X



金田喜稔「恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
垢版 |
2018/06/29(金) 23:14:35.31ID:2NwWQru60
先発6人の入れ替えは驚いた
コロンビア戦とセネガル戦から6人を入れ替えた日本。今大会初出場となる武藤、槙野らを起用した。
まずポーランド戦のスタメンを見て、驚いた。1勝1分だったコロンビア戦とセネガル戦の先発から6人も入れ替えるとは西野監督は思い切った策に出たね。

 確かに決勝トーナメント以降ームを見据えた時、体力の消耗が激しかった原口や乾らを休ませる必要はあはずだ。
ただ、グループリーグの最終はなにが起こるか分からない。ドイツが韓国に敗れるなど、他グループでは“まさか”が起きていた。

 それに日本はどんなメンバーでも同じ力を発揮できるほど成熟したチームではないし、グループリーグ突破が確実だったわけでもない。

 さらに言えば、ベスト16ではイングランドかベルギーと対戦するが、1位突破した場合、
その先でブラジル、アルゼンチン、ポルトガルらとの対戦が避けられた。ポーランドに勝って1位通過する意味はあったんだ。

 だからこそ、メンバーを代えたとしても、せめてふたりまでだったのではないか。現にポーランド戦はチームとして機能しなかった。

 それでも引き分けでも決勝トーナメントに進めただけに、中盤に本来はDFの酒井高を起用し、フレッシュな武藤、岡崎の2トップで前線からプレスをかける戦い方は理にも適っていた。内容は良くなかったとはいえ、前半を0-0で終えられたのはプラン通りだったはずだ。
後半から大迫、乾、本田、香川の中から3人を投入して、勝負に出る狙いも見て取れた。

 実際に西野監督も岡崎の負傷、先制点を奪われるアクシデントはあったにせよ、大迫、乾と立て続けに攻撃のカードを切った。ここまでは予想の範囲内だった。しかし、だ。
西野ジャパンの戦いには誇りを感じていたが…

1点ビハインドで迎えたラスト10分の戦い方は一体なんだったのか!? あの場面、
もし日本がポーランドをリードしていたとすれば、逃げ切り策として長谷部を投入し、後方でボールを回して、試合を締めるというやり方は理解できた。

 でも日本はポーランドにリードを許していたんだ。さらに他会場のセネガルとコロンビアの一戦(コロンビアが1点リードしていた)で、もしセネガルが1点を返してドローに持ち込んでいたら、日本は決勝トーナメント進出を逃していた。

 あの時点で西野監督はセネガルが負けることを確信していたのか? それは何が根拠だったのか? 
なぜ、後方でボールを回して時間を稼ぐという選択を取ったのか僕には理解できなかった。要するに日本は同点に追い付けば自力でグループリーグを突破できたのに、その可能性を放棄し、自分たちの命運を他会場の結果に任せたんだ。

 こんなに恥ずかしい消極的な戦い方は見たことがないよ。
試合を観ていて「あれ? 勝点計算を間違えたかなと」と一瞬自分を疑ったし、その後に怒りが込みあげてきた。
誤解してほしくないのは、僕はコロンビア戦とセネガル戦を勇敢に戦った西野ジャパンに誇りを感じていた。
西野監督の采配は的確だったし、なにより「攻撃的に戦うんだ」というその男気も素晴らしかった。

 他国の反応も概ね良好だったよね。でもポーランド戦で日本の評価は一気に落ちたはずだ。

今後は覚悟を持って戦ってもらいたい
ポーランドに0-1で敗れたが、グループリーグ突破を決めた日本。
グループ2位で決勝トーナメントに進んだ。
繰り返しになるが、ポーランド戦の日本の戦い方は本当に残念で仕方ない。
結果にこだわるのはプロとして当たり前だが、それは逃げのサッカーで、勝ち進むということではない。
自ら道を切り開き、苦難のなかで結果を手にするからこそ、周囲の人の気持ちを揺さぶれるんだ。

 彼らは子どもたちに夢を与えなくてはいけない立場なのに、ポーランド戦ではその役目を果たせなかった。
がっかりした人は多いはずだよ。せっかく多くの人が応援してくれ、日本サッカーの良さを再び知ってもらうチャンスだったのに、これじゃ逆効果だ。

 決勝トーナメントでも日本を応援はしたい。ここまで来たなら初のベスト8を目指してほしい。
でもその前にポーランド戦の戦い方はこれで良かったのか、西野監督にはしっかり検証してもらいたい。今後はより覚悟を持って戦うべきだ。

 深夜遅くのゲームを見守っていた人たちは、モヤモヤが残り、上手く眠れなかったんじゃないかな。僕もそうだよ。この怒りは明日になっても消えそうにないね
0002
垢版 |
2018/06/29(金) 23:17:51.27ID:KK61a3a/0
てめえがJチームの監督になって優勝させて代表監督になってから言え
それか、気温40度の虫がブンブン飛ぶ中で90分走ってから言え
0003
垢版 |
2018/06/29(金) 23:20:19.43ID:s0b51ia70
なんでこういう声がでかいだけの人がえらそうなの?

今の選手たちのほうが実績遥かに上なのにさ
0004銅田
垢版 |
2018/06/29(金) 23:23:09.59ID:WLAuAy7W0
時間稼ぎは、野党が国会でやる常套手段。

だから野党は国民に見放された。

今、代表チームが国民に
0005
垢版 |
2018/06/29(金) 23:23:42.99ID:dzGuF5Oo0
いきなり金田より無名なやつが吠えててワロタ
0006
垢版 |
2018/06/29(金) 23:26:47.69ID:/iG1IBal0
理想を実現したうえで実績出せるなら最高やけど
実績出せないで理想論とか社会で一切評価されんからな
早めに夢覚まさせられて良かったやんけ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:29:59.46ID:/PZe4K3O0
>>1
しゃあないよ。

長年にわたって、関東地方の約半分の領空を
アメリカに占領されて、日本は通れないような国だもの。

奴隷であることを認めなきゃw
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:30:54.15ID:EdcbujAx0
普通の日本人ならほぼ金田と同意見だと思うよ
ハリルの糞サッカー否定したんだからこんなアホなことはするな
0010
垢版 |
2018/06/29(金) 23:32:22.27ID:OqRbs8GV0
勝手に怒ってれば
0011
垢版 |
2018/06/29(金) 23:42:44.07ID:XkkoBZAV0
ラモスが怒らなかったのが意外だった
かつては城がガム噛んでた程度のことで怒ってたのにな
0013怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/06/30(土) 00:12:15.46ID:9G35IIY+0
正直思ったのは
「フェアプレーポイント?何それサッカーなの?それで勝って嬉しいの?だせえええええええw」

サッカーって勝つことだけが目的なの?
応援してる人達は、勝ちさえすれば何でもいいの?
エキサイティングなスポーツだからサッカーが好きなんじゃないの?
本末転倒だね

各国が、フェアプレーポイント的な何かを狙ってだらだらと時間を費やして、見てて全く面白くない試合しても勝ちさえすればサッカーは盛り上がるの?
決勝もそれでいいの?

観客を募っている以上エンターテイメントだよね
これじゃプロレスに遠く及ばないね

興行である以上、観客を楽しませることが第一条件では?
できないなら返金してやれよ
0015怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/06/30(土) 00:17:32.47ID:9G35IIY+0
>>14
勝ち進んでって意味だが、分かりにくかったか?
0016
垢版 |
2018/06/30(土) 00:22:08.40ID:2YY/GrQS0
サッカー関係者内でも賛否いろいろあるようだけど、監督として実績ある人たちは、
概ね今回のことは仕方ないという意見な気がする。批判してるのは、監督経験ないか
しょぼい実績しかない人がほとんどの気がする。
0017
垢版 |
2018/06/30(土) 00:23:21.90ID:rpA4wN5c0
正論を言っておられるとは思うけど・・・

一つ考えて欲しいのは、ピッチに居るメンツですよ。
西野監督は、正直 スタメンを間違えたと思う。
本人もそう自覚したから、ボール回し戦術に賭けたんだと思う。
交代枠は3枠。
点を獲りに行くには、香川も・本田も、原口も入れたい。
それが出来ない、だから ああいう奇抜なラスト10分になってしまった。
0018
垢版 |
2018/06/30(土) 00:27:26.13ID:xUrwSAYb0
そもそもセネガル戦で川島がチョンボしていなければ、
そもそもセネガル戦は川島を使わなければ、
突破が決まっていた
0019
垢版 |
2018/06/30(土) 00:28:30.83ID:N/pAFFG/0
だからそもそもの6人替えが馬鹿すぎたんだよ。あれはない。絶対にない。

おまけにシステムまで変えてありえん。ここまで馬鹿だとは思わなかった
0021エイジ
垢版 |
2018/06/30(土) 00:31:29.56ID:g9Y0Pmta0
解説しかしてない金田が言ってもね
0022
垢版 |
2018/06/30(土) 00:33:16.11ID:Rw9UM1/c0
そもそもこいつサッカー知らないだろ
何点差で負けても勝ち点変わらないからな
何点差で負けてもOKなら90分間攻撃的に行っただろ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 00:36:32.18ID:XtjxS7d30
金田さんは南米サッカーばっか
解説してたからマリーシアはもうお腹いっぱい
で見たくないんじゃないかな・・・
0024怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/06/30(土) 00:38:02.97ID:9G35IIY+0
姑息な戦術で勝ち進んでも誇れんよ
「勝っても負けても日本のサッカーは面白い」
各国にそう思われる試合をして欲しいもんやな

こんな形で勝ち進んでも、選手に後ろめたい気持ちが残れば結局続かんだろ

戦術?スポーツ選手としての魂棄ててんじゃねーか
0025
垢版 |
2018/06/30(土) 00:39:09.65ID:Vs5ukNyS0
順位の決め方を
⚪勝ち点
⚪得失点
⚪フェアプレー点
であるわけだから戦略的にこういったサッカーも考えられる訳で西野の選択を批判されること事態がおかしい。FIFAがこのサッカーをけしからんと思うなら今後ルールを変えればいいだけ。
0026
垢版 |
2018/06/30(土) 00:45:36.07ID:rpA4wN5c0
てか、 ベルギー相手に得点を取る気があるなら

何で柴崎をフル出場させたんだろう?
前半・後半、柴崎と長谷部が45分ずつ分担すべきだった。
0027
垢版 |
2018/06/30(土) 00:48:07.43ID:N/pAFFG/0
西野の評価は次まで持ち越しだよ。次でもしも勝つようなら誰も文句言えない
0028怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/06/30(土) 00:48:32.17ID:9G35IIY+0
>>25
勝ちたいだけならそれでいんじゃね?
面白くないから結果だけ分かればいいや→結果ももういいや→放送しなくていいや
ってなるだろうけど
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 00:54:23.84ID:lyIvIiVN0
>>27
もう十分に無能と恥を晒したよ

決勝Tに勝ち進めたのは運がほぼ全て
次に勝っても、それは原口、乾らを休ませつつ負けながら他力本願で2位抜けするという超絶的な運の良さを発揮できた事を背景にしたチート
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 00:56:02.14ID:M0EllNCC0
1,2戦目をすっかり忘れるメクラ達はなんなんだろうな
童貞的な潔癖さが気持ち悪くすらある
まあ目先しか見えない連中が多いってことだし
3戦全敗予想とか言ってた連中ほどここぞとばかりに騒いでるけど
0031
垢版 |
2018/06/30(土) 01:01:25.28ID:N/pAFFG/0
>>29
セネガルのドローは内容的にも決して運じゃないだろ。怒りはわかるけど落ち着けよ。
次にかったら評価するべきだろ。頭冷やしたほうがいい。落ち着くんだ
0033怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/06/30(土) 01:13:46.80ID:9G35IIY+0
西野監督が悪いわけじゃないけどな
この人はただ自分の報酬の為にお仕事を全うしようとしてるわけだから、勝ち進んでナンボは致し方ない

ただ、それじゃ見てる側は面白くないから応援できないし、海外から日本人は卑怯者と罵られる
0034
垢版 |
2018/06/30(土) 01:14:27.23ID:1yHx9nm90
精神論者なんか不要なんだよ
張本かよ
0035
垢版 |
2018/06/30(土) 01:15:14.40ID:IuGLvBtlO
>>30
確かにヤリチン的な戦術だと思ったわ
取り合えずヤレればよい的な
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 01:15:40.74ID:lyIvIiVN0
>>31
うん、セネガル戦のドローは誇るべき内容だった
でも勝ち点1では決勝Tに進めない、だから決勝Tに勝ち進めたのは運がほぼ全て
0037
垢版 |
2018/06/30(土) 01:24:06.26ID:Vs5ukNyS0
吹けば飛ぶような他力戦略って事、それを批判する勢力がいるだろう事承知で指示したさ。
FIFAがスポーツビジネスとしての価値が損なうと思えば今後ルール変えるだろよ。あいつら金の亡者だからな。
0038
垢版 |
2018/06/30(土) 01:24:12.75ID:N/pAFFG/0
>>36
だからこそ、次に勝たないとだな

ただ忘れてるだろうけど4年前は10人のギリシャに勝てなかったんだよな日本
0039怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/06/30(土) 01:28:00.96ID:9G35IIY+0
何の為の90分って話よ
シュートあってのサッカーだろ?

