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西野監督「本意ではないが勝ち上がるための戦略」
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0001
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2018/06/29(金) 01:30:49.93ID:aOc3iDtG0
日本代表は28日、ロシア・ワールドカップのグループH第3戦でポーランド代表と対戦し、0−1で敗れた。
引き分け以上で決勝トーナメント進出が決まる日本だったが、59分にセットプレーから失点。このまま得点を奪えずに試合は終了した。しかし、勝ち点4で並んだセネガルにフェアプレーポイント数で上回ったことで決勝トーナメント進出を決めた。
日本は試合終盤、セネガルがコロンビアにリードを許し、そのままいけばフェアプレーポイントで上回ることから西野朗監督はボールキープを選択。
セネガルが同点を追いつけばグループリーグ敗退が決まる状況だったが、“リスクのある守った采配”を展開した。

試合後のフラッシュインタビューで西野朗監督は以下のように語った。

「チームとすれば本意ではないですけど、勝ち上がる中での戦略。こういう形も成長していく中での一つの選択だと思います」

「ポイントは常に。他会場の流れや多様性が問われる試合だった。難しい試合だったと思います」

「これからまた強いチャレンジをしていきたいと思います」
0002名無しさん
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2018/06/29(金) 01:32:09.59ID:WwD1o71f0
岡崎武藤はまぁよかったが宇佐美槙野山口ほんっとあかんかったな
槙野、気合だけで頭使ってねー
山口は相変わらず随所でルーズさが出た
こいつら二度と使うな
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 01:33:18.57ID:EIfi9pKx0
決勝トーナメントの状況を考えたら
ここでターンオーバーを考えるよりも勝ちに行かなきゃいけない状況だった

1位通過で1日余裕を持って涼しいモスクワに比較的緩めの山
2位通過で1日キツイ日程で今日と同じような高温環境で勝ってもブラジル

状況判断としては最低レベル
0004
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2018/06/29(金) 01:33:57.64ID:G2AYviW10
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷だわ
0005
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2018/06/29(金) 01:34:07.37ID:8VlvhIEa0
1枚板の代表がこの試合でギクシャクする可能性はあるぞ
0006
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2018/06/29(金) 01:34:28.52ID:VYfCtigc0
>>3
アホですな
これまでのスタメンなら勝てた試合なのに
0007ロペス
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2018/06/29(金) 01:36:05.50ID:ZP7xglBc0
ラモスならカレー食えばなれる
0008
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2018/06/29(金) 01:36:56.57ID:3TC1JQj60
>>3
ところで、お前さんの目標は何なの? 優勝かい
日本の力から言えば決勝T1回戦に全てをかけるやろ
その後の試合なんてどうでもよくない?
00093 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/29(金) 01:37:12.84ID:s/4yC2Ad0
難しい状況で本当に選手はよくやった
今回は珍グランドかオーソドックスなベルギーだからガチでベスト8行ける

ただ、岡崎の状態が心配だな…
攻撃のスイッチを入れられる代わりの効かない選手だからな
0010
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2018/06/29(金) 01:37:48.71ID:5mN91Sxz0
それは残り10分の戦略な

アホみたいに弄りまくって結果引き分けに出来なかった愚策の反省の弁はないのか?

ほんとクソみたいな監督
0011
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2018/06/29(金) 01:37:51.10ID:bdYKLZgq0
なんとも悲しい一勝やな
0012
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2018/06/29(金) 01:37:54.04ID:DQIv6Poy0
前戦から6人を交代させるというキチガイじみたスタメン。
さらにカイジレベルのギャンブラー作戦。
西野は俺らが思ってる以上の勝負師だったな。
しかもこの試合で使えない選手まで分かってしまった。
武藤、宇佐美、山口、槙野、酒井高徳はサヨナラだ。
西野は悪魔か何かだと思う。
00133 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/29(金) 01:38:45.82ID:s/4yC2Ad0
>>3
目標は史上最高のベスト8だからブラジルに負けは仕方ないだろ
0014うんち
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2018/06/29(金) 01:38:52.19ID:Hj7HAZTE0
ヴォルゴグラードの喜劇
0015
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2018/06/29(金) 01:38:53.85ID:CdJU6vXG0
>>8
1勝でも多くしたいって思わないの?
1位通過だったら準決勝くらいまではいわゆる強豪国とはあたらなかったのに
0016_
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2018/06/29(金) 01:39:12.73ID:1cL7io6I0
おかげでブラジル、ポルトガル、アルゼンチンのいる組に入っちまったな
逆の方ならまだ上がれる可能性あったのに
0017
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2018/06/29(金) 01:40:18.12ID:8kbHY/TQ0
ほんましょーもない
応援して損したわ
0018
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2018/06/29(金) 01:42:51.53ID:AsNhIEBn0
攻めるんじゃなかたのかよw

こんな気持ち悪い試合は、次に響く
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 01:42:57.11ID:EIfi9pKx0
>>8
正直言って決勝T1回戦にすべてをかけるって視点でも
ここで流れを自分から手放す姿勢は褒められんよ
短期決戦でターンオーバーが必須なんてのは上位を狙うところの考え方だろ
決勝T1回戦にすべてを賭けるならこの試合でいい流れを作ってそのまま行った方がマシだ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 01:43:03.74ID:JapWG23s0
>12
しかし最後の賭けには勝って突破を決めた。
ある意味神 w
0021
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2018/06/29(金) 01:43:06.88ID:n61L3LUx0
他力本願を戦略という人、初めて見たわ
0022忖度ジャパン
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2018/06/29(金) 01:44:27.30ID:AAyLBCgX0
>>16
どうせこんなことやってるようじゃ次からどこと当たってもフルボッコ敗戦
数字取れそうな国で良かったじゃねーか
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 01:44:29.36ID:wZsHo/BV0
勝ちあがる為ならとなりの山を狙いなさいよ
それにベルギーよりはイングランドと戦った方がいいだろ
0024
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2018/06/29(金) 01:44:32.77ID:VujTBdQK0
>>8に激しく同意
>>15は贅沢言い過ぎ

目標は明確に史上初のベスト8で問題なし!
0025
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2018/06/29(金) 01:45:11.48ID:5mN91Sxz0
>>21
結果論でしか物事を語れない奴は何言っても一緒
まあ西野がコロンビアに本気だすようにポケットマネーを渡してたらマジ策士だと思うわ
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 01:47:31.33ID:JapWG23s0
>25
まぁ今回は何から何までコロンビアに助けられたな w
00273 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/29(金) 01:48:08.57ID:s/4yC2Ad0
高温って言ってもトーナメント一回戦は現地時間21時キックオフだから25度前後だな
殺人的な暑さだった今回の試合と違って普通に走ってサッカー出来る
0028_
垢版 |
2018/06/29(金) 01:48:45.20ID:+jDU18gV0
まあ西野がコロンビア戦といいポーランド戦といい、
神がかり的な幸運に恵まれてることは分かる
次のイングランド、ベルギー倒せばとりあえず夢のベスト8だしな

ブラジルは勝てるイメージないからそこで終了だな
0029名無し募集中。。。
垢版 |
2018/06/29(金) 01:48:51.17ID:wTZ0zvq50
アディダスの選手を大量投入

西野も苦しかっただろ
00303 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/06/29(金) 01:50:33.04ID:s/4yC2Ad0
珍グランド、ベルギーはガチで勝てるチャンスある相手だからな
日本にとっては南米とかの癖の強い相手よりよっぽどマシ
史上初のベスト8の千載一遇のチャンスが来た
0031
垢版 |
2018/06/29(金) 01:52:22.21ID:4x1A64SJ0
まぁ、2戦スタメンした、大迫、乾、香川、原口、長谷部・・・
ここらを温存したい事情があったんだろうな。
乾と長谷部はイエロー一枚もらっとったからな。
香川も怪我明けやったから、無理させたくなかったのかな。
原口も相当キツかっただろうしね。

あと、昌子を槙野にせねばならなんだ事情があったんやろな。
槙野CMにでとったし。

まぁ、次はまたベストメンバーでいくだろうから
ベルギーかイングランドか分からんが
期待して見よう。
0032オンダ
垢版 |
2018/06/29(金) 01:52:56.62ID:SfA7tNYD0
ベルギーに勝つんだ?
0033
垢版 |
2018/06/29(金) 01:53:59.33ID:CdJU6vXG0
温存するにしたって、大迫のタイミングで本田入れて4231に戻せば良かったのに。
あきらかに442が機能してなかったんだから。
0034ガッカリ
垢版 |
2018/06/29(金) 01:54:08.23ID:AJ9kE/JO0
スポーツの本質を忘れちゃダメじゃないか?
競技スポーツの目標は勝利じゃん。
負けてるのに他国の結果に自チームの行方を委ねるってなんだかなーと。
全力で点取りに行かなきゃダメだろ。
0035名無し募集中。。。
垢版 |
2018/06/29(金) 01:55:04.51ID:wTZ0zvq50
勝利と言っても
目の前の勝利ではない
3試合総合の勝利だよ
0036aaaa
垢版 |
2018/06/29(金) 01:55:27.63ID:pFepUJG80
高徳と槙野は「守備」と言う最低限の仕事は出来たが攻撃時にまるでダメ 今後こいつらの出番が無い事を祈る

武藤は及第点 また出番はあるだろう

岡崎はスタメンとしては問題外 残り15分で出てこい

宇佐美は攻守の切り替えが遅く問題外 香川のサブの本田の更にサブ

最大のゴミは山口
意味の無いポジショニング、意味の無いパス、槙野もそうだが、後ろで揺さぶって変化をつけるところで揺さぶれてない
槙野は100歩譲ってDFだがコイツはボランチ
じゃあ、柴崎の負担を軽減できるだけの守備をしているかと言えばそうではない

柴崎が明らかにパスを出したく無さそうだったののは山口と酒井高徳
0037
垢版 |
2018/06/29(金) 01:59:26.28ID:jLu0CUrM0
442のシステムスタートが、戦術的幅を無くしたね
同点を目指す時にも打つ手が限られた。
知略と言うには結果論すぎる
0038a
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2018/06/29(金) 02:00:16.96ID:Lz5nTbqV0
>>19
それやるとトーナメント初戦がボロボロになって何やってるかわからなくなる。
0039@
垢版 |
2018/06/29(金) 02:00:52.32ID:+0Z8AK7f0
俺みたいなサッカー素人は納得してない人が多いと思う
ちゃんとサッカー知ってる人はこれも戦略だと考えるかもしれん

どっちのファンが大事かと言えば…後者だわな
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:04:18.36ID:DdAnpHWi0
イエローカード10枚の国には絶対に無理な勝ち上がり方w

批判してるのは大体イエローカード10枚の国関係w
0043a
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2018/06/29(金) 02:06:08.55ID:Lz5nTbqV0
イエロー累積で出停、頑張り過ぎてケガ、疲労の蓄積。

無理してGL突破した国は大抵、トーナメント初戦で消える。
それがワールドカップ。
0044
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2018/06/29(金) 02:06:37.99ID:jLu0CUrM0
武藤は最初のプレーでシュートを迷った事が最後まで尾を引いた
宇佐美のメンタル状況は酷い、キャリアが終わってしまうんじゃないのか
岡崎の怪我は大した問題じゃない
ゴートクの攻守においての無価値感半端ない、つかむかつく
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:12:40.83ID:EIfi9pKx0
>>43
同じような理屈でいうなら足りてないとこを気持ちで補ってる状況で
気持ちを切るような真似したらそこで終わるんだよ
一回切れたらそう簡単に戻せないからな

そういう要素を気にして上手くいったって思うか
不味い事やったって思うかは受け取り方や考え方の違いだけどさ
まぁ次の試合で悪い方に出ないことを祈ってるよ
0047
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2018/06/29(金) 02:26:10.59ID:1o+RX7ne0
見慣れた光景で日本もやっと状況にあった終わらせ方ができるようになったか〜としか思わんわ
00483 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/29(金) 02:27:51.46ID:s/4yC2Ad0
>>39
しかし、ここでベスト8以上に勝ち進めば日本中が大フィーバーだぞ
トーナメントに進出したことでその可能性は0じゃないからな
結果的にその方が人気も出る

岡ちゃんジャパンも内容批判されながら結果を出したことで
結局その後の代表人気につながったからな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 02:28:28.66ID:pv46V2RC0
引き分け以上が必要な試合で、負けたんだから
スタメン入れ替えは完全な失策だよな。

結局長谷部まで引っ張り出されたわけだし。

結果も未定な他試合の結果にすがるって
戦略もヘチマもないわな。
00503 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/06/29(金) 02:30:36.88ID:s/4yC2Ad0
>>47
本当にそう

この判断が出来なくて馬鹿正直に攻めに行ってカウンターから失点したドーハの悲劇や
辛酸舐めまくってきたのが日本サッカーの歴史だからな

ようやく世界大会でも大人のサッカーが出来るようになったかと
ここまで来るのに長かった…
0051
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2018/06/29(金) 02:30:49.94ID:mrz5yR8a0
プランAは勝つこと
プランBは引き分け
プランCは2失点カードを貰わない
というプランだった。というだけ
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:31:32.50ID:Qer/cXlz0
>>48
これでトーナメント一回戦で負けたら、代表人気はどん底だぞw
一方でスタメン変えず、全力で勝ちに行って突破して、
その結果一回戦で負けても、代表人気はセネガルと引き分けた時以上になるだろうね。

仮にベスト8行けても西野の評価だけは上がらないけどな。
運が良かった既知外でしかないわw
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:32:54.95ID:K0YsfeeB0
>>50
あの状況を招いたのは西野自身の失策なんだから
まずはそこを総括しないとね。

選手は西野のケツ拭いただけだし。
0054
垢版 |
2018/06/29(金) 02:34:34.77ID:+8J2zlvx0
西野さ〜ん 終盤のパス回し戦術は、さらなる失点リスクも考えると良い戦術だったと思う。

ただ・・・・・・
コロとセネがドロー経過の時、日本は点を取らなければいけない状態だったんだが。
最終ラインのパス回しが、ゆっくりでワンパターンでしたよね。
解説も、時々緩急つけて早く回す時は早く回さないと、相手の陣形が崩れません!早く!
って言ってたけど、槙野はずーーーーーとキックオフ以降、ちんたらパスばかり。
サッカー脳の無い槙野は、使えない事がハッキリしたので、2度と使わないで下さい。
00553 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/06/29(金) 02:34:35.72ID:s/4yC2Ad0
>>52
正直、ベルギーなら相性的に全然勝てる可能性ある相手だと思ってるから
日本が勝つことしか考えてないわ

本当に今回は日本にとっては100年に一度のチャンス
逆にここで負けたら多分永遠にベスト8は無理
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:35:33.50ID:5GExpM8o0
もう無理だろう
選手のツイッターに外人とかが突撃してるだろうし
ナイーブなのはメンタル折れるだろ
0057
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2018/06/29(金) 02:36:54.58ID:qtKHhWeI0
よくやった!
0058
垢版 |
2018/06/29(金) 02:37:47.78ID:l3gfltqY0
スタメンナメプは糞
00593 ◆FWr5F.Z97A
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2018/06/29(金) 02:38:52.35ID:s/4yC2Ad0
>>53
1戦2戦目のメンバーが完全に疲労困憊してたから3戦目についは失策という失策はなかったけど

失策があるとすれば2戦目で、何とか勝ち点3を取り切る方法がなかったかどうか
一発の爆発力のある中島、堂安あたり呼んでスーパーサブで使ってれば
決勝点を決めてた可能性もあったんじゃないかという点
0060
垢版 |
2018/06/29(金) 02:39:19.89ID:OqRbs8GV0
素晴らしいGL突破
ニッコロ・マキャベリが言っていたな

結果は手段を正当化する

スタメン6人替えたのは手段も結果も正当化できないっぽいね
なぜなら強豪国がひしめく山に回ったからね
0061
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2018/06/29(金) 02:39:28.84ID:jLu0CUrM0
普通にどぎつく逃げ切り?する日本に嬉しく思う代表好きのが多いんじゃね?
ほんと今まであれが出来なかった。
今大会は無茶苦茶新たな経験積めてる大会だと思うわ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:40:14.14ID:2ZrFinEm0
大人のサッカー?他の会場で進行中の未決の試合に対してギャンブルしただけだろ
セネガルがゴールしたら悲劇とか喜劇とか言われても大人のサッカーなんて言ってくれる人いたかな?
0063
垢版 |
2018/06/29(金) 02:41:05.68ID:O8BICUr30
解任してほしい。
00643 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/06/29(金) 02:41:09.87ID:s/4yC2Ad0
>>60
いずれにせよベスト4以上は99%不可能だからな

今回は大会前に長谷部が言っていた様に
全力で史上最高成績のベスト8を狙って取りに行く大会
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:41:30.40ID:ikjQ2+NJ0
>>55
今チームのメンタリティはボロボロだぞ。
大金星とその後のセネガル戦の勢いは

完全消滅した。

まあもうどうでもいいけどなw
0066
垢版 |
2018/06/29(金) 02:43:25.59ID:jLu0CUrM0
決勝T行けたから花丸。行けなかったら糞。そんなけじゃん。
ツイッターとか他国の評価気にするのも意味不明。
0067
垢版 |
2018/06/29(金) 02:43:43.77ID:n6Cvsh3G0
あのスタメンは正気の沙汰じゃないわ もし前半で2点入れられてたらどう弄っても追いつけるメンバーちゃうで
0069
垢版 |
2018/06/29(金) 02:44:32.37ID:BVTlfVvq0
>>47
問題はどうでもいいところで潔さを求めるお子様サポーター位だな
甲子園で潮干狩りしてるのとは次元が違うんだから
00707
垢版 |
2018/06/29(金) 02:45:39.82ID:yJXpRiOR0
理解は出来るし納得もしようと努力してみたけどやっぱり無理だわ。
0071
垢版 |
2018/06/29(金) 02:46:10.05ID:jLu0CUrM0
決勝T進んでまでも悪い方向にタラレバするって
日本人らしいっちゃらしいのかも
0072
垢版 |
2018/06/29(金) 02:46:58.83ID:47qhjZIc0
>>34
勝利の決め方は一試合じゃなくてリーグ戦トータルの勝ち点で決めるというルールなので。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:47:20.75ID:x71vTg/G0
あのスタメンが失敗だったってのは
失点時の西野の顔で明らかだろ。

あれどう見ても想定外、どうしたらいいの!って顔だぞw
んで中盤で柴崎が孤軍奮闘してるのに、なぜか香川でなく乾を入れ、
点取りいくのかと思えば次は長谷部

もうめちゃくちゃじゃん。ただのパニックだろ。
終盤のアレなんてその結果に過ぎない。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:47:43.78ID:/LNu9OIQ0
>>51
いや。
プランは、レギュラーを休ませて引き分け狙い。
ところが、1点とられて、挙句の果ては他会場任せ。
0075
垢版 |
2018/06/29(金) 02:47:44.37ID:gYVhawx60
スイススウェーデンならベスト4の目もあったのになぁ
0076
垢版 |
2018/06/29(金) 02:48:07.72ID:OqRbs8GV0
戦略家としてはかなりいい監督だな

日本代表よりコロンビア代表を信じる

これはなかなかできることではない
0078
垢版 |
2018/06/29(金) 02:49:47.39ID:47qhjZIc0
>>74
2失点して自分で敗退を決めるより良いだろうよ。
0079忖度ジャパン
垢版 |
2018/06/29(金) 02:49:47.41ID:AAyLBCgX0
>>76
コロンビアからヤクかコーヒー買ってんのかと疑うレベル
0081
垢版 |
2018/06/29(金) 02:52:25.08ID:47qhjZIc0
>>77
ノイアーが蛮勇を示してアホな負け方したドイツを思い出せよ。
0082けけけ
垢版 |
2018/06/29(金) 02:52:43.65ID:X9sTxuxt0
さあー試合の動画DLして

コマ送りでどいつがカスか調べよ。
0083まるる
垢版 |
2018/06/29(金) 02:54:16.41ID:jADZFQQH0
誰の為の、何の為の作戦?試合本当につまらなかったです。
こんなに日本らしくない試合は初めてですね。決勝トーナメント行けばいいんだと言う人も言いますが、あくまでも自分達が点をとりにいっての話じゃない?こういうのって。結果負けても仕方ないじゃん。それが実力なんだから。何の為に決勝トーナメント行くの?
監督は決勝トーナメント行かせる事実が大事だからね。西野さん責めないけど、とにかく本当につまらなかったです。サッカー熱一気に冷めました。決してサポーターの為に選択した試合では無かったと思います。批判じゃありません。ただ、本当につまらなかったです。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 02:55:17.51ID:C+ErhPND0
選手休ませるにしても、今まで勝ってるシステム全部ブン投げる必要なんかそもそも無いしねw
前線でプレッシャー掛けたかったのなら宇佐美はないし。

柴崎一人じゃ攻撃コントロール出来ないのはわかってた話だし。
その上宇佐美、高徳、槙野って守備に問題ある奴大量投入してるし。
中盤のキーマンの二人、香川と長谷部両方居ないし。

柴崎は守備に追われてパンク寸前。碌な攻め手がないから相手も攻めやすい。
案の定、失点。

守るシステムでもなかった、一体何をしたかったのか。
どういう目算でのシステムだったのか?
0086
垢版 |
2018/06/29(金) 02:57:10.37ID:8VlvhIEa0
長谷部 乾 大迫使うし柴崎ヘトヘトだしTOは失敗
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 03:02:03.00ID:C8x+fSwk0
基本的に負けたんだからTOは完全に失敗。
チームはほとんど狩りだされ、TOも微妙。
勝てる試合をTO理由の手抜きで負けさせられてメンタルはどん底。
トーナメント進出はコロンビアが勝ってくれたおかげだから、単なる運。

これが事実。

戦略は完全に失敗した。
0088名無しさん
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2018/06/29(金) 03:05:44.57ID:dLwlozaX0
鈍足でビルドアップすらまともにできてなかったポーランドから
我が日本チームは1点も取れないだろうと監督が途中から勝手に判断して
ボール回しを指示したんだう 
大迫乾らの選手たちは1点必ず獲れると思ってたはずやで
西野がこんな小物とは思わなかったわw
0089
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2018/06/29(金) 03:12:40.69ID:Q/RSpXKY0
戦略つか追い込まれてやらざるを得なくなっただけ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 03:13:09.34ID:5UNJDwdZ0
セネガルに勝てなかったんだから、その時点でTOあきらめろよって話だよ。
それでも選手休ませたかったら、前半で大量得点でもして試合決めるしかなかっただろ。

それが出来ないんなら、ポーランドはそんな甘い相手じゃなかったって事だから
なおさらシステム放棄してまでメンバー落とすとかあり得ない。

結果自力突破あきらめて結果未定の他会場頼み。

どこにも弁護の余地は無いわ。
0091
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2018/06/29(金) 03:13:52.94ID:2EjgeBFV0
成長よりむしろ後退した気がする
むしろ闘争心の無いものはピッチを去れと
0092
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2018/06/29(金) 03:15:47.52ID:CInIzCCM0
>>81
あんなにGKって攻め込むものじゃないよね?
最後のワンプレーとかならわかるけど
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 03:17:28.30ID:EIfi9pKx0
>>88
現地取材の河治が長谷部投入時に監督からの指示で
イエローカードを貰うなって理由でやったって報告してる
やれると思ってる選手もいただろうけどカード貰った槙野が悪いわな
0094名無しさん
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2018/06/29(金) 03:17:38.71ID:dLwlozaX0
ブーイング浴びせられて選手は気の毒

監督が浴びせられるべきものなのにな
0095まるる
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2018/06/29(金) 03:27:03.77ID:jADZFQQH0
サッカー知ってる人は、この結果に満足な人が多いのかな?明らかに解説者もコメント困ってたけど大丈夫?
西野監督の批判の矢面に立つ覚悟は素晴らしいと思うけど、日本がいまいちサッカーの盛り上がりにかけるのは、新しいファンを感動させないからじゃない?
応援させたいって思わせないからじゃない?
サッカー知ってる人達は、決勝トーナメント行く事が一番って、そりゃ言うでしょ。
でも、何で行くの?原点だけど。結構サポーター置き去り案件だと思うよ。
この結果。
決勝トーナメント行けて本当に喜んでるのは、選手、監督もろもろ、あとサッカー協会でしょ?
睡眠時間犠牲にして、応援して、最後には冷めた。
この感情ったら無い。
何か無理すぎて寝れなくなった。
サッカー熱は冷めたし、この結果に怒りすら感じる。
リーグトータルでの勝利らしいけど、はっ??って感じ。
決勝トーナメントの結果が、これほど私にとってどうでもよくなるなんて、自分でも思わなかった。
戦略として、このような選択をしなきゃいけない時もある事は理解できる。
けど、それ日本がやる?サムライじゃない事だけは確か。
0096
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2018/06/29(金) 03:30:00.94ID:Yok0gmhKO
>>87
むしろ事実だけ切り取るなら
トーナメント進出、ポーランドに華を持たせる、川島の調子アップ、主力休養、使えない選手の見極め
…等々、決して悪くない

西野が悪いより単純に選手の力不足だよ。山口なんて本来青山今野より序列下だし。
このグループリーグ何回もやったら日本なんて敗退の方が多いだろうにここまで良くやってるよ
0097
垢版 |
2018/06/29(金) 03:34:05.27ID:Vfbm9uhZ0
結果論だが
川島を敢えて起用、ミラクルセーブで日本選手内では今日のMVP
無得点だったが本田は参加しない事で一切非難されない立場
WC未経験の選手に経験を積ませた
監督が采配でヘイトを稼ぐことにより選手へのヘイトは最低限になった
セネガルが自分からこけてくれた

選手の風評まで考えるなら結果だけは次善の結果には収まってるな
これがすべて計算通りなら孔明とか言うレベルじゃない
0098名無しさん
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2018/06/29(金) 03:37:56.92ID:dLwlozaX0
FIFAからペナルティとかないのかな
試合を勝ちに行くなという監督の指示に対して
0099
垢版 |
2018/06/29(金) 03:40:05.61ID:JpjtG9Pr0
つかそもそもFIFAのこのレギュレーションの設定がおかしいわ
茶番劇の温床
0100
垢版 |
2018/06/29(金) 03:43:01.09ID:s9K+Lwab0
最後の時間稼ぎよりも先発を半分入れ換えたギャンブル采配が気に入らない
日本のレベルでいきなり攻撃陣がらっと変わったら点取れる訳がない
高徳右の攻撃的配置とか謎過ぎるし起点になってチャンスを創り出す選手いないから
案の定攻め手がなくなって最後の情けない時間稼ぎに繋がってしまった
先発1人、2人休ませる程度ならこんな情けない結果にはならなかっただろう
0101
垢版 |
2018/06/29(金) 03:45:54.36ID:/iG1IBal0
元々ランク61位が調子悪いとはいえ8位相手に引き分け以上って相当厳しいしね
最善が引き分け以上で自力突破確定なのは当然だけど、試合の流れ的に次点の得失点やFPPの差での突破狙いに切り替えたのは仕方ないと思うよ
無理に自力突破しようとして失敗したらそれこそ最悪じゃん
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 03:52:05.05ID:YL4nUU4C0
>>96
力不足の選手使ったのは西野だろ。
力不足でない選手が居るにも関わらずな。この期に及んで選手のせいかよ、最悪だなお前。

だからトーナメント進出は単なる運。
主力は引っ張り出されて休養出来て無い。

何一つうまくいってない。完全な失敗。ただ運が良かった。それだけ。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 03:54:53.42ID:xYj1SeXi0
>>101
自力突破放棄するって事は

失敗か成功か相手任せって事だろ。

負けるのが怖いから勝ちを放棄するって意味がわからないよ。スポーツする意味が無いだろw
そもそもワールドカップなんて出なけりゃいいんじゃないの?
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 04:00:35.97ID:eaenrIV80
自力で勝ち抜けの可能性があるのに
それを放棄して他力本願の運頼みを選ぶってすごいよなw
西野ってリアルカイジだわw
サイバーエージェントの藤田は麻雀だってつぶやいてたけどw
0105名無しさん
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2018/06/29(金) 04:02:57.86ID:dLwlozaX0
審判は遅延行為で日本にイエロー出すべきだったんじゃないの
負けてる方が勝ちに行こうとしないのはしないのは実質敗退行為なんだから
0106
垢版 |
2018/06/29(金) 04:03:34.32ID:+pFAlIXQ0
サポーターはこの生ゴミを拾って持ち帰らなければならなかった
スタジアムではなくサッカーそのものが汚された
0107
垢版 |
2018/06/29(金) 04:04:39.20ID:fftjWElN0
どこが遅延なんだよお前バカだろそんなにGL突破が羨ましいの?wwwwww
0108a
垢版 |
2018/06/29(金) 04:05:11.15ID:2zmL94Kd0
>>105
だよなあ
相手のポーランドにも失礼だしな
0109
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2018/06/29(金) 04:05:37.92ID:pQMBwhds0
>>105
でねーよバカ
ポーランドの監督も
時間稼ぎのために
選手交代要求しただろw
しかも、わざと足つったフリして
選手倒れさせてwww

