>509

監督も衰えるものかもしれんが
そもそも選手の実績と
監督の実績を同列には語れないだろうに。
0515.
垢版 |
2018/06/13(水) 03:54:23.52ID:LTopD/H30
W杯イヤーの親善試合の成績とW杯本番の成績は相関がない

では何を根拠にハリルを信じているの？

アジア予選突破？

岡田でもジーコでもザックでも誰でも突破してるよ

過去のW杯ベスト16の実績？

岡田や韓国人でもベスト16行ってるよ

その程度の実績だけで盲信していいの？
0516あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:55:20.69ID:HRX8Ar0f0
>>512
もういいって言ってんだからレスしてくんな

俺がお前に対して言ってることをちゃんと読んだら、ハリルを盲信してる部分なんてどこにもねえだろ

ハリルでも本番は負けたかもしれない
けど解任したことでその真偽は分からなくなってしまった
西野ジャパンで結果が出ても出なくても、それがハリルジャパンという前提があったが故のものなのかどうかも曖昧になってしまった
だから、解任はすべきじゃなかった

西野よりハリルの方が優れてると思う理由として、ハリルが前回大会で下馬評の低かったアルジェリアをベスト16に導いている事を挙げてる人もいるけど
それも結局、解任されてしまったから日本でその再現ができたかどうかも分からなくなってしまった

お前がハリルの事が大好きで堪らないのは勝手だけど、人と会話するときは相手の言ってることをちゃんと聞こうな
自分の聞きたいように聞き、見たいように見るのはあまりにも幼稚だよ
0517あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:56:56.11ID:xdxGuk5h0
>>512

盲信はしていない。

ハリルなりに日本代表をどのように強化すればいいか
考えて取り組んできたということ。
全肯定も間違いかもしれんが
全否定もまた間違いであろう。
0518あ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:59:35.79ID:xdxGuk5h0
>>515

毎回当たり前のように突破できると言うのは
それこそ過信、盲信ではなかろうか。
0519あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:03:31.33ID:04bwDvpt0
>>515
逆だよ
盲信してるんじゃなく、おまえらが盲目アンチなの
たかが親善試合の結果だけで解任していいの？って言ってんの
根拠がないのに盲信するなっていうなら、むしろ直前解任して白紙に戻してまで西野を使う根拠こそ示されなければならない
理解出来ますかね
0520.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:04:42.58ID:LTopD/H30
>>518
6大会連続出場だぜ
欧州主要リーグでプレーしてる選手も日本が圧倒的に多いし
日本を率いてアジア予選突破できなかったらかなりの無能だぞ
0521.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:05:58.72ID:LTopD/H30
>>519
たかが親善試合に勝てないから解任されたんだろｗ
W杯が近いというのにｗ
0522あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:06:42.46ID:56sWOrYh0
>>520
就任前のアジアカップは何位だったか覚えてる？
0523あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:08:04.44ID:sF4P5L1K0
ハリルのサッカーみて本番で勝てるって言ってる奴がいるとは信じられん
どこをみてそう思ったのか一から聞きたいわ

とにかく闇雲にハイプレス
↓
ボランチまでポジション放棄してハイプレスさせるので交わされたら大ピンチ
↓
全く連動していないので選手は個人個人で闇雲に走り疲弊する上に簡単に交わされる
↓
前半15分からは一気に失速、点を決められる
そこからはただただドン引き、点を決める術はない(攻撃の戦術はただ一つ「前に思いっきり蹴ってそれを全力で追う」のみ)
↓
圧倒的に支配されたまま追加点を決められるorそのままずるずる
↓
後半40分から最後の一踏ん張りでまたハイプレス、稀に一点決めることがあるがよくて引き分け


これのどこが勝てるんだ？ほんとに聞きたい
0524あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:09:08.57ID:sF4P5L1K0
>>519
お前は勝ってるか負けてるかしかみてないのか？
負けてたらいいのか？
やってるサッカーとんでもなく酷かったのはスルーか？
0525あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:09:13.07ID:xdxGuk5h0
>>521

そう思うのは勝手だが
田嶋が公式に発表してる理由はそこじゃない。
0526あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:10:10.04ID:sF4P5L1K0
>>522
カップ戦は一発勝負だから負けることくらいあるだろ
しかもPK戦だぞ？
0527.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:10:13.93ID:LTopD/H30
>>522
W杯予選とアジア杯じゃガチ度が違うからなぁ
アジア杯に負けたって失うものはないし
0528.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:11:28.87ID:LTopD/H30
まあ海外組が少なかった時代にアジア予選突破した監督は評価するがね
初出場のときは一人もいなかったでしょ確か…
0529あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:13:31.35ID:xdxGuk5h0
>>523

あれをそっくりそのまま本番でも
やるとは限らんだろう。

ハリルの解任に異を唱えるが
ハリルだったら勝てたとは思っていない。

勝負ごとはやって見なきゃわからんからな。
0530あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:16:20.86ID:56sWOrYh0
>>527
コンフェデ失ってアギーレは監督の座も失ったんですが

失うものはないからっていうなら、失うもののない親善試合で負けようが糞試合しようが、
まさかそれでハリルを無能だとか解任だ！とか言わないでしょうね？
言ってること無茶苦茶ですよ
0531.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:16:41.18ID:LTopD/H30
>>529
ずっとグダグダなサッカーやってるけど本番は大丈夫とか根拠もないこと言われて

どこのサッカー協会やサッカーファンが納得するんだよ

誰が無条件で信用するんだよ
0532.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:18:03.59ID:LTopD/H30
>>530
コンフェデって廃止されたでしょ
みんな手抜きしてるし
親善試合と変わらんでしょ
たいした大会じゃないから廃止されたんだよ
0533あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:20:57.21ID:gHiy7Ymp0
>>529
なんだそれww
それいうならなんでもありじゃねえかw
0534.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:23:19.66ID:LTopD/H30
じゃあさ

たとえば2010W杯韓国代表の韓国人監督が日本代表の監督に就任したとして

4年間グダグダなサッカーやられて

本番は絶対に勝てるから信用してくれと言われたら信用できる？

俺は絶対に信用できないけど
0535あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:24:25.46ID:G0h0OTgY0
>>523
これ以上ないってくらいハリルのサッカーが要約されてるわｗ
毎試合これだからねそれ人気も落ちるで
0536.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:25:31.45ID:LTopD/H30
カップって名前が付いてるから公式大会には違いないけど

それ言ったらキリン杯だって同じだからな
0537あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:26:36.14ID:56sWOrYh0
>>534
アジア予選突破してんなら任せりゃいいじゃん

むしろおまえの「グダグダだ！信用出来ない！」とかいう判断の方が、よっぽど信用も根拠もない
0538あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:27:21.21ID:G0h0OTgY0
ハリルのはサッカーというよりも虐待だったな
選手の虐待
0539.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:29:11.61ID:LTopD/H30
>>537
アジア予選を突破した監督が今まで何度も本番でGL敗退してるのに

アジア予選だけじゃ信用できるわけないだろ
0540あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:29:56.39ID:04bwDvpt0
>>533
たかが親善試合の結果に一喜一憂して、外野の評論家や素人判断で監督すげ替えるよりは、
529の態度が圧倒的に正しい
0541あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:37:15.98ID:04bwDvpt0
>>539
親善試合で善戦した監督も何度も敗退してんな

なにをどうやったってW杯で結果出す保証なんかないんだから、
日本みたいな弱小チームがたかが親善の結果に一喜一憂して、土壇場で監督すげ替えるのは得策か？って言ってんの
おまえらや評論家がいう「これでは勝てない！」「これなら勝てる！」こそ、まっったくなんの根拠にもならないんだから
0542.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:38:55.71ID:LTopD/H30
そもそもさ

ジーコ…W杯アジア予選1位突破、アジア杯優勝
ザック…W杯アジア予選1位突破、アジア杯優勝

アジアで完璧な実績だったジーコとザックの両名がW杯本番で惨敗してるんだよ

アジア予選突破したぐらいで何を信用しろと言うんだよ？
0543あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:42:10.44ID:xdxGuk5h0
ハリルホジッチは
日本の選手がゾーンDFに習熟していないことを踏まえ
マンマーク主体とした守備組織の構築を想定していたが
その為にアンカーやボランチが動いて空いてしまう
スペースをどうするかということも
ある程度考えてトレーニング、準備をしていた。
もちろんそれがうまくいくかどうかは分からんがね。
0544.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:43:08.35ID:LTopD/H30
>>541
つまり結果だけ見ると

アジア予選もアジア杯も親善試合と同じくらい意味ないんだよな

所詮アジアだし
0545あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:50:29.11ID:xdxGuk5h0
>>542

もちろんアジア予選1位通過だったから
本番もイケるなどとは思わんが

アジア予選突破したぐらい・・・と
簡単に言うが

地区予選をナメてはいけない。
前回突破したから次もとは考えないことだ。
0546.
垢版 |
2018/06/13(水) 04:54:37.61ID:LTopD/H30
>>545
アジア予選1位突破してアジア杯優勝してもW杯で惨敗するなら、どちらも意味ないだろ？

お前らハリル信者が親善試合でいくら強豪国と善戦しても意味ないと言ってるのと同じことだ
0547あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:55:02.07ID:sGY7DlHc0
>>542
お疲れ様です。
頑張ってんね。


よく読めよ。

ハリルの解任に反対のおれや大半の人もハリルのサッカーはつまらないと思ってる。

ただ日本のような弱小国が本番で結果残すにはハリルサッカーみたいな、相手の良さを消すサッカーしかない。

本番で結果が出てたかどーかはわからんが、1番の問題はハリルが本番でどんなメンバーを選び、どういう戦い方をしたか検証できないこと。

結果が出てたら育成段階から見直す、いい機会になってたかもしれん。

ハリルで本番やって、しょーもなかったら、くそ文句を言いたかった。その機会も奪われたんですよ。
0548あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:57:03.06ID:sGY7DlHc0
>>547
ミスった
ID:LTopD/H30に対してのレスね。
0549あ
垢版 |
2018/06/13(水) 04:57:26.08ID:04bwDvpt0
>>544
いや、なにを今さら…
そうですよ、誰が監督やろうが日本がW杯で勝ち上がる保証なんかどこにもないですよ…
しかもそのジーコザックのアジアカップにしろ薄氷の勝利で、今回の予選もやはり楽ではなかったですよ
アジア予選は楽勝だ！という認識自体が誤解で、
しかもアジア予選突破だけではなんの保証にもならない！ってハリルを解任したあとの後任の西野に、あんたはどんな根拠を見いだしたのか
アジア予選を勝ち抜いたわけでもない、どころか現場指揮官からも遠ざかってる人を、まして直前に就任させる根拠はなに？

解任反対派が聞きたいのはそれ
0550あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:01:39.42ID:7VQudelb0
ハリルのサッカーはつまらないって人多いけどどんな試合でも勝てば楽しめるよね
0551.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:03:28.97ID:LTopD/H30
>>549
選手選考かな
ハリルは欧州主要リーグで活躍してる選手を評価せず
所属クラブで干されていたり、2部リーグでプレーしていたり、雑魚リーグでプレーしてる選手を重宝していた
一番納得いかないのが原口スタメン乾ベンチね

西野になってから最初はスポンサーの意向が優先されて本田や宇佐美がスタメンになってW杯見るの止めようかと思ったけど
パラグアイ戦でやっと実力通りに近い選手選考をしてくれて見事に南米勢から勝利した
今日の試合で俺は西野を見直したぞ
0552あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:07:44.54ID:xdxGuk5h0
まぁ俺は少数派だと思うけど
ハリルのサッカーは面白いと思うぞ。
攻撃にかんしては
スピードUPをかなり意識してるからな。

全ての局面において
中盤を省略してるわけじゃないし

どちらかといえば、スピード系の選手が活きやすい
サッカーだと思う。
0553_
垢版 |
2018/06/13(水) 05:09:27.91ID:LTopD/H30
>>552
欧州遠征は面白かったか？
中島の個人技くらいしか希望がなかったけどな
0554あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:16:51.21ID:xdxGuk5h0
>>551

そこらへんも何に重きをおいて
試合に臨むかってとこなんじゃないかな。

原口の何がチームにとって必要だったのかとか
浅野や、井手口の何がチームに必要だったのかとか

そういうところじゃないかな。

乾や香川を、全く起用してこなかったわけじゃないしね。

パラグアイ戦が良かったというのはもちろん同意。
攻撃のテンポも速かったしね。

だからハリル解任は正しかったと言うのは
ちょっと飛躍してる気がする。
0555.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:20:18.63ID:LTopD/H30
これから弱者のサッカーとやらをし続けていけば

欧州トップリーグで活躍する質の高い選手ほど代表から遠ざかっていくだろうね

下手くそで泥臭い選手を11人集めて守りに守って幸運な勝利に期待するだけ

これで日本サッカーのレベルは向上するのかねぇ？

このまま質の高い選手を活かせないサッカーをずっと続けていくのかなぁ

欧州トップリーグで頑張る意味もなくなってしまうね
0556あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:22:51.69ID:67PuF0Fe0
ハリ擁護派はちょっとオツムが弱いからね
0557あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:25:08.60ID:xdxGuk5h0
ブラジル、ベルギー戦は
負けはしたが
まずまずだと思った。

マリ、ウクライナ戦は
確かにイマイチだったが
本田の最終試験と思えば
まぁこんなもんかと。

中島がまずまず良かったという
収穫もあったし。

香川や乾に関しては
岡崎や柴崎についても
同様なんだが
レベルの高いリーグで
ある程度コンスタントに試合に出てる選手を
無理に親善試合に呼ぶ必要はないんだよな。
彼らの普段の試合振りをみれば
どの程度やれるのかってことは
ある程度わかるからね。

むしろためさなきゃならんのは
そうでない選手だろうな。
0558あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:25:52.21ID:56sWOrYh0
>>551
選手選考に疑問というのは一つの意見として分かる

パラグアイ戦も良かったが、本番は気持ちよくプレーさせてはくれないってのは差し引いて考えよう
この路線でいって本番ちゃんと本田を外して、前線を走れる選手で固めたら、偉いと思うわ
0559あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:30:04.23ID:sGY7DlHc0
>>555
お前はホントに素人やな。

アホじゃなかったら、10年後にわかるよ。
0560あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:31:46.75ID:xdxGuk5h0
>>555

別に弱者のサッカーじゃないけどね。
ただ、あちらを取ればこちらが立たない
とか、バランスの難しさはあると思うよ。

守備を考えたら3ボランチ
（ダブルボランチ+アンカー）
の方が
安定するかもしれんが
それだと香川のようなトップ下タイプの
選手は置き場に困るとか
0561.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:32:31.24ID:LTopD/H30
欧州トップリーグで活躍する乾や香川のような一流選手を控え要員にしてに

2流や3流の泥臭く守備するだけしか能がない選手でスタメンを固める

これじゃ運良く勝ったとしてもW杯後は焼け野原で何も残らないよ
0562あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:32:36.37ID:56sWOrYh0
>>555
闘莉王じゃないが、まだまだ弱者の戦いするしかないだろよ