乳だけ揉んでるエロビデオかよ
0040ナナコ
垢版 |
2018/06/30(土) 01:32:28.55ID:wvY+ptwJ0
ちなみに前回のブラジル大会では
1、勝ち点
2、得失点差
3、総得点
の後に何で勝敗を決めてたんだっけか?
直接対決でも今回はセネガルとドローだし…
詳しい人、教えて!!
0042怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/06/30(土) 01:37:40.10ID:9G35IIY+0
ずっと前戯
中国式エステ
イカせてくれないトゥナイト2
ギルガメッシュジャパン
0043
垢版 |
2018/06/30(土) 01:55:28.84ID:HDHlrPIR0
これは良くある時間稼ぎじゃないってのが肝。
時間稼ぎをしてる間にセネガルが同点に追いついてたら日本が3位で敗退してた事。つまりこんな場面で時間稼ぎ戦法をとる国が他にあるか?ってぐらいの珍しいチキン戦法。もしセネガルが同点にしてたら、無惨な間抜け日本だった
0044
垢版 |
2018/06/30(土) 02:18:05.42ID:NrOpkhqm0
>>41
西野ってフェアプレイポイント同等だったとしても抽選にかけそうだな
0045ななこ
垢版 |
2018/06/30(土) 02:23:04.22ID:wvY+ptwJ0
いや「よくある時間稼ぎじゃないってのが肝」って言うのには同意だが
問題は「他力本願のチキンだった」って事ではなく「必勝法を使っちゃった」
って事だと思う。
まあセネガルが1点入れた途端に必敗法になる必勝法だけど。
0046
垢版 |
2018/06/30(土) 02:31:40.82ID:Vs5ukNyS0
西野にどこまで情報いってたかはわからねぇけどコロンビアも最後の方は球回ししてたしこうなるとセネガルが得点することは厳しいな。
オーーニィーーポーーンって声からしてやつらは可哀想だとは思ったww
0047
垢版 |
2018/06/30(土) 02:40:43.44ID:dqd0vPYN0
>>43
よー知ったかのニワカ
早く寝ろよ
0048ftrtf
垢版 |
2018/06/30(土) 02:43:08.76ID:j+81jvAC0
戦略としても杜撰だけどな。もう1組が同時進行である以上、終了間際にセネガルが1点入れたら終わりなわけで。
要するに、自力突破が可能な状況で、不確実な他力に期待して、故意敗戦を選んだということ。

負けている日本がボール回しで時間稼ぎって・・・
こんな糞な試合を全世界に晒すなよ。

ポーランドは敗退決定しているから無理に必死になって攻める意味も無いしね。このままいけば試合も勝ちだし。
その状況の利用しているから余計に日本は質が悪い。

フェアプレー(笑)ポイント?どこが?
無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽。
0049似たようなもの達
垢版 |
2018/06/30(土) 02:46:59.35ID:+fpFMnkO0
ポーランドの監督が日本のパス回しになす術なく故意に倒れろー!と叫んでいた頃、セネガルの監督はパスを回しをするコロンビアのボールを奪いにいけー!と吠えていたのである。
0050あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 02:50:16.70ID:1f3Twz0x0
>>43
前代未聞のチキン戦法なのは認めるが、これが勝ち上がるためのベストな選択だったのも事実だ

確率的に日本が追い付く可能性、セネガルが追い付く可能性とも低かったのだから

「誇り」とか「体面」やらに惑わされず、冷静にベストな選択をした西野監督はやはり名将だと思うぞ
日本は弱者であることを誰よりも理解し肝に命じてるからこそ出来た選択だよ

選手を信じることと、過信・慢心は違うからな

もしこれが脳筋の熱血バカ監督だったら無理に攻めて間違いなく2失点目食らってただろうよ
0051
垢版 |
2018/06/30(土) 02:52:57.11ID:ERLukSgA0
韓国・・・・1勝
日本・・・・実質0勝
0052
垢版 |
2018/06/30(土) 02:56:20.57ID:dqd0vPYN0
世界中から叩かれてるって言っても一部メディアに叩かれてるだけだしな。
それに踊らされてる馬鹿なニワカどもにも笑っちゃうよ
格下の国がGL抜けるためにリアルタイムで打てる最善の作戦だったよ。間違いなくサッカー知ってる奴は何とも思わないよ。
試合的に面白くないのは認めるけど、WCは特別
0053
垢版 |
2018/06/30(土) 02:56:36.35ID:4p+G7es+0
>>43
CLのGL最終戦で負けてるチームが
コソコソ後ろでボール回しの日常風景。
0054
垢版 |
2018/06/30(土) 02:59:34.21ID:dqd0vPYN0
>>51
なぜ実質0勝と思うのか?コロンビアに勝ってるじゃん
10人だったから?馬鹿じゃね?
あとすぐ韓国引き合いに出すのなw
あんな国相手にしてる時点でお前のレベルが図れるわw
0055ラッキィ
垢版 |
2018/06/30(土) 03:00:11.58ID:H0hR2wTC0
結局予選を通過させる事が重要なんだよ!時間稼ぎでブーイングあっても結果がでたじゃん!
やってる監督と選手が1番辛いよね(-_-;)
仮にセネガルが同点に追いついて日本が予選敗退したら監督責められる。日本は2点取られてグループリーグ敗退でも責められる。
そして1点差でもグループリーグで2位になっても責められたらかわいそうだよ(-_-;)
0056これでいいのだ
垢版 |
2018/06/30(土) 03:07:07.83ID:+fpFMnkO0
■日本がポーランドと△だった場合
・セネガルとコロンビアが△だと
日本とセネガルが突破。総得点、反則ポイントで順位が決定。
■日本がポーランドに●だった場合
・セネガルとコロンビアが△だと
セネガルが1位通過、コロンビアが2位通過。
・セネガルがコロンビアに● だと
コロンビアが1位通過。日本とセネガルが得失点差、総得点などで2位を争う。


だったのだから計算は間違えていない。
一位通過がしたいコロンビアはリードして試合を終えたかったから守り切る戦術に切り替え、
日本は突破のために最小のリスクを選択した。
0057
垢版 |
2018/06/30(土) 03:13:04.05ID:I6u8n/Y+0
そんなルールはW杯にはないからな
あるのは正々堂々と闘って勝点6取っても敗退することがあるグループステージという冷酷なルールだけ
前時代的な華々しく散りましたなんて、今の日本代表において全然華々しくともなんともないんだよ
そんなの2002年の時点のレベルだ
その後ノックアウトステージでやられた南アの時の悔しさから来る反省が全くないならW杯辞退した方がいいレベルだよ
ポーランド戦のスタメンは疑問だが16突破には温存も必要だったのは確かだし、あの選手達の出来の悪さじゃ攻めてもカウンター食らっていただろ

まあニワカから批判出るのは最もだ
子供の夢やらなんやらほざいているがニワカが求めているのは結局は本人のエキサイトと優越感のみだからな
サッカー少年の夢はずっと前からベスト8だよ

W杯前でさんざん分かっただろう
ニワカのグズどもを相手にするのは時間の無駄
どうせ結果を出せば掌を返す卑怯者達だしな
海外紙も同じよ
踏みつけるとウルセェ砂利供は無視して死力を尽くすだけだ

1番の問題は死力を尽くしても負けることだけ
で今ある問題を解決するには1秒でも多く相手の研究に時間を割くってこと
砂利が騒いでいることなんて1ミリも問題じゃねーんだわ
0058
垢版 |
2018/06/30(土) 03:18:23.59ID:a7S4YqqG0
賛否あるとどこのニュースでも言ってたが
日本のサッカー界に否はいないと思ってた
いてよかったけど少なすぎる

1点取られた残り時間で今の日本とポーランド選手を見て
失点せずに得点できる最善の方法を考えて実行する
監督がすることはこれじゃないのか

逆に失点もするだろうし負けもする
敗戦から得られるものは大きいし悔しさはバネになる
またすべて次の日本代表へのすばらしいデータになる

グループステージでは隣の試合の結果予測の精度を高めよう、これがこの試合で得られた教訓
0059サッカーは高級
垢版 |
2018/06/30(土) 03:18:38.60ID:951nCs8Y0
>普通の日本人ならほぼ金田と同意見

金田は日本人じゃない
0060
垢版 |
2018/06/30(土) 03:22:46.84ID:dqd0vPYN0
GLとトーナメントで戦い方ガラッと変わってくるしな
本当に死にものぐるいでやるのは次の試合
格下の日本としては延長戦のことまで考えなきゃならない
自分らのペース配分と相手のスタミナ削ぎ落とす狡猾な試合やらなきゃまず勝てない。長谷部と柴崎、香川と本田の凄さがわかるだろう。
まーニワカには何が凄いのかもわからんと思うけど
0061
垢版 |
2018/06/30(土) 03:24:09.03ID:dqd0vPYN0
>>58
南アフリカから見直せよバカ
0062
垢版 |
2018/06/30(土) 04:09:29.38ID:c60PHw8Q0
W杯ってさー、名誉が欲しくて闘ってるんじゃないの?たった13億の賞金が欲しいわけ?なんで名誉を捨てて勝ち上がる必要があるの?仮にこのまま勝ってもあんな卑怯な勝ち方したから誰も日本を尊敬しないよ?馬鹿なの?
0063
垢版 |
2018/06/30(土) 04:15:07.38ID:tQ0yYgON0
まぁ、つまりは、先発6人交代・・・
これがそもそものやらかしだったんだよ。

岡崎が怪我で1枚目のカードを切らざるを得なくなった。
1点とられて慌てて乾出しても、
ベースとなるチームの機能が落ちてるから
たいして効果はでないだろうし。

コロンビア様が勝ってくれたおかげで
首の皮一枚で繋がったってことだろう。

武藤、宇佐美、槙野、山口
ここらが使えないのが分かったことは
収穫かな?
0064
垢版 |
2018/06/30(土) 04:18:34.05ID:z45UavWM0
まあ西野ジャパンを強いと勘違いしてた人には不満かもな
俺は大会前の状況考えるとこんな醜い形でのGL突破は相応しいと思うけど
0066
垢版 |
2018/06/30(土) 04:37:16.92ID:Sew5rtaw0
侍とか使えなくなったな、侍とか言ったらこのゲームずっと語り草になるな。
わさびブルーとか百姓ブルーとかいいかも、みんな悪い事込みで生きのびるために連帯感って
感じで。
0067a
垢版 |
2018/06/30(土) 04:40:13.56ID:ANbsKdKa0
GL突破も決まってないのに先発6人交代の舐めプが全ての誤り。ドイツやナイジェリアの試合をみて何も感じなかったの?
香川、本田なんてフル出場もしてないんだから、休ませる必要はなかった。
GL2位になって休みが1日減って、一番運動量の多い長友や柴崎の疲労はキツくなってチームトータルではマイナスだろ。
西野はとんでもない馬鹿野郎だよ。
0068
垢版 |
2018/06/30(土) 04:50:26.29ID:9p5DwOtD0
西野さんは「岡田越え(ベスト16)」をやりたいんだよ。
乾と長谷部が外れたのを見て俺はそう思ったね。
彼らはイエローカードもらってる。今回は持ち越しだからね。
セネガルは負けると思ってたはずだよ。
ちょっと普通ではないけどね(笑)
0069
垢版 |
2018/06/30(土) 04:51:59.23ID:I6u8n/Y+0
ニワカの満足感なんざどうでもいいだろ
どうせあいつら掌返す卑怯者だ
敗退することが名誉だとかマジで気が狂ってるな
ハリル解任の時から沸いてきた層なんざ相手にするだけ時間の無駄

結局西野はスタメンをミスったから、あーせざるを得なかった
まあ西野じゃなかったらグループリーグで勝ち点すら怪しかったがな
0070
垢版 |
2018/06/30(土) 04:58:23.14ID:Sew5rtaw0
今回のわさびは効いたわぁ、セネガル悶絶とかって感じでなんか見ていてつまんないし
滑稽。もっと違うところで強み出してほしい。
0071
垢版 |
2018/06/30(土) 05:09:16.32ID:dOnkC5Hh0
金田氏は草創期Jリーグの頃にトゥナイト2までサッカー解説ゲストしに行ったくらいの大功労者
やはり裾野を広げる事の大切さを熟知してるね

ワールドカップはどれだけ子供とニワカ層に関心を持たせるかが肝
フットボールの試合で失った名誉はフットボールの試合でしか取り戻せない
ベルギー戦はなんとしても勇敢でフェアな試合をしろ
総力戦になると思う、キープレイヤーは武藤嘉紀
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 05:15:32.24ID:qPtfOOpt0
>>11
ドーハを経験してるからだろ
不本意だろうけど理解できるって感じじゃね
あの時の事は攻めた武田を今も恨んでるしw
0073
垢版 |
2018/06/30(土) 05:22:31.57ID:tQ0yYgON0
>>67

スタメンをああしちまった時点で
最後はコロンビア頼みでああするしか
なかったってこったな。
0074
垢版 |
2018/06/30(土) 05:28:45.02ID:/FOllfCI0
敗退したのが先進国や親日国じゃなくセネガルで良かった。
0075
垢版 |
2018/06/30(土) 05:38:48.09ID:xOTYvGCX0
>ドイツが韓国に敗れるなど、他グループでは“まさか”が起きていた。

