ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart17
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ハリルホジッチ解任は
失うものの方が
大きかった。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529418965/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 解任したから勝った
解任したけど勝った
検証できるものなのかな >>1
乙です
>>2 >>3
ハリルの方向性自体は間違ってはいない。 >>4
これに限る。
せっかく育成年代から見直す、いい機会やったのに。 >>6 >>7
ポゼッションサッカーの引き出しはすぐに開けられるのが分かったんで、むしろ今後も堅守速攻路線で行く方がいいと思います。
それにはハリルは最適な人材だと思うんですけどね。 >>7
それをいうなら、これに尽きるだろ
なんだ限るって >>8
というか、日本が世界で戦うには現状、堅守速攻しかない。
CLにコンスタントに出てるチームのレギュラーが10人以上いるならまだしも。
会長はパスサッカーをすると公言。
ハリルで3年無駄になったとか言う人がいるが、もっと無駄になるかもしれない。 >>10
堅守速攻を軸にして、そこに必要な時にポゼッションサッカーも組み込む感じですかね。
コロンビア戦の後半でのリスクを回避しながらのポゼッション+裏パスはかなり良かったと感じました。そういった状況には、強豪相手にはなかなかならないでしょうけど。 親善試合みたいなサッカーしか出来ないと思うに至る知性がやばい。純真すぎるだろw
基本的なスタンスが「やってなかったんだから出来ないと思うのが普通でしょ?」だからなw
俺らみたいなど素人が監督やっても本番ではあんなサッカーしないわwまぁそう設定しなきゃ嫌いなハリルを叩けないからしょうがないのかも知れんが。
【アンチ】一生懸命チーム作ってて親善試合みたいな結果しか出せなかった糞監督だろw←頭が悪すぎw
【一般人】それは選手のテストで本番仕様ではない。あんなんしか出来ない奴が監督続けられるわけないだろw←普通
【信者】西野どころかWCで結果残してる堅守系チームはハリル式。←言い過ぎ。ちょっと頭悪いよねw >>11
無理はしなくて良いが相手を引き出すまで我慢して回せばもっと良かったな。
勝ってる時に引いてる相手をあえてこじあけに行く必要はなかったように思った。 今からでも遅くはない 土下座してセネガル戦の指揮をとってもらおう 秘策があるはずだ 少なくとも本田は使わないだろう >>11
昨日のアルゼンチン戦やフランス戦もそうだけど、ワールドカップでは何より先取点を取られないサッカーをしないとダメ。
どうしても前に人数を掛けると日本はやられる。
おれは後半20〜30分まで0-0で行くサッカーが理想だと思ってます。 ハリル批判の人は、翼&岬みたいなコンビネーションや3人目の動きで崩す、サイドバックが上がるようなサッカーが見たいんだろうと思う。
すごくわかるんだけど、それでは絶対に勝てないってわかってないと思う。
おれも2006年にハリルが監督やったら、めっちゃ批判してたやろなと。 >>13
試合の中での修正は望めないのかな
1点リードして、相手10人になって後ろでブロック組んでて無理する局面じゃないのに試合開始と同じプランでやってて、は?ってなった
ハーフタイム挟んでやっと修正されたけど 堂々巡りなんで改めて貼っときますね
一昔前ならいざ知らず、日本人指導者も育って来てるし、今後のためにも基本は日本人監督でいいと思うんだよね
日本に合うかどうかわからない外国人を代表監督として呼んでくるのはリスクが高いよ
しかも大会終われば母国なりに帰っちゃうわけで
日本人なら基本はその後も国内にいて、WCでのノウハウとかを後に伝えていきやすいし
新しい風入れるのが必要なら、一方でJで外国人監督や選手を呼んでトレンドを肌で感じて取り入れるようにしてさ
だから俺は、西野がWC指揮取ることは反対してない
が、今回のハリル解任、やり方もタイミングもダメだ
それは西野が良いかどうか、日本が勝ったかどうかとは全く別な問題 >>3
選手のやる気気合いを見たら解任したから勝ったが正しいだろ >>18
いやそもそも代表に蓄積ってのはないんだよ。
リーグや育成なんかにほとんど依存してる。
代表で技術的に成長を期待してるのか?そういうのはクラブでの話でごっちゃじゃ良くない。
基本、今の代表選手は普段どんなサッカーを練習してるのか?いつも練習して試合してる事が実力であり、一番その代表に合っているサッカーなんだよ。
海外行って堅守速効型の弱小クラブに所属してる人が多いなら、それが世間での位置付けであり日々磨いてるもので、代表だけ急にパスサッカーとかはおかしいんだよ。
そこに合わせてギャップの少ない監督を選ぶべき。
と言うのは嘘で、風間を監督にすべき。 >>17
長谷部あたりがコントロールすべきだよね。 >>20
風間は選手時代から好きで応援してたが
名古屋で時間かかってるの見る限りだと
代表ではどうなんだろって感じするな >>16
むしろ2006年当事のメンバーで
ハリルが指揮したらどうなるか
見てみたいきがするわ〜
ヒデとか結構ハマるんじゃないかな。 >>22
まぁグランパスは風間サッカーを体現できる憲剛クラスの選手がいないからな。
きっとフロンターレでしかできないサッカーなんだろうな。若くて憲剛くらいセンスあったらグランパスじゃなくて海外行っちゃうだろうし。 >>18
岡田監督は日本人はまだ早いとよ
俺もそう思う 日本人が監督すべきか否かとかスレチだろ
大体、田嶋とか西野とか日本語で話していても何を言っているのかサッパリ判らないやん
日本人だからコミュニケーション不足が生じないなんて無いんだからww >>26
そりゃ伝える気がなく適当な事言ってるんだからしょうがないだろ。
西野は肝心なことはしゃべるつもりもないし、リップサービスって感じもないし。
リップサービスしてくんなきゃつまんないみたいなくだらない意見は知らん。 風間サッカーはクラブだからできる
風間が作り上げたクラブチームのメンバーをそのまま代表選手にするっていうのならアリ。
まあ、あり得ないけど。 >>26
お互いが高いコミュニケーションを求めてない限り
高度な会話は無理だもんね
どちらかが欠けていれば、それは成立しえない
コミュニケーションに問題があるって言ってたひとらの
言語能力が乏しかったのは非常に残念だった
あと選手たちもね
聞きたい言葉、話したい話を共有できることが
コミュニケーションの本質だと誤解してるのなら
自分たちのサッカーにこだわり続けた経緯もそれはそれで分かりやすい流れ
彼らは、特に本田、最初からコミュニケーションをするつもりがないってだけだろね
で、お互いにコミュニケーションがうまく取れないのは
それを伝える側である指導者の責任だという政治圧力を発揮させてるんだよな >>28
いや、引き抜いて良いよ。
ぜひ引き抜いてくれ。
いや、お願いします。 ハリル解任が大きくてそのもっと前に代表に冷める出来事があったのを思い出した
キリンカップとか代表戦になると海外組とかいう連中が糞みたいなコンディションで来て
当然のようにスタメンで見るだけ損するような糞みたいな試合をして帰っていくのが腹立ってたんだわ
監督解任以前にそれが既に代表の私物化だわ >>19
・解任したからモチベ上がった
・大会間近でいやおうなくモチベ上がった
検証できるかな?
ハリルではモチベ上がらなかったって証明できる? >>31
わかる。
俺もやっと越後屋が言ってたことがわかったわ。
代表はその時その時のベストコンディションのメンバーにすべき ハリル解任してモチベが上がった選手が選ばれた
が正しいね 極楽とんぼ加藤「ハリル解任をどう思う?」
大迫「プラスしか無いっす(笑)」 っていうか、なんでそんなにハリルに拘るのかがわからん。別にアギーレとかでいいじゃん
ハリルだってW杯直前は負けが込んでたのは事実なわけで
格下相手にはあまり取りこぼしがなかったのはいいことだが
そのかわり格上には機能してなかった
W杯は内容より勝利優先だから勝てる流れを作れる監督に変えた方がいい
ということで西野に変えて勝った
それで本来いいはずなのになんでそこまで終わったことに拘るのかがわからない いやべつに…
真面目な話勝てれば誰でも良いよほんと
ただなんだかんだ日本監督でもいいような感じがする(勝てるなら)
だから勝てたのにまだなんでそこまでハリルに執着してるのかが理解できないんだよね ハリル信者は何で信者呼ばわりされるか理解できないからな
正論言うだけなら俺だって出来るからな、フィールドで説得力のあるサッカーを見せるのが監督の仕事な
口では偉そうなこと言う割にアジア最終予選で三位に1ポイント差とか恥ずかしい結果だよ。
ジーコでも大差付けて最終予選フィニッシュしたのに
大体サッカーの世界で監督の解任なんか珍しくもないのに、ハリルにはやたら擁護したがるのは
日本人が生意気にもヨーロッパから来たハイレベルな監督をクビにしたとか考えてるからだろうな >>40
具体的にどう外れてるのかお聞かせ願いたいが
視聴率は瞬間最高55.4%で試合にも勝てた
しかもアジア勢初の南米撃破
結果的に西野の采配と後押しした田嶋がうまくやった印象しか無い 解任自体は珍しいことじゃないし
勝ちまくってて勝つ為にタレント起用いやがってスポンサーがクビにしたならまだしも
完全に流れ悪くなってて選手にも造反おきてたわけだし
そのまま続行してたらそれこそ空中分解してお終いだったと容易に予想がつきそうなものだが ハリルの軟守拙攻を有り難がってる見る目のない
お馬鹿さんのスレ
盛り上がってますか?w ハリル信者は見る目無いのはまだしも
低能な奴が多いからな
よく見る勝率プッシュもさ
アジア予選のシステムが変わって、シンガポールだのカンボジアだのアフガンだの
今までだったら対戦しないようなの弱小相手と多く戦うことになって
勝率上がるのは当たり前なんだよねw
で、一番肝心な最終予選は3位に1ポイント差って言うねw
イラク戦で山口が得点してなかったらゾッとするわ >>42
まぁ散々書かれてるから大体わかるでしょ。
逆に俺らが何を考えてると思う? このスレまだあったの?
教祖・ハリルと同じく無能と生き恥さらしてんな信者は。 サッカーフリークならこの世界で監督が解任されるのなんて当たり前というのはよく理解している
ハリルの最終予選の結果が本当に最低限の仕事はしたレベル
その後の親善試合やE-1で全然勝てず、解任されても仕方ないレベルだった
監督解任でハリルは出来る奴だったみたいに言ってるバカは死んだ方が良いレベルの知能 >>46
まったくわからない
むしろこれだけの好スタートが切れたのに何が不満なのかさっぱりわからない まあ100歩譲ってリーグアンやアルジェでは優秀だったかも知れないが日本では無能だったのは明確 >>45
そのハリルを見出した人が監督をしているチームがJ2で首位を走っているんだけどね。 アジア予選を勝ち抜いて当たり前なんて、ドーハやジョホールバルを見てきた人ならまず思わないけどね。
最近の若い人達は贅沢になったもんだ。 >>51
お前アホじゃね?
監督を選ぶのと、自分が監督するのとじゃ別物なんだが?
監督として有能なら、監督を見る目も有能って理論が成り立つなら
ファーガソンはモイーズを推薦したりしねえよw 一時期よりは伸び悩んでるよ
ハリルがコロンビア戦?見てないよってコメントして
真偽はともかく一気にはしご外されたからね >>55
例外はモイーズくらいしか出せないのかい? えっハリルはコロンビア戦も見てないなんて言ってるの?w >>57
何個例外挙げても謎の上から目線で同じこと言いそう ちなみにファーガソンはマネージャーやモチベーターとしては優秀だけど、戦術家としては並という評価なんだけどね。
普段の練習はコーチが見ていたし。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000006-goal-socc
前日本代表指揮官のヴァイッド・ハリルホジッチ監督が、日本代表のロシア・ワールドカップ初戦のコロンビア戦について、「見ていない」と話した。
日本は19日に行われたコロンビア戦を2−1で勝利し、下馬評を覆すサプライズを披露した。本大会2カ月前という状況で日本代表指揮官を解任されたハリルホジッチ監督は、
『Goal』クロアチア版に対して、「私が何かをコメントすることは意味がないよ。私は試合を見ていない」とし、具体的な言及を避けた。 >>62
その前に、反例が一つ出たんだから
監督として有能なら、監督を見る目も有能って理論が成り立つ他の例を挙げてよ >>63
ハリルのコロンビア戦見てないって単に取材拒否しただけだぞ
試合前のコメント取ってたクロアチアのメディアがそこで
あらかじめ試合見ないって答えてるし
同じとこが試合後のコメント求めて
前回の取材で話した内容を理由に断られただけの話 >>66
『Goal』クロアチア版に対して、「私が何かをコメントすることは意味がないよ。
私は試合を見ていない」とし、具体的な言及を避けた。
がっつり見てないってハリル自身が発言してるんですがね… >>67
それの前に同じところに
取材を受けて試合は見ないって答えてるんだが? >>64
じゃ、その反例も潰してあげるw
モイーズはスコットランド人なんだよ。
これで言いたいことが分からんようならニワカ確定なw >見てないって単に取材拒否した
>取材を受けて試合は見ないって答えてる
もうこれわかんねえな…
それにアンタがいってること汲み取ってもどのみちハリル
見る気はないし見てないってハリル自身がコメントしてるやん >>65
そういうのを傲慢って言うんだよ。
そんな態度じゃ勝てないってオシムがついこの間言っていたよね。 >>12
俺らよりサッカーを知ってる評論家が言ってるんだよ
ハリルが引き出しがある様に見せてるだけで実は何もない
あれが精一杯ってなw はっきり言って
韓国にやられてるときにぼけーっと突っ立ってたのが
こいつのすべてでしょ
その時点でゲームを構築する能力に疑問符がついた
そのことを追求されない為に選手に全責任を押し付けた
韓国は格上だから勝てないと自分の所為ではないと >>45
ドン引きしてボール保持しない相手にも同じサッカーしてたから格下にもとにかく苦戦した。
オージーが迷走してたときに当たってほんとラッキーだった。 >>71
だから最初からそういう理由で取材は受けませんよって話なのに
見もしないクズとか勝ったことに何も賛辞を送らないクズとか
そういう方向に誘導したいんだろ?
お前にとってそうじゃなきゃいけない理由でもあるんか? >>77
いや取材は受けてるしコメントもしてるじゃん発言も控えてないし
応援してるのに大一番みてないって矛盾してるじゃん
そういう人間は世間的には屑にカテゴライズされるじゃん >>77
試合見ないって言ってることは理解してるんだろ?
なんのために反論してんの 久保も落選した時に応援はするけど見ないと思う的な事言ってるし、割と普通の感情でしょ。 >>79
別に試合を見ないって話を殊更に取り上げたいから
そう言う風にクズ認定したい人なんですか?って聞いたら
その通りですよって返ってきてああそうですかってだけだけど何か? 日本のワールドカップのメンバー表は見てダメだしするのに日本がコロンビアに勝つとその試合は見ていないとうそぶく男それがハリル
自分の小さな小さな小さなプライドを守るためになんと小さな人間でしょう >>39
ハリルに拘ってるんじゃなくて、解任のやり方とタイミングがおかしいって言ってるの
仮にハリルじゃなくても、あのタイミングであのやり方で解任するのはおかしい
韓国戦で解任考えてたなら、欧州遠征である程度結果だせなきゃ解任ねって話通しておけばいいだけ おかしいのはおかしいが、じゃあ諦めて3敗した方がいいのかって話しよね
それじゃあ日本サッカーがやばいと考えたから辞めさせたわけで >>84
それとこれとは全然別な話
仮にハリルじゃ全くダメだったとしたら解任するべきだが、ふさわしくないタイミングとやり方だったから異を唱えている
犯罪者は裁くべきだけど、間違ったやり方で判決が下って刑が執行されたらそれは問題だろ
どうせ有罪で裁くんだし正当な裁判しないで手続き適当でその辺の人に頼んで刑罰与えりゃいいじゃん、ってのはおかしいだろ
ハリルを解任するならするで、もっと真っ当な形で解任しないと問題になるし(事実なってるし)今後監督の引き受けてがなくなりますよ、と おかしい派の言い分は、ハリルに通達しなかったことがおかしいっていうことか?
つまり田嶋が一言欧州遠征のマリウクライナ戦でチームビジョンを見せられなかったら解任するわって言っていれば、解任のやり方としてもタイミングとしても良かったということか?
そんなくだらないことに拘ってるのかよ。。。それただ田嶋の根回し力がなかったというだけの話になるな >>86
それは一例で、仮にハリルが本当に無能だとしたら、そもそもなんで三年も引っ張ったんだ、なんで招聘したんだって話になる
そういうとこ含めて、協会には責任があるんだよ
それ一切無視して、ただ日本が勝ったからハリル解任は間違ってない、協会は正しいってのは、全くもって的外れな話
コロンビアに勝ったからって協会の責任がなくなるわけじゃない ハリルが無能だから解任されたんじゃないでしょ。無能な監督を招聘したなんて協会は一言も言ってないぞ
>日本が勝ったからハリル解任は間違ってない、協会は正しいってのは、全くもって的外れ
なんで?日本がコロンビアに勝った以上ハリル解任は結果として正しかったとならざるを得ないんだが?
田嶋が糞みてーなタイミングで糞みたいな解任理由を述べてハリルを解任した
結果として得られたのはW杯で南米に史上初めて勝利したという日本サッカー界の新たな歴史
ある事業中止の決断が正しかったか否かは何を持って正しさを証明するんだ?
結果だけだろ?結果以外に正しや間違いを何を持って判断するんだ??モラルとか言わないでくれよ・・・。 >>89
結果がすべてなのはそうだろうな
ハリルは日本来る前年、一年でトルコリーグで解任されてる。勝率28%という悲しさ ワールドカップを何試合か見た感想とすると、日本の強みは技術やパスワークなんかじゃなくて、敏捷性と運動量だとつくづく思う。
では、その強みを活かしてくれる監督は一体誰なのかということじゃないのかな。 >>90
わざわざトルコリーグの数字なんか持ち出さなくても、日本代表での数字を出してくればいいのでは? トルコリーグの成績が良くなかったから招聘を見合すのなら分かるけど、それで解任を決めるのはどう考えても変でしょう。
もう、何でもありだな。。。 ここのコアファンがアイスランドはハリルのサッカーだと言ってたのですが
今日のアイスランドはハリルサッカーですか? >>94
ハリル信者のここの人たちに言わせると格下が挌上相手に引き分け以上の成果をあげた場合はその全てがハリルのサッカーになるようです >>94
ハリル云々以前に、今日のアイスランドにはナイジェリアは力量的に少しつらい相手でしたね。 >>95
ただ、いわゆるパスサッカーで格下が格上を粉砕したような試合は、今回の大会ではまだ1試合もない訳でね。 完璧なパスワークでCK取って勝った日本ぐらいでしょうかね。
わはは。 勝てば許されるということが分かってないやつが多すぎるんだよな
勝てば手のひら返すし、ボロクソに言われてた経営者が素晴らしいマネジメントって言われるんだよ
F1を知ってるか?2008年にリーマンショックがあり本田は12月に突然F1撤退を決めた
当時チームの最高責任だったロスブラウンはずーっと本田の経営陣に対して2009年シーズンは圧倒できるマシンが出来る!
来シーズンからのスペシャルマシンをここ数年のシーズンで勝てないことと引き換えにずっとこの数年開発してきた!
ようやく完成した!だから来シーズン必ず優勝出来るし総合優勝も出来る!今辞めたら何も残らない!訴えた
本田の経営陣はチームに対する信頼を喪失しており、開発者は皆勝てるという。だが結果今まで勝ててこなかった
経営環境も厳しい。今までの投資は惜しいが、決断する。F1から撤退するとロスブラウンに通告した
この当時の本田の決断に対して、アメリカのコンサルティング会社を筆頭に国内経済アナリストも大絶賛
素晴らしい決断だ!ホンダはついに勝てない事業から撤退して経営体質が改善される!決断出来ない日本企業が決断出来た!
