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ハリルが種を撒き西野が開花させた縦に速いサッカー
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0001あ
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2018/06/26(火) 14:56:10.82ID:ZxFiuwfl0
日本が世界に誇る縦に速い攻撃力
まさにハリルがその思想を埋め込み西野が世界に見せつけた
これぞ日本サッカーでありこれから世界が目指すサッカーになった
0002あ
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2018/06/26(火) 15:01:54.59ID:sRLAus100
ハリル信者はすりよってくるなまじ気持ち悪いおまえらあの国と思考が一緒だよ
0003あ
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2018/06/26(火) 15:03:45.52ID:glgWJ/vh0
いまやってるのはアギーレが基で
ホジッチの遺産なんて、何もないよ。
0004あ
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2018/06/26(火) 15:07:34.52ID:sRLAus100
>>3
そりゃ最初の予定はアギーレだったんだからアギーレが元にはあるかもしれないね大分は西野だけど
しかしハリルがどん底に落とした日本サッカーを西野がここまで立て直してくれたよ感謝しかない
0005あ
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2018/06/26(火) 15:09:24.00ID:22MEEQo+0
たしかに、セネガル戦は多分にデュエルの要素と長短のカウンターだったな。
0006あ
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2018/06/26(火) 15:10:59.05ID:22MEEQo+0
でもそれ言うなら、ザックジャパンがハリルとアギーレを吸収合体して、ニシノジャパンになったって感じだな
0007あ
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2018/06/26(火) 15:16:39.14ID:sRLAus100
>>5
ハリルのカウンターと西野のカウンターは全然違うからねカウンターが全部ハリルだと思ってるのはハリル信者だけだよそれに西野は繋ぐべきとこはちゃんと繋ぐ個人で突っかかるだけのハリルじゃあんなカウンターは出来ない
ハリルは無能だから解任されたんだよ日本がＷＣで結果を出したからって擦り寄ってこないでくれ気持ち悪い
0008あ
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2018/06/26(火) 15:16:44.90ID:58j2FSPV0
ハリル信者頭狂ってるよw
ハリルのやってたサッカーなんて大迫の裏にロングボール、ロングボールの繰り返し。
あんなゴミサッカーしてた奴が開花させたとかサッカー見るのやめた方がいい
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 15:24:06.25ID:gWkQMxOB0
槙野と山口じゃ無理だよｗ
0010あ
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2018/06/26(火) 15:33:27.26ID:fCcrshEr0
コロンビア戦でのPK奪取のシーンは、ハリルが拘り、さんざんトレーニングしていた形であったのは無視ですか……
0012あ
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2018/06/26(火) 15:37:15.36ID:tId+0mUW0
何言ってるんだ？

種を巻いたのはザックだぞ
なのに出てきた芽を根絶やしにしようとしたのがハリル
土壇場で救って花開かせたのが西野はだ
0013あ
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2018/06/26(火) 15:45:30.71ID:58j2FSPV0
>>10
ここまできても頑張る信者ほんと滑稽
0014変態ストライカー
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2018/06/26(火) 16:03:09.90ID:dbEL1UHI0
アギーレがつき、ハリルがこねし、日本代表
最後に(美味しいとこ)食うわ西野朗
0015あ
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2018/06/26(火) 16:03:39.98ID:fCcrshEr0
アンチハリルって、とにかく叩きたいって人ばかりだからなあ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 16:06:39.49ID:6t2veQ9K0
【W杯】オシム氏「セネガル戦の日本代表は素晴らしかった」「唯一不安はゴールキーパー」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529986234/

オシムも驚いた日本のアイデンティティー、それはパスサッカー
0018あ
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2018/06/26(火) 16:14:17.26ID:g91poQC40
これハリ信が立てたと見せかけてハリアンが立てたスレだろｗｗｗ
0020あ
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2018/06/26(火) 16:28:50.94ID:fCcrshEr0
ハリルで予選を1位通過したのをもう忘れてる人も結構いるなあ。
0021あ
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2018/06/26(火) 16:31:33.46ID:LMw/3fy90
>>10
香川さん呼ばれて無かったのにどこでさんざんトレーニングしたのよ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 16:33:16.48ID:tK9YtNMO0
普通の監督なら日本人選手を擁してのアジア予選突破なんて誰でもできる
ハリル信者はいまさら引っ込みがつかないのもわかるが素直に過ちを認める度量を持って欲しい
0023＠
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2018/06/26(火) 16:35:16.24ID:Cj2CrMTX0
西野は、ハリルのやりたかったサッカーをちゃんと理解してて、
落とし込めるところだけ落とし込んで、どうでもいいところはバッサリ捨ててる。
意外と凄い。こんな老いた鹿みたいな奴に任せて大丈夫かとか書き込んで申し訳なかった。
0024あ
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2018/06/26(火) 16:40:22.82ID:fCcrshEr0
無能だと言ったり普通だと言ったり。
ハリルはいったいどっちだったんだろうなあ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 16:40:42.28ID:tK9YtNMO0
俺たちのサッカーの完成形に近いものを感じる
川島個人を叩きたくないがGKのレベルの低さが本当に悔やまれる
0027あ
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2018/06/26(火) 16:43:06.69ID:fCcrshEr0
矛盾点をつかれるとすぐに切れるのはアンチの様式美になってきたみたいだなあ。
0028あ
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2018/06/26(火) 16:44:33.67ID:fCcrshEr0
香川が外れたのはブラジル戦以降だったよなあ。
それまではコンスタントに呼ばれていたよなあ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 16:45:58.69ID:tK9YtNMO0
都合の悪いツッコミは全部逃げるんだな
ハリル信者がこんなに頭悪いっていうためにわざとやってるのかもな
0030あ
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2018/06/26(火) 16:51:58.98ID:fCcrshEr0
アンチハリルは頭に血が昇るのが早いなあ。
そりゃ、ハリルのサッカーにはがまんできないよなあ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 16:53:28.23ID:5eKH6iUd0
>>1
ハリルは、契約違反をしている！　JFAは、ブラジルの時のパスサッカーだけではなく、バリエーションを増やすと宣言した。しかしながら、ハリルは、その日本のベースとなるコンパクトにしながら、
プレスを掛けて、奪って早く！でも、詰まったり状況見てポゼッションをやるということを追求するはずが、そのベースを完全に腐らせて、選手を排除して、完全にデュエル守備からのタテポンの追
求だけをやり始めた。ハリルが、縦に早いサッカーを追及しながら、１，２試合でもパスサッカーが錆付いていない姿を示していれば鋼鉄なんてならなかったｗｗｗ


結局、ハリルは縦ポンだけを約束無視してやってしまった契約違反者だよ！！！　木村元彦は、都合の悪い真実にはまったく触れずにJFA批判してるなｗｗｗ　本田批判していたヤツラは、
木村よりもっと性質が悪くて、単なる馬鹿の批判して金儲けしているだけの下劣のヤツラばかりだ！
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 16:57:40.92ID:tK9YtNMO0
解任して本当に良かった。つまらないけど勝てる岡ちゃんサッカーならともかくつまらないのに負けるハリルサッカーとか害悪でしかない
西野には正直期待してなかったがまさかここにきて面白くて勝てるサッカーができるとは思わんかったなぁ
0034あ
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2018/06/26(火) 17:03:11.20ID:fCcrshEr0
ハリルジャパンは別にそんなには負けてはないんだけどなあ。
0035、
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2018/06/26(火) 17:09:51.67ID:kbvA3jzX0
ハリルホジッチであれば、柴崎は井手口になっていた
0036＠
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2018/06/26(火) 17:11:05.25ID:Cj2CrMTX0
ハリル時代はザック時代と違ってロクな対戦相手とやってなかったよね
0037あ
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2018/06/26(火) 17:11:16.82ID:hy4yh2za0
ネタで言ってるならまだしも時々スレタイみたいなことガチで言ってる奴混じってるからからやばいよね
そんなやつらが代表選手批判してたのかと目眩がしてくる
ハリルが残したものは明らかに劣化してるのに川島を外せない状況に追い込んだという足枷だけだよ
0038あ
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2018/06/26(火) 17:11:41.45ID:GxM92pPZ0
>>10
中盤省略してない
0039sage
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2018/06/26(火) 17:19:15.40ID:jWVYesxJ0
西野は柏やガンバでやって来た事を踏襲してるだけ
日本人に合うサッカーをよく分かってる
ハリルと大きな違いはそこじゃないかな？
0040変態ストライカー
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2018/06/26(火) 17:19:45.69ID:dbEL1UHI0
個人的には西野さんは今大会限りで良いと思ってる
もちろん西野さん自身に意欲があってやりたいなら支持はするけど

ただし田嶋のクソヤローは辞めろ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 17:20:42.29ID:zoBQPkr/0
キチガイ「ハリルのカウンターができないのは日本人選手が悪い」
↓
西野ジャパンがパス回しの中に時折まぜる鋭いカウンターで得点
↓
キチガイ「ハリルの遺産」

すり寄る前に焼き土下座しろクソチョン
0043あ
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2018/06/26(火) 17:27:17.97ID:ItxPLJ8N0
名将ニシノ
0044あ
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2018/06/26(火) 17:27:59.31ID:22MEEQo+0
勝因は大迫としょうじが1対1で負けなかったのが大きいと思うけどな。
柴崎の活躍はその上にあるものだし。

1対1で戦って勝つってのは今までなかったもののように思うけど
0045あ
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2018/06/26(火) 17:28:08.92ID:bSSyznnq0
アンチハリルの思い込みだらけのアジテーションはもう飽きたなあ。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 17:29:51.22ID:zoBQPkr/0
>>45
いいから自殺しろ反日チョン
お前ら人間のクズが今までどれだけ選手協会Jクラブ、育成に関わる人たち、ひいては日本サッカー全体を貶してきたか
0048あ
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2018/06/26(火) 17:32:19.39ID:bSSyznnq0
>>46
連合赤軍かよw
0049変態ストライカー
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2018/06/26(火) 17:33:56.57ID:dbEL1UHI0
>>44
そのデュエルの意識こそハリルの遺産だと思うけどなぁ
日本人は体格的にコンタクトを嫌う傾向があったけどそれじゃ海外リーグでやってけないし、Jリーグも多少なりとも変化してきている
0050あ
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2018/06/26(火) 17:35:09.38ID:ItxPLJ8N0
ハリル嫌い 援護するなあんな奴 サッカーをつまらなくしたアホ 西野が人気を取り戻した
0051あ
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2018/06/26(火) 17:36:36.32ID:i75lb4VE0
バカじゃねーの、今の代表は思いっきり西野サッカーだよ

西野の柏やガンバ時代のサッカー見た事ねーのかタコスケ
ハリルの撒いた種なんてどこにもねぇよ
攻撃的志向の西野が自分のサッカーを形にしただけ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 17:44:36.82ID:zoBQPkr/0
アナル珍はJリーグなんて見てないだろ
クソアナル擁護でJを批判してた時の言い草が嘘ばかりだったし
0053あ
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2018/06/26(火) 17:47:53.04ID:oxCo4GpB0
ハリル解任は明らかに正解だったけどセネガル戦で見せたデュエルの強さだけはハリルの功績もあると思う
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 17:50:26.73ID:zoBQPkr/0
は？クソアナルの時のデュエル勝率はザッケローニの時と比べてすらどんどん下がってたぞ
守備のやり方、相手との距離感、ミスした時に味方のカバーがあるかないか
デュエルの勝率なんか気合や体格以上にそっちの方が大きい
0055あ
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2018/06/26(火) 17:54:25.73ID:K1gyFR7l0
他の弱小国見てたら、ハリボがやろうとしたサッカーが普通なのがわかる。
西野監督のカウンターのリスクを背負いながら
ラインを上げてボールを持つ。
こんなかっこいいサッカーしたらそら他の国も日本応援するわ

ハリボサッカーの申し子の原口が浮いてしまう。
（攻撃時の足枷）

このサッカーをすべきという人は結構いた。
けど冷笑してた。
クラブレベルの組織的な守備なんて代表でできる訳ないだろ。
カウンターの餌食になってしゅーりょー
出来てしまった。
0056あ
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2018/06/26(火) 17:55:55.99ID:58j2FSPV0
ハリルが監督の時は選手が悪いと散々ほざき、いざハリルがいなくなり選手達が伸び伸びやって点決めると「ハリルの遺産」だもんな、そりゃこんな奴らと議論なんてできるわけない。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 17:58:26.83ID:tK9YtNMO0
確かに別にハリル自体がそこまで憎悪があるわけでもないが、負けたら選手が雑魚だから仕方ないとか言ってたくせに
勝ったらあそこはハリルのおかげとか言ってるやつが気持ち悪すぎてハリル叩きが加速してる部分が大きいと思う
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 18:00:50.44ID:zoBQPkr/0
>>55
ウィングの選手が相手DFやボランチの攻撃参加について行って
CBの後ろまで下がってボール取っても出しどころがない
それ以前に守備に連携も何もないからボール取れないようなキチガイ守備してるWC出場国がどこにあるんだよゴミカス
0060あ
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2018/06/26(火) 18:02:00.99ID:9wqDg0wZ0
>>34
お前ハリル嫌いだろwwww
0061あ
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2018/06/26(火) 18:06:56.29ID:ItxPLJ8N0
ハリルはゴミ こんな奴に金払うなや 無駄金
0062あ
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2018/06/26(火) 18:08:35.67ID:rbsZB2m70
>>1
ハリルは縦だけ
西野は横に後ろに多様
緩急をつけた戦術でハリルとはまったく違う
データを見てもショートパスの回数が増えてるし
ゲームも支配してる
ハリルは主導権を譲ってカウンターするのが秘策だったとコーチが話している
なのでまったくの別物である
0063あ
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2018/06/26(火) 18:10:32.50ID:gCGnTzOC0
ハリルのサッカーはこの前のゲームで体現してたな

セネガルがな
0065あ
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2018/06/26(火) 18:17:40.18ID:hy4yh2za0
>>49
大迫がドイツ移籍で磨き身につけたものをハリルの遺産て・・・・・
ハリル信者てこんなのばっかりなのか・・・・・
0066あ
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2018/06/26(火) 18:23:05.33ID:rbsZB2m70
>>49
デュエルの意識なんてハリル関係なく
海外組は自分達のチームでしてること
0067あ
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2018/06/26(火) 18:25:40.99ID:rbsZB2m70
ハリルがよかった点は
Jリーグでもデュエルをさせたこと
Jリーグちんたらパス回してリトリート
これがだいぶ減った
ただ今の代表には関係ない
みな海外組はクラブでしてることだから
0068あ
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2018/06/26(火) 18:30:48.06ID:uB/EIY/80
このスレ立てた人、天才だなあ。
0069あ
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2018/06/26(火) 18:34:31.31ID:uB/EIY/80
ハリルの遺産みたいな言葉に過敏になっている人達がかなりたくさんいることはよく分かった。
0070あ
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2018/06/26(火) 18:36:06.83ID:uB/EIY/80
ハリルを全否定しないといろいろと都合が悪いことがあるんだろうな。
0071あ
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2018/06/26(火) 18:40:44.68ID:fCcrshEr0
マスコミも西野ジャパンの戦術論をなぜかやりたがらないよね。
なんか都合が悪いのかな。
雰囲気が良くなったとかオフサイドトラップの話ばかりしている。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 18:45:22.61ID:CQ96/6uR0
ハリルのやった事や言ったことで
ちょっとでもこれは使えるとかいう話をしただけで
過剰に反応してレッテル貼りしてくる奴がいるのは何なの？
0075あ
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2018/06/26(火) 18:45:41.62ID:v2gSs4NO0
今の日本代表はハリル式ではない。

今の日本代表は岡田→ザック→アギーレ→ハリルまでの集大成を西野が整理したもので、
それぞれから使えるものを取った、正しく「日本らしいサッカー」である。
強いて言うならば、コンフェデ敗退でパニックする前のザックジャパンに近い。

大迫がやってる事なんざ、前田がザック代表でやっていた事と変わらん。
前田がポストで収めて、中央で潰されて、2列目の得点力を上げる。
それで香川、本田、岡崎がアジア随一の得点力を誇る2列目になった。
今は大迫が収めて、乾、香川、本田が決めている。海外に倣って得点力のある
9番を探して迷走する前の良い時の日本代表に回帰している。

前線にポストが出来るFW、前田 → 大迫
左にドリブル出来る技巧派、香川 → 乾
中に展開力と詰めがあるトップ下、本田 → 香川
右に無尽蔵のスタミナがある汚れ役、岡崎 → 原口
中盤に当たりは弱いが配球抜群の司令塔、遠藤 → 柴崎
ザック全盛期を弄ったものがベース

その日本の2列目を活かした攻撃のベースに、アギーレの狙える時のショート
カウンターと、ハリルのサイドバックが激しくボールを奪う対人守備、
岡田の組織的にコンパクトな守備ライン、ザックのボール回しでつくる
ポゼッション時間、アギーレの前線プレス、といろんな要素を混ぜているのが
西野ジャパン。反対に抜けているのが組織が出来ないのに取りあえず縦に出す
ハリル式の距離稼ぎ、個が単独でボールを追って組織崩壊するハリル中盤プレス、
ラインを上げ過ぎて後ろがら空きになる相手ハーフでポゼッションする
ザックライン。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 18:54:48.36ID:tK9YtNMO0
今更あとには引けないって意地になったやつが本人ももうわかってるのに無理やり擁護してるだけだな
0077あ
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2018/06/26(火) 18:54:55.16ID:X9aMyXCx0
>>71
西野ジャパンの死語
ビッグ3
3バック
俺たちのサッカー
冷遇され続けた武藤

他に何かあればよろしく
0078あ
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2018/06/26(火) 18:57:14.91ID:fHXy1NdM0
守備に関しては特に前線の選手がトップリーグで完璧に守備タスクこなしてるメンツが揃ってたのが良かったな。
ちょっと決まりごと作れば今ぐらいは動ける選手たちよな。

攻撃は柴崎と大迫の好調がデカイか。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 19:10:38.21ID:XYBmPxMh0
ザック　アギーレジャパン　遠藤　香川　長友で崩して本田　岡崎でしとめる　岡崎はつぶれ役にもなる
西野ジャパン　柴崎　香川　乾で崩して　大迫　本田でしとめる　岡崎はつぶれ役にもなる
0081あ
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2018/06/26(火) 19:13:07.84ID:XCA7hyeE0
>>80
マジでハリルの時間は無駄だったなｗ
まあハリルのおかげで使えないJリーガが分かっただけでもいいかｗ
0082あ
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2018/06/26(火) 19:16:45.31ID:K7jgaoZ90
ハリルが｢ベストメンバーでも勝てない」と言わしめた韓国を２ー０で一蹴したセネガル
そのセネガルと引き分け勝つ可能性すらあった西野
ハリル無能はこれで答えでてるやん

ハリルなら柴崎ボランチスタメンフル出場はないし、右原口左乾同時起用もないし、乾フル出場もないし、途中交代で本田・岡崎の同時起用もない
原口を右起用は一度やったようにサイドバックならあるかもしれないけどね
0083あ
垢版 |
2018/06/26(火) 19:21:12.93ID:X9aMyXCx0
ベストメンバーで韓国戦ないけど
0084あ
垢版 |
2018/06/26(火) 19:24:46.34ID:XCA7hyeE0
だけどさ去年のE1で日本が勝ってたらシンデヨンは更迭だったよなｗ
無駄に韓国が勝っちゃってWCは２連敗。
0085あ
垢版 |
2018/06/26(火) 19:31:00.85ID:d1JU3Nlc0
縦に速いか？
カウンターなんてシュートまで行けてもいないじゃん。
パスを回しながらサイドを起点に崩すサッカーだろ。
0086あ
垢版 |
2018/06/26(火) 19:38:40.65ID:58j2FSPV0
>>83
韓国のが力は上だと分かっていたとかはっきりと無能ホジッチが言い放ったので
0087あ
垢版 |
2018/06/26(火) 19:43:48.59ID:d7t57BTpO
>>75
香川がドリブル出来る技巧派ってなんのこっちゃｗ
ごっつあんゴーラーだったろ、しかも重要な場面ではゴール少ない
0089あ
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2018/06/26(火) 19:51:08.52ID:ItxPLJ8N0
ハリルは乾より杉本とか雑魚を呼ぶから嫌い 本当に無能なクソ
0090あ
垢版 |
2018/06/26(火) 19:55:18.42ID:3d3VugTK0
解任は田嶋の専権事項で、西野はハリルのやり方に理解を示して問題ないと評価していたのに、ここのハリルアンチは本当にバカしかいないな
それとも西野のそう言った思考すら陥れたいただの西野アンチなのか
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 19:56:27.16ID:w3ar4YcA0
まともな攻めになってるのは柴崎の配球のおかげですやん
柴崎呼ばなかったハリルって・・・
0092あ
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2018/06/26(火) 20:04:14.63ID:v2gSs4NO0
>>87

昨日サッカー見始めたのか？ 笑われるぞ？
20代前半は普通にドリブラー、今でも日本代表じゃNo.1の
技巧派だし、欧州でも技巧派として認識されてる選手

ごっつあんゴーラー？ドリブルや切り返しからのゴール多いやん
代表ゴール集でも見てこいよ
0093あ
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2018/06/26(火) 20:07:36.76ID:DDYekNg50
>>1
ワロタww
0094あ
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2018/06/26(火) 20:12:16.86ID:5lUGyRh90
正直今のサッカーでも全然縦に速いとは思えない。大迫原口じゃその辺のセンスが無いから1秒2秒を削って
効率的にゴールに迫るなんてプレイは出来ない。でも代表の強度的には必要な人材だからしょうがない
0095あ
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2018/06/26(火) 20:24:46.31ID:d7t57BTpO
>>92
お前が笑われるぞカガシンｗ
J２レベルのプレスでしか通用ないドリブルやん
0096あ
垢版 |
2018/06/26(火) 20:26:16.34ID:d7t57BTpO
本物のドリブラー乾と同列扱いとはカガシンは図々しいにもほどがあるｗ
0097あ
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2018/06/26(火) 20:26:59.89ID:v2gSs4NO0
>>95

へえ、アンチの脳内じゃCLはJ2以下なんだ
0098あ
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2018/06/26(火) 20:30:05.54ID:d7t57BTpO
ほう、香川はさぞCLでゴールしてるんですなあ
ドリブルから点取ったのまさか１、２試合じゃないよな
そういう選手ならろくにマークされずプレスもかからんよｗ
0099あ
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2018/06/26(火) 20:32:13.44ID:d7t57BTpO
香川が乾級のドリブラーｗｗｗｗｗｗ
0100名無しさん＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 20:32:37.01ID:Cj2CrMTX0
西野はJリーグ最多勝監督なのに、ずいぶんと舐められたもんだな。
0101変態ストライカー
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2018/06/26(火) 20:36:44.75ID:dbEL1UHI0
>>66
海外組はな
だからJリーグも多少なりとも変化してきているっていってんだろが
アホなのか
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 20:45:03.03ID:ZAPTf3k00
セネガルがそういうのやってたけど90分できないし
日本も対応できた
確かにあの圧力はびっくりしたがいいところばっかり見せれた場合なんだろ
すくなくとも日本の得意なところとはリンクしない
それぞれのわずかなスペースでボール持てた技術が効いてたってこと
0103あ
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2018/06/26(火) 20:54:58.95ID:v2gSs4NO0
香川は技巧派じゃない！
ドリブラーだった事はない！
ごっつあんゴールしか決めない！
https://www.youtube.com/watch?v=D2SaDcfqzqI
https://www.youtube.com/watch?v=ZFYgXepbUUQ

CLモナコ戦のゴール切り返しから、CLワルシャワ戦のも切り返しからやね。
CLアーセナル戦のはごっつあん。ELオッズ戦はボレー、
ELカラバフ戦は自分で奪ってからミドル、なんだかんだ欧州戦で11G10A

最近はあんまりドリブルしない選手だけどザック後半以前
（セレッソ〜ドルト１期〜マンウ）は普通にドリブルが巧い選手扱い
それを知らないのはかなり最近サッカー見始めたニワカだろ

まぁ、アンチはキャリア(代表+クラブ）通算152G/101Aをごっつあん
で決めてきた選手だと思っているんだろう。運が良すぎる選手だなｗ
0104あ
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2018/06/26(火) 21:11:41.44ID:Ko8kK1FM0
勝手にてがらにしてんじゃねえよw
0105あ
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2018/06/26(火) 21:12:18.40ID:jT4ufO5Y0
西野さんがここまで上々の結果を出せているから
解任は正解だったということになるのかもしれんが
ハリルホジッチに対するアンチテーゼとして、
今の代表があるわけではないからなぁ。

まぁ、ハリルジャパンとの因果関係はさておき
コロンビア戦の先制点も、セネガル戦の前半の同点ゴールも
きっかけとなったプレーは大迫や長友への縦ポンやからな。

デュエルというと、1対1の肉弾戦みたいなことがイメージされがちだが
大迫や、柴崎あたりが球際で負けずに捌けているのも大きい。
あとは柴崎が積極的に相手の背後を狙うプレーの起点になっていることも
大きいな。ここらへんはハリルの主張するところと通ずる部分もあるからな。

ハリルのやってきたことが全て正しかったとはもちろん思わんし。
ハリルのままでここまでやれたかどうかは分からんが、
日本が世界を相手に戦うために必要なエッセンスを
いくつかはもたらしてくれたのではと思うな。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 21:16:58.73ID:gWkQMxOB0
昌子と柴崎干されてたからな
アナルの見る目のなさは異常
0108あ
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2018/06/26(火) 21:18:32.61ID:v2gSs4NO0
>>96