これって元選手かどうか以前に試合見てない or アホっていう分かりやすい例だと思うんだけど。
今大会のドイツ見て格下相手に勝ち点落とすのが”まさか”って思えるのって変でしょ
普通は(あー…やっぱ最後まで修正できなかったか)だわ
0076
垢版 |
2018/06/30(土) 05:40:21.87ID:xOTYvGCX0
やっぱ時間稼ぎ突破に批判的なのって
継続して試合を見てないか、無責任な視点から根性論かます人ばっかなんじゃねーの
0077あー
垢版 |
2018/06/30(土) 05:56:13.37ID:1tQSqHjV0
ベルギーに勝てるかもと思ってるニワカが多いのにビックリする
ベルギーは優勝候補筆頭だぞw
0078
垢版 |
2018/06/30(土) 05:58:34.34ID:eDYW04fZ0
清楚な美人の鼻くそほじるのを見てしまったわいに、美人が一言、「根性論かます人?
0079
垢版 |
2018/06/30(土) 06:03:58.44ID:xOTYvGCX0
>>77
時が止まってんだろ
0080
垢版 |
2018/06/30(土) 06:05:01.37ID:wAhLgojM0
西野はアホだったな
アホでなければ世界中から批判されるのを想像できたはず
時間稼ぎするならもう少し上手くやれ
そもそも弱者がスタメン6人変えなんて舐めたことはするな
次の試合は疲れなんかよりもさらにやりにくい状況になってしまったな
0081sage
垢版 |
2018/06/30(土) 06:14:41.05ID:BJ6sYciS0
>>3
まさに老害。
今の選手の方が、はるかに厳しい中で結果出してるのに
偉そうに、じじい同士で喝とか言ってる輩
0082Hi
垢版 |
2018/06/30(土) 06:15:40.43ID:4KS1FvXQ0
>1
身内のサッカー界からもこれはほんとに痛いゲームだと嘆きが出ている。
もし協会から指示を出したなら誠実に申し出るべき。それが武士道精神だろ。
0083y
垢版 |
2018/06/30(土) 06:15:41.21ID:a40CuOpr0
>>75
ふつうにまさかだろ
0084
垢版 |
2018/06/30(土) 06:21:22.26ID:bZMvxxf20
>>71
僕はワールドカップ見てません馬鹿ですちんちん小さいです

まで読んだ
0085ななし
垢版 |
2018/06/30(土) 06:35:30.07ID:S2blNBkc0
フェアプレイじゃないとか
正々堂々とか
見てて気分よくないとか
のたまってるけど

痛いンゴはどうなんすかね?
目をそらすなよ
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 06:39:20.57ID:7ftPMZ1y0
>>58
しがらみもあるから、なかなか否定的意見は言いにくいでしょう
日本サッカー界に身を置く者や、サッカー界に顔見知りがいる報道関係者、サッカー解説者はね
逆張りが仕事のセルジオなんかは余裕で否定意見出せるけど

海外の反応を見てもそういう影響はあるでしょう
FIFAのそれなりの役職に付いてるサッカー人の場合は否定的意見は言いにくい
だが利害関係なしの巷のサッカーファンの声は本音だろう
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 06:42:15.38ID:7ftPMZ1y0
>>67
その意見全部肯定するわ

休みが1日減るのは両チーム同条件かと思いきや、ベルギーは2軍出してくるからなw
西野はベスト16で散るための戦略を周到に用意した、あわよくばグループリーグ敗退も狙っていた
スパイかよw
0088
垢版 |
2018/06/30(土) 07:05:45.48ID:NpNuiaQW0
自分はおやじ会とかでてきとうなことをしゃべって小遣い稼ぎしてるくせに、
火中の栗を拾って泥まで被って日本代表を決勝Tに導いた西野に対して
暴言を浴びせるなんて、
恥ずかしくて怒りがこみ上げてきたよ。

日本人なら、
指揮官が自らの責任で、
かっこわるくても一番目的を達成する可能性の高い選択をしたことを
理解して、
理解できない一般観客に、サッカーの見方を教えろよ。

怒っているのは他人
チケットを買って何時間もかけてスタジアムにでかけた、日本人とポルトガル人以外の観客。
0089
垢版 |
2018/06/30(土) 07:07:25.40ID:NpNuiaQW0
まちがえたポーランドだった。
0090
垢版 |
2018/06/30(土) 07:09:49.15ID:SqaM7OpR0
日本サッカー界のドン川淵が大絶賛してるからいくら金田が吠えたところで影響ない
0091痴呆ジャパン
垢版 |
2018/06/30(土) 07:18:11.22ID:0h8ls0B70
日本代表の実力があればこそ、ポーランド戦のあのプレーが可能になった。
ポーランド戦での日本は、勝利への強い執念を見せた。
まったく意味不明だな。
ポーランド戦後の監督コメント、サッカーファンをバカにし過ぎてないかな。
0092a
垢版 |
2018/06/30(土) 07:20:42.98ID:13Zuo/us0
バスケの八村選手が世の中サッカーばかりでバスケがほとんど報道されないと嘆いていたけど、こんな試合でも大きく報道されるサッカーに対して、同日に歴史的な大金星を挙げてもほとんど報道されないバスケは不憫だ。
0093意味不明
垢版 |
2018/06/30(土) 07:27:11.67ID:0h8ls0B70
>>57
ロスタイム弾食らって負けるのはルールだから納得できるだろ。
この敗退、セネガルは納得できるのかね。
物事をよく考えてみろよ。
0094サッカー後進国
垢版 |
2018/06/30(土) 07:44:56.18ID:0h8ls0B70
ポーランド戦の代表監督には攻撃を継続する意志がなかった。
この事実は重いだろうな。普通には大失態だろう。
0095
垢版 |
2018/06/30(土) 07:53:54.72ID:HgZ7bU0K0
今大会どの試合もおもしろかったからね
アディショナルタイムに点入ること多かったし、どのチームも諦めずにプレーしてた
敗退が確定してたチームでもそう、ワールドカップに消化試合なんてないんだってみんな感動したの
その最後の最後に、勝つことを諦めるチームが現れたんだから
理屈じゃないんだよ、エモーショナルとして、みんな許せないんだ
0096
垢版 |
2018/06/30(土) 07:55:33.49ID:TxGpvbM70
何度も言うが、日本代表に卑怯な行為は一切なかったし、謝罪を要する行為もなかった
史上最弱メンバーを率いて死にものぐるいで予選突破させた指揮官をディスってる奴は日本国籍を今すぐ捨てろ

西野監督を擁護できない日本人を、俺は心のそこから恥ずかしいと思う
もし金田喜稔が監督であれば3戦全敗無得点で終わり、日本人全員が恥ずかしくて怒りが込み上げてくるどころに騒ぎではない
0097
垢版 |
2018/06/30(土) 08:18:15.65ID:zKMpJU3k0
一次リーグがある大会ではよくあることだろ。
こいつほんとにサッカーやってたん?
そもそもワールドカップでたん?
プロサッカー選手なん?
負け犬の化石が口出すんじゃねえよ。
0098名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 08:19:19.95ID:sGJNbAiu0
負けてるのに球回しするなという意見もあるが
実際はその時日本はセネガルとのFP点争いで勝っているのだ
勝っているんだからそれを守るためにやってもいいのではないか
0099
垢版 |
2018/06/30(土) 08:21:34.63ID:p2KwPQiO0
>>97
対戦相手に忖度求めるようなことは
よくあることじゃないよw
0100
垢版 |
2018/06/30(土) 08:25:05.30ID:C420gD7Q0
>>1のやつはサッカー初心者かな?
過去のW杯で世界の強豪国が当たり前にやってきた事なんだけどw
0101
垢版 |
2018/06/30(土) 08:28:36.73ID:6gM/Iczw0
アジア大陸所属国でW杯決勝T進出回数3回は日本唯一の誇るべき記録
それを成し遂げた西野さんは素晴らしいよ
0102
垢版 |
2018/06/30(土) 08:28:43.36ID:p2KwPQiO0
>>100
負けてる試合で、対戦相手に試合をやめるよう求めた
試合なんてあったか?

過去のW杯の例上げてみろよww
0103
垢版 |
2018/06/30(土) 08:29:40.19ID:C420gD7Q0
>>11ラモスが起こるわけねーだろw
むしろ怒ったら母国に鼻で笑われるぞw
なに甘っちょろい事いってんの?日本に長くいて腑抜けになった?って

ブラジルレベルですら普通にW杯で同じような事してきたんだが
日本批判してるのは無知だけだぞwリアルに
0104
垢版 |
2018/06/30(土) 08:34:06.62ID:C420gD7Q0
>>102頭悪すぎw
勝ってる、負けてる、引き分けてるなんて関係ないよ
それすら分からないんだから馬鹿なんだよ

現状維持の無気力試合で次に進むだけだから
0105
垢版 |
2018/06/30(土) 08:37:49.89ID:p2KwPQiO0
>>104
アフォかw
現状維持っていうのは、相手があっての事だろw
現状維持のために、対戦相手に白旗上げて負けを認める。
こんな事例がW杯であったのかって話だw
0106
垢版 |
2018/06/30(土) 08:39:03.05ID:C420gD7Q0
どこまで馬鹿なの?
0107
垢版 |
2018/06/30(土) 08:41:20.30ID:p2KwPQiO0
>>106
過去のWカップで強豪国が当たり前にやってきたことって言ったのは
お前だろw

その例を出してくれよw
0108a
垢版 |
2018/06/30(土) 08:41:30.12ID:+u00hJ7i0
>>103
具体的にどの試合?
ブラジルがそんなことやったの記憶にないけど。
0109
垢版 |
2018/06/30(土) 08:45:33.83ID:uFl1dhv90
金田さんみたいな感情論の批判はどうでもいいかな。
理屈でもなんでもないし。
0110
垢版 |
2018/06/30(土) 08:45:46.82ID:TxGpvbM70
>>102
いやあの時点で日本は決勝トーナメント進出条件上で「勝って」たんだよ
そんなこと教えてもらわないとわからないのか頭悪いなあ
0111
垢版 |
2018/06/30(土) 08:45:57.67ID:TmP454OI0
初心者がいるみたいだから教えてあげるけど
グールプリーグでの勝者→決勝トーナメントにいく国
敗者→グループリーグ敗退の国

負け犬はどんだけ吠えても負け犬w
01121
垢版 |
2018/06/30(土) 08:46:00.74ID:C420gD7Q0
>>106え?W杯いままで見たことないの?w
無知なら最初から黙っておけよw
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 08:50:16.37ID:7ftPMZ1y0
>>100
具体的にいつのワールドカップのどの試合?
過去にあるんなら俺も知りたい

裏のセネガル0-1コロンビア戦が1点入るだけで情勢が変わるシチュエーションで、自力突破をかなぐり捨てて、裏の試合の勝敗に結果を委ねた実例
0114
垢版 |
2018/06/30(土) 08:52:13.69ID:C420gD7Q0
>>113
日本語理解できますか?w

>>104
100回読みなおせw
0115
垢版 |
2018/06/30(土) 08:54:14.12ID:TmP454OI0
負けてる勝ってるって関係ないからな
洋はやる気のない試合をしてる。このままいけばグループリーグ突破
そんな試合山ほどあると思うんだけど

何が勝者で何が敗者かわかってない奴がいるよね
0117y
垢版 |
2018/06/30(土) 08:55:13.68ID:a40CuOpr0
まあ西野監督は何か持ってるよ
あれでもしセネガルが追いついてたら世界中の笑い者だったろ
ベルギー戦も勝つかもしれん
0118
垢版 |
2018/06/30(土) 08:55:31.84ID:p2KwPQiO0
C420gD7Q0さんの理論だと

こないだのポーランド戦は、キックオフからずーっと後ろでパス回すのが正解ってなるw
0119
垢版 |
2018/06/30(土) 08:56:14.70ID:TmP454OI0
批判してるのが
コロンビアと戦うことになったイングランドと
フェアプレーどころか国ぐるみでドーピングやってたロシア

むしろ笑い誘ってるレベル
0120
垢版 |
2018/06/30(土) 08:56:31.41ID:VMxsSoIX0
ポーランド攻めて来なかったからパス回しする必要なかった
0121あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 08:57:55.00ID:1f3Twz0x0
>>118
ポーランドは勝ちたいんだからそれじゃ上手くいかないだろ

後半30分になって日本とポーランドの利害が一致したからこそ出来たボール回しだ
0122
垢版 |
2018/06/30(土) 08:58:35.09ID:C420gD7Q0
>>118
正解不正解てばかすぎw

正解w

決勝行けば勝者
正解ってなんだよw
0123
垢版 |
2018/06/30(土) 09:00:31.96ID:p2KwPQiO0
>>121
利害を一致させるために、長谷部投入したよね。
日本が再び攻め始める可能性があるならポーランドは追加点を狙ってやめなかった。
そこまでしたらもうやり過ぎじゃないのかい

過去にそこまでやった国 W杯であるの?
0124
垢版 |
2018/06/30(土) 09:02:37.60ID:TmP454OI0
W杯において過程なんてのはどうでもいいんだよ
4年後のW杯 開始早々10対11になったからコロンビアに勝てました。
なんて誰も気にしないw
2−1で勝ったという事実だけがすべて
そして決勝リーグに行けたということがすべて

仮に万が一ベルギーに勝ってみろ
4年待たなくても次の日には国内も海外もポーランド戦のことなんて頭から消えてるw
消えないのは朝鮮人位だろうw
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:04:03.44ID:Db/c8x7q0
「勝負師」とか「賭けに勝った」とか、電通系メディアは西野を持ち上げすぎ
行き当たりばったりの思い付きがたまたま救われただけでしょ
裏目裏目に出続けて、狼狽しての負け逃げであって、意図したものじゃない
0126
垢版 |
2018/06/30(土) 09:04:21.02ID:EHVfr+hL0
金田て強いの?
0128
垢版 |
2018/06/30(土) 09:10:52.96ID:5Wgxh5qV0
キム田とか即刻チョン国に送還でいいよ
0129
垢版 |
2018/06/30(土) 09:12:57.94ID:PyBS0NOW0
もしセネガルがコロンビアにが1-0でリードしてたら、どうしてたんだろうか?
コロンビア>>>セネガルって判断したからの今回の試合凍結だったとしたら、総攻撃だったのかな?
0130
垢版 |
2018/06/30(土) 09:15:48.44ID:NpqZMGwS0
先ずは攻めても2失点目をしない根拠を示せよ