この比較的恵まれたと言えるグループだって、相手のエース級はレヴァンドフスキやハメス、マネとか
単純な選手の質って意味じゃ、まったく差がある
しかも向こうだってW杯じゃ手堅く泥臭くくるよ
0563.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:35:14.01ID:LTopD/H30
ポーランドにレバンドフスキより守備するFWがいたら、ポーランドはレバンドフスキを控えにしてそのFWをスタメンで使うのか？

どんな戦術にしようがレバンドフスキを活かすに決まってるだろ
0564あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:36:11.08ID:56sWOrYh0
>>561
いや、こっちが乾や香川をどう起用するかはともかく、相手はレヴァンドフスキにハメス・ロドリゲスだろ
泥臭く戦って運よく勝ち上がれるかどうかってのが、偽らざる日本の現状だろ
0565.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:36:26.87ID:LTopD/H30
南アW杯のスタメン選手たちが、その後欧州に飛躍したのか？

出世したの長友ぐらいだろ
0566.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:39:18.35ID:LTopD/H30
乾や香川を活かした上で守備的に戦うならまだしも

スタメンから外してまで守備的なサッカーやるようじゃ

日本サッカーは成長せんわ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 05:40:02.24ID:plCTbdUR0
結局、パラグアイ戦の後半はハリルのサッカーになってたな
前半はパスが多すぎたから点を取れず

ただディフェンスが参考にならん
ハメスやフォルカオの部厚攻撃にさらされたら
また４バックはペナルティエリアまで下がって、ボランチはペナルティエリアギリギリまで下がりそう
ゾーンディフェンスで戦略のない守備では残だつされるだけ

ハリルのサッカーが見たかったな
0570あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:44:03.14ID:56sWOrYh0
>>563
いや、「乾や香川のような一流選手」とかいうから、相手はそれをはるか上回る超一流ですよって言ったんだが
そりゃ日本にとっては二人は貴重な選手だが、タレント並べてがっぷり四つで勝てる相手じゃないやん
走れて泥臭く戦えるかどうかがまず大事になるのはしょうがないやろ
0571.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:45:53.54ID:LTopD/H30
>>570
欧州4大リーグで活躍してる選手だけでもスタメンにして残りを守備的にすればいいだけだろ
11人全員泥臭い三流選手にしても日本サッカーは成長しない
誰も欧州リーグ活躍しようなんて思わなくなってしまう
選手の質が下がる一方だ
0572あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:46:55.41ID:xdxGuk5h0
>>563

そりゃ当然どんな監督も考えるだろうよ。
ポーランドの監督だって
レヴァの攻撃力と自軍の守備力を
天秤にかけるだろうよ。

チーム全体のパフォーマンスを考慮して
レヴァを起用するメリットの方が大きいと判断すれば
当然起用するだろうな。

だからバランスなんだよ。

やや極端にいえば、香川や本田が
5点も6点もとってくれりゃあ
守備が多少ザルでも試合にかてるかもしれんが
攻撃陣もそんなには点を取れんだろうし
守備陣がいつも完封するわけじゃぁないだろう。

その辺のバランスをどこに持っていくかは
やっぱどの監督も悩むと思うけどね。

確かにパラグアイ戦は良い試合だったが
本番で4得点できるとは考えにくいし
昨日のパラグアイに2失点したチームが
コロンビアを零封できるとは考えにくい
そこは当然西野も考えるだろうね。
0573.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:47:29.83ID:LTopD/H30
ハリ信は11人全員原口が理想なんだろうけど
0574あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:48:07.69ID:sGY7DlHc0
>>566
clベスト16にコンスタントに出てるチームでレギュラー取れる奴が10人くらい集まったらな。
0575あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:49:24.59ID:xdxGuk5h0
>>567

確かに。
後半は特に
ハリルっぽかったね。

守備はどうするつもりなのかね。
0576か
垢版 |
2018/06/13(水) 05:50:46.97ID:gOlwHFdr0
>>571
欧州四大で活躍している選手なんていません
0577あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:50:57.42ID:xdxGuk5h0
>>573

そんなことは言ってない。
0578.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:54:35.00ID:LTopD/H30
>>570
超一流なのはレバンドフスキだけだろ
それ以外の選手は全員香川より欧州の実績で劣るぞ
0579.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:55:34.14ID:LTopD/H30
ブラジルやドイツと

ポーランドやセネガルを一緒にすんじゃねーよ
0580あ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:55:48.13ID:xdxGuk5h0
>>576

まぁ我々日本人から見たら
乾や香川、岡崎あたりは
活躍した部類なんだろうけどね。

ボランチやセンターバックとかでもっとやれる人が
出てくれば乾や香川も、もっと活きるだろうね。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 05:56:06.33ID:plCTbdUR0
>>575
ハリルみたいに相手を研究して細かな指示は出せないだろうね
だから完全なゾーンディフェンスだろね

今日のシステムでW杯予選でオージーと試合しても勝てたか微妙
ハリルは川島も含めて全員に動きを指示して完封したからね
監督の戦術力にハリルと西野で差がありすぎる

ネットで見たけど攻撃のパターンが決まっているコロンビアとセネガルにはハリルの守備ははまったと予想していた人がいた
0582.
垢版 |
2018/06/13(水) 05:58:14.42ID:LTopD/H30
香川
ブンデス優勝2回
ブンデス年間ベストイレブン2回
ブンデス年間平均採点リーグ2位（ロッベンやリベリより上）
プレミア優勝

レバンドフスキ以外のポーランド代表選手でこれ以上の実績の選手いないぞ
0583か
垢版 |
2018/06/13(水) 05:58:14.77ID:gOlwHFdr0
>>580
客観的にみたら活躍してませんよね
またレスターとかドルトムントとかエイバルなんてトップチームでもないし
0584か
垢版 |
2018/06/13(水) 05:59:41.08ID:gOlwHFdr0
>>582
ブンデスはバイエルン以外弱い
ザルツブルグにも負けているし
0585.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:00:11.60ID:LTopD/H30
岡崎
ブンデス2桁ゴール2回
プレミア優勝

長友
インテルで長年レギュラー
0586.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:01:27.33ID:LTopD/H30
>>584
レバンドフスキもブンデスだけど？

あとジエリンスキのいるセリエもユーベ一強だね
0587あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:01:50.26ID:xdxGuk5h0
>>582

ポジションごとの比較とか
チームの総合力で
比較しないと

DFどうしの比較とか
ボランチどうしの比較とか。
0588か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:02:53.19ID:gOlwHFdr0
>>585
岡崎は守備的FWとして特殊な使われ方してるだけで
長友は弱体化したインテルに在籍してただけ
0589あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:03:03.05ID:xdxGuk5h0
>>587

あとチームの総合的な
攻撃力、守備力で比較しないと
0590あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:03:33.19ID:56sWOrYh0
やっぱり病的ハリルアンチって、根本的に日本サッカーの立ち位置を見誤ってるんじゃ
0591か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:04:56.39ID:gOlwHFdr0
>>586
バイエルンだけっていってるよね
見てごらんこれがブンデスの得点ランキング
バイエルン以外の選手のレベルが低い事

＜ブンデスリーガ得点ランキング＞　☆＝ロシアW杯出場選手
１位　29得点　☆ロベルト・レバンドフスキ（バイエルン／ポーランド代表）
２位　15得点　　ニルス・ペーターゼン（フライブルク／ドイツ代表）
３位　14得点　　ニクラス・フュルクルク（ハノーファー／ドイツ）
３位　14得点　　ケビン・フォラント（レバークーゼン／ドイツ代表／14得点）
３位　14得点　　マルク・ウート（ホッフェンハイム／ドイツ）
６位　13得点　　ピエール＝エメリク・オーバメヤン（ドルトムント→アーセナル／ガボン代表）
６位　13得点　　ミヒャエル・グレゴリチュ（アウクスブルク／オーストリア代表）
６位　13得点　☆アンドレイ・クラマリッチ（ホッフェンハイム／クロアチア代表）
６位　13得点　☆ティモ・ヴェルナー（RBライプツィヒ／ドイツ代表）
10位　12得点　　サンドロ・ヴァーグナー（バイエルン／ドイツ代表）
10位　12得点　　サロモン・カルー（ヘルタ／コートジボワール代表）
10位　12得点　☆アルフレッド・フィンボガソン（アウクスブルク／アイスランド代表）
0592あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:06:46.59ID:xdxGuk5h0
選手の能力を可能な限り客観的に判断して
起用するメリットとデメリットを天秤にかけるのが
普通のような気がするが。

もちろん選手選考にはそれ以外のファクターも
絡んではくるけどね。
0593か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:07:34.54ID:gOlwHFdr0
>>586
セリエAはイタリアがワールドカップに行けなくてW杯の出場する選手は少ないが
レベルの高い選手がブンデスより全然多い

セリエA 得点ランキング＞　☆＝ロシアW杯出場選手
１位　29得点　　チーロ・インモービレ（ラツィオ／イタリア代表）
１位　29得点　　マウロ・イカルディ（インテル／アルゼンチン代表）
３位　22得点　☆パウロ・ディバラ（ユベントス／アルゼンチン代表）
４位　19得点　　ファビオ・クアリアレッラ（サンプドリア／イタリア代表）
５位　18得点　☆ドリース・メルテンス（ナポリ／ベルギー代表）
６位　16得点　☆ゴンサロ・イグアイン（ユベントス／アルゼンチン代表）
６位　16得点　　エディン・ゼコ（ローマ／ボスニア・ヘルツェゴビナ代表）
８位　14得点　　ジョバンニ・シメオネ（フィオレンティーナ／アルゼンチン代表）
９位　12得点　　ケビン・ラザーニャ（ウディネーゼ／イタリア）
９位　12得点　　ロベルト・イングレーゼ（キエーボ／イタリア）
９位　12得点　☆セルゲイ・ミリンコビッチ＝サビッチ（ラツィオ／セルビア代表）
９位　12得点　　イアゴ・ファルケ（トリノ／スペイン）
0594あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:08:31.45ID:56sWOrYh0
バイエルンだけとは言わないが、日本人の今季ブンデス最多ゴールが武藤の8点って段階で察してよ
0595.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:09:08.03ID:LTopD/H30
>>585
へぇ
ではポーランド代表にはレバ以外でどんな素晴らしい実績のFWがいるのかな？
ミリクなんてセリエでもそんなにゴール決めてないでしょ
0596.
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2018/06/13(水) 06:09:50.01ID:LTopD/H30
>>594
サッカー選手に市場価値は今季の成績だけでは決まらないんだよなぁ
0598か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:11:28.83ID:gOlwHFdr0
欧州の評価額は正直
中島や久保、森岡、南野、浅野まで評価高い

１位 香川真司
２位 吉田麻也
３位 岡崎慎司
4 位 中島翔哉
5 位 乾　貴士
6 位 久保裕也
7 位 大迫勇也
8 位 武藤嘉紀
9 位 本田圭佑
10 位 森岡亮太
11 位 長友佑都
12 位 酒井宏樹
13 位 南野 拓実
14 位 清武弘嗣
15 位 浅野拓磨
https://www.transfermarkt.com/spieler-statistik/wertvollstespieler/marktwertetop?land_id=77&;ausrichtung=alle&spielerposition_id=alle&altersklasse=alle&jahrgang=0
0599か
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2018/06/13(水) 06:15:24.47ID:gOlwHFdr0
>>594
活躍したって八点で活躍と言われても困るよね
0600.
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2018/06/13(水) 06:15:30.80ID:LTopD/H30
ポーランドやセネガルだって1人のスター選手と2、3人そこそこ有名な選手がいる程度じゃん

この程度の国相手に香川や乾をスタメンから外してまで守備的に戦う必要あるか？
0601あ
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2018/06/13(水) 06:16:01.80ID:xdxGuk5h0
>>597

守備に重きを置けば
おのずと3センターハーフ
（ダブルボランチ+アンカー）
にならざるを得んだろうね。

それで守りきれるかどうかは
わからんですが。

中盤▽の4-3-3が基本でしょうね。
3トップの両翼は
オカナチオ同様、攻守にわたって
運動量が求められるだろうから
そこらへんも選ぶ基準になるしね。
0602か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:16:20.07ID:gOlwHFdr0
>>600
日本にはそんなスター選手はいません
0603.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:19:19.39ID:LTopD/H30
>>602
そこそこ有名なのは2,3人いるな
レバやマネみたいなスター選手がいないってだけの差
0604あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:19:30.10ID:xdxGuk5h0
>>600

有名じゃない選手同士の能力差とか
チームの総合的な攻撃力守備力の差を
考慮にいれなければならない

そのうえで、香川や乾使った方が
メリットが大きいと判断すれば
今日みたいに4-2-3-1やればいい。

そのへんを対戦相手ごとに見る必要は
やはりあるように思う。
0605か
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2018/06/13(水) 06:19:40.77ID:gOlwHFdr0
>>603
いやいやいませんから
0606か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:20:49.46ID:gOlwHFdr0
今の日本人でビッククラブで活躍している選手はいますか？

いません
0607.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:21:04.44ID:LTopD/H30
>>605
そう思いたいだけでしょ
>>598にある市場価値を見てきな

ところで、ポーランド代表でそこそこ有名なミリク選手は今季セリエで何ゴール決めたの？
まさかブンデスの武藤以下じゃないよね
0608か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:22:21.35ID:gOlwHFdr0
>>607
アイスランド代表にはスター選手はいますか？
ロシア代表にはスター選手はいますか？
0609き
垢版 |
2018/06/13(水) 06:22:39.66ID:Dba/TQPg0
3戦全敗おめでとさん
0610あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:23:23.54ID:xdxGuk5h0
これが現実でしょうな。

https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804290002-spnavi/?p=2

――仮にヨーロッパのクラブを率いることになったら、
　　自身のクラブでプレーをさせたい日本人選手はいるか？


　自分のクラブでプレーする選手が白人なのか、黒人なのか、
　国籍はどこなのかなど一切気にしたことがない。
　私は偏見を持たない。大切なのは良い選手であり、
　チームプレーに徹することができる選手だ。


――そういう一般的な話ではなく、
　　あなたが自分のクラブに呼びたい具体的な日本人選手名を挙げてほしい。


　それはクラブ次第だ。
　例えばマンチェスター・シティや
　パリ・サンジェルマンのようなビッグクラブの場合、
　そこでプレーできるだけのレベルに達した日本人選手は
　現時点ではいないだろう。一方で、小さなクラブを率いることになったら、
　日本人選手の獲得もあり得るだろう
0611.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:25:44.24ID:LTopD/H30
>>608
ミリク選手は今季何ゴールですか？
答えてくださいよ
ポーランドってたいした選手いませんねｗ
0612あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:27:00.02ID:lg6Rp6m00
やはり本田はいらなかった
ハリルが正しかったなｗ
0613あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:28:01.38ID:BYqU7TUG0
じゃあなに、この人結局香川か乾のオタってポジションでハリルが嫌いなわけ？
0614か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:28:37.80ID:gOlwHFdr0
>>611
反論できないんだな
0615.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:28:40.73ID:LTopD/H30
ハリ信の言い方だとレバ以外もワールドクラスが揃ってるのかと思ったら
ポーランド№2の実力者であるジエリンスキですら香川に実績で劣るという…
0616か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:29:18.62ID:gOlwHFdr0
>>613
でもハリルは乾と香川は好きだったんだよね
0617か
垢版 |
2018/06/13(水) 06:29:57.58ID:gOlwHFdr0
>>615
でたハリ信とかw
小学生だなお前www
0618_
垢版 |
2018/06/13(水) 06:29:57.62ID:LTopD/H30
>>614
たしかに答えてしまうとミリク選手が岡崎以下の実績だとバレてしまいますからねｗ
そりゃ反論できませんよねｗ
0619.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:36:22.56ID:LTopD/H30
こうやって選手一人々比べてみると