ポーランドにもイエローなwww
0110
垢版 |
2018/06/29(金) 04:07:46.94ID:/iG1IBal0
>>103
自分のとこの試合と裏の試合の進行状況的に予選突破する可能性が一番高い戦術取っただけじゃん
そもそも戦略としては「今の試合で負けない」より「予選突破する」が優先なのは当然なんだし。
手抜き試合がかっこ悪いのは同感だけどそれを言い出したら今やってるイングランドvsベルギーも主力温存しまくりのグダ試合でブーイングやばいぞ
0111名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 04:08:11.98ID:dLwlozaX0
>>109
審判が故意に時間稼ぎしてると判断すればイエローだすわ
馬鹿なのはおめーだよ
0112まるる
垢版 |
2018/06/29(金) 04:10:31.03ID:jADZFQQH0
他国の結果に左右されず、最後まで闘志を持って戦ってほしかった。
色々批判出ても、トーナメントで一勝あげれば、また評価は180度変わるわけでしょ?
世の中の。
私は、あり得ないけど。
歴史的結果とすれば、日本は予選リーグを一勝一敗一分でリーグ2位通過し、トーナメントで一勝した。←勝てばだけど
となるわけでしょ。
それを永遠と未来まで引っ張って、日本サッカーの武勇伝を語るのかなぁ。
もちろん試合映像振り返りで、ポーランド戦の後半流す局は無いでしょ?
世の中結果がすべてって教えてもらったワールドカップでした。
ベスト16になって日本に賞金が入るんだね。おめでとう。
国の偉い人達も、サムライJapan良くやったって喜ぶんだろうね。
そのお金をサッカー復旧に使うと言うんだろうね。
それでこれからの日本はもっと強くなるって。
それじゃ先進国じゃなくても、日本よりサッカー上手いけど、何でなんだろうね。
お金無きゃ強く、上手くなれないのに、何でなんだろうね。
今回でサムライJapanへの失望感が、ハンパない。
私的には、今回の試合終えた後の長谷部のコメントもショックでした。
本当に何の為に勝ったのか、誰か教えて。
永遠に理解できないけど。
0113
垢版 |
2018/06/29(金) 04:10:59.38ID:Vfbm9uhZ0
>>104
他家の上がりに期待して役牌河に流しつつベタ降りる戦術に似てるな
親がセネガル、聴牌気配のコロンビア、ツモられ親っ被りで勝ちねらい的に
0114名無しさん
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2018/06/29(金) 04:11:35.31ID:v6MkcwdM0
スタメン入れ替えについて西野監督のコメントあった?
0115
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2018/06/29(金) 04:12:16.07ID:pQMBwhds0
>>111
お前がバカだよ
とりかごはイエローでないわww
ルールブック読んだことある?
ニワカ発見機は楽しいのーwww

で?イエロー出ないから
故意と判断されてないよね?
頭大丈夫??心配だわwww
0116
垢版 |
2018/06/29(金) 04:12:29.69ID:UmjSyYRI0
西野はベスト8をねらってんだよ
そのためにはTOして、チームをフレッシュにしたかった
だから6人も換えた
それは、予選敗退のリスクもあげちゃうけど
博打にでた
そして、西野は博打に勝ったんだよ
次、勝てたら、快挙だし、
負けたとしても、チームコンディションベストで負けたなら
それが実力と納得できるわ
0117
垢版 |
2018/06/29(金) 04:13:15.18ID:nuGNCrDM0
ベルギー先制したな
0118
垢版 |
2018/06/29(金) 04:13:30.82ID:zOO37fPC0
俺は救われたぞ(川島
0119a
垢版 |
2018/06/29(金) 04:13:44.97ID:qDID8T3q0
>>105
遅延行為より酷い敗退行為
凄くしっくりくる表現だわ
0120
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2018/06/29(金) 04:14:11.90ID:pQMBwhds0
>>112
気持ち悪いw
スポーツもしたことないお花畑は
オナってろw
選手たちの4年間を
おまえのクソみたいな4年と比較
するなよww
0121
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2018/06/29(金) 04:16:20.02ID:1bmiWuQW0
6人交代は温存じゃなくてアディダス枠の消化だから
0122
垢版 |
2018/06/29(金) 04:16:46.19ID:jLu0CUrM0
人の価値観の中で生きてる人は大変なんだなぁ
0124まるる
垢版 |
2018/06/29(金) 04:17:49.93ID:jADZFQQH0
>>112
復旧→普及
予選リーグ→グループリーグ
勝った→予選リーグ突破
の事です。
訂正 本人より。
0125名無しさん
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2018/06/29(金) 04:17:54.10ID:dLwlozaX0
>>115
日本がやったのがとりかごってww
馬鹿も休み休みに言えよww
0126
垢版 |
2018/06/29(金) 04:18:20.10ID:csLjsb0b0
>>113
いやその通り
麻雀やってる奴なら普通にやる
0127
垢版 |
2018/06/29(金) 04:18:42.75ID:pQMBwhds0
>>125
なんでイエローでないの?
教えて聖人さんww
0128
垢版 |
2018/06/29(金) 04:19:14.12ID:pQMBwhds0
>>124
気持ちわるwww
0129
垢版 |
2018/06/29(金) 04:19:25.47ID:MoIOu4iN0
世界中の笑い者になってまで、
なにを守ったのか、サッカー協会が責任をとることから
0130
垢版 |
2018/06/29(金) 04:20:10.17ID:pQMBwhds0
>>123
自力突破してない国だらけだが?
他の国に左右されるのが
GSだよね?頭大丈夫???
0131
垢版 |
2018/06/29(金) 04:21:35.86ID:4E6Xrvf40
サブ組に良い出来がいなかった
スタメンとサブ組の差が大きいと感じた試合
主力をなるべく休ませる事には成功
ただ勢いが止まってしまった感もある
何が正解なのだろうな
ベスト8に進めたら前者が大正解なのだろうけど
0132
垢版 |
2018/06/29(金) 04:22:49.38ID:jLu0CUrM0
俺はそうは思わない。
ベストから結果的にベターになってしまったけど
指揮官として本田も含めババを自ら引く奴は称賛に値すると思う。
0133
垢版 |
2018/06/29(金) 04:22:56.41ID:csLjsb0b0
世界の笑い者って、何と戦ってるんだ?こういう奴らって
お前が笑われてるわけじゃないんだが?w
サッカー日本代表が笑われるかわりに勝ちを取っただけでしょ?w
たかがサッカーですよ?w
0134
垢版 |
2018/06/29(金) 04:23:30.74ID:/iG1IBal0
誰が何と言おうと日本は1次リーグH組で2位の成績を残して予選突破したのは変わらないんだけどな
0135
垢版 |
2018/06/29(金) 04:24:47.64ID:KuiLNs9q0
明日の世界からの批判が怖いな。
やってることチョンと変わらんだろう。決勝行くためとはサムライの生き様見せてほしかったな。

久保や中島外した時点で今回諦めてたしこんな無様な試合見るぐらいなら負けた方が俺はよかったな。
0137
垢版 |
2018/06/29(金) 04:27:27.98ID:pQMBwhds0
ところで世界って何だ?w
誰か定義を教えてくれ
世界からって誰のこと?www

むしろドイツからしたら
日本は賞賛に値しないか?

セネガル監督も潔く
日本のこと認めてるコメだしてるよな?w
0140名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 04:28:45.28ID:dLwlozaX0
日本の“時間稼ぎ”を非難「スポーツマンシップに欠ける」「一番の被害者は観客」
「日本はフェアプレーに背き長ら、フェアプレーでもってグループステージを突破した」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000059-goal-socc
0141
垢版 |
2018/06/29(金) 04:29:01.53ID:jLu0CUrM0
自己犠牲、これこそ日本の美学
本田や西野から感じるようになったわ
0142
垢版 |
2018/06/29(金) 04:29:09.69ID:ZJ+eooIh0
前の試合で最後のカードに宇佐美を切ってあくまで攻撃的に勝ちにこだわった
あの強気な西野はどこ行ったんだ
0143
垢版 |
2018/06/29(金) 04:30:03.74ID:VVgkBxXE0
6人入れ替えとかおかしな采配はともかくラスト10分の時間稼ぎは
セネガルが同点に追い付いたらほぼ終わりという賭けでもあったけど一番確率の高い選択ではあったな
0144
垢版 |
2018/06/29(金) 04:31:33.40ID:hhjHVGUv0
それが戦略なら、そんなに雑にやってはダメでしょうが
もっと丁寧にやればまだよかった
0145
垢版 |
2018/06/29(金) 04:32:32.12ID:W6wl3Gdk0
負けてても勝ちに行かずパスを回す
それが日本のパスサッカーだろふざけんな
0146
垢版 |
2018/06/29(金) 04:32:38.99ID:qJQrKy5W0
>>137 カラッとしてること。
0147
垢版 |
2018/06/29(金) 04:33:07.76ID:Vfbm9uhZ0
>>126
ただ今回の場合ポラ1コロで3家は点差が小さく罰賦で負けもあるってのが後半の状況としては近い
この場合にベタ降りは悪手だろ、守備寄りとしても躱し手は用意して聴牌維持くらいはしないと

だからパス回し(回し打ち)自体は否定しないが隙あらば攻めるってくらいの気配は見せて欲しかった
って感じなんだよ。まあ日本の配牌はいかにも重そうだったけどな・・・
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 04:33:52.10ID:gou+aob40
とにかく西野はスタメン6枚替えつー既知外沙汰やらかした理由を申し開きしろよ。
どういう意図があってあのメンバーなのか
あれは何を狙ったシステムだったのか

説明しろよ。
0150
垢版 |
2018/06/29(金) 04:36:15.52ID:ZJ+eooIh0
ポーランドもボックスを固めてるだけでそれ以外は取りに来ないし
嘘でも一応全体にボール回してアリバイ攻撃できたはずだろうに
後ろ2人で交換してるだけはねえわ
0151
垢版 |
2018/06/29(金) 04:37:50.78ID:SgWJgWrQ0
仮眠をとって試合開始前に起きた小学生の息子は、家にあった青いタオルを握りしめ日本!日本!とテレビの前で応援していました。
ハーフタイムには眠気に負けそうになりながらも、日本が勝つよ!とうれしそうに話していました。
的な被害子供ツイートとかは昼頃ですかね
0152
垢版 |
2018/06/29(金) 04:39:20.78ID:/iG1IBal0
今まで勝ち越してるからこそ今試合負けても予選突破できるのに他力本願とか
悪質なプレー少ないから得失点差同じでも順位上なのにフェアプレーの精神が〜とかなんやねん
「ルール的に問題ないけど見てて面白くなかった」で済むやんけ
0153
垢版 |
2018/06/29(金) 04:40:26.18ID:ZJ+eooIh0
スタメン代えは別にいいわ
柴崎なんて最初から死んでたしスタメン組は相当疲れてる
ここで休ませないとどっちにしろ終わる、じゃあここで決断する
そういう積極的な賭けはいいが
他力本願の長谷部投入みたいな賭けは最悪だわ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 04:40:49.47ID:QPGsmx9z0
この試合がどんなクソ試合と言われようと温存した主力トーナメントで勝ったとなれば西野の判断は正しかったんだろうが、
勝てなかったら意味がなかったとなるやろうな
0155
垢版 |
2018/06/29(金) 04:42:26.76ID:KuiLNs9q0
次の試合は会場完全なアウェーになるからボコボコにされればいいよ
同じことチョンがしたら今擁護してる奴ら絶対ボロクソ叩いてるわ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 04:43:54.17ID:JapWG23s0
基本的には0.1点リードしていたのでそれを守り切るという方針に途中から変更したのだろうが、
結構な賭けだったのは確かだな。
0157名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 04:43:58.87ID:dLwlozaX0
自らのスポーツマン精神を汚してまでラウンド16に入りたいと思ってしまったんだな西野は
自力で勝ち点1をとる機会が与えられていたのに それを放棄して
西野は後者を選ぶ男と思っていたが残念
16強に入ったのに素直に喜べない胸糞悪い
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 04:45:54.97ID:JapWG23s0
オレは素直に喜べる。
ただ、6人変更はマズかったな。
1-0か2-0でリードして時間稼ぎしまくるのが理想だった。
0159
垢版 |
2018/06/29(金) 04:46:58.78ID:bdYKLZgq0
いくらなんでも西野は

自分に酔いすぎてる
0160.
垢版 |
2018/06/29(金) 04:47:08.21ID:H48QUXlE0
>>148
イギリスからもだいぶ批判の声が上がってるらしいな
解説者が「日本は次ボコボコにされればいい」ってw
0161
垢版 |
2018/06/29(金) 04:48:29.95ID:KuiLNs9q0
ルールブックに無くても美学とフェアプレーを忘れちゃチョンと同じだよね
チョンのイタリア戦覚えてるだろ?ルール上買ったけど世界の誰も称賛してないし盛り上がってたのはチョンだけだぞ
日本が8強行っても世界は認めないし目の敵にされるだけ
0162
垢版 |
2018/06/29(金) 04:48:43.41ID:pQMBwhds0
>157
だからセネガル監督は日本褒めてんだよ
ニワカしかいねーなホント
ノックアウトステージという夢の舞台が
目の前にあり、あと1試合できるんだぞ?
お前のいうクソスポーツマン精神で
選手たちが報われんのか?クソニワカ。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 04:49:43.12ID:JapWG23s0
>161
いや、ベルギーに正々堂々とやって勝てば全く問題はないだろうw
まぁ確率としては負ける確率が高いがw
0164
垢版 |
2018/06/29(金) 04:49:44.98ID:pQMBwhds0
>>160
アホだろw
そりゃ次のステージで戦うから
批判するだろwアホ丸出しwww
0165
垢版 |
2018/06/29(金) 04:50:10.22ID:bdYKLZgq0
本田  「 俺は結果だけを追い求めてきているんですけど、本当はダメなんですよ。本当はいいサッカーしてナンボなんですよ。ブーイングを送っていた、面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかったと思う。 」

これくらいが丁度いい

決勝T行ったからって開き直ってるやつは見習え
0167
垢版 |
2018/06/29(金) 04:51:21.00ID:NVWzS6EWO
渋谷がどうなってるか気になる (笑)
サポーターも怒ってるしな
0168.
垢版 |
2018/06/29(金) 04:51:32.53ID:H48QUXlE0
>>152
そうじゃないんだよ
問題は「試合放棄」をしさらに結果を全てコロンビアに委ねてしまった事なんだよ
ルール的にオーケーとかじゃなくて、普通スポーツマンならしない事をしてしまったんだよ日本は
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 04:52:14.40ID:JapWG23s0
コロンビア=神
なので、神を信じただけだろう
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 04:54:29.69ID:JapWG23s0
コロンビアこそ神
0171
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2018/06/29(金) 04:54:40.02ID:pQMBwhds0
>>168
どこが放棄してんだよw
そんなしか理解力ないなら
みなくていいわw
他会場の結果を試合運びに
反映したまでw
0172
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2018/06/29(金) 04:55:23.59ID:ZJ+eooIh0
サッカーの色んなルールってこういう無気力なシーンを試合から
失くすためにあれこれ考えて決められてるはずなのに
想定外なケースなのかこれ

とにかくフェアプレーで決めるとかだめだな
枠内シュート数とかにしたらいい
0173
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2018/06/29(金) 04:55:25.39ID:1M+1z/2y0
>>150
そんなポーランド相手に奪われそうになるレベルのポゼッションしか出来ない面子だったからな
それすら避けた結果だろうな
0174名無しさん@
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2018/06/29(金) 04:56:16.54ID:ofdkaiGu0
おまえら見にくい試合を見せてしまった。
あのブーイングの中、いい根性してるWWW
0175
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2018/06/29(金) 04:56:53.35ID:bdYKLZgq0
日本はいつからこんな恥さらしが増えたんだ?

せめて恥ずかしながらも謙虚に受け止めていくことが大事
0176
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2018/06/29(金) 04:57:43.93ID:pQMBwhds0
>>172
イエローレッドカードは
試合を決定づけるプレーを
ファールした場合に出すことが
多いから仕方ない
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 04:59:23.95ID:52x3xjl20
どうやらレギュラーが疲労困憊してて「ポーランド」から勝ち点取るのが難しいからじゃなく、

レギュラーの疲労をトーナメントに残さない為のスタメン変更っぽいな。

結果試合は負け、勝ち点取れず、自力突破失敗

普通に戦略失敗だよな。褒めてる田嶋は頭おかしいわw
0178
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2018/06/29(金) 04:59:42.98ID:ofdkaiGu0
あの1点だって川島が止めれただろうW
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 05:00:28.65ID:ze2w6CQc0
思った以上に槙野と昌司の差が大きいなw
あと原口はこのチームに欠かせない選手
日本はフェアプレールールによって運良く勝ち上がったが
フェアプレー精神を世界中のファンに魅せられなかったのが残念で仕方がない
3戦目で実力もそうだが、ばつの悪い試合をしてしまったな
ここまでは世界中が称賛していたのに残念
岡崎や山口、酒井ゴとか不満挙げればきりがないけど
選手らはよくやったと思うよ。俺は策に溺れた西野が気に食わない
このワールドカップの2戦で自分の手柄にしたかったのだろう
0180.
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2018/06/29(金) 05:01:21.61ID:H48QUXlE0
>>171
>どこが放棄してんだよw

してんじゃん
頭に激レアな害虫でも湧いてんのか?お前
0181
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2018/06/29(金) 05:01:58.84ID:/iG1IBal0
格上相手に無理に引き分け狙いに行って追加点やカードとられて突破の可能性潰したら最悪だしな
0182ξ
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2018/06/29(金) 05:02:06.57ID:87w03bX/0
>>177
選手かえてなきや1失点じや済まなかったぞ
0183
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2018/06/29(金) 05:02:21.49ID:m6BJ2mS30
>>95
確かなのはお前がサムライについて何にも知らないバカなだけ
本来のサムライはリアリストだよアホ
0184.
垢版 |
2018/06/29(金) 05:03:35.08ID:H48QUXlE0
>>181
だからと言って試合を途中で止めていい理由にはならない
0185
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2018/06/29(金) 05:03:39.39ID:ofdkaiGu0
おまえら最初から勝つと言う根性がないんだよ!
だからブーイングされるような見にくい試合をするようになるんだよW、
0186
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2018/06/29(金) 05:04:21.47ID:t1nTpS7K0
決勝T進出のために試合を捨てて後半の残り10分以上、ボールを回すだけの行為と、
ファウルしまくっても試合に勝ってベスト4に残る行為

本質は同じだわ
いや、試合を捨てずにサッカーをして勝とうしてるだけ後者のほうがましか?
どっちにしろ日本サッカーの評価は一晩で地に堕ちたようだ
0187.
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2018/06/29(金) 05:04:53.84ID:H48QUXlE0
>>183
じゃあ聞くが世界に恥さらしてまでベスト16に進出して何のメリットがあるんだ?
0189
垢版 |
2018/06/29(金) 05:06:32.17ID:ZJ+eooIh0
まあこのまま勝たせてくれるんなら2点目は要らないよのモーションを仕掛けてきた
ポーランドも悪いけどな
0190
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2018/06/29(金) 05:07:25.90ID:oWzUSr7b0
コンディション最悪だった原口を完全休養させれたのが大きい
岡崎故障?だけが誤算

スペアの武藤、宇佐美、高徳、山口、槙野も慣らす事ができた

ベルギー戦では何が起こるかわからない
理不尽な故障、退場、延長の消耗
スペアを慣らせたのは大きい

大島、遠藤、植田あたりは出番は無いだろう
0192
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2018/06/29(金) 05:08:45.57ID:ofdkaiGu0
一勝もしないで決勝トーナメント進出?
最初から他の力を借りようとしているアホW
0193
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2018/06/29(金) 05:09:52.45ID:bdYKLZgq0
だからもう次勝ってもらわないとな

温存てワケは通らない
0195
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2018/06/29(金) 05:10:44.77ID:/iG1IBal0
>>184
現状のリーグ戦の仕様上双方が攻めに行くメリット無かったから仕方ないじゃん
敗者復活とかでポーランド側が攻めるメリットあればこんな無様な試合にはならなかったわけで…
0196
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2018/06/29(金) 05:10:48.70ID:SgWJgWrQ0
ポーランドが不可解
ランキング上位と弱小だから
最後にやっと勝ちを恵んでもらった情けない代表とまではならんが
ポーランド側にたいしてメリットがない
0197
垢版 |
2018/06/29(金) 05:11:58.19ID:t1nTpS7K0
ポーランド戦のことはこのあと何十年も記憶され、批判され続けていくんだろうな
2002年の韓国の糞なベスト4がいまだに言われてるぐらいだし

ほんとバカなことしたよ西野は
0198
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2018/06/29(金) 05:12:57.38ID:KuiLNs9q0
>>194
日本がターンオーバーの事考えんなよw
61位の雑魚なんだからそんな事優勝狙うチームだけでいいんだよw
0199
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2018/06/29(金) 05:14:51.67ID:ofdkaiGu0
無気力のサムライ姿を世界中に見せつけてしまった
恥、恥、恥
0200
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2018/06/29(金) 05:15:03.12ID:ZJ+eooIh0
ていうか一番休ませないといけない柴崎結局フルで使っちゃって
次も普通にやばいと思うけどね
今まで柴崎がいてこその日本の攻撃だったし
今日ですら最初から死んでてミスばっかでやばかったのに
次もスタメンで使うとなると確実に日本の穴になるわ
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:15:43.82ID:JapWG23s0
いや、ベスト16行くために最後勇気ある決断をした、
ということで褒められるよ
0202a
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2018/06/29(金) 05:16:01.06ID:bdYKLZgq0
各国から見た日本は

    せこい

次は汚名返上できるように
0203
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2018/06/29(金) 05:18:36.77ID:KuiLNs9q0
もう辞退して帰ってこいよ
終わってまだ数時間でこの批判だぞ。
西野のせいで選手と国民が被害被っとるわ
ここはこんな事で喜ぶ国じゃねーよ
0204 
垢版 |
2018/06/29(金) 05:20:14.21ID:7ugll5hk0
西野は博打の本書いて欲しい

絶対売れる

こいつパチンコとかもプロだろ?
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:20:32.25ID:JapWG23s0
勝てば
  よ  い   ☆
0206
垢版 |
2018/06/29(金) 05:20:41.16ID:GdR2K0BS0
負けても懸命に頑張った日本代表偉い!凄い!と称賛されたらホルホル出来たのに残念だったね。
選手はお前らがホルホルする為にやってんじゃねーんだよ。
本来は負けても自己アピールに腐心した方が自分の為になるのに
結果に拘ってくれただけありがたいと思えや
0207
垢版 |
2018/06/29(金) 05:20:45.55ID:bdYKLZgq0
そもそもハリル解任から

ゴタゴタが続いてる
0208
垢版 |
2018/06/29(金) 05:21:43.42ID:/iG1IBal0
そもそもここまでの二試合の結果が良かったからこそこの試合で0-1でも予選突破できたわけで
常に全力じゃなきゃフェアじゃない、なんてのは長期的な管理ができない言い訳じゃん
必要なところに必要なだけ集中させて予選を乗り切った監督の采配は十分に結果を出した仕事だと思うよ

エンタメとして成り立つかどうかは別として
0209
垢版 |
2018/06/29(金) 05:21:50.55ID:t1nTpS7K0
残念だがほとんどのファンはその試合が面白かったかどうかで判断する
自称コアなファン様が決勝Tに残るためにあの戦略は正しいと声をあげても、
「つまらない試合をしたクソなチーム」っていう直感的な記憶はずっと残り、
今後の日本代表についてまわる
0210
垢版 |
2018/06/29(金) 05:22:25.79ID:ofdkaiGu0
おまえらは恥ずべき試合をしたあげく、負けても決勝トーナメント進出に酔いしれているのか!
全てが他力じゃあー! 
0211
垢版 |
2018/06/29(金) 05:22:57.06ID:SgWJgWrQ0
日露戦争でポーランド人捕虜を親切に扱っい、大勢のポーランド孤児をシベリアから救出しておいて正解だったな
0212
垢版 |
2018/06/29(金) 05:22:58.43ID:BkqaytdH0
賭けだったよね、世界に恥さらして情けなかったけど結果的に次に行けた
アレ見て、あんときのことを思い出したよ、松井の5打席敬遠四球
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:23:14.63ID:JapWG23s0
>209
それが正しいなら、2014年は面白い試合だったのか?
1分2敗で楽しめたか?という話になるな。
0214
垢版 |
2018/06/29(金) 05:25:07.02ID:ZJ+eooIh0
そもそもこれ何のために戦ってるかって、結局日本の名誉のためにやってんのに
こんな世界から非難される醜態晒して勝ったところで本末転倒も甚だしいんだよね
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:27:18.09ID:JapWG23s0
基本的には勝てばよい。
まぁ6人入れ替えて自爆したのはマズかったw(それはオレも認める)
0216
垢版 |
2018/06/29(金) 05:27:23.67ID:5bDs6G5s0
「逃げるは恥だが役に立つ」作戦といっていた人がいたが確かに言い得て妙
0217
垢版 |
2018/06/29(金) 05:29:50.54ID:ofdkaiGu0
ポーランドもかなり気を抜いていたし、日本も見ての通りの無気力W
こんなの試合になってないW いや笑っているところでない世界の人々に対して無礼なこと!
0218
垢版 |
2018/06/29(金) 05:30:07.94ID:QIMdnJzx0
西野は日本は弱者だと認めた上で戦ってるから潔いよ
これ批判してる人はサッカー知らないか、逆に日本を過大評価してる人
0219
垢版 |
2018/06/29(金) 05:30:18.49ID:KuiLNs9q0
>>215
おまえの体にはチョンの血が流れてるなw
勝てば何してもいいはその一時的な快楽で迷惑するのは日本を背負う次世代達ってわからんのか?
0220
垢版 |
2018/06/29(金) 05:30:54.26ID:cIK65m5N0
最終的に、勝ってないんだよw

ポーランド人グランドで座って雑談してたから
数人少ないのに
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:31:08.50ID:EIfi9pKx0
>>212
まぁそれに近い状況だよな
正直試合前までは西野に替わって期間も短かったしGL突破だけで上出来だった
だけど結果のためになりふり構わない姿を見せたってことは
もう次の結果を出さなきゃいけない立場になったってこと

もし次のベルギー戦で負けたけど自分たちの形は出せたとか言ったら
ふざけるなって話になるわけで
なりふり構わず結果を求めるってのはそういうことだからね
0222
垢版 |
2018/06/29(金) 05:31:34.38ID:BkqaytdH0
それと、学がない西野に一言
勝ち上がるための「戦略」じゃなくて、勝ち上がるための「戦術」な

あんたは協会のエライさんなんだから、正しい日本語を使いなさい
0223
垢版 |
2018/06/29(金) 05:31:41.95ID:ZJ+eooIh0
2002年の殴る蹴るの基地外サッカーでベスト4の韓国のように
世界からバカにされるわこんなんじゃ
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:32:08.41ID:aVZtsgNx0
何言った所で、舐めた事した結果追い込まれて醜態晒したってのは覆しようがないんだけどなw

原口と昌司以外の今日スタメンで出てなかったメンバーが
この試合で使えない程疲れてたとも思えないし。

実際、大迫、乾、長谷部は狩り出されちゃったしな。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:32:13.34ID:JapWG23s0
>221
今のベルギーは強いから、日本が全ての力を出し切っても勝つのは難しい。
0226
垢版 |
2018/06/29(金) 05:32:40.72ID:KuiLNs9q0
>>218
世界から嫌われるサッカーなんて知りたくねーぞwはよ国帰れw
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:34:18.79ID:JapWG23s0
まぁ世界的にはセネガルも日本も脇役に過ぎないから、
時間が過ぎればすぐ忘れるよ。
特にベスト16で負ける可能性が高い日本ならなお更w
0228
垢版 |
2018/06/29(金) 05:34:36.44ID:DbpOHVac0
特攻隊じゃあるまいし。
散るより生きて帰る。生き残れる手段を
使って何で批判されるのか!
0229
垢版 |
2018/06/29(金) 05:35:04.91ID:wSAFQNrL0
イギリスが2位通過したくて、
間違って裏をとってしまうとあからさまにシュートをあさっての方向に打ってた
0230
垢版 |
2018/06/29(金) 05:35:26.94ID:VVgkBxXE0
さすがに2002韓国の審判買収と同列に語ってるのは頭悪すぎる
0231
垢版 |
2018/06/29(金) 05:36:32.95ID:wSAFQNrL0
イギリス人には、とても親切なベルギーDF陣
0232
垢版 |
2018/06/29(金) 05:37:16.00ID:J2sXc9lp0
試合前には「選手たちには他会場の結果は伝えない。」とか言ってたんじゃねーのかよ?