【 ブンデスリーガ公式 】
FIFA2018収録、W杯で活躍するブンデスドリブラー１０選
https://www.youtube.com/watch?v=F7vl218M5ko

フォルスベリ、ヴェルナー、アザール、クラマリッチ、ゲレイロ
ハメス、ロイス、香川、レワンドフスキ、チアゴ

アレ？ ドリブラーじゃない香川が入ってるし...。
これが世界の認識ｗ アンチ涙目
0110あ
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2018/06/26(火) 21:26:31.24ID:3W6W0dzQ0
>>1
こういうスレを待ってたよ

今回、ベスト16に行けそうだけど、ベースはハリルのチーム
これに西野が日本らしさを加えて、今のチームができあがった
西野だけでも、ハリルだけでもダメだったんだ

それとは別に、一人の日本人として、日本に尽くしてくれた外国人に敬意を忘れたくない
自分の記憶にある範囲ではトルシエ〜　以降ジーコ、オシム、ザック、ハリル…　
パスサッカーも走るサッカーも縦に早いサッカーも、全部日本サッカーの血となり肉となってる

ハリルにまた会う機会があったら感謝を伝えたい。
0111あ
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2018/06/26(火) 21:33:43.93ID:jT4ufO5Y0
>>110

そうだね。
0113あ
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2018/06/26(火) 21:44:24.11ID:xzZ/vKCD0
年月重ねて築いた桜並木にバオバブ持ってきて外来種の害虫で軒並み枯れた。西野さんが接ぎ木してくれて復活した桜並木。こんな感じ。
0114あ
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2018/06/26(火) 21:49:30.06ID:ZpTBRnVx0
ハリルという腐った土台をぶっ壊して
とりあえず西野がそれなりのものを立て直してくれたに過ぎないのに
0115あ
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2018/06/26(火) 22:07:16.57ID:ItxPLJ8N0
アナルジャパンくそだわ 活躍してる奴の殆どが呼ぶつもりがなかった選手
0116名無しさん＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 22:23:17.80ID:Cj2CrMTX0
ハリルが辞めて、日本の将来のためには三連敗したほうがよいくらいテンションで
語っていたバカども。しょーもないブログやコラムで連載してるヤツに多い。
善戦し出すと、今度はハリルの功績が大きいとか、寝言を繰り返す。
この無能どもは、どんな立ち位置で日本の将来を心配してんだ？
0117あ
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2018/06/26(火) 22:23:57.39ID:v2gSs4NO0
>>115

ここまで全ゴールがハリルが落とした奴のおかげ

香川の前パスから、香川が詰めて取ったPKを香川が決める、
本田のCKがアシスト、「得点力がない」乾の個人技、
本田のゴール、それを支えている90分間柴崎

W杯本番、長谷部、香川、柴崎の代わりに山口、 井手口、森岡の中盤、
前線に原口、杉本、浅野とか想像しただけで悪寒。
引いて縦ポンしてたら絶対にここまで善戦してないよ。
土壇場の1対1の守備でセットプレー献上しまくって
前線ゴールゼロが見えるわ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 22:48:29.08ID:IJzsEYYE0
頭の狂ったアナル信者チョンは西野の成功はアナルのおかげと連呼するごとに
理想のサッカーを語るだけなら素人にもできる
それを実現できる能力があるのが監督ってことで
アナルは監督失格って認めてることになるが
0119あ
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2018/06/26(火) 22:55:55.69ID:bucYyAjm0
いまはハリシン予備軍のエベンキ族というのが常識
0120あ
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2018/06/26(火) 22:56:30.98ID:MH8ddQgF0
西野さんはなにげにショートカウンターが好きなんやけどな。
ガンバでも神戸でもポゼッションなんかハナっからどうでもよくて4秒でPAまで運んでフィニッシュは時の運ってのが西野スタイルや。
0121あ
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2018/06/26(火) 22:59:32.58ID:OLohmtHB0
ハリルの遺産と言うのは解せんなｗ
端的に言えば山口と柴崎の差だろ
こりゃ１８０度違う発想になる
デュエルどうのこうのは前回大会の反省で自ずと
生まれた意思の様なものであってな
縦ポン一つの入れ方でも全く異なる
つまり中盤が活かされた状態でチームが動いてる
ハリルは中盤を潰してチームを無能にした
三連敗どころか一点も得点出来ずに終わったかも
知れん　それ程チームを壊していた
0122あ
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2018/06/26(火) 23:01:44.62ID:ItxPLJ8N0
>>117
アイツサッカー辞めた方が良い
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 23:04:14.39ID:xNfvFza60
長短の質の高いパスというのは才能によるところが大きいからな。
柴崎はマジで日本のシャビアロンソ。
0124あ
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2018/06/26(火) 23:11:18.54ID:pvFt+hiV0
ここネタスレだよね？
ならもっとわかりやすくボケてくれないかな>>1
0125ｄ
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2018/06/26(火) 23:15:30.53ID:jtxp6Ie/0
どっかのマスゴミがザックの時代のパスサッカーを西野が磨きをかけたみたいな
こと言ってたよ
0126あ
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2018/06/26(火) 23:24:59.96ID:IjwAWRQS0
まあ遠路遥々、日本の監督なんかになって頂いた訳だから感謝するのは
そりゃ人それぞれで勝手ですわｗ
ただまあ、四年近くチームを監督して、結局は特攻隊で行って来いだけ
の御粗末な守備しか出来ず、頑迷に修正する意思を見せなかった

時間の無駄使いだったとしか思い様が無い
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 23:45:54.48ID:XYBmPxMh0
ペルーｖｓオージー見てるとフィジカル系にはポゼッションと遅攻がどれだけ有効かがわかる
0129s
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2018/06/26(火) 23:47:40.10ID:rmP+MDsO0
ポリバレント？３バック？
0130s
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2018/06/26(火) 23:56:20.62ID:rmP+MDsO0
ガーナ戦が西野の本音なわけよ。
乾は招集されたがピッチにすら立てなかった。
宇佐見、本田の同時起用で長谷部がセンターバック。
今から見ても笑える。
スイス戦も先発は宇佐見、本田で乾、柴崎はサブ。
笑える。２連敗に窮してホジッチ体制に戻しただけよ。
0131あ
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2018/06/27(水) 00:10:22.97ID:H1xH4P4U0
>>127

ハリルの縦ポンと西野の縦ポンはまた違うしな

ハリル中央の縦ポン、CFの後ろに出す裏抜け
　→　それなのに武藤じゃなくて大迫
西野の縦ポン、大迫に当てて落とす
　→　香川にマーク集中、下がり相手をバイタルから誘い出す
　　→　香川が空けたスペースをワイドが活用

ハリルワイドの縦ポン、とりあえず前に蹴る
　→　久保や原口が短距離走に勝つ
　　→　そのままワイドからドリブル、角度無いところから打つ
西野ワイドの縦ポン、中盤で回す
　→　香川が開いて相手の中盤を横にずらす
　　→　ハーフスペースに柴崎が縦を通す
　　　→　香川/CFがエリア内で相手のDFを引き受ける
　　　　→　空いたトップ下にワイドが切り込んでゴール前から打つ
0132あ
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2018/06/27(水) 00:24:11.80ID:E6iCi2KD0
ハリルは芽を枯らす寸前まで行ってたな
0133あ
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2018/06/27(水) 00:30:21.81ID:BTx7FkE+0
ハリルのままだったらボランチ山口だったということ・・西野だから柴崎起用できた
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 00:32:56.45ID:A9BbZzT00
ハリルが中央で縦ポンやってたのは最初の1年ぐらい
バイタルに香川と岡崎を固定してそこから動くなと言って、そこから裏を狙わせる縦ポンやったが
足を封じられた香川や岡崎が相手の一番守備の固いところでなにかできるわけがなかった

その後は中央からの攻撃は基本諦めてサイド奥への縦ポンを目指したが
守備が根本的に腐ってるからサイド奥に行ける選手がいない、奇跡的にサイド奥で受けられても
中の枚数足りないが常態。
味方がボール持っても受け場所がないからCFの大迫がサイドに行って必死にポストしてる始末

最終的に3月の遠征では、ならサイドの選手を守備に参加させずにタッチラインギリギリで張らせて
おけばいいんだろ？ってサッカーを意図したが、守備がもっと崩壊しただけに終わった
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 00:37:09.53ID:A9BbZzT00
日本代表の試合の解説がよく、ここでIHの選手がドリブルしてボールを前に運んだら
相手の対応が後手になり、日本の選手は上がる時間作れて、そこでチャンスが生まれるんですよと言ってたが
誰がそこのポジションについても禁止されたようにそんなプレーはしなかったし
サイドもただスペースで受けろってだけで、相手の前でボール受けて1対1で抜けようなんて場面も極小

徹底的に選手が攻撃で1対1で仕掛けることを嫌がってるとしか思えない、接触を避けるサッカーしてたのが末期ハリル
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 00:38:56.28ID:5ZyaICT90
>>134
ハリルは一人ひとりの特徴をとらえてその選手の良さを絶対に出さないように指示してたとしか思えなかった
宇賀神の右起用とかもあったし
01383 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/27(水) 00:48:15.15ID:LxuSX/eW0
>>137
適応力を見るためのテストだろうな

W杯でやるには東アジア杯では自分の苦手なポジションでもやれるくらいじゃないと話にならないっていう
0139あ
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2018/06/27(水) 00:50:33.86ID:kSo6oqxL0
>>123
それな
マジでうまいよな柴崎
0140あ
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2018/06/27(水) 01:08:59.92ID:S1vNWUii0
柴崎と乾を隠しておけたことが結果的にいい方向に作用してる
ハリル解任は当然だがまあこれでも良かったのかもしれん
0141あ
垢版 |
2018/06/27(水) 01:20:18.99ID:AnOcgmZk0
柴崎は天才 プラチナ世代唯一の収穫
0142あ
垢版 |
2018/06/27(水) 01:23:22.95ID:VF0BMWd90
ハリル信者ってほんと馬鹿だねころころ勝ち馬乗り換えて西野が勝ったらそれにすりよって何が楽しいんだろうねｗ
0143あ
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2018/06/27(水) 01:25:18.10ID:VF0BMWd90
本当にハリルを解任して良かったハリルのままだったら恐らく３敗だったからね西野は良く立て直したよ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 01:27:10.59ID:ECVShnWG0
ハリルのサッカーは単純につまらない
擁護するならアフリカ勢を率いてベスト１６っていう微妙な成績のやつを最初から呼ぶなって話
アフリカの身体能力まかせの戦術が日本にあうわけねーだろ
0145い
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2018/06/27(水) 01:42:01.57ID:4OoBFybw0
香川別にドリブル下手じゃないしな。
ただ、ミドルもっとうってたんだが 最近
味方に回すことに専念しすぎて もっとおもいっきりやってほしい海外でできてんだから。
ハリルには、次のワールドカップ韓国の監督やってほしい 日本と対戦したらおもろそう
0146さ
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2018/06/27(水) 01:45:30.03ID:exfC1JJ40
ハリルの最も大きい誤算の一つは、日本が3バックできないとして、全く導入しなかったこと
何度か言及していたことから、ロジカルでは戦術的に、フィロソフィー的にやった方がいいことを理解していたはずだ
西野さんはよく観察し、できると判断した
森保さんの力はでかい
そもそも吉田も長谷部も槙野も3バックをやっているメンバーで、うち二人は海外
昌子も向いている
臨機応変に3バック的なシステムを導入できたことで各グループ戦術のバランスに大きな目処が立った
また、前プレには手倉森さんのやり方が大きい
442プレス気味のコンパクトなやり方は恐らく彼の仕事だ
というより、日本代表には昔からの流れが脈々と受け継がれていると思う
オシムまで遡れるし、その前だってそうだ
ハリルについては戦術はシンプルだったが、それ故に役立つ所も多く残してくれたように思う
最も大きいのはやれる選手の見極めとモチベーションだろう
戦術的にはグループが見えるようになったことだろう
例えば、SBとSHとトップ下とボランチの囲い
ここらへんはマンマーク気味で批判もあったかもしれないが、役割がはっきりしたことでより見える形となっていた
0147あ
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2018/06/27(水) 01:48:24.93ID:QYkdBcrZ0
外人監督に土台作らせておいて戦後日本みたいに日本人監督が小型化させるのが必勝パターンのようだな
オールジャパンでどこまでできるかが次の課題になるんか
0148あ
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2018/06/27(水) 02:35:49.06ID:1/V0oGzn0
西野があそこまで勝負師だとは予想外だった。
オフサイドトラップまでやりやがった。
0149あ
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2018/06/27(水) 02:41:20.57ID:VF0BMWd90
ハリルなんて土台すらも作れてないからな日本を６０位にまで下げて日本を弱体化させた張本人そして日本の癌だった人物それがハリルだよ
ＷＣで日本がコロンビアに勝ったのもセネガルに引き分けれたのも全てハリルを解任したおかげだよ
0150あ
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2018/06/27(水) 02:43:48.10ID:AnOcgmZk0
ベスト16まで行ったら西野続投させろ 2ヶ月で仕上げたんだ もっと良いチーム作れる
0151あ
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2018/06/27(水) 02:46:59.49ID:1vOoLEXz0
★★★★一般人とハリル信者のここまでの流れ★★★★

Eｰ1後
一般人「ハリルじゃもうダメだから解任しろよ！」
ハリル信者「ベスメンじゃなかったからしょうがねえだろ！ハリルのせいじゃねえよ！」

マリ戦、ウクライナ戦後
一般人「だから、ハリル解任しろって言ったのに今さらおせえよ！」
ハリル信者「選手が悪いんだから誰が監督やっても同じだぞ！親善で負けたぐらいでガタガタ騒ぐな！」

〜〜〜〜ハリル解任・西野就任〜〜〜〜

ガーナ戦、スイス戦後
一般人「だから今さら遅いっつたのに！ハリルをもっと早く解任しとけよ！」
ハリル信者「ほら見ろw親善ですら負けてやんのw日本代表なんて応援しねえよざまあ見ろwwwwwwwwwwwwwwww 」

パラグアイ戦後
一般人「もしかしたらこれ行けるんじゃね？とりあえず本田はもう使うな！」
ハリル信者「親善でいくら勝とうが無駄無駄wwwwwwwwwwwwwwww どうせ三戦全敗wwwwwwwwwwwwwwww 」

コロンビア戦、セネガル戦後
一般人「西野ジャパンスゲーーーー！西野さん本田さんごめんなさいするわ！」
ハリル信者「ハリルのお陰…ハリルのお陰…」


だいたいこれで合ってる？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 02:49:09.95ID:5ZyaICT90
種をまいたのはハリルじゃなくてジーコオシムだなもっと言えばオフト
それ以前の監督は全員「おまえら体を強くしてもっと走らないと韓国からボールを奪えないぞ」だったのが
オフトは「たくさんパスしてボールをもっと動かして相手を疲れさせるサッカーをやればいい」
これで日本のサッカーが全く別のものに変わった
0153あ
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2018/06/27(水) 02:53:28.52ID:1vOoLEXz0
>>152
それを言うならオフトよりもラモスや中田だと思うな
ラモスや中田が日本人の憧れる選手像の象徴みたいになって才能ある人材がMFに流れたんだと思う
ラモスが居なくてカズだけがヒーローになってたら例えオシムがあれでも今みたいにはなってないと思うんだ
0154あ
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2018/06/27(水) 03:08:38.15ID:W8zxmP5l0
それ言うならキャプテン翼だな
0155あ
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2018/06/27(水) 03:24:03.28ID:VF0BMWd90
ハリル信者はなんでハリルがランク６０位まで下げどん底に落とした日本代表を西野が立て直したのにその手柄をハリルのおかげにしようとしてるんだ？厚顔無恥もいいとこだろハリル信者は恥を知りなさい
0156あ
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2018/06/27(水) 03:43:52.23ID:0DNPr9If0
ポゼッション俺たちの畑を捨てデュエル畑を耕し若手の種を蒔いたが回収して元の種を蒔き直した
デュエル畑はなかなか良かったんじゃない。ヌクヌクでしか育たない状態にストレス与えて丈夫に品種改良されたよ
他人が改良した結果論だけどな
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 03:46:12.59ID:5ZyaICT90
>>153
ラモスはパスを回して相手を疲れさせてというのが卑怯だといってオフトに反発してた
最初から最後まで100％攻撃し続けるのが日本のサッカーだといってゆずらなかった
0158は
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2018/06/27(水) 03:49:28.92ID:pnE600XZ0
まだハリルアンチいるんだな。普通に考えてセネガル戦でデュエルで対抗できたハリルの功績は大きいだろ
0159は
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2018/06/27(水) 03:52:49.87ID:pnE600XZ0
ハリル解任して西野がスゴいって言ってる奴いるけど、実際指揮してるのは優秀なスタッフ手倉森達だからな。にわかどもめ
0161は
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2018/06/27(水) 04:00:51.21ID:pnE600XZ0
日本のパスサッカーを見てて大好き。持たされてるのも気づかない人だから優越感に浸れるアホ。
0162あ
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2018/06/27(水) 04:07:44.61ID:ipbS1oIp0
テグラっぽくないのが救い
もしテグラだったら劣化ハリルになってたかもしれない
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 04:08:49.75ID:ECVShnWG0
1ヶ月前は威勢良かったのに今はオウム返ししかできないハリ信みじめｗ
結果だしてるのにあれで持たされてるとかｗｗｗｗバカすぎるｗｗ
お前なんかよりちゃんと実名出して褒めてるやつの言葉信じるわすまんｗ
0164あ
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2018/06/27(水) 04:13:11.88ID:H1xH4P4U0
現代表がデュエルで多少競えているのをハリルの手柄にしたい奴は何なの？
ハリルがデュエル鍛えようとしたのはJ組だろうが。

時系列だとこうだ
１． 爺は「スターは要らぬ」と意固地になって欧州組を切ろうとした。
２．ところが代わりに入れた温いJ組は弱すぎて全く話にならなかった。
３．そこでJに「デュエル強化しろ」と言い、とりあえず少しでも強い奴を招集した。
４．少しでも対人であたりが強い浅野や井手口や槙野は優遇した
５．しかしハリルチルドレンは致命的に下手くそだった。
６．下手くそ解消に、ハリルチルドレンを海外に行かせた。
７．ところが下手くそ過ぎて海外ではベンチにも入れなかった。
８．それでもハリルに物申すベテランは断固として外す
９．負け続けてついにクビになる
１０．至って常識的な西野は至って常識的に、ハリルが外した欧州組を戻した
１１．当然ながら欧州組はデュエルも巧さもある

結論：ハリルは全く現代表をデュエルに強くしなかった。
西野が、ハリルが意固地になって呼ばなかった元々デュエルに強い
欧州組を招集したから多少デュエルも対応できる。それだけの事
大迫も、香川も、武藤も、岡崎も、乾も、柴崎も、長谷部も、本田も、
原口も、酒井も、ゴリも、吉田も、長友も、ハリルなんつう頑固爺に
全く関係なくクラブで鍛えられた選手。半分はハリルなら招集も
されなかっただろう。

デュエルすらハリルの功績ではない。ハリルの功績はオーストラリア戦
一つで、あの試合が天王山になったのはそもそもハリルの糞采配のせいで
プラマイ、ハリルの功績はゼロ。
0165あ
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2018/06/27(水) 04:14:12.59ID:M/QvjGBH0
>>22
西野は普通の監督レベルではないと思う
非常に優秀な監督だとわかった
0166あ
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2018/06/27(水) 04:19:09.52ID:pnE600XZ0
いきなり実名とか意味分からんし別におまえに信じてとかどうでもいいわ。てか煽り方がガキっぽいし信じるとか信じないとか女みたいで鳥肌立つわ。
0168あ
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2018/06/27(水) 04:22:15.40ID:M/QvjGBH0
>>7
まったくだよ
2つが同じカウンターに見えるのなら
ボールのつながれ方すら見えてない
それから結果論だけどコロンビア戦で一人多くなってからの柔軟な対応は西野に代わったからできたと思う
0169あ
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2018/06/27(水) 04:22:38.45ID:pnE600XZ0
同じことしか言えないってバカってことなんだろうな、きっと
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 04:24:04.84ID:ECVShnWG0
>>169
本当そう思うわハリ信見てると
オウム返しの子供っぽい煽りばっかでまともに会話してる意味がないと感じる
0171あ
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2018/06/27(水) 04:25:41.49ID:pnE600XZ0
まーた言ってる、視野が狭いバカなんだな、きっと
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 04:27:35.89ID:ECVShnWG0
同じことずっと言ってるなよクソバカハリ信ｗ
日本弱体化させたい勢力にとっては神だったのはわかるが最後の最後でおじゃんだったねｗ
0173あ
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2018/06/27(水) 04:29:31.04ID:M/QvjGBH0
>>159
確かにそれもあるんだろうね
手倉森は優秀な監督だった
ベガルタのときから知ってる
ただ、ハリルのときからスタッフしてるね
0174あ
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2018/06/27(水) 04:32:35.60ID:pnE600XZ0
また言ってるバカ。別にオレはハリル信者でも、西野アンチでもないけどな。みんな3連敗って言ってたのにオレは分かってましたって？実力ではなくただのサプライズだろ。結果論で手のひら返しぜず先に言ってみたら？ぉばか
0175あ
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2018/06/27(水) 04:34:58.96ID:M/QvjGBH0
>>4
アギーレの後にハリル呼んでおいて
引っ張ってクビにしなかった協会は見る目なかった
0176あ
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2018/06/27(水) 04:38:40.97ID:M/QvjGBH0
>>20
確かにそれは結果出したハリルの功績でいいけど
今回のは紛れもない西野の功績
0177あ
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2018/06/27(水) 04:48:15.10ID:pnE600XZ0
>>173監督はハリルだからついて行ってたんでしょ。ザックもハリルも世界で勝つために日本から脱パスサッカーを目指してた。でも協会から圧力かけられてザックはしぶしぶ従った。ハリルは全く従わなかった。ただそれだけ。
0178あ
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2018/06/27(水) 04:49:00.15ID:M/QvjGBH0
>>129
ポリバレントって言って中島外して宇佐美なのはうーんだけど
3バックは西野はなにか分かりやすくハリルとの違いを出さなきゃいけなかったんだと思う
でもうまくいかないと見るやスパッと次のサッカーをやってる
もちろんハリルとは違うサッカー
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 05:08:15.58ID:YeEKa+un0
ザッケローニの時はカウター無かったとでも？
フランス戦や札幌韓国戦カウンターだったのに
ハリルホジッチ信者はなんでもハリルホジッチ起源
0181あ
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2018/06/27(水) 05:11:31.41ID:M/QvjGBH0
>>148
選手も監督も与えられた状況で一生懸命生き生きやってるなと思った
あれだけきれいなの一回見せれば相手も考える
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 05:19:21.88ID:5ZyaICT90
>>164
全くそのとおり
ついでにUAE戦とアウエーのオージー戦変なことせず普通に勝ってればあのオージー戦は消化試合になってるはずだった
0183あ
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2018/06/27(水) 05:36:49.30ID:H1xH4P4U0
>>182

しかもそのオーストラリアは日本以上に世代交代が
成功せず、未だに頼みの綱が38歳のケーヒル。
今回のW杯は3戦終えて勝点1、得失点差-3、
つまりブラジル大会の日本並みにボロボロ。
それ相手にまるでスペインでも相手にするかのような
弱者の戦法で勝った最終予選。

現代表見れば、「別にハリル式じゃなくても、
勝てた試合だよね」で終わる話。勝ったのはハリルの実績
だが、功績かと言えばそうでもない。
0184あ
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2018/06/27(水) 05:37:55.71ID:M/QvjGBH0
>>133
パラグアイ戦のプレーを見て
それまでハリル解任後、先発はメディアで本田が予想されてたがトップ下に本田のサブに回されてた香川と連携のいい乾を左に採用しつつ前線からのプレスを獲得
才能があるが守備に難があると言われてきてサブだった柴崎をボランチに抜擢
試合後半の重要な場面に切り札として本田投入で本田の弱点の走力をカバーしつつ、ベテランとしての経験という長所を生かしながら、本田のプライドを傷つけずにサブに回した人心掌握も兼ねてる起用法
セネガル戦であれだけのチームにした西野は名将
西野監督疑ってごめんなさい
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 05:56:09.17ID:9UP5ZRj50
格上を「挌上」とかいう謎の言葉を使うアンチハリルの工作員いるんだけどさ
指摘された結果「書くが上」と更に恥の上塗りしてるんだけど
これ日本人じゃありえないよなここにもお仲間さんいるんじゃないの？

日本代表のアンチスレってないの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529979624/
20 名前：あ[] 投稿日：2018/06/26(火) 15:03:03.73 ID:sRLAus100
ハリル信者が日本のアンチ
ハリルを擁護して今の日本代表を叩いてるハリル信者＝在日の日本のアンチ

ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529648870/
362 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲ ff06-mDIE)[] 投稿日：2018/06/24(日) 11:36:38.00 ID:gbgXp6P80
ハリルのある部分のところだけを抜き出して成績は悪くなかったと誤魔化してる人達がたまにいるけど実はハリルの対戦相手って極端に挌上が少ないんだよねそしてけっこう格下が多いｗ

931 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲ ff06-mDIE)[] 投稿日：2018/06/26(火) 15:09:02.81 ID:sRLAus100
なんでハリル信者ってこんな状況になってるのに諦めないの？どこかからお金でも貰ってるの？そうとしか思えないんだけど