レバンドフスキを除いてポーランドも日本も大差ないんだよなｗ

ハリ信に騙されちゃダメダメｗ
0620あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:40:19.79ID:olCUu45Z0
ハリル以上の無能ってこの世にいんの？
ほんと3年もったいねえ
0621.
垢版 |
2018/06/13(水) 06:42:03.92ID:LTopD/H30
GLの対戦国で香川より格上と言える選手レバンドフスキ、ファルカオ、ハメス、マネの4人だけだろ
そんなに恐れることないって

香川
ブンデス優勝2回
ブンデス年間ベストイレブン2回
ブンデス年間平均採点リーグ2位（ロッベンやリベリより上）
プレミア優勝
0622あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:49:18.03ID:UPk8Dpij0
>>621
朝方でとうとうおかしくなってますね
実績！とか言って6年7年前のを貼り付けて…
142レスか、ポゼッションすごいっすね
0624あ
垢版 |
2018/06/13(水) 06:59:27.49ID:tz+zPXSl0
>>581
そこなんだよね
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 07:04:42.86ID:j9Dnz9Ej0
ハリルは調子の悪さを覆したことはないしそんな策も持っていない。

アルジェリアはワールドカップ前から好調で乗り込んでやっと韓国だけに勝った。
トルコでも速攻解任されてるし秘策があるなら
そこで使えばいいし使えないのならワールドカップで使えるはずもない。
0626やま
垢版 |
2018/06/13(水) 07:26:21.46ID:UrWN1D6c0
>>621
きみ、凄いね。
0628あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:09:18.40ID:8jBIF89+0
>>621
お疲れ様
頑張った。

乾、香川が好きなことはよくわかった。
でもな、ワールドカップはとにかく守備なんだよ。
0629あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:11:26.22ID:U4smidI70
ハリルの無能さがよく分かる試合でしたな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 08:16:00.31ID:jTH6ybLV0
西野スレ行けばいいのにココに来るってことは縦に早いサッカーが
正解だと気づいちゃったからなんだよねｗ
0632あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:22:51.63ID:U4smidI70
ハリルの優秀さのおかげで勝てた
0633あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:25:10.80ID:U4smidI70
>>631
ハリル信者の負け惜しみを煽りたいんだろうけど
それには乗らないよな
0634あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:25:39.39ID:6eI4LrzH0
>>629
>>632
どっちの意見なんだ？
0635あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:34:37.00ID:U4smidI70
ハリルに干されてた選手たちがハリルサッカーを体現したよな。
サッカー通のコアファンはハリルの正しさを再認識した。ｗ
0637あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:43:34.92ID:5vi0qf6w0
パラグアイの出足が悪すぎたとはいえ、スイス戦よりは上手に追えてたし、
このメンバー主体ならさほど文句はないわ。本田長谷部出したらキレるけど

ただやっぱり本番は先制されたら終わりやからな
キーパーも当たってなきゃキツいが
0638あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:43:58.85ID:6eI4LrzH0
乾にしろ香川にしろ柴崎にしろ岡崎にしろ、ハリルは別に干していた訳じゃないから、アンチハリルになんと言われようが別に気にならんなw
ハリル式のサッカーで結果を残し、それが日本代表に受け継がれたら、嬉しくない訳はないしね。
0639あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:45:06.40ID:6eI4LrzH0
>>637
キーパーは川島が他の二人より一枚上だと思った。
0640あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:46:53.50ID:EXAPmjzc0
「日本代表のサッカー=北朝鮮のミサイル実験だった」

我々はもっとやれる・・・
虚勢を張るが進化に乏しく、中身が伴っていないものに騒ぎ踊らされるバカな国民・・・

日本代表サッカーなんて、まさに実験ミサイルそのものだったのだ

Jアラートとは、あたかも代表の試合の始まりを知らせる国民への合図
注目を集めるものの、想定域には程遠く不発も多い
その後は「我々は着実に成功へと向かっている」とバカの一つ覚えに繰り返されるコメント
あたかも、Jリーガーとはミサイル運搬時に周りを隊列組んで囲んでいる兵士のような存在だ

誰だかが言ったな？
「俺は孤立している。あえてね。 」
「全世界を“まさか”と言わせることが僕のターゲット」

これは、北朝鮮のミサイル実験と言わずにはいられないのである
0641あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:48:43.37ID:U4smidI70
ハリル信者はハリル式サッカーだという設定で応援するし
それ以外はようやくハリルの呪縛から解けて乾香川らが躍動したと期待する
まさにウィンウィンやな
0642あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:50:41.65ID:hjW0DUDh0
ハリルは選手選考も戦術もチームに対する関わり方もおかしかったから無能以外の何物でもない。
0643あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:52:16.13ID:Tm2RFI9Q0
昨日のパラグアイは地元のアマチュア2部チームの選手がパラグアイのユニ着てやってたんやろ？
ってレベル
0645あ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:59:32.32ID:43V/ZQQp0
ロメロとか日本にいたら絶対的エースだろw
0646あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:05:43.80ID:5vi0qf6w0
そりゃ昨日の勝因は戦術どうこうじゃなく、単純にフィジカルコンディションとモチベーションの差だけどねw
4年に一度の気合いで照準合わせてるチームに同じようにやれはしないだろうけどさ

ただ、やっぱり昨日のメンバーのが状態良さそう、というかとりあえず走れそう
0647ハリ信
垢版 |
2018/06/13(水) 09:06:34.15ID:GWHHIQMu0
日本の勝利に一切触れずに揚げ足取り。
支持者の皮を被ったゴミだった。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 09:14:38.82ID:O73ZQxRs0
失点の仕方が結局一緒
ちょっと寄せが甘かったり、遅れたりでいい形作られてファウルで止めてFK、その流れが悪くなるとこらえきれずに失点
根本的に何も変わってない
1-0ができないチームは絶対勝ちあがれない
0649あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:20:49.23ID:wxcxn8uf0
まあしかしNGにはしてるものの、よくここまで騒げるもんだ
4点取ったのは立派だが、このディフェンス内容で苦手南米に初勝利！とか、ウクライナより速かったとか、妄想もここまで来ると病気の域だな

同じく妄想レベルまで行けば、親善だから接待してくれてるんじゃなく、同じ南米のコロンビアに対策させる為にわざとユルユルのディフェンス(当たりに来ない、コースを塞がない)で日本の攻撃の良さを引き出してたかもしれないのに
0650あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:23:06.99ID:43V/ZQQp0
勝ち上がる？いつからそんなに強くなったんだ？
大敗というか大虐殺されそうだったのが、あれだけ走れれば普通の負けにはなりそうってとこだろ。
4失点→2失点位かな。
0651あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:30:18.21ID:ypoKfww80
ハリル大敗北の試合だったな。
乾、岡崎、武藤、柴崎はハリルなら
絶対に使わないメンツ。
戦術も前からプレス。

ハリル＼(^o^)／ｵﾜﾀ
だが、あえて疑問を呈する・・・(つづく
0652ハリ信
垢版 |
2018/06/13(水) 09:32:16.15ID:GWHHIQMu0
ゆるゆるっておま
寄せられる前にパスで繋ぐ
ダイナミックなサッカーしてたじゃん
テクでかわす日本の理想形だよ
0653あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:32:44.05ID:ypoKfww80
俺たちのサッカーで南米に勝ったが、
あくまでも親善や。

岡崎、乾、香川、武藤の
前プレスが掛からず、
自陣まで押し込まれたときに
果たして機能するか？
慎重に考えた方がいいで。
0654あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:34:53.42ID:5vi0qf6w0
揚げ足もなにも、見たまんまそもそも身体を作ってきてなかったじゃんパラグアイw実際まったく走れなかったし鈍いし
まあ身体を仕上げる理由がないから当たり前だけど

さすがにあれ見て日本強い！ってならんやろ
いまだにプロレスがガチだと信じちゃいそうな種類のピュアさですな
0655あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:37:34.29ID:43V/ZQQp0
前からプレスは予選でもやってたけどな。
昨日はパラグアイはWCの時とは守備意識が全く違ったが、日本にとっては良い試合だったのは間違いない。
0656あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:38:16.05ID:ypoKfww80
ハリルならこれ
　　
　　　大迫
中島　　　　久保
　香川　　山口
　　　長谷
長友槙野吉田ゴリ
　　　川島

なんか懐かしいな。
0657ハリ信
垢版 |
2018/06/13(水) 09:38:23.79ID:GWHHIQMu0
今の代表では最善だし上出来だ。
0658あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:42:13.22ID:43V/ZQQp0
>>656
どこ相手だよ
それによって違うと思うけど。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 09:43:01.25ID:jTH6ybLV0
柴崎を呼ばなかったのはスペインで活躍してたからその芽を摘みたくないってことだからな
今それが正解だと証明されてる
0661あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:44:27.95ID:ypoKfww80
>>658
ハリルの基本形よ。
まあハリルなら左ウイングは原口が先発だと思うが、
西野との違いを明確にするため中島入れといた。
0662あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:48:35.62ID:ypoKfww80
ハリルは思想は間違ってないんだけど、
選考と戦術がいまいちだったな。

でも、Ｗ杯本番は日本より体デカい国が
必死にプレスしてくるわけで、
引いても機能する形は考えるべきだわ。
　
真ん中で香川・柴崎・山口は、
高さも強さもほとんどないしな。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 09:50:20.09ID:jAIrZot30
ハリルはずっと乾を評価せずに放置してた過去があって
お気に入りの原口宇佐美がグダグダになった事で
ようやく呼んだかと思ったら
三月の遠征でまーた外してその理由を聞かれたら
「イヌイは得点力がないから外した」ってはっきり言ってるのに
なんでハリシンはハリルが乾をあんま評価してなかった事を認めず
妄想ソースで捏造しようとするの？
乾を主力だと思ってて「今回は中島が見たかったから外した」なら
そう言うに決まってるのに
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 09:54:24.19ID:jTH6ybLV0
>>663
ハリルらしい叱咤激励の仕方だな
乾は悔しくてちゃんとシュート精度上げてきたじゃん

やっぱハリルのやり方は日本人には理解され難いんだろね
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 09:55:56.76ID:jTH6ybLV0
ハリルは自分が嫌われても選手の能力を伸ばすために犠牲になる人物だからね
だから最後までやらんとハリルの良さは分からない
0671あ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:59:00.00ID:EfaRqk3e0
ハリルは呼びたくても呼ばなきゃいけない選手のために呼べなかった選手がいっぱいいるからな。
セレッソ枠、ガンバ枠、FC東京枠、浦和枠、電通。adidas、セレッソ枠。
ほとんど自由がなかったからな。
0673あ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:09:41.50ID:5vi0qf6w0
>>665
返り咲くもなにもないだろ
別にハリル的にそんな挑戦する必要がまったくないやん
0674あ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:10:04.75ID:ImFNYgc10
>>663
>>667
川島を復調させたのと同じやり方だよね。
0675あ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:13:40.28ID:ImFNYgc10
>>666
>>671
ロシア大会で西野が結果を残し、その西野が関塚と組んで田嶋を後ろから刺してJFAの会長に就任。そしてカタール大会に向けてハリルを再招聘したらマジで面白いをだけどね。
0676あ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:14:08.18ID:44e+T8BX0
乾、香川、武藤、柴崎、岡崎を冷遇してクソ試合してた
無能監督がいるらしいです。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 10:15:35.42ID:ucmqDUx60
ハリルにとっての不幸は内田が怪我していなくなってたこと
マガトに干された長谷部を選手との橋渡しで頼るんじゃなくて
マガトを味方に付けるような内田を頼れてたら
もう少し意思疎通できてたはず
0678a
垢版 |
2018/06/13(水) 10:16:21.47ID:MPRh2A0B0
乾はオーストラリアのガチ戦で先発で使ってたから期待されてたんじゃないか？
アルジェリア時みたいに当確選手を秘密兵器として隠しておいて急に出すつもりだったかはわからないが

本番でも輝けるといいがなｗ
0679あ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:39:09.35ID:wo27FA9h0
正直セネガルとポーランドの強さ知らんけど
一分け二敗か三連敗が濃厚だろうな
宇佐美と本田外せばそこそこ善戦出来る可能性が出て来た？けど
昨日の試合は相手が緩すぎて全く参考外
良かった柴崎だって攻守にどの程度通用するかわからん
0680あ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:57:49.35ID:e+DNMof00
いつだったかの試合で乾が試合で勝っていたから臨機応変にペースダウンしようとしたら勝手なことするなとハリルの逆鱗に触れてから呼ばれてないよハリルが乾を呼ぶなんて妄想も良いとこだよ
これでニュージーランドにしか勝てなかったどん底のハリル当時よりは少しは良くなったかなハリルの負の遺産を払拭するのもなかなか大変だけど代表はがんばってくれ
0681あ
垢版 |
2018/06/13(水) 11:24:22.54ID:oTlVN4Sw0
ハリルが撒いて根気強く育てた種が西野の下でようやく花を咲かそうとしているところ。
0682あ
垢版 |
2018/06/13(水) 11:35:26.17ID:ypoKfww80
ハリシンのおまいら戦闘力低すぎるぞ。
ワイはザックシンやし
俺たちのサッカーで親善勝てて嬉しいが
これはどうみてもザックジャパンの振りだしに
戻しただけや。