2失点して敗退
セネガルが追い付いて敗退
どっちが間抜けかもっとよく考えろや
0131a
垢版 |
2018/06/30(土) 09:18:01.53ID:b59nh6WG0
通常の時間稼ぎとは全く性質が違う。あれを戦略とか賭けなんて呼べないわ
勇敢だから選択できたてかちゃんちゃらおかしい
ビビって何もできなくなっただけ
ただ目をつぶって震えながら嵐が過ぎ去るのを祈ってただけ
もしセネガルが追い付いてたら世紀の醜態だった
それを結果オーライで片付けられる問題じゃない
敗退してたら誰一人あのやり方を肯定してた奴なんていない断言できる
0132
垢版 |
2018/06/30(土) 09:19:01.18ID:TmP454OI0
>>130
上でもそうだけどそういう正論は無意味だよ
批判してるのがバカかチョンだから
0133
垢版 |
2018/06/30(土) 09:19:54.82ID:p2KwPQiO0
>>130
私に行ってるのかわからないけど・・
攻めるのが良いなんて誰も言ってないだろw

攻めるカードを捨てることで、相手に忖度求めるのが糞だと言っているだけ
0134
垢版 |
2018/06/30(土) 09:21:01.79ID:TmP454OI0
>>131
そんなのは当たり前
結果がすべての世界

勇猛果敢にせめてグループ敗退してたら笑いもの
勇猛果敢にせめて2点とって1位通過だったら英雄

あまっちょろいこといってんな。結果がすべてだ
0135
垢版 |
2018/06/30(土) 09:22:37.29ID:bcqFlTf70
88
の人は会場にいたの?
いたにしたら、あのひどい会場で一瞬にブーイング飛ばしてる人種を把握できた才能に感動を覚える…

いなかったなら、何を根拠にその論で戦うのか…

個人的には、このレス立ち上げた人と同意見
0136
垢版 |
2018/06/30(土) 09:22:48.97ID:PyBS0NOW0
>>131
戦略ではないが、賭けには違いないだろ?
ただ、コロンビアが引き分けでもいいやってなる可能性も考慮すると結構勝率が低く感じるだけ。
0137
垢版 |
2018/06/30(土) 09:23:02.90ID:qnaVjCpf0
肯定派は結果論ありきで正当化してるだけ
結果と内容評価はまた別物だから、愚かなプレーは愚かなプレーとして批判されるのは当たり前
勝ったからといって、内容の全てが肯定されるわけではない

結果が出たことは素直に褒めてやるよ、でも再度コロンビアに救われただけだから
まるで戦略として実力で勝ち得たみたいにいってるけど、コイントスに勝っただけ
それに頼るのは間違ってるって話なだけだ

勝ち抜けだけを徹底して考えるなら、最初から引きこもって90分間パス回ししてればいい
引き分けで自力突破出来るんだから、それが戦略ってもんだ、コイントスではなくな
0138
垢版 |
2018/06/30(土) 09:24:09.26ID:C420gD7Q0
忖度は求めてないよ
相手がそうしなかっただけ
ポーランドが日本決勝行ってくれよ

なんて思うわけもないし、そこを考慮する必要ない
0139あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 09:25:48.60ID:1f3Twz0x0
>>133
忖度の意味解って使ってるのか?
0140
垢版 |
2018/06/30(土) 09:27:08.92ID:TmP454OI0
>>137
何に怒り狂ってるかしらないけど冷静に見れてないw
最初は1位通過を目指した
がそれが叶わなそうになった
残り時間と置かれている状況判断でこれ以上の失点しない選択をした
それだけ
0141
垢版 |
2018/06/30(土) 09:27:48.78ID:c60PHw8Q0
そもそも、真剣勝負の途中でいきなり試合放棄すること自体、相手に失礼すぎる。これだけでも充分卑劣。ポーランドのプライドを傷つけた。肯定派はこれにどう反論するの?
0142
垢版 |
2018/06/30(土) 09:28:17.18ID:61U4BWAO0
>>136
コロンビアは引き分けだった場合、日本が追いついたら負ける
そしてセネガル戦で実際追いついてもいる

また引き分けの場合、トーナメントが厳しいとこに入る

その辺りを考慮すると強者であるコロンビアが引き分けで良しとしないことは十分に考えられた
0143
垢版 |
2018/06/30(土) 09:28:41.05ID:PyBS0NOW0
>>137
自分が賭けてもいないのに、勝ち目の低い賭けに勝ったヤツを批判するのはおかしくない?
勝ちたい相手に引きこもって90分パス回しできる実力があればもっと強いよ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:29:32.21ID:y2o9iawM0
>>137
これね。天運が味方しただけでめちゃくちゃダサい
最初から引き分け狙いの塩試合やらかしてたらこれも勝負って称賛したわ
実際は6人TOの舐めプで勝つつもりでああなった始末
0145
垢版 |
2018/06/30(土) 09:30:09.39ID:TmP454OI0
>>139
p2KwPQiO0の発言

「こないだのポーランド戦は、キックオフからずーっと後ろでパス回すのが正解ってなるw」
「攻めるカードを捨てることで、相手に忖度求めるのが糞だと言っているだけ 」
「現状維持っていうのは、相手があっての事だろw
現状維持のために、対戦相手に白旗上げて負けを認める。」
ただのバカだろうね
0146
垢版 |
2018/06/30(土) 09:30:52.91ID:p2KwPQiO0
>>138
ポーランドはどうしても「勝利」がほしい状況なんだよ
日本が引き分けで自力突破なのは当然知ってるし、1−0じゃ
安心できない状況。
そこに日本は最後のカードで守備的な長谷部を入れて「日本も1−0でいい」という
意思をポーランドの選手にも伝えてるんだ。

日本の最後の交代カードは、戦術面じゃなくピッチ上の選手全員に他会場
の状況を伝えるためのもの。

こんなことは、過去なかったことだし「好采配」なのか「卑怯」なのか
0147あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 09:31:05.41ID:T4KkZENK0
クラブの残留争いでも、まず見ない光景だったな
時間があるのに自力の可能性を完全放棄して他会場だのみ
せめて行くフリくらいするべきだった
0148
垢版 |
2018/06/30(土) 09:31:23.80ID:EHVfr+hL0
金田てリーガとかブンデスとかプレミアで試合でたことあるの?
0149
垢版 |
2018/06/30(土) 09:31:32.47ID:C420gD7Q0
>>141だからそんな試合何個でもあるってw
0150
垢版 |
2018/06/30(土) 09:33:30.28ID:HR2buTFE0
西野が掴み取った勝ち点4を既得権のように語る手柄泥棒のメンタリティは日本人じゃないなと思ったらまぁ金田なら仕方ない
0151あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 09:35:44.89ID:1f3Twz0x0
>>141
いやいや、ポーランドが追いかけてこなかったからこそ成立したパス回しだろ
いわばポーランドは同罪で、日本を避難する権利は1ミリも無い
0152
垢版 |
2018/06/30(土) 09:36:04.03ID:NpqZMGwS0
ポーランド戦だけの勝敗に拘り過ぎ
負けてるのにーwww
は的外れな意見なの自覚ないのかね

あの試合の目的はGL勝ち抜け条件のクリア
ポーランド戦の勝敗なんかどうでもよかったのよ

逆の山ならーも的外れ
日本はどっちでも一緒wwwww
0153
垢版 |
2018/06/30(土) 09:37:30.17ID:bcqFlTf70
今回の試合、ニートがたまたま拾った宝くじが当たったくらいのラッキー。

それを戦略と感じる人達と、監督は異次元に感じてしまう…
まぁ考え方は人それぞれだから、いろんな意見あって当然だとは思うが
0154
垢版 |
2018/06/30(土) 09:39:14.02ID:EHVfr+hL0
>>153
そこまで確率低くない
0155
垢版 |
2018/06/30(土) 09:39:46.84ID:NpqZMGwS0
ポーランドのプライドが傷付いたならライン上げてGKまでプレスかけてるよ

つうかポーランドが日本戦得失点差+2で勝ち抜けだったらそうしてるだろ
やらない時点でポーランドも勝ちだけで満足してるのよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f81-m0US [153.204.15.1])
垢版 |
2018/06/30(土) 09:41:18.90ID:6ACJj0XZ0
プライドでは勝てない
進化した今のJAPANを見ろ!
0157
垢版 |
2018/06/30(土) 09:43:00.93ID:QDs70ufe0
金田は所詮アマチュア
真剣な舞台で戦ったことのないやつだから
0158
垢版 |
2018/06/30(土) 09:43:04.49ID:PyBS0NOW0
>>153
もともと今回そんなに勝つ期待値はなかった。
ここまで来たのはかなりのラッキーなんだから、賭け金アップのサイコロがあればふるでしょ?
で、勝ち目が出た。
0159a
垢版 |
2018/06/30(土) 09:44:02.09ID:+u00hJ7i0
流石にポーランドまで批判するのは可哀想だろ。
勝ってる状況で相手が攻めてこないのにリスク犯してボール奪いに行く意味ないし。
0160
垢版 |
2018/06/30(土) 09:45:16.64ID:pz3uTQ+00
>>155
>>155
あの疲れた時間でそんなアホなことできるかよ。大体敵陣のあんな高い位置でボールとれるなら苦労しない。あんなことされたら相手はどうしようもないんだよ。
0161あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 09:47:00.89ID:1f3Twz0x0
西野監督は日本が弱者であることを理解している
弱者が勝ち上がろうと思ったら手段なんて選ぶ余裕は無いんだよ

これを批判してるのは、前2試合で日本が強いと勘違いしちゃったニワカだろう
0162
垢版 |
2018/06/30(土) 09:48:33.82ID:nI9o4LLO0
擁護するのは構わないけど、セネガルが追い付いててもあれが最善策だったと胸を張って言える奴だけにしろよ
それを結果オーライなだけで良いように解釈して良かったんだと言い聞かせてるからおかしな話になってる
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:50:06.41ID:Db/c8x7q0
勝てば官軍負ければ賊軍
あの状況として打つ手としては、一番リスクが少ない
勝ち方には文句はない

でも、西野を「勝負師」とか「賭けに勝った」と持ち上げるのはおかしい

スタメン入れ替えが低調なパフォーマンスで裏目、
岡崎の予想外の負傷で裏目、
相手にゴールを入れられて裏目、
慌てて乾を投入したけどうまくいかず裏目、
追い詰められて狼狽し、委縮した結果の
 「コロンビアさん、勝って助けてください」
 「ポーランドさん、1勝譲るから見逃してください」
という惨めな選択だろ

 
 
 
0164
垢版 |
2018/06/30(土) 09:50:43.23ID:NpqZMGwS0
残り時間20分からあのパス回ししたら全試合逃げ切れると本気で言ってるのかwwwww
サッカーの試合見たことないのかな?
それとも馬鹿なの?
0165
垢版 |
2018/06/30(土) 09:51:41.66ID:tdvQxVX40
西野は糞だよ
0166
垢版 |
2018/06/30(土) 09:51:43.23ID:TmP454OI0
>>161
前2試合みても日本が強いと思える理由なんて何もないのにね
日本はホント持ってるよ。こんな戦力で3度も決勝トーナメント行けるなんて

>>162
無意味
追いつてないわけだし
違う作戦取ってたとしても結果次第で胸張れるし、胸張れない

何が気に入らないのか知らないけど結果がすべて
勝ち方にこだわれるほど日本サッカーのレベルは高くない
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:51:46.53ID:QtcXjcxe0
>>11
ラモスの育ったサッカー文化からしたら常識なので全く怒らない
勝って勝利給貰って帰らないと、
明日のパン買う金がないような環境で試合してるから
負けてニヤニヤしてるやつらのほうが理解できない
0169
垢版 |
2018/06/30(土) 09:53:17.58ID:TmP454OI0
ぶっちゃけこんな進み方でいいのか?とか言ってるやつのほうに違和感あるw
日本どんだけ強いチームだと思ってんだよw
うぬぼれすぎw
決勝トーナメント行けただけで奇跡これ以上求めるのは今の倍は強くなってからだろうw
0170
垢版 |
2018/06/30(土) 09:53:19.51ID:8te5cYLH0
>>161
手段はいくらでも選べたのにわざわざ自らを苦境に陥らせて選択肢を失わせたのは西野自身だ。
何だよ、6人交代に宇佐美先発にゴートクSHとか。
0171a
垢版 |
2018/06/30(土) 09:53:31.32ID:aUwmA/yk0
>>159
日本も同じだよ!
グループリーグ突破できる状況なのにリスク犯してゴールを奪いに行く意味がない
0172JAPAN
垢版 |
2018/06/30(土) 09:53:55.19ID:6ACJj0XZ0
グッドルーザーよりも
バッドウィナー
日本は確実に成長している
0173
垢版 |
2018/06/30(土) 09:55:37.60ID:pz3uTQ+00
>>164
逃げられる可能性のほうが高いよ。どうやって取ればいいの?MF全員来るの?そしたら守りが疎かになってカウンターされるだろ。だから無理に追えない。FW2〜3人だけじゃ取れないし、膠着状態にやるよ、間違いなく。
0174
垢版 |
2018/06/30(土) 09:58:37.84ID:NpqZMGwS0
西野が選んだ手段には文句ない