■　無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ10　■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529418715/
983 名前：あ[] 投稿日：2018/06/26(火) 02:22:28.15 ID:sRLAus100
何を言っても次は最重要なポーランド戦だ順位ではこっちが上だけど相手の方が書くが上だということを忘れないでがむしゃらに必死にがんばって欲しいがんばれ日本
0186あ
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2018/06/27(水) 06:05:57.27ID:M/QvjGBH0
>>183
確かに功績と実績はちょっと違うな
功績というより実績だ
0187あ
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2018/06/27(水) 06:17:01.62ID:AnOcgmZk0
ハリルが戦力外にした選手が2試合とパラグアイ戦で活躍したんだがな
0188あ
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2018/06/27(水) 06:37:07.59ID:W8zxmP5l0
たらればの話はしてもしょうがないしオーストラリア戦はハリルの功績でいいと思う
0189aa
垢版 |
2018/06/27(水) 07:31:25.32ID:eX09rEax0
>>130
の最初の部分が元々西野の構想だと思っていて、
スタメンに本田・宇佐美・山口を入れるパターンだったわけよ。
それがうまくいかなくて、香川・乾・岡崎・武藤を入れて、
前からプレッシャーかけるサッカーが上手くいったから切り替えただけで。
だから西野の監督としての腕があったのかは謎・・。
なんとなくだけど欧州組の最前線で戦っている選手が、最先端の戦術も頭にあって、
そういったアイデアを話し合ってチームに落とし込んでいる気がする。
0190あ
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2018/06/27(水) 07:38:45.96ID:QpQNg4Hg0
人の話は聞かないくせに最先端からはかけ離れていた前任者ではあり得ないことだな
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 08:08:54.31ID:RJt4baJj0
柴崎を代表に呼ばずに活き腐れさせてたアナルには怒りしか沸かん
0192あ
垢版 |
2018/06/27(水) 08:12:17.85ID:bfVj84vg0
アギーレがつきハリルがこねし日本代表餅
座りしままに食うは西野
0193あ
垢版 |
2018/06/27(水) 08:28:22.57ID:AnOcgmZk0
アナルが捨てた選手が活躍してる アイツは関係ない
0195あ
垢版 |
2018/06/27(水) 08:44:05.67ID:eNYrOlHs0
樋渡類おつかれ。
0196あ
垢版 |
2018/06/27(水) 09:30:34.36ID:MfrJGFZz0
正直ハリルも通訳の犠牲者だったんじゃないかと思ってる
0197あ
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2018/06/27(水) 10:09:21.35ID:O/73PVee0
アギーレが種を蒔き、
ハリルが芽を摘んで、
西野が開花させた
やぞ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 10:10:20.42ID:ruRvpq9e0
いやフランス本国でクラブ監督やってた時代から鞭を選手に振りかざすイラストが描かれたぐらいずっと暴君イメージだし
よく分からないタイミングで解任されたのは一度や二度じゃないし
解任した相手とモメてるのも何度も
0199あ
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2018/06/27(水) 10:49:25.17ID:QOZXTmE+0
>>189
それが監督の腕っていうんだよ
ハリル信者は戦術の事ばかり言うけど、実際プレーするのは選手なんだから
それにハリルだって予選で怪しくなる前はかなり選手任せだったように思うけどな

西野は采配も当たりまくり
あの状態の本田を機能させて、決定力を欠いていた大迫にゴール決めさせたのは
完全に監督の力
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 10:51:58.51ID:ruRvpq9e0
むしろ予選で一番苦しかった頃が清武とか今野とか選手任せだった
勝ち点的に余裕がではじめてからサイド奥への放り込み始めた
0201あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:02:46.65ID:bfVj84vg0
ハリルの戦術が選手に浸透しなかったのが事実だとしても、それはハリルだけの責任なのかな？
選手達は理解しようとしていたのか。
日本人スタッフは何をしていたのか。
大会後にこういった検証をするのはとても大事。
0203あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:11:11.63ID:uUcfKht/0
ハリルの戦術で戦ってるけど
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 11:12:53.00ID:VqgM+6V40
ハリルジャパンだとフル代表でも韓国に勝てなさそうだけど
セネガル戦の西野ジャパンなら韓国にも勝てるだろうな
0205あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:12:56.14ID:VF0BMWd90
ハリルさん日本のＷＣのメンバーにはダメ出しするのに日本が勝ったコロンビア戦は見てないとうそぶく始末ｗ
完全に負け犬ハリルさんｗ
0206あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:14:32.84ID:VF0BMWd90
ハリルさんあなたが冷遇した乾柴崎香川本田という選手達が活躍していますよｗ
0207あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:19:11.84ID:VF0BMWd90
>>203
どこの国がハリルの戦術で戦ってるの？日本じゃないよね西野の日本は前線から連動してプレスをするから個人でつっかかるマンツーのハリルとはま逆で西野の日本はチームで戦うのに対しハリルは個人のフィジカル頼みのサッカー
ハリルのサッカーと西野のサッカーはまったくま逆のサッカーなんだけどどこの国がハリルの戦術なんてしてるの？どこかマンツーなんてやってる国なんてあったかな？
0208＠
垢版 |
2018/06/27(水) 11:22:02.78ID:4VeDW0t00
ハリル好きな人は西野のサッカーとハリルのサッカーが同じに見えているのだね
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 11:27:38.98ID:ruRvpq9e0
俺たちのサッカー憎しのあまり俺たちのサッカー以外のものが全部ハリルのサッカーに見える病気
0210あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:28:14.93ID:VF0BMWd90
>>208
ハリル信者ニワカすぎるだろｗ
0212あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:29:42.34ID:8fnIoFY00
西野の前がハリルじゃなかったらここまでのレベルに到達してないと思うが
ハリルのままでもダメだったと思う
2ヶ月という期間の短さもシンプルにやる事を明確化できた要因だろう
球際の強さ、縦への意識、笛が鳴るまで走り続けるメンタルこれは一朝一夕で身に付かないのでハリルが言い続けて来た事が選手個人個人に潜在的に刷り込まれているのだと思う
西野は選手の気持ちを上手く落とし込んだ
この部分で言えばハリルとは比べ物にならない名将
0214あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:37:08.58ID:2RsycJXy0
ハリル解任は結構身近にある出来事で、誰しも無能上司に当たったことはあると思う。
現場のフィードバックを無視して『いいから言う通りやれ！』というタイプな？
理想はいいとして現実とのギャップを埋めていかなきゃならないんだけど、
無茶の受注して具体的な指示はしないけど納期は間に合わせろという感じだとおもう
0215あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:37:57.37ID:W8zxmP5l0
ハリルの潜在意識に呼びかける力はすごいな
解任されなければ本番までには全員がバロンドーラークラスの選手になっていただろうに、勿体ない…
0217あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:43:17.19ID:VF0BMWd90
>>212
>球際の強さ、縦への意識、笛が鳴るまで走り続けるメンタルこれは一朝一夕で身に付かないのでハリルが言い続けて来た事が選手個人個人に潜在的に刷り込まれているのだと思う

これは逆なんだよねハリルはそれが出来てないと君たちに思わせてただけなんだよねフィジカルを鍛えてないと思わせたのと一緒海外に言ってる選手達はフィジカルくらい鍛えてるからね（鍛えてもまだフィジカルが弱いのは認める）
今の日本代表はほとんどがヨーロッパの５大リーグでスタメンやそれに近い選手達で構成されてるんだよその選手達がクラブでそれができてなかったら助っ人として５大リーグでなんかプレーできてないよｗ
0218あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:46:21.16ID:VF0BMWd90
>>212
言葉も通じない国で自分の体１つで助っ人として勝負し続けてる選手達を舐めないでいただきたい
ハリル信者はそういう選手のがんばりをまったく考えないからあちこちでクズだって言われるんだよ
0219長友氏ね
垢版 |
2018/06/27(水) 11:53:06.67ID:ta8JGMBe0
鼻クソホジッチが種を撒いただと？ふざけんなよｗ
あの糞監督は終始鼻クソをほじってただけだろうが。常識的に考えろよ。
西野監督も特に特別な事はやっていない。オーソドックスにやってるだけ。ただ経験値があるから選手交代のタイミングは良い。それでもやっぱり淡々とオーソドックスな指揮をとってるだけだと思うね。
鼻クソホジッチが監督として糞過ぎただけ。顔面見るだけで苛つく。連れてきたアホを説教してやりたい。
0220あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:53:12.57ID:t+vKjZIg0
ピッチ外で見てるものと内で感じるものは違う
内で感じたものを訴えかけた時に
それを無視したハリルと、聞き入れ噛み砕いて戦術に
落とし込んでいる西野との人間としての器の違いだろう

ピッチ外で見て全てがわかるのなら若い選手をこういう舞台に連れて来る必要もないしな(今回はベテラン勢だけど)
0221あ
垢版 |
2018/06/27(水) 11:53:15.87ID:8fnIoFY00
大迫「パスを繋ぐだけではダメだとハリルの時に散々言われていた」(コロンビア戦後)
山口「最近デュエルの意識も薄くなってきている」(スイス戦後」

俺はハリルを有能だった擁護する気は全くない
つまらない試合ばかりで解任されて当然だと思っていた
しかし実際選手からこんな声が出ている
これはある程度だが、ハリルが耳にタコが出来るくらい言い続けてきた成果なのでは？
ほんの少しのファインプレーだと俺は思うよ
0223あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:00:53.93ID:8fnIoFY00
>>218
今までの日本はそのフィジカルで勝負する意識が少なかった
勝負するという選択肢がなかったんだよ
ディレイ守備の蔓延がいい例でしょ
今回の大会で日本がここまで球際に勝てるなんて驚いた人は多いんじゃないか？
0224a
垢版 |
2018/06/27(水) 12:02:55.04ID:IpvfQ/az0
ハリルは日本人が縦に早いサッカーやろうとしたらボランチにパサー置かないとダメということが全く理解できなかった
日本人FWの動きはほとんどパスの出し手とセットだから守備力が落ちるデメリットあっても不可欠な要素
ところがハリルは中盤にボールを刈り取る能力を重視した為にFWが全く機能しない状態に陥ってた
それを無理矢理何とかするために選手選考がますますフィジカル要素重視個の力重視に傾いて行った
ハリルが監督なら中盤に香川と柴崎の両方を置くなんてことは絶対しないから縦に早いサッカーはスローガンのままW杯終わってたよ
0225あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:04:52.64ID:6vfrCkj/0
反面教師って大切だよw
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 12:05:13.48ID:ruRvpq9e0
>>223
頭アナルのバカは西野ジャパンの試合もみてないの？
あれはディレイ守備を頻繁に使ってる

キチガイアナルサッカーみたいに何でもいいから突撃してない
0227あ
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2018/06/27(水) 12:05:42.27ID:2RsycJXy0
共通の敵ができると強くなれるよなwwwwwww
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 12:06:44.80ID:ruRvpq9e0
あとな、キチガイ
西野ジャパンでは乾とかが高い位置でさんざん勝負してるがな
末期キチガイアナル残飯で高い位置での選手の仕掛けってあったかよ嘘吐きチョン
サイド奥に蹴っ飛ばすか大迫に蹴っ飛ばして何とかしてもらうばっかりだったじゃねえかどこがデュエルだキチガイ
0229あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:07:36.67ID:8fnIoFY00
>>226
基本はディレイ守備なのは当然だろうが
行くところはちゃんと行けてる
そこでちゃんと勝ててる
この事実が重要
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 12:08:56.32ID:ruRvpq9e0
アナル珍者はJリーグを見てないから西野ジャパンの方がJリーグスタンダードだということが分からない
というか代表戦すらろくに見てないからクソアナルが実際には口で言うことと真逆なサッカーしかしてなかったことも理解できない
0231あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:09:24.12ID:H1xH4P4U0
>>224

これ！
中盤に創造性はあるが強くない柴崎登用
しかしそこで守備的ボランチ2枚に守らせたら
ハリル式トップ下時の森岡みたいに孤立する
そこで視線の集まるトップ下の香川に陽動作戦を
徹底させて視線を柴崎から外す事で一列下がった柴崎に
自由に配球させる。

西野知将
0232あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:09:36.53ID:8fnIoFY00
冷静に語れる人はいないのかよ
暴言ばっかり吐きやがって
基地外はどっちなんだと
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 12:10:00.77ID:ruRvpq9e0
ディレイだけでは守れないのなんてどこでも当たり前だキチガイ頭ミンチ機に入れてこい1ビットの役立たず脳
0234あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:10:01.58ID:8fnIoFY00
>>224
これに尽きる
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 12:11:49.19ID:ruRvpq9e0
お、自分は知りもしないことをとにかく否定的に語って結果的に選手や監督やJリーグや育成を散々誹謗中傷したのに
自分が否定されるのは許さないクズの自己愛ですね
邪魔だから死ね
0236あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:12:52.71ID:VF0BMWd90
>>221
その大迫が別の時には下のコメントを残してるんだよ大迫がハリルにパスを繋ぐだけじゃだめだと言われたというだけで今の西野のサッカーのやり方にまったくハリルは関係ないよね（ただパスをつなぐだけじゃだめだなんて誰でも言えるｗ）
大迫「（ハリル監督の指示通りの）縦に速い攻撃だけじゃ無理。１本の（長い）パスだけで点は取れない」

そして山口がスイス戦後のデュエルが薄れてきたといったらしいけどＷＣではしっかりデュエルできてたよねこれはハリル関係なく選手達がデュエルをできたという証拠でしかない
0237あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:13:00.67ID:8fnIoFY00
>>235
ごめんなさいすいませんでした
こんなに怖い人がいるなんて思ってなかったわ
ハリルは無能です西野は有能です
すいませんでした
0239あ
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2018/06/27(水) 12:16:40.16ID:8fnIoFY00
>>236
まあいない監督の事言っても想像の域を出ないからな
だから今素晴らしいサッカー出来てる西野は凄いと思うよ
これは想像じゃなくて事実だからね
0240あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:28:05.28ID:6vfrCkj/0
通訳のお兄さん元気に書き込んでますかー
0242あ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:38:10.89ID:VF0BMWd90
>>223
デュレイは守備の基本の１つでしょフィジカルの問題とディレイを結びつけるのは飛躍してるような気がするけど
0243あげ
垢版 |
2018/06/27(水) 12:45:00.35ID:J/D7tijt0
まあケース毛が戻った時点で強いジャパンは分かっていたんですけどね。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 12:55:12.77ID:P5i/fMSH0
樋渡　類
@RuiHiwatashi

我が家のサッカー少年（小６＆小３）はコロンビア戦、本気で日本の敗戦を願ってた

選手は応援しようよとか、日本の勝ち＝ハリルの負けじゃないんだよとか、説明してみたけど全く納得せず…

選手よ、ハリルへの感謝も述べてくれ

大人として、憧れのヒーローとして、当たり前のことをやって見せてくれ!

https://twitter.com/RuiHiwatashi/status/1009921839554953216
0245あ
垢版 |
2018/06/27(水) 13:00:42.92ID:VF0BMWd90
>>244
ハリル信者怖い・・・・・子供の教育ぐらいしっかりやってくれこの人通訳の兄だっけ通訳の人も何かおかしかったもんな
0246あ
垢版 |
2018/06/27(水) 13:05:24.93ID:W8zxmP5l0
こんなことに利用されてる子供がかわいそうだわ
0247あ
垢版 |
2018/06/27(水) 13:36:31.06ID:EKd9lrMx0
宮澤ミシェルが西野に聞いた話によると
ハリルは全然言うこと聞かない、人の話も聞かない、キャンプ地も暑かったり色々あるから相談しに行ってるのにあいつは全然話聞いてねぇんだよ
だってよ、コンフェデの帰りたまたま飛行機で隣りに座ったら西野が愚痴ってきて驚いたとか
技術委員長の西野の話聞かないんだから選手の話なんか聞くわけないわな

ちなみにソースはナイツのラジオ
0248あ
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2018/06/27(水) 13:42:44.45ID:tG6oM6/u0
ヤベー奴だなハリルｗ
0249１
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2018/06/27(水) 13:47:58.07ID:MKTigo9l0
アンチハリルはネトウヨ
こいつら韓国に負けた事だけ異常に執着してクズ
0250あ
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2018/06/27(水) 13:52:58.60ID:cix1tZw/0
意地でもハリルを悪人にしたい。
電通か協会に雇われてるようなバカがいると
スレがまともに機能しないな。
0251あ
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2018/06/27(水) 13:58:17.60ID:VF0BMWd90
>>250
そりゃ元々ハリル信者が無理やりハリルの手柄にしようとして種を撒いたとかわけの分らない事言ってるスレだからねｗ
普通の人の感性だとハリルいい加減にしろよってなるでしょｗ
0252あ
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2018/06/27(水) 14:05:32.13ID:tJ/wscaJ0
ハリルが種をまいた？ 冗談だろw
走ることの重要さを説いたのはむしろオシムだし
ハリルはただデュエルに長けた選手を呼んでただけで、デュエルの質を向上させたわけではない
そもそも1vs1で負けないってのは、プロサッカー選手なら基本中の基本
ハリルが言うまでもなくね

3年間もやっておいて種をまいただけって、どんだけ無能なんだよって話だ
だからウクライナ戦まで指標も選手も決まらずに、右往左往してたんだな
「W杯直前なのにいつまで試してんだ」って批判が多くあったのを俺は忘れていないぞ？
0253はり
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2018/06/27(水) 14:14:18.14ID:YMY0v+4e0
ハリルがもう一度日本代表監督に復帰出来るよう
ろうそくデモしよう！
0254あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:18:03.46ID:Xl6TGSFN0
やらかしまくっても吉田麻也を我慢強く使い続けたザックすごくね？
2011アジア杯で出てきたとき名前は知ってたけど何でこいつ？って思ったもん
0255あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:18:07.99ID:tgHsOCGI0
ハリルの3年が全て間違ってたとしてたった2ヶ月でここまで勝てるようになるか？
0256あ
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2018/06/27(水) 14:18:46.36ID:cix1tZw/0
>>229
そうなんだよね。
球際で結構勝ててるののが大きい。
やみくもになんでもかんでもハリル否定する
バカがはびこるようだと、
4年後は不安しかない。

この手のスレは、何が何でもハリルは悪だったことにしたい、
アホ工作員みたいなヤツが沸いてくるから。
そもそもまともな議論などできないがね。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:22:22.30ID:ruRvpq9e0
>>256みたいに何でもハリルの手柄にしないと気がすまないキチガイクズが
ハリルの発言の尻馬に乗って日本人選手やJリーグや育成を叩きまくってたことが批判されてるんだが日本語も読めないのか
やっぱりチョンかクズ信者
0258あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:25:04.49ID:cix1tZw/0
>>257

ほらもう出てきた（笑）
すぐ釣れる（笑）
0259あ
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2018/06/27(水) 14:26:53.76ID:cix1tZw/0
>>255

そうですよね。
そもそもハリルは、直前合宿で
チームを仕上げるための準備をしていたわけだし。
0260あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:27:19.52ID:tgHsOCGI0
>>257
いろんな選手がハリルが来てからJリーグ全体の意識が変わったって証言してる事についてどう思う？
本当に意識の植え付けって大事でたった2ヶ月でできるもんじゃないんだよ
岡ちゃんだって就任してからずっと走りまくって球際に強くなれって言い続けてたわけで
0261あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:28:56.21ID:tgHsOCGI0
いきなり走りまくって球際に強くなれって言って出来るもんじゃない
南アフリカの成功はベースがしっかり出来ていたから
今回も似たようなものだと思う
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:29:40.24ID:ruRvpq9e0
Jリーグはディレイ守備しかしないから劣ってる
もうこの時点で嘘だし貶してるって気づかないんだろうなアナルチョンはクズだから
0263あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:29:56.55ID:tgHsOCGI0
思考停止で何でもかんでも否定して死ねだのクズだのキチガイだの罵るのはサッカー論じる前に人としてどうなんだよ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:31:03.60ID:ruRvpq9e0
Aマッチデーと合宿がこれだけ削られてる中で合宿で何ができるんだキチガイチョン
お前ら知的障害の頭の中にはクラブサッカーはねえのか白痴死ね
0265あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:31:12.33ID:tgHsOCGI0
サッカー経験あるならサッカーに関する事にもう少しリスペクトしろよ
0266あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:31:39.39ID:cix1tZw/0
>>260

そうそう。
何がなんでもハリル＝悪
ということにして、
そういうところまでうやむやになってしまったら
日本のサッカーの将来は危ぶまれるね。
0269あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:33:25.42ID:cix1tZw/0
>>264

キチガイチョンな人ほど
相手に対してこの言葉を使いたがる。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:34:09.04ID:ruRvpq9e0
はいはい人生ごと敗北してるから日本人が劣ってることにしないと気がすまないカスはお前らだから
0272あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:36:38.40ID:cix1tZw/0
やみくもに
クズとか、カスとか、ゴミとか使いたがる人は
まぁ、工作員みたいなもんでしょうな。
結局最後は罵りたいだけ。
まともな議論や、意見交換などできない人です。
0274あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:38:03.25ID:cix1tZw/0
>>271
自己紹介乙です。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:39:54.88ID:gIEu50bv0
1ヶ月前はハリ信がクズだのバカだの悪口言いまくってたのに
風向きが悪くなったらこれだもんｗｗｗｗｗせっこい
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:44:03.80ID:gIEu50bv0
しかし解任っていう大きなことをなんの証拠もなく一選手になすりつけたりしたことについてハリ信が怒ってるの見たことない
こんな理不尽な言いがかりされてるんだからハリ信の前に人間なら怒るべきだよなぁ
本当あれみてハリ信気持ち悪すぎて無理になった
0278あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:46:27.24ID:cix1tZw/0
もちろん
ハリルのしてきたことが
全て正しいとは思わんし
すべて間違いで的外れだったとも
思わん。

そいうところを分けて語れずに
とにかくハリルはクソだったと言いたいだけの人が
はびこることを、スレ主も望んではおるまい。

信者だの教祖だの、宗教まで持ち出して
批判する、電通か田嶋の飼い犬のような
哀れな人達は、何のためにやってるんでしょうね。
0279あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:49:36.40ID:cix1tZw/0
>>277

選手になすりつけたのはむしろ田嶋だろうな。
選手を巻き込みたくなければ
嘘でもいいから、親善試合の結果が芳しくなかったから
解任したと言っておけばよかったのに。

コミュニケーションの問題とか
言い出すから、いやでも選手は巻き込まれるな。

最初に選手を巻き込んだのは田嶋の方だけどな。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:50:03.33ID:gIEu50bv0
自分は電通と協会を盲目的に批判しときながら相手にはするなっていう当たり前のことがわからないハリ信
本当無理
0281あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:54:48.48ID:cix1tZw/0
>>252

ハリル自身は
直前の合宿でチームを仕上げる
ことを想定していたからな。

そういうチーム作りをする監督を
我々が経験してこなかったってだけのこと。

これを言うとまた
秘策ガー・・・とかいうアホが沸いてくるが
0282あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:55:33.02ID:cix1tZw/0
>>280

盲目的ハリル批判者の方ですね。
乙です。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:58:02.10ID:9UP5ZRj50
今野泰幸が語る「ハリルホジッチと歴代監督の比較論」(2015/5/22)
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2015/05/22/post_900/
今野泰幸が語るハリルＪ「ハマればかなり面白いチームになる」（2015/5/24）
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2015/05/24/post_901/

この時点で今野が見据えてたハリルの展望は
「たぶん、監督は縦に速いサッカーを軸に遅攻、ショ−トカウンタ−など、
いろんな攻撃を織り交ぜていくことを考えていると思います。
ただ、サッカーは状況に応じて取捨選択するのが難しいので、
まずは縦のパタ−ンを確立する。そうして選手の共通理解を深めていくと、
今何をすべきか理解できるチ−ムになる。それができるのが強いチ−ムなので、
監督もそこを目標にしているんじゃないかなと思います」

ハリルの就任早々に今の代表の形に近いのが理想形だって今野が言ってる
アンチハリルが言うハリルは指示を出さないとか
縦ポンだけとか選手が勝手にやってるだけそういう認識とは明らかに違う


ついでに言うならザックのサッカーについても
縦に早く!ザッケローニ監督がイタリア流のシンプルな攻撃を猛特訓（2010/10/6）
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl

これが何故かブラジルで見せたのは何も縦に速くない
いわゆる俺たちのパスサッカー

就任当初の監督はまず理想を示すのが当たり前だと思うが
なぜその理想から現実がかけ離れてしまったのか
その点を語ろうともしないで無能と言うだけだと何も残らない
0284あ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:58:52.23ID:cix1tZw/0
意地でもハリル＝悪
にしたかった人達ががんばるから
スレがよう伸びますな〜
まぁ頑張ってくださいな（笑）
0285あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:00:53.89ID:cix1tZw/0
>>283

今野いいこと言ってるんだな。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:02:48.41ID:ruRvpq9e0
何をやりたいかというイメージと
何故それをしたいのかって理論が存在しない監督なんていねえだろ白痴
それの実現力の差が名将と愚将の差だよキチガイ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:03:52.85ID:ruRvpq9e0
キチガイチョンは未だにブラジルWCで選手のコンディションをめちゃくちゃにしたのがザッケローニ自身ってのを認めない
日本人のせいにしたいから
0289あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:08:15.11ID:cix1tZw/0
>>286