緩いプレスの親善で
前プレスとパス連携で勝つレベルは
すでに4年前にも到達してる。
難しいのはこの先。

あまりにも楽観論がひどいし、
もうすこしデュエル頼む。
0683あ
垢版 |
2018/06/13(水) 11:48:43.80ID:R303Pdho0
ホテルの部屋の行き来すら禁止にしてたらしいなハリルは
こいつがいなくなっただけで今までの3年分以上の話し合いが
できてるんだろうな。いなくなってよかったわ
0684あ
垢版 |
2018/06/13(水) 11:52:21.33ID:44e+T8BX0
>>681
星野乙ｗｗｗ
0685あ
垢版 |
2018/06/13(水) 11:56:42.89ID:b4X/ldUD0
本田、長谷部を外せ機能すると俺が言ったことが正しかったな
ハリルも本田だけでなく長谷部も外すべきだった
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 11:58:47.12ID:rQ2H3YN10
>>683
行き来させてたら本田レッスン（笑）が始まっちゃうからハリルも禁止せざるをえなかったんだろう
0687ｃ
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2018/06/13(水) 11:58:48.67ID:PEkAIkoR0
今回の結果見て分かったこと
コロンビアとセネガルには勝てる
つまり、2勝1分けか、2勝1敗が濃厚
0688あ
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2018/06/13(水) 11:59:27.28ID:2IeRc7Jz0
ハリルのおかげで日本サッカーの土台は大きくなったぞ
今まで代表の選手は殆ど同じだったのが色々な選手が日本代表に出て競争力がUPした
これ超大事だから
ハリルのお陰で今回ロシアは期待できないけど次辺りから大分変るよ日本は
決定力不足って言われるけど単なるゴール枠にシュートが出来てないだけだから
すくしでもマーク外れたら即枠に向けてシュートをどんどんした方が良い
集中力が途切れるのが日本の悪い所なんだよな
気の抜けたバックパスとか相手に渡してゴールされるとかよく観る日本代表
昨日もバックパスから危ないカウンター食らった
強いチームはそういうのゼロだからな
0689あ
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2018/06/13(水) 12:05:49.27ID:44e+T8BX0
３年間無駄にしちゃったけど、
乾、香川、武藤、柴崎、岡崎とかを冷遇してクソ試合してたことも
いつか活きてくると信じるしかないですね
0690あ
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2018/06/13(水) 12:18:07.62ID:FrXsDmub0
きのうは西野じゃぱんの二軍だけど実質的一軍でおーけー
0691あ
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2018/06/13(水) 12:18:38.40ID:xPiPQnh80
昨夜の試合の形がベースになるんなら、合宿の2週間は完全に無駄になったなぁ
それとも、本田入れた3バックや4-2-3-1も使う気なんだろうか
0692あ
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2018/06/13(水) 12:36:22.81ID:Tm2RFI9Q0
>>686
レッスン→間違い
洗脳→○
0693あ
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2018/06/13(水) 12:42:55.82ID:Tm2RFI9Q0
香川と乾は確かに上手い
ただ、プレッシャー受けながら、あれが出来るのかって話なんだよね。
ベンチ見ても、控えはニコニコ。
引退セレモニーみたいなのあったし。
そーゆー雰囲気の試合ってこと。
0694か
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2018/06/13(水) 12:45:34.61ID:gOlwHFdr0
>>689
武藤ぐらいだろ
それも大して活躍してないし
0695か
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2018/06/13(水) 12:47:04.13ID:gOlwHFdr0
>>693
しかし押し込まれた時に縦に抜けれる選手が欲しいね
昨日のは全く参考にならん
0696あ
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2018/06/13(水) 12:50:45.48ID:ApEzI0A80
本戦も昨日の形で行くのかな
あのスタメンと選手起用は西野が一応全員試合で直接見ておきたいっていう意図かと思ったが上手くいってたな
もちろん本番も同じようにいくとは思えないけどチーム構成としては良かったと思う
0697あ
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2018/06/13(水) 12:53:50.46ID:efrdQBRE0
西野のサッカーが大分形になってきたね
ここまで持ち直したのは凄いわ
ガーナ戦の時点でハリルよりはるかに良かった、負けたから何も言えなかったけど絶対この路線は正しい
ハリルは評価し辛い監督だけどはっきり言えるのは日本には全く合ってなかったということ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 12:55:24.89ID:1t8UZFfU0
乾武藤大迫に解任を歓迎されていた無能
吉田川島槙野のやらかしトリオには惜しまれてたなｗｗｗ
0699あ
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2018/06/13(水) 12:58:05.15ID:Tm2RFI9Q0
１つ疑問なんやけど、ハリルは何で武藤を呼ばなかったの？
前ならどこでもできるし。
0700あ
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2018/06/13(水) 13:05:15.67ID:efrdQBRE0
>>699
ハリル「メディアに向けて不満を言うな、直接言え」

これを間に受けて直接意見しに行った選手全員外したらしい
記事には本田岡崎しか書かれてないけどこの中に武藤もいるかもね
西野に変わってからハリルに対して皮肉言ってたし

積極的な意見を求めるハリル監督の部屋のドアをノックしたのはＦＷ本田圭佑（パチューカ）だった。関係者によれば、本田は監督の選手起用や戦術などを確認し、自身の考えを口にしたところ指揮官も応酬。
激しい意見のぶつけ合いは約２時間に及び通訳が疲弊するほどだった。時期は不明だが、ＦＷ岡崎慎司（レスター）も直接、監督と議論した。結果、両者はポジションを失い、代表から声がかかることがなくなった。
ある選手は「意見を言った選手が代表からいなくなることもあった。意見は聞いてくれるけど何かが変わることはなかった」。別の選手は「意見を言えば呼ばれなくなる。監督の言うことをやるしかない」。“強権政治”は選手にとって大きなストレスとなった。
0701あ
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2018/06/13(水) 13:05:20.00ID:oltrifZf0
>>699
ハリル好みな選手っぽいけど割とスペりがちなところもあるから計算しづらいのかもね
とはいえ最終メンバーには呼ばれてたんじゃないかと思うけど
0704あ
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2018/06/13(水) 13:07:50.27ID:oTlVN4Sw0
>>699
ワントップ向きじゃないと判断されていたのと、右SHでは久保、浅野、本田が優先された。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:08:45.53ID:6MFnVLlM0
ハリルなら確実に呼ばれなかったのはホンダ、ムトーで、可能性が高かったのは岡崎
ハリルなら確実に呼んでいたのは中島、久保で、可能性が高かったのは浅野
宇佐美はどっちもビミョーかね
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:13:42.62ID:ucmqDUx60
1トップは大迫で大迫になんかあったら本田のイメージだったんじゃないの？
岡崎が構想上合わないタイプって外されるんだから武藤は同じ理由でしょ
0707あ
垢版 |
2018/06/13(水) 13:14:56.51ID:EfaRqk3e0
そもそもほとんど呼ばれてない武藤がハリル体制の何がわかるのかってね。
なんにせよ、アホンダ呼ばれたとき呼ばなかった選手はアホンダに懐柔されないように隔離しておいたんだと思うぞ
0708あ
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2018/06/13(水) 13:18:50.21ID:hVkNJcYl0
>>707
一回も呼ばれてない部外者のお前よりはわかってるだろw
0710あ
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2018/06/13(水) 13:27:07.52ID:ypoKfww80
ハリルジャパン
　
　　　　大迫
　　　　杉本
原口　　　　　　久保
中島　　　　　　宇佐
　　香川　　山口
　　森岡　　大島　　　　　
　　　　長谷　
　　　　三竿
長友　槙野吉田　ゴリ
車屋　植田昌子　高徳
　　　　３人

「乾、本田、柴崎、岡崎、武藤、遠藤」は落選。
0711あ
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2018/06/13(水) 13:34:19.73ID:jPGEthyV0
>>705
そこらへんは
ハリルに聞いてみないとわからんな。
ハリルは基本4-3-3なので、
ここ3試合のようなやり方は
しなかったと思うが
0712あ
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2018/06/13(水) 13:36:16.58ID:Gv6rNunp0
>>452
亀だけど、煽りに来てる子は、“W杯に出られなかったウクライナにハリルは負けた”とか本気で言ってるような子だから
強豪国が集中している地域と、そうでない地域で、どっちがW杯に出やすいかとか、それすらも分かってない
客観的に世界ランキングで実力を見るとどうかって考え方もしないし
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 14:20:46.50ID:Ic8ABxnj0
若返りを進めたからハリルでよかったと思うけれど、確かに韓国戦の惨敗はいただけなかったんだな。
あの時すぐに解任してれば、ここまで混迷しなかったろうに。
0714あ
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2018/06/13(水) 14:45:31.76ID:7VQudelb0
セネガルコロンビアには絶対かなわないしポーランド狙ってこう
0715あ
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2018/06/13(水) 14:50:54.86ID:oltrifZf0
まあパラグアイが日本に2-4で負けることもあるくらいなんだから日本が韓国に1-4で負けるのくらいじゅうぶんある話だろ
0716あ
垢版 |
2018/06/13(水) 14:54:25.76ID:btBOQB660
韓国相手に放り込み繰り返しているようではあかんわ
ハリルの戦術のせいで、負けるべくして負けた必然感が
信頼喪失の要因になったはず
0717あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:08:33.24ID:56sWOrYh0
親善なら原監督代行でもパラグアイにもアルゼンチンにも勝ってるんだが、なんか意味あるか？
それで「日本に負けるなんて！」とかって向こうの監督が進退問題になったりしたか？

昨日のなんて練習試合に呼んでるだけの相手で、身体も動きももっさりしてたろw
なんで大騒ぎ出来るのかね。コンディションの確認くらいにしかならないよ。
0718あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:12:11.93ID:YY1L7r6l0
ハリルジャパン=北朝鮮と互角
これが真実
0719あ
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2018/06/13(水) 15:18:51.73ID:zDIf9iQo0
>>717
負け続けたらなるに決まってるだろ
頭大丈夫か？
0720あ
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2018/06/13(水) 15:20:56.79ID:oTlVN4Sw0
ハリルが乾や武藤、香川を干していたことにしておかないと、アンチハリルにとっては都合が悪いんかな？
0721あああああ
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2018/06/13(水) 15:26:29.76ID:AHt7CdpA0
無能ハリル信者にとって昨日は最悪な一日やったねｗ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:26:35.38ID:7/o4sSXH0
都合が悪いとかじゃなく事実だから

たった３試合のテストでいろんなことを試して開示した見せた西野が有能なのか
３年間テストし続けて何も見いだせなかったハリルが無能なのか
0724あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:29:19.40ID:btBOQB660
ハリル信奉者はなんか言うたびに墓穴掘っとるな
0725あ
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2018/06/13(水) 15:30:16.51ID:56sWOrYh0
>>719
頭の心配したいのはこっち
日本がたかが練習試合で負けが込んだくらいでギャーギャー騒いで監督交代なんてやってたら、
いつまでたってもその場その場で右往左往するだけ
現にあんな遊び半分のパラグアイに練習試合に勝って大騒ぎしてる池沼がいる
こういうおまえらみたいなゴミにわかが、日本の足を引っ張ってる
理解力が無さすぎる
0726あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:32:57.07ID:56sWOrYh0
>>723
喜んだからって、なんの根拠にもなってねーし
あんなゆっるいゆっるい練習試合で一喜一憂してる奴等が癌
単なる調整試合って理解してから話始めろよ
0727あ
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2018/06/13(水) 15:36:01.63ID:lw5rIe//0
>>725
親善でも負け続けたら解任論出るに決まってるだろって言ってるんだが
他の国ならでないと思ってるのか？サッカー全く見ないだろお前
てか練習試合で文句言うなって言うなら西野にも文句言うなよ
お前が言ってること全部めちゃくちゃなんだよ
0728あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:39:34.43ID:oTlVN4Sw0
>>725
西野ジャパンが今一番欲しかったのは結果だったんだろうから、そこは評価してもいいんじゃないの。
俺たちのコネコネサッカーじゃなくて、ハリル式のサッカーで勝ったことは、ハリ信（自分もそう）としても素直に喜べると思う。
0729あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:44:46.27ID:56sWOrYh0
>>727
だったら田嶋は「親善試合の不振により解任します」と言えばいいだろw
コミュニケーションがぁとうわごと言ってた時点で理解しろよ

あと練習試合で文句言うな、じゃねーよ
練習試合は練習試合として理解するくらいの知能は持ってくださいって言ってるのw
0730あ
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2018/06/13(水) 15:48:48.17ID:btBOQB660
ハリル式のサッカーｗ
病気ですな
0731あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:49:28.82ID:Tm2RFI9Q0
>>723
ベンチの控えはみんなニコニコ
試合の雰囲気なのか、チームの緊張感がないのか。
本田はキツイ顔してたが
0732あ
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2018/06/13(水) 15:49:48.69ID:56sWOrYh0
>>728
あのなぁ…別に、「これである程度いい雰囲気てま本番いけるかな」くらいの評価を否定してるわけではないやん
練習試合として割りきって相手のコンディション等を差し引いて、冷静に話したら？って言ってんの
この結果で煽ろうって奴は、マスゴミと変わらないやろ
0733あ
垢版 |
2018/06/13(水) 15:52:35.17ID:Hj/mHU7u0
いろいろあって変な雰囲気になってたから勝ったのは良かったんじゃないのかね
俺は今でもハリルが本戦どう戦ったのか見たかったなと思ってるがだからといって西野ジャパン負けてしまえと思ってるわけじゃない
ただ忖度やしがらみなく西野自身が一番勝つ可能性が高いと思う戦い方をしてくれるのを期待してる
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:59:40.82ID:2HPKspaY0
>>727
> てか練習試合で文句言うなって言うなら西野にも文句言うなよ
> お前が言ってること全部めちゃくちゃなんだよ

正論すぎるｗ
0736あ
垢版 |
2018/06/13(水) 16:02:40.06ID:56sWOrYh0
>>734
選手が喜ぶのは当たり前だし、それでいい形で本番行けるのはいいことだが、
試合内容を論ずるにあたっては、パラグアイのコンディションも悪くかなり弛い練習試合だったというのを踏まえろってのw
そりゃあれで単純に、パラグアイを撃破！日本強い！とか言ってたらガイジやろ
0737おい
垢版 |
2018/06/13(水) 16:02:52.88ID:c/o6bFhG0
プロフェッショナルスパイを使えとねじ込んでハリルに負けさせ
自分はヤバくなったらプロフェッショナルを外してユルユルパラグアイに勝つとか西野汚いなw

やっぱ試合当初言った通り乾しか期待出来ないという俺のレス通りの試合だったわw
柴崎もよかったが、香川も決定機QBKもあったがプロフェッショナルよりはマシだわ、さすが親善番長

ただ、ノープレッシャーでGKのレベルが低かったから本番だと通用しないだろうw

つーかザックの時アルゼンチンにもフランスにも勝って本番だと惨敗だったのに
岡田が本番だとPK負けもザック就任後4-1ぐらいで勝ってたパラグアイに勝ったぐらいで1人で140レス以上するぐらい

反日工作員は馬鹿にされ続けて相当溜まってたんだなwww




0104 . 2018/06/13 00:03:23
マリや韓国より弱いハリルジャパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


解任されて当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:LTopD/H30(4/142)
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 16:09:48.41ID:2HPKspaY0
>>736
なにが当たり前だよ
じゃあタダの練習でもゴールしたら同じように歓喜してると思ってるのかよ
日本強い！もコンディションの確認くらいにしか意味はない！も一緒の極論だって気づけよ
0739おい
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2018/06/13(水) 16:12:19.33ID:c/o6bFhG0
>>731
プロフェッショナルは試合中カメラの位置を気にする余裕もなかったなw

試合後ゼロの現地報道時は後ろで1人でカメラにアピール以外特に意味のない
DFもGKもいない1人居残りシュート練習してたがw

いよいよベンチ際ダッシュの時のスンスケみたくなってきたなw
0740おい
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2018/06/13(水) 16:13:30.02ID:c/o6bFhG0
>>738
練習でもあれぐらいのゴール決めたら乾はあれぐらい喜ぶが何か？w
0741おい
垢版 |
2018/06/13(水) 16:18:22.45ID:c/o6bFhG0
しかし親善番長の香川様は面目躍如だったなw

セレッソ時代と同じように1人で切り裂いてベストタイミングでラストパスをくれる乾
リーガガチ勢の柴崎、元同僚山口がいて
水を得た魚のようというかw
後は清武がいたら俺が以前ハリルスレに幾度とジョークで書いた香川様w/フレンズの完成だったのになw