だけど岡崎宇佐美武藤SH高徳槙野のスタメンはない
つうか高徳以外は選出自体が有り得ん
柴崎と両SBが休養無しとかどんな選手選考なんだよ
0175
垢版 |
2018/06/30(土) 09:59:35.03ID:5Wgxh5qV0
チョンは日本が勝ち上がって悔しいからな
チョンは日本より上なら他はどうでもいい
三戦全敗でも日本より総得点が上ならいい
そんな民族
GL突破と敗退なら天と地の差だから悔しくて悔しくてたまらないんだろうなチョンは
日本はまだまだワールドカップ楽しめるからなw
0176
垢版 |
2018/06/30(土) 09:59:38.18ID:PyBS0NOW0
>>162
セネガルが追いつく可能性>>自分達が追いつく可能性
と見たってことで、西野にとっては最善策だったんでしょ?
見てた方は日本がもっと強いと思いたいから、攻めた方がよかったって思うだけ。
でも、すごいギャンブラーだとは思う。まるでカイジ...
0177あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 10:00:05.83ID:1f3Twz0x0
>>170
先発6人交代も、始めから0-0の引き分け狙いだったと考えれば説明がつく
日本のサッカーは守備に走り回るのが基本。暑さや蓄積疲労を考慮してフレッシュな選手を入れたかったんだろ
酒井高徳入れてた時点で攻撃を放棄したのは明白だったな
0178
垢版 |
2018/06/30(土) 10:00:07.62ID:NpqZMGwS0
本気で勝ちが欲しい状況ならドイツになるか押し切るかの二択だぞ
0179
垢版 |
2018/06/30(土) 10:03:09.65ID:nI9o4LLO0
結局擁護してる奴は結果論だけで話してるだけなんだよな
もしセネガルが追い付いてたら叩いてる側に回ってるしそんな立場がコロコロする奴と議論しようがない
0180
垢版 |
2018/06/30(土) 10:03:14.89ID:PyBS0NOW0
>>170
だから、本気でベスト8に行くつもりなんだろうなと。
レギュラーメンバーを休ませるところまで含めてのギャンブル...
0181
垢版 |
2018/06/30(土) 10:03:30.12ID:p2KwPQiO0
>>173
アフォか
双方試合が動かなくていいって前提だからあの状態になるんだよw

リードしたチームが自陣でパス回しで時間稼ぎしようとして、失敗する例
は無限にある。横パスは狙ってる相手にはカットされやすい。
0182変態ストライカー
垢版 |
2018/06/30(土) 10:05:15.00ID:LIM3Du+Y0
>>169
それ
正直攻めて同点にする力が日本代表に無いことにもの凄い悔しい想いはあった
だけど、やっぱり決勝Tを取った結果は賞賛は難しいとこだけど評価すべき
0183
垢版 |
2018/06/30(土) 10:07:06.96ID:TmP454OI0
>>179
むしろ勝っても負けても立場が変わらない日本を批判したいだけの奴と話すことのほうが意味がないw
0184
垢版 |
2018/06/30(土) 10:07:13.34ID:pz3uTQ+00
>>181
ほお?無数にあるなら一例挙げてみろよ。あんな無様で露骨な時間稼ぎは今まで見たことないよ。だから批判されてるんだよ。
0185
垢版 |
2018/06/30(土) 10:07:42.80ID:61U4BWAO0
槙野以外はある程度納得できるんだが
昌子はそこまで疲労してたんかな?

SBは代わりがね、、、
四年前なら内田いたけど
高徳も代わりの右いなくね?守備的に行きたかったんだろうけど、原口が潰れちゃうし
0186
垢版 |
2018/06/30(土) 10:10:36.54ID:PyBS0NOW0
>>184
それは違うんじゃないか?
批判されてるのは、同点でなく負けているのに時間稼ぎしたのが、今回の勝ち上がりルールのせいで初出だからだよ。
0187
垢版 |
2018/06/30(土) 10:11:10.34ID:NpqZMGwS0
勝ち点4取って足りん言われるとかどこの強豪国なんだよ
日本は決勝トーナメントで一回も勝った事ない国なの忘れてるだろ
奇跡だろうがまぐれだろうが他力本願だろうが決勝トーナメント進出したら全部許されるよw

勝ち抜け方に拘れる程の強さはまだないぞ
0188
垢版 |
2018/06/30(土) 10:12:01.47ID:TmP454OI0
>>182
そもそも残り10分で仮に1点取っても2位通過
点取られたら敗退
そのままなら2位通過

サッカーなんてそうそう点が入るもんでもないんだから
十分戦略としも十分
予選敗退レベルの実力しかないと思ってる俺は悔しいとも思わなかったけど
ただただ本田の持ってる感、日本の持ってる感が凄いのと
予選3戦を楽しんで見ることが出来た代表に感謝
決勝意識できない状況での予選ほど退屈なもんはないからな
ましてや強さ的にまったく面白くない日本だし
日本の試合なんて日本人じゃなきゃ糞つまらん試合しかしてないだろうと思うよ
0189
垢版 |
2018/06/30(土) 10:12:15.61ID:eWq3UZ6n0
>>183
これは当ってるだろうなあ
監督電撃解任からの一連の炎上で感じるのは
「どんな過程だろうと結果だろうと」結果よりも過程より否定することを前提にしてるから屁理屈みたいな批判になってる
0190
垢版 |
2018/06/30(土) 10:12:22.56ID:wYtmEh4F0
コロンビアの勝利を、日本の敗北を信じるラッキー西野

一番の被害者は日本の選手だと思う
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:13:11.44ID:UGDJM0e50
良く他にもあるとかって擁護する奴いるけどぜんぜん違うよな
たとえば前回大会のアメリカvsドイツ戦とか
そういうのってたいてい得失点差とかが大きく開いてて確率論が成り立ってるけど今回のは際ど過ぎてそもそも確率論にもなってなくね?
0192
垢版 |
2018/06/30(土) 10:14:27.77ID:WmBdTJDR0
流石にこれは金田が恥ずかしい。
0193
垢版 |
2018/06/30(土) 10:14:53.48ID:PyBS0NOW0
>>191
コロンビア>>>>>>>セネガルと見たら、確率論だと思うけど...
0194
垢版 |
2018/06/30(土) 10:16:19.59ID:eWq3UZ6n0
今の時期に解任とかありえない → コロンビアに勝利 → 10人だから勝っただけ(いや日本買って何で悔しがるの?)
セネガルに引き分け → 川島が云々(引き分け予想外で今度個人戦犯探しになっちゃったよ)
グループリーグ突破 → 時間稼ぎが見苦しい(…失笑)
0195
垢版 |
2018/06/30(土) 10:16:39.31ID:TmP454OI0
>>191
まずお前は何目線で物いってるのか言ってからだな

・残り10分つまらない試合をしたことに納得が出来ないのか批判したいのか

・セネガルが万が一点を取っていたらリーグ突破できなかったであろうリスクを背負った監督采配を批判したいのか

どっちだよ
後者なら結果がすべてだよ。まともにやって負けたほうが監督采配としては最悪の評価になる
0196a
垢版 |
2018/06/30(土) 10:16:51.11ID:aUwmA/yk0
グループリーグ突破とスタメン温存をできたポーランド戦は成功だったよ

西野監督のポーランド戦での目的
高 @グループリーグ突破(ノルマ)
  |
  | 
  A疲労度が高いスタメンを温存(ベスト8狙い)
  |
  |
  Bグループリーグ自力突破
  Cグループリーグ一位突破(ベスト8狙い)
低 Dポーランドに良い内容で勝つ(勢い持続)


【戦前】
スタメン6人変えても、@ABは達成できると踏んだんだろうね

【ポーランド先制】
この時点で、セネ―コロは同点。
@がNG。なので、Aは諦めて、大迫、乾投入

【コロンビア先制】
残り15分。
コロンビアは勝たないと自力突破できない。
セネガルも引き分けないと突破できないので必死。
このままいくと、日本は突破。
ポーランドは、勝てればいいので現状維持でいい。

B〜Dに行くメリットとリスク、セネが追い付く可能性をはかりにかけたら、
B〜Dは捨てていいという判断だったんでしょ。
海外メディアの論評なんて関係ない。所詮敵国なんだから。
試合の採点なんかも日本戦なんか超適当だし
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:18:31.78ID:JIcGpwfj0
あれで気持ちが冷めちゃった人も少なくないよね
つうか最初からベスメンで勝ちに行ってれば楽に勝てた試合だわ
それほど前半のポーランドは酷すぎた
守備も緩々で隙だらけだったのに・・・
前半で試合が決まってればポーランドはあきらめたのにな
0198
垢版 |
2018/06/30(土) 10:18:35.68ID:guibgpe90
通訳兄がここぞとばかりに批判してるのがワロタ、期待を裏切らんな
0199
垢版 |
2018/06/30(土) 10:19:24.76ID:p2KwPQiO0
>>184
あのね。勝ってるチームは後ろでのパス回しやるでしょ?

「あんな無様な〜」ってのは、双方了解してるからできるんだよ。

本来批判されるべきはそこじゃなくて、「あんなパス回しが可能な状況」
になるように、白旗上げるような選手交代をした采配
0200
垢版 |
2018/06/30(土) 10:20:28.63ID:TmP454OI0
>>196
少し違うかな
最初は
Cグループリーグ一位突破これが一番の目標だった
もちろん予選突破ありきでね
ただ状況的にそれが不可能になったので
@グループリーグ突破(ノルマ)  
が最大目標になった

つーか下らないよね突破したんだから批判したところで予選敗退になるわけでもないから
  
0201あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 10:22:30.16ID:1f3Twz0x0
>>196
スタメン温存出来た上残り15分は体力使わずに済んで、結果だけ見たら最高だったな
まあベルギーも温存してたけど
0202
垢版 |
2018/06/30(土) 10:23:09.49ID:TmP454OI0
本来批判されるべきはそこじゃなくて、「あんなパス回しが可能な状況」
になるように、白旗上げるような選手交代をした采配

あんなパス回しが可能な状況を作ったのはルール

あんなパス回しが可能な状況で最終戦を迎えることが出来たのは日本の実力

白旗?決勝リーグに行くことがすべてであって白旗を上げたわけじゃないよw
0203
垢版 |
2018/06/30(土) 10:23:16.01ID:8te5cYLH0
そもそもあんまり休めてないうえに厳しグループに入っちゃったんだから西野の賭けも
突破以外は失敗してるだろ。
0204.
垢版 |
2018/06/30(土) 10:23:31.57ID:6kA/j2RE0
W杯ベスト16対戦予想、英紙が日本不利を指摘「余裕のベルギー通過」「日本は最弱」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530236379/

日本の戦い方にドイツ紙が痛烈な批判「日本の姑息なパス回しはW杯史上で最も恥じずべき10分間」
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20180629-00278489-footballc-socc

ブラジル人解説者、日本の戦い方を 「恥知らずな行為」と批判
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530231674/

「世紀の茶番」にイギリスBBC解説陣、猛反発!「恥ずかしい」「次のラウンドでボコボコにされるのを強く望む」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530231566/

敗戦を受け入れての16強にセルジオ越後氏「世界に恥を晒した」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530231311/

ロシアTVが日本を批判「競技放棄」「絶対にやってはいけないこと」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530210590/

欧米メディアが日本を批判 「日本は16強にこっそり忍び込んだ盗賊」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530233099/

安貞桓(アン・ジョンファン)「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強入りした」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530228436/

日本のボール回しに世界中から批判続出!サッカーファン「これが日本サッカーのサムライ精神なのか」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530228820/

W杯ベスト16落ちでも拍手を受けた韓国、ベスト16行きでもヤジ飛ばされた日本
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530226108/

日本の残り10分の時間稼ぎに中国人「サッカーに対する侮辱!ファンに対する侮辱!」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530226606/

ドイツ紙、「ばつが悪いぞ、日本!」試合終了10分前にボール回しに終始した日本代表のプレーを批判
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530206986/
0205無責任評論家
垢版 |
2018/06/30(土) 10:24:29.71ID:k8Lyw1W30
本音で言えば日本がトーナメントに出られて良かった。
ただ、「西野の戦い方は国内でも批判が起きている」との情報が出た方が、
国際的な印象は良い。
2ちゃんねらーなんて日本のサッカーの強化には何も貢献できないんだから
せめてこのあたりで役に立ったらどうだ。
0206
垢版 |
2018/06/30(土) 10:25:18.83ID:TmP454OI0
>>203
その通りだけど日本の実力からしたら
所詮の強さ以外本来気にしなくていいw
どっちにいってたって奇跡が必要だから
0207
垢版 |
2018/06/30(土) 10:25:30.71ID:p2KwPQiO0
西野もあそこで長谷部を入れるんじゃなく、本田か香川を入れた上で
「パス回し戦術」とれば、ポーランドも試合を辞めないし他会場の状況変われば、
攻めに点じる意図もみれる。
だったら、ここまで批判されてない。

それじゃ、ポーランドにやられそうな雰囲気だったので長谷部投入で白旗振って
試合を終わってもらった。
そりゃもうサッカーの戦術采配じゃないでしょって話。
0208
垢版 |
2018/06/30(土) 10:26:29.09ID:TmP454OI0
>>205
それは一理ある