すぐに白痴とか、キチガイとか使う人は
まともな議論できないですよ〜
0290a
垢版 |
2018/06/27(水) 15:08:59.94ID:IpvfQ/az0
ハリルが直前でチームを仕上げるつもりだったとしても今までの試合を見てればチームを機能させることができなかった可能性の方が高かったよ
ベルギーなどの試合で勝ててればそういう機運も高まったが結局ハリルの最高傑作は対オージー（W杯で惨敗レベル）戦のまま
最終形態を期待させるようなものを何も見せれなったハリルが悪いとしかいいようがない
ましてや一歩間違えれば対ハイチや対韓国のような弱小相手に大量失点するような状況でハリルの手腕を信じろと言っても難しい
0291あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:12:13.79ID:cix1tZw/0
ここも残念ながら
とにかくなんでもかんでも
ハリル＝悪
バカだのキチガイだの無能だの
乱暴な言葉を並べ、
ちょっとでもハリルを評価仕様とするひとは
信者だの、ハリ信だのと揶揄して暴れまわるだけの
アホが荒らすスレと化してしまったな。
まぁ頑張ってください。
スレが伸びるのは悪いことじゃないですよ。

なんならこっちもありますから（笑）
こっちでもその手腕を思う存分
発揮されてはいかがですか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530075543/l50
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:15:25.39ID:9UP5ZRj50
まとめサイトで早々にハリル叩きの指示が出てる指摘がある

17 名前 : 名無し@フットボール速報 2015年08月25日 07:29
今後、このハリル叩きはつづくよ。
協会に物申すこの監督を煙たがって、
ＪＦＡや電通の連中が息のかかった記者・マスゴミにハリル叩きを命じてたから。
スラブ人の表にだせない激昂ぶりとかはマジでやばいらしいけど。
ユーゴの内戦やロシアの侵略みていればやつらが根本はどんな民族なのかはよくわかるが、
くさった日本のサッカーにはこの監督は必要。

>>185で述べたが
明らかに通常の日本人ではありえない言葉のミスを並べる人間が
何の得にもならないハリル叩きに必死になっている

陰謀論だけを殊更に取り上げて
だからハリルが正しいなどというつもりはないが
こんなおかしな奴が正当な建設的な話をぶち壊そうと躍起になっている証拠がある
こいつらは日本のサッカーをどうしたいんだ？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:17:28.84ID:gIEu50bv0
まとめサイトの情報ソースにするって頭切れてるなぁｗ
ID:cix1tZw/0の人はまだまともっぽいけどこっちは完全に触れちゃあかん人間やんｗ
0295あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:17:30.59ID:cix1tZw/0
>>290

いや〜そこはなんともわからんですわー
もちろん西野さんは西野さんで
ハリルだったらやってなかったかもしれない
事を採りいれて、
それがうまくいってるっつうのはあるが。

直前で仕上げるってやり方を
導入したことそのものが
大きいとは言えるかな。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:24:06.39ID:gIEu50bv0
もってこなくていいよｗ
何の意味もないｗ
ネット越しだからいいけど絶対リアルであっちゃいけないタイプだよあなた
0299あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:27:51.95ID:cix1tZw/0
>>293

どうしたいんでしょうね。
訴訟も見据えて
ハリル＝悪
の世論形成に躍起になってるんでしょうかね。

自分は何も、意地でも広告代理店や
協会が悪だとは思わないですがね。
サッカーの振興、強化に対する貢献は大きいとは思うが
すべてが正しい選択だったともまた思えない。

もちろん、ハリルホジッチがやってきたことが
全て正しかったとも思わない。
相当頑固な人だしね。
理屈はいいからとにかくやれ！
というところも少なからずあったのではと推測する。

まぁ、訴訟がどういう形で進むかはわからんが
協会は「コミュニケーションの問題」といい、
ハリルはそれを真っ向否定してるから。
そこらへんが争点にはなってくるだろうけど。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:29:32.98ID:gIEu50bv0
ハリルとハリ信が日本を馬鹿にしてきたから単純にそのしっぺ返し食らってるだけなのに
なんでもかんでも陰謀論に染まる知能レベルはちょっと心配だなぁ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:36:43.35ID:P5i/fMSH0
ハリルが無能で解任され，西野がパスサッカーでオシムも絶賛している現実が
なぜか都合悪い人がいるんだな　おかしいね
0303あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:37:29.69ID:Ceh1Xhik0
>>247
もしハリルがそんなに人の話を聞かないようなアスペのような人なら、どうして通訳の人はあんなに号泣したのかな？
0304あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:38:57.23ID:tG6oM6/u0
技術委員会の存在を知らなかったとか
ふざけたこと言ってたよな解任された後
0305あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:39:50.39ID:VF0BMWd90
>>255
それだけハリルが悪かったということだよね
0306あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:43:13.16ID:cix1tZw/0
陰謀論に乗っかるつもりはないが

>>185

みたいなの見るとね。

ハリル叩きに躍起になってる人がいて。
まともな意見交換を潰しに来てるのをみるとね。

まぁ、西野ジャパンが結果を出している以上
ハリル解任は正解だったという結論になるんだろうが
ハリルの3年間を、全否定してしまうと
この先を踏み誤る危険もあるように思うんだけどな。

デュエルや
縦への意識
縦への意識というか、
ハリル自身は、できるだけ相手の背後を狙う
動きと、そこへの主にグラウンダーのパスで
相手を仕留めるということを、主張していたらしいが。
体脂肪率に象徴されるような
フィジカルの強化。

あとは、組織的なゾーンディフェンスの
基礎を習熟していない日本人選手の場合
どうやって守るのかとか・・・
0307あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:47:35.16ID:VF0BMWd90
ハリル信者はそんなに好きならハリルと一緒にフランスに行ってくださいよ正直日本サッカー界のとってハリルとハリル信者は邪魔でしかないよｗ
ハリル信者が思ってるほどハリルが有能だったらなんでマリに勝てなかったの？なんで韓国に１−４なんて惨敗してるの？テストとかいう言い分けや欧州勢がいないのはどこも一緒だからそいういい訳を抜きに語ってもらいたい
少なくとも西野でパラグアイに勝ったりセネガルに引分けれるチームでマリ程度に負けに等しい引分けしか出来ない監督なんて無能と言われて当たり前でしょ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:49:04.57ID:ruRvpq9e0
っていうか組織的なゾーンディフェンスの代わりが、あの20世紀中盤レベルのゴミ守備なの？キチガイ
0310ｒ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:49:43.12ID:O/5D9mys0
このサッカーＷ杯は日本代表チームにとって
1998年フランスＷ杯から6度目になる。
しかしこの大会はある意味で特別な節目な大会でもある
1992年にハンスオフトが日本代表監督に就任以来8人を数えた
外国籍代表監督の終焉を迎える事態が発生したからだ。
ハリルホジッチ代表監督のＷ杯直前の解任劇は
今後日本に外国籍代表監督を招聘することを難しくするもの
となっただろう。
これにより今後は1992年以前のように
サッカー代表監督は日本人がやることになる
サッカーの明治時代は終わったのだ、お雇い外国人の時代は終わった
そしてその戦いぶりが試される日本代表監督が西野になった
その結果は今後の日本サッカー界にとって
重要な意味を持つことになるかもしれない
0311はり
垢版 |
2018/06/27(水) 15:49:51.08ID:mTD1ZiLG0
協会がスポンサーに忖度するのと
ハリルか無能なのは全く別の話で
0312あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:50:01.35ID:VF0BMWd90
>>306
>>185の人はしっかり日本を応援してるようだけど？ハリル信者がすでにいないハリルの擁護にやっきになって日本を応援できないよりはよっぽどまともな人だと思うよ
0313はり
垢版 |
2018/06/27(水) 15:52:00.27ID:mTD1ZiLG0
ただの速攻で
堅守速攻ではなかったよね
ハリルのサッカーは
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:52:52.73ID:ruRvpq9e0
日本のサッカーは絶対に劣ってて間違ってるという信念で動いてるから言ってることが全部日本のサッカー関係者への冒涜なんだよアナルチョン
0315あ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:53:50.47ID:EKd9lrMx0
>>303
通訳はハリルに意見言うこともないし
ハリルも言うことも聞く必要もないから友人としては上手くいってただけだろ
0316う
垢版 |
2018/06/27(水) 15:54:16.32ID:ldd9umbe0
でもぶっちゃけデュエル言わなかったらこいつらいつまでたっても俺たちのサッカーやってたろ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 15:55:22.55ID:9UP5ZRj50
>>299
知らんよ
あくまで客観的にハリルの何が良くて何がダメ
じゃあそのダメなとこはどうすれば良かったのか
課題・改善点とその改善案、継続すべき内容の有無
そういうのを全て総括して今後に活かしてくれりゃいいだけなのに

それ以前のところでまともに日本語も使えないのに
全否定しなきゃ困る変な人が話の腰を折るような邪魔をしてる
そういう人がいる事実を何とも思わないどころか
擁護する人もいるぐらいだからね

欲しいのは擁護でも否定でもなく客観的な総括なんだよ
0319あ
垢版 |
2018/06/27(水) 16:00:27.06ID:VF0BMWd90
てか今やってるサッカーなんてハリルのよりアギーレのサッカーの方がよっぽど近いよ今のサッカーみてこれはハリルのサッカーだというのは本当に意味不明
0320あ
垢版 |
2018/06/27(水) 16:01:05.53ID:VF0BMWd90
>>316
俺たちのサッカー（）も俺たちのデュエル（）もどっちもいりませんｗ
0321う
垢版 |
2018/06/27(水) 16:03:00.11ID:ldd9umbe0
>>318
アギーレ？俺たちのサッカーの延長でUAEごときに勝てなかったところね
0322う
垢版 |
2018/06/27(水) 16:03:25.80ID:ldd9umbe0
>>320
コロンビア戦とセネガル戦のスタッツ見てくればいい
0323あ
垢版 |
2018/06/27(水) 16:06:55.88ID:geeAMYCV0
結局、ハリルよりも香川、柴崎の方がサッカー脳が上だったってこと。
二人やその他の選手が考えて自由にやっているのが今の代表。
前から言ってたけど、ハリルは自分より優秀な部下は使えない、古いタイプのマネージャー。

フィジカルお化けだけど、連携の弱いアフリカのチームに言うとおりにさせて勝たせることは得意だったんだろうけど。
0325う
垢版 |
2018/06/27(水) 16:08:59.82ID:ldd9umbe0
>>323
いやでも良いところはあったってのも認めないと。
デュエル概念を持ち込まなかったらと思うと恐ろしいし、本当にハリルさんに感謝やわ。
0326あ
垢版 |
2018/06/27(水) 16:09:37.89ID:bAEaCPxc0
>>317
客観的な総括は
無理でしょうな。
0327Aragaki
垢版 |
2018/06/27(水) 16:10:36.72ID:xVj5w0ZP0
俺は井手口や山口みたいな
ただ走るだけの脳筋バカなんて見たくなかったから
監督が変わって良かったよ

やっぱり柴崎みたいな創造性溢れる
インテリジェンスな選手主体のパスサッカーの方が見てて面白いわ
0328う
垢版 |
2018/06/27(水) 16:11:42.55ID:ldd9umbe0
>>327
山口は長谷部の代わりにポー戦出る予定やね
0329_
垢版 |
2018/06/27(水) 16:12:23.78ID:MuPo9mKd0
ハリリン監督だったら柴崎が見つかってないからアウトだぬ
0330う
垢版 |
2018/06/27(水) 16:13:11.23ID:ldd9umbe0
>>329
後出しジャンケンはダメだね
0331_
垢版 |
2018/06/27(水) 16:15:54.04ID:MuPo9mKd0
>>330
そそ、結局見る目がなかったという事
0332う
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2018/06/27(水) 16:17:04.23ID:ldd9umbe0
>>331
お前がだね
0333あ
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2018/06/27(水) 16:18:24.80ID:bAEaCPxc0
>>328
そうなのか？
危ないなぁ
0334_
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2018/06/27(水) 16:19:11.45ID:MuPo9mKd0
>>332
俺にあるわけ無いだろw
見る目があるのは西野さんだよ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 16:19:25.10ID:ruRvpq9e0
>>325
キチガイで反日チョンのお前の中ではアナルが持ち込むまでデュエル概念とやらが日本に存在しなかったんだろうな
0336あ
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2018/06/27(水) 16:20:43.63ID:ZBTLzLtN0
>>325
そもそもハリルがデュエルの概念持ち込んだと思ってるのは概念を知らなかったサポーターレベルの話やぞ
0337あ
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2018/06/27(水) 16:21:02.28ID:yevVIfjN0
虚栄心の化け物
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 16:21:10.62ID:I0K/Bprj0
サッカーライターのほとんどがハリル信者で日本負けろと言ってたな
日本がサッカー後進国で見る目ないやつが多いのがよくわかる
0339あ
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2018/06/27(水) 16:24:17.43ID:bAEaCPxc0
>>335
あ〜出ましたね。
伝家の宝刀ですか？
キチガイとか、チョンとかすぐ言っちゃう人。
0340鼻クソ
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2018/06/27(水) 16:27:23.83ID:ta8JGMBe0
まぁまず鼻クソホジッチだったら柴崎はいなかっただろうし、他にも呼ばれたかどうか微妙な選手はいただろうな。
それでも今回の西野監督もチームづくりに１年間の猶予があったならば今回のメンツ選びにならなかった様な気もする。
断言出来る事は鼻クソホジッチは日本サッカー史上最底辺の監督だったと言える。異論反論は認めない。暗黒の鼻クソ時代だった。
0341・
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2018/06/27(水) 16:30:48.05ID:KYYH0Ppt0
>>336
その通り、今のスタメンなんてずっと前からチームで当然のようにやっていること
0342あ
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2018/06/27(水) 16:34:57.75ID:bAEaCPxc0
その柴崎は
スペインに行って、
ハリルの言ってる事が
わかるようになったと
言ってるらしいがな。
0343あ
垢版 |
2018/06/27(水) 16:36:21.38ID:ZBTLzLtN0
ハリルと西野が違うのは選手選考だけじゃない
戦術の共有がそもそも段違いだったな

4大リーグで通用する技術と戦術を持っている選手を中心に、それぞれの能力を活かして周りを適応させてる
乾が先導して守備するなんて今までなかった
乾香川のコンビも日本でのサッカー歴を知っていたら初めに試していた
柴崎が起点になって攻撃できるのも戦術共有のおかげよ
日本の最大の弱点であるセンターバックに頼ったヒョロヒョロクロスも減ったからカウンターの脅威も激減
クロスに頼らないから槙野を出して不用意なファールを心配する必要もない

ハリルが同じメンバーを率いてもうまくいかなかったのも納得だ
結果やってることがまるで違うもん
0344鼻クソ
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2018/06/27(水) 16:52:17.60ID:ta8JGMBe0
まぁあれだ。元を正せばアギーレが中途半端な時期離脱したのが問題。変な時期に良い監督がいる訳がない。
そんな中でクソ日本サッカー協会は対外的な見栄なのか外国人監督に固執するからこうなる。
結果だけ見て中身を見てない。
そもそも鼻クソは身体能力の高い人向けな監督だってのは就任してそんなに時間がかからなくても分かる事。日本に合ってないのは直ぐに分かっただろうが。
未だに鼻クソがいいとか言ってる奴は頭が可笑しいとしか言えないね。出来る事と出来ない事の区別も出来ない本物のアホウだろｗ
0345あ
垢版 |
2018/06/27(水) 16:52:41.77ID:ZBTLzLtN0
今まで個の責任のパスミスや守備意識の低さが招いたハリルのせいとは言い難かったミスが多かった
それが結果西野ジャパンでは無くなっている
短時間の練習でここまで修正できたのは、結局選手間の戦術共有の違いに他ならない

ハリルがやりたかったことも西野ジャパンの方が体現できるだろうな、まあしたら負けるけど
0346あ
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2018/06/27(水) 16:56:59.37ID:ZBTLzLtN0
>>344
しかし日本の指導者の年齢層に海外組がいないからね
親善を組むだけのコネが協会側の人間にない
ヒデやヒデと仲のいいゾノとかが監督やれば変わるんだろうが、指導力の問題もあるわな
0347あ
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2018/06/27(水) 17:04:19.68ID:JTiBTXcb0
>>346
中田に指導者目指して欲しかったが本人は興味なさそうだよな。そんなしんどいことしなくても一生好きなことして食っていけるだけの蓄えあるだろうし
現実的にはツネ様や藤田に監督やってもらって、中田は諸外国とのコネ担当でサポート的なあまり忙しくない役職に就いてもらえるかどうかかな
0348あ
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2018/06/27(水) 17:12:49.45ID:ZBTLzLtN0
>>347
是非やってほしいよなぁ
協会と中田英寿の確執が本当にあるとしたら、仲を取り持つ人間を協会上層部に入れるのが、日本強化への最短ルートだろうな
多分今回で日本人監督論が復活するだろうし、その流れは来ると思う
自由人のヒデが乗るとは思わないが
0349あ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:17:10.08ID:pUe38sYs0
低脳スレ
0350あ
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2018/06/27(水) 17:18:21.77ID:PC9qoQIO0
「ハリルがデュエルの概念を持ち込んだ」

はぁ！？

「デュエル」っつう横文字使わなかっただけで何十年もあったがな。「対人」、「競り合い」、「身体を入れる」、「仕掛ける」、「強くあたる」、「ショルダートゥショルダー」、「1対1」デュエルなんて昔からしてる。Jリーガーが弱いだけ。
0351ｄ
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2018/06/27(水) 17:20:18.29ID:O/5D9mys0
1992年以前、日本代表はことごとくＷ杯アジア予選を突破できないでいた
自由に楽しくやっていたサッカーとは全く異質の世界がそにはあった
そして、ここが重要なところだが
それでも、日本が勝てない相手国のサッカーを取り入れようとは全く思わなかった
それどころか、それを事実上嫌悪していた
あのようなサッカーは絶対に目指さしたくないが、アジアＷ杯予選を勝ち抜きたいという
願望が日増しに強まった結果、欧州から代表監督を招くことになった
オフトは完全にはその期待には応えられなかったが、日本代表がアジアＷ杯予選
を突破するのは時間の問題に過ぎないと誰しもが確信した。
日本サッカー界のいわば明治時代である
それ以後、日本代表サッカーはらせん階段を登るように
見える風景が変わりながらも少しずつ上昇していったようだ
そしてどうやら選手たちはある建物の屋上にたどり着いたようだ
そこには360度視界が広がった世界である
0352あ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:20:56.44ID:pUe38sYs0
中田は現役時代から「サッカーは金儲けの手段とやっている」と宣言していたから自らコーチや監督やったり日本サッカーの為に尽力するなんてことはしないよ

引退してからはCM等で稼ぐ為に自らのイメージ作りに必死だよ

サッカーの為に尽力することはない
0353あ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:23:03.24ID:pUe38sYs0
ドイツW杯でも自分の事だけを考えて無謀な通らないキラーパスwだけやってチームを崩壊させた
0354あ
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2018/06/27(水) 17:27:43.02ID:JTiBTXcb0
>>352
「金儲けの手段」という発言はある種のキャラ作りの気がするけどな
しがらみだらけの日本サッカー協会と距離を置きたいという本音を隠すための
実際にはFIFA絡みの活動や慈善試合には参加してるわけだし
0355あ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:28:51.72ID:CTrYORE40
海外の戦術とか取り入れることは大切だとは思うが監督自体は日本人の方がよさそう
0356ｄ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:38:41.61ID:O/5D9mys0
個人であっても
同じ時間に同じ場所に居たとしても
見えている世界は全く違うものだろう
サッカーが難しいのは複数の選手が同じ次元で同じ世界を見ている必要があるということ
逆に言えば同じ世界を共有出来ているなら
代表監督がやるべきことはほとんどない
0357あ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:39:47.98ID:JWAyLZHA0
アンチはハリルがさんざん強調していたデュエルを否定しておきながら、デュエルがうまく機能して結果を残したらハリルが来る前からデュエルはあったなとど都合のいいことを言い過ぎだよ。
0358あ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:49:04.64ID:tgHsOCGI0
ちゃんと見てる人は気づいてるだろうな
何でもかんでも否定する馬鹿ばかりじゃない
0359あ
垢版 |
2018/06/27(水) 17:53:20.38ID:E6iCi2KD0
ハリルとかゴミやん
デュエルおじさんをありがたがる奴は障害持ってんのか
0360あ
垢版 |
2018/06/27(水) 18:19:23.80ID:6vfrCkj/0
通訳のお兄さんがなかなかねｗ
0361あ
垢版 |
2018/06/27(水) 18:20:07.20ID:/LKWHXmC0
一時的に上手く行ってる結果だから実力としては疑惑的だよな。さんざんオッサンジャパンとか言っときながら手のひら返ししてこれで強くなった気分になっちゃってる日本サポーターって恥だよな。うんこにハエがたかるような感じ
0362あ
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2018/06/27(水) 18:26:31.39ID:ZBTLzLtN0
>>357
擁護派は事実から目を背け過ぎだよ
デュエルを全否定する奴はクソ
デュエルのみ固執する奴もクソ
ゴリもよく言ってんだろ

ハリルアンチもクソな奴はいくらでもおったのは事実だが、＝ハリルが正しいわけじゃねーからな
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 18:31:37.49ID:A9BbZzT00
デュエルデュエルと言いつつデュエルで勝つにはどうすればいいか、について正しいことを一つもやってないどころか
有害なことをしている点と
デュエルばかり言ってる監督は基本的に仕事の出来ないバカだって言ってるんだが
アナル珍って普通に日本語を捏造するよなチョンだから
0364え
垢版 |
2018/06/27(水) 18:36:09.38ID:JDYFPWko0
西野が上手くいったのは柴崎の覚醒がでかいな。山口と長谷部だけだったらと思うとぞっとするよ。
0365あ
垢版 |
2018/06/27(水) 18:40:15.07ID:ZBTLzLtN0
>>364
乾も柴崎も元々これだけのパフォーマンスが出来るのに、戦術を潰されて全く機能できてなかったな
と見るべきだと思う
監督が変わると引っ張って行く選手もこうまで変わるものなんだな
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 18:41:37.24ID:A9BbZzT00
大迫なんかシュートどころかそもそも前線にいられなかった
ボールが全く前に出せない後ろの選手のために中盤でポストプレイポストプレイ
0367鼻クソ
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2018/06/27(水) 18:54:03.84ID:ta8JGMBe0
つーか鼻クソが監督になる前から1対1、球際、球際って言われてただろうが。それがデュエルって言葉に変わって言ってるだけだろ。常識的に考えろよ。
頭悪いのか？
そんなもんずーーーっと言われてた事でしょ。
言葉が変われば新しいと思うのか？根本的に基地外だな。
それと西野監督がおっさんジャパンを作ったのも準備期間が短かったからだと思うがね。
そもそも鼻クソは根本的な日本の事を分かってない。１人で何でもこなすようなスーパーなＦＷは居ないんだよ。何時までも探してる風だったけど。日本に合ったチームづくりをしないで自分の我を通そうとしてただけ。本当に無能。
アフリカの中でグルグル回っておけよ。
0368あ
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:19.86ID:UNHw7j/e0
あのな、デュエルなんて戦術でもなんでもねえの。
1対1に勝てって体育の先生よりレベル低い話。
ミクロに執心してマクロが見えてないバカなの。
0369あ
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2018/06/27(水) 19:31:26.35ID:/cyYwSnp0
>>363
ほんとこれ
デュエルや縦も「やる」ことだけに執着して、「どう成功させるか」が二の次みたいになってたからね

あとハリル時代にもしデュエル勝率が上がってたんならばその部分は認めたけど、比較するとむしろ下がってるんだよ
これで遺産とかないわ


■デュエル勝率比較
ザックW杯（3戦）　　　　　　　：53％、49％、57％
西野W杯（2戦）　　　　　　　　：59％、50％
ハリル最終予選（10戦平均）：52.4％