しかし最低ハットトリック出来るチャンスがあったのに外しすぎだろw
0742あ
垢版 |
2018/06/13(水) 16:21:11.22ID:oTlVN4Sw0
>>732
いやいや。そんなにムキになるなって。
俺がハリルを支持しているのは、ハリル式のサッカーが日本のサッカーに合っていて、かつ日本代表を強くしてくれると思っているから。
だから、ハリル式のサッカーをやってくれるなら、ハリルでも西野でも別にいいわけよ。
願わくば、本大会後にハリルが再評価されればいいと思っている。その結果、日本に戻ってきてくれたら最高じゃん。
07431
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2018/06/13(水) 16:21:44.78ID:TecR4iT/0
西野ジャパンで正解！　少なくともハリルジャパンよりは間違い無く上。
選手の組合わせや、監督としての修正能力もハリルより秀でてる！
0744あ
垢版 |
2018/06/13(水) 16:21:52.16ID:btBOQB660
香川乾のハリル式パスワーク最高っす
0745あ
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2018/06/13(水) 16:23:54.48ID:56sWOrYh0
>>738
いや、まあいいゴールだったから喜んで当たり前だけど、だからなんだ？

そりゃこの時期に組む試合なんだからコンディションの確認とか、ある程度戦いかたの手応えを得るとか、
そういう部分が主眼に決まってるやん
それはそれでいい試合になったと評価すればいいけど、
この試合でなにかが証明されたみたいに言うのはおかしいだろ、あくまでも準備のための試合なんだから
実際、W杯に向けてギアをあげていってるスイス辺りには完敗してるんだから、
パラグアイのコンディションも差し引いて冷静に考えろってだけだが
0746あ
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2018/06/13(水) 16:26:06.25ID:56sWOrYh0
>>742
俺も忖度やしがらみ、あるいは変な理想主義なく現実を見据えてるなら、
ハリルだろうと西野だろうといいよ
0747おい
垢版 |
2018/06/13(水) 16:28:37.40ID:c/o6bFhG0
まあ、エンターテイメントとしてのパラグアイ戦は大成功だから

そりゃ1人で140レス以上いちゃうぐらいに反日代理店子飼い工作員がはしゃぐのもわかるwww


せいぜいW杯初戦で惨敗して葬式状態で
残り2戦が式場になる放送局スポンサーに切れられないように
ガンバれwww
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 16:30:48.08ID:2HPKspaY0
>>745
ただのコンディション調整で歓喜する理由を聞いてんだよ、結果なんてどうでもいいんだろ
真剣ではなく適当に選手たちは流してんだろコンディション調整だからｗ

＞実際、W杯に向けてギアをあげていってるスイス辺りには完敗してるんだから、
負けた試合はきっちり結果を利用して矛盾してんだよ、コンディション調整だからいいんだろうがｗ

おまえのどこが冷静だよご都合主義の矛盾野郎のくせに
日本強い！もコンディションの確認くらいにしか意味はない！も一緒の極論だって気づけよ
0749あ
垢版 |
2018/06/13(水) 16:35:39.87ID:6i1jdG/40
パラグアイは南米予選後から監督変わって？弱くなってるんじゃないか
親善は5連敗中(日本戦含
0750おい
垢版 |
2018/06/13(水) 16:40:31.09ID:c/o6bFhG0
>>749
ぶっちゃけ昨日のパラグアイはFWの決定力以外
OGよりも弱かったわw
0751あ
垢版 |
2018/06/13(水) 16:42:48.90ID:AJXeWNNn0
パラグアイがどんな状況かなんてハリルじゃないんだから分かってるだろｗ
ブルガリア戦で7点取ったとかいうみんなが忘れてた試合持ち出して自慢したの笑ったわ
0752おい
垢版 |
2018/06/13(水) 16:51:40.97ID:c/o6bFhG0
とはいえ、乾のドリブルミドルが決まってなかったら

いつもの0-2コース大有りだったなw

いやー乾さまさまだわw
0753ホモ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:00:33.16ID:7OY4Dc+u0
アナルホジッチ
0754あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:31.03ID:e+DNMof00
協会のやり方には賛否あるだろうが挌上に弱かったハリルを解任させたのだけは正解だったな
0755あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:17.03ID:TlV038zf0
日本４－２パラグアイ＞◇１２日◇オーストリア・インスブルック
スイス戦に比べたら、岡崎以外はよく見えた。それは相手、ワールドカップに出るスイスの
主力と、出ないパラグアイの「２軍」とのレベルの違いだ。
西野監督初勝利だが、この相手ならハリルホジッチ前監督でも勝てた。まさかこれが
コロンビア対策ではあるまい。
0756あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:16:31.30ID:I6jmLSyj0
>>746
俺たちのコネコネガラパコスサッカー路線まっしぐらにならなかったことはよかったんじゃないかと。
田嶋がどう思っているかは知りませんが。
0757あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:20:19.73ID:H03oXLj10
ハリル信者敗北w
0758あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:20:30.30ID:63yBRD3z0
>>748
だから、選手が喜んでたことと試合の意味合いになんの関係があるのw
そりゃ選手はそれなりに気合い入れてるだろうが、
相手があんなコンディションで弛くやってる以上は、試合そのものの意味合いは単なる準備だろ？なにが気に入らないの？
別に貶してもねーから。
本番前に弱いチームとやって調整し、初勝利という形で弾みをつけました。それだけやんけ

要は真価が分かるような試合じゃないって言ってんの
負けた試合を利用もなにも、「W杯に向けて仕上げてきてるスイスには完敗なんだから昨日のゴミみたいなパラグアイに勝ったからって浮かれていいのか」ってだけやんw
いったい何が理解出来ないんだよw
0760あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:36:50.56ID:wxcxn8uf0
そもそも日本の弱点である「サイドアタックの拙さ」をどう考えてるか
相手からしたら別に今日の布陣でも他2戦の布陣でも、中央固めてサイドを縦に奥に走らせる守備をすれば問題ない
日本はマークがいる中で正確なクロスなんて上げられない、競れるFWもいない、ミドルも撃てない
CKや深い位置でのFKさえ与えなければ点を取る手段はほぼ皆無になる

ここをどうするのかって言う話で、ハリルの場合はシンプルに相手の守備陣形が整う前に一気に攻略しようとしたし、スタンダードな戦法だろう
西野はどうしたいのか？ドリブルや連携で無理矢理こじ開けるつもりだろうか
そもそも香川にせよ岡崎にせよ中央で激しくプレスをすれば前を向けなくなるが
後は乾をサイドに追いやる形で
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 17:37:57.79ID:2HPKspaY0
>>758
何回も同じ説明さすなよ矛盾してんだよお前は
それなりに気合い入れてたってなんだよ、歓喜するほど真剣にやってたということだろうが
つまりたんなるコンディション調整なんて割り切れるもんじゃないんだよ極論なんだよおまえは

＞W杯に向けて仕上げてきてるスイスには完敗なんだから
コンディション調整なんだからいちいち負けた結果を取り上げる必要ないだろうが矛盾野郎が
本戦に出場しないマリやウクライナに負けて騒いでる奴らとおまえは同じ穴のムジナなんだよｗ
0762あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:43:09.37ID:JKZFZf9Q0
>>636
画像ある？
0763あ
垢版 |
2018/06/13(水) 17:50:28.10ID:ztS+tZT20
中島は呼ばれるのが遅すぎたもっと早く去年あたりから呼ばれてれば西野もよんでたかもな
0764あ
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2018/06/13(水) 18:10:24.22ID:sCtot+cg0
>>761
いや、なにが気に入らんのかまったく理解出来んわ
来週W杯の本番に向けて心身ともコンディションあげていってる日本と、それに付き合ってるパラグアイって試合やん
試合の意味合いなんて日本の大会に向けての準備でしかないやろ…
逆に日本が負けたらびっくりするわ

こういう試合の意味合いってのは、相手がどれだけのテンションやコンディションで来るかによるやん
昨日のパラグアイの状態じゃ、そりゃ差し引いて考えるしかねーだろ
日本選手の調子が見れた、勝って本大会という流れが出来た、そういう試合じゃん
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:18:12.29ID:2HPKspaY0
>>764
＞逆に日本が負けたらびっくりするわ
おまえの立場で、なんで結果の勝敗にビックリするんだよ矛盾してんだよ
0767あ
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2018/06/13(水) 18:30:06.06ID:C6U5E7jJ0
ハリシン敗北どころかハリルの思想が花開いた瞬間とも言えるな
あとは相手によってシステムをうまく変えていければおーけー
0768高島厨
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2018/06/13(水) 18:32:04.90ID:EXAPmjzc0
2014W杯で戦ったギリシャの監督してた、現ポルトガルの監督のサントスがよかったかもな
ちょうど空いてたのにな
呼べたんじゃね？
0769高島厨
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2018/06/13(水) 18:40:11.27ID:EXAPmjzc0
これで2014以上に惨敗したら、まじで協会は責任とるべきだな
まじで

というより、好結果を出したらいいか？という話でもなく、それでは4年という月日や
強化とは何なのか？の根底を否定することになるからな
結果的に勝った、負けtで実力が身についているかも怪しい

それが、これまでの日本だからな

日本はもう、W杯出場のために外国人監督呼んでいるわけじゃないからな
だったら、最低限のW杯出場を決めた監督にはW杯は指揮させないと意味ない

問題はやはり「代表の強化」で、W杯の結果が全てでないからな
日本みたいな弱小国こそ1990年代からわかっておくべきなのに、日本みたいな
ミーハーな国こそ結果を求めることに先走ったからな
0770あ
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2018/06/13(水) 18:49:45.62ID:CbRHHaRc0
ハリシン惨めやのうｗ
0771あ
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2018/06/13(水) 18:54:25.65ID:sRCOLvq+0
>>665
もうコミュニケーションに難のある外人監督は呼ばない！西野の次も日本人監督にすると田嶋が表明してる
実際はあのハリル解任騒動でもうろくな外人監督が来ない事が分かってるからその言い訳だろうけど
0772あ
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2018/06/13(水) 18:58:27.71ID:VKuJUXP60
ハリ信が死んだ日
0773あ
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2018/06/13(水) 18:59:50.10ID:Xb2Ykjli0
擦り寄ってくんなよハリ信ｗ
あのジジイが目指してたサッカーってマンマーク気味のプレスに攻撃は縦ポン一辺倒だろｗ
0774あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:06:09.43ID:VKuJUXP60
攻撃→ボール持ったら思いっきり蹴ってそれを誰かが思いっきり追いかけろ

守備→ボール持ってる人に思いっきり突っ込め


ハリルが3年かけてやったことがこれ
そして解任される最期の10試合の成績がこれ
https://i.imgur.com/Onpz9ks.jpg
0775あ
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2018/06/13(水) 19:15:24.59ID:yXiIIMhe0
予選後格上（ハリル的には韓国含むｗ）に一切勝ててないのが、信者のロジック的に苦しいところだったな。
そこで本番の秘策がぁーーって話が始まったわけだがｗ
0776.
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2018/06/13(水) 19:16:54.73ID:LTopD/H30
>>712
欧州予選でウクライナのグループに強豪国っていたっけ？
ちょっと欧州を過大評価しすぎじゃない？
0777.
垢版 |
2018/06/13(水) 19:21:43.27ID:LTopD/H30
普通に過去10年くらいのワールドカップ成績を見たらパラグアイ＞ウクライナでしょ
ハリ信って欧州なら何でもレベル高いとか思ってそうｗ
0778あ
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2018/06/13(水) 19:24:57.33ID:wxcxn8uf0
ユルユルパラグアイ相手に勝って日本語読めないアンチが乗り込んでくるのは良いとしても、>>760を始めとした弱点分野の打開策とかちゃんと持ちながらアンチやってるのかねこいつらは
0780.
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2018/06/13(水) 19:32:28.17ID:LTopD/H30
欧州中堅国ってどう見ても過大評価でしょｗ

2006 日本0-0クロアチア　←欧州予選1位　W杯GL敗退

2010　日本3-1デンマーク　←欧州予選1位　W杯GL敗退

2014　日本0-0ギリシャ


ポーランドもたぶん弱いよｗ
0782あ
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2018/06/13(水) 19:38:02.00ID:xPiPQnh80
レアルアホだろ
0783あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:39:01.54ID:Xb2Ykjli0
こんな直前に解任するなんてスペインの監督やろうとする人間いなくなるな
ってハリル信者さんやらんの？ｗ
ってか辞任じゃなくて？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 19:40:45.75ID:ucmqDUx60
>>783
やっぱレアルかバルサかみたいなとこもあるし
そんなの持ち込んで代表やらせるわけにはいかないんじゃないの？
0785あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:46:04.46ID:Xb2Ykjli0
スペインは複雑そうだもんな
民族の事もあるし
0786あ
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2018/06/13(水) 19:47:42.32ID:VIr7U/Dk0
22年くらいまで契約あったんだけどな
そんでワールドカップ終わったらレアルやりますだから協会がキレて解任したらしい
0787あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:51:49.71ID:Xb2Ykjli0
我が国の協会も韓国戦後ブチ切れて解任でよかったよなｗ
0788あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:52:50.03ID:NFtR9l0U0
2ヶ月前に解任するのはサッカー後進国！
ハリ信あれれ？
0789あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:53:31.55ID:qvTZpLkJ0
戦い方はもうチームに伝えてるからただの引継ぎじゃねえか　人材が豊富でうらやましい
0790あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:54:21.10ID:yXiIIMhe0
パラ戦の西野サッカーがハリルサッカーってのはさすがに苦しいがｗ
本田アウト、乾・香川・武藤・岡崎・柴崎らハリル冷遇メンバーインの影響力が大きいことはわかるね
最終的にメンバーどうするか、未知数すぎて楽しみだ
0791あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:55:24.09ID:xPiPQnh80
スタッフが残るならまだマシだが
0792あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:55:41.79ID:sRCOLvq+0
いやいくらスペインとはアホだろ
この行動は
0793あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:56:57.23ID:aBRAt1t/0
ハリル信者が西野の功績にすり寄りさりげなく自分の功績にしててﾜﾛﾀｗ
0794あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:57:07.39ID:JKZFZf9Q0
本田いらね！
0795あ
垢版 |
2018/06/13(水) 19:57:39.53ID:Xb2Ykjli0
スペインの協会さん、ハリルって監督があいてますからどうぞｗｗｗ
0797あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:01:00.30ID:D1dPlHZj0
おいハリ信、スペインがもっとありえない解任したぞ
早く叩けよw
0798あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:01:38.79ID:Xb2Ykjli0
スペイン前回GL敗退でしょ？
前回ベスト16になったハリルを雇うべきだよｗｗｗｗ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 20:02:10.89ID:ucmqDUx60
>>793
あれをハリルサッカーっていうのも違うと思うけど
西野の功績というよりは乾のおかげの選手主導じゃないかな？
0800あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:02:18.49ID:OUM2SwoT0
日本協会とロペテギの共通点は人として筋が通ってない
そりゃ怒りを買うわ
0801あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:02:32.07ID:btBOQB660
絶対スペインからすると要らんやろｗ
0802.
垢版 |
2018/06/13(水) 20:02:41.47ID:LTopD/H30
スペインサッカー協会は日本サッカー協会以下ってことでいいかな？ｗ