勝ちに行って結果負けてGL敗退したとしても「よくやった」と称えるつもりだったけど

負けとるのに後ろでパス回しとか
あんな恥ずかしいサッカーをしてまで生き残るなんて

もうベルギーに勝たんと許せんわ。

「ベルギーに勝てよ」
0233
垢版 |
2018/06/29(金) 05:38:25.77ID:wSAFQNrL0
日本人は厳しいベルギーDF陣
0234
垢版 |
2018/06/29(金) 05:38:59.67ID:KuiLNs9q0
>>228
それがどれだけ恥な事だと上官に叱咤された過去知らないのか?
国帰れよ
0236
垢版 |
2018/06/29(金) 05:40:28.11ID:DbpOHVac0
>>234

いつの時代やねん、笑
0237
垢版 |
2018/06/29(金) 05:40:53.23ID:wSAFQNrL0
これがボクシングの試合だったら
癒やされた
0238
垢版 |
2018/06/29(金) 05:41:22.11ID:wnhSDfaU0
>>214
金もあるだろ決勝Tボーナス
放送の視聴率も
0239
垢版 |
2018/06/29(金) 05:42:06.12ID:KuiLNs9q0
>>236
それが日本人、サムライの生き様だ。わかったらはよ国帰れ!!
0240
垢版 |
2018/06/29(金) 05:42:16.72ID:5bDs6G5s0
>>234
生き残って帰ってこい、という上官もいたんだよな
0241
垢版 |
2018/06/29(金) 05:43:36.34ID:/iG1IBal0
最善は主力温存して引き分けだったけど1点入れられたから1点返そうと準主力を投入、
裏が動いて現状維持でも突破の可能性が高くなったからガン守備、長谷部は実質伝令役で消耗してないし
ベスト8を目指すって戦略だとしたら今回の試合は戦術的には特に問題なかったんじゃないかな
一般的な期待値としては予選突破できなくても善戦できたらいいじゃんってのが大半だろうから
どうせ次負けるのに無様な試合しやがって、って感じになるのは仕方ないけど
0242
垢版 |
2018/06/29(金) 05:43:57.54ID:GdR2K0BS0
そもそも自分で何もしてないのに誇らしくなったり恥じたりするメンタリティが理解出来んわ。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:44:52.04ID:NtW9O3m30
セネガルが点取ってたら終わりやん
0244
垢版 |
2018/06/29(金) 05:45:09.91ID:ofdkaiGu0
>>217
これは無礼なんて言うものじゃあない! 
世界中の人々から『この試合は成立しない』と言われかねない!
誰が見ても双方の無気力ぶりが見え見えだったな!
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:46:44.16ID:JapWG23s0
>244
まぁまぁ落ち着いてw
美味い飯でも食って寝なさいw
0246
垢版 |
2018/06/29(金) 05:47:05.74ID:ZJ+eooIh0
せっかく勝利の女神が微笑むような良い試合をしてたのに
あんなサッカーを冒涜するような醜いプレーをして女神もそっぽ向いたみたいですね

って次負けたあと言われそう
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:47:42.78ID:Ig3oPy0E0
>>241
戦術的には失敗だよ。

運良く相手がけ躓いてくれたからって、それは戦術のお陰とは言わん。
戦術的には失敗だったが、運がよかったってだけの話。
0248
垢版 |
2018/06/29(金) 05:47:43.04ID:J2sXc9lp0
日本vsポーランド戦終了後
AT中にあわやセネガルが同点ゴールしかけてたしな
0249なな
垢版 |
2018/06/29(金) 05:49:10.37ID:1llA1Pmx0
サッカー先進国でも、戦略を批判するにわかファンいるね
今までの自国の立ち上がりみてみろっての
0250
垢版 |
2018/06/29(金) 05:49:29.94ID:5bDs6G5s0
>>240
さらに死んでこいと言っていた上官のなかには、戦況が悪くなると逃げてしまった奴もいるんだよね、そういえばよく似たアメフトの監督もいましたね
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:50:07.26ID:QPGsmx9z0
主力温存  他力本願

この試合のクソ評価は、日本以上に主力温存したベルギーに勝てたらあっさり覆る

勝てたらね
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:50:12.56ID:JapWG23s0
まぁ今回は驚異的に運が良いのは確かだなw
0253
垢版 |
2018/06/29(金) 05:51:38.24ID:rYtQGbNg0
フェアプレーという名目だが、少ない反則で同等の結果を残したならそのチームが上に行くのは当然やろ
それだけのこと
0254
垢版 |
2018/06/29(金) 05:51:45.40ID:eSUQ/MZ50
どうせ次で負けるんだから許してくれ
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:52:15.54ID:QrU9FuZQ0
>>241
右手が痛いから左手だけで勝負して試合には負けたけど、
相手が負傷して上に上がれたみたいな話じゃん。

どうして問題なかったとか言えるのかわからんわ。
0256
垢版 |
2018/06/29(金) 05:53:24.69ID:Jn3RyA/V0
体力温存して負けるw
0257
垢版 |
2018/06/29(金) 05:55:22.45ID:rYtQGbNg0
>>251
でも3戦目TOのケースがあるなら、サブ組で意思統一して準備をしていれば問題なかったんだよな
主力とサブ明確に分けてトレーニングしてたんだから、そういう時間はあったやろ
場当たりでメンバーだけ変えたからW杯を賭け事にしてしまった
0258
垢版 |
2018/06/29(金) 05:55:52.02ID:ZJ+eooIh0
たった1点取れば自力で突破できるにも関わらず
その権利を早々に放棄してコロンビア頑張れ応援団に大変身
広大グラウンドの一角で2人だけの玉遊び

この前代未聞の醜態はW杯の歴史に大きな汚点を残したな
0259
垢版 |
2018/06/29(金) 05:57:04.37ID:/iG1IBal0
>>255
その例えなら相手と自分の現状を総合的に判断して相手が負傷すると予測して動いて
実際にその通りになって上に上がったって事で正確な判断をしての采配勝ちじゃん
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 05:58:53.79ID:JapWG23s0
まぁ特に問題はないよ。
日本なんて元々アウトサイダーだし。
0261
垢版 |
2018/06/29(金) 05:59:02.47ID:ofdkaiGu0
西野さん、これが戦略かい! 何を言ってるんですか?
あんな勝つ気のない試合をして恥をしりなさい! 
勝負はフェアプレーをして勝たないといけないんだよ
0262
垢版 |
2018/06/29(金) 05:59:02.51ID:J0SUVTAt0
>>1
又、TBSは宇佐美と乾の交代をカットして
日本の汚い指示の時だけ乾を貶めるプロパガンダ行為をしやがった。

本当に、どれだけインチキ報道をすれば気が済むんだ。

又、メディアの公平性が失われた。
0263
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2018/06/29(金) 05:59:15.39ID:Jn3RyA/V0
結局11人相手には1回も勝っていない
0264
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2018/06/29(金) 06:00:38.14ID:QXIFvztU0
はあ?恥さらしがシネカス
0265なな
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2018/06/29(金) 06:02:02.91ID:1llA1Pmx0
ぶっちゃけ優等生日本サッカーは要らない
たまたま優等生だったため16強に出れたが
フィジカルが弱いから、たまたま優等生なのかな
昨夜の同時2試合をみての西野さんの戦略は素晴らしかった
こうゆう汚いこと?を国民が納得できるサッカー先進国でありたい
もう1試合楽しめるんだぜ
0266
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2018/06/29(金) 06:02:10.34ID:opZBtNzz0
これもし仮にセネガル同点にしてたら今まで頑張った香川とか本田とか可哀想だろあほなの?
0267
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2018/06/29(金) 06:03:19.37ID:oJGB3gY60
ベルギーにボコられるから大丈夫。
0268
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2018/06/29(金) 06:06:00.79ID:t1nTpS7K0
✕サムライジャパン
○コジキジャパン

自力で働くのやめてコロンビアからの援助待ち
0269
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2018/06/29(金) 06:06:38.75ID:Jn3RyA/V0
そもそも体力温存した意味がどこにもないのでは?
老人だらけだからなのか
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:07:01.60ID:EIfi9pKx0
>>225
そりゃその通り
でも勝つのが難しかろうが勝たなきゃ批判されるよ
負けたら世界からざまあみろって言われる状況なんだからさ
だから勝てって話だし
勝てなかったら相応の覚悟はしなきゃだよ
別にいい意味でも悪い意味でもなく結果にこだわる以上は当たり前でしょ
0272
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2018/06/29(金) 06:08:28.13ID:ZJ+eooIh0
自力突破の可能性を自ら放棄する戦術とか
斬新過ぎて吐きそうw
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:10:39.80ID:Be2Vjsnc0
馬鹿がどんだけ頑張った所で

メンバー落として勝ち点取れなかった。その時点では他会場では決着も付いてない。
完全な失敗。

試合前に引き分けが無いとか思ってたとしたら単なる既知外だしねw
0274
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2018/06/29(金) 06:11:58.03ID:mUpTFyqC0
悪い心のホンダ:僕が出ない試合はこんなもの、最高の采配だったよ。
0275
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2018/06/29(金) 06:12:13.34ID:WDuB5osu0
西野を批判するやつは西野の思う壺。上手くいかなかった時の批判など覚悟で一世一代の賭けにかった。チキンなハリルではできなかっただろうな。モノが違う。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:12:16.15ID:JapWG23s0
>272
コロンビア=神、なので神を信じたと思えばおk
0277a
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2018/06/29(金) 06:13:30.22ID:2zmL94Kd0
勝ち上がる為に戦略が主力温存の舐めプ
笑えねえわ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:13:41.53ID:ldOZ97ob0
>>272
ホントに酷い戦術だったな
セネガルが得点してたら壮大な時間を無駄にしてた
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:14:30.21ID:JapWG23s0
コロンビアを国として見るからおかしくなる。
コロンビアは神なので、神として見ればいい。神を信じた結果、
日本の味方をしてくれた、と思えば良い。
0280
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2018/06/29(金) 06:15:53.77ID:oweGcCT80
Wカップの監督って毎回毎回
なぜかこれまで1度もやって来なかったことしたがる
0281
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2018/06/29(金) 06:17:15.88ID:HZR5WTMu0
コロンビア任せの結果が戦略?
基地外なんか
0282
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2018/06/29(金) 06:17:37.27ID:DizfZXkT0
高いチケット代を払ってあんな試合をされたらブーイングは当たり前ですね
世界の恥さらしニッポン!ニッポン!ニッポン!
0283
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2018/06/29(金) 06:20:10.13ID:WDuB5osu0
結果オーライだろ。ウダウダ言っても意味ない。あそこで博打が打てるのは素直に賞賛に値する。なんのために西野を連れてきた。こういう強気の姿勢をかったんだね田嶋は。俺は評価する。
0285名無しさん
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2018/06/29(金) 06:22:25.63ID:dLwlozaX0
西野くっだらねーw
スポーツを賭博に変えたやつ初めて見たww
0286
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2018/06/29(金) 06:22:28.96ID:38dynRZa0
サムライブルーは今後使えなくなったな
フェアプレージャパンにしたらよくね
0287
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2018/06/29(金) 06:22:59.26ID:38dynRZa0
>>285
TOTOでもやってたんだろ
0288
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2018/06/29(金) 06:23:04.78ID:WDuB5osu0
そもそもルールがそうなってるんだよ、批判するなら失点するまでの闘い方の方ならまだわかる。
リアリスト西野はリードされてからは日本が攻め続けて同点にする確率より、コロンビアがそのまま勝つ確率のが高いと計算した。それまでだ。
0289
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2018/06/29(金) 06:23:47.51ID:YxUnvheP0
強気か?点とられた直後、かなり狼狽えてたがw てか西野って策士というよりも
持って生まれた運に助けられてる部分が多いのがハッキリしたな。運も実力の内とは言うが。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:23:49.99ID:jV/m0Rwc0
>>263
コロンビア戦 : 自滅を誘う見事な戦略で勝利
セネガル戦 : ドローだが突破を確実にする戦略的勝利
ポーランド戦 : 主力休ませながら突破する超超超高度戦略的勝利

全試合勝利!!
0291
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2018/06/29(金) 06:24:10.95ID:joN6VZor0
試合後の言い訳も恥ずかしい
西野の目線泳ぎまくり
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:24:47.73ID:pTeq4Z2z0
ボールキープを選択というのは、まともに続けていたら、
ポーランドに2点、3点とやられていたと西野が判断したってこと?
でなければ、普通に攻めて勝てば良かっただけなのに…
0293
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2018/06/29(金) 06:25:09.78ID:YIb8c6MK0
こんな選択をさせたスタメンの出来が問題
あいつらは何考えながら控えにいたんだよ
0294なな
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2018/06/29(金) 06:25:49.25ID:1llA1Pmx0
あのさ〜今までグループ敗退して悲しい想いしたことあるでしょ
ニワカのカウパーのかぴかぴ知らんけど、当たり前の戦略だよ
世界標準です
海外からの批判はニワカカウパー
もう1試合楽しめるね 
ベルギーはホントに強いけど、グループリーグを突破して、楽しみを増やしてくれた代表を応援
したければ応援しろや
0295
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2018/06/29(金) 06:27:53.46ID:2g1/zZWQ0
手倉森の入れ知恵じゃないかな
あいつ破滅型ギャンブラーだし
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:27:56.84ID:8YyLMdL80
>>289
しばらく口半開きだったよなw
監督があの顔しちゃだめだろ。悔しがるとか怒るとかならともかく動揺するってw
0297
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2018/06/29(金) 06:28:24.64ID:ZJ+eooIh0
残り時間どうせグラウンドで何もしないなら
みんなで祈りを捧げるパフォーマンスでもやりゃ良かったのにw
0298
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2018/06/29(金) 06:28:49.84ID:/iG1IBal0
舐めプして負けましたならともかく舐めプしたけど予選突破しましたとか超有能やん
0299
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2018/06/29(金) 06:30:28.93ID:Ve8r3Tfl0
ぶっちゃけ6人変えようが対して日本の実力なんて変わってないよ
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:32:07.91ID:JapWG23s0
コロンビア=神
神を信じた結果、日本に幸運が訪れたのです ☆
0301
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2018/06/29(金) 06:35:28.62ID:alLgKDVh0
>>292
まともにやってたら更に失点すると判断したというか、セネコロの状況も考慮した場合
あのまま0-1で延々キープしたまま終わらせるのが最もGL突破の確率が高いから
0302
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2018/06/29(金) 06:36:05.72ID:WDuB5osu0
ほんとそれ、舐めても突破したんだから名将。あと四年頼む。
0303
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2018/06/29(金) 06:36:26.98ID:lWFEQQBa0
本意ではないなどと言い訳をしても、それをやったのだ
例えるなら、人が倒れているのに助けもせずに仕事に向かったのだ

自分では助けずに、他の誰かが助けるだろうと仕事に向かったのだ
物凄く大事なものを失ったよ日本代表は
0304
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2018/06/29(金) 06:36:39.68ID:vnbueXNn0
>>1
勝ってれば、ベルギー、ブラジル、フランス避けて勝ち上がれた
>>262
汚いというのはオマエの主観w
0309
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2018/06/29(金) 06:38:57.16ID:WDuB5osu0
何よりも大事なグループリーグ突破という結果を得て、これ以上何が欲しいというのか。主力を休ませるというオマケつきだぞ?名将西野にひれ伏すわ。
0310.
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2018/06/29(金) 06:39:00.30ID:xb7vyoys0
同点でそれやって勝ち点1取るのとは全然違う話だぞ
他会場の試合を見てもないのにどういう根拠でコロンビア完封に賭けたんだよ?
0311日本
垢版 |
2018/06/29(金) 06:39:50.78ID:xa8eMESR0
次勝ってまた世界が驚愕ってか  どんだけ日本舐めてんだって話 
0312
垢版 |
2018/06/29(金) 06:40:30.56ID:lJGwmg6b0
試合に勝って勝負に負けたって 所だな

ポーランド相手にではなく、今回のこのロシアW杯に対してだ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:41:42.88ID:UppCZ6b90
失敗したら超赤っ恥だったけど成功したから名将西野ですわ
勝利が欲しいポーランドも付き合ってくれて良かったな
でも観客は可哀想
0314
垢版 |
2018/06/29(金) 06:41:49.57ID:GCQZC5p80
よくよく考えると0-0のままでもラスト10分はボール回ししてたかもな
0316日本
垢版 |
2018/06/29(金) 06:42:08.17ID:xa8eMESR0
最後流して体力温存も出来たし最高の流れだよ これ
0317
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2018/06/29(金) 06:42:17.67ID:Zddw3yUv0
6人入れ替えは大量温存でものすごい意味を持つ
くそ暑い会場だから体力へのダメージがひどい
それを回避できたんだから西野は名将
0318
垢版 |
2018/06/29(金) 06:42:40.84ID:FiFyNnlk0
西野って多分まだ自分がしたことを理解してなさそう
きっと根本的な部分で物凄い勘違いをしている
0320
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2018/06/29(金) 06:43:33.77ID:b84arQFE0
得失点差で勝っててこういう終わらせ方なら
こういうのあるよねー
でちゃんちゃんだったかもだけどフェアプレーポイントでというのが絶妙に気持ち悪いな
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:44:48.16ID:2zmL94Kd0
>>314
それならここまで問題にはならない
ドローで終わらせるのはサッカーではよくあることだ
今回は、負けてるのに何もしなかったことが問題
いくらワールドカップのルール上は良くても、これじゃあ競技になってない
0322
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2018/06/29(金) 06:44:59.85ID:+dofpaNC0
いきなり世界各地から日本に対するバッシングキタコレ!
なんか複雑だな…これでベルギーにフルボッコされたりでもしたら…恐ろし過ぎるw
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:45:05.51ID:0Wo5xw6j0
確定してもないのにコロンビア運ゲーに頼って名将ってwwww
次の対戦相手が災害にあって不戦勝しても西野名将とか言ってそうだよなこういうやつらwww
0324
垢版 |
2018/06/29(金) 06:45:16.92ID:+BG7LVTG0
反日とニワカのすくつ
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:45:21.11ID:UppCZ6b90
グループ突破のために試合を流すなんて普通の事なのに世紀の犯罪みたいに言ってる奴馬鹿なのw
文句言ってる奴は間違いなく元から日本を応援して無いタイプ
0326
垢版 |
2018/06/29(金) 06:45:21.23ID:na8+f6Aa0
>>261
セネガルの肘打ちで2人やられてたんだがw
あんなのしなきゃファールポイントで負けることはなかったんだよな
合法的に制裁してやったんだろ法治国家の日本らしいじゃんw
0327
垢版 |
2018/06/29(金) 06:45:50.21ID:YIb8c6MK0
何年か後に西野の舞台裏思い出話番組観たいわ
0328
垢版 |
2018/06/29(金) 06:46:10.24ID:FiFyNnlk0
>>314
いやむしろ0-0でやらなきゃ意味がないというか
西野は多分突破条件勘違いしてたんだろうが
0329
垢版 |
2018/06/29(金) 06:46:13.92ID:ZJ+eooIh0
>>317
一番のキーマンである柴崎ヘロヘロだからあんま意味ない
0330
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2018/06/29(金) 06:46:27.41ID:/iG1IBal0
0-0のままだったらポーランドは今大会勝ち無しになって面目丸つぶれだし普通にゴール狙ってきたんじゃないかねえ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:46:38.80ID:UppCZ6b90
負けてるのに〜とか言ってる奴阿保過ぎない?
グループリーグってそう言うんじゃねえからルール勉強しとけや
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:47:03.43ID:2zmL94Kd0
>>320
ほんとそれな
ルール改正したほうがいいね
こんなわけわからんポイントより、セネガルとPK対決とかのほうがよっぽどいい
0333
垢版 |
2018/06/29(金) 06:47:04.93ID:xa8eMESR0
次は超攻撃型で戦闘モードに入るはず 体力もアリーノ たのしみたのしみ
0335
垢版 |
2018/06/29(金) 06:47:28.02ID:73uq6HPs0
ま、攻守共に連動性を出すためにはサッカー脳が優れていて
ある程度、一緒に仕事をしてそれぞれの特徴や思考パターンを知って
すり合わせながら攻守共に成功体験を積み重ねてないとできないからな
サッカー脳があるから相手のやることを素早く見抜き、戦術的柔軟性をもって戦うことができるし
成功体験があるから状況に応じて適切な対応を選択できる

一気に6人も変えてサッカー脳が低い奴らで成功体験を大して持ってない奴らで試合をやったらああなるわ
だから、ポーランド戦はもっと単純に守ってカウンターで引き分けか1-0を狙ったんだろうけど
エゴ丸出しの奴や馬鹿が多くて機能してなかったな
そんな奴を選んで先発させた西野もこの試合に限ってはイマイチだったな
とはいえ、全てが上手くいく監督ってのも見たことはないが
0336ニガー
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2018/06/29(金) 06:47:49.97ID:EonO3M/G0
まさか負けてる状態で流しにくるとわ…
セネガルが追いついたらどうするつもりだったんだ?
0338
垢版 |
2018/06/29(金) 06:48:01.17ID:+BG7LVTG0
セネガルは勝ち点取れば良かっただけでしょ?
何に対しての卑怯だとか汚いなのか意味不明
フェアプレイポイントだってセネガルは日本に対して汚いファールいっぱいやってたよね
それが結果に出ただけじゃん
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:48:02.47ID:UppCZ6b90
これでセネガルが同点にして敗退になってたら西野は愚将だった
でもこの作戦で狙い通り突破したんだから間違いなく名将なんだよなぁ
0341
垢版 |
2018/06/29(金) 06:48:49.38ID:rYtQGbNg0
主力と同じサッカーできないのはともかく、あれだけとっちらかってたのはやっぱり準備不足だったな
選考も失敗だったけど、期間中の作り込みもやってなくて運頼みになった
失点したあと頭かきむしって狼狽してたから本当に考えてなかったんだと思う
ポーランドがグダるとの読みは当たったけど、これもリスクだけ積み上がるタイプの賭けでマネージメント方針としておかしい
しかし何か持ってるんだよなあ
0343日本
垢版 |
2018/06/29(金) 06:49:03.89ID:xa8eMESR0
次は勝つよ また世界が驚愕 ベスト8
0344
垢版 |
2018/06/29(金) 06:49:46.19ID:+BG7LVTG0
元プロだろうと批判する奴もいればしない奴もいる
なにが正義かなんてただのおしつけだし
ルール通り突破しただけ。ただのアンチや反日も居るし無駄だったわ
0345
垢版 |
2018/06/29(金) 06:49:51.27ID:+dofpaNC0
そして日曜日のサンモニで例の爺さんが喝!とか言うまでが西野さんのシナリオ
0346
垢版 |
2018/06/29(金) 06:50:28.90ID:rYtQGbNg0
失点してからのコロコロはそんな批判されてないじゃないかな
0347
垢版 |
2018/06/29(金) 06:50:30.14ID:FiFyNnlk0
宇佐美「セネガルが得点したらどうすんねん、攻めなアカンやろ」
西野「まったく、宇佐美は何か勘違いしてるようだな。0-1で負けたら無条件突破なんだぞ」
こうとしか考えられんわ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:51:21.41ID:UppCZ6b90
まあ批判されるのも当然だろ
だけど批判されてトーナメント進出>>>>>>>勇敢に戦って敗退、なんだよなぁ
敗退してたら一日だけ話題になって後は消えるだけの落伍者
0349日本
垢版 |
2018/06/29(金) 06:51:29.72ID:xa8eMESR0
反則でも何でもないのに汚いとか叩いている奴いるが2点目取られたらアウトだからな
点とれそうもないからコロンビアにかけたんだろ  西野さんは冷静だよな 
0350
垢版 |
2018/06/29(金) 06:51:35.26ID:Zddw3yUv0
コロンビアの守備陣のほうが
日本の攻撃陣より確実に信頼できるだろ
合理的に判断しただけ
0351
垢版 |
2018/06/29(金) 06:51:51.07ID:GCQZC5p80
>>343
次戦に向けて自らを追い込んだと思いたい
0352
垢版 |
2018/06/29(金) 06:51:53.59ID:LbbG4i/L0
>>109
馬鹿発見
あれは日本が延々と自陣でボール回ししてるから選手交代が出来ないから仕方なく座り込んで笛吹かせたんだが
試合みてない馬鹿は黙ってろ
0354死に物狂いで川島が止める
垢版 |
2018/06/29(金) 06:52:18.66ID:0WJyw9D+0
炎上売名成功やん
日本戦の視聴率上がるで
0355
垢版 |
2018/06/29(金) 06:52:23.82ID:b84arQFE0
>>332
FIFAもずっこけただろうな
想定してた制度設計と真逆に利用する国が出てきちゃったという
本来の趣旨はこういう時間稼ぎとか反スポーツマンシップな行為をしない国へのご褒美だったはずなのに
確かに日本は今までそうだったから結果として勝ち上がったんだけど印象悪すぎっていうね
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:53:18.32ID:pTeq4Z2z0
>>294
>もう1試合楽しめるね
・・・「もう1試合」って言うけど、おかわり前のこの試合が楽しめなかったんだから
「もう」って言い方は存在し得ないぜい
0359ななも濡れ濡れ
垢版 |
2018/06/29(金) 06:53:55.92ID:1llA1Pmx0
ニワカカウパーぬるぬる人多すぎ
今の現状どうなってますか?
日本人ってやっぱサッカー後進国のさきっちょヌルヌル民族で恥ずかしいです
負けたけど次に進出できたよね?頭いいよねって軽い言葉だけど、それで泣いてきた国はw杯には
沢山いるし、日本もそうだと知らず昨夜の試合を批判したね
結論はもう1日楽しみをくれた代表に感謝だよ
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:54:59.21ID:0Wo5xw6j0
むしろ批判してない奴は何なんだ?w
反日だなんだってアホかwそんなの関係ないだろ
単純にコロンビア運ゲーして運よく決勝進出できたおめでとう?