もう本田の撤退のマネジメントに関して経済系のジャーナリズム・メディアは素晴らしい素晴らしいの大喝采だったよ。
2009年になり、ロスブラウンは自分の名前を冠したチーム「ブラウンGP」でF1を戦った
結果年間全17戦のうち8勝し年間総合優勝とコンストラクターズ部門優勝という最高成績を手中にした。
ホンダの撤退のマネジメントは最悪の経営判断だったと言わざるを得ないと失笑され
F1史上に残る最悪な経営判断であり、現場開発チームの能力を見極めることが出来ない経営チーム
本田はF1の優勝者として自身が受け取るべき全ての果実を自ら放り投げてしまった未来を見通せない企業
等々ボロクソに言われて、スポーツマネジメント史上に残る最悪な経営判断のケースになった。
つい半年前まで大絶賛してたやつらが、結果が出た瞬間に経営陣をカスのように書き連ねる >>85
ハリルが騒いでるだけで別に
大して問題になってないし、
それに元々今後は外国人監督を
呼ぶ気ないと田嶋が明言してる
から来る来ないは関係ない
ハリル程度の監督なら日本人でもOKと
いうのが明らかになったし >>103
トルコリーグの成績が今回の日本代表の解任に繋がったなんて書いてないけどw 今回のワールドカップの成績からすれば欧州の戦術的優位が明らかになりつつあるのに、そこで安易に日本人監督を据えたりすれば、あっと言う間に世界のサッカーシーンから取り残されかねないよ。今の韓国みたいにね。 世界から学び世界に追いつけ追い越せの時代は終わったのか? >>105
無能な外国人監督を呼ぶくらいなら日本人監督の方がマシということ >>108
今回は緊急事態で忖度してる暇もなかったから良かったけどな
八十年代みたいに
「お前の考えも良いけどみんなこんな戦術駄目だっていってるぞ」
「⭕⭕さんがなんでアイツを代表に入れないんだって不思議がってたぞ」
「おれなら⭕⭕使うけどなんでアイツがスタメンだったんだ?」
こういう人たちがワラワラ湧いてくるって話
岡田武史みたいにリーマンとしても優秀でW杯経験者なら受け流せるだろうけど今の日本人指導者でそういう人がいるかね 中堅国かそれ以下が結果出そうと思ったらメキシコやスイスみたいな方法取るのが最新のトレンド
それをやろうとしたのに懐疑的になったり否定したり馬鹿な選手と協会がだだこねる
日本人がトレンドも把握せず理解してないだけなのに
アホみたいにパスサッカーとかまだ憧れてんのかよ
自分達の愚かさに気づかず解任とか恥を知れよ 解任直後からスレが立って解任の経緯について問題にしてるのに
「勝ったのになに文句つけてんだ?」ってトンチンカンなこと言ってる
人がいるね >>110
最新のトレンドだから良いって恥を知れよ 無意味なFIFAランクだが日本が世界中で格下扱いされ続けているのはFIFAランクが原因
FIFAランクを下げまくったのはハリル
しかも15位まで上げると言っていたのにwww 解任の経歴は?はあるが、ハリルみたいな無能監督解任は常識。
もっと早くクビにしてやれば良かったよな 今のランキングの条件でハリルが全勝しても15位にならないんじゃないの
ザックの時って岡田の南ア決勝トーナメント分とアジアカップ優勝で最高が13位だろ? いまの雰囲気だとセネガルとポーランドに虐殺されても「でもコロンビアに勝ったし」で良かったことにされそう
メキシコ五輪のあと日本スゲエで世界から目を背けて三十年近く国際大会に出られなかった愚を繰り返すのかね
それじゃダメだと結束して長老たちを追い出した連中が老害化してるというギャグ >>118
今の実力でアジア予選突破できないなんてありえないし
そもそもアジア枠が拡大されるから余裕 >>118
そういえば同じ様な事言ってる奴大量にいたわ
始まる前はコロンビアに虐殺されて3連敗するってニワカとアンチが囀ってた
もう勝ったからそいつらの意見は運カスだけどな 反日朝日がまさにハリル信者みたいな事を書いててわらた
ハリル信者の正体がわかった
【サッカー】<日本代表>「勝てば官軍」か?ハリル解任、正当化は反発も…日本代表が以前より強くなったと評価するのは気が早すぎます。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529705584/ 西野は就任時にビックスリー(笑 を中心に
3バックでやると言ったプランを実行しないと言った限り評価はされないだろ
それについてはバカアンチはスルーだよな >>124
まあまあ。それは西野さんのブラフだったかもしれんし、最終的に堅守速攻型になったのはよかったんじゃないの。
今は大会に集中すればいい。ただ、その後に、ハリルの仕事内容と解任の経緯を徹底検証するべきで、その結果として日本代表の方針の明確化とハリルの再評価がなされればいいと思う。 >>99
長文書いたとこ悪いが、そのケースとは全然違うから
解任のやり方、タイミングが問題なんであって、解任したこと自体を問題にしてるわけじゃない
その例で言うなら、ロスブラウンが本田に内緒でマシン開発をして、本田にそれを伝えず勝手に自分のチーム作って、それでF1参戦して勝ったとしたらどうよ
それでもお前の中では、「勝てば官軍」なの? 間違いないのは、育成畑の人達からはハリルは相当に嫌われていたということ。
だってそりゃ、自分たちが信奉し、実際に指導していたパスサッカーをハリルは見事なまでに否定したから。
おそらく、このことがハリル解任という田嶋の決断の大きなウェイトを占めるのだろう。
ただ、今回のワールドカップを見ていて、どちらの見解が正しかったのかは、もう明らかだよね。 >>127
そうかもね。
今まで正しいと思って貫いてきた、パスサッカーが否定されたんやもんな。 日本が世界大会で結果出したのって、ロンドン五輪 南アフリカ大会
これらの大会で日本がどーゆーサッカーをしてたか。
ハリル否定の人は忘れたのか、知らないのか。 パスサッカーが否定されてハリルの勝ち
君たち何と戦ってるんですか? まだこのスレあんのかよw
ハリルを首にしたのは100%正解だったって結論出ただろw 樋渡 類
@RuiHiwatashi
我が家のサッカー少年(小6&小3)はコロンビア戦、本気で日本の敗戦を願ってた
選手は応援しようよとか、日本の勝ち=ハリルの負けじゃないんだよとか、説明してみたけど全く納得せず…
選手よ、ハリルへの感謝も述べてくれ!
大人として、憧れのヒーローとして、当たり前のことをやって見せてくれ!
https://twitter.com/RuiHiwatashi/status/1009921839554953216 >>132
子供を印象操作に利用とか屑親ここに極まれりだな >>132
え、コロンビア戦?なにそれおいしいの?
って言ってるゴミ屑無能前任監督になんの感謝の言葉があんだよw
ふざけんなよw あと、どうせまた陰謀論だと言われるんだろうけど、いわゆるスポンサー枠、電通枠はあるよ
三十年以上前からずっと言われてるし、サッカー協会の人自体が認めてる
例えば代表戦のテレビCMに本田が出てくれば、その前後は試合でも本田映すでしょ
本田が出てくるテレビCMやってるのに、当の代表に本田がいませんじゃ話にならない
いわば代表のスポンサー、サッカー協会のスポンサーなわけで
特定選手を広告に起用するんじゃなければ問題起きないけど、実際そういう企業ばかりじゃないのは周知の通り
まぁ、スポンサーついてプッシュされるような選手は活躍して実力ある選手なわけだけど、問題は調子崩したりピーク過ぎたりした時
もうその選手が代表ユニ着たメインの広告作っちゃってるわけで、サッカー協会としては忖度含めその選手を代表で使わないわけにはいかない
何億とかけて作った広告が無駄になるからね ハリルを解任できたからコロンビアには勝てましたハリルを解任できたことには感謝します とりあえず結果は出たからハリル解任は正しかったって言っちゃっている人は、今後もずっと株を守りて兎を待つつもりなんだろうな。 >>49
相手の言っている事を理解した上で否定しないと。
相手が何言ってるかわかんないのに否定は良くない。 >>134 お前、営業とかやったことないだろw
W杯終われば大会で騒げてよかった、終わり。みたいのが消えるし今は言わせておけばいいんじゃねぇの? 評論家、専門誌記者、地元紙記者
こいつらは貧乏リーマンだから数万円で飛ばし記事書くからな
FIFAクラスになるといくらだか知らんけど裏で金回してるんだろうな>本田とか 「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田)
「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口) 他の試合を見て改めて思ったけど堅守が出来てる国ってキーパーが良いんだよねやっぱり日本が川島みたいなキーパーで守る事を考えたら西野みたいに前線から連動したプレスをかけて相手に自分達の好きにサッカーをさせない事が重要だね
堅守をうたっておきながら穴だらけのハリルのマンツーじゃコロンビアにも良い様に攻められてコボコにされてただろうね 縦って言うだけならわいでもできるぞ
しかも選手同士で話し合い禁止したりなんかしないから
わいの方がハリルより有能やな! >>144
>>146
それ、酒井宏樹や河治良幸が言ってるけど、デマだからな。 >>0144
選手から秘策じみた話が微塵も出てこないの
だから中西が言うように何も無かったのだろう。
信望が厚ければ誰かしらフォローはするばすだもの。 ボランチ飛ばして縦縦、CBが持ち上がった方が良い場面でも縦縦、ボランチが顔出さないからちょっと圧かかると逃げるとこなくて縦縦。
せっかく奪ったボールを簡単に相手にプレゼント。本当こいつのサッカーは吐き気がする。擁護してるやつはどうかしてるぜ。 アンチハリルは理由や方法はなんでもいいから、とにかくハリルホジッチを貶めたいだけなんだな。
JFA内にもハリル派がいて、内部で抗争でもしてるんだろうかいな。 名将ハリル監督の実績
・シンガポールと引き分け→FIFAランク150位以下の国と引き分けは史上初!
・東アジア杯未勝利で最下位→史上初!
・最終予選の初戦UAE戦 ホームで敗北→日本が進出した最終予選で初戦負けは史上初!
・ホームで韓国に1-4の大敗→ホームで4失点は63年ぶりの快挙!
結局はこの積み重ねにより信頼失ったんですよ
テストマッチで結果出せなかっただけで解任されたわけではない >>95
あ、忘れてた
コスタリカの善戦、ナイジェリアのムサ速攻もハリルサッカーでしたね
ハリルの勝利w >>149
確かにそれはそうなんだけど、その割には試合自体は壊れていないのは不思議ではあるんだよな。
選手のインテンシティが不足していた韓国戦を除いて。 無得点試合
ハリル3年で3試合
西野はすでに2試合
2点差負け
ハリル3年で2試合
西野、2試合 >>147
評論家やジャーナリストじゃなくて選手が言った事なのにデマ扱いわらた
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田)
「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
名将ハリル監督の実績
・シンガポールと引き分け→FIFAランク150位以下の国と引き分けは史上初!
・東アジア杯未勝利で最下位→史上初!
・最終予選の初戦UAE戦 ホームで敗北→日本が進出した最終予選で初戦負けは史上初!
・ホームで韓国に1-4の大敗→ホームで4失点は63年ぶりの快挙!
結局はこの積み重ねにより信頼失ったんですよ
テストマッチで結果出せなかっただけで解任されたわけではない
ほじっちは控えめに言ってゴミ
金払ったからいいでしょ。
誠意はみせました(言ってるだけ)。
はい、解任ね。
のような雑な対応してるように見えるし、説明も雑。
だから納得しない人も出てくる。
今回のW杯関係なく、しっかり説明してほしいね。田嶋さん 「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田)
「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806230001-spnavi/?p=2
ググったらあっさりソース付きがみつかってワロタw >>156
違うよ。ハリルは縦一辺倒とは言っていなかったと酒井が言ってて、選手間の議論は禁止されていかなかったと河治が言っていたんだよ。 今からハリルの試合振り返ると
守備ガン重視なのに守備が脆かった理由は気になるわ
森岡や乾みたいなのを1人入れるだけで倒壊する
どこか戦術の欠陥があるんではないかい? >>160
どっちにしろチームの雰囲気最悪だったのには変わりない
ほじっち「またクビは嫌ンゴぉぉぉおおおおおおお
ワイは無能じゃないンゴ、そうだ訴訟をするンゴ」
草
>>159
こういうソースもあるんだけど。
別に縦方向に素早く行くのは、現代サッカーでは当たり前のことで、無理だったら下げてもいいから、と監督には言われていたので、僕はそこまで常に縦、縦というイメージではプレーしていなかった。
監督からしたら、もっと行けよと思っていたかもしれないですけれど、それで何か言われたことはなかったですし、監督からは別に何も強制されてはいなかったので。
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201805050005-spnavi/ >>162
今のアルゼンチンほどはひどくはないのだろうけど、選手たちがハリルに疑心暗鬼になったのはあるだろうね。 >>161
そういう検討は大切。
次に活かせるから。 >>161
そーゆーのを本番前に把握するのが親善試合の目的な。 >でも新しい監督になったなら、今からは皆でその監督を信じてやっていかなければいけない。
>今は、皆で西野(朗)さんについていくべき時だと思います。
>各選手、それぞれ思いはあると思うけれど、今はやるべきことに気持ちを集中させる。
>W杯が終わってから、西野監督、ハリルさんに、個人的に感謝の気持ちを告げるのがいいと思っています。
人間の鑑。
ハリ信も見習わんといかんのちゃうか?
ハリル「日本代表?、応援しとるで!コロンビア戦は見とらんけど」
ワイ「ファッ!?」
しょうがないさ、
西野が勝てばハリルの手柄
ハリルに都合の悪いことは全部デマ
ハリ信都合良すぎて草 ハリルも日本代表監督をやらずアフリカ各地の監督をやっていれば化けの皮が剥がれず未だに名監督面が出来てたのにな
身の程知らずな事をやったばっかりに惨めな老後を送る羽目にw DFラインはロング蹴れないとひたすら各駅パスしてた(そっから放り込む)ので
酒井の言うことも分かるよ ハリルジャパンのデータが多分に反映されたOptaのデータ解析では、日本の評価が意外に高いのが不思議。
別のAI解析では、日本はセネガルよりも格上になっている。 ハリ信が監督解任の経緯を説明する義務があるとかほざいてるが
Jリーグでもヨーロッパのクラブも解任したって結果だけ報告して
経緯なんて細かく説明しないだろ
何であいつらって日本代表監督の人事だけはやたら熱くなるのだろうね
俺からすると普段サッカー興味無い奴、見ない奴が言ってんだろうなぁって訝しんでしまうんだよね
Jだろうが海外だろうがプロサッカー追いかけてる奴は監督が解任されるなんてありふれたことだからね >>178
そんなこと言ったらJのクラブだって似たようなものでしょ
自治体から出資受けてるクラブばっかだし >>176
それ、イギリスでは結構有名な話で、ファーガソンが同じスコットランド人のモイーズに忖度したことなんだろうと。 どうせ説明したって納得しないよ
妄想で勝手に解任のストーリーを描いてるからね
その通りじゃなきゃいくら説明しても聞く耳持たず否定し続けるだろうね >>180
相変わらずハリル信者は根拠なしの推測でしか語れないんだよな
ハリル解任も協会内部の多数派がハリルを見限っていたって記事があるのに
ハリ信は電通の陰謀、選手の陰謀とか妄想で物を語るし >>177
コミュニケーション不足での解任って話はまず聞かないし、解任するにしても普通はもっとクラブ側は建前上でも感謝の意を示すもの。
スペインのロペテギの電撃解任の時でさえそうだったし。
かなりイレギュラーな解任ではあるから、海外メディアなら解任の経緯を根掘り葉掘り調べるケースでは? まだ解任されてないけど、アルゼンチンのサンパオリ電撃解任?みたいに。 ハリ信は実力や結果以外で解任された!!電通や選手の圧力で挿げ替えられたって
本気で信じているようだけど
手腕を見限られたから解任されたんだよ
ハリルホジッチ日本代表監督の電撃解任を受け、元日本サッカー協会事務局長で
愛媛県サッカー協会会長の豊島吉博氏(67)は「解任は妥当な判断」とする一方、W杯まで2カ月に迫った時期での協会の判断には
「直前すぎるし、遅すぎる」と苦言を呈した。
豊島氏は、最近の日本代表について「メンバー選考や戦術面などがコロコロと変わり、チームは混乱していたようだ」とし
「W杯1次リーグの組み合わせがかなり厳しい中、ハリルでは予選突破は無理だろうというのが大方の意見だった」と指摘した。
後任の西野朗氏に関しては「準備期間が短いが、経験豊富で内部事情に詳しいので適任」と評価。W杯南アフリカ大会後から日本は外国人監督が続いており
「関係者間で『そろそろ日本人監督を』という声が出ていた。五輪代表を率いた西野氏も『フル代表をしてみたい』と前々から話していた」という。
ロシア大会に向け「誰が引き受けても大変な状況だが、西野氏は同じ目標に向けて意識を統一できる。ガタガタのチーム状況も改善できるはず」と手腕に期待を寄せた。
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201804100018 >>182
本大会後にはもっといろいろと事実が明らかになるだろうから、もう少し待ちましょう。 >>143
中西wwwwwwwww
おっけーです! >>183
コミュニケーション不足とかってのは単に
ハリルのパフォーマンスがクソだから解任したを
日本風の本当の理由を誤魔化した解任理由だろうってのは普通分かるけどな
前代未聞とか言ってるのは洞察力が無いか、
コミュニケーション不足を理由にして首にしたってのを出汁にした方がより批判が効果的になると
考えてるかどっちかだろう
本当の理由は>>184 >>183
ハリルの様なクソ監督に
形式的な感謝をするのも
嫌なぐらい協会関係者から
嫌われていたんだよw ハリルの解任のどのあたりがイレギュラーなんだろうw >>189
代表監督としての解任時期とその理由。
ロペテギも時期はハリル以上にイレギュラーだけど、解任理由はまだ了解可能。 田嶋の意味不明な会見を聞いておかしいと思わない方が不思議なんだが >>187
>>>183
>コミュニケーション不足とかってのは単に
>ハリルのパフォーマンスがクソだから解任したを
>日本風の本当の理由を誤魔化した解任理由だろうってのは普通分かるけどな
>前代未聞とか言ってるのは洞察力が無いか、
>コミュニケーション不足を理由にして首にしたってのを出汁にした方がより批判が効果的になると
>考えてるかどっちかだろう
>
>本当の理由は>>184
普通の知性ならそう理解できる ハリルの手腕は疑われても仕方ないとは思うけど、それにしてはOptaやAIなんかも含めた各種データは手腕を見限られた監督にしては良すぎるのがどうにも解せないんですよね。 オフィシャルな場で自分の納得できる情報が得られると思ってる馬鹿しか居ないのか
ハリ信って 別にハリ信って訳じゃないけど、疑問を持つぐらいはしてもいいんでないかい? ハリ信って未だにコミュニケーションが理由とか言ってんのかよ
>>184に出てるじゃん
ハリルではGL突破は不可能だって判断されたのが真の理由だよ
ただ、日本人は直球的には言わないからコミュニケーションってなったんだろう
マトモな大人なら察しがつきそうだけどな JFAという存在や代表監督解任という行為がある程度公共性を有することも理解出来ないんだろうな アンチも狂信的なハリ信も、言い方がとにかく押し付けすぎで、まるでブラック企業のパワハラみたい。。。 >>197
だったらJリーグのクラブの、これまでの監督解任にも
逐一批判してきたのかな?君は
Jリーグのクラブなんて殆どが自治体の支援を受けていて
公共性を有している組織だけど 今合宿においても「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)、「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野智章)、「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口元気)、「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎慎司)といった言葉が聞かれた。
悪口のオンパレードw 今合宿においても「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)、「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野智章)、「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口元気)、「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎慎司)といった言葉が聞かれた。 もっとも、ハリルホジッチ監督の手法は、「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)、いわばトップダウン方式。その指導法、コミュニケーションの取り方、戦い方において次第にチーム内で拒否反応が強まっていったのは確かだろう。 俺は少なくとも>>184の様な
会長選の投票権を持つ重要準物の、具体的なところに踏み込んだ解任理由のネタを拾ってきたけど
ハリル信者は未だに妄想で電通がー、とか一部の選手の反乱がーとか話にならん
サッカーライターですらハリル信者はこのレベルだからな。
ジャーナリストだったら>>184の様な信憑性の高い記事を広めるのが仕事だろって思うが これまて無能を理由で解任されたと言えば加茂がいるがその加茂もハリルに比べれば優秀かもなw >>199
質問で返す奴には質問で返してやるけど、過去にJリーグで成績不振ではなくてコミュニケーション不足だからって理由言われて解任された監督いるのか? ハリルの戦術や指導方法といった手腕を疑問視して解任を妥当だったと主張するのはごもっともだとは思うけど、無能やら屑だとか言ってハリルやハリ信を罵倒しようとする気持ちは全く理解できない。
何か裏があるのではないかと、正直言って勘ぐってしまう。 >>199
アルゼンチンなんてW杯開催中に
解任の話出るのにな...
てかコリアなんて開催中に
監督解任されてるがwww >>196
解任理由このままにしといていいと思ってんの?
修正なり追加なりするべきなんじゃないの?
だから異議を唱えられてるんでしょ >>207
無能かつクズに無能かつクズとはっきり指摘してやってるだけだが? 解任理由ってぶっちゃけて言えば、ハリルがポンコツだったからだよな。 ハリルは、無能監督として歴代日本代表監督の名前に残るわな まあハリシンって言葉を使うかどうかでおおよそフィルタリングされるんじゃないか
いちいち内容を論破(笑)する気もないんだが、そもそもハリル自身が成績不振で解任されるなら判るって言っている
成績が理由なら選手に聞き取りなどする必要もなく、選手は巻き込みたくないとかのたもう田嶋が一番選手を巻き込んでいるんだがな
親善試合の結果や内容は関係ないって擁護する奴は個人的にどうかと思うんだが、E-1韓国戦惨敗がきっかけならベルギー遠征で事前にノルマ果たせば良かっただけのこと
それならハリルもやり方変えただろうし、それで結果でなくてクビならハリルも周りも多分騒いでいない(後任監督の選択肢も広がった可能性はある)
因みに、ハリルが3月まで連携よりもテスト優先したことや戦術の落とし込みをやろうとしなかったことについてはそもそも反対の立場 >>207
ハリ信が根拠なく妄想で忖度ジャパンとか日本に負けて欲しいとか過激な批判するから
その反動じゃね? >>215
だから>>184に出てるだろ
GL突破できないと見做されて解任されたのに
解任された理由が分からないと永遠にぶつぶつ言ってるから
「ハリシン」って言われるんだよ 通訳が無能だった説も一応考えておく
ダバディも通訳のフォロー役が必要みたいなこと言ってたのどっかで見たし >>217
お前こそ意味不明なこと呟いてないで、まず205について答えろよww
ついでにもう一つ質問してやるわ
成績不振で監督解任されるなんてどこでも起こることなのに、なんで成績不振という本当の解任理由を誤魔化したんだ?理由あるんだろ? >>219
日本人なら分かるじゃん
成績不振って直球投げつけたらプライド傷つけるから
コミュニケーションが上手くいってなかったからってことにしたんだろ? コミュニケーション不足ってのは日本人特有の優しく遠回りに言っただけでしょ
ハリルが言葉の真意わからないのは仕方ないけど日本人ならわかるでしょ コミュニケーション不足とされる方がよほど侮辱だってことも判らない頭なんじゃ、しょうがねえわな
選手を巻き込んだことの重要性なんてとてもじゃないが理解出来ないんだろう 結局すっげーどうでもいい理由で協会を叩いてるんだよな
・ハリルに一言欧州遠征で結果出せと通達しなかったのが悪い←田嶋の根回し不足
・公式記者会見でのハリルの解任理由が納得できない←田嶋の表現力
田嶋の仕事のやり方が気に食わねぇということにしかならんな
そもそも解任理由は信頼関係が不足したと言ってるわけで、それ以上に何があるんだ? まあハリルは無能だが、クズではないな
これはたしか。 ハリルは無能でもないし、クズでもない。ただ日本人とのコミュニケーションのやり方に問題があった
コミュニケーションのやり方にギャップがあったがのらりくらり何とかやってきた
だが欧州遠征後ついにどうしようもなくなり信頼関係崩壊←解任ってことでしょ
解任理由としてはありえるかなと、言い方は糞だけどな。解任のタイミングは糞すぎたが、じゃあどこで?って言われるとウーーンとなる ハリルは無能だし人間的にもクズだろw
どこの監督が解任されて訴えるんだよw
日本を下に見てる傲慢糞野郎だからだろ
しかも日本を応援してると言って勝っちゃったもんだから試合は見てないってww
こんなクズそうそういないわw 今合宿においても「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)、「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野智章)、「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口元気)、「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎慎司)といった言葉が聞かれた。
悪口のオンパレードww 悪口だけで言えば、ファン・ハールやマガトの方が上。 散々Jを叩いて
韓国に惨敗したからな
あれでステークホルダーで擁護する奴が最早居なくなったんだろうな あのな。本物の無能だったらアジア最終予選で予選敗退かますからな
まず最低限の仕事を成し遂げた段階で無能ではないことは証明された←最低でも凡将 世界最弱アジア地区で4.5枠
しかも長期にわたるホームアンドアウェイ方式
つまり選手層の厚いチームがどうやっても有利
これで日本の戦力有してどうやったら予選敗退できるの?