ハリ信諸君ｗ
0803あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:03:19.23ID:qWrsIysY0
ハリル信者が憤死しそうな出来事が連日起こるなww
0804あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:04:40.26ID:Xb2Ykjli0
ハリ信は直前の解任なんてサッカー先進国じゃ有り得ないとか言ってなかったっけ？ｗ
ハリルのままだったらドメネクのフランスみたいになってたわｗ
0805あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:05:06.85ID:JKZFZf9Q0
昨日は自信が過信に変わる馬鹿がいなかったから攻守がスムーズに動いていたな
0806.
垢版 |
2018/06/13(水) 20:14:58.66ID:LTopD/H30
W杯　対欧州成績　2勝3分2敗　※2敗は強豪国

1998　日本0-1クロアチア

2002　日本2-2ベルギー

2002　日本1-0ロシア　←欧州予選1位　W杯GL敗退

2006 日本0-0クロアチア　←欧州予選1位　W杯GL敗退

2010　日本3-1デンマーク　←欧州予選1位　W杯GL敗退

2010　日本0-1オランダ

2014　日本0-0ギリシャ
0807あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:16:18.85ID:HOA2xmB00
スペインハリル招聘→デュエル()→ティキタカ激怒即前へ！
ある意味見てみたい
0808う
垢版 |
2018/06/13(水) 20:25:25.55ID:eRbF0Tn70
スペインはありえないことするサッカー後進国で見るに値しないよな
ワールドカップでは試合見るなよ
0809おい
垢版 |
2018/06/13(水) 20:26:02.73ID:c/o6bFhG0
>>763
違うなw代理店スポンサー協会代表じゃなかったら普通に呼べたw
0810おい
垢版 |
2018/06/13(水) 20:28:19.65ID:c/o6bFhG0
>>795
スペインのことはスペイン人に任せればいいw

マジ基地ハリアン反日工作員と違ってよ

他国に口出しなんか普通はしねーよwww
0811おい
垢版 |
2018/06/13(水) 20:30:51.77ID:c/o6bFhG0
>>767
まさにハリルに反逆したプロフェッショナルの敗北とも言える記念的試合だよなwww

ベンチのプロフェッショナル1人だけ険しい表情で顔引きつってたよなw
0812あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:38:58.13ID:Xb2Ykjli0
ハリ信は本田香川岡崎一纏めで叩いてたんだから本田叩きだけでごまかそうとしてもダメだよなｗ
0813あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:39:05.61ID:oNthkmwV0
ハリル信者ワロタw
0814あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:40:34.40ID:eTULdT4u0
スペインなんて２０１４年ワールドカップGL敗退
ユーロベスト１６敗退のクソチームだろ
ロペテギでマシになったと思ったら解任だもんな　この代表はいい結果残せないわ
0815R
垢版 |
2018/06/13(水) 20:40:43.93ID:gb5IKRzS0
スペインって試合まであと何日だ？
0816あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:41:04.43ID:efq+DLq80
>>812
別に叩いてねーけどな。
0817おい
垢版 |
2018/06/13(水) 20:46:35.46ID:c/o6bFhG0
>>814
スペインの本番での結果楽しみだなw
0818あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:48:49.61ID:pzBF5bOx0
勝因のひとつは、縦への意識が明確になった点だ。ボランチの柴崎岳が開始直後から縦パスをズバッと入れたように、とにかくゴールに向かおうというスタンスが明らかだった。柴崎は言う。
　
「空いている選手がいれば、前を向ける状況であれば、入れるべきだと思いますし、また良いサポートが近くにいるのであれば、無理やりでも入れていけば、コンビネーションもできてくるので、そういうところはある程度強気にいけたかなと思います」

どう考えても、柴崎はハリルのサッカーをやろうとしていたよな？
0819あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:51:13.88ID:nmxGwGiz0
スペインさん、信者が
「極めて優秀な戦術家（）」と言い張ってる監督がフリーだけどｗｗ
0820あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:55:16.43ID:VIr7U/Dk0
>>815
明後日ロシア戦じゃなかった？
0821あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:55:38.68ID:Xb2Ykjli0
ハリルっていうお爺ちゃんの得意戦術
パワハラとフカシと酷い言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0822あ
垢版 |
2018/06/13(水) 20:56:56.67ID:e+DNMof00
ハリ信の逆噴射ぷりが笑えるｗｗｗｗ
0823おい
垢版 |
2018/06/13(水) 20:58:49.13ID:c/o6bFhG0
>>818
その通りだw
0824あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:03:12.38ID:lg6Rp6m00
>>818
クサビ、裏のスペース、ロングレンジのサイドチェンジとかフェーズを変えるようなプレーメイキングが良かった。

あと、縦パスを受ける香川がバイタルでシンプルにボールを動かしているのも良かった。
ワンタッチ、ツータッチでシンプルに捌くから、周りもボールが出て来るタイミングを把握しやすく、アクティブにフリーランニングを仕掛けやすい。
だから、柴崎が縦パスを入れる段階から動き出して３人目の動きとなり、それが、また次への連動性を生み出していた。
0825R
垢版 |
2018/06/13(水) 21:04:02.97ID:gb5IKRzS0
>>820
内部昇格しかないよな・・・
あとは本当にハリルとかw
0826あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:07:10.99ID:Xb2Ykjli0
デルボスケお爺ちゃん置物としておいときゃいいじゃんｗ
ハリルお爺ちゃんじゃ何かあると訴訟されるからねｗｗ
0827あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:08:21.34ID:qgeEs0QZ0
世界的に極めて優秀な戦術家だと信者が言い張るんだから
もちろんスペインから声がかかるよね？ｗ
0828あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:09:09.19ID:MTTidaCk0
勝ったらハリルの教えのおかげ
負けたらハリルを解任したせい


ハリ信無敵すぎて草
0829a
垢版 |
2018/06/13(水) 21:12:03.45ID:5NHQcWh70
バイトは夜からなのか？
このくらいの時間に暴れ出すね
0830あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:12:43.12ID:pzBF5bOx0
>>828
西野ジャパンのパラグアイ戦はお見事だったけど、ハリルがその土台を作ったことぐらいのことも認められねえのかなあ、アンチは。
0831あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:13:01.87ID:Kjz540ru0
生活かかってるからかしらんが
アンチ必死だな。
0833あ
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2018/06/13(水) 21:14:34.67ID:Kjz540ru0
>>830
パラグアイ戦の方が
ハリルの提唱する
サッカーに近いよな。
0834あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:18:15.67ID:Xb2Ykjli0
西野の2週間半＞＞＞＞ハリルの3年
0835a
垢版 |
2018/06/13(水) 21:18:45.21ID:MPRh2A0B0
ゆるーいパラグアイに勝った感覚を頼りにして大敗北ｗ
ピークの持っていき方を間違えて負けるいつものパターンｗ
0836あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:21:14.00ID:pzBF5bOx0
>>834
パラグアイもオージーも日本が勝った時はそんなにFIFAランキングに違いはないんだけど。
0837あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:24:33.72ID:HOA2xmB00
スペイン、グループBだからあと3日くらいあるな
ハリルの秘策なら余裕じゃん
0839あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:32:16.46ID:Xb2Ykjli0
ジダンの後任に？っ噂もあったけどオファー断ったみたいだねｗ
0840あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:32:36.32ID:nmxGwGiz0
芸スポでもハリルさん小馬鹿にされまくってるから
信者アタックしてこいｗ
0842あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:42:51.05ID:nmxGwGiz0
>>827
酷いよね、全く打診なしだなんてｗ
0843あ
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2018/06/13(水) 21:46:06.14ID:Xb2Ykjli0
後任イエロだってさ
ギリギリまでハリルとイエロどっちにするか迷ったみたいだねｗｗ
0844あ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:50:37.60ID:olCUu45Z0
西野2週間>>>>>>>>>>ゴミ屑無能ハナクソ3年

異論ある奴いんの？w


ハリ信息してねえwwwwwwwwwwwwwww
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 22:05:26.43ID:SbIBnOQv0
とりあえず信者が正しかったかアンチが正しかったかは
１週間後に結果が出る
今はパラグアイに勝ったのが最新の結果だからアンチが勢いがあるのは
仕方がないよｗ
本番は１週間後
それまで静かに待て
0846あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:05:51.97ID:C6U5E7jJ0
ハリソンならしってる
0847あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:06:34.22ID:6YzQZerr0
パラグアイ戦はハリルがやりたかったサッカーw
0848あ
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2018/06/13(水) 22:07:56.22ID:6YzQZerr0
>>845
残念だけどコロンビアに負けてもハリルが正しかったことにはならないよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 22:10:47.93ID:SbIBnOQv0
>>848(´・ω・`)知らんがな
俺は別にハリル信者じゃないし西野信者でもないからｗ
今の代表は好きじゃないから応援しないけどねｗ
若手厨だから高齢ジャパン好きじゃないのよ
0851あ
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2018/06/13(水) 22:14:54.29ID:Xb2Ykjli0
若手厨とか言って逃げちゃうハリ信ｗｗｗ
0852あ
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2018/06/13(水) 22:15:44.76ID:olCUu45Z0
>>845
馬鹿w？？？
もう西野>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソは立証されたのwww

西野で勝てないならハナクソじゃ地球がひっくり返っても勝てねえからww
0853あ
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2018/06/13(水) 22:17:43.11ID:nHFKe6ay0
工作員のアンチハリルは試合を全く見てないことが丸わかりだよなw
日本代表がパラグアイ戦で見せた戦い方はどこをどうみてもハリルの戦術がベースとなっている。
試合後の柴崎のインタビューもそれを裏付けている。
0854あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:21:30.89ID:olCUu45Z0
ハリ信て本当に馬鹿つーかニワカなんだなw
ガーナスイスパラグアイと着実に右肩上がりにチームになってるのどんな馬鹿でもサッカー好きならわかると思うんだがw
ハナクソは3年やっても未だにトライアウトかよと目を疑いたくなるようなただの寄せ集め集団に過ぎなかったからなw
ハナクソ以上に無能な監督って存在しないよなwwww
0855あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:21:55.83ID:C6U5E7jJ0
西野さんの考える二軍が実質一群なわけで
ロートルまみれの一軍こそ西野さんの本丸なわけで
そこは今も変わらず忖度してるんだろうから
結局西野さん由来の実績てたいしたことないんだよ
0856あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:22:02.30ID:nHFKe6ay0
とはいえ、西野がハリルよりも優れているよなと思った点は、本田のやりたいサッカーをやらせてみて本田が使えないこを示した上で、選手達を納得させた上でハリル型の戦術に戻したこと。
ハリルとしては意味のないことなんだろうけど、人身掌握の点では必要だったようで、その点は西野はハリルに勝るかな。
ただ、裏を返せば、ハリルの眼力や戦術力を証明することにもなったんだけどね。
0857あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:23:45.59ID:nHFKe6ay0
ハリル続投ならガーナとパラグアイには余裕でかつ手の内を隠しつつ勝っていたね。
0858あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:23:51.34ID:nANF6dPM0
>>854
全然右肩上がりに
なってないけどな。
0859あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:25:02.31ID:olCUu45Z0
>>858
だからニワカなんだよハリ信wwwww
ガーナとスイス戦見返せwwww
同じ2-0でも全然違うからwwww
08603 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/13(水) 22:25:05.07ID:m1XtGvHb0
西野さん的にはハリル監督を支持してたんだろ

何かむりやり監督押し付けられる結果になったけど
0861あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:25:22.21ID:5q6nLayK0
乾 香川 武藤 岡崎 柴崎というハリルメンバーが躍動したしな。
0862あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:27:03.51ID:nANF6dPM0
>>856
そこらへんはどうなんだろうね。
このままスタメンと控えが
ひっくり返るかは
まだ分からんよね。
08633 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/13(水) 22:27:06.31ID:m1XtGvHb0
守備構築に関してはハリル監督より西野監督の方が上手い感じはあるな

攻撃はハリル監督の遺産でやってる感じだな
0864あ
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2018/06/13(水) 22:28:10.42ID:5q6nLayK0
乾 香川のコンビネーションはハリル仕込みやな
0865あ
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2018/06/13(水) 22:28:18.34ID:olCUu45Z0
>>863
ニカワwwwwwww
守備構築出来なくて一体どうやって速い攻撃繰り出せんだよwwwwwwwwwwwww

ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0866あ
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2018/06/13(水) 22:28:19.59ID:HOA2xmB00
>>845
>とりあえず信者が正しかったかアンチが正しかったかは
１週間後に結果が出る

それは違うと何度言ったら・・・
0867あ
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2018/06/13(水) 22:28:26.46ID:qvTZpLkJ0
コミュニケーション不足と騒いでた奴が腐ったリンゴだったって証明された
それだけで満足　　
0868あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:30:05.09ID:5q6nLayK0
勝ったらハリルの遺産、負けたらハリルのサッカー壊したせい。
OK？
0869あ
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2018/06/13(水) 22:30:10.65ID:y9EgUxPv0
>>818
鹿島そしてアギーレ時代には柴崎はミドル打っていたけど、ハリル時代にはミドル打たなかったよね？で、ハリルがいなくなったらまた打つようになった
ハリルがパワハラ発言を選手に言ってたって記事があったけど、本当だと思うわ
前々回の東アジア杯だったかな、鹿島で好調だった柴崎がパワハラのせいなのかベンチで死んだ目になってたし

で、ハリルが何だって？クラブＷ杯・天皇杯準決勝で大活躍のすぐ後にも呼ばなかったのにwww
0870あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:31:19.85ID:nHFKe6ay0
>>863
>>865
いやいや。パラグアイ戦での守備戦術におけるブロックの作り方はハリルのやり方そのままなんだけど。
0871あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:32:23.70ID:nHFKe6ay0
>>868
そこまでは言わんけど、その要素は多分にあるよな。
0872あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:33:52.64ID:nHFKe6ay0
>>862
ボランチより前はパラグアイ戦でのメンバーをそのまま使った方が良さげだけどね。
0873あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:34:55.24ID:olCUu45Z0
>>870
ニワカなんだから黙ってろよハリ信wwww

何処が一緒なんだよwwwwwwwwww

ゴミ屑無能監督で誰が前線からあんだけプレス掛けてたんだよwwwwwwwwwwww

DFラインとかわかるか？wwwwwwwww

ハリ信のニワカさwwwwwwwww
0874あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:35:21.31ID:nHFKe6ay0
>>869
柴崎はスペインに行ってはじめてハリルの言いたいことが分かるようになったと言っているんだが、何か？
0875あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:36:45.89ID:VIr7U/Dk0
もうハリルルートは存在し得ないので、敗退すればハリルなら勝ってた対ハリルならもっと悲惨だった、勝ち抜けばハリルならもっと上を目指せた対ハリルならあっさり敗退で終わってた、の不毛な争いになるだけ
0876あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:36:59.61ID:nHFKe6ay0
>>873
君が試合を全く見ていないのはよく分かったよw
そりゃ具体的な反論はできないよな。
0877あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:38:14.80ID:5q6nLayK0
ハリルサッカーでパラグアイに圧勝やな
香川 乾のパスムーブとかハリルサッカーそのもの
0878あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:38:31.69ID:nHFKe6ay0
>>875
ただ、次の日本代表の方向性を決めるためには、プロにとっては避けられない議論だけどね。
0879あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:39:56.14ID:NovlsBfF0
>>874
マジこれなんだよね
スペインでは柴崎の頭の上をロングパスが越えていく展開を何度も経験してるし
鹿島で経験のあったボランチに関してもあれだけいいパスが出せるのに
守備が弱いから2列目の選手だと監督からレッテル貼られて
縦に早く攻める意識があるから平面でのパスも活きるし
球際に強くいくかそれをかわしていい縦パスを入れられるかを
黙々とやってたんだよな
0880あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:42:25.77ID:nHFKe6ay0
>>879
おっしゃる通り！
柴崎が本大会にギリギリ間に合ったのは大きいよね。
0881あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:43:51.41ID:olCUu45Z0
>>876
2ブロックでペナ前にベタ引きのゴミ戦術と前線からプレスで嵌めてく守備戦術が同じなんだなwwwwwwwwwwwww