こんな勝ち上がりで本当におめでとうと言えるならお前こそ日本人かどうか疑うレベルww
0361
垢版 |
2018/06/29(金) 06:55:19.56ID:H5xWAxML0
他力選択よりもスタメン6人いじった説明が欲しいな。決勝T見据えての主力選手温存にしても
微妙と言われ続けてる宇佐美、槇野、山口、高徳起用は???だった
よっぽどコンディションに問題があったのか?コンディション戻ってない岡崎も先発させてたし
そこらへんどうなってたのかが気になる
0363日本
垢版 |
2018/06/29(金) 06:55:33.10ID:xa8eMESR0
コロンベアは最後の最後まで走らないといけない立場だったんだから
見事に西野作戦はまったよな 
まあ作戦と言わせてもらったがあの状況下ではあれしか手がなかったんだよ
結果成功した  さすが西野さん 強運ですね
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 06:55:36.02ID:bP3rTrej0
要するにさ、最後の長谷部を投入した時点で西野は

1.現状維持でコロンビアがセネガルに追いつかれない可能性

2.日本が攻めてカウンターを食らって失点する可能性

3.日本が攻めて一点を返せる可能性

上から順に確率が高い、と判断したわけだが
一体それが何をどう見てそう判断したのかが分からんのだよな
あの時点で、セネガルは相当な猛攻を見せていて(当たり前だが)
何かが一歩間違えれば、1-1になってもおかしくない状況だった

それでも、今の日本代表に攻めさせるよりはマシ、って決心させたのは何だったんだろう
0365
垢版 |
2018/06/29(金) 06:55:37.23ID:73uq6HPs0
>>350
ま、これだろうなw
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:56:39.48ID:UppCZ6b90
勝ち方とか言ってる奴が超絶どニワカなのは伝わって来る
普段サッカーはおろかスポーツすら見た事無いんだろうなぁ
0368
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2018/06/29(金) 06:57:02.45ID:lWFEQQBa0
日本代表はポーランドを冒涜した
目の前の敵に勝とうとせずに、他の何かと戦った
ポーランドに失礼
ワールドカップを勘違いしている
ワールドカップは聖地
聖地を愚弄した
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 06:57:43.50ID:pTeq4Z2z0
>>355
五輪ピックのバドミントンで、支那と韓国がお互いに決勝の対戦カードを睨んで
その前の試合を両者が「負けごっこ」やって批判を浴びたのがあったけど、
あれをまんま地で行く悪質なやり口
日本はW杯を永久追放されても仕方ない
堂々と点を取りに行って、潔さを旨とする日本人魂を見せて欲しかった
0370
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2018/06/29(金) 06:57:54.70ID:GCQZC5p80
自力突破出来ないことは批判されるべき
一方で、そんな戦力しかない中でGS突破して主力を休ませたのは西野が正しい判断をしたからだなのも事実
0371日本
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2018/06/29(金) 06:58:13.44ID:xa8eMESR0
たった3試合 西野さん面白くしてくれてますね 世界の西野へ
0372
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2018/06/29(金) 06:58:23.45ID:Ve8r3Tfl0
>>364
なんだったのか?
そんなことも分からないの?
日本が糞弱いって自覚してるからだよ
のこり10分で点取れる可能性より
このまま失点しないでコロンビアが勝つ可能性のほうが全然高いだろ
0374
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2018/06/29(金) 06:58:34.60ID:+BG7LVTG0
最後のまわしは正直情けないけど卑怯ではない。
そうすることによって結果突破できたけど
そこだけ見て批判するんじゃなくて、そこまでに勝ち点4(1勝1分)して整えた事を称賛すべき
結果敗退したセネガルは同じ勝ち点4であって敗退理由は最後負けて、イエローが多かったから。
そこに日本の責任は無い。叩いてる奴は最後のボール回しだけ見て論点をはきちがえている

ただ見てる方としてストレスがたまる試合であり采配だったのは確か。
0375日本
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2018/06/29(金) 07:00:36.24ID:xa8eMESR0
負けるリスクもあったが結果大成功 結果オーライ 次は勝つよ
でまた世界が驚愕 最高だね
0376
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2018/06/29(金) 07:00:52.39ID:gzi32Ujl0
世界から恥を知れと呟かれててワラタ
すばらしい采配だった
0377
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2018/06/29(金) 07:01:14.11ID:/ge3oeV20
この選択はしょうがない
もしセネガルが得点した時は責任とって辞めるつもりだったろうな

以下、西野屁の評価
本当に偉い:本田を完全に外したこと
まだまだ選手の起用が下手:武藤の役立たずっぷりは戦犯並。
ゴール前でも得点の意欲なし。クソです。大島なら得点してただろう。
0378
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2018/06/29(金) 07:01:15.37ID:x1CdQsl+0
よくやった頑張ったなんて言われてるうちはまだまだ弱小だよ 。
散々憎まれあーだこうだ言われて一人前なわけで、
水島もいってたけど、ようやく日本もここまで来れたんだな、長い道のりだったという評価だね。
スタメンはいただけないが、あれを外国人監督ではなく日本人監督がやることに意味があった。
必ず時間を置いたとき評価されるから。
まだまだ小さいけど小手先の上手さではない強さも芽生え始めたような試合だった。
0379
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2018/06/29(金) 07:01:44.07ID:GCQZC5p80
クソ試合をクソ試合と言って何が悪い
という主張はよくわかる

ほんと次頑張ってくれ
0380
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2018/06/29(金) 07:02:03.39ID:rYtQGbNg0
ザキオカも謎だけど毎回70分で下げてた香川全休で柴崎に中盤の広大なスペースを全任せして使い潰したのもよく分からん
0381
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2018/06/29(金) 07:02:10.86ID:FiFyNnlk0
セネガルが同点に追い付かない根拠なんかないよ
西野がコロンビアやセネガル指揮してる訳じゃないんだから
唯一可能性があるとしたら八百長で最初からセネガルが負けると決まってた場合だけだ
西野が素人以下のゴミ監督じゃないとするなら、セネガルが同点に追い付いても0-1のままなら日本が勝ち抜けと勘違いしてた、これ以外に合理的な説明は出来ない
まあこんな大ポカやらかしてる時点でゴミ監督だけど
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:03:02.15ID:pTeq4Z2z0
>>370
とするなら、今大会で批判されるべきは、ポーランド戦を引き分け以上にすら
持ち込む力が無く、自力突破できないがゆえに、西野にああいう卑劣極まりない&
世界中の批判をあびる選択をさせたポー戦にスタメンした「控え」の面々だな
0383
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2018/06/29(金) 07:03:20.69ID:lWFEQQBa0
ポーランドは1点取ってるのに追加点を取ろうと頑張った
ポーランドに取って勝てば良いという試合ではない
やりあって、やりあって、そして勝敗を決める
もし、やりあってやりあって日本が勝ったのなら、ポーランドは日本を応援しただろう
だが、こんな試合をされてポーランドに残るのは、俺らの方が強いのに、、、という事だけだ
ケツナメ行っても日本を応援してくれる外国人なんて居やしない
日本人として恥ずかしい
0384
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2018/06/29(金) 07:04:16.04ID:B7lmJEzY0
>>374
一点差だから終了間際とかにセネガルが追いついていたらそこで終了だったわ
そんなボール回しで時間消費しているんだったら点を取りに行くべきだったってなっているわ
そして、日本は世界の笑い者
結局、結果論だが、あの残り時間とセネガル対コロンビアの一点差のゲーム展開を考えると明らかにプロセスを間違えていたわ
0385名無し
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2018/06/29(金) 07:04:34.03ID:dLwlozaX0
監督が目の前の自分のチームの勝点を信じるよりも
他会場の他チームの勝利を信じたんだから 
これは笑えるw

普通にポーランドには余裕で勝てたわな 
せネガルより数段弱かったのに それに勝てないとか恥ずかしいな
16でまた武藤岡崎で行くんかなw それとも柴崎長友酒井吉田休ませるのか
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:04:40.70ID:bP3rTrej0
>>381
西野が一人でゲーム画面でプレーでもしてるんならともかく
何人ものスタッフとチーム運営してるんだから、勝敗条件なんて何度となく確認してるだろ
0387
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2018/06/29(金) 07:04:56.02ID:Zddw3yUv0
監督就任前はグループリーグ突破なんて
100%ありえないみたいな空気だったのを
結果だしたんだから認めるところは認めろよ
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:06:22.18ID:0Wo5xw6j0
冷静に感想を述べてやるとだな
スタメンのナメプ采配と確定してもないのに後半のボール回しに走ったことが今までの評価をチャラにするレベルで酷かった
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:06:24.71ID:pTeq4Z2z0
3試合を戦うフィジカルがない年寄り23人を選んでしまった西野の責任だな
それにしても、今日のスタメンは酷かった
0390
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2018/06/29(金) 07:06:31.56ID:B7lmJEzY0
なーにが守備的に戦って批判されたアトランタ五輪の反骨だよ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:07:05.40ID:OkY7RBNs0
フェアプレーでもなんでもない糞試合をしておいて
フェアプレーポイントで勝ち上がったというモヤモヤっぷり
0392
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2018/06/29(金) 07:07:12.87ID:4UDDU2oq0
突破条件が変化する中、冷静に目的を遂行する方を選択したんや。
ハリルだったら条件把握せず玉砕覚悟で突っ込んでた可能性すらあるで。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:07:20.09ID:UppCZ6b90
西野の作戦が完璧に嵌ったのが許せない勢もいるみたいだなw
日本は2点目を取られても終わりだったんだから攻めるのはリスクがあったのに
試合がつまらなかったという批判なら分かる
0394
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2018/06/29(金) 07:07:38.67ID:+BG7LVTG0
>>384 なにが正解かは結果を見たうえorたらればでしか語れないので不毛かな
ただ批判派の言ってる事は理解できるし、意見が分かれるのも当然だと思う
個人的にはこの事態を招いたのはスタメンの構成かなって
それも結果論だけどさ
0395
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2018/06/29(金) 07:08:07.45ID:+pFAlIXQ0
調子こいてアディダスのファッションショーしたら点入れられて
敗退するのは嫌だからサッカー放棄して蹴鞠始めたんだろな
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:08:21.70ID:5MRqVfO60
>>387
コロンビアが1勝プレゼントしてくれたから勝っただけで無能のおかげではないけどな
あれがなかったらいつも通り2敗1分だった
0398
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2018/06/29(金) 07:08:25.65ID:/iG1IBal0
コロンビアが勝ち越した時点でポーランドはまだ交代枠使ってなかったし
日本が主力全投入しても守りを固めるだけの余裕はあったしねえ
自試合が0-1になった時点でもう一枚使って積極策に出てもよかったけど
後半14分で枠使いきるのも厳しいしなあ
0399
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2018/06/29(金) 07:08:40.90ID:E0shQQti0
つまんない試合だったのは間違いないよ
0400なぞ
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2018/06/29(金) 07:08:44.83ID:xa8eMESR0
>スタメンのナメプ采配と確定してもないのに後半のボール回しに走ったことが今までの評価をチャラにするレベルで酷かった

???
0401
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2018/06/29(金) 07:10:04.42ID:FiFyNnlk0
>>386
どんな巨大組織でも些細な勘違いから大事故が起こるもんだ
もしセネガルが同点に追い付いたら0-1じゃ日本は敗退すると分かってて勝負を捨てたんなら西野は出来るだけ日本を負けさせたかったんだろうな
それなら舐めプスタメンの説明もつく
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:10:23.00ID:UppCZ6b90
西野の思惑通りに決勝進出したのがそんな許せない事なのか(困惑)
結局西野の想定通りだったんだから○○だったら〜なんてのは無能の意見でしかない
0403遠藤さんいまいいしょ
垢版 |
2018/06/29(金) 07:10:32.52ID:xa8eMESR0
初の塩試合で突破した  メシウマメシウマ  いろいろ話題提供西野さん 素晴らしい
0404
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2018/06/29(金) 07:11:04.97ID:WDuB5osu0
>>392
ほんとそれな、リアリスト西野の冷静な判断を賞賛しない奴は美しく散れとでもいうのか?
結果が全てなんですけどっていう。
ハリル解任して名将西野にチームを預けてグループリーグ突破、ビッグ3も蘇って大活躍、更に高視聴率。本当に良かった。
0405
垢版 |
2018/06/29(金) 07:11:44.33ID:/ge3oeV20
西野への評価

起用について:槙野を使ってるようじゃ勝てん
コイツは本当にやばい
相手を12人にする要素がある
0406
垢版 |
2018/06/29(金) 07:12:05.52ID:ZJ+eooIh0
リスクを恐れず最後まで自分たちの力を信じて勝利を目指して戦う
セネガル戦はまさにそんな勇気ある姿勢を見せた監督だったのに
同じ監督とは思えない采配
0407なな 乾いて臭い
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2018/06/29(金) 07:12:17.94ID:1llA1Pmx0
勝ち上がったんだよ
なんで素直に称えれないの、なんか寂しいし、臭い
お風呂かな
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:12:28.50ID:5MRqVfO60
>>402
想定通り負けたのかw
無能ゴミじゃねえかw
0409
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2018/06/29(金) 07:13:15.82ID:MevDOESn0
自画自賛
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:13:21.94ID:OkY7RBNs0
西野の思惑通りって…笑
勝ちにいくって言ってたんだから
あんなことしないといけなくなったのは思惑から外れまくりだろw
0411
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2018/06/29(金) 07:13:34.86ID:rYtQGbNg0
442にこだわりすぎたのもある
練習でやってるからなんだろうけどポリバレント言うならハリル433のが状況に合わせた対応できた
場当たりで入れたから乾も混乱してたし大迫もフワっフワだったし
0412
垢版 |
2018/06/29(金) 07:13:44.11ID:+BG7LVTG0
決勝トーナメントからは計算なんてしてられないそれこそ玉砕覚悟で行くしかないんだから
面白い試合を期待して応援しようぜ・・
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:13:48.75ID:0Wo5xw6j0
スタメンのナメプ+負けていて確定突破でもないのにコロンビア任せのボール回しwww
これで叩かない方がおかしいww
0415
垢版 |
2018/06/29(金) 07:14:13.07ID:x1CdQsl+0
VARやGLTやフェアプレーポイントといい、
ちゃんと技術、実力があるチームが評価されるのはいいね。
今までどれだけ強豪国に有利な忖度ジャッジがあったのか。
0416
垢版 |
2018/06/29(金) 07:14:21.90ID:B7lmJEzY0
何が西野の作戦だよ
噛み合わないゴミ控え使っててめーの首絞めただけじゃねーか
0417
垢版 |
2018/06/29(金) 07:14:22.74ID:WDuB5osu0
負けても突破し、主力を休ませるという離れわざまでやってのけた。これ以上何を望むんだよ。
試合がつまらなかったとか文句言うのは勝手だが、結果を考えてみろ。手放しで絶賛するべき。
ハリルだったら予選突破できなかったぞ。
0418
垢版 |
2018/06/29(金) 07:15:01.31ID:ZJ+eooIh0
国の名誉と誇りのために戦ってんのに
その名誉と誇りを自ら汚す恥ずかしい戦術で世界の笑いものじゃ
勝ったところで何のために戦ってんの?って話
0419
垢版 |
2018/06/29(金) 07:15:50.94ID:tYVnbEAf0
日本代表、世紀の“茶番”に英解説陣から総スカン「次のラウンドでボコボコにされればいい」
https://headlines.yah oo.co.jp/hl?a=20180629-00010017-goal-socc
0420
垢版 |
2018/06/29(金) 07:15:52.69ID:/iG1IBal0
そもそも「試合に勝つ」なんてのは「予選突破する」ための手段なんだから予選突破できるなら試合に負けても問題無いんだよなあ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:16:01.04ID:OkY7RBNs0
西野「勝ちにいく!!!」
   ↓
西野「やっばー、もう自力では無理なんでコロンビアさんお願いします泣」

馬鹿オタ「西野の思惑通り」
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:16:33.21ID:0he+X8w10
これまでのスタメンなら勝てたのに
恥ずかしい采配、西野死ねよwww
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:16:38.22ID:5MRqVfO60
>>417
ハリルでも突破できただろw
コロンビアがやらかしてくれたらなw
0424
垢版 |
2018/06/29(金) 07:17:00.82ID:QB8S4JdZ0
0-0の引き分けで初めて
点をとられなければ勝ちなら全員デイフェンスのみとか

負けていいなら本田ワントップの南ア仕様でもよかったな
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:17:16.87ID:QPGsmx9z0
最後に他力本願を選んだことと、その前に主力温存を選んだことをどこまで関連付けるかのも評価の分かれ目

決定力不足と言われながらも2試合共に2点取っていた主力組という存在がありながら、疲弊していた主力組より今回のフレッシュなメンバーの方が勝機があったんでと自信を持って言えていればね
サブを出したのは別に試合に出してあげようという情ではない。。って弁明されてもとちょっね(就任会見並みに目が泳いでいたしな)
サイヤ人は別にしても、走り回っていた柴崎もゴリも疲弊していただろうし、昌子ちゃんが疲弊していたってのも端から見たらよく判らない(共に科学的な根拠があったのやもしれないが)

最後の選択に至るまでの状況がイマイチ?なのがこういう論調になるんだろうな
0426
垢版 |
2018/06/29(金) 07:17:29.15ID:H5xWAxML0
日本以外のアジア勢みんなGL敗退
アフリカ勢も全滅
前回優勝国ドイツも敗退
十分に結果残してるぞ
勝てば官軍結果が全てだぞ
0427
垢版 |
2018/06/29(金) 07:17:51.63ID:j9VfJ4nQ0
中島と堂安呼んでたらなあ…
宇佐美も山口もゴミ。二人分ムダ枠。
0428日本
垢版 |
2018/06/29(金) 07:17:57.68ID:xa8eMESR0
日本語書ける在日が騒いでいるのか? うらやましいのか 悔しいのか 
0429.
垢版 |
2018/06/29(金) 07:18:15.60ID:iRSeQtxv0
>>364
単純な確率の話になるけど日本があの状況から引き分けに持ち込んで自力突破決めるには

『点取る』
『攻めてる隙突かれてカウンターで失点しない』

という2つの条件を同時に達成する必要があるけどそのままキープなら

『残り10分セネガルが無得点』

これだけだから消極的な選択とはいえ確かに一番確率は高いんじゃなかろうか
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:18:27.85ID:pTeq4Z2z0
勝ち上がった感ゼロ
実際、勝ってないし・・・
「つまらない試合」ではなく、むしろ
「世界中を愚弄した試合」
「W杯を侮辱した歴史に残る汚点試合」
「日本の永久追放が発表された試合」
になるだろう
日本=潔さ
でなければ・・・
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:18:37.32ID:5MRqVfO60
>>420
無能のせいで1位通過出来たのにあわや敗退のギリギリで通過なんだがw
ゴミの川島起用したり槙野とかいうカス使ったりなw
0432
垢版 |
2018/06/29(金) 07:18:41.37ID:QB8S4JdZ0
なんでそこまでして
この監督を持ち上げないといけないのか理由がわからない
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:19:15.01ID:xIyXxDx90
非難されるのは最後の10分の采配ではない
あれは結果を求めた上での采配だから非難する気は全く無い
なぜスタメンを6人も入れ替えたのか それが説明されていない
全ての起点はそこなんだから
0434i
垢版 |
2018/06/29(金) 07:19:16.00ID:MKFe0AfJ0
新しく入った先発が全く働かないから
こうなったと思う
0435
垢版 |
2018/06/29(金) 07:19:46.04ID:WDuB5osu0
>>423
何を言ってるんだ?ハリルだったらコロンビアは11人だったろうし負けたわw
何故ならあのフィジカルゴリ押し縦ポンサッカーじゃPKを貰うためにPA内までボールを繋げなかっただろうからなw
0436遠藤さんいまいいしょ
垢版 |
2018/06/29(金) 07:19:55.20ID:xa8eMESR0
>>429
それがわからないのは女が多いね 感情の動物だから
0439
垢版 |
2018/06/29(金) 07:20:27.65ID:2EjgeBFV0
この戦い方で喜んでるのは朝鮮人
0440
垢版 |
2018/06/29(金) 07:20:32.81ID:E0shQQti0
世界からみた日本を積極的に応援していない層からはヘイトが溜まったわけで
俺はそれが悲しいよ
0441
垢版 |
2018/06/29(金) 07:20:37.06ID:rYtQGbNg0
西野が事前に想定していなかった事態になったのは、映像に写ってる姿から間違いない
ただザキオカで一枚使ってフィットする手駒を考えたらもう長谷部しかいなかったかもしれんね
0442
垢版 |
2018/06/29(金) 07:20:41.13ID:lWFEQQBa0
それとも何か?日本はファール数が少ないことをアピールしたかったのか?
セネガルざまぁ
ファール数少なかったらケツナメ行けたのに
やーいやーいってか?
0443
垢版 |
2018/06/29(金) 07:21:09.97ID:eZ8Gxnzi0
>>423
ハリルなら槙野山口スタメンだぞ、おまけに岳と乾はいない
0445
垢版 |
2018/06/29(金) 07:21:57.25ID:+dofpaNC0
@ターンオーバーは必要だった。
A代わりに出場したサブメンバーが酷過ぎた。
B不慣れなフォーメーション。
C時には相手に合わせた戦術変更も必要。
やみくもになんでもかんでもハイプレスは色々危険。
Dそもそも宇佐美さんは必要なかった。
0446なまえ
垢版 |
2018/06/29(金) 07:21:59.43ID:r0vvHcwk0
武藤(アディダス)
宇佐美(アディダス)
酒井高(アディダス)
槙野(アディダス)
0448
垢版 |
2018/06/29(金) 07:22:14.77ID:QB8S4JdZ0
完全に監督がやらかして
こんなミジメなことになったのであって

なぜ? そこまで自画自賛して持ち上げないといけないのか
0449
垢版 |
2018/06/29(金) 07:22:14.77ID:WDuB5osu0
>>437
残念ながら世間と99%以上の我々サッカーファンは喜んでいるんですね。以上です。
結果が全てなんです。西野の続投を願う。
0450
垢版 |
2018/06/29(金) 07:22:48.43ID:rYtQGbNg0
実際同スコアだし勝ち上がったっていうより分け上がったっていうほうが適当だわ
分け上がりJAPANだわ
0451
垢版 |
2018/06/29(金) 07:24:04.65ID:B7lmJEzY0
>>435
大丈夫か?
PK取ったシーンは縦二本で大迫の競り負けずにゴリゴリ行った個人技だったけどな。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:24:12.61ID:0Wo5xw6j0
ナメプ采配とコロンビアに頼って運よく突破しただけなのにwww
これまでの評価全部ゴミにする覚悟でスタメン変えてゴミになったなww
控えの使えない奴に脅されてたの?西野って
それともタダのナメプ無能であってる?wそれとも控えの奴に同情ナメプ?
0453
垢版 |
2018/06/29(金) 07:24:22.12ID:zZp43/gv0
これは勝負師だわ
名監督と言わざるを得ない
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:24:30.18ID:bP3rTrej0
>>429
その2つは同時に達成しなくても
二番目の「点取れないけど失点しない」さえ達成されるなら
消極策でパス回しするのと同じ結果は得られるよ
0455i
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2018/06/29(金) 07:24:34.25ID:MKFe0AfJ0
ムトー全然持って無ぇー
ウサミうぜー
ゴウトク、ピッチで空回り
オカザキ怪我直せ
マキノ危なっかしい、あわやオウンゴール
ホタルの墓
0456
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2018/06/29(金) 07:24:50.08ID:WDuB5osu0
そして日本人の質は上がっている。乾や柴崎の戦術眼や洗練された動きを観てそれがわからないのなら、サッカー観るのを即刻辞めるべき。
ベルギーにも勝つよ。
0458
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2018/06/29(金) 07:25:19.30ID:GCQZC5p80
>>445
E槙野のオウンゴール未遂で攻める気が失せた
0460なな 乾いて臭い
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2018/06/29(金) 07:26:29.48ID:1llA1Pmx0
ホウケイチンクサ男はかっこいい代表さんをひがみ過ぎだよ
純粋につぎのベルーガ?
どうすれば倒せますか?あの人 野獣と闘うひと?
誰だっけ 
ベルギーだね 武井壮だね 思い出した
少しこねくって寝る 良い日だった
0461
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2018/06/29(金) 07:26:56.54ID:QB8S4JdZ0
自画自賛が、サッカー協会体質なんだよ
0462
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2018/06/29(金) 07:27:24.80ID:55FKYPSX0
実際ベスト8を本気で目指すなら消耗を極力抑えつつGL突破しないといけないし仕方なくね?
ベルギーイングランドとか突破決まってる状態でスタメン8〜9人入れ替えて練習試合してたしこの2チームとバテバテで戦っても勝ち目ないでしょ
しいて言うなら2試合で突破を決めれなくて完全なターンオーバーが出来なかったのが痛かった
0463名無し
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2018/06/29(金) 07:27:42.73ID:kLHFOS9L0
>>458
あれ危なかったよな。
完全に入ったかと思ったわw
0464
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2018/06/29(金) 07:28:46.84ID:+DfYmwds0
なにやってんだかわからない
最終戦を全力で戦ったらトーナメントで良い試合が出来ないってのがね
結果から見れば
最終戦で負けてベルギーと対戦することになった
最終戦で勝ってイングランドと対戦だった場合果たしてどちらが可能性があったのだろうか?
0465
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2018/06/29(金) 07:29:14.56ID:FiFyNnlk0
西野のやったことって受験生がもう勉強は止めだ!俺はサイコロに全てを賭ける!って言ってたまたま一問当たってこれでまた俺はレベル上がった東大が見えたなとか言ってるようなもんだからな
そりゃバカかお前はって突っ込まれて当たり前
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:29:36.27ID:0he+X8w10
史上最悪な試合だ
0467
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2018/06/29(金) 07:30:08.71ID:WDuB5osu0
>>451
ハリルだったら、香川も昌子も使ってないから大迫までボールがたどり着いてないですね。以上です。
ビッグ3を使いこなせなかったハリルには日本人を理解できなかったも同然、日本に合わなかったしコロンビアにふつうに負けてたよ。
おたくこそ大丈夫か?
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:30:32.45ID:OkY7RBNs0
擁護してる奴って女だとかホウケイチンクサ男とか
もう内容と関係ないところを妄想して反論しだしているから追い込まれているよな笑
0469
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2018/06/29(金) 07:31:37.17ID:PWyPZ82v0
ぶっちゃけ宇佐美がマシに見えるレベルで武藤と槇野が酷かった
この2人を代表メンバーに入れるくらいなら中島と久保の方が良かったわ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:31:42.79ID:lxc4ngG50
>>433
スタメン6人変更については、過密日程の3戦目・長距離移動・猛暑のピッチコンディションという要因が8割くらい影響してると思う。
0471
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2018/06/29(金) 07:32:21.05ID:MLUetbiH0
もう海外の有名監督はきてくれないことは決定したことだし
自画自賛で持ち上げるしかないんだろうけれど
0472
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2018/06/29(金) 07:32:37.72ID:tYVnbEAf0
観客もがっかり? 日本の“つまらない”パス回しに会場大ブーイング、終了前にゾロゾロ帰宅
https://www.footb all-zone.net/archives/116849
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:32:41.24ID:bP3rTrej0
>>469
マジで?俺には宇佐美がぶっちぎりで酷く見えたんだが
とにかく走らないし、球際で戦わないし、ボール持った時の事しか考えてないじゃん、って思った
0474名無し
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2018/06/29(金) 07:32:56.13ID:LFjczgLD0
今回のやり方はどうかと思ったしそもそも6人も代えるのは舐めすぎじゃないかと思ってた
でも戦術としてはなんら間違ってない訳でロシアが二度と日本を応援しないとか言ってるニュースみたときにはお前らは自国が同じ事しても同じように批判しろよって気持ちになったわ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:33:09.15ID:OkY7RBNs0
34 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2db3-JFU2 [126.63.185.78]) sage 2018/06/29(金) 07:05:30.68 ID:Kl3L2Fd10
アメリカ『AP通信』は、警告数や退場数が必ずしもフェアプレーに直結しないとの見解を示した。

「日本は受けたカード枚数の少なさによって表彰されることになった。が、それがフェアプレーと同価値であるのだろうか。
この試合の最後の30分間は、日本人選手たちのパスショーで過ぎ去った。これ以上警告を受けないためにリスクを冒すことを避けたのである」

またスペイン『ラ・バングアルディア』は、フェアプレー規則の存在により、日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだとの意見を記している。

「この試合の最後の5分間は、日本の馬鹿らしさによってW杯の歴史に刻まれる。彼らは負けているのに攻撃せず、守備陣でボールを回すことを決断した。
日本はセネガルのゴールで敗退に追いやられる可能性がありながらも、コロンビアの勝利を信じたのだった。結局、何も動くことはなく、皮肉にもフェアプレー規則が彼らをベスト16に進めている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000070-goal-socc
0476うぷp
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2018/06/29(金) 07:33:32.67ID:1llA1Pmx0
ベスト8とか勘違いしてるヤツいるな
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:33:43.80ID:0he+X8w10
試合後に結果を知った日本の選手たちは喜びを露わにしたが、会場は歓喜とは異なる空気に包まれていた。
https://www.football-zone.net/archives/116849
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:34:01.56ID:0Wo5xw6j0
まあ100歩譲ってスタメンナメプは控えの無能に同情した&試すということで賭けにでたってのはわかってやる
そのあとの勝ち確定してもない後半のボール回しは何なんだよwwwwコロンビア頼って運ゲーしてんじゃねーよw
2点目取られたら怖いってwwwそんなサッカーでドヤ顔すんなよ
0480
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2018/06/29(金) 07:34:31.03ID:rjeuaJqR0
西野監督が最後に選んだのが他力
西野さんが今の代表の実力を一番わかってる
日本代表の力が、同点に追いつく力がないってことを

日本代表の力を一番信じてないのが西野監督
でもやっぱりそれは真実
低い可能性に賭けてはダメだ
0481
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2018/06/29(金) 07:34:35.42ID:O6kdWk1f0
>>470
情報はないが、少なくとも昌子と香川の変更は不自然に感じる。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:35:51.43ID:bP3rTrej0
>>479
FIFAの規約知らないんだけど、カードの枚数以外の要素でフェアプレーポイントを加減させる権限をFIFAは持ってるのか?
0483
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2018/06/29(金) 07:36:00.76ID:55FKYPSX0
英BBCが日本を非難した後の試合でイングランドがスタメン8人入れ替え枠内シュート0本だか1本だかでブラジルのいない山に2位通過したのは笑った
シュート2桁うちつつキッチリ無得点で負けるのをわざとやっていたとしたら日本の下手な負け方にケチ付けるのもわかるな
0485あか
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2018/06/29(金) 07:36:04.26ID:YHwXb5sg0
>>473
宇佐美今回は守備してたぞ
武藤が一番じゃないかな
0486
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2018/06/29(金) 07:37:13.02ID:WDuB5osu0
海外コンプレックスを断ち切るためにも今大会後の次期監督は日本人にするにはまさに好機。
欧州の高度でロジカルな最先端の戦術を駆使したサッカーなど日本には必要ないし合わない。彼らにはFIFAランク60位の国のサッカーを理解できない。
0489
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2018/06/29(金) 07:38:12.74ID:mwQbU5zm0
体力温存するとベルギーやイギリスやブラジルに勝てるのw
0490
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2018/06/29(金) 07:39:01.81ID:aOw7EJMs0
U20でもやったからな。イタリアと日本で忖度サッカー
0491
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2018/06/29(金) 07:39:07.62ID:O6kdWk1f0
>>487
どさくさに紛れて酷いこといわんでくれ。あれは別格。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:39:34.65ID:bP3rTrej0
>>485
守備してた、って、遠巻きに前塞いでただけじゃん
全くボールに行ってなかったし、かといってポジショニングが良いわけでもない
相手と接触プレイしたシーンなんて数えるほどしか無かった

というのが俺の印象なんだが……
0493
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2018/06/29(金) 07:40:30.54ID:NAYOTkVJ0
こんなに批判があるとは驚いた
試合終始やってたんならともかくせいぜい最後の5分強だろ
0494
垢版 |
2018/06/29(金) 07:40:58.96ID:9KmCWtA70
全然点が入る気がしなかったのは事実
日本はやっぱ攻めが弱い
0496
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2018/06/29(金) 07:41:34.41ID:/iG1IBal0
監督は次の試合で勝つって最終目標を達成できる可能性があると信じてるからこそ
今回ちょっと無理をしても予選突破できると選手を信じて指示を出して見事に中間目標の予選突破を達成したやんけ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:41:49.77ID:bP3rTrej0
>>493
鹿島った事を批判してるわけじゃない
現状維持で突破できると決まったワケでもないのに
勝負を捨てて他力本願に賭けた事に憤ってるんだ
0498
垢版 |
2018/06/29(金) 07:41:59.33ID:+DfYmwds0
なんでグループリーグ1位を目指さなかったのか
本当の可能性はそこにあったんじゃないの?
0499
垢版 |
2018/06/29(金) 07:42:50.76ID:aOw7EJMs0
手段を選ばず結果を得る。結果を得なければ何も残らない。グッドルーザーではダメだわ。
0500あか
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2018/06/29(金) 07:42:56.34ID:YHwXb5sg0
>>492
宇佐美は糞なのは間違ってないよ
けど武藤の方がもっと糞だったのは事実じゃね?
0501
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2018/06/29(金) 07:43:06.24ID:+pFAlIXQ0
危険を負わないってのは日本人らしいと言えばらしいよな、失敗するより挑戦しない
焼き豚的に言えばホームランよりバントで無難に進めるお国柄なんだ
日本人監督らしいよ、でも海外組には不評だろなこの選択は
0502
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2018/06/29(金) 07:43:13.72ID:WDuB5osu0
>>497
勝ったんだからいいじゃんよー。小難しく考えないでとりあえず喜ぼうぜ?
0503
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2018/06/29(金) 07:43:28.55ID:jV/m0Rwc0
日本はワールドカップで自力突破を諦めた唯一の国じゃね?