4.5だよ?w
予選敗退なんてほとんど不可能だからw >>224
>まあハリルは無能だが、クズではないな
>これはたしか。
無能かつクズだぞ
応援するといいながらテレビ観戦してないし >>184
>「直前すぎるし、遅すぎる」と苦言を呈した。
苦言を呈しているじゃねーかw
ハリル解任の是非ではなく、やり方とタイミングが問題だと何度も言っている
で、今のところそれに関してはなんら反論らしい反論がないんだが
むしろ君の言う会長選挙の投票権を持つ重要人物すら、「直前すぎるし遅すぎる」と言っているんだが さて、もう一回貼っとくか
あと、どうせまた陰謀論だと言われるんだろうけど、いわゆるスポンサー枠、電通枠はあるよ
三十年以上前からずっと言われてるし、サッカー協会の人自体が認めてる
例えば代表戦のテレビCMに本田が出てくれば、その前後は試合でも本田映すでしょ
本田が出てくるテレビCMやってるのに、当の代表に本田がいませんじゃ話にならない
いわば代表のスポンサー、サッカー協会のスポンサーなわけで
特定選手を広告に起用するんじゃなければ問題起きないけど、実際そういう企業ばかりじゃないのは周知の通り
まぁ、スポンサーついてプッシュされるような選手は活躍して実力ある選手なわけだけど、問題は調子崩したりピーク過ぎたりした時
もうその選手が代表ユニ着たメインの広告作っちゃってるわけで、サッカー協会としては忖度含めその選手を代表で使わないわけにはいかない
何億とかけて作った広告が無駄になるからね >>231
>>229
>>210
そもそも、解任に異を唱えるスレにまでやってきて、そこまで怒ったような発言する理由を知りたい。
なんか嫌がらせでもされたの?
ってくらい。 コミュニケーション不足理由でクビ何が悪いんだって論調は初めて見た気がするな
選手に聞き取りしてハリルを信頼出来ないって言った結果ならば、今後も選手の意向で監督が変わることになりかねないんだが
(本田らが田嶋にメールで直訴したとか言う意味不明な話が出てくる原因)
別に多数決で決めた訳でもなく、どのくらいの選手が信頼出来なかったのかも完全なブラックボックスなのも問題
(黒幕は本田か香川かの話の原因)
協会が試合に勝てと命令しても勝てるモノではないが、コミュニケーションの改善を命令することは出来るはずなのに特にしていないのが多分ハリルが一番拘っているところだろう
性格的にコーチの話とかに殆ど聞く耳持たなかったってのはあるだろうが ハリル信者は2014W杯のアルジェリアのグループリーグでの試合とアフリカ予選の試合を見たことあるのか?
まさか決勝トーナメントのドイツ戦だけ見た訳じゃないよな?
当然見てるだろうから、ベルギー・ロシア・韓国戦の詳細解説からハリルの戦術を解説してほしい 日本は選手が、「あの監督嫌だー」と言えば監督解任される国ですってのを世界にアピールしちゃったからなw
協会が連れてきた監督よりも、選手の意向を尊重して、選手主体でチームの方向性から何から決まる国 無能クズハナクソのままならアルヘンみたいに崩壊してただろな
まじでギリギリ間に合って良かったよな >>233
日本サッカー界の大御所川淵は適切なタイミングだと言ってる 中心選手達からの信頼を失ったら、監督を解任するか選手追放するかは当たり前すぎて何を今更としか言いようがない
監督は替えが効くが、中心選手達は替えが効かない。だからこそ監督は中心選手達からの評価を気にするんだろ?
ごく少数の選手からの抗議ならば、選手を代表から追放して監督の元結集するということも起こる
「あの監督では無理」←監督解任もしくは選手追放。このどっちかしか協会が対応できる術はない >>242
監督が求心力を失って解任されたのなら分かるけど、その理由はどうもよく分からない。 >>242
ハリルのときにそうだったなんて完全なる憶測でしょ?
ハリルはなぜだか主力とされていたBIG3を意外にあっさり外したんだが
そもそもハリルにとっての主力はハリルが抜擢重用した原口久保槙野浅野井手口らだろうに 信頼がなくなるから求心力が失われる
勝とうが負けようが選手から監督への信頼感があれば求心力が失われることはない
田嶋の解任理由がコミュニケーション不足からの信頼低下
信頼がなくなったから解任されるっていうのはありえるなと。言い方は糞雑だったけどな ハリルにとっての中心選手って大迫原口長谷部吉田長友酒井川島じゃねぇのか?
久保槙野浅野井手口はハリルが抜擢しただけであってハリルにとっての中心選手ではないと思うんだが >>242
オシムもそういうニュアンスのことを言ってたね >>247
原口以外はハリルじゃなくても絶対選ばれる選手じゃないの 絶対に選ばれる選手だから中心選手なんじゃないのか? >>247
じゃあ、そのうち誰がハリルを信頼出来ないって言ったんだ?その根拠は多少なりともあるのか?
選手が監督に不満があるのはある意味当然で、この監督の下では戦えないってレベルの不信がな >>246
>アルゼンチンみたいに手遅れにならなくて良かった
川淵もそう言ってたの
手遅れになる前に手を打てて良かったって だから根拠は、田嶋のコミュニケーション不足からの信頼低下だっていう発言だけだよ
だから言ってるだろ?理由としては糞雑だと 核心になると話変わっちゃうから話すの無駄だわ。。。 >>238
会長直々に選手から嫌われたからってアンチェロッティ解任したバイエルンも幼稚なクラブだよな! そもそも選手が追放したわけじゃないからな
聞き取り調査で長谷部が監督に対する不信感を語っただけだろ
それで責めるのは酷だわ >>247
大迫、原口、久保、山口、長谷部、吉田、槙野、長友、酒井、川島
これが出場時間最多勢かな。ブラジル戦の先発でもある。井手口はブラジル戦後召集見送り。
トップ下は最後に呼ばれた二試合の中から当確だったら、森岡、柴崎、中島の誰かだったろうね >>254
本田ははっきりこの監督の下ではやれない!つて言ってた事が明らかになってる
ハリルに媚びて選ばれる奴を軽蔑する! ハリ信は現代サッカーがーって言うけど今回の大会で何が何でも縦になんてチームは少ないしやっても負けてる
むしろハリルが無視し続けた中盤の組み立ての重要性が非常に高いサッカーやってるとこが勝ってる サッカーオタククラスタの連中の見る目のなさ
見苦しさにちょっとビックリw ハリルは真面目で仕事熱心な監督だとは思う(そう言う面では良い監督ではある)
でも真面目過ぎて融通か聞かず聞く耳を持たないのは日本には向いていなかった
とは言える、アフリカの様な教育程度が低く自分勝手で自己中な人間が多い国では
「監督の言う事は絶対」みたいな形で半ば強制的に監督の言う事に
ほぼ100%従わせないと組織として成り立たなくなと考えられるので
ハリル流のやり方でないと監督は務まらないとは思いますが、
教育程度の高い日本では選手の意見も取り入れながら選手と監督が
一体になってチームを作り上げる(むろん監督としてここは譲れないと言う所は
監督の思いを押し通して良いが、選手の意見も何割かは取り入れる必要が有る)
事が求められる分けでトプダウン的な命令でやるハリル流は日本では上手くいかない
と言ってよいだろう。 トルシエとハリルの決定的な差異は何だったんだろうな
トルシエはフランス人の指揮官らしく俺は神だお前らは俺の言う通りに動けタイプだった
あえて自分を強大な存在として見せることで、選手同士で争うことのないチームを作った
選手同士でよく話合いをさせてもいたっけか
トルシエにあってハリルにはなかったものが何かを要素として抽出しておくことは必要かもな >>264
今は大半は海外勢
普段はハリルよりずっと有能な監督の元でプレーしてるからってのもあるだろう トルシエは戦術機能してたし、ことごとく結果出したからな >>264
学習能力に尽きると思うけど
トルシエは前の試合で何が悪くてどこを修正すればいいのかちゃんと学習して次の試合では改善してきた
例えばフランスに惨敗した後全く違うチームに方向転換したよね
西野にしたってそう 今のチームと初戦ガーナとのチームは全く別物だよな
つか普通の監督はそうやって当たり前に学習して修正するんだけど稀代の無能ハリルホジッチは何故かそれができませんw
3年やっても全く通用しないのにいまだに縦、縦、縦w
マジでこいつ以上の無能監督ってこの世に存在しないと思う >>264
構成メンバーがJリーガー中心か海外組中心かの違いじゃね
統率の難易度の差異は言わずもがな >>264
そらコミュニケーションだ、トルシエは自虐できる性格だがハリルは出来ない
しかしハリル信者って2014W杯のアルジェリアのベルギー・ロシア・韓国戦の詳細解説からハリルの戦術を解説するのは全く出来ないんだなw
そりゃそうかそもそも2014のアルジェリアとか見たことも無さそうだしw ハリルのクソサッカーでもアフリカ人の身体能力の高さならそれなりに様になるから
アフリカでは名監督扱い
それが日本に来て化けの皮が剥がれただけ >>265 >>268
2017年のE-1について頼むわ、まさに統率しやすい国内組だけだぞw
ほんま信者はアホだ >>269
>ハリルは引き出しがないんだろうな。
中西がまさにその通りの事を言ってるな E1韓国戦観に行ったけど、あんな悲惨な代表戦は
ほかに本当に記憶がないw >>270
信者じゃないけど、ベルギーとドイツはきっちり中盤でつぶして、ショートカウンターをまじめにやり切っていた印象。
フェライニとノイアーがいなかったら、ベルギーとドイツはやばかったかな。 >>275
ベルギーとドイツに対しては、ね。スマソ。
>ハリルホジッチ解任は失うものの方が大きかった。
失うどころか今までに無い快挙成し遂げてて草
しかもここに来て他国も怒濤の監督解任ラッシュしてて草
西部が今大会は前プレ回避のビルドアップが成熟されてるって書いてたけど
ここはハリルだったら絶望的だったな
西野はコロ戦最初から長谷部がCB間に降りてくる形作ってておっと思ったよ 田嶋「勝てる確率を1%でも上げたかった。だから、解任した。」
コロンビアになんとか勝利
むしろこれでなんでキレてるのかが理解できないのよね。
日本の勝利>>>>>>>>>>>解任のプロセス
なわけよ普通の頭してたらなんで日本の勝利よりも
ほじっちの方が大切なんだよマジ理解不能。 俺が一番、引っ掛かってるのは会長がパスサッカーをやるって公言したとこなんだよね。
コミュ不足でハリルを解任して、西野に替えるけど基本部分は変えずにハリルのサッカーを継承するっていうんなら、まだ納得出来た。 優勝したザグレブ時代でさえわずか10ヶ月で解任されてるからな
性格的にも取り扱いが難しいじじいなのは間違いない >西野に替えるけど基本部分は変えずにハリルのサッカーを継承するっていうんなら、
>まだ納得出来た
でもそもそも当初はアギーレで行くつもりだったのが
ごたごたがあったせいであくまでピンチヒッターとしてほじっちにした訳じゃん
最初からアギーレじゃなくてほじっちならまだ言い分は分からんでも無いが
それにコミュニケーション不足を争点にしてるのは、
手腕にすると訴訟されて多額の賠償請求になることが予想できたから
という線が濃厚と個人的には思うがね >>278
どうなんだろうね?
ハリルはビルドアップを放棄していたというのは、大島や柴崎を組み込もうとしていたことをみると、あやしい気はする。 >>281
ザグレブは会長がハリルよりも問題児らしいのだが。 >>280
どうなんでしょうね?
ガーナ戦とスイス戦でパスサッカーへの移行は失敗して、パラグアイ戦ではポゼッション込みの堅守速攻型に切り替えてきましたから。 海外でも解任ラッシュ続いてるし、ほじっちにいうほどダメージ無くね
そもそも協会側に解任する権利あるし
端からみてたらどっちかと言えば選手の気持ちを汲んだのもあると思うよ
田嶋憎しにはそうは思えないかもしれないけど
なにより選手に造反されるようじゃ強いチームだったとしても
W杯勝ち抜くの難しそうだけどね
なんだかんだ西野になってからは選手同士の雰囲気も良さげだったしいい判断だったと思うけどね
むしろワイはほじっちよりアギーレのほうが残念だけど >>279
確かに田嶋さんは名ギャンブラーとしては讃えられますね。 >>135
それすごい分かる
でも、広告業界や、ビジネスのからくりを知らない人には、何千回言っても無駄だよね
JFAに限らずだけど、広告業界に実際のそういう裏があるって知らないから、陰謀論で物を言ってるだろ!としか映らない
ただ、みずほだけは、CMでさり気なく本田を外してたから、今後は本田を広告には使わなそうだね
企業イメージにマイナスになると判断したのかも 解任のタイミングがーは言い分としてはわかるんだが、じゃあどのタイミングなら良かったのか?
例えばE-1直後に解任したらどうだったか?国内組のみの全力ではない試合で判断できるのか?という批判が起こっただろう
ブラジルベルギー戦連敗直後だったら?この2チームに連敗して解任はいくら何でも厳しいし、これを解任基準にするとなると解任祭りに発展する
サウジアラビア戦後か?アジア最終予選突破のノルマを達成したのに解任は酷い論が起こるだろう
アジア最終予選初戦UAE戦敗北後か?まだ挽回する機会が多々あり解任を判断したのは拙速という意見が出ただろう
解任するタイミングなんかどのタイミングでも酷いとしか言いようがないという事実をどう考えるべきだろう >>285
パラグアイ、コロンビア戦は判断が難しい。
会長が公言した以上、次の監督もパスサッカーをやるんでしょう。
パスサッカーは見る分には面白いのですが結果が伴わない
アジア予選のみパスサッカーするというのなら、まだ良いんだけど。 今合宿においても「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)、「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野智章)、「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口元気)、「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎慎司)といった言葉が聞かれた。
悪口のオンパレード >>290
現実問題として、パスサッカーだけ、堅守速攻だけ、というのは難しいと思います。
なので、それらのハイブリッド型サッカーを目指すのが理想的です。
今は偶発的か意図的かは分かりませんが、それができているように思わないでもないのですが、そのスタイルを継承し、発展させられる日本人監督が今はちょっと思いつきません。 自分から言ったことを都合良く忘れるってある意味才能だなw >>289
韓国戦一択
韓国に負けるなんて許されるわけ無いだろ!
実際あれで田嶋もハリル切り
に動き出したし 韓国に負けたことよりも韓国に負けたのは自分の手腕や采配に問題があったのではなく
あくまで日本が韓国より格下だからで選手が悪いって言ったのが酷すぎた
百歩譲ってなら格上にしっかり勝てるようにするのがあんたの仕事で
そもそも全責任はあんたにあるんだ、監督ってそういう立場だろって話 個人的には予選最終戦からの数試合で
ハリルでは厳しいなーでも事なかれ主義の日本人には
切れないだろうなーと思ってたので
田嶋の解任前日のアナウンスにはマジビビったわw 今のアルゼンチン見たら機能不全に陥ってる場合監督変えたほうが良いわな
ハリ信はやたら怒り心頭だが >>298
ワールドカップ期間中に協会の立て直しなんてできん >>1
乙
さあ反日代理店子飼いネット工作員が一発で火病っちゃうレスの時間だぞwww
<<<反日代理店子飼いネット工作員キーワード>>>
ハリル信者
ハリシン
ハリ信
無能
クズ
屑
秘策
陰謀論
韓国
OGの弱体化
たまたま
コミュニケーション
性格
縦ポン
デュエル
パワハラ
戦術なし
クソ裁判ジジイ ← NEWwww 国内サッカースレでも言われてたがハリルが解任されたのはハリルのサッカー理論が原因ではなく、
中身が伴っていないことによる。 >>1
陰謀論だってお?www
反日工作員が自白までしてるんだぞwww
ファビョりすぎて口滑らしちゃったなwwwっwww
これは永久テンプレ入りだわwwwwwww
0078 あ (ワッチョイW c29f-BmB+) 2018/06/20 00:27:08
なんかハリ信があまりに惨めで可哀想になってきたなwww
もう田嶋と電通様に土下座して許してもらえよww
鞍替えした方が楽しめるせワールドカップw
ID:h3MKnTJR0(7/8)
>>78
この自白した馬鹿工作員よりスゲー奴いたぞwww
実名出して電通サッカー部を自白www
【サッカー】電通さん「俺らのモチベーション下げようとしてたやつら全員に言いたいです。ザマァみろ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529433100/ 反日の意味わかってんのかな?w
日本が勝って喜んでる奴らが反日???w
ハリ信てやっぱ日本語不自由だよなw >>1
>>300
>>302
前スレの低脳法律齧っただけでイキっちゃった詭弁君も逃げちゃったなwww
敗訴なし!
勝訴なし!
判例なし!
しかし法律だ判例だを持ち出しちゃうぼくちゃんwww
法律さえ守れば何も問題なしwww
法律さえ守ればルール無用www
内規に従わず独断解任、事後承認を公益法人がやらかしても問題なしだとよwww >>303
無関係のハリルの解任に異を唱えるスレでファビョりまくりな奴が日本が勝って喜んでるだけとか
さすがに反日工作員の日本語力はぱねーなwwwwww
未だに”挌上”なんて書いちゃうガチ外人反日工作員なんか貼りついてるしなwwwww >>1
>>300
>>302
>>304
ハリルアンチ=反日工作員がいた証拠
W杯出場を決めたにも関わらず、ブラジルベルギー戦のメンバー発表から香川様プロフェッショナルが漏れた直後に
無能ハリルの解任を要求するスレパート1が建ち
と同時にハリル信者、ハリシンと言った用語が初登場するwww
この時2017年の11月www
ハリル信者がいなかった証拠
ハリル解任後に協会のやり方に異を唱えるこのスレが建つまで
ハリルの個人スレなんか1つもなかったんだがwwwwwwwwww
この時2018年の4月www
ハリル信者が誰もいない状態で見えない敵に銃を撃つマジ基地反日代理店子飼い工作員wwwww 凄いな無双しているベルギーをハリルジャパンは1-0だったんだぜ >>305
しかも、その人、ファビョり過ぎて、挌上と格上混ぜて書いては、また挌上って書いたりしてるよね
法律云々って話を自分から出しておいて、追求されて答えられなくなると、逃げてるアンチもいるし ベルギー、とんでもなく強いなあ。技術だけでなく身体能力も半端ない。
ハリルジャパンはよくこのベルギー相手に1失点で抑えたと思うよ。
そう考えると、セネガル戦はなんとかなりそうな気がしてきた。 同じようなメンバーのベルギーにザッケローニ勝ってますよw >>312
>反日新聞の朝日
マジレスするのも何だけど、朝日がどういう社風の新聞社か知ってる?
社旗見たことある?
一応、それだけ言っとくね >>311
デ・ブルイネ、ヴィツェルの存在が大きい。 >>309
しかし3バックでメンバー入れ替えるという噂が 無能解任してコロンビアに勝ったーやったー→反日
ハリル首にするとはけしからん日本負けろ!→愛国
⁇?
ハリ信て頭逝ってんなw思考回路が無茶苦茶でとても理解出来ねえよーww
怖ええよ宗教wwwwww >>312
テレビメディアはハリル叩きに終始してる ベルギーはスペインとかザック時代の日本みたいなサッカーとの相性が悪い。
今の日本のサッカーだとベルギーにやられる。 ハリル信者「パラグアイ戦は親善だし相手やる気なかったし」
↓
ハリル信者「あのベルギーに1失点しかしなかったんだぜ・・・(ゴクリ」 >>294
韓国戦でブチ切れて解任させようと動くも「もう手遅れ」と止められる→分かる
なのに直前になって解任→分からない、もう手遅れって認識したんじゃなかったの? >>323
欧州遠征終わるまで待ってくれって西野が言ったらしいぞ〜 このスレというかハリル信が巻き返すためには
セネガル戦大敗を祈るしかないよなw コロンビア戦の勝利は賞賛するが
ハリル解任には異を唱えたい。 セネガル戦の勝利を祈るが
ハリル解任には異を唱えたい。 そもそも不正に解任されたって思ってる方が異常だよなw
協会には結果を出さなければ行けない義務と
監督を解任する権利を有していて
GL敗退する確率が濃厚だったからその権利を行使しただけなのに
訴訟すること前提のハリルならどうせ
どのタイミングで更迭されても訴訟は避けられなかったろうし
GL勝ち進む確率が上がったしむしろ最高のタイミングで解任できたね >>329
解任理由の
コミュニケーションの問題とは?
ってとこだろうな。
ハリル自身は「なかった」と主張してるからな。
はっきり韓国にボコられたからとか
親善試合の結果がショボかったからと
言えない事情が協会側にもあるのかもしれん。
訴訟でそのへんが白黒つくなら
それはそれでいいんじゃないの?