おまえ宇宙人とか見えるだろ？wwwwww


ハリ信怖えよwwwwwwwwww
0882あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:45:22.30ID:5q6nLayK0
縦パスはハリルサッカーやで
0883あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:46:29.73ID:nHFKe6ay0
>>881
せめてハリルがハイラインとローラインを時間帯によって使い分けしていたことぐらい理解してから書き込んでおくれよwww
0884あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:49:17.33ID:NovlsBfF0
>>881
ハリルはGL3戦でそれぞれ異なる戦術を用意していたそうだから
それが本当であれば守り方も試合で全然違ったと思うよ
0885あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:51:50.22ID:NovlsBfF0
>>880
ハリルが柴崎を招集した可能性は半々だけど、大島が痛んだ時点で追加で滑り込んだ可能性は高いね
0886あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:53:36.97ID:5q6nLayK0
このように話は作っていけるんだよ
ずっとこれをやってる
0887あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:55:02.21ID:olCUu45Z0
>>883
ハリ信の頭の悪さは教祖様譲りだなwwww

西野2週間>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ3年
0888あ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:59:33.95ID:nHFKe6ay0
>>887
一生つまんない人生送ってろw
0889あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:01:09.31ID:NovlsBfF0
ハリルと西野の単純比較しかできないバカは置いといて
ハリルが手をつけようとしていた個人のベーススキル、
コンディション管理とかメンタル管理とかは
結局持ち越しになったのが痛いよな
ガチムチ相手にまともに当たって戦える選手が少ないから

パラグアイ戦をみて相手国のスカウティングが考えるのは、ボランチの周辺、特にCBの間くらいにロングボールを通す戦術かな
前線でパス回しされると少し厄介だというイメージは作ったかもね
0890あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:01:13.08ID:olCUu45Z0
>>888
西野とハナクソが同じ守備戦術だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
違うけどせめて岡田と言ってくれれば相手する気も起きたけどよwwwwwwwwwww

ハリ信のアホさは教祖様譲りだなwwwww
0891お
垢版 |
2018/06/13(水) 23:11:04.68ID:tOlKu7Cs0
ハリルはいろいろな選手を招集して試すと言う面では悪く無いが・・・・・
その都度、咬み合わせが悪くて、つぎはぎだらけのチームしか見せて来なかった。
個々の選手には個々の売りがあるが、ハリルは組み合わせが下手糞で、個々の長所を消していた。
0893あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:20:27.17ID:xPiPQnh80
コロンビアのプレス下で昨日のような攻撃ができるのかが問題だよなー
機能しなかった時に次のプランがあれば良いんだけど
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 23:21:00.17ID:ucmqDUx60
>>891
www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/halil-kainin

ーー浅野さんはW杯本大会進出を決めた後の、
日本代表の戦い方をどう見ていましたか？

(中略)

昌子源、植田直通の鹿島のCBコンビや小林悠、大島の川崎コンビなど
同じクラブ同士の連係を使わなかったのも、
素の状態でハリルのサッカーにどうハマるのかを見たかったのだと思います。
要は勝ち負けを完全に度外視したテストだったんですね。


こういう見解もある
0895あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:29:40.84ID:olCUu45Z0
ハリ信息してねえwwwwwwwwwwwwwww
0896あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:32:34.73ID:bniSB42L0
>>894
ボリスタ編集長ともあろうものが滅茶苦茶なこと言ってんなぁ・・
0897あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:43:58.97ID:olCUu45Z0
絶滅危惧種
ハリ信wwwwwwwwwwwwwwwwww
0898あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:44:02.09ID:TpYafC/Q0
滅茶苦茶じゃないだろ
この人以外にもこう見てた人は結構いるよ
あからさますぎるくらいに同じチームの選手一緒に試さなかったから
0899あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:46:53.43ID:+2rilhi/0
>>894

どのみち同一クラブから
複数名呼ぶのでなければ

その手の連携はなり立たんからな。

＞素の状態でハリルのサッカーに
＞どうハマるのかを見たかったのだと思います。

これにつきるね。
0900あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:49:06.52ID:+2rilhi/0
>>874

ゴリも似たようなこと言ってたな。
0901あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:49:38.39ID:EfaRqk3e0
武藤とかハリルに呼ばれた時アピる事ばっかで時が出しまくりで酷かったじゃん。
この前の試合はもう選ばれたからチームプレーしてたけど。
ハリルはいろんな選手呼んだから前線はアピるばかりで繋がりにかけたんだよ。
渋滞しまくりだったじゃん。ムウとかも。
0902あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:50:14.57ID:+2rilhi/0
今日はアンチがんばってんな！
0903あ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:51:16.31ID:+2rilhi/0
>>901

ニュージーランド戦の香川とかも
だいぶ空回りしてたな。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 00:17:58.51ID:g8si8pAt0
ハリルの初期はザックアギーレがベースだよ
ハリル色が強まるにつれて崩壊していったんだよ
0906あ
垢版 |
2018/06/14(木) 00:21:24.66ID:VSzZumhE0
>>904

なるほど。
ただ、コロンビア相手に通用するかどうか

攻撃も守備も。

あとは西野が本田フォーマットでいくのか
香川フォーマットでいくのか

どうするんだろうな。

ハリルだったら前者はありえないだろうが。

パラグアイ戦よりも
ガーナ戦、スイス戦と、無駄なものに
2試合費やしてしまったのが痛いな。
0907あ
垢版 |
2018/06/14(木) 00:27:26.24ID:VSzZumhE0
あと、西野もトップ下を置かない
中盤▽4-3-3（4-1-4-1）を試したそうだが。

これはやらないんかな。
0908あ
垢版 |
2018/06/14(木) 00:49:37.72ID:riqKwHnh0
>>661
ないな
0909あ
垢版 |
2018/06/14(木) 00:52:42.03ID:JrnGrTCy0
http://football-sim.com/
このシミュレータで挑んだらコロンビアにボコボコにされた
0910あ
垢版 |
2018/06/14(木) 01:10:25.94ID:4xmuiVg60
ハリルがやる事って縦ポン一択だったからね
結局筋肉次第でサッカーに関する能力はあまり問われなかった
0911あ
垢版 |
2018/06/14(木) 01:16:26.74ID:VSzZumhE0
ふ～ん
0912DE
垢版 |
2018/06/14(木) 02:46:02.25ID:bOxhLmVr0
ここで暴れてるアンチハリル工作員って、鹿スレに居座って、監督は何で植田を出さないんだ！って暴れてた植田ヲタによく似てる
本スレでは、岡山のIPと、大阪のIP使い分けてた荒らしだったけど
(特徴)
・試合を見ていないでレスするから、生で試合見てた人から細かい内容を指摘されると付いていけない
・他の人が丁寧に説明して、論破しても答えられないから、大量の草を生やしてののしる事しか出来ない
・相手して欲しくて、他の人のレスの背後の考えや意味を読まずに即レスする
0913あ
垢版 |
2018/06/14(木) 02:51:03.63ID:eoXGg6XY0
>>909
何度やってもベルギーに大敗するｗ
0914あ
垢版 |
2018/06/14(木) 02:59:48.63ID:eCnZO9/z0
>>905
ザックはないだろアホすけ
0915あ
垢版 |
2018/06/14(木) 03:15:04.38ID:R+ohl4Pd0
嫌儲で必死にハリル擁護してたハリ信が元々ハリルのサッカーに興味なかったけど
解任されて可哀想だから擁護してるっつってて、ああそうなんだって
話が通じないのも納得したわ
0916あ
垢版 |
2018/06/14(木) 03:44:14.47ID:xk3iFjxc0
ハリル擁護してた連中が在日だってはっきり分るんだねハリルのせいで日本代表が弱くなっていくさまを喜んでる連中でハリル信者の最後の言葉は決まって日本の選手が弱いから仕方無いと日本下げｗ
ハリルを解任させたとたん格上に勝ちましたがｗ
そしていよいよハリルが解任されればＷＣ参加国の平均年齢から１才程度しか変わらないのに老人サッカーだの忖度サッカーだのと日本下げばかりでハリル信者＝在日って分りやすすぎて笑えるｗ
0917a
垢版 |
2018/06/14(木) 04:16:07.46ID:R+ohl4Pd0
>>909
パラグアイ戦のスタメンが基準になってるせいで遠藤とか外せん
クソ
0918あ
垢版 |
2018/06/14(木) 04:19:06.18ID:9YQ5dc3O0
>>909
まだ優勝が出てないのは現実的でいいね
0.2%以下
0919あ
垢版 |
2018/06/14(木) 04:20:34.26ID:XXiCnfjz0
サカつくみたいにありえないところにありえない選手を配置すると勝ったりしそう
gkをcf起用とか
0920あ
垢版 |
2018/06/14(木) 04:24:32.66ID:XNjWxi8Y0
昨日の結果で有頂天とかあり得んわ。
引退記念GKいた相手やんけ。
セルジオ越後でさえ言ってた底レベルやぞ。
0921あ
垢版 |
2018/06/14(木) 04:36:46.45ID:bOxhLmVr0
>>920
相手GKのやる気の無さは、あちこちで散々昨日から言われてたけど、引退記念だったのかw
体調悪いのかと思うほど、止める気ゼロだったよね
相手DFもタラタラだったけど
0923あ
垢版 |
2018/06/14(木) 05:04:17.12ID:EYxwpw4N0
>>921
これが自分の都合の良い書き込みだけを信じる情弱か

代表引退の41歳GKは前半10数分で退いた
0924あ
垢版 |
2018/06/14(木) 05:07:05.10ID:9oU3nkKR0
>>923
これが自分の都合の良い書き込みだけを信じるハリル信者か

代表引退の41歳GKは前半10数分で退いて勝敗に全く関係ないのに

宗教ってマジ怖ええなw
0925か
垢版 |
2018/06/14(木) 05:08:24.09ID:8NiEouNG0
まぁ勝敗を度外視した試合に見えるな
0926爺
垢版 |
2018/06/14(木) 05:11:21.17ID:MHd2RpC10
試合後、サッカー解説者のセルジオ越後氏に話を聞き、パラグアイ戦を振り返ってもらった。

「パラグアイはかなりひどい内容だった。GKの引退試合を兼ねていたし、戦いには来ていなかったよ。この試合を受けて選手や関係者はもちろんだが、見ている側も勘違いしてはいけない。」

サッカーキングより

>戦いには来ていなかったよ。
0927.
垢版 |
2018/06/14(木) 05:54:28.07ID:LyYtj1Dh0
荒らしのパターンていつも同じだな

スレをのばしたいのか潰したいのかはわからないけど
0928あ
垢版 |
2018/06/14(木) 07:35:50.72ID:thkz2urc0
西野の１か月弱＞ハリルの３年

悲しいなあ…
0929a
垢版 |
2018/06/14(木) 07:46:24.56ID:BW996wkL0
勝ちに来てない相手の実力を見誤り本選で勝ったかのように浮かれるアンチェｗ
0931あ
垢版 |
2018/06/14(木) 07:55:52.98ID:8NiEouNG0
本当は被ファール数とかで見たら分かりやすいと思うけどデータがないんでこのイエローカード数で見れば
パラグアイ戦がいかに緩い試合かこれ見ればニワカにもわかるだろう。

イエローカード

日本 0 パラグアイ 0
日本 2 スイス 1
日本 1 ガーナ 0
日本 2 ウクライナ2
日本 1 マリ 2
日本 1 ベルギー 0
日本 4 ブラジル 1
日本 0 ハイチ 2
日本 0 ニュージーランド 2
日本 1 サウジアラビア 1
日本 1 オーストラリア 1
0932あ
垢版 |
2018/06/14(木) 08:11:15.53ID:9oU3nkKR0
ハリルは親善試合絶対負ける契約でも結んでたの？
0933パン気
垢版 |
2018/06/14(木) 08:15:00.02ID:CylhC4bw0
本田を先発から外した試合はハリルも勝率良いんだよ
0934あ
垢版 |
2018/06/14(木) 08:25:44.51ID:5daqrTxr0
>>933
なるほど。
0935あ
垢版 |
2018/06/14(木) 09:17:14.95ID:xgKX+PMO0
>>928
西野は一からチームを作り直した訳ではないのだが。
0936あ
垢版 |
2018/06/14(木) 09:42:06.18ID:p1Raa4oy0
ハリルの育成方法や理論は間違っちゃいないが、ここに来て
ハリルが若手使ったり本田外したらベテランが文句言うしニワカも騒ぐ
そしたら試合で実力を発揮できない
西野なら選手との意思統一ができる
0937あ
垢版 |
2018/06/14(木) 09:43:14.78ID:YvflKbqp0
完全にゼロからのスタートだから間に合うか心配だよな。
中盤ビルドアップ放棄のロングボール攻撃、マンマーク守備
だけしかないのを両方捨てたからなｗ
0939あ
垢版 |
2018/06/14(木) 10:03:25.76ID:0KRYOfDm0
>>920
セルジオはハリルのこともいつもボロクソに貶してこんな無能な監督は即刻クビにするか自ら辞めるべき！と言ってたぞ
こんな時だけセルジオを持ち上げるのかw
0940あ
垢版 |
2018/06/14(木) 10:14:33.02ID:Sz6WAM2N0
練習中に選手同士の会話を禁止してた無能ハナクソがいなくなっただけで全然違うな
0941a
垢版 |
2018/06/14(木) 10:38:22.10ID:BW996wkL0
一番の骨格である戦い方に腐ったミカンが関与しだして
好き勝手やろうとしてたの察知してたんだから有能だろ
0942あ
垢版 |
2018/06/14(木) 10:39:34.98ID:R7PzyClS0
>>941
そうだと思います。
0943あ
垢版 |
2018/06/14(木) 10:40:42.71ID:SUDuijw60
パラグアイ戦、クーデターお荷物がいなくなっただけで攻守に動くサッカーしていてわろたｗ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 10:49:13.92ID:aWC5cxaF0
コロンビア戦に惨敗したらハリルサッカーの正しさが証明されるよねｗ
俺たちのパスサッカーで負けたらつまりそういうことだからｗ
コロンビア戦が楽しみｗ
アンチが謝罪するのも時間の問題だなぁｗ
0945あ
垢版 |
2018/06/14(木) 10:49:43.00ID:zCv5SusN0
>>863
ガイジだろお前
ハリルの攻撃ってまじで縦ポンしかないぞ
テクニック系の香川乾軽視してた時点で分かれよ能無し
0946あ
垢版 |
2018/06/14(木) 10:50:51.60ID:klRVq4Oo0
>>944
奇跡的に勝ち点とれたらハリルのおかげだよなw
0947あ
垢版 |
2018/06/14(木) 10:51:58.60ID:klRVq4Oo0
>>941
その骨格がボロボロだから付け入られるしクビになったんだろw
強かったら関係ないわそんなん
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 10:54:53.47ID:aWC5cxaF0
>>945そのテクニシャンの香川は前回大会で何も通用しなかったけど？？？
今よりも調子よかったよな　ドルで大活躍でマンUに移籍して
それが何もできないで終戦ｗ
まじでウケるｗ
0949あ
垢版 |
2018/06/14(木) 11:02:43.29ID:yynCdmjm0
>>948
じゃあパラグアイ戦のやり方がハリルと同じだったって論は破綻したなw
ばーかw
0950あ
垢版 |
2018/06/14(木) 11:04:22.19ID:p1Raa4oy0
DFはゾーンだろうがマンマークだろうがはどっちだっていいんだ
大事なことは全員で守るってこと。そして個人技に頼るんじゃなく
速いパス回しから攻める。これは戦前からの日本サッカーの伝統的スタイルだ。