同じようにボール回し続けるのは見たことあるけど、それはその状況だと確実に突破できるから無理しないのであり
他チームの結果次第では危ないシチュでやったのは日本が初だろ
0505あか
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2018/06/29(金) 07:44:31.56ID:YHwXb5sg0
>>502
いや負けたからw
0506sage
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2018/06/29(金) 07:44:50.93ID:x7AztEA80
綺麗事ばかりで気持ち悪い。
0507
垢版 |
2018/06/29(金) 07:45:06.32ID:VVgkBxXE0
>>483
一対一枠外に外したりサイドからのチャンスでクロスをワロスにしたりなんか色々と白々しく見えたw
0508
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2018/06/29(金) 07:45:11.11ID:YDwKObbw0
0-1スコア狙いの選択は悪くないとは思うが理解できないはGL突破がかかった大一番で6人も変更した西野采配
物事が、うまくいっているときは変更しないのがセオリーのはずなのにGL敗退のリスクを犯して大幅な変更をしたことが理解できない
試合開始前の変更は二戦目でGL突破を決めた時の選択なんだが
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:45:13.95ID:lxc4ngG50
>>481
香川はわからないけど、昌子ってセネガル戦の後、膝に手をついて肩で息してなかったか。
そこはコンディションが難しかったということで西野が休ませる判断したのだと思う。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:45:19.96ID:bP3rTrej0
>>500
俺は「武藤はヘタクソ!」「宇佐美はやる気が無い」
という評価なので、宇佐美のが下なんだが……まあ、人によるかその辺は
0511
垢版 |
2018/06/29(金) 07:45:23.63ID:NWn2rUoO0
馬鹿「批判する奴は反日!」


世界中が反日なんですねw
0512
垢版 |
2018/06/29(金) 07:45:24.47ID:X+FofrXM0
>>494
開始すぐに、いきなり原口をアップさせたってことは
試合の入り方に失敗したんだろうとは思うな
周囲もそれを見て攻めに行かなくなったのかもしれないが
0514
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2018/06/29(金) 07:45:56.34ID:zT3Ebh1H0
>>506
朝鮮人にはわからないかも知れないが日本人は一番こう言うのが嫌いなんだよ
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:46:22.49ID:OkY7RBNs0
良い試合をしたら称賛されて
糞試合をしたら叩かれる

これって当たり前なんだよね
こうならないなら異常
0516
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2018/06/29(金) 07:46:50.50ID:5MRqVfO60
>>467
決め付けw
>>493
3試合川島起用で失点&敗戦
6人変えてあわやGL敗退
温存する意味も無いし1位通過なら相手イングランドで温い山に入ってた
0517
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2018/06/29(金) 07:48:44.62ID:X+FofrXM0
日本人は眼を覚ませよ。負けてんだよ
勝ってないんだってw現実みようよ
0518
垢版 |
2018/06/29(金) 07:48:49.39ID:mCiJpccI0
本意じゃないっておかしいよね
これ最初から引き分け狙いの布陣だしな
予定通り終了間際になったら時間つぶしやってたんじゃないか?
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:48:56.56ID:pTeq4Z2z0
得点力が無い日本と言われ続けて1万年経つけど、
Jの選手たちって、なんのためにサッカーっぽいことしてるの?
得点取れないのに・・・
0520
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2018/06/29(金) 07:49:06.92ID:WDuB5osu0
>>502
>>505
勝ってなかったw
突破したんだからって言いたかったのよ〜w
まぁもっと昨日の西野ジャパンに期待してたから文句も言いたくなるんだよな、ごめんな!
0521なな
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2018/06/29(金) 07:49:21.43ID:1llA1Pmx0
昨夜の試合だめだったのかな?
観ててガッツリ濡れたぞ 恥ずかしくないぞ カッコよすぎ
長谷部さんと岳ちゃん
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:49:53.80ID:0Wo5xw6j0
>>484
日本人ですら冷めてるしな
始まる前のどっちが勝っても負けてもどうでもいいわーくらいになったw

次は流石にナメプはないよな?って少しでも思っちゃう俺も駄目だな・・・愛想付いて見ないが正解なのにw
0523
垢版 |
2018/06/29(金) 07:51:07.68ID:z6LfiTXf0
2002年のトルコの時がベスト8のチャンスだったよな・・・・・
0524
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2018/06/29(金) 07:51:10.35ID:/iG1IBal0
FIFAランク圧倒的に格上3チーム相手に予選突破したのにメンバー采配叩かれるってこれもうわかんねえな
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:51:19.71ID:bP3rTrej0
>>519
Jでは取れてるんだよ
昨日クソほども役に立たなかった宇佐美だってJリーグでは19点取ったシーズンが二度もあるし
ヘタクソの武藤だってJでは二年連続二桁得点だしてる
0526
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2018/06/29(金) 07:51:26.64ID:5MRqVfO60
>>518
本意とかそれ以前の問題だからな、最後のは必然、むしろ攻めてたらまず間違いなくカード貰うか失点してた
むしろ無能采配のせいで危なく敗退するところでしたと謝罪するべきだわあの無能は
0527
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2018/06/29(金) 07:52:02.23ID:MH6m1dzM0
3戦全敗もありえた最弱チームが270分間の予選リーグという勝負に勝ったのに批判するって笑えるなwww
0528
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2018/06/29(金) 07:52:02.55ID:WDuB5osu0
>>516
決めつけって言ったってよ、おそらくそうだろうしもうハリルでの本番のメンバーは決められないんだから仕方ないだろ。どうせ負けてたんだよ。西野のおかげげ勝ったんだからいいやん。選手がクーデター起こしたくなるのもわかるよ。ハリルひどかったもん。
0529
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2018/06/29(金) 07:52:10.35ID:k0lXQQ5P0
バカチョンいない決勝T最高だぜ
0530a
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2018/06/29(金) 07:52:42.37ID:2DSRSvYg0
必死に擁護してる奴らも韓国が同じ事してたら叩きまくってた癖にw
0531
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2018/06/29(金) 07:53:07.54ID:K3kpa4ES0
フェアプレーで勝ち得たポイントをアンフェアプレーで相殺した
面白いね
愉快だね
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:53:07.84ID:boFKLHXw0
引き分けで勝ち点1狙いで談合するならわかるけどさー。
負けてるのにイエローカード貰うのが怖いからって談合して
それでフェアプレーで総合的な勝利だ!って
ルールの欠陥としか思えん。
西野と日本代表はルールを最大限活用しただけかもしれんけど
0533
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2018/06/29(金) 07:53:22.00ID:X+FofrXM0
11人のチームに1回も勝っていないw
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 07:54:38.96ID:xIyXxDx90
ガチの試合でああいう戦い方が日本もできるんだなとむしろ感心したけどな
他力任せなのは確かに博打だけど、普通に戦って失点して負けてたら目も当てられない状況だったし
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:55:07.62ID:QdYssxEg0
結局日がたてばアフリカ全滅アジア日本以外全滅の事実だけが残る
西野はそのことをよーく知ってる
0536
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2018/06/29(金) 07:55:45.17ID:FiFyNnlk0
もし西野が勘違いでもなく気が違ったんでもなくあんな戦術を取ったとしたなら、まあ実に日本人らしいメンタリティが出たってことかね
目の前のチャレンジに失敗するより、自分の見えない所で出た結果で敗退する方がマシ
0-1負けなら言い訳もたつって思ったのか
外人はこういうのを一番嫌うから、そりゃ叩かれるのも無理はない
0539
垢版 |
2018/06/29(金) 07:57:00.62ID:ssxWrHJK0
結果西野さんの読み通りになったんだから
名采配なんだったんじゃないの
0540
垢版 |
2018/06/29(金) 07:57:03.46ID:zT3Ebh1H0
>>522
冷や水ぶっかけられた感じだよね
決勝トーナメントでボロクソに負けて日本サッカー終わるんじゃね?
0541
垢版 |
2018/06/29(金) 07:57:07.30ID:MH6m1dzM0
タラレバな
2失点して予選敗退してたらどうなる?
それこそ大ブーイングだよな?
昨日の残り10分の戦い方を何故しなかったのか?ってwww
0542
垢版 |
2018/06/29(金) 07:57:24.36ID:X+FofrXM0
単純にコロンビアの出来ありきで
西野はなんにも関係ないよね

はじめも終わりもコロンビアしだいでしかなかった
0544
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2018/06/29(金) 07:57:59.34ID:LFjczgLD0
>>522
昨日のをどう思うかはお前の勝手だけど何のために舐めた試合したのかすら分かってないならとっとと消えたらいいと思うよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 07:58:11.28ID:bP3rTrej0
>>536
そうなんだよ……
よりによって西野がそんな日和った事したなんて思いたくないんだけど
正直、そういう風に流されたんじゃないかって気がしてならない
0546
垢版 |
2018/06/29(金) 07:58:58.17ID:n61L3LUx0
サムライ=命からがらに逃げ回る人
と世界に認知されてしまったのは西野のせい
先祖に恨まれるぞ
0547
垢版 |
2018/06/29(金) 07:59:00.45ID:v7ILXwDM0
日本の戦いを海外はどう見たか? イギリスメディア「茶番」「滑稽に見える」
https://headline s.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00785953-soccerk-socc
0548
垢版 |
2018/06/29(金) 07:59:20.35ID:zT3Ebh1H0
>>530
してたね擁護してる奴はサッカー協会に雇われた業者やろ
0549名無しさん
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2018/06/29(金) 07:59:46.55ID:dLwlozaX0
第3戦を同組2試合同時間試合開始にしてるのは
無気力試合をなくす為なのに警告数で順位を決める
FIFAの規定の警告数情報や得点情報が今じゃ瞬時
にベンチに入ってくるからこれで無気力試合が起きてしまう
第3戦同時間試合開始が無意味にならんようせんといかんわ
0550
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2018/06/29(金) 08:00:05.52ID:RI6l68020
俺が監督だったら、今回のパス回しとカズ切りはできないだろうな。
世間や周りの目が気になって日和るな。
一番リスクのない選択をした経営判断はお見事。
0552
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2018/06/29(金) 08:01:55.62ID:X+FofrXM0
サッカー協会は16強に入って救われたと思ったら
全世界から目の敵にされるとは思ってみなかった
0553なな
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2018/06/29(金) 08:01:57.26ID:1llA1Pmx0
サッカーばかばかりで寂しいけど仕方なし
乾いて、臭くなって、指がカぴかぴ
ZIPとスッキリ始まったから寝る
次も日本ガンバレ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 08:02:21.45ID:0Wo5xw6j0
>>544
何のために舐めた試合ってそれを認めるってことは
やはり西野は無能だったというブーメランになるんだよなぁwしかもナメプで引き分けでもない負けねw
結果が全てというならコロンビアに頼った運ゲーを読み勝った西野は確かに優秀だな()
0555平成
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2018/06/29(金) 08:02:31.72ID:PXHRgKNP0
手段を選ばず結果を優先???
みたいな事いってる奴は、こないだの日体大のアメフト監督でも称えるのか?

そこに見合った戦い方。 ルール・マナー・規律や秩序
もっと言えば、選ばれし者の合戦のなかでだ。 
なにが侍魂だよ。 サムライスピリッツ????? どこにあったんや???
おいそれと軽口叩くなや。って言いたいわ。
0556
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2018/06/29(金) 08:03:17.06ID:SGeEgyfM0
でも
オマエラって

あそこで無理に攻めて2-0になってたら

「守ってればよかったのに!」って

批判するクズ野郎なんだろ?(^ω^)
0557
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2018/06/29(金) 08:03:36.61ID:v7ILXwDM0
「日本の文化に反している」「恥ずかしい」「フェアプレー?」…日本の時間稼ぎに各国メディア・有識者から非難轟々
https://headlines.yah oo.co.jp/hl?a=20180629-00000059-goal-socc
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 08:04:27.75ID:0Wo5xw6j0
スタメンナメプという前提のうえで更にコロンビア運ゲーナメプだからなww
守ってれば良かったなんていうわけないんだよなwww
0559
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2018/06/29(金) 08:04:59.40ID:FiFyNnlk0
>>545
見えてる事実として、セネガルが同点に追い付いたら敗退しても仕方がないという戦術だったことだけは確か
攻めて同点にすればセネガルコロンビア戦の結果に関わらず自力突破って道があったにも関わらず、それを捨てて
感情論抜きにしても下策だし、まあ感情的に臆病者と言われても仕方ないわな
0560
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2018/06/29(金) 08:05:06.86ID:SKf/9+r00
>>544
お前が消えろカスがサポーターでさえバラバラにする糞試合してなに言ってんだ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 08:05:24.67ID:bP3rTrej0
>>555
日大とは話が違う
少なくとも、FIFAのルールには抵触していない
確かにマナー的に褒められた事じゃないが
「汚さ」という意味では他の各国も似たり寄ったり
0563
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2018/06/29(金) 08:07:06.86ID:TLktkGKr0
宇佐美・槙野・ゴートクこの3人は首だな
戦力どころか足を引っ張ることしかしてなかった
ベルギー戦はもとのスタメンに戻して全力で行ってくれ
3−0で負けても悔いはない
0564
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2018/06/29(金) 08:07:12.63ID:MH6m1dzM0
同点を狙って攻めさせてギャンブルするか
他力本願でコロンビアがクリンシートすること期待するか
どっちに賭けるかの判断は西野だけに与えられた特権
より確率の高い方に賭けただけだろ
0565
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2018/06/29(金) 08:07:46.59ID:LFjczgLD0
>>555
君はまず大学名を間違えない事から始めようか
それに例のタックルは選手生命に関わる問題でルールとしても問題がある
それと比べてしまう君の頭が心配でならないよ
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 08:08:03.70ID:bP3rTrej0
>>559
これで、冷徹に計算して
「ウチの選手がカウンターくらわずにあと10分攻め続けるのは無理だ
 だったら、最後の手段として、時間を稼いであとはあっちの結果を待つのみ」
って判断したなら、下策ではあるけど、勝つためにあらゆる努力をした、と認める事もできなくもないんだけど
ただ怖気づいて神頼みに流された、ってんだったら情けなくてもう…
0567
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2018/06/29(金) 08:08:05.05ID:rjeuaJqR0
日本サッカー協会は日本選手の強化をもっと深刻に考えてほしい

日本選手が同点にする力を信じず、コロンビアが勝つことを信じた
日本人の日本代表監督がこの選択をしてしまう現状を
0568
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2018/06/29(金) 08:09:38.31ID:kipnJiP20
ベルギー戦まけたら
ハリルボッジの勝利だね。世界がハリルの味方になるだろう。

卑怯者だと思われたことの影響は意外と大きいんじゃないかな
フランス、アメリカ、ロシア、イギリス、なによりもアフリカ大陸全般がそう思ってしまった

ベルギー戦で黙らすことができるのかどうか
0569
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2018/06/29(金) 08:09:56.22ID:FiFyNnlk0
違うんだよなあ
汚いとかじゃないんだよ
仮にイギリスがわざと負けてたとして、それでも突破が確定した上での順位調整は誉められたもんじゃないけどあり得るんだよ
西野のやった戦術は、セネガルが同点に追い付いたら敗退しても仕方がない、それより自分でチャレンジして失敗する方が嫌だっていう汚なさすらない臆病者の戦術なんだよ
0570
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2018/06/29(金) 08:10:13.56ID:2KWzV3D10
昔から代表チームがちょっとでもリード、または同点になると、とたんに消極的になるのが不思議だったが、監督含め、首脳陣は相手の様子みながら、こんなにも卑屈、かつネガティブな考えで戦略を立ててるわけか・・・

選手たちはネガティブ思考を植え付けられるから、日本選手が決定力ない、メンタル弱いのも納得だわ。

引き分け狙いならまだわかるけど。
0571
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2018/06/29(金) 08:10:18.25ID:niqvAjXT0
ファウル1発で負けた試合
0572
垢版 |
2018/06/29(金) 08:11:06.00ID:/iG1IBal0
ガン守りに入ってもいいポーランド相手に日本が一点返して引き分けで終われるってのは流石に楽観が過ぎるんじゃないか
0573
垢版 |
2018/06/29(金) 08:11:11.78ID:rYtQGbNg0
コロンビアがリードしてから20分以上あったはず
0574
垢版 |
2018/06/29(金) 08:12:02.76ID:WDuB5osu0
>>568
負け犬ハリルボッジは裁判起こして世界からの笑い者。方や西野はこれで次負けて帰っても日本ではW杯GL突破の名監督、英雄として迎え入れられる。これが現実だよ、監督力の差かな。コミュニケーション能力の差かw
0575
垢版 |
2018/06/29(金) 08:12:08.80ID:MH6m1dzM0
残り15分で同点狙って攻めさせて点が取れると期待するのは素人
コンビ合わず攻め手なしだったろ
0576
垢版 |
2018/06/29(金) 08:12:53.26ID:3JtRNPyI0
>>566
多分何となくで采配してるぞ。
0577
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2018/06/29(金) 08:13:25.62ID:3JtRNPyI0
>>569
そうそう。それ。
0579
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2018/06/29(金) 08:14:02.40ID:5MRqVfO60
>>572
それを批判してる奴は日本の弱さ理解してない馬鹿かチョンだろ
攻めてたら負けてたわ、良くてもカード1枚貰って抽選()になってた
回すのは当然
問題は糞みたいなスタメンだったところ
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 08:14:10.18ID:bP3rTrej0
西野って本来、打ち合い上等で3点取られても4点取り返せば良い、って監督で
実際コロンビア戦でもセネガル戦でもそれをやって来たのに
どうしてココで急にこんな日和ったんだろうか……

やっぱレギュラー組の体調がボロボロで、控え組にそれを託すだけの力が無いって感じたからなのか?
0582
垢版 |
2018/06/29(金) 08:15:09.76ID:2EjgeBFV0
世界から非難されて当然だな

日本人のメンタルが最弱なのが
露呈しただけだ

恥ずかし過ぎるわ

西野は究極の阿呆
0583
垢版 |
2018/06/29(金) 08:15:55.61ID:/iG1IBal0
なんとなくの采配で格上相手に予選突破とか超絶有能やんけ
0584
垢版 |
2018/06/29(金) 08:16:16.27ID:LFjczgLD0
>>568
卑怯者というがそんな大して変わらんだろ
0585
垢版 |
2018/06/29(金) 08:16:51.22ID:rYtQGbNg0
>>572
>>575
いやポーランドは守備がかなりルーズだった
西野もかなり迷ってた
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 08:16:59.52ID:QdYssxEg0
そして批判を一身に受けることまで計算してるからみんなは思う存分西野を叩けばいいのさ
西野自身がそれを望んでるんだから
まさに最高責任者の鏡
0587
垢版 |
2018/06/29(金) 08:17:03.20ID:9y7RFQmU0
つうかイエロー貰っている乾と長谷部を入れる時点で、どうなのw
温存策がまったく意味がなかったって自分で認めているようなものなのでは?
0588
垢版 |
2018/06/29(金) 08:17:12.41ID:+pFAlIXQ0
アディダス組から次の10番を導き出すプロデュース試合を画策したが機能しなかった感じかな
0589
垢版 |
2018/06/29(金) 08:17:21.90ID:WDuB5osu0
なんでみんなそんな文句言うの?仲良くGL突破を喜べないなんて、どこまで高い期待と要求を西野JAPANにしてたの?ここに来て喜べない輩は頑張って来た選手の気持ち忖度した方がいいよ。
0590
垢版 |
2018/06/29(金) 08:17:28.32ID:5MRqVfO60
>>583
ガーナでもスイス戦でも糞ゴミだった川島をつかってる時点で無能
0591
垢版 |
2018/06/29(金) 08:18:12.05ID:vmw9WcDt0
忖度ジャパン本領発揮だったな
0592
垢版 |
2018/06/29(金) 08:18:35.02ID:LFjczgLD0
>>581
そう考えるのが妥当だろう
そうでもなければ流石に6人も代えない筈
0594
垢版 |
2018/06/29(金) 08:18:56.38ID:iLckpBWo0
西野はブラジルと相性いいから2回戦までは問題なく勝てるな!
0595
垢版 |
2018/06/29(金) 08:19:18.32ID:jJN70IHv0
宇佐美にパスださない武藤は糞
0596
垢版 |
2018/06/29(金) 08:19:29.28ID:lsd8Kdrg0
>>587
これなw西野が糞監督だってはっきりわかるんだよね
0597
垢版 |
2018/06/29(金) 08:19:32.59ID:MH6m1dzM0
勝ち点3だけを欲するポーランドはカウンター狙いに徹していた
レバンドフスキを擁するチーム相手に不用意に攻め上がりる愚かさ分かってないのかね?
75分ころ左サイド突破されてあわや2失点するところだった
西野に他力本願を決意させたのはあのシーンだたと思う
0598
垢版 |
2018/06/29(金) 08:20:06.14ID:aOw7EJMs0
去年のU20ワールドカップの日本対イタリア戦でも同様な展開になったがお互い忖度して何もなかった。ひはんはあったが結果が全て。結果を得なければ何も残らない。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 08:21:20.99ID:0Wo5xw6j0
文句言われるの望んでるって言うけどポーランド戦後のインタビューひよってたじゃねーかww
つかこれ素直に喜んでる奴は逆に日本代表に失礼だろ?wコロンビアに突破決めて貰ったようなもんだしw
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 08:21:36.44ID:wluHGRoD0
ネイマールだってダイブ、ファウルアピールするが、ずる賢さとも認識されてんだろ

時間稼ぎはダイブよりは汚くない
0602
垢版 |
2018/06/29(金) 08:21:43.34ID:nYR5a05R0
一部の日本サッカーファンは結果オーライではしゃいじゃってるけど
世界中のスポーツファンを冒涜した采配
ロシアまで行き決して安くない観戦料を払った人は詐欺にあったような気持ちだろうね
0603
垢版 |
2018/06/29(金) 08:23:19.20ID:aOw7EJMs0
>>602
グループリーグだからそういうこともある。特に3戦目は。
0604
垢版 |
2018/06/29(金) 08:23:45.69ID:tR1mD80p0
周りのチームの平均を仮に戦闘力100とした場合日本は戦闘力30ぐらいの弱小チーム
全負けでもおかしくないぐらい弱いうえに2試合出たらスタミナが無くなるという条件
この無理ゲーを勝つとしたらこういう作戦しか無いと思う
マジで良くやった
0605
垢版 |
2018/06/29(金) 08:23:48.20ID:TLktkGKr0
試合の流れから見てあれ以上の失点を防ぐにはボール保持しかなかったのは事実
あのメンツでは点が取れないのははっきりしていたし、攻め込んだ後の守備切り替えが大甘だった
6人入れ替えたのは「あの試合の勝敗」に関しては結果的に失敗だった
収穫は
@決勝Tに行けた(絶対命題かつ最大の収穫)
A主要メンバーが休息を取れた
B使えない選手がはっきりした
戦略的には大きな収穫を得ており成功だった
0606
垢版 |
2018/06/29(金) 08:24:24.61ID:PXHRgKNP0
手段を選ばずとはそういう事やろ。
見えないルール・スポーツマンシップがあるだろ。
それを実行しなかった今回は似たようなもんだわ。
0608
垢版 |
2018/06/29(金) 08:25:45.28ID:RfZLuIcW0
最後のボール回しは別にいい
それより勝ち上がるための戦略、としてあの先発のメンバー構成はない
ポー戦に臨む段階で唯一避けるべきは敗戦
あのメンバー構成で敗戦を回避できると思った西野の見る目は当てにならないし
それは選手選考にも言える
0609
垢版 |
2018/06/29(金) 08:25:49.93ID:f58s0yZi0
>>587, >>597
お前ら、久々に見るホームラン級のバカだな
乾投入時まだ他会場は0−0で日本は勝つ必要があった
長谷部は時間消費のためチームの伝令で入ったんだよ