※最終予選はFIFAランク120位以下（イラク・タイ）との対戦が4回あってこの数字
0370あ
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2018/06/27(水) 19:40:06.31ID:TlvnkrU40
東アジアの韓国戦のデュエル勝率が3割台とかだったの見た時もうダメだこいつと思ったな
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 19:50:41.49ID:A9BbZzT00
ハリルが種をまいたが発芽すらしなかったので他所から苗を持ってきた開花させたサッカーｗ
0373あ
垢版 |
2018/06/27(水) 19:52:20.34ID:cTJB8E1O0
このサッカーの種を蒔いたのはオシムじゃね？
0375あ
垢版 |
2018/06/27(水) 20:10:47.43ID:bfVj84vg0
あれだけデュエルの強調を否定していたアンチが今更……
ホント見苦しい
0377あ
垢版 |
2018/06/27(水) 20:13:32.54ID:bfVj84vg0
デュエルの強化とか縦に速い攻撃スタイルとか一朝一夕にできるわけなんてないだろうよ。
コツコツやってきて、今やっと花開いたんだよ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 20:15:04.12ID:5zWheQaX0
散々バカにして西野が負けたら西野のせいにしてたのにハリ信気持ち悪すぎる
本当消えて欲しい
言ってることむちゃくちゃだし
0380あ
垢版 |
2018/06/27(水) 20:22:06.43ID:AnOcgmZk0
ハリルが捨てた選手が中心のチーム ハリルは関係ない
0382あ
垢版 |
2018/06/27(水) 20:44:11.02ID:qr7rJW0t0
>>373
そうだよあの時代の人達がまいた種が開花した
ハリルが何か種をまいたと言うのであればその結果が出るのはカタールの次くらいになる花はそう早く咲かない
0383あ
垢版 |
2018/06/27(水) 20:45:15.97ID:LYTmhceg0
日本がポーランドに負けるか、コロンビアvsセネガルの試合結果で決勝Tに
行けなかったら、改めてこの問題を見直す機会なんじゃないの？
0384あ
垢版 |
2018/06/27(水) 20:46:32.81ID:8fnIoFY00
>>379
岡田の時も代表の三原則掲げてそれに選手が従ってちゃんとそれに応えれるような状態になってたじゃん
代表目指して頑張ってるんだから監督が「これを目指す」と言ったらそれにフィットするように練習するだろ
ハリルアンチだった本田も頑張ってハリルの要求に応えようと練習してたじゃん
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 20:49:24.40ID:5zWheQaX0
ここでポーランドに負けてベスト１６消えたらハリ信はハリルの遺産じゃなくて西野のせいにするんだろうな
0386あ
垢版 |
2018/06/27(水) 20:58:57.57ID:KjbZlmZp0
ハリルも乾、柴崎使ってりゃ解任されずに済んだのかもな
0387あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:01:18.09ID:6xHnPuxS0
西野と選手が賞賛されるのはわかる分かるんだが
もう辞めた監督を叩くのは何でなん？
本田を叩けなくなったクソ野郎が八つ当たりしてんの？
0389あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:08:50.54ID:HpPLWfVF0
ハリシンはもういいだろ
なんら影響力も害もないし
今は川島叩きに専念しろよな
0390あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:13:06.53ID:8fnIoFY00
いつまで言ってんだよって話だよ
田嶋武田北澤レベルだぞお前ら
0391あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:19:56.26ID:/LKWHXmC0
どっちかって言うとハリルアンチがムキになってるな。言葉づかいに余裕がない
0392あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:21:31.91ID:GC5rojOk0
未だにハリシンやってる奴はマジで日本サッカー界の邪魔者
0394あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:31:13.70ID:/LKWHXmC0
ハリル叩き伸びてないなー。こんなもんやろ
0395あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:33:19.65ID:jVSgy5uj0
>>391
選手達へのリスペクトの欠如が怒りを生んでいるのでそりゃ余裕なんてないと思うよ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 21:33:33.61ID:5zWheQaX0
ハリ信って１ヶ月前は余裕こいてたのに銃殺とか言っちゃう余裕ないやつばっかになってきたなｗ
ベスト８まで言ったらどんな醜態晒すのか楽しみ
0397ｔ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:40:07.89ID:LHgIir9r0
こんなのドルで香川がいつもやってるやん
0398あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:41:28.74ID:zimqgDZx0
でもベテラン勢が根こそぎいなくなって今のイタリアみたいになっちゃうんでしょ
0399あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:42:56.49ID:eWenA+k70
実のところボールを奪う、速く攻める、なんてのは2014年7月のWC総括ですでにキーワードとして出てる
0400_
垢版 |
2018/06/27(水) 21:44:04.26ID:J6ynnvEe0
>>392
陰謀論に凝り固まってて救いようがないね
9.11はアメリカの自作自演とかも信じてるんだろうなあ
0401あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:46:01.69ID:/LKWHXmC0
ハリルアンチはドヤ顔してプライベートでも同じこと言ってそうだなこりゃ
0403あ
垢版 |
2018/06/27(水) 21:50:04.57ID:zimqgDZx0
本田宇佐美では絶対に出来ないサッカーだよね
0404鼻クソ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:10:16.37ID:ta8JGMBe0
鼻クソ信者はどこら辺を見たら良いと思うんだろうか？
アフリカ大陸のどこかの国なら話は分からんでもないが。
日本の場合は鼻クソが足枷になったとしか思えんね。時間の無駄だった監督。ポジティブな要素は皆無。
0405a
垢版 |
2018/06/27(水) 22:14:17.09ID:gHsgi6oJ0
何で日本の選手ってボール持ってる相手選手の腕とか体とか手で引っ張ったりするの
西野監督は、選手たちに手を使えとか言ってるの
そんなことしなくていいから
0406_
垢版 |
2018/06/27(水) 22:14:42.35ID:J6ynnvEe0
>>404
そんな事ないよ
ハリリンみたいなのは日本代表には合わないと分かったのは収穫
0407あ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:18:05.31ID:vS0iHyws0
>>399
結論から言うと、下手だったショートカウンターが少し上手くなったんだけどな。
ハーフウェイでカットしたら、3秒以内にパス3回か4回でPAまで運ぶ。
クラブチームでは普通に出来る芸当が代表ではなかなかできなかった。
0408あ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:30:29.30ID:gRI80Xd10
デュエルで負けるな縦に速くと言うハリルのしてきた事は
今の選手たちのプレーに結果として知らず知らずに少しは役に立ってはいるとは思うが
縦に速く一辺倒のハリルサッカーとは西野サッカーは全く闘い方の考え方が違う
西野サッカーは基本パスサッカーだ。

西野サッカーはザックサッカーのバージョンアップ版と言えると思う、
ザックサッカーに少し速さ強さが加わったサッカーとでも言うのかな、
それは攻めでは香川の復活と新たな戦力として乾と柴崎の存在が大きいと思うけれど
大迫と原口の献身性も見逃せない。
0409a
垢版 |
2018/06/27(水) 22:30:55.17ID:gHsgi6oJ0
何で日本の選手は相手選手の腕を引っ張ったり、体を抑えたりしてるの
相手が倒れなきゃファールにならないからか
0410あ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:36:59.09ID:cMWCD5XP0
やってるサッカーはともかく、セネガル戦では対人勝率が劇的に向上したのが結果に繋がったとみている

全てハリルの成果とは言わんが部分的には認めるべきだろうな
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 22:42:48.51ID:A9BbZzT00
対人勝率が気合とフィジカル（笑）でどうにかなると思ってる引きこもりで嫌スポーツの知的障害クソカス元ナードに教えてやるけど
守備組織が整備されれば対人勝率なんて自然と上がるし逆なら下がるんだよ
0413あ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:46:49.37ID:+OrveSGy0
ハリルではなく4年間西野が監督して今の結果が得られたのか
ハリルがそのまま監督でW杯を戦って負けたのか
それはもう分からない。なのでハリルと西野の融合が今の結果を産んだと考えるのが適当だろう
0414あ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:50:18.23ID:e5g4sqPV0
せやな
ほんとにハリルを解任してよかった
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 22:52:22.68ID:A9BbZzT00
カウンターの起源はハリル
縦に早い攻撃の起源はハリル
日本代表メンバーの起源はハリル

これがハリジナルというﾆﾀﾞ
0417あ
垢版 |
2018/06/27(水) 23:56:30.65ID:w0fCbCp00
>>416
まず、ちゃんとした日本語を使おう。
0418あ
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2018/06/28(木) 00:02:36.07ID:1GOaPtTq0
究極的なはなしをすると
種をまいたのはハリルさんだけじゃなくて
宇宙生誕までさかのぼることが出来るであろうw
0419う
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2018/06/28(木) 00:16:40.24ID:0DkCA5340
はっきし言って、ハリルさんがデュエル概念を持ち込まなかったら日本はここまで戦えなかった。ハリルさんありがとう。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 00:44:23.01ID:tthh50990
>>417
ハリ信なにも反論できずｗ
0421あ
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2018/06/28(木) 01:05:17.57ID:1WEcLLDf0
縦に速いサッカーが開花しての結果だとは全く思わないが
4年間デュエルとかフィジカル言い続けた影響はあっただろうと思う
0422あ
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2018/06/28(木) 01:06:51.20ID:gxVh/Z6D0
>>416
川島何気にうまいやん
0423あ
垢版 |
2018/06/28(木) 01:07:04.09ID:+a4PofNO0
香川、乾のコンビにハリル魂を感じる
0424あ
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2018/06/28(木) 01:21:41.40ID:MtKz9vwl0
ハリルはデュエルデュエル言ったけどまったく効果なったし、今対人勝ててるのは連動してプレスに行って限定したコースで奪えてるから。
それをハリルのおかげっていうのはちょっとやばいんじゃないかな
0425あ
垢版 |
2018/06/28(木) 01:26:12.56ID:+a4PofNO0
井手口、山口が追い回して浅野とかに放り込むサッカー
ちょっと見たかった。惨敗だったろうけど
0426あ
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2018/06/28(木) 01:34:50.18ID:1WEcLLDf0
>>424
たぶん見解はそんなに変わらないと思う
だから影響はあっただろうとしか言ってない
0427ドイツんだ
垢版 |
2018/06/28(木) 01:53:50.27ID:4f2QK9q2O
まあハリルうんぬんじゃなく世界の流れだね
ぽぜっしょんやパスまわしにこだわったら勝てなくなる
0428あ
垢版 |
2018/06/28(木) 01:55:17.57ID:+a4PofNO0
ドイツは別にそんな所にこだわってはいない
0430あ
垢版 |
2018/06/28(木) 02:27:33.12ID:jamM539t0
西野はハリルの逆、逆を行って成功してるのが
ほんまおもろい
0431Aragaki
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2018/06/28(木) 02:56:20.77ID:xBH1+ytI0
>>427
ふ〜ん
世界の流れに乗ったら勝てるんだ
そんな簡単なことで勝てたら苦労しないけどね

大事なのは日本のスタイルを確立することでしょ
0432う
垢版 |
2018/06/28(木) 03:18:42.78ID:0DkCA5340
でもハリルさんが残したデュエルからは逃げられないよ
0433、
垢版 |
2018/06/28(木) 04:28:35.23ID:jypo4myk0
完全に香川の存在



らいかーると
@qwertyuiiopasd
香川のポジショニングで相手を引きつけて味方にパスラインを供給するがにしのんの指示なのか、本人のアイディアなのかの判断がつかない。香川はそういうポジショニングもうまいもんね。


らいかーると
@qwertyuiiopasd
初戦も２戦目も、半端ないのは香川だったのかもしれんという結論になりつつある(・∀・)


五百蔵　容
@500zoo
返信先: @qwertyuiiopasdさん
実はぼくも……笑


https://twitter.com/qwertyuiiopasd/status/1011960706541817857
https://twitter.com/500zoo/status/1011975250039341057

★ピッチ内の対応はワールドクラス。日本代表に何が起こっているのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00010011-goal-socc
0434あ
垢版 |
2018/06/28(木) 04:45:19.73ID:1J4Z9+If0
ここ、楽しそうだな。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 08:23:00.57ID:12DYka5W0
キチガイアナルチョンの言い訳集で日本人はゾーン守備が理解できないってのもあるぞ

ゾーン守備とディレイ守備が決して全く相容れないものでないことも知らないらしい
１ビット排他脳だから
0437柴崎
垢版 |
2018/06/28(木) 08:58:40.96ID:npuH1Jtu0
>>436
自己紹介にしか聞こえへん笑
0438キチ召喚師
垢版 |
2018/06/28(木) 09:09:01.78ID:wWqvP6N70
一昔前のサッカーを選んでしまったドイツｗ
速攻を教えてくれたハリルで間違ってなかった
0439あ
垢版 |
2018/06/28(木) 09:39:31.27ID:hhREfDAb0
縦に速いサッカーっていうけど98年仏ワールドカップの日本代表は普通に速いぞ
と言うかあの頃は縦に速いサッカー"しか"できなかった、それ以外の選択肢がなかったんだよ
でもそれじゃ世界と戦えないってことがわかって縦だけじゃなく横の精度を上げるために一所懸命それに取り組んできたわけ

要するにハリルのやってることなんて20年以上も前にすでに日本が通った道なんだよ
そんな化石みたいな概念を今更日本に持ち込んだところでそら弱くなるだろうと
0440、
垢版 |
2018/06/28(木) 09:58:47.23ID:OsFB7k6K0
ドイツはポゼッションからの短い放り込みサッカー
クローゼさえいたらなあ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 10:14:19.52ID:ex73Jjqj0
ハリルホジッチ
「私は監督キャリアを上手には築けなかったと思っている。
自分の可能性に対して実力やクオリティに欠けているかもしれないチームばかりを引き受けてきたんだ。
偉大な選手たちがそろった偉大なクラブを率いてみたいし、
そのための能力が自分にどれだけあるのかを試してみたい。
相応のポテンシャルの選手たちがそろえば、自分はチャンピオンズリーグ決勝まで勝ち進めるだろうと確信している」
（『ラジオ・サラエボ』のインタビューより）

ワラタｗ
0443あ
垢版 |
2018/06/28(木) 10:28:13.14ID:0KuPSRji0
樋渡類さん、岡崎の「ハリルには明確な戦術がなかった」発言にブチギレ
0444あ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:00:32.64ID:/V9AytlV0
>>442
いつコレ
0445あ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:18:24.28ID:zbc8CEoX0
>>442
自分を過大評価しすぎでしょｗトルコを二ヶ月で解任されたくせにｗ
04461
垢版 |
2018/06/28(木) 11:35:18.11ID:PsbMXFsk0
レアルの後釜にハリル据えたいなｗ、選手からボコボコにされるだろうけど
0447、
垢版 |
2018/06/28(木) 11:44:55.77ID:OsFB7k6K0
>>446
連覇中のクラブの監督に私なら決勝へ行けると豪語する人物を据えるってだけで笑える
0448い
垢版 |
2018/06/28(木) 12:20:08.89ID:w9BxuJr10
H組最弱、組織とパスばかりで火力がないから対戦しても大きな問題点はないってバカにされてるよ西野ジャパン。
04493 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/06/28(木) 12:34:07.06ID:Mj8JQnFD0
今までの2戦と違ってポーランド戦は酷暑だから試合運びが難しいな
0451あ
垢版 |
2018/06/28(木) 13:52:28.03ID:XLhWx6fA0
ハリルは解説が向いてる
戦術や分析ができても練習下手じゃ上手くいかないわ
0452あ
垢版 |
2018/06/28(木) 14:30:08.30ID:V7D+BDCW0
ハリルの遺産って何？井手口浅野久保のこと？2
0453あ
垢版 |
2018/06/28(木) 14:45:42.59ID:3Mr9UK6f0
ハリルサッカーってオフト以前のサッカーなんだな

横山サッカーみたいな感じ
0454あ
垢版 |
2018/06/28(木) 15:03:06.64ID:EkynI3+G0
負の遺産はたくさんあるな
0455あ
垢版 |
2018/06/28(木) 15:11:17.61ID:MtKz9vwl0
むしろ負の遺産しかないだろ
0456あ
垢版 |
2018/06/28(木) 16:08:46.34ID:Zuu9cOzH0
デュエルの意識と言ってもフィジカルに依存した特攻サッカーじゃ大惨事は免れなかった
反面教師としての功績は高い
結局山口を先発で重用し続けて中盤機能不全に陥った印象が大きいよ
必死で食いついてバランスを崩し、雑なボールを闇雲に前に出すしか無い
欧州底辺クラブの玉砕脳筋戦術で日本から賢さを奪った
ハリルは世界中のどの国の監督をやっても更迭されるタイプの監督だろう
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 16:32:36.84ID:CtCu0nQc0
それにしても、今西野で好調だからうやむやにされがちだけど
なんで結局協会はハリルに「お前が無能だからクビ」って言わんかったんや
0458あ
垢版 |
2018/06/28(木) 16:55:52.67ID:gA9I+qcr0
そりゃそんな言い方したら、もうひとつのうやむやになってることで
反撃喰らうだけだろう
協会側の脛にも傷があるってこと
0459あ
垢版 |
2018/06/28(木) 17:10:40.29ID:+a4PofNO0
招集した奴の責任問題にもなる。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 17:51:39.62ID:Dffkf+ql0
＞招集したやつ↓

＞ 　ではザッケローニ、アギーレ、ハリルホジッチという監督から学び取った経験はどう生かされているのか？
＞
＞ 「（システムなどはその３人の）誰にも似てないかもね。でも、（彼らと仕事する中で）日本人選手は、下がったらやられる、
＞というのは学んだ。だからセンターバックにはラインを高く取るように言っているし、下がらないように、と。
＞選手はそのなかで変わりつつはあるよ」

WCの秘策がドン引きカウンターだった人に教えてやればよかったじゃないですか
0462ドイツんだ
垢版 |
2018/06/28(木) 18:18:37.74ID:4f2QK9q2O
ドン引きカウンター韓国>>>ランキング一位ドイツ

だからなあ
対戦相手に対する研究、分析が個を上回るから今のサッカーは面白い
ドイツも研究されてるのを意識してポゼッションパスサッカーやったがきれいに裏目
まだゲーゲン速攻の方が結果出たかも
もう相手のポジショニングを癖レベルまで分析してるから将棋みたいによみあいになるな
0463あ
垢版 |
2018/06/28(木) 19:37:51.40ID:vC1wpwcy0
日本代表の監督は日本人でなきゃだめ
ハリルの功績はこれを知らしめたことのみ
0465あ
垢版 |
2018/06/28(木) 20:16:39.30ID:g8vHP0aw0
別に代表監督は日本人じゃなくてもいいよ
でも日本のサッカーを知ってる必要はあるから、Jでチーム率いて優勝した奴から選んでくれ
0466あ
垢版 |
2018/06/28(木) 20:55:21.90ID:/V9AytlV0
>>450
マジかよW 気持ち悪いなこのおっさん
0467あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:04:41.09ID:nYuWeFX90
>>237
アンチ工作員の自演では無いと仮定して書くけど、全く気にしなくて大丈夫
アンチ工作員のレスは、句読点や改行が使えず、ファビョって即レスして、校正や推敲もしないから間違いだらけ
文節の区切りが無くて、日本人が書かないような単語や文章だから、ID変わっても、すぐ分かるよ
内容も中身のない挑発しか出来ない人たちだから、相手にしない方がいい
0468あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:13:23.94ID:PX/JiGEY0
やってることはハリルの時からそんな変わってないのに上手く行ってるだけだとおもうんだが
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:17.09ID:8kC0ZAEo0
ハリルが選手に代表を外れる危機感を与えたんだよ

だから今がある

西野が最初からずっとしていたら、
ザックといっしょで馴れ合いで終わっていたはず
0471あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:44.40ID:/V9AytlV0
選手が違うでしょ
0472あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:33:35.82ID:BB+qk/I00
ハリルホジッチ
「私は監督キャリアを上手には築けなかったと思っている。
自分の可能性に対して実力やクオリティに欠けているかもしれないチームばかりを引き受けてきたんだ。
偉大な選手たちがそろった偉大なクラブを率いてみたいし、
そのための能力が自分にどれだけあるのかを試してみたい。
相応のポテンシャルの選手たちがそろえば、自分はチャンピオンズリーグ決勝まで勝ち進めるだろうと確信している」
（平成30年5月12日解任後の『ラジオ・サラエボ』のインタビューより）

これは酷いｗ
0473あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:35:27.85ID:TJTJTvGc0
レバンドフスキおるからドイツ戦の韓国と同じドン引きカウンターやと川島が虐殺されるぞ
あれは決定力のない弱い対戦相手にのみ通用する戦い方
前線にボール持たせないようなセネガル戦やコロンビア戦の戦術の方が可能性あるわ
0474あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:37:43.61ID:w1ekiLLQ0
そもそも柴崎をボランチという選択肢は西野しかない
他監督なら怖くて守備的ボランチ2枚で挑んだはずだ
0475あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:53:16.50ID:1J4Z9+If0
>>470

それはあるかもな。
0476あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:54:42.80ID:1J4Z9+If0
極端なターンオーバーはやめた方がいいと思うが
どうするんだろうな。
0477あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:54:58.81ID:enf41XDl0
香川筆頭に最前線から連動したポジショニングが出来ているから
対人守備の弱めな柴崎でもスペースで受けて弱点をカバーできているんだよ
逆に連動しない前線なら守備的なボランチ二枚入れたところで後手に回るだけだと思うよ
0478あ
垢版 |
2018/06/28(木) 21:55:46.29ID:qSm6x+k90
香川、仕事した
本田、仕事した
柴崎、仕事した
乾、仕事した
昌子、仕事した

ハリル続投の可能性なんか考えるだけで悪夢だわ
0479あ
垢版 |
2018/06/28(木) 22:06:37.55ID:MtKz9vwl0
試合見てやってることがハリルと同じって言う奴は相当やばいと思います
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 22:34:29.62ID:tthh50990
上にもいるけどハリル信者って統合失調症みたいだからな
工作員だなんだとまともな話が通じる相手じゃないんだよ
0481あ
垢版 |
2018/06/29(金) 01:17:24.17ID:ASehSqct0
山口さんのぼんやり縦パスにハリル臭がしたと思う奴
0482あ
垢版 |
2018/06/29(金) 01:20:16.24ID:DfKNLXwM0
>>481
さすがにそれはない
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 01:23:41.08ID:1Db0lSN70
だってハリルは山口重用してたやん
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 01:28:41.45ID:bP3rTrej0
いや、今日はスタメン発表の時点でハリル臭がしてたよ
特に山口と槙野

案の定ハリル時代みたいな試合だった
0485あ
垢版 |
2018/06/29(金) 01:54:16.14ID:UoMmwGhp0
過去の西野知ってる人ならマネジメント能力の無さは言うまでもない。ハリル信者より西野持ち上げてる奴等のほうがとことん無能な。
0486＠
垢版 |
2018/06/29(金) 01:55:51.48ID:DQIv6Poy0
西野は何か宗教でも始めたのか？
神がかってるぞ
0487あ
垢版 |
2018/06/29(金) 01:59:37.62ID:ASehSqct0
>>484
この２人は確かにｗ
すごく近くにパス戻すか、ルックアップするとへんな縦パス出すｗ
0488あ
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2018/06/29(金) 02:51:27.15ID:3GWswCgs0
ハリルの遺産

井手口、浅野、久保←戦力外
酒井高徳、山口、槙野←ポーランド戦の戦犯

ハリルが干した人達

本田、香川、乾、柴崎
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 03:25:06.88ID:+yP4WGkH0
>>485
今日もスタメン6人変更って聞いた時点で、何か嫌な予感はしてたよね
色んな識者の人が、上手く行っている時は、あまりメンバーをいじらない方が良いって言ってたのに、このタイミングで6人変える？みたいな
案の定、酷い試合になってしまった

選手たちも、不本意な決勝進出で暗い表情をしていたのが可哀想
宇佐美と武藤はゴリ押し記念出場させてもらったあげく、あの状態だから、もう出さないでほしいよね
0490あ
垢版 |
2018/06/29(金) 06:25:49.23ID:UoMmwGhp0
>>489
ベスト8を見据えて選手の休養を優先させる本田派と、チームの連携がいい状態なのでメンバーいじらず確実にグループリーグ突破、休養は3日あれば十分の長谷部派に意見が割れたそう。もちろんあまりいじらないのが世界の常識。昔がフラッシュバックするわ
0491あ
垢版 |
2018/06/29(金) 06:34:49.32ID:jV/m0Rwc0
ハリルが種を撒き、コロンビアのサンチェスが開花させた
0492あ
垢版 |
2018/06/29(金) 06:45:43.87ID:ASehSqct0
出来が悪いとハリル関係なくなるんやな
せっかくハリルメンバーの山口、槙野が目立ってたのにｗ
0493あ
垢版 |
2018/06/29(金) 08:38:39.71ID:sNrU5XTx0
出来が悪いとハリルのせいにするんだな、アンチって。
0494あ
垢版 |
2018/06/29(金) 08:39:58.68ID:sNrU5XTx0
自分の都合で山口はハリル派になったり、反ハリル派になったりするんだな、アンチの中では。
0495あ
垢版 |
2018/06/29(金) 08:42:51.77ID:WDuB5osu0
山口はマリ戦かウクライナ戦後のコメント見ればわかるけどアンチハリルのクーデタ一派。だけどハリルが重用し、西野は冷遇したことからわかるに、ハリルは見る目無い蔵、西野は名将。
0496あ
垢版 |
2018/06/29(金) 11:41:22.59ID:S2yS3h4u0
本大会なのに親善試合でのハリル以上に塩試合をしてしまった西野
0497あ
垢版 |
2018/06/29(金) 12:12:52.14ID:S2yS3h4u0
ハリル派だったのに西野が監督になって株を上げたのが柴崎
アンチハリル派だったのに西野が監督になって株を下げたのが山口
0498あ
垢版 |
2018/06/29(金) 12:13:51.31ID:BUW+PwfJ0
日本代表選手に勇気を貰った難病の子供
とかいう番組の後に「勝つ為には・・・」とか言う流れ
チケット買ってロシアまで海外旅行して世界最高のプレーを見に行ったら「パス回し時間潰し」
今日本人でいる事が恥ずかしい
04993 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/06/29(金) 12:18:05.97ID:s/4yC2Ad0
海外でプレイするとハリルさんの言ってることが正論だって分かるからな
欧州でも中堅クラブなんて大体ハリルさんの様なサッカーをしてる