ここで自分たちより相手が強いときはときはカウンターを狙え
ロングじゃなく状況によってはショートでもいいが縦主体の速い攻撃をしろ
これは名将じゃなくてもそこいらの高校の監督でもやる初歩的な戦術論

ただし縦に速い攻撃は慌てると決まらない
カウンターの瞬間は集中してゆっくり急ぐ感じで確実にいいコースに出す
本当はこれは本田が適役なんだが奴はまだ黒子に徹する気がない
自分のペースにしてしまうので出さないほうがいい
0951あ
垢版 |
2018/06/14(木) 11:07:32.54ID:yynCdmjm0
お前らよりはるかにサッカーを知ってるオシムがパラグアイ戦はハリルとは違うって言ってるぞw


イビチャ・オシム氏（７７）がパラグアイ戦を分析し、西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした。

　西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた。

後半は攻撃的になり、得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った。これまでよりずっと危険でアグレッシブ（積極的）であることを知らしめた。

日本が実践するチキタカ（バルセロナ流のショートパススタイル）は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。バヒド（ハリルホジッチ前監督）の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。

　だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかが分かる。そして日本に関しては、とても合ったスタイルであるといえる。相手も守りにくく、このやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
0952あ
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2018/06/14(木) 11:11:17.72ID:PVy7x20u0
ポゼッションからの乾、香川のコンビによる得点とか
ハリル魂を感じる
0953あ
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2018/06/14(木) 11:12:18.34ID:PVy7x20u0
>>951
そんなのオシムに聞くまでもなく分かるだろｗ
0954あ
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2018/06/14(木) 11:15:38.36ID:yynCdmjm0
>>953
普通の人間ならわかるんだけどこのスレにはわからない奴が沢山いるんだよw
0955あ
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2018/06/14(木) 11:18:34.76ID:LlMAOCtx0
w杯ではVARがあるから手グセの悪い槙野とプレー基準がプレミアな吉田は高い確率でやらかすと予言する
0956あ
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2018/06/14(木) 11:35:22.98ID:9NWm9df30
>>944
ハリルのサッカーがコロンビアに通用するという根拠は全く無いぞ
西野のサッカーがコロンビアに通用しなかったとしても
ハリルの評価が上がることなどない
お前みたいなアホはハリルナラーって調子こくんだろうけど
お前みたいなハリル信者の中でも最底辺の馬鹿に何言っても無駄だけどさ
0957あ
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2018/06/14(木) 11:37:25.23ID:SUDuijw60
>>951
なにこれ？釣り？
ガチで言ってるんだとしたら相当のガイジだな。
0958あ
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2018/06/14(木) 11:49:44.76ID:XNG8iynm0
コンロンビア戦、ハリルでも勝ちは難しいやろうけど負けるとしても1点差。最悪2点差。

西野ジャパンは最悪3-0で負ける可能性あるな。
0959あ
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2018/06/14(木) 11:51:49.36ID:eLycxAOJ0
>>956
何言っても無駄なら
お引き取りください。
お仕事ですかね。
0960あ
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2018/06/14(木) 11:58:13.50ID:PVy7x20u0
信者さんはハリル無能裁判傍聴行くの？
0961あ
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2018/06/14(木) 12:15:44.71ID:qIqNX5xR0
>>874
それは召集されない・出場機会をもらえないハリルジャパンの中でプレーする機会を得る為に、ハリルの求めるものが分かったって事ですが
で、ハリルの言ってる事が分かったとしてミドル打たなくなったのにハリル解任後に再び打つようになったのは、ハリルの言ってる事が分かってないからじゃないんすか？
0962あ
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2018/06/14(木) 12:15:49.71ID:/1687sXN0
朝鮮人が西野を褒めたたえるスレでもたてようか？w
0963.
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2018/06/14(木) 12:24:30.07ID:ehK7xTEu0
>>951
サッカー関係者にはこの考え方が多いんだろうな
特に年代別代表や育成畑の人

W杯で惨敗しても、それは選手の差としてしか捉えないと思う
0964あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:31:18.33ID:YmQKxs0R0
>>944
いや。西野ジャパンがパラグアイ戦のような縦パスを意識したサッカーを今後も継続したという仮定なんだけど、日本代表がコロンビアに勝っても負けても、ハリルホジッチはいずれ再評価されるし、再評価されるべきだと個人的には思っている。
0965、
垢版 |
2018/06/14(木) 12:31:53.31ID:1s9EBovh0
で、最近負けた試合後に喜んでコメント出していたハリルホジッチは今回はださないなかね
たしか昔「乾は得点力に問題がある」と言ってたよな。その件も是非拝聴したい。
0966あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:32:08.77ID:qIqNX5xR0
ベルギー遠征中
ハリルは規律を重んじており、細部に渡って指示を出すことも少なくない

柴崎｢(代表生き残りの為に)監督の言ってることを実行出来るかが鍵になる」
｢それは監督の指示を鵜呑みにするという意味ではなくて、違った判断が必用な時もある」
｢基本的には【(Ｗ杯)メンバーに残る為に】そうしたところを重点的にやる必要がある」

スペインに行ったからハリルの言った事が分かったではなく、【代表メンバー(Ｗ杯メンバー)に残る為に】ハリルの言った事を理解するしかないって意味
0967あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:33:25.94ID:8NiEouNG0
>>965
そんな事言ってないぞ
0968あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:34:08.85ID:YmQKxs0R0
>>952
ポゼッションはあくまで結果であって、目的ではないということがどうしても分からんようだな。
0969あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:35:43.63ID:YEXPLAyh0
>>957
お前よりは詳しいだろw
0970あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:36:30.14ID:YAJEq/Eh0
>>966
ハリル解任後に出た柴崎のインタビューを読んでごらんよ。
0971あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:39:12.01ID:YAJEq/Eh0
>>951
偶然ではあるのだろうけど、西野に変わったことで、ザックとハリルの間の日本にとってちょうどいいバランスのサッカーを見つけたのかもしれない。
0972あ
垢版 |
2018/06/14(木) 12:58:00.67ID:YmQKxs0R0
パラグアイ戦ってガーナ戦よりポゼッション率が低かったんだな。
0973ハリル
垢版 |
2018/06/14(木) 13:02:55.94ID:O4afBsHr0
練習試合に勝つだけで絶賛するようなアホばかりでクソうけるw
間違いなく本戦ボロ負けするけどそんときはお前ら逃亡するんやろなぁ
0974あ
垢版 |
2018/06/14(木) 13:07:29.65ID:XNG8iynm0
新潮の記事で釜本がホンダのことをボロクロ言ってるんだけど、釜本は解任に対して、どーゆー見解やったかわかりますか？
0975あ
垢版 |
2018/06/14(木) 13:13:57.81ID:YmQKxs0R0
>>974
ガマさんはハリル解任反対派
0976あ
垢版 |
2018/06/14(木) 13:15:47.18ID:YmQKxs0R0
>>973
親善試合の結果で絶賛するのは確かどうかとは思うけど、期待を持つぐらいはしてもいいのでは？
0977@
垢版 |
2018/06/14(木) 13:45:20.83ID:FqVdh7810
>>974
ただ私は、ハリルホジッチ監督にこのまま任せて本大会に行ったとしても、決して周りの期待に応えるような結果は残せなかったと思っている。タイミングとしては遅すぎるという批判はあるだろうが、私はこの決定自体は支持したいと思う。
0978あ
垢版 |
2018/06/14(木) 13:58:12.00ID:O25Jbe0E0
今まで親善試合で100位以下にも負けて
格上に勝つのや逆転勝ちが4年振りとかなんだから
久し振りの勝利素直に嬉しい
0979アホンダ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:04:53.98ID:EQqNVqMRO
まあ、もうすぐ結果が出るよ
バカほんしんはもう勢いなくなったみたいだがｗｗｗｗｗ
0980あ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:25:41.36ID:IxMIkoFb0
>>961
何勝手に自分に都合のいいように解釈してんだよw
だせえな、国語は赤点か？
言っていることがすべて
0982あ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:28:36.72ID:Sz6WAM2N0
柴崎「ハナクソは極端すぎた」「頑固で別プランがなかった」
0983あ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:29:06.88ID:ax3bJIvq0
>>976
ガーナ、スイス戦がクソ過ぎたからな。その反発作用だろ。
0984あ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:59:33.28ID:RP84MrmD0
>>973
じゃあ負ければよかったのか？
勝つに越したことはないだろ
他の強豪国は負けてるのか？
そりゃハリルは負けまくりだったけど
0985あ
垢版 |
2018/06/14(木) 15:21:51.76ID:YAJEq/Eh0
ハリルホジッチを無能ということにしたがっている人達は、このOptaの日本代表に対するデータについてどう思うのだろうか？
ハリルホジッチは無茶苦茶優秀じゃん！

「日本は２位通過」「全体の10番手」世界的データ会社が西野ジャパンに驚きの高評価！（SOCCER DIGEST Web） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00042097-sdigestw-socc
0986あ
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2018/06/14(木) 15:58:41.41ID:3WP4laim0
西野で勝つ→ハリルの３年があってのことなのか、直前の2ヶ月でたまたま上手く行ったのか判断が難しい。
仮にこの先、ロシアで勝ったサッカーを続けたとして、勝てない時期は必ず来るけどその時に立ち返るものを得られるとは言い難い。
西野で負ける→何も残らん。ハリルアンチは「2ヶ月でよくやった。ハリルがクソ過ぎた」と言い、ハリル信者は「ハリルなら」と言う。
ハリルで勝つ→親善試合に対しての評価の仕方や、選手選考、サッカーのスタイルも含めて、今まで日本にはなかったスタイルを取り入れる指針が得られる。
もちろん本番を見た上で、合わなかった部分の分析も出来る。
ハリルで負ける→ハリルのやり方は日本には合わなかったという明確な結果が得られる。
所謂「速いパスワーク相手を崩すサッカー」こそが日本が立ち返るべきスタイルだという指針が得られる。
その上で、良かった部分については冷静に分析する。


ハリルで勝てる勝てないは置いておいたとしても、あの解任が正解だったとは絶対に思えない。
0987あ
垢版 |
2018/06/14(木) 16:34:25.84ID:Moo37k0i0
>>984
その文章は「絶賛する」の部分を批判してんだろ、理解力0か
0988あ
垢版 |
2018/06/14(木) 16:34:32.61ID:XNG8iynm0
この前のパラグアイなら、就任初戦でも勝てるやろ。
0989あ
垢版 |
2018/06/14(木) 16:40:53.97ID:Moo37k0i0
あんな弛いパラグアイなら、そりゃやりたいようにサッカーが出来るわな
真に受けて煽ってるやつ頭大丈夫か？
0990あ
垢版 |
2018/06/14(木) 16:50:49.22ID:dsTxXWjp0
>>986
おっしゃる通りだし、俺も今でもハリル解任には反対なんだけど、西野で勝っても負けてもそれなりには検証できるような気はする。
なぜなら、ガーナやスイスにひどい形で負けて、選手達や西野がようやく、ハリルの言っていたことが正しかったと気付いた感じがするから。
本大会もハリルの戦術に近い形で戦えば、それはハリルの遺産として後々まで残っていくような気がするんだよね。
0991あ
垢版 |
2018/06/14(木) 16:54:13.17ID:QIpOvU+N0
>>987
誰も絶賛してないだろ
絶賛してると捉えるのが頭おかしいわ
0992あ
垢版 |
2018/06/14(木) 17:00:34.01ID:QIpOvU+N0
>>990
絶全ハリルのサッカーじゃなかったけどどうした？
ボール保持しながらショートパスでつないで連携しながらゴール目指すサッカーだしそもそもハリルに冷遇された選手が活躍してるし
ストーカーみたいな思考やめろよハリ信気持ち悪いんだよ
0993あ
垢版 |
2018/06/14(木) 17:04:52.48ID:XNG8iynm0
西野で1番不安なのは、ゲームプラン通りに運べなかった場合。
例えば、初戦のコロンビア戦、後半20分2点ビハインド。
この時にどうする？？ってなるやん。

ザック、ジーコみたいなオロオロになりかねん。
0994は？
垢版 |
2018/06/14(木) 17:05:58.80ID:p1Raa4oy0
>>951
あんなダメな試合見て本当にそう思ったとは思えない
ジャッジがいい加減で両軍オフサイドだらけ相手はやる気もない
こんなのじゃW杯じゃ絶対通用しないぞって言うのが普通だ

それにあれだけ日本に居たのに今になってそんな事を言うのもおかしい
西野は何も考えていないしどうしていいかわからない
鵜呑みにすりゃW杯じゃ大敗する

協会は裏でベンゲルにオファーかけてんじゃね？
0995ああ
垢版 |
2018/06/14(木) 17:11:20.22ID:dsTxXWjp0
>>992
試合後の柴崎のコメントを読んでごらんよ。
どう考えてもハリル式のサッカーを意識しているよ。
あと、日本がショートパスで崩したシーンってあったか？
ちなみにポゼッション率についてもガーナ戦よりも下なんだけどね。
0996s
垢版 |
2018/06/14(木) 17:19:42.13ID:C6bjj3bi0
ハリルが本田を粛清したのは正解だったわけだ。
0997あ
垢版 |
2018/06/14(木) 17:21:11.29ID:oAOQG2rD0
>>994
陰謀論すぎて草
もう一生パラレルワールドで生きとけw
0998あ
垢版 |
2018/06/14(木) 17:24:16.69ID:lgm5249i0
>>993
韓国戦でフリーズしてたハリルさんよりは何とかなりそう
0999あ
垢版 |
2018/06/14(木) 17:26:21.47ID:xk3iFjxc0
>>993
どうせコロンビアに後半２０分で２点ビハインドな状況ならどうにもできないからそんなのどうでもいいわｗｗｗ
1000あ
垢版 |
2018/06/14(木) 17:26:32.57ID:lgm5249i0
オシム
「パラグアイ戦のどこがハリル式じゃぼけ！」
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