2ちゃんの発言が役に立つのかどうかしらないがw
0209a
垢版 |
2018/06/30(土) 10:27:26.93ID:aUwmA/yk0
>>200
日本戦開始時点では対戦相手決まってなかった
イングランドかベルギーのどっちかわかんなかった
1位で突破するのにこだわっていたとは思えないな

協会が監督に与えてるノルマは@でしょ
これは間違いないんじゃないかな
なので@は最優先
A以降はおまけって言ってもいいかもしれない
0210
垢版 |
2018/06/30(土) 10:27:51.85ID:PyBS0NOW0
>>197
大会始まったときはみんな気持ち冷めてたでしょ?
コロンビアに勝ってセネガルと引き分けたから熱くなっただけじゃん。

気温35℃でベストメンバーうぃ疲労困憊させてからベルギーorイングランドと戦うのを嫌ったんだろ?
ポーランドがやる気なくなる保証こそないと思う。

ベルギーorイングランドと記念試合して帰ってくるんじゃなくて、勝つ気で挑戦しようとしてるんだと思うよ。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:28:12.56ID:UGDJM0e50
>>195
つまらないってのは別に何も思わんな
強いて言うなら2番目かな
あれを采配と取るかどうかだな
批判してる連中は采配すら取らなかった!じゃね?
監督としての評価以前に監督いらねえだろって感じかな

要は勝負を放棄した博打って事
あと指揮官としても面目丸つぶれだ
結構時間も残ってたし「お前らは無理だからコロンビアを信じるわw」 って・・・
0212
垢版 |
2018/06/30(土) 10:28:14.92ID:C420gD7Q0
>>207ポーランドも一点とったらやる気なかったよ
0213
垢版 |
2018/06/30(土) 10:28:18.82ID:NpqZMGwS0
西野は五輪の時に勝ち抜け条件把握してなくて糞高い勉強代払ってる

同じ事繰り返したら日本帰国即生卵シャワー喰らう事になんぞw

それよりも西野の計算狂わせたのは代役のゴミさだろ
あそこまで使えんのは想定外だよ
0214
垢版 |
2018/06/30(土) 10:28:52.68ID:F1oq32650
サッカーの時間稼ぎが卑怯というならサッカーは見ない方がいいぞ。全世界やらないチームはないだろ。
0215
垢版 |
2018/06/30(土) 10:29:17.63ID:p2KwPQiO0
>>212
ポーランド、長谷部INまでは、追加点とる気満々だったろw
0216
垢版 |
2018/06/30(土) 10:29:43.95ID:Ng6skvqF0
>>196
@とAが両立できるって思った時点でどうなんだか。
強豪ポーランド相手に、控えを大量に入れて引き分け以上を確定と思えるほど、
いつから日本は強くなったんだか。
ポーランド、GLを舐めた挙句の果ての無様。
GL突破に全力を出して、それでも足りないからってわけじゃないんだよね。
0217
垢版 |
2018/06/30(土) 10:32:42.74ID:TxGpvbM70
正直俺が監督なら最期まで攻めてた

それでも決勝トーナメント行けたと思う
ポーランドは虎の子の一勝を守る為追加点を取る意思はほぼなかったし
0218
垢版 |
2018/06/30(土) 10:32:47.32ID:PyBS0NOW0
>>216
GL突破に全力を尽くしたら日韓と南アと同じなんだよ。そう言ってたろ?
0219
垢版 |
2018/06/30(土) 10:34:03.32ID:guibgpe90
今回批判してる奴はサッカー知らんから純粋にガッカリしてる奴と
代表がぼろ負けしてそら見たことかーと拳振り上げて待ってたのに、思わぬ活躍で拳下ろせなくなった奴がここぞとばかりに叩いてるのと2パターンあると思う
0220a
垢版 |
2018/06/30(土) 10:34:35.22ID:aUwmA/yk0
>>207
12年前のW杯オーストラリア戦で似たような状況になった。
試合を終わらせてもいいし、点を取りに行ってもいい状況
中途半端な選手交代で選手たちに交代の意図、試合を終わらせるのか
点を取りに行くのかメッセージが伝わらなかった。
監督自身もどうしたらいいのか分かっていなかったのかもしれない。

結果チームのバランスが崩れて逆転負けした
12年前に本当にあった試合。。。
0221
垢版 |
2018/06/30(土) 10:35:23.45ID:pz3uTQ+00
>>214
普通に攻めて、相手のゴール前でパス回してたり、シュートして外したり、不自然に倒れたり、そういう時間稼ぎならいくらでも擁護してやるよ。そんな優しい俺でもポーランドの明らかな試合放棄は擁護できないんだよ。それくらいの醜態だったってことだよ。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:36:02.17ID:UGDJM0e50
まぁあの酷いポーランドにあれだからな
先発の選手起用や試合中の修正などの皆無も酷いがあの相手にあれだからな
だがそういうチームを送り出した監督の責任なのは間違いない

失点してからも博打を打ちだす始末
戦術や采配はほぼ無きに等しかったわ
0223
垢版 |
2018/06/30(土) 10:36:42.57ID:8te5cYLH0
控え組で点取って突破できてれば何の問題もなかったのによ。
宇佐美とか岡崎とかポンコツを情実で選んで中島や久保や金崎選ばなかった西野の選考ミス。
0225
垢版 |
2018/06/30(土) 10:37:10.19ID:NpqZMGwS0
追加点取る気満々なのを諦めさせたなら西野の交代策は成功してるじゃんw

あのゴミ面子で試合始めた事を批判するのは当然の事だけど
始めた以上はあれ以外に出来る事はなかったよ
岡崎で無駄に交代枠消費してるし長谷部の代わりに香川本田入れても何も変わらん
0226あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 10:37:33.39ID:1f3Twz0x0
西野監督の戦前のプランとしては、出来れば引き分け、負けても1点差までって思ってたはずだ
コロンビアセネガル戦もコロンビアが勝つ可能性が高いと踏んでたんだろう

采配批判してる奴もいるが、意外とプラン通りだったのかもしれんぞ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:37:37.37ID:y2o9iawM0
ハリルの糞サッカーから西野が面白い試合やるようになって
応援してたやつがクソ雑魚ジャパンみせられて心底がっかりしたとおもうよ
たぶんにわかは全部それ
0228
垢版 |
2018/06/30(土) 10:38:24.56ID:hzZt/D4b0
>>192
日本に住んでいて金が苗字についている時点で生き恥だろう
恥という感覚は無い
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:38:50.13ID:UGDJM0e50
交代策は案外まともだったとは認めるぞ
しかし戦術的な効果はほぼなかった
あったとすれば長谷部豆乳であれは采配といえば采配だ
0231
垢版 |
2018/06/30(土) 10:40:14.09ID:RjfvtbES0
>>214
負けてるのに他会場の不確実な結果に委ねて時間稼ぎしたから言われてるんだぞ?>>1読んだ?
世界中で批判されてるのもそこだろ
0232
垢版 |
2018/06/30(土) 10:40:55.52ID:C420gD7Q0
決勝に行けた
それ以外の事は取るに足らぬ小事
0233
垢版 |
2018/06/30(土) 10:41:19.52ID:p2KwPQiO0
>>225
それを「成功」とるか「卑怯」ととるかの価値観の違い

少なくても、私は「それはサッカーの戦い方じゃない」と感じる派

戦術面の修正じゃなく、相手を納得させるための交代策は支持できない。
0234
垢版 |
2018/06/30(土) 10:41:23.51ID:pz3uTQ+00
>>229
てめえに返信する言葉なんざねぇ消えろ
0235a
垢版 |
2018/06/30(土) 10:43:48.79ID:aUwmA/yk0
仮にね
前半4−0
後半30分時点 1−2

この状況で、リスク犯して点を取りに行く必要ある?
ないよ。
後半だけ見れば1点差で負けてるけど、合計スコアでは3点差で勝ってる

こうなったら勝ってるチームは後ろでボール回す
ただ、負けてるチームは勝ちたいから前に出てボール取りに来る
そうすると、後ろにスペースがあくからそこにボール出す
つまり、試合は常に動く


ポーランド戦は特殊で、負けてるチームがボールを取りに来る意思がなかったって考えればわかりやすい
02361
垢版 |
2018/06/30(土) 10:44:10.87ID:p+uNxQFK0
グループリーグは3戦合計、このルールを知らんやつがアホ
今回の出場国の中でも負けてる状況でボール回しをした全てのチームが批判されるべきだよな?
3戦合計したら日本以上の時間やってる国があるけどいいんか?wサウジとかさw
0237
垢版 |
2018/06/30(土) 10:44:52.73ID:C420gD7Q0
>>233お前の下らない感想なんて皆どーでもいいんだよw
0239
垢版 |
2018/06/30(土) 10:46:21.87ID:p2KwPQiO0
>>237
なんだ結局、個人批判かよw
0240
垢版 |
2018/06/30(土) 10:47:21.21ID:guibgpe90
>>231
90分ではなく270分のリーグ戦で260分の時点でリードしてる状況
現状維持するのは間違いじゃない
争ってるのはポーランドじゃないから
0241
垢版 |
2018/06/30(土) 10:47:23.03ID:vTrOOfyz0
勘違いしてるやつ多いけど
今回世界中で批判されてるのは時間稼ぎしたからではないぞ!

負けてるのに攻めずに、棚からぼた餅が落ちてくるのをただ震えながら待つという、百姓のようなサッカーをしたことに対して笑われてるの!
0243
垢版 |
2018/06/30(土) 10:48:09.91ID:PyBS0NOW0
カタール大会からはGLの反則が減るだろう。FIFAの思惑通りだ。
反則しないといられないどこかの国は困るだろうな?
0244
垢版 |
2018/06/30(土) 10:48:34.97ID:C420gD7Q0
>>239
お前の行動もそのレスも個人批判なw
ホント馬鹿なんだから
0245
垢版 |
2018/06/30(土) 10:49:41.48ID:DwJsAmYp0
いまの時点で、そういうコメントを出すお前も恥ずかしい。
0246
垢版 |
2018/06/30(土) 10:49:46.29ID:TmP454OI0
サッカーわかってない人多いよね
サッカーって性質上試合を最後まで楽しめるもんでもないんだよね

野球やテニスみたいにどれだけビハインドしてても
そこからの巻き返しが可能なわけじゃない

だから逃げ切りも当然戦略として存在してるわけだよ
0247変態ストライカー
垢版 |
2018/06/30(土) 10:49:54.67ID:LIM3Du+Y0
>>188
そうなんだよね
南アのカメルーン戦とかも海外リーグを見慣れてる人とかからしたらもの凄い凡戦だったろうなぁw
0248
垢版 |
2018/06/30(土) 10:50:54.57ID:AFDGyLwV0
>>221
利が一致した時の方法と利が一致してない時の方法を区別できないのを見ると何も考えず感情論で自分の考え押し付けてるだけなんだなってことがよくわかる
0249
垢版 |
2018/06/30(土) 10:50:58.70ID:NpqZMGwS0
それはポーランド戦だけの勝敗しか見てないからだろ?

W杯のGLは3試合270分を一つの試合として考えるべきだ

その上で岡崎宇佐美武藤槙野らゴミ連中のスタメン起用は有り得ないには同意するよ
特に岡崎は故障持ち分かってるのに使うとか馬鹿か
0250
垢版 |
2018/06/30(土) 10:51:03.20ID:PyBS0NOW0
>>241
ぼた餅が手に入る確率が自分で獲物を狩るより高いと見ただけだ。
笑うのは自由だが、批判される理由はない。
批判はルールを決めたFIFAに向けるべき
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:52:14.00ID:p+uNxQFK0
>>241
いい加減270分の総合評価で戦うルールだと知れよ、感情優先だと大体悪質な反則してるブラジルは10大会出場停止でもいいくらいだろ?
あっちは明確に反則だし
0252
垢版 |
2018/06/30(土) 10:53:38.62ID:mWoP/EeG0
>>240
他会場の不確実な結果に委ねたって言ってるじゃん
0253
垢版 |
2018/06/30(土) 11:01:26.88ID:lSAhMkib0
興行的にはクソの極み
選手達にとっては名を売るチャンスだけどオファー来ないだろうねw
でも名采配だった
ほんと良く勝ち抜けたわ
0254なな
垢版 |
2018/06/30(土) 11:07:59.93ID:ihfS8QsB0
批判層て
チョンか日本サッカー代表嫌い、西野嫌い
これ位しかないからな
0255
垢版 |
2018/06/30(土) 11:08:01.42ID:irAtC8AM0
>>250
そんな笑われるような試合しかできないのなら、侍ブルーとか名乗るなってのw
名前に負けてるじゃん
0256
垢版 |
2018/06/30(土) 11:10:46.13ID:guibgpe90
そもそも3戦全勝か2勝1分け以外は相手の結果に委ねるんだから全部棚ぼた
完全な自力突破など優勝狙うレベルのチームでないと無理 
棚ぼたの状況が1戦目か2戦目か3戦目に来るかの違いでしかない
0257学術
垢版 |
2018/06/30(土) 11:11:09.29ID:86HpSSSp0
一位通過で女子チームの待遇をあげられなかったことが課題だな。今後の。
所詮決勝トーナメントとだから、駆け引きのうまさがあれば、
もっとたたかれずに済んだと思う。スコア、調整、決定率。
0258八咫烏
垢版 |
2018/06/30(土) 11:11:32.56ID:RVj16zlt0
自称サッカー通
「他力本願じゃねーよ確率を考えた西野の冷静な計算だよ!」