ハリルが勝つとは限らんしな。 昨日ナイツのちゃきちゃき聞いてたら田中康夫とサッカー嫌いで野球オタクの塙がハリ信と全く同じこと言ってて
あーなるほどなーと納得できたよw 普段サッカーを見ないアニメアイコンや意識高い系の豚がハリルをダシに日本人と日本サッカーを叩いてるだけ サッカー協会はある意味昔から日本人離れした切り捨てをやるよな
ファルカン→加茂→岡田
アギーレ→ハリル→西野
他のスポーツの協会だったらこんな決断は責任重大だからまずしない
サカオタもハリルのままロシアに行くんだろと諦めてた所に電撃解任だからな ハリル本人も解任自体は問題にしてないんだよね
解任の経緯が不透明過ぎて納得いかんってことで
なんかハリルが解任されたことでゴネてるって勘違いしてる人もいるけど >>333
川淵が勝手に監督選んで惨敗しても責任取らなくていいって悪しき前列作っちゃったからな。
Jを立ち上げたのは功績だけどドイツで惨敗→古川のコネを利用してのオシム強奪は本当に酷い。 >>330
100%ハリルが負けるよ
国際裁判ならともかく国内の裁判所が
日本人に不利な判決を出すわけない >>334
経緯が透明な解任ってサッカーの世界にあるの?
あんたクビねって言われたらそれっきり、後は違約金を幾ら支払うかの世界だが >>337
成績不振を理由にした解任の場合はクリーンと言っていいでそ >>337
といっても、JFAが理事会を通さずに解任したのはまずかったような気はしないでもない。 ハリルがクソみてーなサッカーやってたせいで
信者も「ハリルのチームは内容が良かったのに何で解任したんだ?」
じゃなくて
解任の経緯についてブツブツ文句言うしかないのが可愛そうw >>339
理事会が会長解任動議や撤回動議を起こさないんだから実質合意できてんじゃん >>341
それで実質的合意はさすがにおかしいだろう >>341
後々そういうトラブルが起きる可能性があるから原則として事前承認を得るべきなんやで
事後承諾になった場合はそれ相応の緊急性があったかは検討されて然るべき 最早「経緯」とか「理事会開いたかどうか」をネチネチ愚痴るしかないハリ信
チームのやってたサッカーは良かったのかどうかを語れないw コロンビア戦でのPK奪取の形は、ハリルがかなり拘って反復練習した形だったらしい。
ただ、あのシーンでもダメ出しされてしまうのなら、かなり厳しい指導者だったのかなとも思う。 >>331
俺も康夫が忖度ジャパンとかハリルさんのお陰で勝てたとかほざいたの聞いて
ああなるほどなって妙に納得したよ。こういうタイプの人種がハリル擁護協会叩きしてるのね ところで裁判は契約の違反じゃなくて、解任理由をでっち上げた名誉棄損じゃない? >>346
ハリシン現るw
なんでもハリルのおかげw まあいろいろ意見はあるだろうけど
アルゼンチンみたいに手遅れにならなくて本当に良かったよねw 結局ハリル招請はキャリアが完全に終わったハリル本人にとっても強化が遅れた日本代表にとっても不幸に終わったな
まあハリルに関わった連中は協会から追放され
これからは有能な田嶋政権の下で繁栄するけどなw >>350
事実だと推測されることに対して、何そんなにファビョってるんだ? 今回の大会はカウンターサッカーの優位性を示す大会だな
ハリルは間違って無かった 今からハリルの試合振り返ると
守備ガン重視なのに守備が脆かった理由は気になる
森岡や乾みたいなのを1人入れるだけで倒壊する
どこか戦術の欠陥があるんではないかい? このままハリルの遺産を捨てるのはあまりにももったいないよね。
せび4年後のカタールはハリルジャパンで! アフリカのチームのフィジカルの強さを見ると「ハリルの教え」とやらも怪しいもんだ
彼らのフィジカルは先天的についてきたもので鍛えたものではない
アフリカのチームがフィジカルを前面に出して強豪相手に善戦することなど昔からよくあること
ロシアは絶不調でアルジェリアは韓国にさえ勝てばGL突破できる楽なミッションだった >>356
守備重視でこれかよみたいなイメージはあるけれどもデータで見ると失点は少ない
守備に人数をかけてれば誰かがミスっても失点はしにくいんだなあって感じ ハリルのある部分のところだけを抜き出して成績は悪くなかったと誤魔化してる人達がたまにいるけど実はハリルの対戦相手って極端に挌上が少ないんだよねそしてけっこう格下が多いw ハリル時代の格上に対する無力感は00年代序盤くらいまで遡らないと味わえないな
一番やばかった第二次岡田の後期でもイングランドに善戦とかはあったのに >>362
ただ、ハリルジャパンを多分に含めたOptaのデータ分析では日本の評価は高い。 世の中2-3割くらいは何言っても聞く気のない奴がいるw フットボリスタ界隈がヤバイねw
ハリルの遺産というタイトルで連載しててクッソワロタ >>358
ハリルはフィジカル重視のサッカーなんてしてないだろ 樋渡類(ハリル通訳の兄)について正直なところ
ハリシンな人はどう思う? 親善試合でハリルの戦術を語るのがやばい。
相手監督が毎度これくらい馬鹿だったらハリルでベスト8まであったかもな。
まぁそんな馬鹿じゃないだろうが。 >>355
突破堅い堅守速攻チーム。ロシア、メキシコ
敗退決定、当落線上の堅守速攻チーム。エジプト、イラン、ペルー、アイスランド、ナイジェリア、コスタリカ、パナマ、スウェーデン、チュニジア
こんなもんやぞ アルゼンチンなんかは中盤省略しすぎた歪が出てるかも なんか、ハリル解任自体はもう起きた後のことだし、ハリルだったらなんて言うつもりはないんだけどさ
このスレ見てみたら、「ハリルが無能」で片付けてる人が多いんだな
外国人監督を雇った時点で、選手と監督の間を取り持つスタッフの役割が重要なのは間違いない
そこについてはハリルに責任を押し付ける事はできないじゃん
それに、クラブチームでもそうだけど、監督と上手くいかない選手はいるわけで
あと、酒井のインタビューとか大迫のコロンビア戦後のコメントとか見てたら、選手自体はハリルを否定してないのに、
何故だかよくわからんけど、ハリルホジッチ1人のせいで勝てなかった事にしようとしてるのな
シメオネもアルゼンチンに対するコメントで違うニュアンスだけど、
「監督の仕事は4割、選手の仕事が6割」
って言ってたじゃん
4割の方ばかり否定して、残りの6割とか、その間を結ぶものについて全く振り返らないのは違うと思うよ
西野ジャパンが勝てたから解任は正解だったというのは、結果論としてはあるのかもしれないけど、
あの解任でハリル1人に全てを押し付けて、こんな風に議論が成り立たない状況になっているなら失敗だったと思う >>377
そりゃオフィシャルな場で監督をボロカス言う奴なんかいるわけ無いじゃん
選手の監督に対する不満なんざトップシークレットだ >>377
いやそもそもサッカーとしては失敗をしていない。
公式はきっちり勝ってるし。テストはテストしてた。
興行としては失敗していた部分はある。 >>376
スイスはブラジル戦押し込まれただけで、堅守速攻じゃないよ
セルビア戦は日本戦同様、全然縦じゃなくてワンタッチで狭いところ抜ける崩しが目立った。支配率も63で圧倒的
コロンビアはペケルマンだからわからん >>378
オフィシャルな場で不満を言わないのは分かるけど、不満持ってたのに解任後にわざわざ名前だしたりするかな?
酒井は質問されて答える形だけど、大迫はコロンビア戦の1点目について言及しただけなのにわざわざハリルの名前だしてきてるんだよ?
ハリルが実は有能だったなんて言うつもりないけど、不必要にハリル1人の責任にしすぎだと思うな 監督に不満言ってる奴いるじゃん。
どこがトップシークレットだよw >>377
ハリルは日本の選手だと3戦全敗になる、韓国の2軍に日本の1軍では勝てない、と言い切ってるからな
シメオネの例を出すならシメオネとハリルじゃ監督として天地の差がある、それでも選考より選手の能力の方が比重が大きいと言ってるなら
ハリルだと監督0.01、選手99.9%な訳だろ?なら無為無策で選手を締め上げてたハリルはお前の理論ならクズ以下の存在と言わざるをえないな
そして0.01%の影響力しかないなら解任されようが文句はないだろう
で現実の代表はコロンビアに2-1で勝った、ハリルは無能で正しいとしか言いようがない >>380
スイス-セルビア戦はセルビアが早い時間帯に先制した後ずっとブロック作ってたじゃん
予選は見てないけど、前回のユーロとか見てても堅守速攻のチームだと思うけどな
今は違うのか まぁこれが日本のサッカーのレベルが低い理由の一つではあるだろうな。 今ハリル信者が一番すべきことは、アトレティコ・マドリードにシメオネ以上の監督であるハリルを紹介してシメオネをアルゼンチンの代表監督にすることだ
これはハリルの実力が信者の言う通りならWinWinの取引なる
シメオネも自分より格上の監督がきたら安心してアトレティコを優退できるだろうしな なんか、自分の勝手な主観で極端な比率を出して来られても議論の弊害でしかないよ
それに、「ハリルはクソ」って主張をしたいが余りに、論点が全く明後日の方向にずれてる
俺が言ってるのは、ハリルが無能有能な話をしてるのではなく、「ハリルが無能だった」で話を終わらせて他の要素について無視するのはどうなのって言ってるの
俺はハリルが就任した当時とか、どんな監督なのか知りたかったからインタビューとか記事とか読んだけど、とてもサッカーを知らない人だとは思えない
もちろん、日本で上手くいかなかった理由はハリル自身に大いに責任があると思うけど、周りのサポートであったり、選手自身の姿勢に全く問題がなかったか考えないのはどうなのかって思うよ
シメオネのコメントを出したのはその為、
シメオネのような名監督ですら、「選手だけ」「監督だけ」の力で勝敗が決まると思ってないのに、なぜ日本人は「監督だけ」のせいにしようとしてるのかということを言いたかったの 「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎) >>378
>>>377
>そりゃオフィシャルな場で監督をボロカス言う奴なんかいるわけ無いじゃん
>選手の監督に対する不満なんざトップシークレットだ
つ本田 >>379
これ
興行面での失敗だと思う
あとは印象論 >>388
ハリル時代に中身も見ずに選手だけのせいにして誹謗中傷してた奴が何言ってんだよクズ
さっさと首吊って死ねよ >>388
まさにお前やん、自分に都合にいい話を書いてるだけで具体性がゼロ、説得力がない
代表でモウリーニョ・クロップ・シメオネのような戦術をするには選手を好き勝手取ってこれない以上、育成年代含め最低8年は下地作りにいるだろう
だからこそハリルの本戦2ヶ月前までテストしてラスト1ヶ月で選手を絞り戦術を植え付けるなんて無理だと誰でもわかる
逆に出来るなら人類の歴史で身体動作を教える最高の人間の称号がえられる
お前はその称号に相応しい人類史に残る偉人だと思ってるようだが、それは世界でハリル信者だけだ >>377
ハリルが無能って事にしないと解任の正当性が保てないんでしょうよ。
ハリル擁護してる人にはレッテル貼りの嵐でお仕事ですか?って人達だらけだし。
結局ドイツ以降のサッカー協会の人達のやり方の不味さがこの件に結集してる感じ。
ドイツでは川淵が惨敗の原因をジーコになすりつけ、オシムで責任回避。
その時の技術委員で現会長の田島は分析はコンディショニングの失敗としながら協会は再びブラジルでコンディショニングに失敗。
ジーコが無能という記事は腐るほどあるし、その後もクラブチームでも大して結果は残していないのに戦術の問題ではなくコンディショニングの問題と分析した田島。
田島が有能とか書いてる人間はこういう事は無かった事になってるんだろう。
それで一応ブラジルの反省でアギーレーハリルと来てるのに忖度でその流れをぶった切るとかドイツ、ブラジルの反省を無にする行為。
http://www.legendsstadium.com/column/01/185/
>長期的に見てもっと危険なのは、悪い戦略がよい戦術やまったくの幸運のために成功するケースだ。
代表が勝つのは喜ばしいけど、それでジーコのときみたいに日本のサッカーの向上に何も繋がらないなら意味がない。 >>393
どこらへんが「まさにお前」なのか全く分からないけど、「ハリルがクソ」って主張したいなら他の人に言ってくれ
そもそも俺の文章読んで信者だと思う時点で、お前が「ハリルはクソ」以外の意見を全てハリル信者だと決め付けてる節が見えるから、何を言っても無駄なんだろうけど、
俺は「ハリルホジッチは有能だった!解任はおかしい!」って言ってるわけじゃない
「ハリルホジッチは上手くいかなかったし、いろんな部分で疑問が残るところが多かったけど、
その要因は彼の能力不足のみなのか、他の人がもっとサポートできることがあったのではないか、そこについて検討するのも大事じゃないか?」
って言ってるだけで、ハリルが有能無能かについては論点じゃない。
論点をずらして自分の主張したいことだけ主張するなら安価付けずにやってくれ
それから、さも自分の話には具体性・説得力があるように書いてるけど、「代表で〜」以下の文章に対しての具体的な根拠が1つも示されていないのはギャグかなにか?
言ってる内容も戦術が何かをよく分かってない感じもするし、「だからこそ」の前と後で文章の繋がりがよく分からないしね
モウリーニョ・クロップ・シメオネのような戦術ってなんだよ
その3人のやってるサッカーはそれぞれ違うけど?
あ、わざわざ説明しなくていいよ
俺が議論したいのはそんな事じゃないから
ハリルはクソって言ってるだけならbotでも出来るんだから、少しは文章を読む力を付けたらどう? >>379
俺個人としてはテストするならもっといろいろ試してみて欲しかったけどね
宇賀神SBとかやるくらいなら、香川IHとか原口ボランチとかの方が試して欲しかった
テストしていくのはいいんだけど、全部微妙に上手くいかずに終わったのがな
もちろん細かな要素を見れば収穫もあったのだろうけど、試合全体を通しての収穫があったと言えるのはベルギー戦くらいじゃない?
サッカーとして成功失敗ってのはW杯で結局どうなるかを見れないからなんとも言えんでしょ >>395
また具体性ゼロ、お前はハリルが1ヶ月でチームを作るなんていう非現実な所業を批判しないといけない
ちなみにハリルの監督人生でこれをやったのは日本代表だけ、代表だけでみてもコート・アルジェリアは遅くても1年前にはスタメン固定してたぞ
こんな無茶苦茶な采配で選手を批判してるお前はほんとにクズだ >>395
なんかね。協会が求めていたこととハリルがしようとしたことが違っていた印象はある。
協会はハリルを勝負師タイプだと思って呼んだのに、意外に教育者タイプだったみたいな。
協会からすれば、日本の選手のスキルは十分に足りている。あとは世界に勝ち抜くための戦術だ、くらいに思っていたのに、ハリルに根本からダメ出しされてしまい、それ以降で齟齬が生じ、出来てしまった距離を最後まで埋められなかったのかな、という気はします。 >>398
ごめん、本当に会話が成立しないアスペみたいだからもうレスしてこなくていいよ
俺はハリルが1ヶ月でチームを作ろうとしてたなんて一言も言ってないし、その前の段階で上手くいっていなかったのは事実だって言ってるじゃん
それが上手くいかなかった理由を、監督、選手、そしてその間にあるスタッフも含めて総合的に分析するべきじゃないかと言ってる
これを「選手批判」と捉えるお前は頭がおかしいか、「選手は悪くない、ハリルだけが悪い」という結論ありきで話してるかどちらか
そんなにハリル嫌いなのに、コートジとアルジェリア時代のハリルの采配までしっかりチェックしてたんだ凄いね
まさか知りもしないのに適当なこと言ってるなんてことはないだろうしね
俺の指摘について何も言い返せないみたいだし、何度も言うけど君の言いたい事は俺が言ってることと何も噛み合ってないからレスしてこなくていいよ >>398
横から失礼するが、それについてはハリルが日本の選手層や選手の戦術理解力をアルジェリアやコートジボワールよりも高く評価していた可能性はあるように思う。 >>399
あーそれはあるのかもしれないね
それならそうハリルに伝えて「もっと勝敗に拘って欲しい」と言えばいいのにね
トルシエにとっての岡野さんみたいな人が誰もいない感じはあるよね 西野ジャパンは(本田を中心にして)勝ちたい試合でガーナ、スイスを2試合落とし
負けをある程度想定して臨んだ2試合、パラグアイ、コロンビアに勝ってしまった
今のところ、思うように試合を進められてないのが西野ジャパン
もちろん行き当たりばったりの中で、直近2試合は勝ててるけども
さて、今日の試合は、ガーナ、スイスの流れをくむ、勝ちたい試合
また本田を先発させるかもしれない
そこで結果を出せるかどうかが問われる
個人的には、勝ちに来た試合では、西野ジャパンは結果を出せないんじゃと思ってる >>402
ハリルの招請に動いた人物は皆失脚して協会から追放されてるし
それに日本サッカー界のドンである川淵が強固なアンチハリル派、その川淵に睨まれる危険を冒してまでハリルの理解者を増やそうとする人物がいるわけない >>404
なんか、協会の政治をサッカーに絡ませないで欲しいよな
別に理解者を増やそうとしなくてもいいけど、代表監督はハリルがやってるんだから自分達が要求するものはしっかりと提示して、サポートするべきだよね >>399
それはあると思うというか
根本的なハリル不支持の根っこは日本の育成批判だと思ってる
それも現場から離れて発言力だけある育成畑のお偉方がその主流
現場で実際に指導に当たってる人間なら
選手の成長で見返してやることができるけど
現場を離れた人間の抱えた不満は解消する行き場が無く
それが溜まっていったイメージがある ハリルが言ってたじゃん、技術委員長とかいう西野がなんでいるのか
よく分らんかった・・・みたいな事を
ブリーフィングで意見求めても、ハリルさんにお任せします と丸投げだったと
つまりそういう事だったんだろう協会サイドとしては 積極的にハリル体制にコミット
するつもりは無かったと、 何時クビにしようか伺っていたくらいの感じじゃね? >>406
上に出てる田嶋のジーコの評価がトンチンカンな事もジーコを代表監督にしたのが川淵だからだろうなw
ジーコが能力不足と言う事になると川淵に傷をつける事になる!だから監督能力に問題はなくコンディションの問題だ!つて >>402
その辺については、ハリルはめんどくさい人物ではあったのかも。 >>400
>>上手くいかなかった理由を、監督、選手、そしてその間にあるスタッフも含めて総合的に分析するべきじゃないかと言ってる
1ヶ月じゃハイプレスのカウンター戦術は出来ないという誰でもわかることを推し進めたハリルが悪いんだよ
しかも自分がこれまで一度もやってことのない実現性ゼロの施策を日本代表でやった、そういうのはアンダー世代のクラブチームレベルで実験してからやってこいということだ
お前は監督以外にも責任があると書いてる時点で的外れ、こんな実験につきあわされた選手と協会は全面的に被害者だ
その物的証拠がコロンビア戦の勝利、選手・スタッフ・協会も駄目なら監督が誰だろうが負けてることになる >>401
それはインタビューで本人が否定してたぞ?、個の力でコートジボワールとアルジェリアには及ばない
(香川や長友や内田みたいな一部は別として) >>412
>1ヶ月じゃハイプレスのカウンター戦術は出来ないという誰でもわかることを推し進めたハリルが悪いんだよ
就任直後にやってますが?
遂に代表で「居場所」を得た香川。
ハリル式ハイプレスはお手の物か。
http://number.bunshun.jp/articles/-/823045 >>413
それは逆で、フランスのテレビ番組では、ハリルは個の力はアルジェリアより日本の方が上だと言っていたそう。 あとそのレスだと選手に戦術理解度がないから駄目みたいに書いてることになるが
外野の妄想擁護より現場の選手の意見をどう否定したいのか聞きたい
「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
吉田はサウサンプトンで監督とコーチとDFチームで練習終わりに戦術について話し合うのが日課だけど
ハリルは選手同士で戦術の会話禁止で質問しても具体的な解答がなく逆に怒る、相手チームや個人に合わせたチーム全体の守備戦術は存在しなかったと言ってるよな >>415
それは日本人に直接言わんとな^^;察してくれじゃ伝わらないと言ったのはハリルだろろうに >>414
やってないぞ?ああ、はりる式ですか^^;
ガチのハイプレス戦術なんてクラブチームで選手固めてる一部の国でしか出来ないぞ
お前のいうハイプレスは子供の遊びなのはよくわかったけど >>415
それがリップサービスなのは2014のアルジェリアの面子を見ればわかるぜ
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140603/196060.html
23人の所属クラブは明らかに2018の日本代表より上だしな、うえなの香川のドルトムントくらいだよな ハリルだったら香川スタメン落ちだったろうなw
んで、山口、井手口が遠目から大迫フォローと。
悲惨な結末が予想できた >>412
色々書いてある事はまあ意見の分かれるだろう事だから言及しないけど、根拠にコロンビア戦持って来るのはどうなのよ
コロンビア戦勝ったのは嬉しいけど、あんなの100試合に1回もないラッキーパンチみたいなもんじゃん >>418
難しい戦術なのは言うとおりだが
お前否定ばっかだな
まるで少しでもハリルの事をいいって言う奴がいたら
根絶やしにするのが生きがいみたいだけどさ
ハリルの人間性とかより今後どうするかの話がしたいけど
お前からはそういう話一切出てこないのな >>397
テストって言っても駒のチェックであって
チーム作っていてそこににハマるかとかじゃないと思うけど。
失敗=WC出るのミス
って意味よ。 ああ見てなかったわ
>>387がお前の今後の展望か
どうでもいいわ ハリルが無能なのは協会や選手のせい
ハリル信者は頭おかしいわなw >>417
解任直前での話だからね。
実際にどこまでそう思っていたのかはわからないし、あくまで可能性ってことね。
>>419
日本代表メンバーの所属チームはそんなに劣っているとは思えないけど。
日本人の方が国籍の縛りを受けやすい(アルジェリア代表メンバーはフランスとの二重国籍が多い)ということを考慮すれば、むしろ日本代表の方が上とも言える。 >>412
レスしてくんなって言ってんだから、してくんなよ
案の定また頓珍漢なレスして来やがって
ハリルがやろうとした事が正解か否かなんてどうでもいいんだよ
ハイプレスを1ヶ月で導入しようとしたハリルが無能だなんて事は論点じゃない
ハリルが無能で片付けるんじゃなくて、周りで見てた奴らがそれに対して適切なリアクションを取っていたか、ちゃんと検証する必要あるだろって言ってんの俺は
3年間ずっとハリルを見てて、最後の1ヶ月で急にやり方を変えて無能になったのか?