ハリルさんの主張の通りデュエルで勝てない選手は試合に使われない
その現実は柴崎もスペインで思い知ったろ
0500あ
垢版 |
2018/06/29(金) 12:26:55.27ID:S2yS3h4u0
>>499
ここはもう一回ハリルさんに日本代表監督になってもらって、一から選手を鍛え直してもらおうぜ。
次のワールドカップには本田、長谷部、岡崎、長友はもう出れないんだしね。
武藤、山口、宇佐美も使えねえことが分かったんだから、もうこれは思い切った世代交代をしながら強化していかんといかんよね。
そんなことは日本人監督には不可能。
0503あ
垢版 |
2018/06/29(金) 12:48:23.28ID:S2yS3h4u0
>>502
あんな解任をした国に誰が来てくれるんだい？
ピクシーぐらいかな。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 12:54:26.02ID:bP3rTrej0
>>503
ま、俺はアンチハリルだけど、あの解任の仕方はないね
日本人ならあれで通用するのかもしれないけど
欧米の人間には明確な基準でクビを切るべきだった
0505あ
垢版 |
2018/06/29(金) 13:20:40.91ID:sSF0mNNc0
コミュニケーション取れないことを具体的に暴露したら、ハリルもオファー来なくなるだろうからあれでよかったんちゃう？
0506あ
垢版 |
2018/06/29(金) 13:39:57.28ID:3aW16Ti90
監督業なんてオファー待ちがいっぱいいるんだから日本に興味あるのはいるだろ
ましてや今回の日本はハリルと違ったサッカーで結果出たんだから解任に妥当性があったんだなと外の人間は受け止めるだろ
0507あ
垢版 |
2018/06/29(金) 17:57:51.98ID:S2yS3h4u0
>>506
オファー待ちしている平凡な監督でいいと言っている時点でもう……
0508あ
垢版 |
2018/06/29(金) 18:07:34.02ID:qfBmKj0W0
無能ハリルなら無得点で３連敗。
ほんとうに西野で良かった。
0509エ
垢版 |
2018/06/29(金) 18:09:00.86ID:VIzZo1Cm0
>>491
わろた。
0510あ
垢版 |
2018/06/29(金) 18:09:06.60ID:qfBmKj0W0
>>499
4大リーグで電柱タテポンやってるところ、
ほぼ皆無だからね。
ちゃんとサッカーみましょう。
0512あ
垢版 |
2018/06/29(金) 18:17:46.18ID:qfBmKj0W0
体脂肪→わかる
デュエル→わかる
縦に速く→わかる
左原口と右浅野が得点源→わからん
大迫にタテポンしろ→かなりわからん
乾柴崎武藤は招集しない→全くわからん

無能ホジッチ解任やむ無し。
0514あ
垢版 |
2018/06/29(金) 18:18:41.18ID:qfBmKj0W0
>>510
モイモイは縦ポンじゃなく横ポンな。
0515鼻クソ
垢版 |
2018/06/29(金) 18:38:38.02ID:WmuDSn3C0
もう人気がある監督争奪戦は大会中だが既に始まってるだろうね。
16強に進んだおかげでJFAに入る金が５億円位増えたからな。
どうなるんでしょ？
大会前は確か16強進出したら西野監督続投とか何処かの記事で見かけたような。
ま、何れにせよ良い監督が不作な時期に監督交代劇が起こって鼻クソホジッチみたいなｋｓ監督にならない事を祈るよ。
0516日本3-2ベルギー
垢版 |
2018/06/29(金) 21:17:26.16ID:Vpmo51Rt0
昨日の試合観てるとハリルの頃からあんまり変わってなかったな
0517あ
垢版 |
2018/06/29(金) 21:49:43.81ID:Mw0b8tKf0
ハリルサッカーが戻ったかのようなつまらなさだったポーランド線（時間稼ぎ以外のとこ）

ハリル信者の人もワシらの気持ちわかってくれたかい？
0518あ
垢版 |
2018/06/29(金) 21:54:39.84ID:pxhvd/aN0
>>516
ハリルって昨日のレベルだったんだなぁって感じたな
0519あ
垢版 |
2018/06/29(金) 22:26:37.05ID:xK49Crwh0
ハリルのサッカーがつまらなかったといくら言っても、歴代代表監督で勝率トップで一試合あたり得点も失点もランキングトップの事実は変わらない
0520あ
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2018/06/29(金) 22:28:34.91ID:sSF0mNNc0
じゃあなんで勝てなかったんだろ…
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 22:42:33.95ID:8t9duc+V0
同じグループの中ではポーランドの戦い方が
一番ハリルサッカーに近いと思うけど、ぶっちゃけ一番弱かった１．５軍で負けたけど
0524あ
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2018/06/29(金) 22:56:58.85ID:4tkRu/jA0
競り合いに勝つには近くでフォロ−が必要だけど
攻撃的な選手いれると広がって昨日みたいになるな　
大迫香川くらい消極的なのが日本にあってるんだろうな　　
0525あ
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2018/06/29(金) 23:07:03.51ID:y3IGdtDt0
ハリル
本番直前までテストでメンバーが定まらない
折角招集しても使わない
柴崎を呼ばない
試合終盤まで動かない
失点してから慌てて交代
交代投入した選手が即座に失点の原因となる

俺たちの西野監督
相手や順位を分析して戦術を変える
交代投入した選手がいきなり結果出す
戦況を見極め一世一代の賭けに成功する
柴崎を覚醒させる
川島を信頼して自信を取り戻させる
控えもなるべく使ってあげる
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 23:57:21.26ID:x/fBLbOg0
ハリルアンチってハリルが柴崎嫌ってたってよく言うけど、柴崎がイップスだったの知らないのかな
0527あ
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2018/06/30(土) 00:04:46.55ID:qUyiDnPI0
知らなくていいです、そんなこと
0528あ
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2018/06/30(土) 01:22:13.42ID:ZDQzohAq0
ま、ポーランド戦を見る限り、西野は勝負師ではあっても戦術家ではないわな。
0530あ
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2018/06/30(土) 03:37:56.69ID:tQ0yYgON0
>>528
それは言える。
結局個々の選手の対応力、判断力頼みなんだろうな。
まぁ、2ヶ月しかなかったから、しゃぁないっちゃ
そうかもしれんが。
0531あ
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2018/06/30(土) 03:53:47.91ID:I6u8n/Y+0
>>519
まあアジア予選で終わらせたからそら率は良くなるわ
J2以下と闘ってるようなもんだから
面白いつまらない以前に弱いのが問題だったんだしね
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 06:53:32.80ID:p5wSvUon0
>>517
西野になって2ヶ月（実質一ヶ月）で西野のサッカーなんて作れてるわけないもん
セネガル戦までやってたのは「香川・柴崎・乾のサッカー」だよ
その中核メンバーがゴソっといなくなれば、残ってるのはハリルの負の遺産だけなんだから
ハリルサッカーになるのは当たり前
0533あ
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2018/06/30(土) 07:05:13.23ID:Y2JUjH8+0
日本のベストプレイヤー乾がハリ信にとどめを刺してしまったな


>> ハリルホジッチ前監督との契約を解除したが、乾は「俺らからすると、その判断はそのときから素晴らしいと思っていたし、勇気ある決断だったと思っている」

>> 「あのときは戦い方という意味でバラバラだった。選手同士はバラバラではなかったけど、戦い方のやり方がなかったというか、バラバラだった」

>> 「今は意思統一して攻撃も守備もできている。そこが違い。ハリルさんのときは基本的に縦に速いサッカーをしないといけなかった。
でも自分たちにそういうタイプのサッカーは合わないと思う。この3試合はボールを保持しながらやっていたし、それが日本の良さ。それはベルギー相手でもできると思う」
0534あ
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2018/06/30(土) 07:20:44.09ID:x4y4h0za0
>>531
解任理由に弱いというのは無い
0535あ
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2018/06/30(土) 07:46:40.70ID:dkVr3/2X0
>>534
そこは日本人なら読み取れよ
むしろ弱い以外で解任する理由ねえよ
実際弱かったんだから言い訳できんだろ
0536あ
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2018/06/30(土) 07:49:38.85ID:XwgPMqb60
むしろ田嶋は甘すぎた
いくらでも解任できた時期があったのに最後までなあなあにして解任しなかった
そして最悪な時期に解任した
でも結果的に遅くなかった
解任しないよりはましだったね
0537あ
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2018/06/30(土) 07:52:26.71ID:RSjfntBV0
>>535
理由に挙げられない時点で理由にならない
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 07:58:33.38ID:p5wSvUon0
解任時期がせめてあと2ヶ月早ければ、マリ・ウクライナでもうちょっとチーム作れたのになあ……
0539あ
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2018/06/30(土) 08:24:33.72ID:zd8iA+Jr0
>>537
あげられないんじゃなくて気遣ってあげなかったんだよ
弱かったし負けまくってたのは事実なんだからそれはわかってるだろって上でコミュニケーションとか他の理由言っただけだろ
どんなにコミュニケーションが取れなくても勝ちまくってたら絶対解任にはならない
事実として弱かったけどワールドカップ予選を通過したから解任されなかった
その時からヒヤヒヤな試合が続いたり負けたりしてて解任しようという議論はかなり起きてたらしいが田嶋含め続行しようと決断した
韓国に負けた上に負けて当然とか言って田嶋も心が折れたんだよ
解任までの経緯出てるから読んでこいよ
0541あ
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2018/06/30(土) 09:01:49.99ID:n953xTUz0
>>539
気遣いだろうが何だろうが、公式の解任理由に成績不振が無い時点で成績不振が解任理由ではない。
ハリルは、協会には解任する権利がありそれを行使すること自体に不満はない、といった内容のコメントをしている。
成績不振を理由にしないことを双方納得していたなら外野の出る幕ではないが、そうではない。
推し量れと言うなら、コミュニケーション不足を理由にするのも間違い。
ハリルの胸中を推し量れない協会と選手に非があることになる。
0542あ
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2018/06/30(土) 09:03:19.99ID:qUyiDnPI0
>>541みたいな頭の弱い方が解任批判しているのだろうな
05431
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2018/06/30(土) 09:08:35.67ID:p+uNxQFK0
そもそも解任に理由はいらんからな、違約金払っていきなり解雇でも問題ない
極論だが就任した1秒後に解雇でも法律上問題がない、訴訟してくるハリルが異常なだけで
0544あ
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2018/06/30(土) 09:14:12.76ID:DW68ouNs0
ハリルは世界的な名将として名声があるから、名誉を傷つけられて訴訟を起こすのは欧米では普通
0545川島ｗ
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2018/06/30(土) 09:22:17.16ID:qvuOb2n/0
ハリルが世界的名将ｗｗｗ
草生えるわ。
あんなゴミ監督は迷将でもお釣りが来るレベル。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 09:41:00.78ID:6gN61k3e0
未だにブラジルWCのコンディション不良理由を協会発表鵜呑みにしてキャンプ地のせいとか言ってる情弱ハリ信がいるけど

コンディショニングに関わってるスタッフは成功した南アから今までずっと持ち上がりでやってること変わってないんだぞ
今回の西野ジャパン、コンディショニングに失敗してるように見えるか？

ブラジルWCは直前の鹿児島（指宿）とフロリダのキャンプで
予定では暑気対策の軽いメニューを昼間に、というスケジュールでみんな動いてたのが
直前で発狂したザッケローニがスタッフの止めるのも聞かずに
アホなハードトレーニング（しかも炎天下）したのがコンディション不良の原因だよ
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201408270006-spnavi

ザッケローニ解任当時、これを協会は一言でも言い訳にしてたか？
今回のコミュニケーション不足もそういうことだよ
0547あ
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2018/06/30(土) 09:46:11.81ID:cIKOCgvl0
ハリル信者は、氷室さんに哀れなピエロと言われちゃうタイプ
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 13:07:14.38ID:8mjDzpIO0
>>526
アンチは知らないからこそ、自分の思い込みでハリルが柴崎を嫌っていたと主張する
「解任に意を唱える」スレでも、柴崎のイップスは散々指摘されてたけど、アンチは間違いを指摘されると認める事もなく >>527 みたいな反応しか出来ない

ハリルは柴崎を高く評価して、鹿島の試合にも良く視察に来てたし、柴崎もハリルの教えに感謝している
アンチには受け入れ難い事実なんだろうね
0550あ
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2018/06/30(土) 14:18:31.27ID:cIKOCgvl0
主張としては承りました。
でも柴崎はほとんど出場機会なかったのが現実ですね
0551あ
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2018/06/30(土) 15:38:51.18ID:A1qdb8F60
どうだろうね？
ただ、青山が怪我してなかったら、もしかしたら西野さんは柴崎をメンバーから外していたのかもしれない。
0552あ
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2018/06/30(土) 15:48:29.41ID:Gx130GAC0
柴崎のボランチとしての守備能力と怪我してその後調子が全く上がらない時期が続いた。ただそれだけだろ。ハリルは柴崎自体をかなり高く評価してぞ。それ言うなら西野の宇佐美使い続けるのも辞めてやれよ
0554あ
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2018/06/30(土) 16:04:15.83ID:D1ng189R0
>>541
成績不振つーか内容不振
アジア予選なんか監督いらねーよ
選手の意見ぶったぎってアジアで苦戦してるってやばすぎたんだよ
協会は世話になったハリルへの温情の為に、最弱の監督でしたのでクビにしますなんて言わんのよ
真の解雇理由はハリルジャパンが弱かったから
→ではなぜ弱いのか？
→あらゆるダメポイントをまとめていうとコミュニケーション不足
アスペでもわかるだろ
恋人と別れる時にやっぱり不細工だったからやっぱり性格悪かったから別れますなんて言わんのよ
温情よ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 16:10:54.55ID:p5wSvUon0
>>554
それは日本だけ
欧米の文化ではそれをストレートで言うのが普通
海外との交渉経験だって豊富なんだから、そのぐらいの文化差は知ってるハズ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 16:15:21.16ID:X0PJKBtt0
>>554
コミュニケーションって簡単に言うけど
ジーコの時に間違ったコミュニケーションを蔓延させて失敗した前例があるのに
安易にコミュニケーションっていうのはどうかと思うけどな

今の代表だってガーナとスイスの2戦やって
スイスに舐めプされた上で本番でこんな相手はいないとまで言われて
やっとそこで目の色が変わったけど
それまではジーコの時と同じで馴れ合いとコミュニケーションを
履き違えてたとこあったと思うぞ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 16:19:14.92ID:X0PJKBtt0
>>555
田嶋は日本の美徳をハリルに押し付けて
それでハリルが激怒して訴訟になってるんだから
文化の違いを理解していたとは思えない

事務的に淡々と処理してれば良かっただけなのに
下手に日本の価値観を持ち込んで話をこじれさせたってのは
十分すぎる証拠案件
0558あ
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2018/06/30(土) 16:22:16.29ID:cIKOCgvl0
類さん、このスレちゃんと処理してくださいねｗ
0559あ
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2018/06/30(土) 16:52:00.83ID:ZXSXDPKV0
日本代表ハリル監督「Ｈ組はハリルホジッチのＨだ」
[2017年12月2日2時18分]

　１８年のＷ杯（ワールドカップ）ロシア大会組み合わせ抽せん会が１日午後６時（日本時間２日午前０時）、ロシアの首都モスクワで行われ、日本はコロンビア、セネガル、ポーランドと同組の１次リーグＨ組となった。

　６大会連続出場の日本を率いるバヒド・ハリルホジッチ監督（６５）は「もっと難しいグループに入ってしまう可能性があったが、このグループがいいかどうかは戦ってみないと分からない。（Ｈ組は）それぞれ違う特徴を持ったグループ。」と抽せんの感想を語った。１度は慎重な見解を示したが、その後、取材エリアでは「ＨはハリルホジッチのＨだ」とジョークを飛ばすなど余裕を見せる一幕もあった。

　ハリルホジッチ監督は、初戦で戦うコロンビアについて「キーは初戦のコロンビア戦。偶然、数日前に映像を見た。日本にとっては前回大会のリベンジになると思う」と語った。

　セネガルについては「セネガルは、私もよく知っているが身体能力が高く２メートル近い選手がいるデュエルが大切」と指摘。ポーランドについては「世界屈指のストライカーのレバンドフスキがいる」と相手のエースを名指しした。

　そして、本大会に向けて「７カ月ありますので目標を定め、それに沿ってしっかりと準備したい。選手自身にも、いい準備をしてロシアに行くんだと思ってもらいたい」と語った。

　日本サッカー協会（ＪＦＡ）の田嶋幸三会長は「強豪ぞろいで、いい準備をして臨みたい。初戦のコロンビアが大事だと思っています。コロンビアは南米の強豪ですし、セネガルとナイジェリアはアフリカで最も強豪だと聞いています。ポーランドは強烈なストライカーがいる。監督にはしっかり準備して欲しい。この舞台に立てたことを誇りに思わないといけない」と語った。
0561あ
垢版 |
2018/06/30(土) 17:18:10.48ID:gU5Zw9X40
>>554
『日本がW杯予選を通過する確率』と『ドイツがGL突破する確率』なら後者の方が高いと思うけどな。
0563あ
垢版 |
2018/06/30(土) 20:45:39.04ID:vXX+g9ye0
>>556
ジーコの時はどんなコミュニケーションだったん？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 20:57:08.82ID:6gN61k3e0
>>563
ジーコがやりたいサッカーがドン引きなのにポゼッションという矛盾サッカーで
選手たちが言う通りにやったら勝てないと絶望するところまで追い詰められて
やっぱりカウンターしかないよね、という点までは一致したものの
ラインを可能な限り上げてプレスからショートカウンター狙うか
ラインを下げて長めのカウンター狙うかで選手が二派に分かれ対立
これに前者が海外組、後者が国内組とかの対立も加わって
両者自分たちの中でしかコミュニケーション取らない事態にはなったが
それがどう関係してるかは知らん
0565あ
垢版 |
2018/06/30(土) 21:00:08.21ID:vXX+g9ye0
コミュニケーション取れてなかったってことか
0567あ
垢版 |
2018/06/30(土) 21:11:56.02ID:XMNJpEC80
柴崎をボランチで使うのは西野監督だからこそだ
今やすっかり柴崎のチーム
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 21:25:18.92ID:X0PJKBtt0
>>563
詳細

https://plaza.rakuten.co.jp/9030801/diary/200606290000/

「ゲームについて言えば、何人かの選手がニンテンドーＤＳにハマっていたのは事実です」と明かす。
「小笠原や玉田、三都主たちのようです。
彼らはマリオカートというレースゲームに熱中し、
中村俊輔がそれとなく窘める一幕もあったほど。
俊輔はオーストラリア戦の前にそのことを記者から質問され
“少なくなりましたよ”と答えていましたが、そこには言外に
“まだゲームをしてる選手がいる”という批判が込められていたのです」
（週刊新潮7/6号『大本営発表にダマされ続けた「Ｗ杯」』　より）

――Ｗ杯に持って行くものは何ですか？
家族の写真です。それから、ニンテンドーＤＳです（笑）。
マリオカートが流行っていて、格付けなんかもあるので、僕はビリなので、
そういうところでも上にいけるようにしないと（笑）。
僕は始めたばかりなんですが、福西さんがうまいですね。
（もう残ってないけど当時のスポーツナビのインタビュー記事から）

http://news.livedoor.com/article/detail/4323872/

「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」
と告白。
「気がついた時はチームが変更できない状態だった」
と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。
結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。
そういう状態になると相手に負けてしまう」
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 21:33:51.35ID:X0PJKBtt0
まぁ個人的にはスイス戦のあとパラグアイ戦でいい状態に持っていって
コロンビア戦のラッキーで勢いに乗ったんだから
そのまま行けるとこまで一気に行った方がいいって主張だったけど

西野のあのパス回しの異常さはチーム全体への訴求って意味では
相当な刺激にはなったはずだから
それが良い方向に出る可能性に期待するしかないかな
0570あ
垢版 |
2018/06/30(土) 21:53:22.29ID:YR+yqFXa0
ゲームが悪いというより控えも含めてチームを一つに出来なかったことが問題だな
選手の誰だったかがジーコの時はバラバラで雰囲気が悪かったって言ってた
0571あ
垢版 |
2018/06/30(土) 22:24:57.09ID:V6JulINL0
>>560
W杯経験者ということで青山のメンバー入りは確実で、また元々の格付けは大島>柴崎だったので、柴崎がメンバーから外されていた可能性が高かったんじゃないかな。
そう考えると、メンバーから落ちていたはずの選手が絶対的なチームの中心になって活躍してるんだから、西野という人はすごい強運の持ち主。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 22:27:31.31ID:6gN61k3e0
監督の言う通りの戦術・人選では守備に致命的な穴ができるので
紅白戦をやるといつも控え組が勝つのにスタメンは変わらない

あれ、どっかのバカと同じだ
0573あ
垢版 |
2018/06/30(土) 22:27:45.30ID:V6JulINL0
>>561
そりゃそうだ。
アジア予選なんか監督いらねーよ、なんて傲慢かつ舐めた発言。
0574あ
垢版 |
2018/06/30(土) 22:29:56.26ID:XMNJpEC80
そもそも柴崎は最近はトップ下や2列目で使われてたからね
2列目では攻撃力不足で攻撃力が発揮できてなかった
ハリルのままならボランチで使うような考えは無かった
ハリルなら山口長谷部にもう一人守備的選手で行った可能性がある
0576あ
垢版 |
2018/06/30(土) 22:33:16.70ID:V6JulINL0
>>574
どうだろうね。
柴崎もシーズン後半ではボランチで使われていたから、ハリルもボランチでの起用は考慮してたと思うけど。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 22:41:59.21ID:X0PJKBtt0
>>575
どこのタイミングの大島か分からんけどあいつは怪我しすぎた
ハリルがぼろくそに叩かれた昨年末のE-1で
大島がいた短い時間は機能してたし
あれで大島が残ってたら多分違う結果になってたと思うが
0578あ
垢版 |
2018/07/01(日) 01:23:37.23ID:NpG14wVy0
大島に依存するようなサッカーはあかんでｗ
0579鼻クソ
垢版 |
2018/07/01(日) 07:34:08.02ID:aAwYCQUv0
監督としての威厳を保ちながら選手には気持ちよくプレーさせるってのは難しいんだよ。
本田もスーパーサブとして何とか折合いを付けさせてる手腕は良いと思いますけどね。
鼻クソホジッチなら全シカトの全ツッパでしょうけどｗ
どんな手段を使ってでも話して納得させる。鼻クソのコミュニケーション不足はこう言う所でしょうね。自分では理解できないアホだから訴えてるわけだが。
アホの極み。鼻クソ信者は馬鹿としか言いようがない。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 07:42:08.74ID:sdyg/7k60
岡ちゃんが代表監督の時、リッピとかベンゲルとかに「サブのモチベーションの保ち方」を聞きに行ったってくらい
特にエースを干しておきつついざという時には使える状態に保つってのは難しいみたいだからな
あの俺様の本田さんをサブに置いてベンチで声出させてる西野は少なくともモチベーターとして優秀
0581あ
垢版 |
2018/07/01(日) 09:58:23.81ID:0koPeixg0
モチベーションに関しては、結局は選手本人のプロ意識によるところが大きいと思うけどな
特にW杯みたいな大きな大会では短い時間でもインパクトを残せれば自分の市場価値が上がるわけだし、控えでも出番に向けて準備しておくことが大事
今の本田なんかはまさにそれを実践してると思う
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 11:44:03.83ID:ZQF8SD/S0
>>571
大島>柴崎はJサポだけの評価だぞ、鹿島時代の柴崎を知らんとはいわせん
スペインだって柴崎が不調だった訳じゃなく監督の起用の問題、これは手倉森も言ってるんだから大島>柴崎なんてあるわけ無いだろ
0583あ
垢版 |
2018/07/01(日) 11:52:15.30ID:zIJQ5Rxe0
>>582
じゃ、なんで西野はテストマッチのガーナ戦、スイス戦で大島をスタメンで使ったの？
控え主体のパラグアイ戦で起用した柴崎が良かったから、そのまま本大会で使われたと考えるのが妥当じゃないの？（ちなみにこれは昌子にも当てはまるが）
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 13:30:10.94ID:ZQF8SD/S0
>>583
使えるかテストしただけ、それにパラグアイの面子が控えかどうかなんていうのはマスコミの言い分だろうに
3戦しかないから出来るだけ試した、それ以外ないぞ
0585あ
垢版 |
2018/07/01(日) 13:47:20.53ID:CNLElNMO0
武藤や宇佐美を選んでしまうような西野なら、ガーナ戦後に23人枠から柴崎を外してしまっていたとしてもあながち否定できないな。
05873 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/01(日) 13:50:26.35ID:HscO5MWg0
>>580
しかしどう考えても先発じゃ無理なのは本田自身も分かってるだろ

先発選手に出来るだけ頑張って貰って
可能性のある状態で自分が決めて勝つ

本田視点で見て一番ベストな結果はそれ以外にない
05881
垢版 |
2018/07/01(日) 14:00:18.70ID:ZQF8SD/S0
ハリルに不当評価された選手を救うのも解任は含まれてるから、香川・柴崎・乾・本田・昌子は確定だったとみてよい
0589あ
垢版 |
2018/07/01(日) 14:05:08.48ID:+XuGQ7qp0
ハリルジャパン予想メンバー
大迫
(杉本)
原口 久保
(中島) (浅野)
大島 山口
(森岡) (遠藤)
長谷部
(三竿)
長友 槙野 吉田 酒井宏
(車屋) (森重) (昌子) (酒井高)
川島
(東口/中村)


日本サッカー絶滅の危機だったな・・・
05903 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/01(日) 14:09:36.93ID:HscO5MWg0
>>588
ハリル監督は大一番の豪州戦に乾をスタメンで使ってたから
W杯本戦でも乾は使う予定だったんじゃないか
0591けい
垢版 |
2018/07/01(日) 14:49:34.31ID:m4BBUvdB0
>>580
まあ本田さんもサブは納得したようだね。自分がデザートをみたいな発言してたしね。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 15:46:00.98ID:ZQF8SD/S0
>>590
じゃないか、とか言われても乾自身が「戦術に文句言ったら干された」と言ってるんだから
それ以外に角度の高いソースあるか？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 15:54:58.91ID:Et+GkAFP0
3月はもう呼ばれないだろうと本人が確信してるコメントしてたからな