西野
「間違いなく他力本願、負けてる状況をキープ…納得行かないというか…本位ではない」 


自称サッカー通
「世界レベルでは当然の作戦!結果が大事!不本意だとか過程がどうとか言って叩いてる奴はとんだニワカ!」

本田
「不本意ではある、結果が全てではいけない、サポーターには申し訳ない」


自称サッカー通
「日本もやっと世界基準のズルさで決勝T行けるくらい成長したんだぞ!」


「こんな恥ずかしい屈辱的なプレーしなくていいように次世代は強くなって」


自称サッカー通
「ニワカ!在日チョン!焼豚!」


本人達がこういう意識なんだから下手な擁護せず厳しい目で見つつ次応援してやるほうが彼らも本望だろうに
自称サッカー通の憧れの強豪国は強いとこほど自国に厳しく甘やかさないね
0259
垢版 |
2018/06/30(土) 11:12:27.81ID:PyBS0NOW0
>>255
それは自分で名乗ったわけではない。広告代理店が付けただけだ。
0260学術
垢版 |
2018/06/30(土) 11:14:06.23ID:86HpSSSp0
一位と二位ではワールドカップ本戦の組みあわせ、相手関係が復讐は免除されていたのにな。
0261
垢版 |
2018/06/30(土) 11:15:05.07ID:TmP454OI0
>>258建前と本音も分からない馬鹿w

批判してるのがチョンなんだなら事実を言っるんでしょ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 11:16:31.77ID:p+uNxQFK0
>>258
恣意的な発言の抜き出しをせずに全文リンクはれよ、しれが出来ないのがアンチの限界だな
西野も本田も乾も全文見ればわかる
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 11:18:05.32ID:IpFWa+as0
>>255
おまえ侍のなに知っとんねん
0264あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 11:19:25.53ID:1f3Twz0x0
あの時セネガルが同点に追い付く可能性がそこそこあった状況やったからこんなに批判されてるわけで、もしコロンビアセネガル戦が3点差くらいついてたら、日本が同じようにパス回しやったとしてもそんなに批判されなかっただろうな

そう考えると批判の本質ってどこにあるのだろう?
0265八咫烏
垢版 |
2018/06/30(土) 11:19:56.39ID:RVj16zlt0
>>261
西野とその支持者は、2002以降の韓国がそうだった様に、今後10年は日本は卑怯者呼ばわりされる恥辱に責任を取るべき。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 11:22:57.26ID:y2o9iawM0
1.弱小国が大量TOで舐めプしたこと
2.他国が1点守り切るほうがこっちが1点とるより確立高いと白旗あげたこと

正直1がマジでありえないんだけど、2がひどすぎたと
問題をすり替えられてるよな
0267
垢版 |
2018/06/30(土) 11:23:37.32ID:pz3uTQ+00
>>264
あの露骨な時間稼ぎとやる気なさだろ。前代未聞の醜態。今まで信じてたのに、裏切られた感が半端ない。
0268
垢版 |
2018/06/30(土) 11:24:24.70ID:VDXztlEC0
もうちょっとバレないようにしろよとは思った
0269
垢版 |
2018/06/30(土) 11:24:28.11ID:C420gD7Q0
>>264日本が嫌い
しかないw
0270学術
垢版 |
2018/06/30(土) 11:24:37.81ID:86HpSSSp0
時間稼ぎは、ポゼッションを崩すための相手に示したオフェンスのトレーニングの試案だろうな。
0271
垢版 |
2018/06/30(土) 11:25:35.21ID:irAtC8AM0
>>259
じゃあ今後は「侍ぶる〜から百姓ぶる〜」に改名しろw
0272
垢版 |
2018/06/30(土) 11:28:27.79ID:jGLO//JN0
敵陣でのボール回しならもう少し印象が違ったんだがな
あれじゃまるでけんかに負けた犬だ
腹を上にして「絶対に抵抗しません服従します」のポーズ

サッカー代表は決勝いけたんだから良いというかもしれないけど
何十億人がみている大会での愚行のおかげで日本という国のイメージダウンは計り知れないし
経済損失も相当あるに違いない
0273
垢版 |
2018/06/30(土) 11:29:02.39ID:eWq3UZ6n0
>>271
いいから芸スポで頑張れよ
0274
垢版 |
2018/06/30(土) 11:30:14.26ID:PTzjnpQU0
西野監督の最後のボール回し策には反対だがもどかしいところはある

まず否定派が多くなると西野監督が危ない
誰がどこで何するかわからない

あとスポーツは必ず負けるから失敗を恐れるなと思うが
実際負けると国民の関心がなくなりその競技が衰退する
勝つともらえる多額のお金もあるし
0275学術
垢版 |
2018/06/30(土) 11:30:45.89ID:86HpSSSp0
イメージダウンした方が、女性が輝くだろう。両国の。
02761
垢版 |
2018/06/30(土) 11:31:19.05ID:p+uNxQFK0
>>267
チョンのお前が信じる国は日本じゃないだろ、日本人に成りすますな
国民の義務である兵役いけよ雑魚が
0277
垢版 |
2018/06/30(土) 11:34:58.27ID:N/pAFFG/0
まったく馬鹿な奴らだ。チョンかにわかだろうが日本が16強入りしてあーだこーだもねーだろが
0278
垢版 |
2018/06/30(土) 11:37:06.39ID:bDrtLAUL0
弱いチームが勝ち上がるには緻密な戦略は必要なわけで、
その一つがコロンビアはこのまま勝と読んで1点負けていても
0−1で負ける戦略、最後に取ったパス回しだ、
日本がW杯ベスト8以上はほぼ毎回当たり前の様な強いチームならいざ知らず
決勝トーナメントもままならない弱いチームなのだから
横綱相撲を現段階で求めるのは酷と言う物、
横綱相撲を求めるのはFIFAランク20位以内に成ってからで良いと思いますよ。

批判したい人は批判すれば良いと思いますが俺は今の実力でできる最善策を
ルールの範囲内でとっただけで褒められた試合ではないにしろ
ルールの範囲内と言う事を考えればここまで批判される話しだとは思えません。
0279
垢版 |
2018/06/30(土) 11:38:54.24ID:p2KwPQiO0
>>272
西野は自分のチームをあの状況で信用できなくなったってことだね。
ポーランド相手に1−0を維持することは無理と判断して、絶対服従
のチンチンポーズにうって出た。

本当に恥
0280
垢版 |
2018/06/30(土) 11:42:33.29ID:ihfS8QsB0
良い采配うんぬん
決勝行けたんだから良しとしよう

が普通
ひたすら批判してるのはチョンだよ
0281
垢版 |
2018/06/30(土) 11:45:05.02ID:N/pAFFG/0
>>280
そう。あるいはにわかな。w杯が終わったらいっせいに消えるだろうよ。それまでの辛抱や
0282
垢版 |
2018/06/30(土) 11:49:54.30ID:IIwllZYe0
いいんだよ、もうこの国は何してもw
0283
垢版 |
2018/06/30(土) 11:52:24.56ID:p2KwPQiO0
確かにもう何やっても日本だからしょうがないで済みそうw
0284学術
垢版 |
2018/06/30(土) 11:54:08.44ID:86HpSSSp0
攻めた方が点が取られないし、パスを回すのも相手にとっては難易度にはなるよ。
0285
垢版 |
2018/06/30(土) 11:54:33.16ID:jGLO//JN0
>>278
世界中で批判されてるじゃん
ルールの範囲内なら何をやっても良いというのは逃げ口上だね
ルールにないから何をやっても良いというわけじゃない
要はモラルの問題でまさかこんなことはやらないだろうと言うことで禁止行為に入っていないだけじゃないの
そういうルールの隙を突くプレーが世界中で批判されているんだと思うよ
02861
垢版 |
2018/06/30(土) 11:56:28.65ID:p+uNxQFK0
ルール内ならだろ?ルール違反を多くしてる国に文句を言う資格はないね
シセ監督自身が「スポーツだからルールを尊重する」と言ってるのが全て
0287
垢版 |
2018/06/30(土) 11:57:38.82ID:sgXDdvsw0
>>1
この人苦手だけど普通に正論じゃん
スレタイに騙されそうになった
0288変態ストライカー
垢版 |
2018/06/30(土) 11:57:44.86ID:LIM3Du+Y0
>>284
日本のあの布陣の攻撃の圧力ではロストしてカウンターの危険性大なんだが
0289サッカー後進国
垢版 |
2018/06/30(土) 11:58:33.77ID:0h8ls0B70
>>281
とにかくプロ野球選手まで引っ張り出して、停戦擁護記事は恥ずかしい。
0290
垢版 |
2018/06/30(土) 11:59:42.43ID:D7ObuFjL0
批判してる奴、W杯予選などのグループステージで、最後の試合得失点差1で負けな
ら突破できるって状況で対象チームは試合終了。試合終盤1点差で負けてる。そんな
場合攻めて2点差になってグループ敗退したらどうする?批判しまくりだろう?なぜ
攻めたって、それと同じ。ただ相手は同時に試合してただけ。
02911
垢版 |
2018/06/30(土) 11:59:59.30ID:p+uNxQFK0
>>世界中で批判

この批判してる個人の人数と報道してるメディア(普段から飛ばし記事書いてるだけのメディアは除外して)を羅列してくれよ
一国の首相や大統領が直接公式に言及したのなら国単位と認定してもいいがね
0292
垢版 |
2018/06/30(土) 12:00:35.92ID:hzZt/D4b0
朝鮮人は肘打ち逆ギレを繰り返してイエロー10枚を出しても突破出来なかった
日本人はクリーンな戦い方をしフェアプレーポイントというアドバンテージを得て突破した
朝鮮人には出来ない功績で突破だからな
0293a
垢版 |
2018/06/30(土) 12:02:27.31ID:p2KwPQiO0
>>290
攻めなかったことを批判してる奴は少ないだろうにw
0294変態ストライカー
垢版 |
2018/06/30(土) 12:03:56.54ID:LIM3Du+Y0
キムチョンコロのキレ易さは異常
どっか欠陥あんじゃねーの?
0295
垢版 |
2018/06/30(土) 12:04:39.64ID:TmP454OI0
批判してるやつってどんなやつか考えればもう話終了なんだけどね
0296
垢版 |
2018/06/30(土) 12:04:41.77ID:N/pAFFG/0
にわかの批判なんて今だけの一時的なもの。w杯が終わればサッカー熱も冷めてすぐに忘れる
が、ベスト16の実績は消えない
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:04:45.56ID:q0LXnsZq0
韓国とか全員同じ名前にしか見えん
全員名前がチョン・チョンコ
0298
垢版 |
2018/06/30(土) 12:05:10.50ID:+BVIjh9Q0
10分間も後ろでパスを回してるだけなのは異様な光景だった
世界にこの恥ずかしい時間稼ぎを見られてるんだと思ったらいたたまれない気持ちになった
0299学術
垢版 |
2018/06/30(土) 12:07:02.99ID:86HpSSSp0
後衛でパスを回す方が、相手の若手に試合経験を積ませないから、
傷はつかない戦法だと思うけど。味方の若手は痛んだ。
0300
垢版 |
2018/06/30(土) 12:07:10.97ID:vTrOOfyz0
>>272
最後のパス回しって゛参りました"のポーズだからな、いわゆる白旗宣言
この汚名はちょっとやそっとじゃ消えんわな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:07:11.79ID:q0LXnsZq0
あとキム・キムチ
0302
垢版 |
2018/06/30(土) 12:07:25.58ID:6ACJj0XZ0
カウンター食らって沈没
これが今までの日本
大きな進歩だ!
0303
垢版 |
2018/06/30(土) 12:09:36.77ID:sgXDdvsw0
ユース年代の国際大会とかではよく見る光景だけど他力本願ってのはあまり見た記憶がない。あと始めるなら40分すぎてからかな
そこが大いに叩かれる要素
0304
垢版 |
2018/06/30(土) 12:10:44.63ID:p2KwPQiO0
>>302
カウンター食らって沈没しないよう
白旗降参を進歩というのか・・・
0305あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 12:10:47.39ID:1f3Twz0x0
批判の本質は、自力(勝ち点5)の可能性を放棄して他力(勝ち点4)を選んだ事かな?