違うだろうが
そこに対して周りの人間が普段から賛否を彼にぶつけて、彼と議論していたのかという事なんだよ
選手は最後不満を漏らしていたけれども、あそこまで行く前に間に入るスタッフはいなかったのか
ミーティング禁止なんて報道もあるけど、もっとハリルに選手の言葉を聞くよう強く求める人はいなかったのか
もしくは、ハリルと会話する機会はあったはずなのに選手がそれを活かしきれてなかったのか
そもそも、長谷部が監督との交渉役を担ってるような状態がおかしいと俺は思っている
報道を見ると、かなり偏屈なジジイであったのは間違いないし、だとするなら尚更間に立つ協会の人間やスタッフの役割は大きい
ハリル切って満足して、そこについての検証をしないのは良くないじゃんて話をしてるわけ
お前は「ハイプレスを1ヶ月で導入するのは無理。ハリルは無能」って事を主張したいんだろうけど、俺はそれについてはどうでもいい。
勝手に議論を戦わせてくれ。
お前の言うハイプレスが何をイメージしてるのか分からんが、コロンビア戦の日本は高い位置からプレスをかけていたし、あれも立派なハイプレスだけどな。
けど、そこについてはどうでもいいって言ってんの。
分かったら引っ込んでろガイジ >>427
横レスだが結局田嶋は霜田失脚時()にいずれの時点でかハリル追放する気だったんだろうな
でもハリル追放する気で動いていたならもっと早くにすれば良かったのにな
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20161119/jpn16111905020003-s.html >>428
そうだな
最初から揚げ足をとるつもりなら、もっと前にタイミングはあった >>422
だってガチのハイプレス戦術は代表では出来ない、やってる国は過去現在含め一つもないんだから
モウリーニョ・クロップ・シメオネは90分通して走りつづける戦術じゃなく、手を抜くところのバランスを上手くとれるからだぞ
そして状況によってパスサッカーに変える
こんな細かい決まりごとだらけの戦術を代表でやるほうがどうかしてる、今大会のアイスランドみたいにバカ正直に走るだけだと2戦目で体力切れで終わった シメオネの名前だしたら、モウリーニョ、クロップとかいう全然関係ない2人の名前が出て来たのは、3人ともハイプレス戦術やってると思ってたからかよ…
頭悪すぎるやろ…
シメオネとモウリーニョはトランジションとプレスバックを徹底したカウンターサッカー
相手にボール奪われた瞬間からボールホルダーにプレスをかけはするけど、リトリートは速いしライン形成する位置も低い
あれをハイプレス戦術なんて言ってる方がお笑いだよ
ハイプレスを得意とする監督してクロップと並べるならハインケスやグアルディオラだろ
もちろんそれぞれ細かな違いはあるが、ラインを高く保って前線で奪う事を目的としている
そんな事もわからず批判していたとは…
頭が痛くなってくるよ >>426
FWはとんとん、MFはやや日本、DFはアルジェリアだろ、ハリルサッカーだと間違いなくアルジェリアのが優秀だろう >>427
>>そこに対して周りの人間が普段から賛否を彼にぶつけて、彼と議論していたのかという事なんだよ
>>選手は最後不満を漏らしていたけれども、あそこまで行く前に間に入るスタッフはいなかったのか
>>ミーティング禁止なんて報道もあるけど、もっとハリルに選手の言葉を聞くよう強く求める人はいなかったのか
>>もしくは、ハリルと会話する機会はあったはずなのに選手がそれを活かしきれてなかったのか
>>そもそも、長谷部が監督との交渉役を担ってるような状態がおかしいと俺は思っている
お前にみたいな無知ガイジには乾の言葉をやろう「戦術で議論しようとしたら代表外された」これが答え
協会は監督を解雇する権限はあるが選手選考自体は監督の権限、他のスタッフや選手に責任を求めても無意味だ
無能が強権奮って自己中心的な恐怖政治をしてたということ
ハリル信者はなぜ選手の言葉を徹底的に無視するんだろうなぁ >>431
お前が過去スレみろ、ハリル信者がハリルの戦術の見本でこの3人の名前あげたから俺はあげてんだけどねw
まず過去スレ全部読んでから書き込めよ >>433
なんで、こんなに分かりやすく説明しても自分が論点ずれちゃってることに気付かねえのかな?
お前が言ってるのは「ハリルは〜だった」っていう自分の主張な
俺は「ハリルに対して周りはちゃんとリアクションできてたか考えるべきだ」って言ってんの
お前が言っている状態だったとして、長期間泳がせるんじゃなくて、もっと前の時点に解雇すべきだったんじゃないのか
そもそも、解任権限をもってるならそれを振り翳せばハリルに対して改善を求める事もできたんじゃねえのか、それちゃんとやったのか?
選手が監督に対して弱い立場にあると分かっているなら、その間をうまく取り持ってあげるスタッフはいたの?
それを検討すべきだって言ってんの
「ハリルがクソだった」と思ってるのは結構だが、論点ずらしてわけわからん主張ばかり繰り返すなら黙ってろ
それに、いつ乾がそんなこと言ったんだよ
周囲がそう捉えたという話はあっても、乾自身がそう言ったなんて話はどこにもねえだろ
乾自身の言葉ならその記事でも本人のSNSでもなんでもいいから見せてくれよ
まあ、モウリーニョ、シメオネがハイプレスサッカーしてると思ってる時点で、知ったかしたいだけのバカだという事はお察しだけどな >>434
ハリル信者が挙げてようがなんだろうが、「ハイプレスサッカーを1ヶ月で導入するは無理」という主張をしたいなら、それに適切な監督を挙げろよ
よく知りもしないのに、お前が馬鹿にする信者の言葉を鵜呑みにして名前あげてる時点で、バカ晒しちゃったんだよ ハイプレスサッカーとか王者の戦術なわけで・・
組織化された現代のサッカーじゃ格下相手にしか
出来ないよ。
南米の個人技やアフリカンのスピードに対応するために
組織化して個人技やスピードに乗る時間を奪うサッカーが
ハイプレスサッカーなわけでどのチームも組織化されてる
現代じゃ、弱者が相対的に押し込まれてしまう。
アジアでさえハイプレスで勝負するのは難しくなってる 横から見ても話が噛み合ってないのが丸わかりというのもすごいな
まあもうすぐ試合開始
終わってから続きをどうぞ >>439
それな
俺セネガル戦が一番楽しみだったんだよ本当に >>439
いや、これ以上続けたくないわ
セネガル戦勝ってほしいなあ
前回みたいなラッキーはそうそうないだろうけど、また下馬評覆してほしい あと馬鹿にしてる奴多かったし
もちろん縦ポンオンリーって行き過ぎた状態は馬鹿の極みだけどさ
あの縦ポン戦法で得点に絡むシーン作れるなら引き出しは増えたと思うし
セネガル戦はそういう苦し紛れにも頼らなきゃいけない相手だと思うんだよな ボールを大事に繋ぐハリルとは真逆のサッカーで素晴らしい試合してるなw
川島のポカなかったら勝ってるわw
この強いセネガルに勝ったら名将西野続投でいいよな?w これはもう認めるしかない
俺らとケイスケホンダの負けだわ >>444
長友が受けたのに縦ポンwwww
長友が上がる時間とスペース誰が作ったんだ?wwww
だからハリ信は馬鹿って言われんだよwww でも。ハリルの守備的3ボランチのデュエルからの
前線ロングボールのみ、みたいな戦い方で
どうなったかはきになるw
柴崎から乾みたいな流れは確実になかっただろうから
どう崩すつもりだったのか >>448
どうにもなんねーからゴミを首にしたんですが?ww 本田きた
これでハリルが正しいか田嶋西野が正しいかだ いやー面白い試合
こんな面白い試合日本がやるの何年振りだろ
本当にハリル解任してくれてありがとう 解任したから面白い試合ができた
解任したけど面白い試合ができた 少なくとも残された者たちは責任を果たした
選手たちのクーデターが事実だったとしても 強敵セネガルと引き分けよくがんばった日本代表最高だ >>459
そんなの証明不可能でしょ
検証すべき機会を協会が取り上げちゃったんだから
結果を知ることは永遠に不可能
西野JAPANが勝とうが負けようがそこが論点じゃないんだよこのスレは
まあ今は大会期間中だから仕方ないけどね
大会が終わってからが本番だよこのスレは ハリル時代に見たこともないものが本番で見れたねw
日本が下手になったかと思って不安になったわ もっと早く解任すべきだった
きちがいに時間を取られた ポゼッションサッカーwwww
ハリ信息してる?wwwwww セネガルと五分の代表を率いてマリにすら勝てない無能監督がいたらしいwwwww 西野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ ハリルだったら絶対できなかった試合
日本人の力を舐めるなよ 負 け な し
ハリルとかいらなかったね(´・ω・`) この素晴らしい日本の選手を集めて縦ポンゴミ屑サッカーやってた無能が存在するらしいwww >ハリルだったら絶対できなかった試合
なぜ絶対?
根拠を示せないから、それはただの妄想なんだよ
まだ分からないのかな ハリ信どうすんの?
自分たちのサッカーで勝ち点4とってごめんなw ハリルだったらもう終わってたな
流石にもう信者も減ってるだろうけど 糞ハリルのせいでどんだけ時間を無駄にした事か(´・ω・`) サッカー見る目ないバカども息してるかー?www
してないわな
アホ >>478
そんな事言って強がってもいい加減自分が惨めになるだけだって分るでしょ 後半失点するまではハリルっぽい感じだったな
監督の是非は置いといて選手には共有できてるなと思った
戦い方のバリエーションが増えたのは良かったんじゃない
あくまで結果論だけど
しかし本田は悪運強いというか持ってるというか
これで3戦目も途中出場ほぼ確定か ハリルのままだったらサッカー人気完全に終わってたな
ありがとう西野 日本代表すげえ!と思って、スレに戻ってきたら案の定の状態でワロタ
ハリルが無能かどうかなんてもうどうでもええやろ… >>485
そんな根拠ない妄想が許されるなら「ハリルだったら3-0で勝ってた」って妄想もアリになっちゃうでしょ
くだらなすぎるから、そういうのはよそのスレでやって欲しい >>488
重要だよ、ハリルみたいな糞をキッチリ叩いておかないと
また同じことを繰り返してしまう(´・ω・`) セネガルと攻めあって同点の好ゲーム
日本とセネガル以外の人が見ても楽しめたと思う ハリルだったら柴崎呼ばれてない。はいこのスレこの事実だけで終わり 本田、香川、乾、柴崎
ハリルが干した選手が軒並み活躍してて草 サッカーコラムとかブログとかでハリル解任に大反対してたくそども、選手達に全く敬意のない発言してたけど土下座しろや
河治もボロッカスいってたな
今日は勝つかもとか調子いいこと言ってたけど絶対忘れねーぞ >>496
これが全て
一番結果が求められる大会でこの状態
ハリル完全敗北 自分で「3戦全敗、韓国2軍>日本1軍」を明言したから負けやぞ >>491
別に何でもいいよ君だってすでに分ってるんだろ
日本代表最高!!!! >>492
また同じこと繰り返してしまうって言うなら、試合前までに散々言われてたことを検討するべきでしょ
監督が機能するかどうかなんて結局やってみないとわからないんだから
擁護するわけじゃないけど、もう解任したハリル叩いても仕方ない
無能が来た時に、もっと早く解任の判断をすべきだったとか、周りがどうそれを修正するかとかを今回の事から考えた方が有意義 西野でセネガル相手に日本の勝利に近い引分けハリルはマリ相手に負けに等しい引分け
ハリルが日本の癌だって良く分りました >>503
でもハリル日本サッカー協会を起訴してるんだよなぁ… >>501
だからよそのスレでやってりゃいいじゃん
全体主義国家じゃあるまいしどのスレでも同じノリを強要するってのは
俺の好みじゃないな >>503
そうだね未来志向がいいよね(´・ω・`)
でも過去にハリルが日本サッカーを無茶苦茶にした悪行は
ちゃんと教訓として残さねばならない
この先、同じような事をする監督を即座に切るためにも(´・ω・`) >>503
ハーリーくんは本田にゴメンナサイしたの?
偉そうなこと言うのはそれからだぞ。 ハリルとかいう自らがクビになることにより日本代表を団結させる男 >>510
それなんも関係ないでしょ
次また同じような無能が来た時に、同じような対応してたらそれこそバカみたいだわ 大金払ってハリル呼んだのマジで金の無駄だったな
日本人監督のほうがGL突破率が高いやん アギーレが柴崎見出だしたまま起用し続けてたら、もっと熟成していたのになあ
どっかのホジッチが柴崎干さなければ ハリルは結局のとこ日本の守備組織を無茶苦茶に壊しただけだからね(´・ω・`) >>503
もっと長文書けよ、そして逃げるな
ハリル解任が遅いのは皆しってるからそれ以外書けよ、なぁもっと長文連投しろや
1億字書いても許すで セネガル見てハリルのデュエルがいかにアフリカ脳だったのかわかった
アフリカの監督だけやってればよかったのに ま、これで日本が勝ち進んだら歪んだ白人コンプレックスから脱却できそう 川島はwotでいうTogII
存在する所為で見方が必死にディフェンスする説
なお、他のキーパーなら勝ってた模様 「あれもハリルのサッカー!これもハリルのサッカー!ハリルが残した遺産!西野は関係ない!」
在日みたいだなこいつら キチガイみたいにデュエル一辺倒のままだったらセネガルなんかに勝てるわけない >>521
煽り方下手やなぁ
長文書いてもどうせ意図汲み取れないやろ? >>525
こういうやつらって、ハリルが負けてる時は、誰が監督しても一緒とか言ってた連中だよな ハリルが日本代表を地の底まで落としたから反動でこの結果が出たんや
ハリル様々やで >>523
セネガルのフィジカルおばけどもと対等にぶつかって競り勝つのをみてて
感動すら覚えるわ
言っとくがそれでもハリルだけはないからな西野あってこそだわ
あの扱いづらい本田を見事に活躍させれる人間は他にいないわ 結果がすべての世界で「結果」を出す機会を永遠に奪われたハリルを
無能だのなんだの叩くのはフェアネスに反すると俺は判断している >>525
いや在日なんは皆わかってるで?日本人の精神なら代表を最大限尊重するし ハリルの復活を望む国民の声が高まってきた
とか言ってたキチガイどこ行った? 解任も正しいし、結果から恐らくタイミングも正しいと言える(´・ω・`) >>535
結果なら出してるじゃないか
テストマッチと称して惨敗しまくって >>528
取り敢えず過去スレ全部読んでこのスレの雰囲気を把握すれば、なんでお前がズレてるか理解できるだろ
ま在日にはこれが限界かね、ちなみにこれも過去スレからです 本当にわからん。
ハリルの下で日本は着実に力をつけていたのか、西野によって日本が蘇生できたのか。
ただ、日本の選手の個人能力は事前に予想されていたよりも、はるかに高い。 >>535
奪われたのではなく
結果を出す機会を得るためにやるべき事をできなかっただけなのよね(´・ω・`) >>542
ハリルだったら柴崎はモヤシだからって使われてなかったろうな >>539
お、ID変えたのかな?
君らが言いたいのは「ハリルが無能」ってことだけ
俺はそれについては今更どうでもいいと思ってるので長文を書くまでもないよ
「ハリル無能」以外の意見は全部「信者」とみなされてしまうだけだからね 今日の試合はFIFAランク60位のチームじゃなかったわ
どこかの誰かさんのせいでここまで もう二度と欧州でも大した実績のないくそ監督に異様なリスペクトするのは辞めて欲しいなw
本当に無駄な三年間だったわ >>542
ハリル「今日のテストマッチお前使たるけど本番ではクビやで〜」
こんなんの連続起用もめちゃくちゃ
チームスポーツとしては致命的 ハリルがめちゃくちゃにした日本を
西野が救ったんだよ
たった三試合で >>525
ハリル信者が在日なんてもともと分ってたことだろハリル擁護のやり方がいつもと一緒w ハリルの解任が早かったのなら、恐らくは西野は監督になっておらず、本大会は別の監督の下で惨敗していたような気はする。
ハリル解任が正しかったかどうかは別にすれば、解任のタイミング自体は正解だった。 大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」 w
ハリル監督だったら、セネガル戦は完敗してたわ >>546
いや別人だけど
何のリスペクトもなくハリルの戦術をこなせない選手達が未熟すぎるとか、こんな代表負けた方がいいとか書いてた某ブログとか河治とかに腹が立ってしゃーないねん
ハリルの言う戦いと違うとこで戦って、ちゃんと戦える事証明したぞ >>517
柴崎って東アジア大会の敗戦の責任とらされて干されたんだよな >>542
代表チームで力などつかない
みんな海外クラブで力をつけ
4年度のW杯に備えた結果
選手個人が素材を成熟させ
監督がうまく調理した結果! >>535
まだそこに逃げるの?何回も言われてるよねハリルではワールドカップは戦えないと判断されて無能ハリルは解任という形で結果がでてるってそしてそれは正解だった >>545
それもわからん。
でも、普通ならば乾と柴崎と香川は今の日本からは絶対に外せない。 正直自分自身この試合で完全にハリルの呪縛から解放された気がする
W杯出場権を取れたのは少なからずハリルの功績だったと思う
その点だけは感謝しています
さようならハリルホジッチ
お元気で >>541
悪いな、セネガル戦前の雰囲気が見たくて5ch開いた際に、たまたまこのスレに通りがかった人間なもので
大昔から入り浸ってるような暇人じゃないから、過去スレとか言われてもわからんのよな
まさか、論点ずらししかしてこないバカと、煽り下手なガキに絡まれるとは思ってなかったよ 3年もダラダラテストして糞みたいなサッカーやってたハリル
たった2,3ヶ月で戦えるチームにした西野
どっちが有能かは言うまでもない ハリルも認めてるじゃん日本代表はコロンビアには絶対に勝てない
韓国の二軍以下の糞雑魚チームだって
屑が!ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ!!!!! これではっきりしたな
ハリルがチームの蓋をしてただけでしたwwww >>557
申し訳ないけど、俺のレスちゃんと読んでる?
ハリル擁護なんて一回もしてないんだけど?
ただ、解任して終わったものを、いつまでも無意味に叩いても仕方ないやろって言ってるだけ >>559
西野の調理はお見事。
ただ、いくら個人能力が高くても、即席チームでは結果は残せないとは思う。 >>564
在日逃げるなよ、そして過去スレ読まずに問題提起とか糞すぎない?
やっぱ在日はだめだね、お前さ徴兵いったのか?朝鮮・中国で徴兵は義務だぞ 一対一とか空中戦でデュエルして勝つとか日本には努力しても無理だから
身体能力で劣ってんだから流れの中で考えて動く流動的なサッカーじゃないと無理 さすがにこのスレはもういらないね
このチームをランク61位まで落とす無能監督なんて解任されて当然
いやーGL突破してあわよくば…
イニエスタも9月からで
西野が神過ぎる
ハリ信も西野神には足向けて寝れないぞ
ゴール決めた選手が香川大迫乾本田って
大迫以外はハリルだったら出れない奴らじゃん >>571
叩く人間がたくさんいると何故叩かれるのか
その意味を考えてくれる人達がいるかもしれない(´・ω・`)
悪を無能を叩く事を辞めてはいけない
未来のために我々は常に戒めなければならないのよ(´・ω・`) >>510
ハリル訴え取り下げなよ。恥ずかしすぎるよw >>573
だから言ってるじゃん、5chなんて普段開かない初心者なんだって
過去スレを読んでからじゃないとレスしてはいけないというルールがあったのなら、それはすまない
知らなかったよ
けど、過去に議論されたことならそう言ってくれればいいし、論点をずらしてめちゃくちゃな議論を展開していい理由にはなってないよな
それともなに?
真面目に議論しようとする俺がバカだったのかな? >>582
いや。個人的にはハリルならセネガルに勝っていたという反論は聞いてみたい。
しかし、怪我をしていた柴崎と香川はよくぞ本大会に間に合った! 朝鮮人は兵役終えて正式な国籍離脱処理をしないと他国に帰化できないんだけど
在日兵役行ってないからほぼ全員が重犯罪者なんだよな、そういう思考のやつがハリル信者になる Mrentrenador11 (Mrentrenador)
フットボールにタラレバはないが、ハリルホジッチ監督の日本代表なら、本当に世界を驚かせたのではないだろうか?明らかにプレーモデル、ゲームプランのない日本代表が、ここまでの健闘を見せている。
日本の選手たちのレベルは高い。監督のレベルが高ければより上を目指せる。
6月25日 1時57分 Twitter for iPadから
https://twitter.com/Mrentrenador11/status/1010929919109619713
これがリアルハリ信
ヤバスギw >>583
お前解任肯定派で散々長文書いてた奴やろ。↓これとか
アンチってなんで西野単体、ハリル単体として評価できないの?