ちょっとは考えろよアホ、偉そうに指揮官を批判してんじゃねえ
0610
垢版 |
2018/06/29(金) 08:26:02.34ID:+pFAlIXQ0
侍じゃなくエコノミックアニマル
0611
垢版 |
2018/06/29(金) 08:26:08.09ID:5MRqVfO60
>>600
失点の場面も前に出てれば防げてた
蘇ったとか馬鹿かよ、2試合糞で1試合普通にこなしただけだろ
しかも敗戦してるし、いらねえゴミを使って良いとことって上げても意味がねえんだよ
0612
垢版 |
2018/06/29(金) 08:26:14.26ID:3Iz/yo5K0
セネガルが同点に追いついたり、次のベルギー戦で負けるようならボロクソ叩かれるのは承知の上で、ベスト8以上を狙うためにあの判断をしたのはすごいと思うわ
良いか悪いかは別として、俺にはできん
0613
垢版 |
2018/06/29(金) 08:29:45.11ID:2KWzV3D10
みずから負けに行く戦略なんて取る国、他にあるの?
0614
垢版 |
2018/06/29(金) 08:29:46.71ID:5MRqVfO60
>>612
ベスト8狙うなら勝ちに行くべきだったんだがw
アホな温存()しないでなw
0615名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 08:29:53.68ID:dLwlozaX0
日本が1点ビハインドになったあと
コロンビアとセネガルが一緒に16に進もうと考えて1対1で無気力ドローで
試合終えたらそれで日本は終わってたよな
日本は無気力試合をやったが 
コロンビアとセネガルは最期まで゛無気力試合はしなかった 
まぁ 西野の采配が叩かれるのは致し方ないかな
0616
垢版 |
2018/06/29(金) 08:30:05.38ID:kOQ1ELux0
次のベルギー戦もコロンビアしだいだから
0617
垢版 |
2018/06/29(金) 08:30:15.35ID:nYR5a05R0
決勝トーナメント進出出来れば何をしてもいいと言う考えは
勝てば何をしても良いという韓国サッカーと同じだな
おかげでテコンドーサッカーと揶揄することも出来なくなっちまった
0619
垢版 |
2018/06/29(金) 08:30:41.69ID:MH6m1dzM0
>>609
擁護してんだろバカwww
75分あたりは守るか攻めるかでチームの意思が統一されてなかった
高徳に替えて本田入れるか、長谷部入れて終わらせるかがフィールドへの西野のメッセージ
0620
垢版 |
2018/06/29(金) 08:31:12.50ID:rYtQGbNg0
スタメン漏れちゃうのはなんとかならんのかね
0621
垢版 |
2018/06/29(金) 08:31:31.53ID:BVTlfVvq0
はっきり言ってバクチ以外の何物でもないけど
では誰もがこのバクチを打てるかって言ったらそれは無理だと思うわ
少なくとも賭けに勝った人間に外野が何も言えることは無いのは確かだな
0622
垢版 |
2018/06/29(金) 08:31:44.00ID:kOQ1ELux0
温存してベルギー、ブラジルって、これ策なんかw
0623
垢版 |
2018/06/29(金) 08:33:20.45ID:rYtQGbNg0
次ロストフだっけ?
涼しいといいけどな
0624
垢版 |
2018/06/29(金) 08:33:39.42ID:5MRqVfO60
>>615
右がカス山だからそんなことは起こりえない
1位通過>>>>>2位通過だから
>>618
お前もド素人だろうかカスw
それともなんかのプロなんですかね?w
0625変態ストライカー
垢版 |
2018/06/29(金) 08:34:10.57ID:Zaq6+laR0
>>622
GLじゃなくて決勝Tで強豪と当たるなんざ楽しみ以外の何物でもないだろ
06264rdせ45ds
垢版 |
2018/06/29(金) 08:34:17.88ID:oO02xNrw0
>>本田「サッカーはエンターテインメント。結果主義ではダメだと僕はずっと思っている。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-01655698-gekisaka-socc

本田はちゃんと分かっているんだな。
「プロは結果が全て」とか的外れな寝言垂れている輩もいるけど、全く逆。
プロは興行なのだから観客を楽しませるのが第一目的。つまらない球蹴り遊びを金払って見たいと思う客なんていない。
その意味では、今日の日本は興行としてのサッカーを否定する行為であり、無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽。
0627
垢版 |
2018/06/29(金) 08:35:56.54ID:WLsn5OFh0
>>626
ターンオーバー進言したのはケイスケホンダやけどな
0628
垢版 |
2018/06/29(金) 08:35:58.52ID:WDuB5osu0
>>626
さすがケイスケホンダ、カッコいいね。
一字一句その通りですね。
次戦では無回転フリーキック決めてくれるの期待だね。
0629
垢版 |
2018/06/29(金) 08:36:00.44ID:RfZLuIcW0
次の試合では川島がコーナー付近まで大きく飛び出してルカクにかわされる珍事再び

まあ、それは冗談として
次の4年を西野に任せるのは反対
ポー戦の最後がどうこうのくだらない理由ではなく
0630
垢版 |
2018/06/29(金) 08:36:36.89ID:wIpEQSxq0
コロンビアは1位突破狙うならセネガルと引き分けにはしないだろ
0631
垢版 |
2018/06/29(金) 08:37:19.39ID:Xy7BUeQl0
>>10
勝ちが全て
0632
垢版 |
2018/06/29(金) 08:37:49.72ID:SvUOb1O80
西野擁護してる奴ってサッカー協会に雇われた業者かなんかなの?
0633i
垢版 |
2018/06/29(金) 08:37:53.44ID:MKFe0AfJ0
西野JAPANはもう失うものがない
思いっきりサッカーができる
ベルギー戦は3-4で負けると予想
0634
垢版 |
2018/06/29(金) 08:37:54.22ID:rjeuaJqR0
でも次で今のベルギーに勝ったなら
このポーランド戦での消極策も笑い話になる

やはり日本は強かったんだと証明できる!
0635
垢版 |
2018/06/29(金) 08:38:04.04ID:VHxTXPhl0
>>625
名将なら、あたったばかりのスイスの方がはるかに対策立てやすいよなw
0636-
垢版 |
2018/06/29(金) 08:38:48.89ID:IxS5sU5u0
>>3
ちゅうよりもチームが壊れるくらいの出来の悪さを示してしまったことの方が気になる。個人的には日程と場所は二の次かな。あんな試合をしたあとで勝っていた時のチームの状態に戻すことが可能なのだろうか
0637a
垢版 |
2018/06/29(金) 08:39:06.96ID:3Iz/yo5K0
>>614
そうなんだろうが、
ここで勝ちに行ったらトーナメント1回戦で勝てないって判断が事前にあってのことでしょ
0638
垢版 |
2018/06/29(金) 08:39:29.03ID:f58s0yZi0
>>619
アンカ―ミスでしたごめんね
>>596へのレスだった
0639
垢版 |
2018/06/29(金) 08:39:56.63ID:rng32uNZ0
>>626
ケイスケホンダはまともなこと言うないつもはキチガイ発言するけど今回は支持するわ
0640
垢版 |
2018/06/29(金) 08:40:01.77ID:/iG1IBal0
>>626
普通に記事の中に「個人的には、結果的に素晴らしい采配だったと思う」の発言入ってるのに草生えるわこんなん
0641
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2018/06/29(金) 08:40:35.19ID:VHxTXPhl0
>>634
打ち合いに来るとベルギーは読むだろうから
負けていてもあえてまた後ろで回し続ける
0642
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2018/06/29(金) 08:41:04.72ID:n61L3LUx0
西野は名将じゃなくて、恥将か運将だな
0643
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2018/06/29(金) 08:43:19.89ID:5vyVTi0Q0
>>583
てもそういうの、何となくで負けるのよ。で、何が悪かったかわからないのよね
0644
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2018/06/29(金) 08:43:24.52ID:TLktkGKr0
決勝T進出が絶対命題だった
セネガルが同点に追いつくリスクを踏んでの決断であり、誰にも批判できない
0645
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2018/06/29(金) 08:45:45.97ID:LFjczgLD0
毎回思うんだが暑いところってアフリカが相手でもなければ寧ろ日本にとって有利なんじゃねえのw?
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 08:45:45.98
ワールドカップで負けているチームがボール回ししたのは初だってBBCで放送してたなww
0647
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2018/06/29(金) 08:46:58.34ID:GfI/xuK20
>>646
( ´Д`)恥ずかしすぎてもう嫌だわ……
0648
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2018/06/29(金) 08:48:21.68ID:CIutgB+70
スポーツマンシップ…国民がこんだけ反対票が多いなら、他国は99%以上反対票だろう。ボクサーが殴られるの嫌だからクリンチばっかしてたら誰でも批判したくなるだろうに…これで日本は完全ヒール。本線も勝ち星期待できない状況作っちゃたな…監督
0649
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2018/06/29(金) 08:49:50.36ID:cVJuq80F0
>>644
そういうの決断っていわないんだよw
実際の世間の仕事でそれやられたらみんな大迷惑なんだよ
0650名無しさん
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2018/06/29(金) 08:50:48.74ID:dLwlozaX0
西野は目の前の敵に勝点とれないと踏んで
サッカーの監督から賭博師への変貌
弱小日本らしい見事な戦略 
まぁ情けないけど こうでもしない上には上がれんと
西野は判断したんやろなw
0651
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2018/06/29(金) 08:50:59.87ID:WDuB5osu0
BBCに酷評されて恥ずかしいでちゅね。
自分が面白くないなら、チャンネル変えてセネガル戦でも観てたら良かったんでちゅよ。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 08:51:29.30ID:XR7TjcZS0
自分も思った、全力で攻めに行けと。負けてるのにスコアをこれ以上悪化させないために時間稼ぎをするなんてってな。
でも、ドーハの時は守るのか攻めるのかも明確じゃないまま追いつかれて涙を飲んだ。

そこから考えれば、批判承知の上でもこの賭けをできるようになったのは大きい。
ターンオーバーの為の大量入替自体、先を見越してとはいえ大博打だったしな。
0653
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2018/06/29(金) 08:52:25.81ID:iHKcq2wb0
なにが侍ジャパンだよ
恥ずかしい
子供があこがれるようなサッカーしろ

結果がすべてではない
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 08:53:31.34ID:tR1mD80p0
>>647
普通は惨めで恥ずかしくてできない事を
「凄い」と取るか「恥知らずと」取るかに分かれる
そして上位の強い国はだいたいその「恥知らず」なクソ惨めプレイが出来る
それでみんな今回の日本凄いって言ってる
0655
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2018/06/29(金) 08:56:02.75ID:RwnfcnYm0
タマ蹴り嫌いな俺から
高さで完敗→ゴール前で押し戻される
敵陣に入ってもバックパス連発→シュート打つ気なし
普通に日本はチョンコロと同じで弱い、タマ蹴りに向いてないってだけ戦力でポーランドに負けていたな。1-1-1のショボい結果で突破できたんだから御の字
0656なな
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2018/06/29(金) 08:56:15.95ID:1llA1Pmx0
寝れないよ 自分で擦っても全然ムリ
トンボの加藤さんアツイね 
次の日本戦はいつですか?
0657
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2018/06/29(金) 08:57:03.73ID:IAaQLHc20
そもそも点が入るまえの前半もどうしたいのかわからなかったな。
柴崎を押さえられて終わりで、前は連動なくバラバラに攻めに行っているしで
すでに前半から無策だったのでは
0658
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2018/06/29(金) 08:57:23.99ID:SzuRIa990
絶対に負けられない戦いがそこにはある
ってこういう意味かよwww

審判の接待攻撃とか、相手宿舎の前で夜中に大騒ぎとか、主力選手削って壊すとか、徹底してやってんならわかるけどさ
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 08:57:38.51ID:XR7TjcZS0
>>654
面目を保つため、または非難を恐れるがため、中途半端となるのが一番まずかった。
正直あの時間帯、日本はどんどん攻め手も失い、止まりかけてるポーランド相手でも追いつくのは難しかった。
ランク8位との差を見せつけられたわ。こっちが幾ら攻めてもあと一歩で防がれ、逆にセットプレー一本で日本が窮地に追い込まれたんだから。

とにかく勝ち越された時間帯が最悪だった。阿吽の呼吸で健闘した1戦目2戦目とは違い、大量入替で
選手間の連携も距離感も、スピード感もすべて劣ってたし。
0660
垢版 |
2018/06/29(金) 08:58:06.71ID:f58s0yZi0
BBCでは「他会場の状況をみてボールポゼッションを高めイエローカードのリスクを無くし敗戦したにもかかわらず予選突破に成功した」
と言ってたよ

デマ流すんじゃねえぞ朝鮮人ども
0661八咫烏
垢版 |
2018/06/29(金) 08:59:10.60ID:D4/PDfnU0
W杯はグループリーグのPK戦導入を検討すべきだな。
無気力試合追放のためにも、引き分けは許すべきでは無い。
0662なな
垢版 |
2018/06/29(金) 09:00:19.69ID:1llA1Pmx0
さみし
どうでもいいや
0663ふら
垢版 |
2018/06/29(金) 09:01:41.86ID:Act90Vp20
批判してる奴って漫画かアニメみたいな勝負しか認めないってやつだろ
特に相手に失礼とか批判してるやつ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 09:02:00.21ID:1ih+4uH/0
西野のポーランド戦前会見

>「国内で日本代表に関心を持ってもらえる、注目してもらえている。
その中で国民に感動や希望を与えられるような試合をしたい。
まず、いいゲームを。強い声援、応援をいただけると思うので。
チームとして力は残っている。いいゲームをしたい」と全力を尽くすと約束した。

>「あまり他会場を気にしたくないし、選手にも伝えるつもりはないのですが、
いろいろな情報が選手にも伝わるかもしれない。
それによって、動きが変わらないようにコントロールしたいと思います。
非常にデリケートな3戦目になると思います。」

実際、貰ったものは世界中からバッシングの嵐
0665
垢版 |
2018/06/29(金) 09:03:41.02ID:+wLtwnaJ0
コロンビア勝利で確定してれば戦略として正しいかもしれないけど、
現在進行形で試合進んでる最中にコロンビアに全てを託すって所がクソすぎ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:05:58.93ID:1ih+4uH/0
日本代表、世紀の“茶番”に英解説陣から総スカン「次のラウンドでボコボコにされればいい」

http://www.goal.com/jp/ニュース/日本代表世紀の茶番に英解説陣から総スカン次のラウンドでボコボコにされればいい/1botm0vxe6ssm180g07haq2zqe


日本代表はポーランドとのロシア・ワールドカップグループリーグ最終戦に敗れながら、
フェアプレーポイントにより、決勝トーナメント進出を決めた。
しかし、この戦い方に英『BBC』の解説陣から強烈な反発を受けている。

「結局はとても残念な試合となり、茶番に変わった。
もっとワールドカップで順位を決める良い方法があるはずだ。抽選? いやノーサンキューだね」

「監督として他のチームの試合結果に全てを委ねるのは唖然とさせられるね。
日本にはここまで良い意味で少しスポットライトが当たっていたが、私は次のラウンドでボコボコにされるのを望んでいる」

「本当に最後の10分は恥ずかしいような展開だった。ワールドカップでは見たくなかったし、茶番だよ」
0667
垢版 |
2018/06/29(金) 09:06:09.81ID:P6KJvgrZ0
W杯どうでもいいな、この頃。他人の勝負を見るのに白けてきたっていうか・・・
0668
垢版 |
2018/06/29(金) 09:07:36.05ID:SzuRIa990
>>664
「あれは嘘だ」
0669
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2018/06/29(金) 09:08:28.89ID:122YdbH/0
>>544
出たよ、何でもかんでもマンセー
こいつ韓国人じゃねーの?
日本人なら批判して当然だわ
0670
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2018/06/29(金) 09:09:07.70ID:SzuRIa990
>>665
主力出したら次で保たない、負けても一戦負けるのが早まるだけ、というのはなるほど割り切ってるなと思ったね
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:10:45.10ID:tR1mD80p0
>>665
戦力が普通にあればいろんな作戦が出来るけど
とにかく皆が考えてるより10倍ぐらい弱くて点は取れないし守れないし
パス回しすらちょっとヒヤッとするレベルの危うさ
それで勝つとしたらこれ以外作戦はなくて普通は恥ずかしくてできない
でも強い国はその恥ずかしいプレイができる
今回日本は1ステージ上がったと言えるのよ
0672なな
垢版 |
2018/06/29(金) 09:10:53.70ID:1llA1Pmx0
次の日本戦、ここのだめチンたちとは違う代表であってほしい
韓国の男性のほうがいいのかも
すぐイクけど
0673
垢版 |
2018/06/29(金) 09:10:57.58ID:Xf6GvemE0
>>667
風俗いって抜いたあとの人みたいだな
0674
垢版 |
2018/06/29(金) 09:11:25.17ID:IAaQLHc20
ベルギー戦は戦い方も世界から問われる状況になったな
0675
垢版 |
2018/06/29(金) 09:12:12.40ID:+jh5BHWE0
観客に金と時間返せ
0676
垢版 |
2018/06/29(金) 09:15:02.33ID:DgQDMuAz0
姑息で恥ずかしい戦い方
んでフェアプレーで決勝L進出
なんぞこれ!?
金払って見に行ったファンを蔑ろにって
片山と同じやんw
日本サポーターは恥ずかしくて下向いてただろ
0677
垢版 |
2018/06/29(金) 09:16:18.32ID:MYYsI81/0
西野は自分の監督としての名誉の為に日本も選手も全て犠牲にしていたな

国辱ものの恥ずかしさだ
0678rhthrt
垢版 |
2018/06/29(金) 09:16:18.65ID:oO02xNrw0
自力で突破する手段がある状況で不確実な他力に期待して故意敗戦を選んだ名将西野
0679
垢版 |
2018/06/29(金) 09:16:22.14ID:/iG1IBal0
理想を実現した上で成果出せるのが最上だけど
実現して成果出ないよりは実現できずに成果出せたほうが有能なんだなあ
0680
垢版 |
2018/06/29(金) 09:17:14.08ID:Xf6GvemE0
>>676
片山って誰だよ
0682うんこ西野
垢版 |
2018/06/29(金) 09:18:23.48ID:trQ1l7bZ0
勝ち上がったけど試合は負けただろ、お前の思いつきの奇策大失敗で 何が戦略だよボケ
0683
垢版 |
2018/06/29(金) 09:19:32.95ID:Xf6GvemE0
>>681
5chの批判は批判とはいわんから別にいいんじゃね
炎上にのっかるのが目的で中身ないもの
0685ちーとジャパン
垢版 |
2018/06/29(金) 09:20:48.10ID:ZMTzEmrE0
「カードを貰ったが、サッカーはした」
「カードは貰ってないが、サッカーはしてない」
 
どちらがフェアプレーなのか
ルールの隙を突いて勝てばよかろうというのはよくない気がする
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:21:16.70ID:ouMNhJ700
敵陣でパス回して時間稼ぎしてほしかったな・・・

自陣でパス回しって・・・
0687
垢版 |
2018/06/29(金) 09:21:53.84ID:5MRqVfO60
>>679
有能ならW杯初戦の時点で川島切って1位通過してる
0688
垢版 |
2018/06/29(金) 09:21:59.41ID:PYl2mZ3k0
セネガルが追い付いたら、アホ監督呼ばわりされただろうな。完全に結果オーライ。

でもまあ、前線の出来が酷かったから、ああなるのも仕方ないよな。
武藤が下手すぎて全然ボールが収まらないし。下手に攻めて裏返しされたら、2失点した可能性は大いにある。
0689
垢版 |
2018/06/29(金) 09:22:20.97ID:+jh5BHWE0
招待客は怒って帰ればいいのに
0690
垢版 |
2018/06/29(金) 09:22:34.56ID:t7/6kOSO0
まぁ 結果的に決勝Tは完全にリセットモードで臨めるということでポジティブに考えよう
失うものは無いんだから思い切っていこう
0691
垢版 |
2018/06/29(金) 09:22:38.29ID:B0+LyKDk0
手を抜いてベルギー選んで戦略?
アホですかw
ベルギーのほうが勝つの分かってるんだから普通に考えて1位突破しかありえないww
0692名無し募集中。。。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:22:38.77ID:F3uWF3mY0
プロ監督西野にしちゃ課せられたミッションだから致し方ないけど
見る側とすれば追加の危機あっても点取りに攻めていってほしかったな
これで決勝トーナメント初戦で負けたら一番ダサい
0693
垢版 |
2018/06/29(金) 09:22:51.30ID:MYYsI81/0
ベスト16に相応しいサッカーを出来なかった時点で予選突破なんて何も意味が無くなったんだよ
ただでさえ初戦相手の5分で退場の大きなハンディで勝っただけなのに調子に乗って余計な事して自滅していたら世話は無い
0694|
垢版 |
2018/06/29(金) 09:23:20.02ID:RRYfqSvU0
試合後の西野の会見を見ても支離滅裂で何を言ってるのかよく分からんな
メンタルをやられてなければいいが
0695うんこ西野
垢版 |
2018/06/29(金) 09:24:07.86ID:trQ1l7bZ0
>>690
長友と柴崎は休んでないんだけど・・
0696r
垢版 |
2018/06/29(金) 09:24:30.88ID:LTC/I8Ht0
お前らこれで突っかけて負けたら、もっとアホ呼ばわりだろ
0697
垢版 |
2018/06/29(金) 09:25:01.77ID:5MRqVfO60
>>692
一番ダサいのはアホみたいに攻めさせてGL敗退することです
これこそ世界の笑いものになってた
そもそもベストメンバーで行かなかった時点で無能ではあるけどな
0698
垢版 |
2018/06/29(金) 09:25:03.12ID:UUGkQEgc0
ぶっちゃけ何を怒ってるのかわからないな
取りに行かないポーランドが悪いんじゃないの?
0699ありがとうございました。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:25:18.34ID:xa8eMESR0
批判してる奴らは悔しいの〜
0700
垢版 |
2018/06/29(金) 09:25:30.85ID:O0npkD7D0
ベスト8狙うならイングランドを選ぶべきだろ
何で絶対勝てない相手選ぶかねー
0701
垢版 |
2018/06/29(金) 09:25:43.72ID:g0YNoc1J0
入れ替える面子的にあのチョイスしかなかったのかもしれんが
宇佐美武藤は同時に使うと怖いし山口はゴミだった
前者二人はまだ使いようって感じはあるが…
0702
垢版 |
2018/06/29(金) 09:26:36.27ID:B0+LyKDk0
そもそもあんなスタメンの時点でアホかと
長谷部と本田がそれで意見対立してたけど本田もアホかと

日本は強豪じゃねえんだからベストメンバーでいってきっちり有利な状況にもっていくべきだった
そこから温存策とるってのが基本だ
そしてこのアホみたいなTOの結果ベルギーという最悪の相手を引いた
これで負けたらただ恥晒しただけの3戦目という結果にしかならん
0703
垢版 |
2018/06/29(金) 09:27:08.00ID:MYYsI81/0
サッカーのワールドカップは国の品定めでもあるからな
自尊心も誇りも全て失ってしまった国の成りの果てなのかもしれないな
ああいう監督しか育てられなかった国の不始末だ
0704
垢版 |
2018/06/29(金) 09:27:37.02ID:/iG1IBal0
カードもらった時点でサッカーはしてないんで
「カードを貰ったが、サッカーはしてない」と「カードは貰ってないが、サッカーはしてない」 だからどっちもフェアプレーじゃないんだよね
0705
垢版 |
2018/06/29(金) 09:28:28.62ID:GdR2K0BS0
サッカーなんてそもそも卑怯なプレイが蔓延してるスポーツだし
全て含めて強かなチームが勝つものだ。
フェアプレイが云々言ってる意識高い系が見るものじゃない。

選手起用を含めた戦術が失敗だったのは言うまでもない
いつから本戦に備えて選手温存出来るような強豪になったんだ。
ギリギリの賭けをするよりまずは全力で決勝T進出だろうがよ
0706a
垢版 |
2018/06/29(金) 09:28:34.85ID:r4kerih00
>>693
“予選”突破なんて言ってる時点でニワカなの丸分かり。
サッカーに興味無いニワカの意見としてはそうなんだろう。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:28:47.20ID:LcToqzNh0
まぁポーランドが全くプレスせず引いてブロック作ってたもんな
完全に虎視眈々と縦パス狙って奪ってレヴァにって感じだった
あれは攻めれない
攻めたら玉砕してたと思うわ
0708遠藤さんいまいいしょ
垢版 |
2018/06/29(金) 09:28:51.04ID:xa8eMESR0
山口はボールロスばかり ピッチ上11−9だった
0709
垢版 |
2018/06/29(金) 09:29:13.77ID:xUT5yPmD0
仮に終盤にセネガルが点取ったらマヤを前線に上げてガンガン攻撃してたはず。
試合の流れの中で守備的になったとしてそのどこが悪いのか。
0710
垢版 |
2018/06/29(金) 09:29:15.71ID:UUGkQEgc0
さすがカレー券10枚もらってグループリーグ敗退した国のやつが言うことは違うな
0711
垢版 |
2018/06/29(金) 09:30:02.59ID:MYYsI81/0
>>697
むしろそれで敗れた方が普通に世界からは評価されただろうな
日本は決して逃げずに堂々と戦っていたと

長年観ていたら判るけどサッカーのワールドカップはただ勝ち上がればいいというものではないんだよ
0712
垢版 |
2018/06/29(金) 09:30:08.39ID:2EjgeBFV0
W史上最も恥ずべき10分間

ドイツ シュポルト ビルド
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:30:18.61ID:phKntgFj0
勝負の世界は勝たなければ意味がない
どんないい試合しても負ければ只の賊軍やろ

批判している奴らはアマチァの領域から抜けれないアマチャンw
0714i
垢版 |
2018/06/29(金) 09:30:41.58ID:MKFe0AfJ0
連続出場で疲れてるのは吉田、長友、柴崎、酒井宏だけだから
まあいいんじゃない?
0715
垢版 |
2018/06/29(金) 09:31:10.73ID:Q9mVWxCr0
ベスト16止まりなんて過去2回も行ってるんだから、全く達成感ないわ
0716
垢版 |
2018/06/29(金) 09:31:17.55ID:xa8eMESR0
>さすがカレー券10枚もらってグループリーグ敗退した国のやつが言うことは違うな

そんなに悔しいのか そのカレーでも食って糞でもしてろよ
0717
垢版 |
2018/06/29(金) 09:31:22.98ID:5MRqVfO60
>>711
評価なんてされるわけねえだろwwwww
ド低脳な糞バカと評価はされるけどなwwwwwww
0718
垢版 |
2018/06/29(金) 09:31:34.85ID:qN4w1X/t0
そうですかそうですか(^∇^)
0719
垢版 |
2018/06/29(金) 09:31:42.14ID:dVCtBGmt0
武藤と宇佐美は全くゴールの匂いはしなかったな
0720
垢版 |
2018/06/29(金) 09:31:44.03ID:WLsn5OFh0
本田の進言で
西野の頭がケイスケホンダになった結果やな
0721なな
垢版 |
2018/06/29(金) 09:32:24.62ID:1llA1Pmx0
ムズムズしすぎてまったく読んでなかったけど、やっぱり韓国の人はちょっとですね
日本の名前なのに韓国人ってなんですか?
在なんとか証明書みせられましたが、ずっとカッコつけてました
すぐイッたあとで可愛かったけど
話しててだんだん気持ち悪くなったのを思い出します
0722
垢版 |
2018/06/29(金) 09:32:34.30ID:B0+LyKDk0
>>709
スタメンに怒ってるんだけど?
キャプテン長谷部もベストメンバーで行くべきと言っていた

西野は自分の采配なら上手くいくと調子に乗ったに過ぎない
その結果自力ではなく、もう一方の結果に委ねるという最悪な運ゲーになってしまった
これを采配ミスと言わずして何というのか
長谷部がきっちり中3日もあればコンディションは問題ないと言い切っているのにあえてTOする理由もわからない
0723
垢版 |
2018/06/29(金) 09:32:36.07ID:/t4plM0u0
ワールドカップ毎回見てればこういう試合展開はよくあることだろ
今回もフランスデンマークやベルギーイングランドで無気力試合あったのだけど
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:32:47.03ID:phKntgFj0
数年後残り10分攻めなかったという事より決勝トーナメント進出したという事が
記憶 記録に残るからみてな。。。
0725
垢版 |
2018/06/29(金) 09:33:20.04ID:TLktkGKr0
ここで西野を批判してる日本人はもし決勝Tに行けなかったら、それを受け入れることができるのか?
GL敗退在チョンは関係なし、祖国で兵役に就け
0726i
垢版 |
2018/06/29(金) 09:33:30.15ID:MKFe0AfJ0
ギャンブルに勝ったんだから
西野監督は持ってると思います。
それがすべて、結論。
ハリルだったら予選敗退、以上
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:33:32.52ID:mdL5+Wt10
仕方ないよ弱いんだからw 下剋上するにはこうするしかない
まともに戦ってたら負けるだろw
0728
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2018/06/29(金) 09:33:33.15ID:MYYsI81/0
W史上最も恥ずべき10分間

これには同意だな
サッカーのワールドカップは高級取りの世界中のサッカー選手が国の名誉と誇りの為に戦っている場やで
西野は何を大きな勘違いしているのか判らんけどそれを捨ててまで得るものなど何も無い
0729
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2018/06/29(金) 09:34:37.60ID:B0+LyKDk0
>>723
勝ち抜けが決まってるチームならそれでいい
でも日本は綱渡り状態でそんな愚かなことをしたわけ
この采配は普通に怒るべきだし、ここまで頑張ってきた選手たちが一番かわいそうだわ
0730
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2018/06/29(金) 09:34:47.31ID:f58s0yZi0
>>728
じゃあ日本は予選敗退すればよかったと?
0731
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2018/06/29(金) 09:34:48.26ID:dVCtBGmt0
全くゴールの匂いがしないし、大迫もいいパスがこなければ活躍できない
柴崎も疲れ切っててミスしてた
山口はミスするし、槙野はイエローもらいやすい選手