バカでキチガイで嘘吐きのアナルチョンだけが認めない
05941
垢版 |
2018/07/01(日) 16:02:39.53ID:ZQF8SD/S0
反日ハリシンの特徴の一つが一番近い選手やスタッフや協会の証言より、素人のSNSの発言とマスゴミの大本営を信じるという所
角度の高いソースを採用したらハリルが無能なのがバレてしまうからね
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 16:42:56.42ID:geIX9L+k0
ねえハリルアンチは柴崎のイップス知らなかったの？
知ってたというならイップスの選手を責任の重いポジションで使う意味を教えてよ
反日だチョンだっていうけど、イップスの選手へのプレッシャー強めて潰すことでどう日本のためになるのか説明して
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:46:55.47ID:Et+GkAFP0
キチガイアナルの調子のいい選手を使うってのが全く嘘なことは知ってるよ白痴信者
どれだけ怪我情報のある選手をこきつかってたか知らんだろ人でなし
05971
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2018/07/01(日) 16:49:01.72ID:ZQF8SD/S0
柴崎は自力で解決したんだからそれでいいだろう、要は起用についてのゴダゴダが原因なんで
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 16:50:12.56ID:geIX9L+k0
日本語がわからないのかな？
イップスの選手にプレッシャーかけて潰すメリットを教えてって言ってるんだけど
05991
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2018/07/01(日) 16:55:21.92ID:ZQF8SD/S0
朝鮮イップス君は2017-18シーズンの柴崎の動向を羅列しろ、出来なきゃそれで終わり
まぁ羅列したら自己否定になるから逃げるだろうがな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 17:26:55.04ID:geIX9L+k0
柴崎が復調してきたのは'17年だよ
すでに日本は地区予選突破濃厚、あるいは確定していて若手中心の実験的な試合内容になってる時期
親善試合では予柴崎に限らず、選の試合で起用されたハリル体勢の主力と言える選手よりも、経験の浅い選手が起用されてる
'15年5月〜'16年3月の地区二次予選でも'17年9月からの三次予選でも柴崎は呼ばれてるよ
この時の監督はハリルではなかったのかな？
0601あ
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2018/07/01(日) 18:19:17.78ID:gbGz7ye40
>>600
15〜17年て柴崎は日本代表のプレー時間が代表の中でほぼ最下位なんだけど？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 18:33:00.45ID:geIX9L+k0
>>601
でも呼ばれてるよね
ハリルが柴崎嫌いで呼んでなかったっていうハリルアンチの発言と既に矛盾してるね
あと柴崎のイップスの時期は？
柴崎の代表戦出場っていつからだっけ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 18:33:26.83ID:IufJotQa0
仮に香川乾柴崎をハリルが呼んだとして同時に使うことはありえないんで
ハリ信はハリルの起用方針を無視するよね
06041
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2018/07/01(日) 18:35:40.92ID:ZQF8SD/S0
朝鮮イップス君何も知らなくてワラタｗ、必死に検索してそれとか病気を疑うレベル
0605名無し
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2018/07/01(日) 18:46:54.05ID:JtmhHFFL0
>>1
ハリル時代のメンバーが今の代表の足引張てるんだよ低脳
ハリルが冷遇したメンバーのおかげでベスト16入だ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 18:56:51.54ID:ZQF8SD/S0
>>606
まずハリルは怪我人だろうと読んでたからお前の前提が最初から存在しない
そこから理解できないからチョンはバカにされる
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 18:58:29.25ID:Rr6DVyqm0
顔真っ赤にしてぐぐっても言い返せず論破されてるアンチかっけーｗｗｗｗ俺なら恥ずかしくて真似できないっすｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが反日チョンかハッキリしてしまったなｗｗｗｗ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:01:59.98ID:Rr6DVyqm0
>>607
怪我や不調の程度も考えられないの？
かすり傷でも骨折でも全員緊急入院でICU？
柴崎はクラブでも使えないくらい深刻なイップスだったわけだけど
あと、怪我と精神性不調のイップスの治療法が同じってホント？
柴崎はイップス関係なく呼ばれてなかったって、柴崎岳が二人いるってマジ？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:06:54.95ID:geIX9L+k0
>>610
で、イップスの選手にプレッシャーかけて潰すメリットは？
呼ばれてたのになんでハリルは呼んでないって嘘ついたのかな
怪我の選手を怪我の治療と戦略実験の重要性を比較した結果でしょ
柴崎を嫌ってて切ったなら何故重要な予選で柴崎を使ってたと思う
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 19:08:39.69ID:geIX9L+k0
ごめんね安価間違えた
>>607ね
でも詳しいハリルアンチ君はそんなミスで揚げ足とらなくてもイップスの選手を潰す合理的理由でしっかり反論してくれるって信じてるよ
0612あ
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2018/07/01(日) 19:22:09.08ID:4iYr/THx0
カバーニ→スアレス→カバーニの高速連続クロス
ロドリゲス→クアドラードの高速移動しつつの弧状サイドパス
Ｍバペの超高速ドリブル
世界のサッカーはスピードとパワーに移行
メッシやロナウドでさえノロく古くさく見える
宇佐美・武藤レベルは文字通り止まってるようにしか見えない
次の４年間でフィジカルとスピードを高めていく必要があるが、ため息しか出ない
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 20:18:44.18ID:xZw/PQLD0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　わしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i
0614鼻クソ
垢版 |
2018/07/01(日) 23:36:20.30ID:aAwYCQUv0
鼻クソ信者は柴崎の事だけかよｗ
そこだけが頼みの綱かよ。
情けねぇな。
鼻クソホジッチの糞っぷりに気付かない素晴らしい脳ミソｗをお持ちのようで。
こんな糞監督は永久入国禁止でもいい位だわ。何の成長もしなかった暗黒の時代だったわ。就任直後と解任直前は何の代わり映えもしない。何も積み上がって無い。
しかも直前まで選手探しｗアホか。
0615あ
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2018/07/02(月) 06:10:26.83ID:26MU7cCb0
結局、アンチがやっているのって恫喝と印象操作、歴史改竄だけなんだよね。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 06:53:07.73ID:ERf+PaKY0
>>615
ほんそれ
別にハリルヲタや、柴崎ヲタで無くても、柴崎がスペインに渡ってすぐに適応障害を起こして、食事もろくに取れず、引きこもってたのは、普通にニュースになってて知ってる話
都合の悪い指摘は全部無視して、痛い所突かれると在日って言えばマウント出来たと思ってるんだろうね
0618あ
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2018/07/02(月) 08:28:00.07ID:ZEAbainc0
>>617
ちゃんと社会に適応できていますか？
少し心配になりますね。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 08:30:50.14ID:g3vCw9lC0
社会に順応できてないのは日本人を必死で叩いて白人のアナル舐めに必死な頭明治のアナルチョン
0620鼻クソ
垢版 |
2018/07/02(月) 10:23:02.02ID:1qZY5ZwC0
柴崎を読んだ呼ばなかった。
適応障害云々の問題があったから。それはそうだろう。
で、それが鼻クソが良かった理由になるのか？鼻クソは所詮鼻クソ。鼻クソ信者は本質を考えない脳筋だな。
0621あ
垢版 |
2018/07/02(月) 11:25:33.62ID:+o63H8g30
ハリルはマイボールになったら大迫へのロングボール一辺倒で、その指示に拒絶反応出してる選手も多かったからなぁ
あまりにも単調すぎたわな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 12:13:16.57ID:LgQtgloM0
今はクラブの都合でどんどんAマッチデーが減ってるけど
だからって選手が暇になったわけじゃなく、クラブの試合が増えてコンディション維持は昔より大変になってるのに
わざわざ代表に向けてのキャンプで単純なフィジカルトレや走り込み繰り返すばかりってのがそもそも害でしかない
練習を見に行った戸田もそりゃこの監督はさっさと替えろと言うわ
0623あ
垢版 |
2018/07/03(火) 06:16:15.50ID:KTe1zOX40
原口のゴールは見事なカウンター
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 06:34:42.59ID:3U+eW7LT0
ハリルの遺産
堅守カウンターサッカー

　「完璧な試合をした日本を祝福しよう」大健闘の西野ジャパンをベルギー指揮官が賛辞
　　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000062-goal-socc

　＞　試合後、マルティネス監督は「日本を祝福しよう。彼らは完璧な試合を演じた。
　＞　彼らはカウンターを有効に使い、とても堅実な戦いをした」と最後の最後まで
　＞　自分たちを苦しめた日本を称賛した。
0626名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 06:38:49.87ID:5Mf4y2pq0
ハリルサッカーの悪いところがでて負けた
0627あ
垢版 |
2018/07/03(火) 06:41:57.78ID:KTe1zOX40
>>626
「リードしていてドログバを投入されて負けました」
「リードしていてフェライニを投入されて負けました」

どこがハリルサッカーの悪いところ？ まんま4年前と一緒じゃん！
0628.
垢版 |
2018/07/03(火) 06:42:20.47ID:YvQy9mU80
>>623
カウンターでチャンスになったのはハリルが冷遇してた柴崎の縦パスがほとんどやんけ…
0629あ
垢版 |
2018/07/03(火) 06:43:10.72ID:HRX9p2pY0
ハリルさん、ごめんなさい。。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 07:12:48.83ID:H71Z/VPp0
柴崎を代表に起用した監督って誰だっけ
海外移籍してから飯も食えないほどイップス拗らせてた元鹿島の選手誰だっけ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 07:49:01.92ID:VWLcXXQ20
ベルギー戦敗戦後のインタビューで、西野もハリルの築き上げて来たものの価値を認めているね
(ソースはデイリー)
解任に異を唱えるスレでも、ずっとそう言われてたし、このスレタイとも一致するね
0632あ
垢版 |
2018/07/03(火) 07:59:11.95ID:rCNFDZaC0
ハリ信って韓国人みたいだな
0634あ
垢版 |
2018/07/03(火) 08:06:34.61ID:LwoeBEY+0
もう一回ハリルに監督になってもらって、代表を鍛え直してもらうのが継続性からいってもベスト。
06351
垢版 |
2018/07/03(火) 08:31:22.76ID:tbm1vWwz0
ハリルはビッククラブ行きたいと言ってるからどこかしらオファーきてるだろ
2010コートジボワール・2014アルジェリア・2018日本の選手はレベルが低すぎると言うくらいだからなぁ
0636あ
垢版 |
2018/07/03(火) 08:32:14.69ID:o/RdJc/O0
なんだかんだ、4年前に志したメキシコみたいなサッカーになってびっくりした。
ただ、今の戦術の肝の大迫とラインコントロールできるCBは次厳しいからな。
どうすんのだろ。
0639あ
垢版 |
2018/07/03(火) 10:08:49.12ID:KxDDGp5h0
>>636
自分もメキシコみたいだなと思ったと同時にメキシコがなぜ毎回ベスト16止まりなのかもわかった気がする
とにかく選手の運動量ありきだから選手の疲労で最後は走れなくなるんだな
今回はポーランド戦でターンオーバーできたからここまでやれたが次回はターンオーバーできるとは限らないし
ターンオーバーできなければノックアウトラウンドでは走れない状態で戦うことになる
0640あ
垢版 |
2018/07/03(火) 10:13:49.99ID:NZDnMoIh0
反ハリル派だって今の代表のサッカーを西野が作ったとは思ってないだろ
デュエルはとても大事な必須項目だったし
縦に速い攻撃が得点に繋がる

ハリル派だって目指した方向は正しいと思うが、
それが選手に伝わってチームとして機能したかは怪しいところだろう
特に今回の負けと同様にリードしたときの守備には自信がないはずだ

誰でも監督に選べるならデシャンやってくんねえかなあ
あのサッカーすげえよ、つまらんけど
06421
垢版 |
2018/07/03(火) 10:26:10.57ID:tbm1vWwz0
言うならアギーレ+ザックだから、ハリルはないな
ハリルの要求なんて5大リーグじゃ標準でしかないし
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 10:30:43.36ID:6HJPNMwe0
今の代表サッカーを西野が作ったとは思ってないよ
白痴のクソ害人がぶっ壊した日本サッカーに戻しただけ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 10:39:51.86ID:AtSZfi2M0
本田は次のW杯はもう無いと自分で言ってるけど
現役引退するわけじゃないよな、楽天とか欲しがってるだろ
イニエスタとポドルスキとの共演みんな見たいだろ
06451
垢版 |
2018/07/03(火) 10:42:49.39ID:tbm1vWwz0
J復帰上等だろ、そしてACL優勝だ
0646あ
垢版 |
2018/07/03(火) 10:43:07.78ID:NZDnMoIh0
ダメだったかあ
デシャンのサッカーいいと思ったんだけどな
個人レベルが違うからああはならないけど
方針いいと思ったんだ

ザック要素は皆無まで言ったらいいすぎか
ほぼないよね
アギーレは正直わかんない

こういうのが日本のサッカーだなんてわかんねえ
0647あ
垢版 |
2018/07/03(火) 10:53:34.90ID:KxDDGp5h0
ザック要素ないとかマジで言ってるのかよ
世界相手でも中盤でボール動かしてサッカーやるのはどう考えてもザック時代に築いた財産だろ
ハリルはカウンター食らう原因になるから中盤でボール持たないサッカーを目指した
それを西野がまた中盤でボール動かすサッカーに戻したんだろ
0648あ
垢版 |
2018/07/03(火) 11:03:41.82ID:qbfN1flr0
パラグアイ戦で偶然発見された今大会のスタイルってまとめるとどういうサッカー？
0649あ
垢版 |
2018/07/03(火) 11:21:02.76ID:NZDnMoIh0
>>647
ないと思うね
バイタルエリアでボール動かすのはむしろ避けてた印象がある
バイタルエリアに一旦入ったらできるだけ手短に攻撃する方針だったと思う
ザックのサッカーを参考にした所があるとは全く思えない

印象論だから違う意見はかまわんよー
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:50.39ID:OH8mvQIs0
>>648
岡田武史が本当はやりたかったサッカー

・球際で負けない
・相手より1km多く走る
・中距離パスの精度を上げる

これがやりたかったんだが、3番目が上手く行かずに頓挫して
本大会直前にオカナチオに変わった

今回は特に柴崎が見つかったのが大きい
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 13:00:56.82ID:X8jOTnqI0
>>649
> バイタルエリアに一旦入ったらできるだけ手短に攻撃する方針だったと思う
まさにこれがザックが就任時に言っていた理想のサッカー
0653あ
垢版 |
2018/07/03(火) 13:35:06.21ID:NZDnMoIh0
>>652
おれが間違ってた
就任時のサッカーだね、とてもよかった
ついザック後期を全てと思ってコメントしてしまった
すまん
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 13:46:16.68ID:6HJPNMwe0
ザッケローニ初期のそれは前田がいたから実現できてただけ

前田は相手DFを引き連れながらサイドに動いて周り特に岡崎が入るスペースを作ってたが
バカのザッケローニは前田の動きを度々批判してた

前田が怪我で離脱すると馬鹿の言う通りにバイタルから動かないその他のFWでは誰もフィットしなかった
最後の1年半ぐらいはFWとっかえひっかえお試ししては変える日々
0655あ
垢版 |
2018/07/03(火) 14:03:29.43ID:FDuCVpYO0
ほんとうにハリルじゃなくて良かった西野さん感動をありがとう
0656あ
垢版 |
2018/07/03(火) 14:05:14.09ID:FDuCVpYO0
>>634
日本を弱体化させたいからってハリルを持ち上げるなチョン
0657あ
垢版 |
2018/07/03(火) 16:45:53.06ID:y/Un3GFF0
西野ですら認めるハリルの功績を否定するアンチは糞
0658う
垢版 |
2018/07/03(火) 17:21:17.73ID:76dwiKVF0
ハリルが種を蒔き、西野が開花させたことに異論はないが、次が大変じゃないか
レギュラーメンバーはほぼ全員いなくなる、西野の再登板は年齢的に厳しい、
外国人監督呼ぶにはすこぶる評判が悪くなった、など

なんか焼畑農業的なものを感じる
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 17:36:35.31ID:qhRjg/5A0
ハリルは単純にトレンドを追っかけただけだと思う
それでうまくいくケース、国も多いのだろうが日本には向いてない
これはただハリルが日本に向いてないというだけのことではなく
本当に優れた監督は両方を天秤にかけて選択できる人だと思う
そして協会はぎりぎりその判断ができた
06601
垢版 |
2018/07/03(火) 17:52:26.86ID:4J+BWkpO0
>>外国人監督呼ぶにはすこぶる評判が悪くなった、

ここがチョンの妄想、監督の契約解除なんて当たり前過ぎて誰も問題にしない
今回は西野が結果だしてるからハリルの擁護なんてSNSの銃殺野郎や通訳の兄弟しかおらん
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 18:00:32.63ID:OH8mvQIs0
契約の解除そのものについては誰も気にしないだろう
ただし、その理由が欧米人にとって理解できないものであるならば
「日本は中東と同じように、理不尽な理由でクビを切られる可能性がある」
と警戒する

というか、ハリルが狙ってるのもそうやって自分がクビを切られたのは
日本のワケわからん文化のせいだ、って宣伝して、自分の責任じゃなくするためだからな

だから、素直に協会は「お前が無能だからクビ」って言い渡すべきだった
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 18:08:35.60ID:VWLcXXQ20
>>657
西野自身が言ってることなのに、アンチは認められないか、日本語が読めないのかもね
前の責任者の業績をきちんと認める所は、日本人の良い所なのに
大会中は、色んなしがらみがあって言えなかっただろうけど、全てが終わってから、西野がこういう発言しているのは良い事だと思うよね
普通の人なら
0663あ
垢版 |
2018/07/03(火) 19:27:00.40ID:vOJD6dv90
ザックが種をまきハリルが縦に速いサッカーを求めた事で結果として西野のジャパンでは
ザックのパスサッカーを基盤に時々縦に速いカウンターを取り入れる事が出来たとは言えるとは思う、
だからハリルの４年間が無駄たっとは思わない、日本の進歩の役に立つ事はしたとは思うが、
西野サッカーの基盤は８割ザックサッカーであり「ハリルが種を巻き西野が開花させた」と言う意見には
全く賛成できないむしろ「ザックが種をまきハリルが少し（２割、多くても３割）味付けをし
西野監督が二人の良いとこどりで花を開花させた」と言うべきだろう。
0664あ
垢版 |
2018/07/03(火) 19:28:28.84ID:+mmzpjRD0
宇都宮徹壱の誘導尋問に歓喜するハリル信者ワロタ
06651
垢版 |
2018/07/03(火) 19:34:27.46ID:4J+BWkpO0
ハリルの無能は日本の躍進で証明された
3年かけてGL3連敗を公言したハリルと、2ヶ月でベスト16でベルギーにギリ勝つところまでいった西野
0666あ
垢版 |
2018/07/03(火) 19:42:00.73ID:NZDnMoIh0
>>663
ザックのサッカーは就任時と途中からでものすごく変わっているという思うが
後期のザックまで入れてるなら基盤どころか反面教師だと思う
0667Z
垢版 |
2018/07/03(火) 23:10:57.81ID:EF9WO84h0
次への種まきはどうなってるんだろう
20代前半と20代後半の選手半々で組むのが理想だが、今回はほぼ全員アラサーだった
下手すりゃ、次のW杯は本戦のピッチに立ったことがない選手で占められるぞ
06681
垢版 |
2018/07/04(水) 01:00:02.95ID:wn4RIbZv0
W杯は育成の場じゃない、世界でハリシンだけがこれを理解できない
0669あ
垢版 |
2018/07/04(水) 02:27:33.31ID:GzJ7JEEV0
>>662
そうだね。
0670、
垢版 |
2018/07/04(水) 02:34:49.60ID:AqksXrmO0
日本サッカー協会は。

鬼畜英米！のガイジン＝ハリル。が、日本代表をムチャクチャにしたが。
我がニッポン人監督が＝今までと、同じベスト８にした。と、言っている。
0671、
垢版 |
2018/07/04(水) 02:49:17.21ID:AqksXrmO0
「西野」が、何か。したか？

我が日本代表のタメに・・・大爆！
0672あ
垢版 |
2018/07/04(水) 02:54:07.82ID:ZoL+HhgX0
10人のコロンビアに辛勝しただけなのに感動ポルノ製造しちゃう気持ち悪い人たち
0673あ
垢版 |
2018/07/04(水) 03:01:17.28ID:GzJ7JEEV0
>>667

一気に若返るかな。

東京五輪世代以降が中心か？
メディアはその方向で動いてるな。
0674あ
垢版 |
2018/07/04(水) 03:21:21.53ID:osnbIX8r0
ホンダ投入されてからの中盤よーっく見てみれば
昔からこいつがこねくりチンタラサッカーの戦犯だったと良く解るよ
今回香川乾原口大迫（その他FW）が広く展開してシンプルなサッカーしてたから
フラフラしたホンダがキラー的なフリーでペナ内貰えてただけで
両サイドのMFが居なくて裏取り主体の岡崎しかいなかったから本田が全く消えてた
元々他が動いていて役に立てる動きばかりだったからね
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 03:30:52.38ID:x9Y88Qmb0
そんな事もう今さら言うまでもなくみんな分かってるだろ

そのデメリットをわかった上で、本田の左足にワンチャン賭けたのが西野だろ
実際ベルギー戦だってあのFKが決まってればほぼ勝ってたわけで
0676ベルギーにとって、次の相手。
垢版 |
2018/07/04(水) 04:19:19.54ID:AqksXrmO0
ハリルに 「 土下座 」 して、戻って来てもらうか。。。。

４年後には＝現：神戸の 「 イニエスタ日本代表監督 」？なんて、どーだ。
まー、４年間でたった１５０億円ぽっちくらいで。
0677イニエスタ日本代表監督
垢版 |
2018/07/04(水) 04:23:25.21ID:AqksXrmO0
久保健央＝現：１７歳。は、

次の２０２２Ｗ杯に、出場するか？
0678メッシ日本代表監督
垢版 |
2018/07/04(水) 04:31:54.01ID:AqksXrmO0
「戦犯」は＝日本サッカー協会の、旧：勢力の連中。

釜本とか川渕とか田嶋とか岡田とか。。。西野は、ただ使われているダケ。

本田とか「ただの、一兵卒」を＝炎上バッシングしてるヤツが、バカ。
日大アメフトと＝全く同じこと。
0680あ
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2018/07/04(水) 06:26:49.53ID:4khoEkZX0
>>665
>>3年かけてGL3連敗を公言したハリル

どうしてアンチはこうもシレッと嘘がつけるんだろうね。
0681あ
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2018/07/04(水) 07:03:19.58ID:GMT5tCne0
>>636
久保とか中島とか小林とか期待の若手いるぞ
柴崎の後釜が最大の問題だと思う
0682あ
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2018/07/04(水) 07:59:05.21ID:76YrvntV0
今回の乾見てればアラサーでも動けるし柴崎や原口見てれば初出場でも海外で揉まれてれば問題ない
懸念材料は長谷部、川島、長友の後釜候補がいないことだわ
やっぱり海外で外人慣れしてるのはW杯での最低条件
0683え
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2018/07/04(水) 09:36:49.29ID:YZMBE8E60
>>682
お荷物だった川島の後釜については心配無用。中村でも、その下の世代でも良いだろ。毎試合に必ず1回以上ポカミスし、キャッチングできない、パンチングできない、判断が悪い、反応が鈍いキーパーなんて糞だから。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/04(水) 23:06:05.23ID:84NgU3Tj0
今回の敗戦後、西野本人に続いて、続々とハリルの教えにも感謝を表明している選手が出て来てるね
世話になった監督すべてに、きちんと感謝出来るかどうかが、今後、伸びていく選手かどうか分かれる気がする
色んなアスリート見てきたけど、一流になる選手は、不平不満よりも感謝の気持ちを持っている人が多い
06861
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2018/07/04(水) 23:11:50.98ID:NFxRa3jN0
そりゃ3年やってんだから全部ダメで何一つ残りませんでしたなんて物理的にありえない
それを「ハリルのおかげ」と脳内変換するのがハリシン
影響云々を詳しく言うなら日本のサッカー史を毎度総括することになる、だから直近の監督まで言及したまでだろ
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 01:39:00.44ID:4W2KjBfT0
>>680
アンチは嘘をあちこちで捏造するから悪質だよね
GL3連敗するなんて、ハリルは一度も言ってないのに
むしろ、W杯で勝って、皆で銀座でパレードする事まで本気で考えていた、って言ってたのにね

しかもアンチは今まで散々、ハリルは3年かけて出来なかった事を、西野は数日で実現したとか書いて来たくせに、西野がハリルの功績を認めた途端に手のひら返し
よく言うわーと思う
0689あ
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2018/07/05(木) 08:35:00.13ID:R5WV4Sd40
遂にハリシンが西野のリップサービスに頼る時が来るとはｗ
0690あ
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2018/07/05(木) 08:43:42.06ID:mQA1wWCB0
>>688
>>689
都合の悪い事実を指摘されると誹謗中傷しかできなくなる、いつものお約束通りのアンチの反応はもう様式美ですなw
0691あ
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2018/07/05(木) 09:36:15.46ID:mnefg9kq0
>>689
西野はそんなリップサービスを言う人じゃないよ。
06921
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2018/07/05(木) 09:40:44.33ID:A2a0DrHn0
>>西野はそんなリップサービスを言う人じゃないよ。

ガンバの時いくらでもいってたわボケ、ハリシンがバカにしてた西野や選手に頼るこの状況
ハリシン＝チョンの日本弱体工作なのはもうバレてるっての
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 09:40:46.80ID:jNNw1mm+0
いやまあ、その「縦に速く」とか「デュエル」とかのおかげで日本代表がここまで強くなったのは間違いない
４年前の代表と一番違うのはその部分だったし

そして、それを事あるごとにハリルが口にしていたのも事実
それが身についた期間にハリルが日本の監督をしていたのも事実だから
選手たちがハリルに感謝の気持ちを示すのは間違ってない