西野が負けたら黙るし、西野が勝ったら途端にハリル叩き出す
ハリルがクソかどうかと西野ジャパンの勝敗に関係ないし、西野とハリルの優劣はどうでも良くないか
昨日もわざわざ西野ジャパンスレまで来て騒いでたアンチ何人かいたけど、
西野が10人のコロンビア相手にしっかり勝手終わった、ってことを試合内容含めて評価すれば良いのに、
なんでそこでハリルと比べてじゃないと評価できないの? 真面目に議論も何もハリルサッカーに心酔してるんだから
なにをいっても上から目線でアホ馬鹿認定してくる >>587
ハリしんはキチガイだから
ここにも二匹、一匹は長文理屈こねこねキチガイ
もう一匹はパッパラパー >>583
「半年ROMれ」この日本人の奥ゆかしさからくる精神がないから在日なんだよ
これはネット使うなら一番大事な概念だボケ
まぁ今回はアホでも許したるから長文書けよ このゴミスレもGL突破できれば晴れて落ちることになりますね
それまで頑張ってください >>587
その日本でクソみたいな試合を繰り返してきたのはハリルでしょうに
こいつら脳みそがついてるのか疑いたくなる さあ、ここは景気付けに田嶋を解任してGL突破だ!! >>592
もうすでこのスレはいらないよまともな日本人ならここまでの結果ですでにハリルの解任に異をとなえるはずがないからね はりしん=祖国から逃げて日本で犯罪を犯しながら暮らす重犯罪者でFA
ほんまカスやな >>591
すまんな
ルールを調べてから来るべきだったよ
一生ROMるわ >>600
いやアホでも今日は許したるからさ、ゴミみたいに論点ずれた長文を連投してくれよ ハリルは解任理由の説明を求めてサッカー協会を提訴するつもりらしいが
お前が無能だからだよ。
裁判する前に解ってよかったな。 逃げるチキンが偉そうに、議論とか言ってんじゃねえよ ハリルの功績だよな
俺たちのサッカーは完全になくなっている ハリルだったらおとぎ話を勝ち点4まできてるからな
普通に所属クラブの活躍度合いと監督の戦術が合わされば、ここまで来るのはなんの不思議もなかった
それを、おとぎ話にしそうにしてきた悪魔のような監督だった
今頃クリエイティブな攻撃など一切ない、リアクションの放り込みやらされるところだった 素直に日本代表のこと応援すれば良いのに
代表も監督も一丸となって
海外のフィジカルおばけとあれだけやりあってるんだよ
もう感動とワクワクが止まりませんよ ハリルって今回も録画して4KHDRアプコンしてエンコしてるのに「見てない」と言うんだろうなw >>609
いやいや、ハリしんで遊ぶの楽しいよ
サッカー観戦の百倍楽しい 縦に早い攻撃 → 別にハリルの専売特許ではない
勘違いするなよ、ハリオタは 本田叩きもやめだ
川島叩きにシフトしようぜ
こいつのツイとインスタ大炎上させるべき
ふざけんな川島
しね自殺しろ 俺たちのサッカーはゴール前でワンツーワンツー
今やってるのはハリルのサッカーそのもの ハリルだったらボール明け渡して守備的3センターでデュエルして
取れたら原口、浅野走らせてロングボールを放り込む
運良く0ー0でしのげたら、後半20分頃中島か乾入れて
ひたすらそっちサイドにロングボールで
ラッキーパンチを狙う。
しかし失点したら万事休す。
そんな感じだったろうよ 【スタッツ】FIFA公式
シュート:日本(7、枠内3) セネガル(14、枠内7)
コーナー:日本(2) セネガル(5)
オフサイド:日本(2) セネガル(4)
ポゼッション:日本(53%) セネガル(46%)
パス精度:日本(83%) セネガル(79%)
パス本数:日本(452) セネガル(339)
ボール奪取:日本(37) セネガル(44)
タックル:日本(7) セネガル(4)
ブロック:日本(2) セネガル(2)
イエロー:日本(2) セネガル(3)
ファウル:日本(8) セネガル(14)
うーん、ハリルジャパンではこんな数字出ない
ポゼッション捨てるハリルではそのまま押し込まれて負けてた ハリル信者の負け
それが確定したね
西野続投
それが正解
ありがとうございました このスタメンで勝ち点4取れたと思う?
大迫
原口 久保
井手口 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島 コロンビア強え。
幸運はあったとはいえ、よくこのコロンビアに勝てたなと思う。
デュエルも含めて。 まあハリルのままで本番戦ってたら一勝もできず良くて引き分け
セネガルには負けてたと思うわ >>618
自分が西野さんなら、このまま勝ち逃げするな。 ボヌベーコーチが明かしたハリルの秘策は
支配譲ってカウンターのみ、だもんなw
山口や井手口君が引き摺り回されて無抵抗のまま負ける姿が容易に想像できる 待て待て待て待て
いうほど川島悪くなかったぞ
普段は川島アンチの俺も今日の出来はよかった
長谷部も 信者は必死にハリルには秘策があったと主張するけど
ハリル本人は欧州遠征とE-1の惨敗で完全にモチベなくしてただろ?
だから年明けたら「私には次のオファーがある」とか言い出した どうやらハリルだったら
2試合終わって日本は勝ち点6だった
という意見でまとまったようだな ハリルの唯一の功績はアジアの国相手に内容で互角の試合をやるような監督は即クビでいいとわかったことだな
シンガポール戦でクビにするべきだった >>630
シンガポール戦あたりまではまだ「こいつアジアでの戦いってわかってないんじゃ?」程度だったけどな
その後のキリンカップと東アジアカップでダメだと確信したよ アルジェリアの戦力で韓国に勝ち、ロシアとドローの勝ち点4
西野も既に勝ち点4 ハリルが中々出来なかったことがこの短い期間でここまで出るとな・・
攻撃ですら速く効率のいい攻めがしっかり出来てる 中盤でゲームメイクできる選手をことごとく冷遇したハリルの罪は重い 点取ってるの結局ぜんぶ細かいパス回しからの崩しじゃないやんw
ハリルホジッチの築いたものを下地に西野がアレンジしてるんだな ほとんどハリルホジッチが選んで鍛えた選手が活躍しとるしな
ハリルホジッチさまさまですわ 細かいパスでボールをつないで相手を動かす。疲れさせる。相手攻撃時間を削る
相手の陣形が崩れたらすかさずキーパスで勝負に行くっていう感じだな
ハリルの下地はあんまりない。というか柴崎がボランチに配属されている観点からしてハリルの戦い方とはだいぶ違う >>636
本田 香川 柴崎 乾「寝言は寝て言えよカス」 アホガキとサッカー知らないマンとネトウヨ低学歴池沼どもがはしゃいでて笑ってしまった せめて砕かれたハリルホジッチプランくらい読んで理論武装してこいって
楽して勝てると思ってんなよ?w
しょうもないクズマスコミの虚言に下手くそなダンスで踊らされてんじゃねえよバカどもはwww >>640
ほんそれ
ハリアンのレベル低すぎて議論にもならんもんな ハリルって雑なサッカーしか出来ない監督だったんだな
セネガル相手だったらフィジカルでぶっちぎられて終了だったわ >>640
>>642
禿同
1スレから見てるけど、最初の頃は、教養もあって、まともな話し合いが出来る人が多かった
途中から、ただの小学生みたいな、一般常識のかけらもない、発達障害のハリルアンチが湧いて来てて呆れる
朝日新聞を反日新聞と書くことは、日本人ならまずしない
兵役に関する法律についても嘘ばかり書いてる
外国(日本含む)で生まれた者については、兵役義務は免除されているのに、それすらも知らない
脳内で作った法律で、ハリルに好意的なレスが入ると、すぐに在日認定して煽る GL突破した日本代表を実質育てた監督としてオファー殺到してるはず
ハリルは次はどこの代表監督やるんだ このスレまだあったんかよw
認めろよ無能信者ハリルがマリ相手にあの出来だったのにセネガルに引き分けられるわけないだろ
あ、ごめん信者はお得意の親善試合だからーって言うのか だからうんこだって!お前らが食べてんのカレーじゃなくてうんこなんだって!!
ずっとそう叫び続けてきたがようやくみんなが悪夢から目覚めて嬉しいね
ハリルはうんこ 見る限りハリルジャパンそのものじゃないか
メンバーもそのままだし >>650
ゴミ屑無能監督が外した選手
香川、柴崎、本田、乾
wwwwwwwwwwwwwwww ハリルだったらスタメンで
乾、柴崎、香川は出てねえわな
今頃2敗
急遽西野に変更した
日本サッカー協会の勝ち
岡ちゃんと良い日本人監督は
下手くそな日本人使って
結果残す当たり本当は優秀だよ 糞弱くて糞つまらねえハナクソの縦ポン糞サッカーをたった2週間で強くて糞面白いポゼッションサッカーにした西野さん名将過ぎw ハリルホジッチの下で雌伏の時を過ごしたからこそワールドカップで結果を残せた
と言った方が今なら通ぶれるような気がしている。 全員がデュエルして柴崎が前にバシバシパスを通す
あれ?このサッカーって 大迫や香川が下がって縦パス受けたり空けたスペースに乾や原口が中に入ってきたりってのは
ハリルが絶対に許さなかったやり方だったからな
柴崎も無理に前に蹴らず長短おりまぜてたけどこういう緩急つけたパスもハリルは絶対に許さなかった
青山や小林ゆうきが干されたのも緩急つけるパスを嫌ったからだったのかな ハリルのサッカーが根付いてたな
ハリルだったら川島切って勝ってたかもな お前ら良かったな
吉本新喜劇みたいにきれいなオチついて
part17まで何してたの?
みんなで寝言ほざいてただけ? ハリルジャパンならこれぐらいはできると思っていたが、西野ジャパンでもできてしまうとは……
日本代表の選手達はすごい!
自分の目が節穴だったことは素直に認める。 ハリルガーと言っていた人達で西野さんのことを信じられていた人達はいったいどれくらいいたんだろう? 基礎と応用
練習と実践は別物なんだよなぁ
夏期講習で急に成績伸びたりする子がいるのは夏前に基礎ができてるからであって夏前の成績で評価したりするのはナンセンス >>663
本田先発外したあたりから期待感はあったよねここでもそういう発言はした
ここまでやれるとは思ってなかったけど
あ宇佐美は出さなくていいです ハリルに抑圧されてたのが西野で解放されて今の力ってのはあるから
西野続投はやめといたほうがいい >>111
どこの世界に結果より解任経緯の方が大事な国際試合があるんだよw
スレタイが「解任に異を唱える」にいつの間に、ハリルの今までの功績を話し合うスレになってたんだw
言ってることは「ワシが育てた」レベルだぞ >>665
宇佐美のところで中島がいれば……と思ったのは俺だけじゃないはず。 >>632
2014のアルジェリアの選手層はロシアや韓国より上だが?? >>644
朝鮮人=ハリル信者が大発狂w
南北朝鮮の法律だと祖国に国籍があった親が国籍離脱をして他国で子供が出来れば手続きは楽だが
朝鮮戦争時に日本にきた奴等は元の国籍がないor犯罪者が逃げただけだから適用されんぞ?
ちなみに韓国は事後法で他国で生まれた韓国人も兵役必須になった、外国で取り締まれないから形骸化してるだけで
基本は重犯罪者のはかわらん >>670
つまんないから韓国の話しないでくれるかな ハリルが干して使わなかった選手がマジで全員活躍してるからな
さすがにハリル信者も考えを改めるだろう >>672
>>673
なぜ俺に?元凶のハリル信者=朝鮮人の>>644に言えよ、そしてこのスレではこれが平常運転だぞ
1スレから見ればわかる 乾も柴崎も大迫も長友もいい感じだが
本田くらいか? >>640
なんで無能監督のプランなんて読まないといけないんだ?www
本来はコロンビアに勝ってセネガルに引き分けれるチームでランク61にまで落として解任された無能監督のプランなんて読む必要ないだろw なんだかんだいってもハードワーク頼みの精神サッカーだからな
ハリル解任時はあまりの醜い権力闘争に世論が完全にソッポを向いた
それに迎合してハリル批判ばかりだったマスコミも手の平返して
忖度ジャパン、おっさんジャパン、不人気などと書き立てたもんだから、
選手達は見返してやろうと団結した
反骨心がいいモチベーションになったんだろう こういうコメントを見ると、ハリルのサッカーもあながち間違ってはいなかったような気がする。
セネガルのシセ監督はフィジカル的に上回っていたとは思わないと話している。
我々はフィジカルという言葉を聞くと、体格、パワー、スピードの違いを思いがちですが、国際的には、アジリティー、スタミナ、俊敏性なども入ってくるのでしょう。それらの総体、トータルとして差はなかったといっていました
https://twitter.com/ushios1/status/1011012946606997505?s=21 やっぱり日本は連動性を持たせてチームでするサッカーが合ってたのがこれで証明されたね
ハリルの個人でつっかるだけのマンツーやフィジカルまかせの個人サッカーが日本にはまったく合わなかったというのもはっきり証明された 西野ジャパンのサッカーは素晴らしいと思うけど、結果論ですべて片づけてはいかんですよね。
大会が終わった後にハリルのサッカーももう一度検証するべき。
そのためには >>640 のような見解も必要。 >>680
でも、日本の1点目は完全な“縦ポン”から。 このスレのように明らかに間違っていて負け組なのに
それさえ認められない人がいるんだよな >>682
一点目がロングパスからの得点だったからどうなの?時には繋いで時にはロンパ時にはショートパスで連動性を以ってやてったからあのロングパスが効果的だったんだよ
ハリルの攻めじゃ対策されてあーいったロングパスは通せなかったよそれはマリやウクライナ韓国戦等等をみても分ることもしかして一点目のロングパスからの得点をハリルのおかげって言いたいのかもしれないけどそれは無理がありすぎるよw
ハリル信者も分ってて言ってるんだろうけどいい加減笑いにもならないよ 今でもハリル解任は許しがたい暴挙だと思っているが、西野が有能なのは認めるわ
正直侮っていたよ、選手の能力と個性を現実的に把握して引き出している
選考はともかく、このメンバーでどう戦うかということでは100点に近いな
あ、川島と宇佐美以外 >>684
ごもっともですが、柴崎のパス、長友の突破、乾のシュート。
これは、連動性というよりは個の力の集積の得点。
連動性があったのはセネガルの2点目。 >>682
そして一応>>684に付け加えるとハリルが両サイドバックに縦にのロングパス一本で通したことは無いしハリルのサッカーはそいうサッカーじゃいないよ
ひょっとしてハリルジャパンの試合すら見ないでハリルを擁護してると思えて仕方が無いよ アギーレがつきハリルがこねしワールドカップ餅座りしままに食うわ西野 >>687
言いたいのは、連動性だけでも個の力だけでも縦ポンだけでもカウンターだけでも勝てないってこと。
バランスが大事。連動性ばかり強調するのは危険。 >>686
それはセネガル戦の乾の得点だけをピックアップして言ってるだけだろそりゃいくら連動性で戦うといっても試合の一部分では選手の個の力は必要に決まってるだろ
もうそれはハリルの擁護じゃなくてこっちのレスに難癖つけてるけのレスに成り下がってるいい加減にしてくれ 監督の能力は基本的に5つ。
戦術プラン力:これは試合前の戦術の立て方
戦術実践力:これは立てた戦術を選手に落とし込む力
連携構築力:これは選手同士の意思疎通を高める力
選手鼓舞力:これは選手の士気を高める力
臨機応変力:これは試合中の対応力
ハリルを採点してみるといい。 選手のハリルの評価を見れば無策のたてポンなのはわかる、ハリルの試合でそうじゃyない時は選手個人が監督無視してやってるだけ
この考えをもてない奴は「全部がハリルの指示」と誤認識したまになる >>690
得点だけって……
点を取らなきゃサッカーは勝てない。だから、点を取るにはどうすればいいのかが大事なのでは? ハリルも糞だが西野も糞だわw
川島使ったり意味わからん
俺ら素人でも川島使うなと散々言ってたのにw 西野は川島を使い続けることで「点を取らなきゃ勝てないよ」と選手にアピールしている。
攻撃的に行くためのキーマンが川島。次も外せない。 >>695
なるほどねその発想はなかったわ・・・
勘弁してくれよ ハリル「世界で戦うにはデュエルだ 肉体改造だ会話禁止で食事も制限 個で突破しろ 連携なんかするな」
西野「デュエルは避けろ 話しながら好きなもの食え 組織で突破しろ 仲間の連携の力を信じろ」 >>689
ハリルは全く出来なかった西野はそれが出来てるだろ
>>693
だからさもういい加減やめろよこっちは一部分だけを抜き出して縦ポンだろっていうのはおかしいだろって言ってるんだよ
得点の話ならコロンビア戦の得点につながるCKを取ったプレイなんて繋ぎまくってただろもう君も分って言ってるんだろいい加減にしなよ 凄いなベースはハリルジャパンそのもので采配だけ西野が的中している感じ ハリルが冷遇した柴崎や乾や香川や本田が活躍しまくってるのにベースはハリルだってさw
今のチームは老害ジャパンでハリルだったら世代交代できてたなんて言ってたのはどこのハリ信だよw >>698
コロンビア戦のCK取ったシーンは西野さんらしさは出ていたし、日本の良さだとも思うよ。
ただ、コロンビア戦でもPK取ったシーンは“縦ポン”だし、それも必要だろ?ってこと。
あと、SBが攻め上がるサッカーが今後も継続できるかどうかは考えておくべき。4年後はおそらく長友は代表にいない。 柴崎はぶっちぎり上手かっただけでデュエルという意思統一によって示したプレーではない カウンターで一瞬でゴールまでいくセネガル相手にこんなサッカー
普通できん。
西野さんは相当やばい。
ミスを極力減らして、奪われてもカウンターを発動させない。
ちょっとでも緊張切れたら大量失点しかねない。
攻撃のカードに三枚切る。
日本にいた頃、目が泳ぎまくってた人間とは思えない。
どこも弱者のサッカーしてる中で日本は異常だわ。
強豪国と正々堂々戦った国が点取られまくってるんだぜ? 西野さんは頑張っていると思うし、セネガル戦の結果も良かったんだけど、2失点した事実からは目を背けてはいけない。
ハリルのウクライナ戦の2失点が叩かれて、同じ2失点した西野さんが無条件に持ち上げられるのはおかしいと思う。 ハリルのサッカーのおかげだったら
その失点もハリルのせいじゃないの? ハリル信者はもう最低でも戦術は認めたくないから「無秩序・カオス・プレーモデルがない」のが逆に功を奏した
ということにして、メンタリティの勝利という方向に議論をスライドさせている模様 川島を中村に替える勇気を持ってもいいと思う
引き分けで決勝T進出だけが狙いでいいんなら
ミスを折り込んでも川島の方がいいのかもだけど
その先でベルギーorイングランドと戦って勝とうと思うなら
中村が化ける可能性にチャレンジしないとあの川島じゃ苦しい 普段海外のサッカー見ないから長短交えたパスは当たり前の戦術ってわからないんだろうな もう結論出たからハリル批判する必要もなくなったわ
慈愛を持って過去を振り返ることが出来る ハリルのサッカーってレバンドフスキ頼み、メッシ頼みのポーランドやアルゼンチンみたいなサッカーだからな
パスの出し先がまず大迫だから
大迫だけ注意しとけば余裕で封じられる。インターセプトを狙いやすい。西野ジャパンは誰がパスの出し先になるか分からないから相手も守るのは難しい >>702
話がかみ合わないなコロンビアのPK奪取はトップ下の香川がワンタッチで相手DFの裏を通すパスをタテポンと定義して良いのかは人によるだろうしどうでもいい話だから置いておいて
何もタテポンを絶対するなと言ってるわけじゃない連動性をもたせたサッカーの中ですれば良い話でそれについては>>684で言ってるだろ
それにあの長友へのパスはたてぽんというより普通にロングフィードだと思うけどこのさいそれはどうでも良いか ハリルの縦ポンはほぼ大迫だからな
しかもショートパス繋ぎつつのロングフィードって感じの意外性が無いし >>712
どっかの解説者が言ってたけど、ハリルがずっと川島ばっかり代表で使ってたから、
結局他のGKの国際試合の経験少なすぎて、起用に慎重にならざる得ないらしい。
DFラインの支持とかもあるし。川島はハリル遺産だよ。 フランス語理解する川島はキーマンだったから
それはしょうがない >>721
ハリルと意思疎通するために川島をずっと入れてて、それが現在の代表の足枷
になってると言う訳かw >>720
西川使ってた時期あったけど外されたし有るもので何とかするしかないからな
その上で中村に賭けるしかないんじゃないかって思うけど
多分西野は川島と心中だろうしそこは生温く見守るだけよ
今後の話で田嶋がオールジャパンとか言ってる話もあるけど
GKコーチだけは海外のちゃんとしたのが必要だと思うわ >>717
たぶん基本的な考え方にそう違いはないように思う。
ただ、>>680 が少し言い過ぎと感じただけ。 そもそも親善試合やテストマッチで連敗してサウジに負けマリに引き分け韓国の二軍にも大敗して
戦術がとかそれ以前の問題だろ
ありえないが百歩譲ってハリルの戦術が完璧だったとしても
結果を出せないようではそれは絵に描いた餅なんだよ、無意味
しかも議論すらさせてもらえず自分の戦術に会わない奴は全部スタメンから外した上
テストマッチに出させてもらっても本戦では使わないなんてさすがに選手が可哀想
西野はコロンビアに勝ってセネガルに引き分けて
上手くすればGL突破可能だし
もう既に結果をちゃんとだせてる選手同士の連携もバッチリだし
川島が悔やまれるがそれは半分は川島の責任で
もう半分は招集したハリルの負の遺産
サカ板の住人は川島やらかすのわかってたが、
ディフェンスの兼ね合いから外すのがかなり決断いる事になってしまった…
ハリル擁護してる連中が西野が勝ったのはハリルのおかげもあるみたいなことを言ってるけど
どれだけ厚顔無恥なんだ恥を知れよ >>679
まあ、オバカさんは単純化する傾向にあるからね。
フィジカル or テクニックのパスサッカー
みたいにね 伝説の名言「戦う前から韓国のほうが強いとわかっていた」 まぁ全部いいチームなんてないよ
黄金期西武でさえショートとレフトが穴だった ハリルは日本の快進撃に
どう思ってんだろう?