これは点取れないし、守れないと思ってのあの作戦だったんだろうな
最初からあのメンバーでは無理と気づけよ
主力を休ませ、思い出作りした西野が悪い
0732i
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2018/06/29(金) 09:35:05.39ID:MKFe0AfJ0
☆祝☆
おっさんJAPANで
奇跡の決勝T出場
0733
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2018/06/29(金) 09:35:12.08ID:WLsn5OFh0
GL敗退してたらと考えると
ある意味で西野の決断すげーな
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 09:35:21.98ID:Ib0Z5RUU0
>>726
ハリルだったら岡崎、香川、本田なしで臨んだはずだから
3戦ともポーランド戦みたいになったかもしれんな
0735
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2018/06/29(金) 09:35:52.77ID:B0+LyKDk0
>>725
だからその可能性を増やしたことを采配ミスだと言ってるわけ
そこは認めないと
そしてその結果ベルギーを引いてるわけで全力でいってたほうが遥かにマシだったかと
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 09:35:58.63ID:phKntgFj0
負け犬は負けても良くやったと言われたい奴ばかり
勝ち組はどんなことしても勝つ奴らだよ

西野はすばらしい監督やな
0737
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2018/06/29(金) 09:36:07.62ID:i3lkBskS0
本職じゃない酒井に中盤やらせたりいろいろ時間がなかったツケ出たねえ
0738
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2018/06/29(金) 09:36:13.42ID:xa8eMESR0
文句言うやつは勇敢に攻めて負けても馬鹿だなあ守ればよかったのにって・・批判するんだよな
0739ちーとジャパン
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2018/06/29(金) 09:36:29.64ID:ZMTzEmrE0
なんにせよ、今回の件で日本選手の評価は軒並み下がったし、世界の笑いものになったわけだ。名誉を捨ててまで勝ち上がっても長い目で見れば損失のほうが大きいと思うが。
0740
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2018/06/29(金) 09:37:00.33ID:WLsn5OFh0
>>737
武藤をサイドで出すには不安があり過ぎたんやろな
0741
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2018/06/29(金) 09:37:01.40ID:MYYsI81/0
西野が日本国民に与えたのは感動と希望ではなく失望と落胆なんだよ

監督としては選手の誇りと熱意すら奪った
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 09:37:11.08ID:6I3m4zcM0
決勝トーナメントに進むのが目的の試合だからなあ
この試合に勝てなければ上に行けないのなら当然勝ちに行くし
これ以上点を取られなければ上に行けるのだからこういう展開もアリだろ
そりゃ点を取って上に行きたいのはみんな同じだけど、リスクとリターン考えればね
あの状況から攻めてさらに点を取られて決勝トーナメントいけなかったら監督はバッシングされまくる

批判するなら2勝通過2敗失格のような勝たないと上に行けないルールにしろと
改革を迫るのが良いね
0743
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2018/06/29(金) 09:37:14.38ID:/iG1IBal0
>>705
今までは全力でも予選突破が限界だったのに
今回はギリギリだったとはいえ主力温存して決勝進出出来たんだから一歩前進したんじゃね?
0744にー
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2018/06/29(金) 09:37:17.29ID:Act90Vp20
そもそもサッカーではなく日本批判に論点をすり替えようとしている通算ファール数63(フェアプレーポイント−10)の反則王者の国の方々に何を言っても無駄
0745
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2018/06/29(金) 09:37:45.70ID:xa8eMESR0
選手の評価なんて変わらんよ アフォか アンチ
0746
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2018/06/29(金) 09:37:57.21ID:WLsn5OFh0
>>739
次勝てばええねん
そのためのターンオーバーやった訳だし
勝てなきゃマジ池に落ちる
0747
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2018/06/29(金) 09:38:04.28ID:dVCtBGmt0
次のベルギー、もし、勝てばまた、手のひら返しするが、負けたらただの恥ずかしいチームで終わる
絶対勝てよ
0748
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2018/06/29(金) 09:38:09.33ID:6I6XSDcV0
無気力ジャパン
0749i
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2018/06/29(金) 09:38:13.95ID:MKFe0AfJ0
>>739
世界の笑いものになっても
次頑張ればよい
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 09:38:19.79ID:phKntgFj0
ドーハの悲劇で残り数分なのになんで攻めたんだと
批判しといて今度はなんで攻めないのかというバカが居る
良くわからん日本人ww
0751次がある
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2018/06/29(金) 09:38:31.73ID:f58s0yZi0
采配ミスがあったし、先発6人入れ替えは失敗に終わった
最後の10分は恥ずべきものだった



でも次戦がある
0752
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2018/06/29(金) 09:38:50.68ID:WLsn5OFh0
>>742
違うぞ
優勝するのがケイスケホンダの目的やぞ
だからこそターンオーバーしたと言ってるやろ
0753
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2018/06/29(金) 09:39:06.17ID:xa8eMESR0
なんでチョン族って・・
0754
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2018/06/29(金) 09:39:18.83ID:GdR2K0BS0
国の名誉と誇りなんてどうでもいいです。
良いプレイして良いクラブへ行くためのアピールの場所です。
玉砕特攻するよりも決勝Tで光るプレイ出来ればいいのです。
0755a
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2018/06/29(金) 09:39:24.66ID:r4kerih00
>>731
メンバー変えずに戦ってたらGL突破出来なかったかも知らんが?
良くてズタボロになって次戦に臨んでたってとこ。
0756
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2018/06/29(金) 09:39:32.44ID:dVCtBGmt0
既視感のあるチームだった
特に岡崎が抜けてからハリルの試合思い出したわ
点取れないしな
0757
垢版 |
2018/06/29(金) 09:39:37.57ID:MYYsI81/0
ルールに抵触していないからとイカサマまがいの事をして予選勝ち抜いても何も評価もされないし
誰も嬉しくなどない

それが今回の監督の判断力の大きな欠如だ
そしてそんな監督を育ててしまった国の失敗であり国民性ということだな
0759
垢版 |
2018/06/29(金) 09:39:53.36ID:g5d36d4o0
>>183
リアリストなら宇佐美、高徳、槙野はねーわ
サイドはフルで出てない香川、本田辺りのがまだまし、あとは昌子のままで良かった
0760
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2018/06/29(金) 09:40:02.22ID:5MRqVfO60
>>739
朝鮮人に負けてGL敗退したドイツより10000000000倍マシなんだがw
日本より遥かに笑いものになってるよドイツはw
>>733
凄くねえよ無能だから
コロンビアが点決めなかったら100%敗退してたんだからな
0761
垢版 |
2018/06/29(金) 09:40:41.27ID:Q9mVWxCr0
勘違いしてる奴は少しでもベルギーに勝機があるとおもってるんだろうなー
0762
垢版 |
2018/06/29(金) 09:41:56.06ID:+jh5BHWE0
ドーハのときは同点だった
0763
垢版 |
2018/06/29(金) 09:42:01.49ID:qN4w1X/t0
カレー券を乱発してドイツを沈めた半島誇らしいの?
0764
垢版 |
2018/06/29(金) 09:42:09.54ID:dVCtBGmt0
これでベルギーに勝つか、延長戦にまで持ち込むいい試合すれば西野は認めてやる

それ以外は許さん
0765
垢版 |
2018/06/29(金) 09:42:11.82ID:rdbOF/pm0
期待値ゼロ。負けてきて当然
そんな所から始まっての大善戦。このまま敗退しても貯金で帰ってこれると思ったら
今んとこプラマイ0だ。後々の記憶はベルギー戦の印象で大きく振れる
大惨敗なら大恥。健闘して惜敗なら戦略的に間違いではなかった。勝てば西野の大手柄
何にせよ日本サッカー史の大きな事件が出来て面白いじゃないか。汚点だけど
0766
垢版 |
2018/06/29(金) 09:42:40.25ID:/t4plM0u0
>>729
日本が点取る確率よりも老獪なコロンビアが残り10分守りきる方が確率が高いと判断したんだろ
玉砕覚悟で突っ込む方が遥かに綱渡りだわ
0767ふら
垢版 |
2018/06/29(金) 09:42:52.54ID:Act90Vp20
ttps://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fuji/sports/fuji-spo1806280011

この評価よりは千倍マシ。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:43:21.84ID:zQTn7TxA0
最初から勝利は捨てて引き分け狙いの主力温存だったんだろうけど
替えた6人があまりにひど過ぎてこれまでのチームの勢いなくしちゃったかもな。
0769サッカーファン歴2日
垢版 |
2018/06/29(金) 09:43:24.35ID:Ma8GRglE0
まあ日本らしいサッカーだったと思うよ
人間性がよく出た試合だった
負けるが勝ちって言うし
ルールを利用した監督マジ有能
0770
垢版 |
2018/06/29(金) 09:44:41.16ID:yKiduNpk0
最後のパス回しはむしろ戦略。なにがむかつくって、ポーランド相手に
ベストメンバーを出さなかったことの方が問題って思った。
宇佐美はしゅっとプレーしてて覇気とか必死さがなく綺麗にやろうとしすぎちゃう??
ごーとく・まきのは、てんぱってるのか実力なのかミスが多くて全然やし。
山口はファール多いねん。つぶし役ってのは分かるけど危なっかしい。
0771
垢版 |
2018/06/29(金) 09:45:39.61ID:CIutgB+70
>>709
あの時間帯で、他力本願になったのが悪い。そもそもポーランドは格上。結果カードの差で予選突破出来たからまだいいものの、もう一つの試合に動きがあったなら、そこから攻めても後の祭りだったはず。次の一手があって初めて戦略って呼べると思うが
0772大和魂、神風、待(笑)
垢版 |
2018/06/29(金) 09:46:15.97ID:2EjgeBFV0
この西野の采配で
今大会で日本を見限ったわ

日本人はメンタル弱い

蚤の心臓
安部晋三
0774名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 09:46:39.39ID:dLwlozaX0
西野の采配はここまですべてバクチ采配なのよ 何から何まで
それが不思議と全部当たってんのよ
サブメンで第3戦を戦いポーランドに負けたのに16に行ける この大バクチも当たり
連勝中のバクチ采配でもしかしたら4強とかもありえるでw
0775
垢版 |
2018/06/29(金) 09:46:50.96ID:dVCtBGmt0
あの布陣見た時点で負けるわと見てたやつ全員言ってた

宇佐美と武藤なんて絶望的だったな
連携なんてなかったし、長く持ちすぎ、ゴールできる気がしなかった

山口と槙野は最悪
槙野はディフェンスがコーナーになってたし、イエローもらうし
危うくオウンゴールになりかけたのもあった
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:46:56.48ID:C1VIyKO50
南米勢に弱いのはアジアだけじゃなくアフリカもだから
あの時間にコロンビアがリードした時点で賭ける価値のある選択肢になったんだろう
0777
垢版 |
2018/06/29(金) 09:48:17.54ID:295JZON30
なぜベストを尽くさないのか
0778
垢版 |
2018/06/29(金) 09:49:32.95ID:Q9mVWxCr0
点入れられて慌てて主力を出す、サブの力量が分からない西野は糞監督だろ
0779
垢版 |
2018/06/29(金) 09:49:36.47ID:t7/6kOSO0
何だかんだで運は持ってそうだから サプライズはそこそこ期待はできる 10%位だけど
0780
垢版 |
2018/06/29(金) 09:50:06.75ID:WLsn5OFh0
>>777
優勝目指してるからやぞ(白目)
0781
垢版 |
2018/06/29(金) 09:50:10.51ID:i3lkBskS0
>>740
ポリバレント意識しすぎて本職がいないという、、、
原口も本職ではないし
0782
垢版 |
2018/06/29(金) 09:50:31.02ID:MYYsI81/0
武藤みたいな判断力欠如したやついつまでも試合で使い続けて香川を途中からでも出さない
時点で西野は絶望的に監督のセンスが無い
ただ運と勢いのみで中身が無いのが今回で思いっきり露呈してしていた
0783
垢版 |
2018/06/29(金) 09:50:43.31ID:GdR2K0BS0
なんで批判されるのか全く分からん。
日本人のこういう他人に対してだけ高潔さを求める所がホント嫌い。
普段どんだけ立派に生きてるんだろうか。
0784
垢版 |
2018/06/29(金) 09:51:33.64ID:WLsn5OFh0
>>781
高徳以外は一応本職やぞ
代表においては
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:51:49.63ID:mdL5+Wt10
試合は仕方ないけど西野を名将とか言ってるのは馬鹿だな
まともなスポーツを見てないただのWCだからきてる素人だろう
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:51:58.21ID:6uTYT9BY0
シミュレーションだとかマリーシアとかはそれなりに認められてるのに
これは批判の対象になるんだ
サッカーファンは頭おかしいw
0787
垢版 |
2018/06/29(金) 09:52:14.28ID:jJN70IHv0
日本は上向きだとやらかす
逆境になったら結束する癖があるからな
敢えて叩かれることをして逆境を作ってる策士西野
ベスト8あるで
0788a
垢版 |
2018/06/29(金) 09:52:36.93ID:MYYsI81/0
西野が批判されるのは当たり前
サッカーのワールドカップは国の名誉と誇りの為に戦っている大会だから
ただ勝ち上がって賞金を稼げばいい他の大会とはまるで意味が違う
0790
垢版 |
2018/06/29(金) 09:53:39.21ID:i3lkBskS0
槙野はレヴァみたいな化け物メインにマッチアップしてあんだけカウンター喰らいまくってあの酷暑じゃ
段々バタバタしたいくのは仕方ないけど
ただビルドアップが絶望的過ぎた
0791
垢版 |
2018/06/29(金) 09:53:46.50ID:v30uIdKO0
>>781
浅野か中島は残しておくべきだったな
宇佐美はイラネ
0792名無しさん
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2018/06/29(金) 09:54:48.08ID:gDMAHDxl0
>>671
全く同意。これまでこの国は「屈辱的な生より名誉ある死」が称えられて来たから、今回の選択判断は日本人のメンタリティと真逆のことで正直ビックリした。批判は当然覚悟の上で、それでも泥を被っても「生きる」執念を剥き出しにした姿に私は心動かされたわ。
0793
垢版 |
2018/06/29(金) 09:55:35.80ID:5QBOvOrE0
>>769
アギーレもハリルホジッチも言ってたね。ずる賢さが足りないって。だけどこういうルール上認められているプレーならいいよ
0794名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 09:55:36.92ID:dLwlozaX0
西野は采配はクソだよ何考えてるか意味不明だし でも勝つんだから
そこは評価せなあかんな
ベストな采配しても負ける監督もいるわけだから
0795
垢版 |
2018/06/29(金) 09:56:05.50ID:WLsn5OFh0
>>794
勝ってないぞ
0796
垢版 |
2018/06/29(金) 09:56:14.02ID:f58s0yZi0
>>773
独紙ってw敗退した腹いせに日本をディスってんじゃん
ちなみに「W杯史上最も恥ずべき80分間の無気力試合」をやったのは西ドイツ(1982年)な
https://en.wikipedia.org/wiki/Disgrace_of_Gij%C3%B3n
0797
垢版 |
2018/06/29(金) 09:56:28.88ID:eggo+Dxz0
槙野のコーナー与える珍プレー、
あわやオウンゴールの珍プレー、
山口のパスカットから即座に相手にパス。
見所満載だった。
0798
垢版 |
2018/06/29(金) 09:56:49.05ID:0uY/pbn60
西野はただの博打采配だな、長嶋のカンピューターと一緒
今日は1歩間違えれば掌返しだろう
0799名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 09:57:09.74ID:gDMAHDxl0
>>783
自分に高潔さがないのを自覚してるから、他人のそれが許せないのよ。同族嫌悪。
0800
垢版 |
2018/06/29(金) 09:57:10.79ID:/iG1IBal0
>>771
格上ポーランド相手に負けないって相当きついじゃん
客観的に見たら元々次の一手用意できるだけの実力が無いのは事実だから仕方ない
その上で予選突破できる可能性がある0-1で終わらせたんだからまあ十分だよ
0801
垢版 |
2018/06/29(金) 09:57:18.69ID:5QBOvOrE0
アトランタの時は2勝したけど予選敗退。西野監督はその時の経験をいかしたと思うわ
0802a
垢版 |
2018/06/29(金) 09:57:57.40ID:i9zoPfvQ0
新しい段階に入ったといえるやん
今まではグループステージ全力突破
今回は危ない橋を渡りながらもターンオーバー完了でベスト8を目指す
トーナメント1回戦で内容もクソで負ければまた批判を浴びる覚悟でやった
6人替えとチンタラ10分余
直前の監督交代劇やスタメン固定の是非、あらゆる部分で
エポックメイキングな大会
0803
垢版 |
2018/06/29(金) 09:59:24.40ID:dVCtBGmt0
西野は最初にあのメンバー選んだのが一番悪い
でも、最後の時間帯はボール回ししか方法なかった
攻めても点取れないし、逆に失点する
0804
垢版 |
2018/06/29(金) 09:59:29.14ID:2DWt1dRD0
最初から引き分け狙いでどうする!?
みたいな論調カマしてた奴どんな気持ちなんだろうな
中途半端が良くないから徹底してっていうバカも居るけど
なら試合開始直後から引き分け狙いで徹底的にパス回すべきだろ
0805
垢版 |
2018/06/29(金) 09:59:36.67ID:xUT5yPmD0
>>771
仮に点狙いで攻めていってなんかの拍子にイエロー取られたらどうなった?
その確率は決して低くないと思うし、ボール回しで接触を避けたのは一つの戦術じゃないかねえ。
0806
垢版 |
2018/06/29(金) 09:59:45.35ID:HKnY99y70
西野はやはり強運
次の試合はPK戦に持ち込み勝つだろう
しかしブラジル戦でボコボコにされると思う
それでも高く評価される
0807
垢版 |
2018/06/29(金) 10:00:23.34ID:+jsAV6mu0
今迄サッカーの試合見てきたけど、めったに見ない光景だったな
残留争いや優勝争いのチームが勝つ引き分けとやりきって
他チームの結果待ち→結果OKならよくみる光景だけど
最低限の結果(引き分けで自力)をやりきらないで
試合放棄して他力本願→結果OKてなかなかないな
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:00:38.61ID:5GExpM8o0
有り金すったけど電車賃だけは残ったってだけなのに

西野とそのなかまたち「博打に勝った」
0809
垢版 |
2018/06/29(金) 10:03:05.24ID:eggo+Dxz0
宇佐美がペナまで戻ってボール奪取してたのは、
らしからぬ素晴らしい意識だった。

対して武藤は、岡崎に出せば決定的、もしくは岡崎囮で自分で打つ以外にない場面で
横にドリブルしていったのは絶望的だった。
0810
垢版 |
2018/06/29(金) 10:03:12.64ID:/iG1IBal0
>>808
今までは電車賃すら残ってなかったんやで
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:05:10.47ID:6uTYT9BY0
相手は何も間違ってないんだけど
おれさまが気に入らないから批判する

サッカーファン頭おかしいw
0814
垢版 |
2018/06/29(金) 10:05:45.82ID:tGVGTioy0
3戦目にここまでやらなきゃいけないぐらいなら1、2戦にもうちょっと交代散らせられなかったのかね…
武藤を入れて先発ローテ、山口はボール回せる香川いる時だけとか
0815
垢版 |
2018/06/29(金) 10:05:58.32ID:i3lkBskS0
最後のボール回しは否定しないけどね
持ち直す体力もなさそうだったし一人で打開できるタレントもベンチにいないし
無駄に前がかりになって失点のリスク増やすよりセネガルがこのまま負けるの待つのが確率高かったと思う
スタメンもともかく0対0のうちにもう少し手のうちようなかったかなあ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:06:45.25ID:L94JJUYc0
日本のスポーツマスコミの中に「西野采配が奏功」と言っている所があるが
自力でのGL突破を放棄して自チームと直接試合をしていない2チームに下駄を預けるのを
采配や戦略とか呼んで良いものなのかは甚だ疑問
0817
垢版 |
2018/06/29(金) 10:06:52.64ID:5MRqVfO60
>>814
だからそもそも川島みたいなウンコ使ってなければ2勝で消化試合にできてた
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:08:47.32ID:VMLDkKpA0
>>813
シミュレーションもマリーシアも認められてないから反則取られるよ
サッカーのルールは単純だからお前みたいな池沼でも覚えられるから頑張れ
0820
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2018/06/29(金) 10:10:47.23ID:TLktkGKr0
時間稼ぎボール回しの批判覚悟で西野が指揮官の責任で下した判断であり、尊重する
結果として決勝T進出できたのも事実
批判されるべきは6人入れ替えと彼らが機能してないと判った時点で何も対応しなかった戦術面
しかしTO完了、使えないメンバーの確定という戦略的収穫もあったわけで、ベルギー戦に全力を傾注してほしい
日本はまさに失う物は何もない状態でノープレッシャーだ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 10:12:05.73ID:EIfi9pKx0
批判自体を批判するクソが多すぎだろ
どんな手を使ってでも結果を残すなんて行動は
批判をされて当たり前でそれを直視できないならやるなって話だよ

今大会初のスコアレスドローのフランスとデンマークだってかなり批判されてたけど
それ以下の試合やって批判されないわけがないだろ
そこを批判するのがおかしいって馬鹿としか言いようがない
批判されて当たり前なんだから胸張って次で結果出して見返せってだけの話を
批判するなとか何様だよお前ら
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 10:12:41.32ID:L94JJUYc0
ああいう戦術を取った以上
次の試合は勝たないと評価されないだろう
負けてよく頑張ってねではダメだからな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 10:13:17.27ID:VMLDkKpA0
西野の続投はなくなったな
でも卑劣な日本に来てくれる監督はいないだろう
0824
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2018/06/29(金) 10:13:30.61ID:f58s0yZi0
>>801
それな

アトランタでは最後ハンガリーに3−2で勝利して予選敗退
例え善戦しても結果が残らなければそれで終わり
もう世間知らずのよいこちゃんではいられないわけ
日本がこんな形で世界から非難されるのは珍しいが、強豪国はもっと汚いことを昔から何度もやってきているし非難ごうごう浴びまくりだぞドイツとか
0825
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2018/06/29(金) 10:13:53.12ID:GdR2K0BS0
ボール回しで怒ってる奴は、愛国オ○ニーでスッキリしたかったのに内容悪くて抜けなかった!
って喚いてるだけにしか見えないんだよ。
本当に気持ち悪い。
0826
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2018/06/29(金) 10:14:43.46ID:/iG1IBal0
3戦目に出す時点で決勝初戦まで中三日で影響出るのは避けられないしねえ
主力全員休ませるなんて到底できないし予選突破できるぎりぎりの戦力でうまいこと切り抜けたんだしまあ良いじゃん
0827a
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2018/06/29(金) 10:14:45.35ID:qDID8T3q0
西野の試合後の会見見たか?
もう焦点定まってなくてしどろもどろだったぞ
あそこでもし「選手は勝ちに行ったが自分が無理矢理止めた。批判はすべて自分が受ける」くらい堂々と話してれば一定の評価ができた。
でも実際は状況にビビって何も出来なくなっただけ、賭けと采配と呼べるような品物じゃなかった
銃を向けられてるのに腰が抜けて動けなくなったのと同じ
0828
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2018/06/29(金) 10:15:07.81ID:4tkRu/jA0
6人交代とかブラジルでもやらんだろ 
何で61位でぎりぎりの奴が親善試合っぽく試してるんだよ
0829
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2018/06/29(金) 10:15:45.79ID:v30uIdKO0
>>796
あれは負けた腹いせにアルジェリアを叩き落とす意図もあったからね
力関係からすれば西ドイツはふつうに試合していれば勝てていた ルムメニゲ、ブリューゲル、ブライトナーと選手揃っていたからね
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:15:56.56ID:x760c9340
アホ過ぎて途中からセネガル追いつけって思ってた
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:16:11.74ID:VMLDkKpA0
アトランタはブラジルに勝ったことを賞賛する人はいても、
グループ敗退を貶す人はいないから
ポーランド戦は後世に残る恥ずべき試合
0832
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2018/06/29(金) 10:17:25.37ID:f58s0yZi0
>>827
じゃあお前監督やってみろや
何様なんだお前は
0833
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2018/06/29(金) 10:17:47.40ID:v30uIdKO0
>>823
アホ
卑劣な国だから来ないとかw
日韓後の韓国にも来ていたやん
0834名無しさん
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2018/06/29(金) 10:18:11.34ID:gDMAHDxl0
>>819
自分達の惨めな敗退から目をそらしたくてしょうがないんだよ。
0835
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2018/06/29(金) 10:18:36.02ID:2fkziou90
>>792
屈辱的な生より名誉ある死が称えられた試合って例えば何?
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:19:00.06ID:VMLDkKpA0
韓国のベスト4が卑劣とか言ってるのは日本人の一部だけだから
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 10:19:22.50ID:VMLDkKpA0
>>835
2013コンフェデ
0838
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2018/06/29(金) 10:19:48.68ID:axjpQ3Px0
改めて冷静に考えてみるとこの作戦が最善だった気がするな
普通に攻めてたらカウンター怖すぎるし
ギャンブルとか言われてるけどあの状況じゃ攻め続けるほうがリスクあるギャンブルなわけで
0839
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2018/06/29(金) 10:19:51.60ID:4tkRu/jA0
>>793
競り合いやファウルの駆け引きならともかく 別の試合の駆け引きとかサッカー関係ないだろ
0840え〜
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2018/06/29(金) 10:20:07.96ID:3MwoGXtW0
西野 交代は6人出来ると思ってた
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:20:40.65ID:C1VIyKO50
>>828
そんだけポーランドが大したことないと判断してたんだろうな
実際ポーランドは大したことなかったけど、交代で使った奴らがひどすぎた
岡崎は最初から怪我でおかしい、武藤はエゴ優先、ゴートクは下手くそ、山口はパスが雑だしFK与える
ポーランドの能力は見抜いてたけど、日本の控えメンバーの能力、怪我の状態、メンタル面は見抜けてなかった
0842
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2018/06/29(金) 10:21:24.72ID:eggo+Dxz0
>>836
イタリアスペインポルトガル
0843
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2018/06/29(金) 10:21:33.86ID:2EjgeBFV0
W史上最低の10分間だった

ドイツ紙


ラッキージャパン


オーストリア紙
 

サッカーを冒涜してる
次の試合でぼこぼこにされればいい

英国紙全般



もう日本は応援しない

ロシア報道局
0844
垢版 |
2018/06/29(金) 10:21:43.33ID:5MRqVfO60
>>836
まあ卑劣とはいわないわな
買収ゴミクズキムチとか、史上最低の国とかもっと酷いこと言われてるしなw
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:22:11.44ID:VMLDkKpA0
高徳、宇佐美は本職ではないしかわいそう
4−4−2のサイドと4−3−3、4−2−3−1のサイドは全然違うからな
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:22:43.03ID:VMLDkKpA0
>>842
言ってないよ
お前の妄想
0847
垢版 |
2018/06/29(金) 10:22:43.12ID:axjpQ3Px0
ポーランドが雑魚だったのは事実だがそれ以上に入れ替えメンバーがクソだったのが誤算だったんだろうな
にしてもここは西野やりすぎた
0848a
垢版 |
2018/06/29(金) 10:22:43.14ID:qDID8T3q0
これはリスクを天秤に掛けて冷静に判断したなんて立派なもんじゃないんだよ
銃を突き付けられてるのに動けなくなってただ弾が空なことを祈った
ただそれだけ
0849こ、コンフェデ?
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2018/06/29(金) 10:22:47.55ID:f58s0yZi0
>>837
誰も称えてないし誰も覚えてねえぞ、それ
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:23:02.22ID:VMLDkKpA0
>>844
それ日本の一部(頭悪い右翼)が言ってるだけだよね
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:23:24.22ID:VMLDkKpA0
>>849
お前がニワカなだけ
日本は3連敗だったけどイタリアに善戦して賞賛されたよ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:23:55.34ID:5IhSC7og0
最悪の面子だったよな
恐らく宇佐美可愛さに一度試したかった布陣なんだろうが
あれぶっつけ本番でやるとかありえん
それと土人審判が異常にしょっぱかった
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:24:01.55ID:x760c9340
時間的に見て絶対に同点にしないといけなかった
十分に時間があったし
セネガルが追い付いたら終わりなのにな
ATに追いつかれてたら日本はなすすべなしだぞ?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:24:22.89ID:VMLDkKpA0
4−4−2なんて一度も試してないしぶっつけ本番で高徳サイドハーフとか意味不明なことして、
かわいそうなのは選手であって西野は時間稼ぎ含めて最悪の監督
0856
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2018/06/29(金) 10:24:58.53ID:eggo+Dxz0
>>846
イタリア人に聞いてみたら?
あ、知り合いいないかーww
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:25:00.00ID:VMLDkKpA0
宇佐美は本職トップ下だからサイドで活きないのは当然
ツヴァイはレベル低いしそんなレベルでやってもな
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:25:21.09ID:VMLDkKpA0
>>856
イタリア人はドイツを敗退させた韓国を賞賛してるでしょ
0859
垢版 |
2018/06/29(金) 10:26:19.65ID:WLsn5OFh0
>>857
チームでも代表でも今のポジションが本職やぞ
トップ下でやってた時代の方が短い
0860
垢版 |
2018/06/29(金) 10:26:20.10ID:BVTlfVvq0
華々しく散るのを尊ぶのは日本人同士の戦いだけで充分だろw
グチグチ文句言ってるのは政治的なセンスが欠けてる
その点が逆に日本の将来を不安にさせるわ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:26:50.19ID:x760c9340
山口ってほんと成長しなかったな
こいつと柴崎がバイタル開けて逝きすぎてやばかった
それ+宇佐美と槙野・・・
大迫も試合に入れておらず失点の原因