ただし「縦の速さ」「デュエル」が必要だって一番理解していたのは
欧州で常にその２つに晒されてプレイしている今回のスタメンたちだったろうから
実のところ、その監督席に座っているのがハリルである必要はなかった

「縦には遅く」「デュエルから逃げろ」とか言い出す監督でも無い限り
今回とそう遠い結果にはならなかったと思う
0694あ
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2018/07/05(木) 10:48:08.08ID:FT7DAR1g0
>>693
縦には遅く、デュエルは避けろって、開幕前のニワカ民とケイスケホンダさんじゃん
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 12:37:58.55ID:y76cB4160
https://i.imgur.com/fBXRlbf.jpg

前監督の時は誰も部屋から出てこなかった

前監督は負荷をかけすぎる傾向があり、コンディショニングコーチが
「過去のデータを持って刺し違えてでも考えを変えるように迫っていた」
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 12:40:42.66ID:RzXVItvv0
>>695
コンディショニングコーチは
在任されてて本番でハードトレーニングをするようならって仮定の話
そういう切り取り方は良くないな
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 13:55:09.53ID:RzXVItvv0
>>701
フィジカルコーチの早川が本番でやりそうなら迫る覚悟を持ってた話を
実際に行動したような切り取り方してるのがおかしいって言ってるのに
アルジェリアでしてたって意味不明な指摘してアスペってわけわからんわ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 14:04:21.59ID:RzXVItvv0
>>703
そういう風に口出しするなら
ハリルがアルジェリアで本番のハードトレやってただろって指摘が
見当違いなことぐらい分かるだろ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 14:09:11.06ID:jNNw1mm+0
>>704
そういう悪しき前例があるから、フィジコもこのまま本番でそれやる気なら刺し違えてでも止めるつもりだった、って話だろ

お前の>>695の書き方じゃ「まだ在任されていたら」という一文が抜けてるから
もう早川コーチがそれを既にやったように受け取られるだろ？
0708あ
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2018/07/05(木) 16:54:15.98ID:e1oGj+oz0
>>692
してねーよ(笑)
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 18:17:00.13ID:2++wVY4+0
パラグアイ・コロンビア・セネガル・ベルギーの得点シーンは手数をかけなかった
ガーナ・スイス・ポーランドも含めて得点に至らなかったシーンは手数をかけ過ぎている

日本の縦に早いサッカーはハリルホジッチに専売特許ではない
W杯の他の試合を見ても分かる通り他国の得点もほとんどが同じ
つまり今の世界の主流ということ


コンパクトにしたいので攻撃に人数をかけたくない
間延びしたほうがカウンターに対応できるがコンパクトにすればカウンターも受けやすい
だからこそ日本は中盤に人をかけるべきだった

西野にはアギーレ・ハリルと４年間続けてきた堅守速攻のサッカー
ある程度は中盤に人を残す守備を考えるサッカーをしてほしかった

では何故しなかったのか？
いやできなかったと言ってもいい
それは西野の能力ではなく２カ月という準備期間しかなかったからだ

ブラジル・ベルギーと戦う機会に西野が監督でボロ負けしていれば守備のことを考えただろう
そして準備も十分にできただろう

世界の主流でない超攻撃サッカーしかできなくさせたのは田嶋
0710あ
垢版 |
2018/07/09(月) 15:16:46.71ID:Lf462jylO
意識の差
こねちゃ駄目、いい場所で個人のテクニックで決めようとしてもその間に詰められ、機会を逃がす
今大会はフォワードの明暗を分けた、武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した
待望論のあった武藤が二度と呼ばれなくなった、クラブなら得点できても真剣勝負じゃ使えない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した、今までの経験から最適化した結果
敗因とか馬鹿馬鹿しい
日本のフィジカルは通用した、アウトボクシングなら、日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても
勤勉に走り回ってスペースを埋め立て、ボールの受け手になれるよう、動き回れば前回ちんちんにされたコロンビアに勝ち
アフリカのセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーのテクニックをほぼ封じ込んだ
コンマ一秒速くする、乾が昌子が柴崎が、それを意識すれば強国ベルギーと渡り合った、技術やフィジカルの問題ではなく意識、イデオロギーの問題
日本は世界と渡り合えるまで成長した、現有勢力でどうすれば戦えるか意識改革し最適化した
安い給料の日本人が十分に戦える、ベルギーやコロンビアの世界的スターを尻目に

日本のフィジカルは弱いから通用しない
４５分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、三点目取りにいくか守りに徹するか腹をくくれなかった、選手自ら不安があった
川島だ山口だはその問題点が噴出したにすぎない
ドーハやドイツやブラジルでは日本はフィジカルに潰された、そっからは日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る８年後や12年後の新しい世代を待てばいい、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する
フィジカルが通用する人間しか日本代表になれない、そうなる、そうすれば日本のベスト４が見えてくる
世界で三十番目のフィジカルでベスト８を目指すのはどっかで破綻するんだから
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のフリーキックであって、それらをどんなに弄くっても無駄無駄無駄
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん
0711あ
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2018/07/10(火) 11:09:50.30ID:A3AGj3poO
意識とイデオロギー
・かつての日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・日韓の主力がドイツ、南アの主力がブラジルで全く歯が立たなかったことを考えると今回が一番の結果
・今回恐れず回した、縦への勝負を仕掛けた、こねずに球離れが速かった、意識とイデオロギーの差
・そうしてやると世界の給料高いスーパースター達の守備や連携は思ったよりショボかった
・給料安い日本の勤勉さや走力、連繋が上回った→大迫は巨漢CBを背負ったし、柴崎の縦パスは冴えまくり乾や原口はスーパーゴールを決めまくった、攻守の献身で相手の長所を殺した
・セネガルのフィジカルもコロンビアやベルギーのテクニックも試合中の長い時間日本は殺せた
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた→宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックよりもフィジカルごり押しや放り込みで来られたら45分間耐える自信がない→セネガルに引き分けたのもベルギーに逆転されたのもフィジカルに自信がないから、守りきれないから
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト８を狙うと破綻する→日本が十〜二十位のフィジカルを持てば日本の連繋や勤勉さが日本をベスト４に押し上げる
・それは今すぐどうこうはならない将来の話、今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材は変わらない
・カズやラモス、中田や中村や本田と乾や柴崎の結果の違いは環境が違うから経験が違うから
0713あ
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2018/07/16(月) 17:31:51.16ID:R9YyFS9r0
ってかどの国も早い攻撃かセットプレーからの得点だよね
ずっと横パスからの被カウンターってメインに据えるには無駄だらけの戦術だよね。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 01:48:54.16ID:HOqSf7oo0
日本の不思議ニンジャサッカー
0716あ
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:58.00ID:ekhZnbHj0
裁判で土下座するのは、ホジッチの方だ。
0717あ
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2018/07/17(火) 04:58:30.71ID:RWLRlBQc0
いや田島だろ
0718あ
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2018/07/17(火) 05:41:18.83ID:7b+p7UJ70
>>663,1
アジア仕様のザック・ジャパンは1204年ブラジルで散った
0719あ
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2018/07/17(火) 22:03:31.67ID:4Nm8/60J0
いざという時には前に蹴れしか言えない奴のくせに、何が縦に速いサッカーだよ（笑）
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 22:10:41.34ID:k2+qdXsU0
勝て
0721あ
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2018/07/18(水) 11:37:58.39ID:jQGdMguN0
>>719
いざという時に後ろでボールを回すだけのサッカーよりはずいぶんとましだとは思うが。
0722あ
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2018/07/18(水) 18:07:14.37ID:6Fu0NVC60
前に蹴るって相手にボールを渡すようなもんだからな
自陣でボールを保持してるほうが良い
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 21:38:32.26ID:Z0HS6C2N0
いざという時に前に蹴るしかないのも、後ろで回すしかないのも
相手からしたら楽で仕方ないって点では一緒
0724あ
垢版 |
2018/07/19(木) 00:02:08.77ID:ha5pgOGA0
一緒ではないね　前に蹴るだけのサッカーなんて20年以上前のサッカー
そんな戦術しか持ち合わせていない時点でハリルホジッチはお笑い
0725あ
垢版 |
2018/07/19(木) 00:09:34.82ID:VGGatL730
むしろ日本人に向いてない戦術
0726あ
垢版 |
2018/07/20(金) 18:17:11.07ID:jvNdTwST0
ハリルホジッチはまだ次の職場が決まってないのか　
本当に評価が低いんだな
あんな形で解雇された男を雇う国、クラブなんてないだろうしなｗ
クビになった後の態度がそいつの本性
0727あ
垢版 |
2018/07/21(土) 22:51:13.33ID:LvfXw9N00
きりがないから結果だけな笑
ハリルならベスト16まで行けてないよ以上。
0728あ
垢版 |
2018/07/22(日) 08:12:09.96ID:zdt1S5+k0
コロンビアポーランドが雑魚だったから日本がベスト16行けたんだろ
ポーランドには負けたけどなw
0729あ
垢版 |
2018/07/23(月) 00:20:19.27ID:j9kZb9Ie0
ハリル「日本はコロンビアに勝てない」と視察後に語ってるんですけどね
0730あ
垢版 |
2018/07/23(月) 08:25:56.76ID:61jlM8tw0
>>729
開始3分でPKと退場をプレゼントされる、という条件付きでの発言か？
0731あ
垢版 |
2018/07/23(月) 10:13:25.67ID:si93cM0G0
ハリルならプレゼント合っても無理だよ
ボール持つことを志向してないから数的有利な状況をまるで活かせない
コロンビア戦前半のようなサッカーを後半も続けてただろうな
0732A
垢版 |
2018/07/23(月) 13:19:15.87ID:rmn8YzyE0
コロンビア強かったな
0733あ
垢版 |
2018/07/23(月) 13:59:47.64ID:Y6OLGJs60
ハリルなら1-0で逃げ切り、あるいは後半にコロンビアが無理に攻めてきたところにカウンターを決めて2-0だったと思うよ。
0734あ
垢版 |
2018/07/23(月) 19:20:32.49ID:j9kZb9Ie0
>>730
ハリルホジッチならそのプレゼントを獲得できない
こちらがコロンビアにプレゼントする可能性の方がある　
手癖の悪い槙野を先発で起用するアホなので
0735あ
垢版 |
2018/07/23(月) 20:38:49.95ID:Hi5VXjka0
>>734
やっていないことの結果を断言する預言者？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 20:42:18.19ID:EV96GJaJ0
協会的には
トレンドを日本風にアレンジしてくれることを期待したのに
まさかのそのまま何のひねりもないサッカーに終始したって感じだろうなあ
まあそれでも一発解任ってわけではなかったようだが
0737あ
垢版 |
2018/07/24(火) 00:08:15.40ID:6Lt5Iaob0
>>735
PKを獲得するシュートを放った香川はハリルに干されているからね　
乾、香川、昌子、柴崎はハリル政権では構想外
0738あ
垢版 |
2018/07/24(火) 06:59:27.39ID:PfT2k2Sw0
>>733
ハリル時代にそんなしたたかなサッカーできたことなんて相手がポゼッションにこだわった対オージー戦しかないんだけどな
ハリル時代もリスク管理はできてなくてリードしても追いつかれたケースなんて何度もあるのになかったことにしてるハリル信者
0739あ
垢版 |
2018/07/24(火) 07:48:23.21ID:k/MvzPyk0
>>737
していないことの結果を断言する預言者？
0740あ
垢版 |
2018/07/24(火) 12:37:16.19ID:n8id8D5e0
>>738
ホームのサウジアラビア戦やアウェーのUAE戦もしたたかだったよ。
どちらもキモになる試合だったな。
0741あ
垢版 |
2018/07/24(火) 13:12:33.99ID:JCPpd1P50
アジアレベルではジーコも世界最速で突破した
0742あ
垢版 |
2018/07/24(火) 18:21:33.90ID:FKR5BCA80
ハリルがコミュニケーション不足ならジーコもザックも西野も加茂周もみんなコミュニケーション不足だわ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 19:38:52.51ID:LsWyLFnt0
ご冗談を
ハリルはトップダウン方式で西野はボトムアップ方式だと思ったが
全然コミュニケーション能力は違っていると思うが
0744あ
垢版 |
2018/07/24(火) 23:57:49.03ID:6Lt5Iaob0
ハリルは安倍晋三と一緒で独裁者タイプ　
人事権をちらつかせる事で官僚を動かしている安倍
ハリルホジッチも似たようなもんだな
0745あ
垢版 |
2018/07/25(水) 00:45:56.36ID:BnQ3AoJG0
ハリルは猿山のボスタイプだね
自分がボスになろうとしたからクセの強いFW陣から反発食らった
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 17:04:57.61ID:pY60mIz30
ハリルがダメ監督みたいに言われて、代表戦全て上手く行ってなかったとか散々に言われてるが、
そんなに愚将でダメ監督だったらそもそもW杯になんぞ行けてねえよって思う
上手く行ってたから出場できたんだろって思う
0748あ
垢版 |
2018/07/27(金) 20:49:09.47ID:7gOZKyqx0
ジーコみたいな無能でもW杯には出場してるからなｗ
0749普通の日本人 ◆Xd3Aynoyhc
垢版 |
2018/07/28(土) 13:18:26.30ID:eHgjbYei0
W杯は低レベルな大会だし、ハリルやジーコみたいな無能監督でも出場できるわな
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 13:33:09.49ID:xRivqdPh0
そんな低レベルな大会でも10人相手にようやく勝って大喜びしている低レベルな国があるらしいな
0751あ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:11:12.65ID:bCGphYyF0
アジア予選程度なら長谷川健太でも突破できる　3敗しても突破できるから
0752あ
垢版 |
2018/08/06(月) 23:03:54.86ID:XukXamcG0
ハリルコリア見たいわ
マジで韓国の監督にならないかな〜
0753あ
垢版 |
2018/08/30(木) 22:12:42.55ID:4sLi39E10
>>742
お前よく知ってるな！
情報はスポーツ新聞か？
0754あ
垢版 |
2018/08/30(木) 23:20:35.31ID:EYwFdYCi0
縦に速いことよりも日本の伝統的サッカーの部分のほうが重要
歴代の日本が、どっちの戦術でより結果を出したかといえば間違いなく後者だし
少なくともジーコやザック、西野は強豪とも渡り合った試合を披露していたよ
ハリルは何もなかった、つまらないし勝てない、W杯前に切られるしまつ
0755あ
垢版 |
2018/09/02(日) 00:43:09.27ID:k6oMBcxf0
勝てると思ってマッチメイクしたマリ、ウクライナに勝てなかったのがハリルJAPANだからｗ
あの2試合は勝ち癖をつけるためだと前日会見で語っている
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/07(金) 19:27:16.08ID:FazItCaJ0
トルシエ、岡田とベスト16に進んだのは守備的な戦術と早いサッカーじゃね？
あとマリ、ウクライナは弱い相手じゃないよ
マリはフランスリーグ所属多いしウクライナはシェフチェンコとか名選手が数多くいた強豪
ここ数年しかサッカー見てないニワカがハリル叩いてるような気がしてならない
0757a
垢版 |
2018/09/09(日) 13:45:52.85ID:DYdGRSHJ0
御意
0758あ
垢版 |
2018/09/09(日) 18:36:52.85ID:jsjDw1nT0
マリはカヌーテ、ケイタ、ディアラいた数年前よりはるかに弱い上に次のネーションズカップやワールドカップアフリカ予選視野に入れて積極的に若手呼んでたくらいのチームでしかない
ウクライナはともかくね
0759あ
垢版 |
2018/09/10(月) 18:27:50.38ID:hETTJF5S0
マリ、ウクライナに勝てずどうやってコロンビア、セネガル、ポーランドに勝とうとしたの？ｗ
ハリルなら勝てると言ってるお馬鹿さんよｗ
0760あ
垢版 |
2018/09/10(月) 22:57:06.28ID:yjhMYOtI0
秘策だよ、秘策
0762a
垢版 |
2018/09/16(日) 14:29:25.49ID:o2nfzghj0
荒れてるなぁｗｗｗ
0763名無し
垢版 |
2018/09/16(日) 22:11:05.47ID:omWgAizF0
西野のサッカーはザックのサッカーだよ。ハリルのサッカーやるならハリルでいけばいいだけだし
0764あ
垢版 |
2018/09/20(木) 00:18:35.57ID:spMjtbTV0
何がザックのサッカーだよｗ　西野を認めたくない奴は必死だな
0765い
垢版 |
2018/10/17(水) 00:30:15.48ID:yx7jSjwj0
>>760
ないって言ってたよ
解任されたあとね
それどころか出れるだけですごいからもう満足しろって言ってたね
0766あ
垢版 |
2018/10/17(水) 06:01:46.12ID:kL+9W3yp0
無能ハリルを推してたおまいら反省しろ。
名将森保こそ、真の縦に速くや。
0767ハリル勝訴
垢版 |
2018/10/17(水) 07:20:08.65ID:eILL2Cqt0
ハリルがつき
ハリルがこねし日本サッカー
座りしままに食うは森保
0768あ
垢版 |
2018/10/17(水) 22:32:24.60ID:tsG9Hu1Z0
ハリルが壊し
組み立て直すは西野森保
0769あ
垢版 |
2018/10/20(土) 12:47:20.67ID:H3ru6xMR0
縦ポン糞サッカーはゴミであることを骨の髄までわからせてくれたハリルは偉大だ
世紀のゴミ屑無能監督！
0770あ
垢版 |
2018/10/21(日) 23:22:22.66ID:RARjrDTM0
就任数ヶ月の森保の方が良いサッカーしていてワロタ　
ハリルの3年間は時間の無駄だったな
0771未記入
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2018/11/05(月) 14:16:04.92ID:+s3VAkob0
ハリルの遺産は結果を出してる監督や経営者、リーダーにもやべえ奴もたくさんいるから気を付けろっていう事を若年層に知らしめた事だな。
0772未記入
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2018/11/05(月) 14:23:47.08ID:+s3VAkob0
「ここまで弱いのは個々の選手や育成が悪いからで誰が監督をやっても変わらない」ハリル時代にはこんなセリフをドヤ顔で吐く奴らをたくさんネットでみたなw
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 17:35:39.42ID:6mUXjtMR0
逆にフィジカルマンセーなリーグ・アンに行ったらそこそこ成功しているハリル

要は絶望的に相性が悪かったって事だ
0774あ
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2018/11/15(木) 22:28:23.59ID:8jXGf4U90
まだ4試合だろ　成功と判断するのは早い
日本代表のときも最初の頃は結果を出していたからなｗ
0776a
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2018/11/24(土) 17:32:41.22ID:5sECIaOn0
ワロタワロタwww
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 15:21:43.97ID:Yceh4Spz0
777get
0778あ
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2018/12/24(月) 13:14:39.75ID:ETd0XIA20
でも縦に早い攻めでの決定機が多かった
西野就任で急ぎ過ぎて無駄なボールロストが減ってバランス良くなった
0779a
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2018/12/25(火) 11:54:00.43ID:B8PfRJEI0
なるへそ
0780あ
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2019/01/02(水) 21:36:38.95ID:M/svgTJm0
せや
0781a
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2019/01/03(木) 12:20:44.09ID:B+a75w2o0
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。　しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにＷ杯決勝Ｔ進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝Ｔ進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックＪはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるＵＡＥはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールＷ杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
sdfgsdfertyuyughsrg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0782あ
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2019/01/06(日) 20:04:13.81ID:DPu2ysHZ0
GL敗退でもいいから
W杯で小林悠杉本倉田を見たかった
0783ハナホジ
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2019/01/13(日) 15:26:08.83ID:2/tm3Y1m0
>>778
俺も同意見

というかハリル的には自己主張の激しい欧州では監督が10言っても選手がやるのはせいぜい5
だから5を想定し逆算して10言ってたのに
日本人はまじめすぎるから10いわれて10実行しようとしておかしくなってた気がする

4年後また常にチンタラサッカーしてたらハリルの植え付けた縦への意識が効果あったと分かる
0784あ
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2019/01/13(日) 16:31:03.66ID:xObeKqZg0
ロシアでの得点はボール奪取から縦に早い攻めで取ったもの
結果がハリルは間違っていなかったことを示している
0786あ
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2019/01/13(日) 18:50:37.60ID:r8aQDKjU0
でもハリル時代にあの形で得点できなかったｗ　そこがハリルと西野の差だろｗ
0787あ
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2019/01/13(日) 19:06:55.56ID:ByzxxBZm0
ハリルによる意識付けの遺産だな
0788あ
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2019/01/13(日) 19:19:23.96ID:VQHqf28y0
意識づけも何も一対一の弱さの指摘やその強化は初めてワールドカップ出たフランスの時から指摘されていてずっと強化してきてるだろ
そんな、中で出てきたのが香川や乾大久保や柿谷、中島本山や小笠原とかだ
ドーハの頃なんでアタッキングサードでボールもって仕掛けられる選手なんて一人もいなかったんだぞ
ハラルが急に来てデュエルを意識させたわけじゃねーよw
0789あ
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2019/01/13(日) 19:34:12.85ID:D8soBzsq0
ブラジルで何やった？
チンタラする『俺たちのサッカー』でw
0790あ
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2019/01/14(月) 00:30:06.20ID:z7LaesXJ0
アギーレ時代からデュエルの重要性は言われていたしな　
平均身長180cmを目標に掲げていたアギーレ
0791あ
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2019/01/14(月) 12:16:51.09ID:myiOPjaP0
まあ、ハリル信者もそろそろあきらめてはどうか

上手く行ったらハリルのおかげ、失敗したらハリルは無関係
では誰も説得できないよｗ
0792あ
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2019/01/15(火) 03:13:37.53ID:Em9WPUe20
ハリルホジッチの無能さを見抜いていたサッカー通

ハリルホジッチジャパン Part276
8 ： あ[] 投稿日：2015/08/02(日) 21:10:06.42 ID:IxCBT1uA0.net
ハリルってもしかして選手交代とかみてるけどさ
もしかして無能監督なのかな？

13 ： あ[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 21:10:22.67 ID:0FMMH/+M0.net
監督マジでアカンぞ
あんだけ押し込まれとんのに試合中に修正できないんだもん
選手のせいでもあるが

119 ： あ[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 21:14:32.84 ID:XrbY25nF0.net
霜田とヒロミは責任逃れ切ったと思うなよ
お前らが無能しか連れてこない挙句に
無能達に高い給料払いやがって

546 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 21:22:20.23 ID:PusIFlGt0.net
ライン引きすぎ、漂うボランチ
前の出来も散々だったけど、やられるべくしてやられた感がデカい。
森重槙野、なんとか修正かけられなかったんかー

つーかハリル何したかったん。アジアなめすぎでしょこの監督。

809 ： あ[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 21:28:27.59 ID:18+whH7e0.net
ハリルってオシム系列の東欧のやるやる詐欺系だよな
0793あ
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2019/01/15(火) 03:15:31.74ID:Em9WPUe20
581は予言者

ハリルホジッチジャパン Part299
516 ： あ[] 投稿日：2015/08/10(月) 03:12:32.78 ID:Wjy0ctk+0.net
──左SBとして出場したのはどういう経緯で？

米倉 「本当に、急に監督に言われて。『やったことあるか？』と訊かれて
『ないです』と答えましたが、『でも、いくぞ』みたいな流れでした。」

ハリル、ひでーな
代表デビュー戦ぐらい普段やってるポジションでやらせてやれよ
まぁ不慣れなポジションながら、米倉は良くやってたと思うけど

518 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/10(月) 03:14:26.40 ID:+GFcODh70.net
ハリルホリッジは自分のやり方を選手にあてはめるだけで選手の特性を引き出せないタイプだろ
あれを変えろこれを変えろというがそんなのは十年かけてかえるもので
今あるものでなんとかやる力はない
原口ボランチにした時にはっきりしたわ見る目がない

581 ： あ[sage] 投稿日：2015/08/10(月) 04:55:31.77 ID:HuUhaZJK0.net
ハリルってやっぱそもそもがおかしかったよな
青山とかゴール決めたりしっかり結果出した選手外したり、それじゃ競争にならないじゃんな
国内合宿で大久保呼んどいたくせに、その後一切呼ばないとか選手を舐めきってるとしか思えんは
こいつは間違いなくその内選手を掌握出来なくなるよ こんな口だけの糞野郎に着いてく奴なんかいねえよ
0794a
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2019/01/15(火) 13:46:05.25ID:687HJmL90
>>793
www
0795あ
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2019/01/31(木) 14:05:23.94ID:1Do2LBGU0
。
0796a
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2019/01/31(木) 15:18:19.43ID:EP6xoYvl0
ウザい
0797あ
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2019/02/07(木) 20:13:31.36ID:J8wsjx3g0
ハリルの呪いか…
どうも前監督の西野は段々病み壊れていってる感じだな
元々は講演会などするキャラじゃなかったようなんだが今しまくってて、けっこう感想みるが、
だいたいチーム（組織）作りのテーマで呼ばれ、しかし感想は主にベルギー戦とポーランド戦について
感想だから書き手の主観や書き方もあるけど、表現がどんどん自責強いものになっていってる
ベルギー戦直後などは明確に「守る手もあったが3点目とりいった」だったのに…

帰国後まわりの意見や反応みて考え込んでしまったか…そんな弱いんじゃあなあ
年齢もだし、盟友が去年なくなったらしいから、気弱に拍車かかってんのかね
ロシア大会はあれはあれで良かったんだけどな
0798馬鹿
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2019/02/07(木) 21:56:54.78ID:nuvTFave0
確かに縦に速い
２０年前からそうだが
0799あ
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2019/02/08(金) 16:07:48.92ID:Vjnx4H3O0
講演会は繋がりで呼ばれた、笑い交えながらの話で面白かったってあったぞ？
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