表向きはリップサービスしてるみたいだけど
内心は面白くないだろうな 最初はスポンサーとか思ってたし多少はそりゃ金かかってるんだから
ビジネスの関係上あるだろうし海外だって当たり前にある訳で…
でも温厚な日本代表に造反されるって相当だろ
そもそも選手同士と監督の信頼関係と息のあった連携が大切なのに
造反されるようではお話しにならないよね
今までの代表監督では国内国外問わずそんな問題のある監督は居なかったよ まさか日本でも積極果敢な攻撃サッカーで互角以上の内容を格上相手に披露できるとは思わなんだ
改めてハリルのままだったらと考えると恐ろしくて身震いする ほじっちは自分のエゴで今まで日本が一つずつ積み上げてきたものを全否定した
そして今積み上げてきたものを使って強い相手にも勝てることを証明している
無能が完全に言い訳不能なレベルで露呈したタイミングで解任したがギリ間に合った いや待て、10人のコロンビアに辛勝、セネガルには先制されてやっと追いついた、
ってだけだぞまだ。
ポーランドに勝って自力で決勝にいったら西野を評価してやる。
なぜあなほじ信者共は皆往々にして上から目線の厚顔無恥なのだろうか
ハリルが乾一回呼ばんかったときにハナホジ監督ほんまにないわって思ったな
ドイツ2部でちょろっと吹いた宇佐美呼んでスペイン1部乾呼ばんのはマジでくそ雑魚監督
優秀な選手集めてその中で1番良いサッカーを作るって意味では西野はマジでいい選考してると思う
まー縦への意識も随所であるしハナホジ監督のしたことも若干はプラスに働いてるけど
あいつのままじゃ一勝一分けは絶対に無理やったな
結論ハナホジ解任はまじで正解 ハリルのままだったら
コロンビア戦は日本が1人退場になっても勝てたろうな。
セネガル戦は3-0ぐらいかな。
2戦目で突破を決めて、3戦目は高みの見物。
「ベルギーとイングランド。対戦相手を決める権利はわれわれにある。
ジュテーム」とか言い放ったろうなw >ハリルホジッチ解任は失うものの方が大きかった。
何を失ったんだ?えぇ!言ってみろやゴルァ! ハリルJ 1-1 マリ
西野J 2-2 セネガル
アフリカ最終予選
グループC 4位 マリ 0勝4分2敗
グループD 1位 セネガル 4勝2分0敗 Twitterの意識高い系サッカークラスタはハリル擁護派多いよ この2試合の本田の活躍には、あらためて感服したけれど
勝ち馬に乗れとばかりの空気に圧され
ハリル解任までの顛末が有耶無耶になる勢いなことには強い違和感覚えるけどな
今後も、コミュニケーション問題というボンヤリした大義を逆手にとって、
代理店の金儲けのために上から下から強権ふるうんだと思うと悲しくなる >>716
そう、どこの国にでもFWを物理的に潰せばいいとなって負けまくった、予選もギリギリの試合内容ばかり >>744
たしかに、手のひら返して西野ジャパンを応援している人たちを見ると
先の大戦で軍部を礼賛して
公職追放された人々を想起するね >>736
コロンビアのペケルマン監督「日本は試合運びが上手くどうにもできなかった
セネガルのシセ監督「日本のほうが強かった」
朝鮮ハリル信者「日本は大苦戦してた、相手チームの調子は最悪だった」
コレ >>744
ハリル解任が遅すぎたのが大問題
結果に関わらず田嶋幸三は早急に会長を辞すべき >>744
結果が全てだろ?ハリルホジッチは結果出せなかったらクビになっただけ ハリル信者=在日っていうのが良く分るスレだな
そりゃ意地でも西野や日本のサッカーを認めたくないわけだ 仮に電通の圧力でハリル解任なんだったら
電通は反日勢力から日本を救ったんだなww
ま、電通の圧力とか、頭沸いたバカの幻想だけど >>744
無能だから解任しただけやん
ハリルを傷つけまいとして、中途半端な理由にしてしまった田嶋のミスだけど、ここまで団結してる代表見れたらもうどうでもええわ ハリルが乾柴崎冷遇とかいう嘘までつかれちゃな
呼ばれない=冷遇という頭なんだろうか
本田はともかく香川に関してもコンディションの問題としか言ってないし 電通自体が朝鮮な上に本田は博報堂と契約してるのにな、靴だってミズノだぜ >>754
これまでの結果見ると、本当に無能だったから解任したんだろうと思ってる人間多いと思う。
ハリルで代表糞弱かったのと、人気低迷してたけど、西野に変わって一気に持ち直してるし。 やっぱ電通ガーとか妄想膨らましてる頭弱い連中がハリ信なんだなw ハリルが前代表のクソサッカーをぶち壊して新しい規律を叩き込んだ
パラグアイ戦以降の西野ジャパンの戦い方は少なからずハリルからの流れを汲んでいる
贔屓目抜きにしてもこの2点は事実だから感謝以外ありえない
ハリルなら〜とかたらればの話とかはしたい人が好きにすればいいよ オシムはハリアンじゃないのにハリルに対しての意見を総合すると肯定的見てなかったのなんで?
最初から一貫してすごい遠い距離置いて見てるような感じだったw >>760
ここまで来ると病気ですね何が何でもハリルのおかげと言うことにしたいんですねほんと気持ち悪い >>763
すーぐ人格攻撃しかできなくなっちゃうんだからかわいいな 出場決めて以降の試合内容見る限り、切られても文句言えないだろう。
説明不足とも言うけど、FAX一枚で首切った訳でもないし、現地に足運んだ上で対話を拒否したのはハリル側だし。
時期の問題も、ギリギリまで待ってあげたという見方を誰もしないよね。 ハリルは単純だから、日本代表の選手が「ハリルさんのお陰もあって」とひとこと言えば
それだけで満足するタイプ ハリルのままで乾、柴崎が呼ばれてなかったと考えるとゾッとするわ
レベルの低いリーグでちょっと点獲ってる奴なんて世界じゃ通用せん 明らかに選手達の動きが解任前と変わっているのにハリルさんのおかげ、とかわけのわからないことをほざき続けてる変な人たちの巣はここで合ってますか? >>734
格上でもない
そこが日本が本来いるべきだった場所
ハリルのおかげで相手を油断させた効果、
敢えてポジティブな効果を言えばそれだけ このスレ初期の頃はこういうレス>>730にいい感じの話し合い出来てたんだけどなぁ
今はほんとつまらないスレになった 樋渡 類
@RuiHiwatashi
我が家のサッカー少年(小6&小3)はコロンビア戦、本気で日本の敗戦を願ってた
選手は応援しようよとか、日本の勝ち=ハリルの負けじゃないんだよとか、説明してみたけど全く納得せず…
選手よ、ハリルへの感謝も述べてくれ!
大人として、憧れのヒーローとして、当たり前のことをやって見せてくれ!
https://twitter.com/RuiHiwatashi/status/1009921839554953216 ハリルを解任しろスレ→解任に異を唱えるスレ だからな
元々賛成反対をバチバチやるスレだろ
ハリルの思い出を語るスレじゃないんで W杯を戦わないことで最終的な評価が下されないのは、ハリルには幸運なことかもよ
西野でベスト16いったとして、ハリ信がハリルならベスト8いけたと言っても
結局たらればで誰も肯定も否定もできないんだから >>773
ハリルが正しいんだって必死に思い込もうとしてるのか ハリルの解任はどうでもいいが
「俺たちのパスサッカー」を捨てさせた功績はあるんでないかい?
柴崎が「まず縦を見るのは現代サッカーでは当たり前のこと」的な
ことを言ってたけど、ハリルに変わる前は、ポゼッションに拘り
その当たり前のことができてなかったわけで。 あれだけ時間かけた人選からして間違えてたのが証明されてるからなあ
ハリル固定枠の川島 宇佐美は相変わらず期待できないけど こんなゴミ監督の解雇に何を胃を唱えるの?
外国からゴミ連れてくるなら日本人監督で良いよ >>769
デュエル否定のパスサッカーもW杯後には沈静化するんじゃないか。
本質は本田、香川推しのための戦術論争では、何の利益もない。
一旦はまたフィジカル強化に戻って、W杯が近づくとパスサッカー議論。
この国は、4年毎にこれを繰り返す。 >>767
ハリルにはフランス型の合理性、結論があるから選手は大変だったのだろう。
4年後に向けて、選手サイドのコミュニケーション能力が上がると良いな。
>>764
レッド1枚で決勝T進出の幸運。
面白いと思うが。 >>758
ほんそれ
アンチは、レベルの低い煽りが多い
日本語が苦手で語彙が少なく、自分にコンプレックスがあるから、それしか言えないんだろうね
>>771
全く同意
相手すんのも馬鹿らしいレスが多すぎて、つまらないスレになったと思う ハリルの時に柴崎が呼ばれてなかったのはメンタルズタボロでクラブでも全く使えないくらい不調抱えてたからだろ
試合出れる時は呼ばれてた
キーパーも権田や西川使ってたし、西野の縦パスからディフェンス左右に振って崩すっていう攻撃プランはハリルが推し進めたスタイルじゃん
原口を右に置いたことで右サイドの縦ラインの動きを良くしたのは西野の功績だが、本田を右から外すっていう点についてはハリルと変わらないし
結果として本田が点をとったが、セネガル戦で本田が得点したシーンはサイドからボールが流れなくなったから岡崎大迫乾が飛び出した成果であって、本田が基点ではない
それに俺達のサッカーではボール下げて再構築は図っても、セネガル戦のような飛び出しは選択肢になかった
これらは攻撃のスピードを意識させたハリルの功績だぞ まずレヴァンドフスキやポーランドやまずメッシのアルゼンチンが
ボロボロに終わってるのを見ると
ハリルサッカーを想いだす
ハリルもまず大迫だったもんな。大迫さえ警戒しとけば
そこで攻撃が終わる >>780
ホンダはやろうとしてたけどな
欧州遠征で ハリル解任に異を唱えてた人は手のひら返せばいいのにな
5ちゃんに書き込んでる内容なんて周りの人間は知らないしクルクル手のひら返した方が楽だよ
本田△ こんな無能監督は仮に西野JAPANが失敗だったとしても影響無いだろ ハリルのサッカーで正直対策簡単だったろうな相手は
ひたすら縦に蹴ってくるだけだし
受け手を潰せばいいだけ 結果をみるに今後の監督は日本人がいいのかもな。代表メンバーも海外組が多くなったし、集まれる時間は少ない。意思疎通のレベルは日本人のほうが高いわな。
あと、日本のダメな時は頭を叩いて変える文化も鑑みるに、負けが続いたらポンポン変えたほうが、監督も気が楽だろう。 日本中が応援ムードの中未だにハリルのおかげで勝てたとか言ってるやつとか負けを願ってる奴とかマジで日本サッカー界の邪魔者だよな、お前らが批判してる田嶋が無能ホジッチを解任したおかげで勝ち点4取れてんだよ >>789
その通りアジアでも対策されて苦戦した
ハリルはボランチに潰し屋2枚並べるのが基本だったからパスがうまく回せずにいたのに
ハリル信者は今はそんな時代じゃないとか意味不明なこと言ってた
ボランチがうまく回せないからトップ下の香川が困って下りてきてハリルに怒られ混乱して浮遊霊
マクロのゲームプランがまるで違うのにミクロの部分で一緒だからハリルのおかげって笑わせてくれる >>783
そりゃ当のハリルがコロビンアにどうせ勝てないと思ってたから日本のメンバー選出の時にはダメだししたくせにいざ日本がコロンビアに勝つと見てないとうそぶく始末だからね
そしてなおかつセネガルに引き分けたらハリ信からしたらつまらない事この上ないよね西野ジャパンがGL突破目前でハリル解任の正しさを証明されたのと同時に当のハリルに裏切られたんだかそらつまらないよねw 俺は別にハリル評価してないわけじゃねーのよ
守備でカウンター重視ってのもトレンドに乗った、当然な判断だと思うしね
馬鹿と違ってハリルが率いてた2,3年が無駄だとも思わんしな
ただ裁判とかさコロンビア戦見てないとかさ、
完敗した試合で内容じゃ負けてなかったとかいう人間性は正直好きじゃないな ハリルみたいな無能なら高い金払って連れて来なくても良かっただろ。 元々このスレにいたハリル信者たちはほとんどが韓国戦の後「おれが間違ってた こいつクソだ」と手のひら返ししたか
スレから消えていったんだけど解任の後から変なのがぞろぞろ湧き出てきたんだよな ハリルが無能だって2、3試合観たらわかるじゃんw
東アジアで奇跡の最下位決めた時から俺はずーっとわかってたよ >>796
そもそもこのスレは解任後に立ったのに何訳のわかんないことを言ってるんだ? 無能監督といえばファルカン信者とかっていたのかな? 韓国のほうが格上って言った時点でクビにすべきだった。 日本率いて韓国、北朝鮮、中国とやってどうやったら最下位になれるの?ww
俺が100回やっても最下位だけは絶対に無理だからwww
ハナクソの無能さは奇跡なんだってwww >>799
>無能監督といえばファルカン信者とかっていたのかな?
つセルジオ越後 ハリルの汚点
・ホームの東アジアで韓国に優勝を持ってかれるw
・韓国が格上発言
・中盤からパサーを無くし、終始グダグダ
・自分に意見する選手を追放+意見は無視
このジジイはコロンビアで5バックとかやって、爆死してたと思う。
3連敗した言い訳はフィジカルがーで逃走してたぞwww
こいつの戦術はアフリカ向けの監督。 まあ、久しぶりにこの動画でも
https://www.youtube.com/watch?v=N5OedCSGexc
25秒
加藤「日本代表の為には監督を変えたということはプラスだということで?」
大迫「僕はもう プラス で し か な い 」 >>796
知ったか捏造乙
君が過去スレも読まず、1スレから居ないのバレたね
>>798 が正解 >>804
大迫は冷遇されてたわけでもないのにそこまで言うのか ハリルが解任された一番の理由?
最終選考で香川と本田を呼ばない案を提出したからだよ
電通どうこうじゃなく、この二人に日本企業がどれだけ金かけてると思ってる?
広告料どんだけ払ってると思ってるんだ
代表ユニでばっちり広告作っちゃってるんだよ
本田香川単体の広告じゃなくても、本田中心、香川中心で作っちゃってるんだよ
11人の中の1人が欠けましたとか、そういうレベルじゃない
まさに(スポンサー的な意味で)中心選手
それを外そうとした時点で、ハリルはアホ
西野みたいにベンチメンバーでもいいから23人には入れておくべきだった >>807
> 本田香川単体の広告じゃなくても、本田中心、香川中心で作っちゃってるんだよ
そんな広告どこにある、実際は本田と香川て外されてないか ハリルは自分の脳筋サッカーに選手を強引に嵌め込んでいたからな
大迫なんて末期はやたらクロスやロングパス放り込まれて、それを収めるのに四苦八苦してたし、乾はサイドに張らせて、縦の仕掛けばかりさせてたり、柴崎はトップ下で組立より守備に奔走させられてたし、選手の持ち味殺す様な使い方してたもんね
香川もドルではそこそこ活躍してたのに、代表では中盤に蓋する様に中央に張らせてたもんなw これで解任理由がはっきりした。
裁判なんて起こさないでもよかった ハリルに誰かインタビューしろよ
本田さん1ゴール1アシストですけどって。 >>803
アフリカと言っても、シセ>>>>>越えられない壁>>>>>>ハリルなのは言うまでもない アフリカ一位のセネガルをポゼッションで支配しちゃったwwwwww
デュエルwwwwwwwww
ハリ信息してる?wwwwwwww >>816
それなんだよね
ハリルはアジア相手にすらボール支配率下回ってた
こんなのハリル以外になかったことだよ >>803
韓国云々はともかく…日本にパスサッカーをやらせないってのは完全な失敗だよなぁ。
どう考えても屈強さやスピードに劣る日本が世界相手に戦うには、パスでボール回して
チャンスを窺い、敵の隙を突くサッカーしなきゃ無理なのに。
そりゃパスサッカーだけで何とかなるわけじゃないし、時には縦ポン使ったり
いろいろな攻め方も入れて行く必要はあるだろうけど、ベースはパスサッカーだろ。
日本人にフィジカル規律サッカーやらせてもそら上手くいくわけない。 オーストラリアもそうだったけど監督のやりたいサッカーのために選手の長所を捨てて弱点で勝負するなんて本物のバカがやること
ハリルはその本物のバカだった >>819
正直フィジカル重視サッカーなんて韓国が伝統的にやってるわけで、同じくらいの体格の日本がそこを重視して頑張ってもたかがしれてる。
韓国だってオージーだってザックのころのパスサッカーと対峙して敗れ、このままじゃこれから先ずっと日本に勝てないとスタイル変更を模索してた。
それくらい強かった。
俺たちのサッカーと馬鹿にしてたのは日本人だけだったとさ。 いわゆる「自分たちのサッカー」ってパスしか出せない遠藤なんかを中心にしててからダメだったんだろ
あんな選手使って勝てるほど甘くない
しっかり走ってディフェンスもする柴崎のような選手がいるから世界でも通用する形で実現できた そもそもコンディション管理失敗も上手くいかなかった大きな原因だったのに
ブラジル大会だけでヒステリー起こしてポゼッション全否定してたからなぁ >>822
そもそもコンディション管理失敗してすぐにガス欠起こしたからなぁ
出場時間関係なしに指宿で追い込みまくった上にメンバー固定だから
練習試合のコスタリカ戦にピークが来てしまってた >>822
ちょっとちょっと、遠藤がパスしか出せないは聞き捨てならない >>825
実際他の能力低すぎるだろ
だから遠藤がレギュラーに定着していこう日本サッカーはクソ弱かった
本田が凄かった時期だけは調子良かったけどな ブラジルの時は直前になって主力がことごとく調子崩したのが要因で合って
普通の状態であれば突破してた可能性高いと思うよお まあハリルの一点先制されたら、アジア相手でも引き分けすら危うい単調な攻めだと、コロンビアやセネガルにも複数点取れたか怪しいもんだしな
就任ニカ月の西野がここまで攻守に変化持たせるのは素直に凄い
柴崎なんて今じゃ遠藤より頼もしく見えるしね ハリルってそもそも当初クラブで試合に出てないと呼ばないとか言ってたく全然出てない浅野とか井手口とか呼んでたからな
あの辺からもうなんか信用ならなくなった 本当にレベルの低いスレになっちまったなw
無教養丸だしのバカなこと書いてて恥ずかしくないのかねw エジプトとサウジの試合が象徴的じゃないか
今大会はアルゼンチンやドイツみたいにポゼッションしすぎるチームも苦しんでるけど
ハリルの堅守速攻も苦しんでる印象だわ ここで激論交わしてた連中が総じてサッカー見る目ないって事も確定したし、もう次スレいらないなw >>826
どんなパラレルワールドに生きているのかな
>>820
ハリル時代の日本対オージーはいま思うと笑えるな。
得意戦術交換して試合してみた状態だな。 ハリルが縦ポンしようとしてたと思い込んでる奴は頭が悪いよなぁw 西野ジャパンは、レスター、マインツ、エイバル、ドルトムント、ガンバの戦術の寄せ集め さすがにもうこのスレの次はいらないね誰もハリル解任に異をとなえる者なんていなくなったのだから ハリル消えて良かったわ。
しかし、こんなに盛り上がってるのにハリルは訴訟するのかね。情けない。 ハリルを切れたのは良かったがハリル信者がまだ残ってるのが問題
こいつらも一緒に消えてくれないと日本サッカーの発展はない (有能だった)ハリホジッチ解任に異を唱えるスレ
(経緯が疑問過ぎる)ハリホジッチ解任に異を唱えるスレ
後者に関してはまだ全然経緯が明らかになってないからね
勝ったからってうやむやのままにしておくつもりは毛頭ない 前者に関しては能力判断の機会が永遠に失われたから望むべくもないしな
まあ後者も有耶無耶にされるんやろなぁ このスレに沸く荒しみたいなの実際に結構多そうだから田嶋からしたらチョロいやろ >>837
そうなんだよな
縦ポンだけしようとなんかしてないからな
表面的なことしか見られないゴミなんだろうけどこういう馬鹿はサッカー見るのまじやめてほしいわ
日本のサッカーが衰退しちまうよ ハリルは無能
解任は大正解
これが国民の総意だ馬鹿w
未だ文句言ってるキチガイはおまえら負け組ハリ信だけだww
西野ジャパン最高!!! >>773
これだけ見ると「そんなん親が説明の仕方に気をつけてあげとかなきゃいかんわ」と思うけど
そしてこんなこと外に書くべきじゃない
子供たちがハリルホジッチと知己なのね
子供たちの気持ちはわかるわ
親戚と知り合いがゴミのように捨てられたからな >>842
嘘こけ
どこをどうみても、前者のために立てたスレだろうが
経緯なんかどうでもいいだろ
逆に監督を途中解任するのに正常な流れなんかあるわけねーだろ ハリル以外で途中解任になったのはファルカン加茂アギーレですね >>807
こういう陰謀論書くしかなくなったのか
哀れだな >>844
たてポン以外は選手が勝手にやってる、そこを理解できないのがお前ら低能信者 海外は日本は速攻しかないって言われているね
ハリルジャパンの弊害だわ
ハリルのサッカーで勝ってるけど オカちゃんもハリルも変わらん言葉が通じるか通じないかの差だけ >>84
経緯?
だからコミュニケーションに問題があったからだろ。 >>844
基本目指してたのはアルジェリアの縦ポンサッカーやろ
前線の連携で崩すタイプはとことん外してたし日本には全く向いてなかった 結局あれだけ時間かけてた人選からして大外れだったね ハリ信もアンチも言いたいことは言い尽くしただろうから、次にこのスレが盛り上がるのは、日本代表の敗退後だろうな。たぶん、優勝はしないから。
そこで、どれだけの総括ができるか。結果論だけの西野上げのみで終わってしまれば、日本代表の低迷期がやってくるような気がするね。 >>854
やってるのは縦ポンって海外でも言われているぞ >>855
ハリルジャパンで選ばれてた選手しかいないが やろうと思えば、ハリルだってパスサッカー、ポゼッションサッカーは簡単にできるような気はする。 >>858
ボヌベー曰く、本田は選ぶつもりだったらしいね。 ザックだとカウンターすら無く見所が何も無いから
話題にもならなかったがなw
柴崎ー長友ー乾のゴールはカウンターなんかね。 まあカウンターだろ
ザックの頃は無闇にワンツーばっかりしてるからな >>859
そーだよ。
日本が勝ち進む確率が一番高い戦術は何か?と考えハリルはその戦術を選択した。
昔はテクニック重視のサッカーもやってたらしい。 ザックのサッカー(ホンダのサッカー)は横幅を使ったサッカー
裏を取ろうとする動きなく、足元ばっか。 監督の能力は基本的に5つ。
戦術プラン力:試合前の戦術の立て方
戦術実践力:立てた戦術を選手に落とし込む力
連携構築力:選手同士の意思疎通を高める力
選手鼓舞力:選手の士気を高める力
臨機応変力:試合中の対応力
それぞれ10点満点で採点してみると、
ハリルは6点、4点、2点、1点、4点と、十分に高い値を示す。
それだけに不当な解任は許せない。 >>868
南アの時もオシム信者だけじゃなくトルシエ信者も涙目だったなw >>866
鼓舞力は−10、臨機応変はナニソレ?