アホ杉
0862
垢版 |
2018/06/29(金) 10:26:50.65ID:5MRqVfO60
>>850
朝鮮人には世界中の人間が日本の一部(頭悪い右翼)に見えるんだなw
朝鮮人なら当然かw
0863
垢版 |
2018/06/29(金) 10:26:55.27ID:eggo+Dxz0
>>858
デルピエロがすでに皮肉ってるが。
セリエはしばらく韓国選手お断りだったろ。
批判されるだけじゃなく、実際に排除されてたから。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:27:27.68ID:VMLDkKpA0
政治じゃなくスポーツだからな
日本にはスポーツマンシップという概念がないと世界から思われた

「政治的」にいえばそれも負け
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 10:27:57.20ID:VMLDkKpA0
>>863
デルピエロは日本の試合を観てどう思っただろうね
祝福してないようだが
0866ちーとジャパン
垢版 |
2018/06/29(金) 10:27:57.88ID:ZMTzEmrE0
▼代表のユニフォーム着てこんなはずいことやってんだよ?許せるの?
ニコ動/sm33438699
0867
垢版 |
2018/06/29(金) 10:28:35.31ID:GdR2K0BS0
あんな攻撃も守備も崩壊してて攻めてれば同点は狙えたと思ってる人達って何なの?
あの流れじゃ追加点取られて死亡確定だっただろうに・・・
どんなに批判受けようがボール回しに徹した日本選手は本当にタフになったと思うよ。
昔の日本チームなら監督の言うことも聞かずに玉砕してたかもしれん
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:29:09.41ID:VMLDkKpA0
宇佐美はサイドの選手ではないよ
カットインできない、ドリブルで運べない、クロス下手、スタミナない
原口と同じく小さいころからトップ下で王様やってきた典型的な選手
原口はスタミナがある宇佐美
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:30:30.98ID:VMLDkKpA0
そもそもスタメンを変えるべきではなかった
休ませたとしても消耗激しい乾と長友
後はそんなに動いてないでしょ
0870
垢版 |
2018/06/29(金) 10:30:58.48ID:tR1mD80p0
マスコミが持ち上げて勘違いしてる人が多いけど
サッカーのルールは知ってるちょっと運動ができるぐらいのメンバーで
どうやったら世界に勝てるか考えたらこれしか手段が無いんだよな
0871
垢版 |
2018/06/29(金) 10:31:48.21ID:WLsn5OFh0
>>868
本職が王様とか
いらんなあ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:31:57.74ID:eaenrIV80
西野はスポンサーのことも考えないといけないし
ほんと大変だったと思うよ
西野は理不尽に耐えて大人の仕事をした
0873
垢版 |
2018/06/29(金) 10:32:25.84ID:CIutgB+70
侍は向こう傷は良く、背面の傷は一生の恥だったとか…今回の侍ジャパンはみんなにどう映ったのか…前を向いているように見えた人が過半数いるなら、正攻法、いないなら逃げ腰
0874
垢版 |
2018/06/29(金) 10:32:47.07ID:WLsn5OFh0
まあルールに最善尽くしてるんやから
そこまで卑下する必要は無いやろ
0875
垢版 |
2018/06/29(金) 10:35:01.50ID:eggo+Dxz0
>>865
韓国がイタリア人のほぼ全てから嫌われていて
ワールドカップ史上最悪の試合ランキングに何試合もランクインしているのと
今回西野が情けない作戦を選んだことは何も関係がない。
韓国の悪行は二度と消えることがない。
0876
垢版 |
2018/06/29(金) 10:35:42.77ID:GdR2K0BS0
まぁ世界の反応も頷けるわ
自分らが普段してる小狡いことを覆い隠す為に
ちょっと悪目立ちした国を徹底的にコケ下ろすといういつもの手口
そしてそれに踊らされてバカ正直を貫くのが美徳と考えちゃうアホな日本人

もう国民病だよね
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:36:42.58ID:VMLDkKpA0
>>875
お前の妄想をあたかも現実かのように思わない方がいいよ
0878名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:37:07.12ID:dLwlozaX0
西野の攻めないボール回し采配は 現行のルールでやっても
問題ないことになってるんなら 勝ち上がるためにそらやるわな
この采配は全てが正当化しがたいことは事実だか不当ともいえない
悪いのは反則ポイントの順位決め導入したFIFAだな
これがなければこんなことはしなかったはずだからな
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:37:37.48ID:VMLDkKpA0
>>876
15分パス回しなんてどこがやったんだよ
0880
垢版 |
2018/06/29(金) 10:38:31.67ID:eggo+Dxz0
>>877
イタリアの記事、サッカー関係者の評価、実際のイタリア人に聞いてみたら?
あとセリエお断りだった事実もね。
どっちが病的な妄想かわかるからね。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:39:21.70ID:VMLDkKpA0
>>880
実際のイタリア人はドイツに勝った韓国を賞賛してる
セリエお断りってのも嘘で、偶然にしか過ぎない
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:39:52.15ID:VMLDkKpA0
ネットの嘘を鵜呑みにしてる馬鹿だな。
話にならん
0883
垢版 |
2018/06/29(金) 10:40:27.71ID:t1nTpS7K0
セネガル、フェアプレー差で敗退「サッカーの法則」
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/news/201806290000272.html
>MFのA・ヌジャイは「これは不公平だと思う。こんな風に敗退させられるのは普通ではない…。我々は美しいW杯をした」と漏らした。

サッカーをしたセネガルは1次リーグで敗退し、サッカーをしなかった日本は決勝Tに進出した

今まで積み上げてきた海外での日本のサッカーのイメージ、人によっては日本の印象までネガティヴに変わっただろうな
これから数十年は日本サッカーの評価の足を引っ張ると思うよ今回のクソな判断は
次の試合、最初からブーイングもありえるな
0884
垢版 |
2018/06/29(金) 10:40:50.71ID:5MRqVfO60
>>881
全部のソースだぜよチョン
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:41:25.43ID:VMLDkKpA0
完璧なルールなんて作れない
だからルール化されてないスポーツマンシップが重要
日本にはそれが欠けていたというだけの話
「法律破らなきゃ何やってもいい」ってのが日本の道徳だからね
世界からすればそれが卑怯に見える
0887
垢版 |
2018/06/29(金) 10:41:38.30ID:eggo+Dxz0
勝ってたら時間稼ぎしていい派
勝ってもダメ派
は別として考えないとね。

目的は目の前の試合に勝つことじゃなく上に上がることなんだから、
勝ってたらいい派、が叩くのは目的間違えてる。
勝ってもダメ派はあらゆる時間稼ぎダメってことだから
対象は日本だけじゃないよね。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:41:48.48ID:0W9itiSe0
ルールに則って作戦立ててるのに批判されて、一方で
W杯のファウルの八割方がどう見てもシミュレーションだし
それに対して審判は全然カード出さないし、お前ら揃ってプロレスの審判かよと・・・
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:41:52.65ID:VMLDkKpA0
>>884
まずお前の妄想が全て事実かどうかを証明すべき
頭悪すぎ
0890岡ちゃん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:42:02.87ID:2EjgeBFV0
サッカーファンだけど
西野には呆れたわw
0891
垢版 |
2018/06/29(金) 10:42:30.53ID:WLsn5OFh0
>>883
セネガルには申し訳ないが
ルールやからなあ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:42:46.00ID:VMLDkKpA0
>>887
普通にフルメンバーでポーランドに勝てばよかっただけ
コロンビアセネガルの試合次第になった挙句、時間稼ぎまでするってのがひどい
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:43:24.63ID:VMLDkKpA0
>>888
シミュレーションは個人の問題だけど、
時間稼ぎはチームの問題だからね
0894
垢版 |
2018/06/29(金) 10:43:46.55ID:eggo+Dxz0
>>881
今回のワールドカップで見事にドイツに勝ったのを称えることと
史上最悪のワールドカップで韓国がした悪行とは関係ない。
ドイツに勝っても過去の悪事がなくなるわけではない。
アホはすぐ混同する。
0895
垢版 |
2018/06/29(金) 10:44:03.44ID:4tkRu/jA0
これでセネガルが点入れてたらどうなってたか  
点はいったぞー やばい攻めろとか 
ドーハの悲劇に次ぐヴォルゴグラードの喜劇になってたわ 
0896名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:44:14.55ID:gDMAHDxl0
>>843
世界が批判すればするほど面白い!自分達のことは棚上げで叩きまくる奴等のごたくなんざ一笑すればいい。次のプレーでいい試合をすれば掌返しだよ。
0897
垢版 |
2018/06/29(金) 10:44:15.43ID:WLsn5OFh0
>>886
茶番化したのは状況によるもの
セネガルが点決めてたら単なる悲劇でドイツの仲間になっただけや
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:44:17.29ID:VMLDkKpA0
>>894
イタリア人全てが韓国を悪く思ってるという妄想を早く証明しろよ
逃げんなよ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:44:50.74ID:0W9itiSe0
W杯はプロリーグの興行試合じゃない
観客を喜ばせるためにやってんじゃない
国の威信をかけた暴力の無い戦争なんだと
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:44:52.79ID:VMLDkKpA0
>>897
そういう状況は誰しも想定できてた
だからフルメンバーでいくべきだった
0901
垢版 |
2018/06/29(金) 10:45:09.30ID:WLsn5OFh0
>>895
まあ悲劇というより喜劇やったな
09021
垢版 |
2018/06/29(金) 10:45:51.91ID:HFbzqUtX0
問題なのは、「時間稼ぎ」になるかどうかもわからない「時間稼ぎ」したことだと思うけど。
0903
垢版 |
2018/06/29(金) 10:46:12.86ID:eggo+Dxz0
>>898
アンケート結果でも見たら?
俺が個人的に証明しろって、頭がおかしい。
頭がおかしいから2002韓国擁護するような知能なんだろうが。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:46:15.42ID:VMLDkKpA0
>>899
ワールドカップほど興行的な大会はないし
FIFAは興行のためにまた枠増やそうとしてる
0905
垢版 |
2018/06/29(金) 10:46:18.41ID:WLsn5OFh0
>>900
スタメンに文句はあるけど
それと茶番化に直接関係はないで
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:46:39.32ID:VMLDkKpA0
>>903
アンケート結果とやらを貼れよ
お前の妄想なんかどうでもいいわけだが
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:47:30.14ID:VMLDkKpA0
>>905
ポーランドに先制されてコロンビアが先制したから茶番化した
ポーランドに先制されたのはフルメンバーでないことが大きい
0908
垢版 |
2018/06/29(金) 10:48:29.95ID:tR1mD80p0
日本チームはニュース番組の練習風景隠し撮りで
ゴールキーパーのいないゴールに25分でボレーシュートを誰一人決められないぐらい弱いということを分かってなさすぎ
文句言ってるやつはそのメンバーで決勝に行ける方法を教えて欲しい
0909
垢版 |
2018/06/29(金) 10:48:50.72ID:WLsn5OFh0
>>907
可能性の問題で直接的なもんやない
クソなメンツなのは確かやけど
フルメンバーで同じ状況になれば同じ事をするよ
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:49:19.73ID:VMLDkKpA0
>>908
日本が決勝いけるわけないじゃん
世界が日本の負けを願う中でベルギーに負けて恥晒して帰国だよ
0912
垢版 |
2018/06/29(金) 10:49:56.18ID:QRwqoxM3O
将棋でも似たのがあるような気がする
直接相手玉を寄せに行けば渡した駒で自玉に詰みが生じる可能性があって
それが読み切れない場合寄せを諦めて別の手段を取ることがある
入玉を狙ったり相手の玉以外の駒を取りにいったりする

勝負事では勝負の追求と内容の面白さは重なることも多いがひどく乖離することもある
勝利を無視して面白さを取るのはその勝負に対して不真面目だと思うな
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:50:00.84ID:VMLDkKpA0
>>909
フルメンバーならもっと楽にできた可能性だってある
0914
垢版 |
2018/06/29(金) 10:50:17.10ID:GdR2K0BS0
なんか明らかにサッカー分かってない奴が混ざってるな
0915
垢版 |
2018/06/29(金) 10:50:42.95ID:t1nTpS7K0
>>887
日本と別リーグの国がやったら他人事だけど、どこのリーグにいても韓国が同じことしたらめっちゃ叩くし、
韓国が海外で嫌われて「ザマアアwwww」って思う

でもそれを日本のチームがやって、日本のチームが海外で嫌われて、韓国に「ザマアアwwww」されてるのが腹立つ
しかも韓国がドイツに勝ったあとだから余計


っていう人も多いんじゃね?
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:50:59.48ID:VMLDkKpA0
サッカーを誰よりも知るリネカー、ネビル、ギャラガーがこぞって日本批判だからね
0917
垢版 |
2018/06/29(金) 10:51:23.79ID:eggo+Dxz0
>>892
試合として面白くない、金出させてみせるものじゃない、内容が酷い、見るんじゃなかった。
という意見はよくわかる。

だが、時間稼ぎダメという意見は他のチームもたくさんやってる。
ブラジルだってあからさまな時間稼ぎすることもあるし、
今回のイランは0ー0から中東戦法だった。
それを否定派はどう肯定するのか興味がある。
0918
垢版 |
2018/06/29(金) 10:51:32.14ID:WLsn5OFh0
>>913
だから可能性でしかなく
直接的なものじゃ無いやろ
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:52:10.53ID:VMLDkKpA0
ネトウヨは韓国は卑怯な国と散々言ってたけど、
日本の方が卑怯でしたっていう

全部自分に返ってきた状態
0920
垢版 |
2018/06/29(金) 10:52:17.24ID:aG9UO+EF0
なんにせよ、コロンビアの疑惑のレッドで勝っただけであとは予想通りだからな。
実力なんかない。
クソ雑魚
0921
垢版 |
2018/06/29(金) 10:52:30.24ID:eggo+Dxz0
>>906
無能はすぐソースを求める。
ぐぐれ。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:53:08.22ID:VMLDkKpA0
>>918
お前の言ってることも可能性でしかない
自分だけに都合のいい論理を組み立てるからボロが出る
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:53:32.36ID:VMLDkKpA0
>>917
負けてるのに時間稼ぎしたのは今大会で日本だけだが
0924名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:54:03.24ID:gDMAHDxl0
>>902
それだね。セネガルが一点入れたら一発アウトだったんだから、「賭け」以外の何物でもなかった。西野は時間稼ぎではなくて、ただ賭けただけだと思う。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:54:03.39ID:VMLDkKpA0
>>921
無能は妄想を事実と思い込みいざ証明を求められると逃げる
0926
垢版 |
2018/06/29(金) 10:54:27.98ID:vW1ivhs40
>>920
セネガルに引き分けって普通に凄いと思うけど
実力通りなら3敗してるわ
にわか
0927
垢版 |
2018/06/29(金) 10:54:30.89ID:wgpPyz8Q0
パス回し自体は問題ない

それをやった状況が問題だろ
2-0でコロンビアリードが日本が引き分けであればいいんだけど

セネガルがロスタイムで点を取ったらどうすんのって話よ
0928
垢版 |
2018/06/29(金) 10:54:50.24ID:WLsn5OFh0
>>922
いや発生した状況は事実やん
お前目が見えないのか?
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:54:59.27ID:VMLDkKpA0
>>926
それならドイツに2-0の方がよほどすごい
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:56:08.14ID:VMLDkKpA0
>>928
日本が勝ち進めたのは偶然でしかない
その偶然を少なくする方法がベストメンバーでいくこと
日本語を勉強してからきてくれ
0931
垢版 |
2018/06/29(金) 10:56:32.45ID:v30uIdKO0
>>850
安貞桓がイタリアの所属チームを速攻でクビになったこと知ってる?
イタリア国民の怒りは尋常じゃなかったんだよ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:56:56.06ID:VMLDkKpA0
>>927
パス回しも問題
フランスデンマークすらあそこまであからさまではなかったし
そもそも日本は負けてる側
0933
垢版 |
2018/06/29(金) 10:57:19.19ID:eggo+Dxz0
>>915
個人的には、同じことを韓国がやっても別にありだな。
情けない作戦とは言うが、他の時間稼ぎと同じ扱い。

日本人て、そんなに韓国ばかり意識してないんじゃないかな?
今回ドイツに勝ったのはおめでとうとしか思わないし、煽られる対象ではないw
他の敗退決まった弱小国がドイツを倒したのと意味は同じ。
頑張ったね、おめでとうと。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:57:26.82ID:VMLDkKpA0
>>931
そもそもほとんど試合出てなかったから切られただけでしょ
それをネトウヨが捏造しただけ
0935
垢版 |
2018/06/29(金) 10:57:32.59ID:WLsn5OFh0
>>930
別にそれはそうだと思うけど
今回の茶番が生まれた原因は
可能性ではなく現実として発生した状況が全てやから
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:57:42.30ID:B+vo28m/0
自チームの日本選手より他チームのコロンビアの選手信頼した監督だろ^^;
これ日本選手の成長につながるか?
0937
垢版 |
2018/06/29(金) 10:57:44.90ID:v30uIdKO0
>>929
韓国人は自分たちのコミュニティ内で自慢合戦してください
0939
垢版 |
2018/06/29(金) 10:58:56.45ID:vW1ivhs40
というかこうやって日本が世界から批判されるって一人前になった証だよな
ゴミ拾いとかでニュースになるのもいいけどさ
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:59:09.67ID:VMLDkKpA0
>>935
茶番化を防ぐための可能性を高める方法がベストメンバーでいくこと
頭悪い奴多いなあ
0941
垢版 |
2018/06/29(金) 10:59:26.47ID:v30uIdKO0
>>934
アホ
当時のペルージャの社長が卑怯な韓国人は雇わないと言っているぞ 事実を認めろよ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:59:26.58ID:VMLDkKpA0
>>937
韓国は世界から賞賛されてるけど
日本は逆
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 10:59:43.18ID:VMLDkKpA0
>>941
早く証拠示せよ
0944
垢版 |
2018/06/29(金) 11:00:14.97ID:GdR2K0BS0
勝ちor引き分け狙いの時間稼ぎは良くて、負け上等の時間稼ぎはダメ
さり気なく時間稼ぎするのは良くて、露骨なのはダメ

精神性を問題にするなら全部アウトだと思うけど
なんでダブルスタンダードなんだ
0946
垢版 |
2018/06/29(金) 11:00:32.60ID:BVTlfVvq0
そりゃセネガルが追いついたら壮大な自滅だしそれこそ笑い物だわな
でも控えで使えるメンツであそこまでなんだから日本の地力もお笑いレベルなんだよ
惨めでも次のステージに上がれただけラッキーなのを喜ぼうぜ
0947
垢版 |
2018/06/29(金) 11:00:35.25ID:TLktkGKr0
セネガルが同点に追いつくリスク
日本が攻めに行ってカウンター食らって失点するリスク
それらを総合判断して全責任を負う指揮官として意志決定したということ
決勝T進出が絶対命題だった以上、無責任な外野があれこれ言うべき筋合いのものではない
西野も批判は自分の責任で受け入れると言っている
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:00:40.85ID:VMLDkKpA0
安貞桓は01−02年にFWで15試合1点だから普通に切られただけだな
ネトウヨはワールドカップが原因ということにしたいんだろうけど
0949名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:00:52.56ID:gDMAHDxl0
>>916
だから何?「サッカーを誰よりも知る」エライ人々が批判したからまっさおになってんの?笑まさに権威に弱い日本人らしい日本人やね。
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:00:53.77ID:0W9itiSe0
ロシアW杯での日本の最大目標はグループリーグ突破
直前の監督交代もあって、九割方は信じてなかったけど、達成できた
一方でポーランド戦の最低目標はグループリーグ突破
ホント最低だけど達成できた
0952
垢版 |
2018/06/29(金) 11:01:26.58ID:WLsn5OFh0
>>940
だから可能性の話で直接的なものじゃ無いって最初から言ってるやん
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:01:51.17ID:VMLDkKpA0
>>944
韓国のファールには大騒ぎ、日本の卑劣な時間稼ぎには何も言わない
というのがネトウヨだから
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:02:20.68ID:VMLDkKpA0
>>949
サッカーを知らない連中が批判してるということに対する反証なのだけど
また日本語読めないやつがきたな
0956
垢版 |
2018/06/29(金) 11:02:24.23ID:WLsn5OFh0
>>953
ファールは文字通りルール違反やか、ね
0957
垢版 |
2018/06/29(金) 11:03:06.87ID:YZHryhPQ0
最後の時間稼ぎは別にあれでいいよ。突破の公算が
高いと判断して、実際突破したんだから。何よりもクソ
なのがあのスタメン。まともにやって最後あれなら
誰も叩きはしない。舐めプしてあれだから印象悪いだけ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:03:19.04ID:VMLDkKpA0
>>951
プラッターは汚職で追放されたことも知らないのか
サッカーファンじゃなくてただの嫌韓だな
0959
垢版 |
2018/06/29(金) 11:03:56.60ID:vW1ivhs40
>>957
休ませて結果突破してんだから最高だろ
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:04:14.41ID:x760c9340
あんなのは戦術や戦略等の策ではなく良くてもただの丁半博打だぞ

アホ杉
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:04:15.32ID:VMLDkKpA0
>>956
ルール違反よりもマナー違反を責められてる現実についてどう思うのか
頭悪いからわからないのか
0963
垢版 |
2018/06/29(金) 11:04:27.27ID:eggo+Dxz0
>>953
ファールは「反則」だからな。
時間稼ぎは情けないが、反則ではない。
タオルとぞうきんの区別がつかない国の人にはわからないかもしれないが。
0964
垢版 |
2018/06/29(金) 11:04:27.56ID:lSFh26XR0
なんか一気にしらけたよな
どうせベルギーにぼこられるよ
0965
垢版 |
2018/06/29(金) 11:04:39.04ID:GdR2K0BS0
>>953
危険なラフプレイ連発と時間稼ぎを一緒にすんな
っていうか韓国の話してねーw
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:04:58.63ID:VMLDkKpA0
>>959
休めたのは香川くらいなもので大迫、乾、長谷部は引っ張り出される始末
長友だってどうなるか
0967名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:05:01.72ID:gDMAHDxl0
>>955
ベルギー戦は見なくていいよ。寝てな。
0968
垢版 |
2018/06/29(金) 11:05:04.10ID:f58s0yZi0
>>924
前回ベスト8の南米の試合巧者で絶対に勝たなくてはならない、殺害予告されているコロンビアが残り10分で1−0のリードという状況
これで前2戦の疲れを追ったスタメンのセネガルが一点返すのは至難の業だろう

それともサブメンバー中心で残り一枚の交代枠、残り10分という状況下、カウンターと警告のリスクを顧みずに攻め続ける方に賭けるの?
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:05:17.21ID:0W9itiSe0
ブラジルW杯と比べたら、今回はなんて贅沢な不満なんだろ
本番直前までチーム瓦解の危機にあったにも関わらずw
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:05:26.34ID:VMLDkKpA0
>>965
危険なら退場者か怪我人出てるわ
どちらも0
頭悪すぎ
0971
垢版 |
2018/06/29(金) 11:05:35.19ID:lSFh26XR0
恥ずかしい日本代表
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:05:42.06ID:VMLDkKpA0
>>967
サッカーファンとしてベルギー応援するよ
0973
垢版 |
2018/06/29(金) 11:05:49.86ID:EhwsXaWJ0
スタメンの時点で勝つ気ねーだろとは思ったからな
最初からもし入ればラッキーコロンビアが大差で勝てばラッキーセネガルが勝てばラッキー
なにも決まってないのに運に任せたギャンブルやってるんだから批判も当たり前
戦略w
0974
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:00.16ID:WLsn5OFh0
>>961
笑えばいいと思うよ
というか日本人的にも笑うしかないやん
0975名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:15.29ID:gDMAHDxl0
>>961
マナー笑笑 お嬢様育ちなの?
0976大和魂、神風、待(笑)
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:22.98ID:2EjgeBFV0
侍ジャパン

ラッキージャパン

これからの日本代表の名前


オーストリア紙が名付けてくれた
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:25.35ID:VMLDkKpA0
>>969
ザックジャパンもしょっぱかったけど昨日みたいに弱い上に卑怯ってのはなかった
卑怯になるよりただ弱いだけの方がまし
0978
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:28.16ID:eggo+Dxz0
反日の人はなんで日本の掲示板にいるの?
帰れよw
0979
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:42.06ID:5MRqVfO60
>>958
言い訳wwww
これだからゴミクズキムチはww
お前も証拠はれよ糞キムチ。人に命令するけど自分は出来ないってことはないよなまさか?
誠実さが少しでもあるならな
1分以内に貼れなかったら口先だけの嘘つきゲロキムチ確定だからなお前は
0980
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:48.73ID:SzuRIa990
ベルギー戦までにはみんな忘れてるよ
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:06:57.20ID:VMLDkKpA0
>>975
日本にはスポーツマンシップという概念がない
帰宅部にはわからんか
0982
垢版 |
2018/06/29(金) 11:07:00.15ID:GdR2K0BS0
>>970
いいから本国へ帰りな。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:07:17.14ID:1Xj6VYhl0
国を背負う同じ監督にしかこの決断の重さは理解できないだろうよ
批判してるのメディアと元選手の解説者とかばっかじゃん
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:07:30.32ID:VMLDkKpA0
>>979
記事3つで韓国人全体が嫌われてることになるなら、
日本を批判する記事は3つどころではないから
日本人全体が嫌われてることになるよね
0985名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:07:37.95ID:gDMAHDxl0
>>973
勝つ気があったから勝ったんじゃんww
0986
垢版 |
2018/06/29(金) 11:07:45.75ID:/iG1IBal0
日本が三戦目舐めプしても予選突破できるほど勝ちきれなかったセネガルさんサイドにも問題があるってそれ1
0987
垢版 |
2018/06/29(金) 11:07:53.15ID:lSFh26XR0
香川を出さないとかありえんな
柴崎の弱点あらわになっただけじゃねえか
0988
垢版 |
2018/06/29(金) 11:08:06.72ID:eggo+Dxz0
ベルギー応援する、で全てバレた人。
0989abc
垢版 |
2018/06/29(金) 11:08:18.00ID:vkQQW4r50
>>959
それ、ベルギー戦で勝って、初めて結果が出た事になる。
GL突破という結果だけならば、スタメン休ませる意味がない。
0990
垢版 |
2018/06/29(金) 11:08:33.69ID:5MRqVfO60
>>984
はいゲロキムチ
いつも劣勢になると言い訳して逃げるwwwww
嘘つき朝鮮人はさっさと死ねよw
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:08:40.62ID:VMLDkKpA0
>>983
ベストメンバーでいく決断しろよって話ね
西野は決勝T逃しそうになり焦って卑怯な時間稼ぎやったただのまぬけ
0992
垢版 |
2018/06/29(金) 11:08:55.48ID:f58s0yZi0
>>972
こういう非国民はただちに射殺できる法律があるといいんだけどなぁ
0993名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:08:59.96ID:gDMAHDxl0
>>981
いいかっこしいって言われるでしょ?
0994
垢版 |
2018/06/29(金) 11:09:02.64ID:lSFh26XR0
香川は休みたいっていったのか
よく受け入れたな
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:09:10.19ID:VMLDkKpA0
>>990
逃げてるのはお前
お前の理屈だと日本人が世界から嫌われてるってことでいいのね?
0996
垢版 |
2018/06/29(金) 11:09:16.09ID:GdR2K0BS0
まぁ騒ぎに乗りたいだけのミーハーがこれで消えてくれるならその方がスッキリするわ
結果オーライじゃね
0997
垢版 |
2018/06/29(金) 11:09:20.93ID:eggo+Dxz0
ベルギー応援する反日の人、必死。
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:09:28.95ID:VMLDkKpA0
>>992
「お前みたいな馬鹿から見て非国民」
0999
垢版 |
2018/06/29(金) 11:09:55.91ID:5MRqVfO60
>>995

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 10:41:52.65ID:VMLDkKpA0
>>884
まずお前の妄想が全て事実かどうかを証明すべき
頭悪すぎ

自分は証明しないwwwwwwwwww
朝鮮人wwwwwwwwww
1000
垢版 |
2018/06/29(金) 11:10:38.91ID:eggo+Dxz0
証拠しろ→お前がしろ
はい論破
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