だろ 3バック、ビックスリー、宇佐美w
これを中心にするような話だったのにハリルのサッカーをそのままにして勝っているだけ >>866
選手や協会と信頼関係を作る力が抜けてるぞ >>871
右往左往して戻ってきた感はあるが西野は有能
ハリルが規制しすぎてた部分を適切に緩めたと思う 西野になって、試合中の交代選手には納得出来るようになったわ
ハリル時代はいつも????だった >>877
豪州戦の交代策を西野は絶賛してたけどなあ >>878
そりゃあの時点で身内を批判したりはしないだろ >>881
誰も全てはダメだとはいっとらんだろ
だからって、解任に異を唱えるスレなんだから、過去にこんな良いことしたよね!って話し合う場じゃないし 海外メディアの評価では、今回の日本代表は強力なカウンターを持つ一方で、パスワークでは崩せないチームってことらしい。 海外メディアがどこまで日本のチェックをして
どこからどこまでの試合を判断基準にしてるかは分からないけど
ガーナ戦とスイス戦の比重が高いならその評価も分かる >>877
川島先発起用、セネガル戦の宇佐美投入、この辺りは? ハリルのままだったら間違いなく2連敗してもう終了してるからね
見る気も起きないポーランドとの最下位決定戦に臨むとこだったんだよな
あー怖い怖い セネガル相手のデュエル勝負玉砕が見たかった
裏番組でw 予選後格上に全敗だったハリルジャパン
ちなみに格上に韓国が含まれるという恐ろしさ ハリルのままだったらどうだった、よかった悪かったなんて全部妄想じゃん
これまでを見てたらワカルとかイメージばっかり ハリルだったら負けた上に日本人をボロクソに言って去っていっただろうな
日本人プレイヤーへの侮辱的発言がとにかく多すぎたし >>888
ハリル自らが「ベストメンバーでも韓国に勝てない」って宣言してたじゃん
あのクソ弱い韓国にすら勝てない宣言したんだから解任やむなしだろう
で、後任の西野はハリルが理想として掲げていながら全く見せることができなかったサッカーをわずか1ヶ月で作り上げた
ハリルが韓国にも勝てないと言ったメンバーを使ってなw
信者はハリルがやったことではなくハリルの理想を持ち上げるばかりだけどそんなの夢を語るだけで何もしてない男に貢いでるアホ女と一緒だぞ >>893
韓国戦に出てたの誰?
ちなみにハリルなら川島をとっくに見切って決勝トーナメント進出決めてたかもな 必死だなあ
息を潜めて反論ポイントが出るまで待ってるとか
何でそこまですんるんだろう >>894
お前もしかして何も知らないのか?
もう頭おかしすぎて終わってるな ハリル信者は日本人選手を小馬鹿にしてるよな
選手には一切期待してないけどハリルの秘策(笑)には期待してた
こんな屑がハリル信者の正体 ハリルには日本サッカーを残したまま強度を高める工夫をして貰いたかったんだよな
現実は日本サッカーをぶっ壊して強度も無かったから困ったわけなんだが >>900
じゃ3バックビックスリーを、中心にやってくれよ ハリルジャパン
原口 大迫 久保(浅野)
井手口 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島
ポゼッションは捨て主導権は相手に渡す
ボールを持ったら即縦
これで勝てるはずない >>844
どれだけ凄い事をやってきたのか具体的に書いてくれない?
1つでもアンチに「おおっ」と思わせられるようなやつを頼む 結局、ほじっちは今まで日本が積み上げてきたものを全否定しただけというね…
しかもUAE、マリ、サウジ、韓国の二軍に負けた責任を全て日本の選手に擦り付けてさ
どうしてそういうのを擁護するのかが理解できないよね ビルマの竪琴っちゅう映画に
「おーい、かわしま、いっしょににほんにかえろう」ってセリフがあったような
宇佐美が言って一緒に帰ってくれないかな? >>908
そういえば俺たちのサッカーってどうなったん? ハリルは確かにそんなにすごいことはしていない。当たり前にやられていることを当たり前にやろうしただけ。
ただ、それができるようになってきただけで日本のレベルが上がってきたことも確か。
今回の日本代表はカウンターを高く評価されているし、セネガル戦をドローに持ち込めたのは、大迫、酒井、長友、昌子が真っ向勝負を挑んだデュエルで負けなかったのが大きい。
過去とは明らかに違った日本代表が今そこにある。 元々の日本人選手のポテンシャルは高かったんだと思うし、当の日本人がそのポテンシャルを過小評価していたんだと思う。 西野のおかげで代表の雰囲気が良くなっても
緊張感が無いだの弛んでるだのと叩きまくってたのもハリル信者だからな
西野と選手達(ブラジル大会経験者)は俺たちのサッカーがやりたいだけで勝敗なんか度外視してるとか
暴言吐いてたのもハリル信者
本当にハリル信者って糞だよ こんな最低な奴らにサッカーファン名乗ってほしくない
惨敗願ってたのもすべてハリル信者だし 糞中の糞 >>913
うん、そうだね
日本の躍進にハリルはまったく関係ないけど >>916
ハリル監督の下で活躍してた選手が活躍してる
武藤とビックスリーとかどうしたん? 日本人は身体能力が低い、個の力は弱い。だから、デュエルは避けて、パスワークや連携を高めていくべき。
アンチハリルはそれが日本人に合っているサッカーだと言っていたよね。
でも、違ったんだよ。
これで日本の進むべきサッカーの道筋が見えてきた。ようやく世界と真っ向勝負できる日本代表がここに産まれつつある。 ハリ信のゴミ屑共はさ、勝ったらハリルのおかげ?w
ふざけんなよww
おまえらもし西野が負けてたら絶対にハリルのせいだなんて言わなかったよな?
ハリルはゴミ
西野は神 >>919
西野は置物だろ
チーム作りなんて何もしてない >>915
緊張感が足りてなかったのは事実だろ
下手にガーナ戦やスイス戦で善戦してたら終わってたと思うけどな
スイス戦のあとの選手の反応見て何も思ってないんなら見る目ないぞ >>918
デュエルは避けてじゃないよ 攻守に連動性に欠けデュエルに頼ったハリルサッカーじゃ勝てないと言ってたんだよ
西野のおかげで日本のパスワークと攻守の連動・連携が戻ってきた
お前にはデュエルだけでセネガルと対等に戦えたと見えたのか?w
ハリル信者って本当に頭いかれてるわ >>923
へー西野凄いね
たった数週間でチームを変えたんだw >>918
>日本人は身体能力が低い、個の力は弱い。だから、デュエルは避けて、パスワークや連携を高めていくべき。
>>923
>攻守に連動性に欠けデュエルに頼ったハリルサッカーじゃ勝てないと言ってたんだよ
この辺デュエルの捉え方が狭いんだよな
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201603170003-spnavi?p=3
自分たちよりフィジカルの強い選手とのフィジカルコンタクトを避ける必要がある。
リーガの試合を見たが、非常にコンタクトが激しい、それを想定しなくてはならない。
できるだけ早くグラウンダーのボールを走らせなくてはならない。
話すのは簡単だが、それをすぐにでも選手にやってほしいし、毎試合向上させてほしい。
ハリル自身がフィジカルの強い選手とのフィジカルコンタクトを避ける必要がある
って言ってるのにデュエル=フィジカルコンタクトみたいな捉え方で物事を語ってる奴ばっかじゃん >>923
俺もデュエルだけで戦えたとは思えないし、たぶんハリルもそう思ってはいたはず。
だから、今回の西野さんの仕事は評価している。
ただ、今までの日本代表はデュエルを避けようとはしていたよね。少なくとも今回ほどの意識付けはできていなかった。
その点はアンチも素直に認めるべき。 >>925
ところが、そのフィジカルコンタクトでも、今回の日本はセネガルといい勝負をしていたんですよ! >>912
そんなもん最初から無いブラジルWCを気に入らない連中がそうやってレッテルを貼っただけ なんでハリル信者ってこんな状況になってるのに諦めないの?どこかからお金でも貰ってるの?そうとしか思えないんだけど >>927
柴崎のセネガル戦のディフェンスは凄かった
相手のトリックプレーやら攻め手の思考を読んだようなポジショニングで
相手が切り返したり次の一手に移るタイミングを狙い澄まして
フィジカル勝負に真っ向から挑まないでデュエルに勝つってこういうことだよって
お手本のようなプレーだった
>>928
話をどう持っていきたいのか知らないけど
ハリルの功績とかそういう話じゃなくて
フィジカルコンタクトに集約したら全然違う話になるって言いたいだけだぞ
乾がサールをイエロー貰って止めたみたいに
使える手段は何だって使って戦うのが大事ってだけで
そんな当たり前の事を言ってた人間を異常に持ち上げることも変な話だし
かといって見当違いの方向に持っていって貶すのも違うだろってだけだ 修正力の違い
ハリルは3年間修正できず
西野は2ヶ月で修正
この違い >>934
それはハリルがどん底に落とした状態だったからねそれをよく2戦しただけでここまで立て直したよ西野が超有能なのかハリルが超無能だったのかそれは計り知れないけど セネガル戦はアフリカ特有の前がかりな守備や攻撃にリスクを負わず引き付けてバックパスを繰り返し消耗させたことによりスペースが出来た
西野の作戦勝ちだよねハリルさんだったらどういう作戦とったのかなぁ 無能信者まじやばくね?
グループリーグ即敗退決定の韓国に相手が格上宣言。
一方日本は2試合で勝ち点4積み上げてる。
素直に応援しないでこんな無能を支持してる奴が日本サッカー界の足を引っ張る。ただの邪魔者 パラグアイ戦が本当にターニングポイントだったよな。
あの試合がなければ今の日本代表はなかった。
歴代最強だと思う。 >>924
ブラジル大会経験者は元々パスワークだったり連動は得意な連中だったからな
今のサッカーが機能してるのも柴崎の存在が大きいけど
ハリルがぶっ壊した日本のストロングポイントを西野が復活させてくれた
あと今大会は四年前より選手のコンディション調整は上手くいってる感じ
コンディションが良くないとハードワークも出来ないし >>936
西野の修正
ビックスリーヤメタw
スリーバックヤメタw
武藤使うのヤメタw
ヤメレないのが本田、岡崎、宇佐美の途中出場と川島に拘ることw ハリルに浦和の監督をやらせれば面白いんじゃないかと感じた。 ハリルと川島のバッシングの空気感は、第一次安倍政権や麻生政権でのバッシングのそれとよく似ている。 >>9確かにあれだけの選手がいる浦和が降格すると考えると面白そうw セネガル戦の対人勝率は数字で言うと
日49%-51%セ
前が限定してやればここまで競れる >>945
なぜか川島を使い続ける西野が批判されないのは
ジャニーズのタレントとジャニーさんの関係に似ている 外国人だからって強く言えない典型的日本人はおかしい 酒井っていう対人の強い言ってみればイレギュラーな選手が
日本にいたから守備はなんとかなったんで、これが継続的に出来るかっていうと疑問 >>950
長友も大概イレギュラーだし、たぶん吉田もそう。 日本は結果で右往左往掌返しのプロ
敗退でもこの分じゃよくやったとかいう奴続出やろw >>952
今回に関しちゃないんじゃね
協会憎しで下手すりゃ勝ち点6取っても敗退なら叩きそう >>952
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180414-OHT1T50128.html
中田英寿氏、日本代表監督交代に持論展開「窮地かは分からないが、判断が遅い」
話題はW杯2か月前に監督交代した日本代表にも及び、「窮地かは分からないが、判断が遅い。たとえ良い結果が出たとしても、積み重ねにならないし、未来への判断材料にならない」。
意外に中田が言うような展開になりそうな気がするけどな。中田は結果が出るかも知れないが経過はと言いたいのかな。 いいじゃんお前らがあーだこーだ言ってもほじっちはすでにクビ切られてるんだし
そんなに気に食わないならスポンサーにでもなれば?
ちなみにW杯は内容がどうであれ勝つ事が大事
田嶋や協会、代表メンバーが無能なほじっちじゃ勝てないって考えて解任したわけ
それで結果を出して西野で行けば勝てるって証明したんだから
もう文句無しどころか田嶋、西野神よ ハリルだったらセネガル戦で同点に2回も追いつくのは無理だったのは間違いないと思うわ
コロンビア戦はまぁいろいろアクシデントがあったからどうかわからんけどね ハリルが監督だったら
大迫
原口 久保
山口 大島
長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
これで基本相手にボール持たせて奪ったら前の3人ですばやく攻撃って感じか
なんだろう・・・メンバーはそこまで変わってないのにこの絶望感・・・ >>958
ハリルが監督のオージー戦
大迫
乾 浅野
山口 井出口
長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島 ほじっちは戦術的に韓国のほうが合ってんじゃね
ほじっちが韓国の監督になってどこまでやれるのかは見てみたいわw
なお、日本よりスポンサーと協会の圧力が強力な模様 ハリルさんが無能ではなく相性というかフィットしなかったんだなと
西野さんで正解だった事には変わりはないが >>960
いや韓国にも全く合わないと思う
ギリギリイランにもっと個の能力があればどうかというレベル 南やガヤさんや川島のようなやらかしGKを愛するサッカー ハリルホジッチ、訴訟起こすのかねぇ?
今の情勢では、いかに巧みな弁舌と詭弁を弄しても恥の上塗りになると思うが…(笑)。
たしかに、ハリルは悪魔然とした風貌と独特の熱弁で能力或る選手を自身の気分だけで
で出し入れし壊した来た罪は許しがたい。 訴訟起こすなら逆訴訟を起こして、尻の毛まで
むしってやろうではないか…。 ハリルが一方的に悪で
西野が善と決め付けてる人が
多数派なら、日本のサッカーの将来も
この先は不安が多いな。
とくにもみ消しに奔走するようなバカが
幅をきかせてるようなことだとね。 >>969
そうだな
今回の大大大失敗を教訓に無能監督を招聘するといかに自国が窮地に陥るかしっかりと反省しないとな ハリルの3年間をどうしても
なかったことにしたいアホが
はびこるうちは、日本のサッカーの将来にも
不安しかないな。 大丈夫安心しろw
ハリ信は絶望的に見る目ないんだからw
ゴミが日本の将来心配してんじゃねえww 在日の長文くんは「もう来ない」といいつつ延々と書き込む、反日宗教に勝るものはないよな ハリルを首にしたら積み重ねがどうこう言う奴にはどの口がほざくんだって思う
ハリルを援護してた奴らってブラジル大会でザックジャパンを全否定して
「自分たちのサッカー」とかレッテル貼って、
コンディション管理ミスっていう原因を挙げる人を叩き伏せてあんなサッカーは通用しないと
糾弾してた奴らだよ。
ハリル援護してた奴らでザックジャパンも良い所はあったみたいなこと言ってる奴居たか?居ないだろ
そんな奴らがいざハリルが協会から切り捨てられたら被害者みたいに
ハリルの3年間は何だったの?とか言いだしてるんだぜ?
お前らはザックジャパンに対してどういう態度を取ったか忘れてるんだよ。ほんと腐ってる >>969
>>971
アンチの教養の無さを見てれば、お里が知れるし、相手するだけ時間が無駄だよね
何しろアンチは、朝日新聞が反日新聞だと思い込んでて、指摘されても間違いを認めないし、反論も出来ないような輩だから
社会人経験無いのも、レスの内容見てたら分かるしね
アスぺで何回も「挌上」って書いたり、「コロビンア」って実在しない国名を書いたり、文節区切れないで誤字だらけのオバさんもいるし
日本語通じない人とは、話す気もしないよね ハリル擁護が池沼のたわごとだからな。
今の角度をつけた中距離パスをほめるならロングボール一辺倒の戦術の時
選手が変化をつけたいといったところで選手を擁護してなければならなかった。
段階的にポゼッションもやるならその時になにかそのことについてフォローしてなければならなかった。
でもそれについてその当時の事になにか触れたか?触れてないよな?
結局ハリルの攻撃法を根本から変えて
カバーを中心とした守備も格段に整備されたのに
それに触れず選手を一方的に悪と決めつけてた過去をごまかそうとしている
ハリルの擁護者を悪と言わずになんというんだ。 >>974
それな
ザックジャパンはもっと上手くやれたはずって意見をヒステリックにボロカス叩きまくった奴らが、
どの口でこの三年間は何だったのかとか言ってんだよな
ザックジャパンで良かった部分まで無駄にするようなサッカーを絶賛するようなことしてさ >>974
実際にブラジルW杯でやった内容とザックがやろうとしたサッカーが
微妙にずれてしまってたのぐらいは知ってるだろ
なんで全否定って決めつけるんだ?
「自分たちのサッカー」のレッテル貼った連中と同じように
ミイラ取りがミイラになってんじゃん
ザックの幅と奥行きのあるサッカーといわゆる自分たちのサッカーの違いは
ちゃんと分けて語らないといけないのと同じように
ハリルのサッカーで使えるとこは使ってダメなとこはなぜダメなのかを残せって話だよ
レッテル貼りして全否定してたら丸ごと捨てるだけで終わりじゃねーか 西野に代わってほんと良かったよ
やっと日本はブラジル大会から針を進めることができた
コンディション管理はほんと重要だし、
サイドはサイドに適性のある選手、中央は中央の選手って使い方がやっぱり良くて
本田と香川両方使いたいから香川左、本田トップ下みたいなのはよくないってのが分かった
ハリルのままだったらポゼッションサッカー全否定のまま
韓国のようなサッカーになっていった可能性が高かった ハリシンが知らない事
コートジボワールっもアルジェリアも本戦1年以上前にレギュラー固定して、親善も予選も勝っていたという現実 >>978
そうだなw
ハリルには一度も騙されたことねえけどww
親善すらまともに勝ったことねえから無理ねえかwwwwwww >>979
ミイラ取りがミイラ?違うね
ハリルという監督はザックジャパン全否定、ポゼッションサッカー全否定、
とにかくW杯で結果出してる事が条件っていうブラジル大会で結果出なかったことに対して
4年間の良かったところ悪かったところロクに分析されないままヒステリー状態の世論の圧力で
選ばれた監督。別にハリルがクソって訳じゃないよ。
選ばれた過程がそもそも間違い。ハリルも不幸だった。 俺がボロカス叩いてるのは
ブラジル大会以降とにかくパスサッカークソ、ポゼッションすることは悪、W杯で実績あることが絶対条件みたいな
ヒステリー状態でザックジャパン叩いてた奴らな
こういう奴らがハリルの支持層のコアだから。
ハリルが上手くいかないのは当たり前じゃん。
冷静にここは良かった、ザックジャパンはあそこは悪かったって分析して選ばれた監督じゃないんだから。 >>983
それ言い出したらトルシエからジーコもジーコからオシムもそう
長い事続いてる問題点だからその点ちゃんとやれってのはその通りだよ クロースがドイツに俺たちが負けることを望んでいる連中がいるようだけど俺たちはそう簡単には負けないって言ったな
ドイツにもハリ信みたいな工作員いるのか
どこも同じなのかもな >>974
確かにそのブーメランがハリシンに刺さってるのに
なんで気がつかないんだろうと、いつも眺めてるw 一番怖いのがオージーがハリルのサッカーやり出したら怖い >>988
それにはオージーにはスピードがなさすぎる。 >>988
は?www
オージーなんて元々縦ポンやんけwキューエルがいた時ですら縦ポンw
まあハリルみたいな無戦術ではなかったが とりあえず、ハリルアンチの嘘と誤字だらけのレスを記念に貼っておこう
>>312(ワッチョイW 1fb3-dLRc)
2018/06/23(土) 22:26:45.80ID:WqqdeNfz0
反日はハリル信者のほう
証拠は反日新聞の朝日がハリルに同情的!
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6P64X1L6PUTQP023.html?iref=sp_wc2018_news_list_
>>362(ワッチョイ ff06-mDIE)
2018/06/24(日) 11:36:38.00ID:gbgXp6P80
ハリルのある部分のところだけを抜き出して成績は悪くなかったと誤魔化してる人達がたまにいるけど実はハリルの対戦相手って極端に挌上が少ないんだよねそしてけっこう格下が多いw
>>670(ワッチョイ ffed-DJU/)
2018/06/25(月) 09:42:05.36ID:Ll2IiLUG0
朝鮮人=ハリル信者が大発狂w
南北朝鮮の法律だと祖国に国籍があった親が国籍離脱をして他国で子供が出来れば手続きは楽だが
朝鮮戦争時に日本にきた奴等は元の国籍がないor犯罪者が逃げただけだから適用されんぞ?
ちなみに韓国は事後法で他国で生まれた韓国人も兵役必須になった、外国で取り締まれないから形骸化してるだけ ちなみに挌上なんて見慣れない言葉使う人は
part13で確認されてからずっと定住してそれ以後挌上って単語を残し続けて
このスレでは33回もレスしてるんだけど
スレの意に沿った発言一つも無いんだよね >>993
ほんとそれ
その間、幾人もの人が、スレタイ読めって何回言っても聞く耳を持たない
内容も的外れで感情的な挑発や、人格否定、くだらない煽りばかり ハリルの味方が、バカなサッカーライターの一部とその信者くらいで、
選手に一人も擁護者が居ないってのがなぁ・・・
結局はハリルを切るタイミングが問題だっただけで、「解任」自体は悪くないんじゃないかと思ってます。 ハリル以下が存在しないんだからタイミングなんて関係ないわw
ハリルが辞めるなら別に小倉でも良かった >>995
>選手に一人も擁護者が居ない
情報操作しようとして、嘘を捏造しても無駄だよ
過去スレにも、一般の記事にも、ハリルに感謝したり、ハリルに教えてもらった事の大切さを実感してる、選手のコメント沢山あるのに見てないの?
柴崎だってその一人だし こうして見てみると、アンチの主張は、自分の目で確認しないで、ネット上の情報だけを鵜呑みにしてるのがよく分かる このスレッドは1000を超えました。
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