まあしかし広義では勝ち点6以下は全て他力なんだから、若干的外れ感あるな
0306サッカー後進国
垢版 |
2018/06/30(土) 12:10:59.71ID:0h8ls0B70
最低最悪の結果責任と言ったところで、やってしまったことは、どうしようもない。
西野はコーチに降格、若しくは代表チームから離れるべきだが、代表監督は看板が大きいのですぐにはどうにもできないだろう。
日大アメフト報道のように、体質的な部分については昨今の世論の批判は厳しい。
人心一新と言ったところで、政治や商業主義に振り回されない体制となると、構築するには時間もかかるだろう。
0307
垢版 |
2018/06/30(土) 12:12:33.24ID:Pdxai8OF0
W杯は選手監督の自己満足なのか?自己満足で許されるのは中高大の部活までだろ?
プロならまずお客さんに楽しんでもらう、子供達に夢や希望を与えることが1番やるべきことなはず。それがプロとしてサッカーやってお金をもらうってことじゃないの?
0308
垢版 |
2018/06/30(土) 12:12:48.75ID:+BVIjh9Q0
カウンター食らって沈没の方がマシやな
10分も時間稼ぎのパス交換などもはやサッカーではない
0309
垢版 |
2018/06/30(土) 12:13:02.28ID:O3kfdqmH0
西野ジャパンはゴミだよ
頑張れば自力で突破できる可能性もゼロではなかったのに
試合途中で自力での突破をあきらめたわけだからな
0310学術
垢版 |
2018/06/30(土) 12:13:57.78ID:86HpSSSp0
ユーラシアの先進国にいながら、成績が悪いのは、過去の戦績にとらわれ
復讐の試合を組むからだよ。遠征に不利な土地でありながら。
試合は一度きりのほうがよいし
、歴史の時間も最近の戦績から過去の一点から始めて、
そして想定ランキングを組み立てて、16位以内
という、想定をたててみて、決勝トーナメントに臨むとかな。
0311停戦ジャパン
垢版 |
2018/06/30(土) 12:17:05.55ID:0h8ls0B70
西野監督が錯乱状況ならば、主将を長谷部に戻した上で、作戦指揮を執らせるか、コーチ陣筆頭者を暫定的に代理監督とする方が良いな。
0312sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:18:23.34ID:EMO3IWpJ0
>>290
日本が勝った理由って
セネガルとどちらがフェアか?って項目だぞ
ポイント化されてないだけで、やってることで負けてる
0313
垢版 |
2018/06/30(土) 12:19:31.06ID:N/pAFFG/0
おまえらなんてすぐに忘れるよw今だけ今だけ
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:19:46.76ID:oVNLvyBv0
自分が思った通りのゲームにならなくて気に入らないのを
子供の影響にすりかえるヤツは全員頭おかしいと思ってる
子供だってあの試合を見てしっかり考えられるくらいの能力はあるんだよ
0315
垢版 |
2018/06/30(土) 12:20:14.09ID:BwgZvvSx0
>>290
状況が全然違う話持ってきてドヤられても困るんですけど(笑)
0316sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:21:47.73ID:EMO3IWpJ0
仮に得失点差で勝ってたら、負けててもパス回しはギリあるかもしれん

ただ、最後セネガルと競ったのは、どちらがより紳士か?、っていう抽象的な項目だからな。だから世界は怒ってる、そして日本人だけ喜んでる

それに気づかない人がめちゃくちゃ多いっていう
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:22:15.88ID:p+uNxQFK0
>>314
子供をだしにしてる奴は子供をバカにしてるのを気づけないバカだから
パヨクはなぜこの戦術は国民に支持されないか分からないという
0318sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:23:39.38ID:EMO3IWpJ0
日本「ポイント化されない行為はなにしてもおk」

これ
0319スポーツマン
垢版 |
2018/06/30(土) 12:24:32.35ID:JQoY4WQa0
>>1
おしいな
ちょっと違う

本来なら「スポーツマンシップにのっとり正々堂々と戦う」
少年少女なら、スポーツの大会の前にはこの宣誓があるんだよな

スポーツにおいては、これが前提なわけ

>消極的、逃げる、恥ずかしい
こういうことではなく、ポーランド戦においては「わざと負けた」
ここが問題視されてるのさ
決勝Tに進出目的だったとしても、その試合においてわざと負ける

これは、相手チームに失礼であり侮辱しており、サッカーを侮辱、スポーツを侮辱したことになるのさ

日本チームが決勝Tに勝ち進んだことになったが、意味がないんだよね
その名誉も糞もなくなったのさ

わざと負けるってのは、そのスポーツをやる資格がない
ここに該当するからね

どこのスポーツでも同じ
レスリングでも、相手にわざと負けてみ??相手は自分を侮辱したと思い
激怒するわな??
そして、そんな奴とは二度と試合をしたくない。こう言い出す奴までいるのさ

そのスポーツの競技者であり、そのスポーツを愛してるのなら
わざと相手に負ける、こういうことはできないのさ
そのスポーツを愚弄、侮辱してることになるからね

派生として、サッカーにおいては欧州で賭け事がされてるが
「日本に賭けた」こういう奴がいたとして
日本がわざと負けてみ?????

これは、八百長が起きた
やらせ
こういうことに該当するんだわな

だって、賭けてる奴は、ポーランドと日本がどっちが勝つか??ここで
賭けており、日本に勝つと賭けた奴等は、日本が一生懸命やった末負けないと
納得がいかないのさ

日本がわざと負けてみ???その賭け事においては、八百長が起きたことになるで
03201
垢版 |
2018/06/30(土) 12:24:59.69ID:p+uNxQFK0
>>世界は怒ってる

これの具体的なソースがまるでないんだよな、国単位でトップが緊急声明でも出してるかと思えば当然ゼロ
飛ばし記事が出ても継続して記事になんかなってない
海外の掲示板で数億の批判があるかと聞けば、あってもスレ全体で数十人とかだもの
0321
垢版 |
2018/06/30(土) 12:25:11.80ID:guibgpe90
>>317
通訳兄が子供に影響がーと騒いでるな
どういう層が今回騒いでるのかよくわかる
0322sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:27:46.91ID:EMO3IWpJ0
オリンピックならわざと負けたら無気力で失格だった
セネガルもそうだけどポーランドにかなり失礼

本気で戦う相手に対してのリスペクトがない
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:27:47.51ID:p+uNxQFK0
>>319
ならない、何故ならW杯のグループは3戦合計で決めるから。
個別の勝ち負けだけで特別ボーナスなぞないし意味をなさない、そして今大会で日本以上の状況で自陣でパス回ししたのがサウジ
これについて特に批判がない時点でお前の論は意味をなさない
0324あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 12:28:34.79ID:1f3Twz0x0
>>320
世界は日本のことなんて大して気にしてない、が正解だろうね
日本では加熱報道されてたけど、コロンビアに勝ったのも、セネガルに引き分けたのも、世界は「あっそ」くらいにしか思ってない
0325スポーツマン
垢版 |
2018/06/30(土) 12:29:23.86ID:JQoY4WQa0
>>318
いや、そうではないね

それはスポーツマンではないわな
スポーツを知らない奴ってことになるわ

勝ち進めること
ここが醍醐味ではないからね
そのスポーツから学べること、スポーツの神髄
こういうのが大事になるのさ

何でもかんでも、どんな手を使っても勝てばいい
こうではないってことな??

1みたいなことをすると、そのスポーツをする資格が無い者達
ここに該当してしまうんだわ

だったら、お前が、あるスポーツの運営者だってみ??
わざと負ける選手、これがいたら、もう大会には参加させないわな?

お前が、スポーツの指導者だってみ?
わざと負ける選手、大会に出場させないわな???

お前が、スポーツの競技者
わざと負ける相手、もう、二度と対戦したくないわな??

だから、決勝Tに勝ち進められたが
肝心の「サッカーをやる人達にふさわしい」とか
「スポーツをやる資格ある者」
ここを捨てたってことな

ここを捨ててしまった以上は、いくら勝っても

もう栄誉も名声も何もないで

だって、資格がない者達ってなるからね???
栄誉や名声があるのは、資格ある者達が勝った場合だけやで???
0326学術
垢版 |
2018/06/30(土) 12:30:41.58ID:86HpSSSp0
ファンサービスがスタジアムの意味だから、勝ってる選手をほめろと言われてもなあ。
0327sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:31:44.21ID:EMO3IWpJ0
>>320
報道で見たろ
次戦ベルギーと日本で日本応援してくれる国なんて一つもないぞ。会場から起きたブーイングが全てだと思う。勝ったのにもやもやするこの気持ちに対して正直になったほうがいい
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:32:57.93ID:p+uNxQFK0
>>324
それが当然う、出場してる国には自国中心だし、出れなかった常連国は基本斜に構えて批判オナニー
敗退した国は基本ジャイキリor強豪国の行末を見守る、W杯に縁がない国は自分の好みで視聴だろう
そこに「日本」というワードに過剰に反応する国と白人のスポーツの私物化の歴史が絡んでるだけ
0329八咫烏
垢版 |
2018/06/30(土) 12:33:08.77ID:lsQadlnO0
人としてお天気様の下を恥じずに歩めるかが大事なんだ。
0330変態ストライカー
垢版 |
2018/06/30(土) 12:33:16.60ID:LIM3Du+Y0
>>307
そういうエンターテイメント性は各リーグ戦でやれ
それこそ所属チームから給料もらってんだから
だけど国際試合は国旗背負って戦う武器を持たない言わば戦争なんだ
見苦しかろうが、なんだろうが結果なんだ
0331スポーツマン
垢版 |
2018/06/30(土) 12:33:41.76ID:JQoY4WQa0
>>320
いや、普通の人達なら
どのスポーツにしても

大会に出場して、「わざと負ける」
こんな選手がいたら

二度と大会に出させるな

こういう話しになるで

みんなに「二度と、大会に参加させるな」って要望されても何も言えないわな

相手を侮辱、サッカーを侮辱、スポーツを侮辱したことになるからね
小賢しいことを考えて勝ち進めただけであって

侮辱したことになり、そのスポーツをやる資格がないことになっちゃうからな
0333
垢版 |
2018/06/30(土) 12:35:31.17ID:+BVIjh9Q0
しかし味方同士で延々とパス回しをしてるのを見てると時間が経つのがメッチャ遅いな
20分もパス回ししるなよ恥ずかしいと思ってたら後で録画みたら10分だったw
後ろでパス回しだけしてたらサッカーてメッチャ退屈な球技やな
0334sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:35:56.95ID:EMO3IWpJ0
戦争でも暗黙のルールあるけどな
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:37:07.00ID:Cdw3xiSv0
こんなんでいちいち怒るかよ
ただ次の日の新聞で批判されてるだけ
それで世界が怒ってるとか本当世界の評判気にする人たちって生きづらそう・・・
0336sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:37:38.24ID:EMO3IWpJ0
>>332
ツイッターの反応見てみ
海外の掲示板でもいいし、日本を応援してないぞ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:39:10.93ID:Cdw3xiSv0
世界から愛される日本に酔いたい人はこの結果ショックなんだろうな・・・
いい加減その病的な自意識から抜け出して欲しい
気持ち悪い
0339
垢版 |
2018/06/30(土) 12:39:18.40ID:fTg2uahu0
サッカーにおいて日本は強豪国でもなんでもないんだから
日本人以外は気にしてない
ニュースか何かで知ったとしても、かっこ悪いやり方でグループ突破したんだねで終わりでしょ

世界中が怒ってるとか、全世界のサッカーファンを敵に回したとか自意識過剰すぎる
0340
垢版 |
2018/06/30(土) 12:40:18.37ID:61U4BWAO0
>>265
アレと一緒にしてる時点でお察しなんだよな

アレは永遠に語り継がれる悪業
コレは決勝トーナメント始まったら忘れ去られる内容
0341
垢版 |
2018/06/30(土) 12:40:20.05ID:+BVIjh9Q0
そもそも世界に恥をさらしてでも決勝トーナメントって出ないといけないものなのか
ベルギーに敗けるのが前提としたら選手と監督の自己満足としか思えないんだよなぁ
0342
垢版 |
2018/06/30(土) 12:41:19.29ID:61U4BWAO0
>>266
舐めプとか

試合間隔と気温と決勝トーナメントの進出条件全く考慮してないだろwww
0343
垢版 |
2018/06/30(土) 12:41:21.18ID:Pdxai8OF0
>>330
W杯においては、国やスポンサーはこういう事態が起こることも承知の上でチームの後援に努めてるのか?それなら戦争ということで今後納得できるけど
0345
垢版 |
2018/06/30(土) 12:41:55.95ID:D1ng189R0
>>319
八百長の意味調べて出直せ
大体金賭けてるバカの為にサッカーやってねーんだよ
どういう層が粘着してるか丸わかりだな w w
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:42:55.77ID:Cdw3xiSv0
ここで世界を敵に回してるって言ってる人は捕鯨反対デモしてきなよ
それのほうが世界を敵に回してるから
こんなサッカーで本当に世界が怒ってるとか言っちゃう馬鹿にはわからないだろうが
0348
垢版 |
2018/06/30(土) 12:43:20.63ID:dO0z6Dlu0
>>1
こういう考えだった今までの日本代表が何度失敗してきたことか
0350sage
垢版 |
2018/06/30(土) 12:44:34.83ID:EMO3IWpJ0
>>340
勝ち進むと、過去の遍歴たどられて詰む
結果日本人=卑怯者のレッテル貼られて、毎試合削られる
0352
垢版 |
2018/06/30(土) 12:45:17.96ID:ihfS8QsB0
>>341
恥じさらしてるとかチョンしか思ってないから
0353あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 12:45:47.26ID:1f3Twz0x0
>>331
スポーツマンシップを持ち出されたらぐうの音も出ないが、サッカーってそもそもわざと転んだり、大袈裟に痛がったり、審判騙そうとしたり、露骨に時間稼ぎしたりするのが正当化されてるスポーツだからなあ…
そういうスポーツマンシップに反する行為も同様に批判してくれよ
0354あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 12:45:47.89ID:fGT6H6f+0
>>336
他国が応援してくれることと決勝トーナメントに進出すること、どっちがいいかなんて一目瞭然じゃん。予選突破出来なきゃあそこで終わって先がないんだから
0355
垢版 |
2018/06/30(土) 12:47:41.64ID:+BVIjh9Q0
ここは情薄が多いなぁ
後ろのパス回しを批判してる国はいくらでもあるぞ
自分に都合の悪い記事はスルーしてるのか
0356八咫烏
垢版 |
2018/06/30(土) 12:48:39.00ID:QYweJvwK0
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表がやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。

《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》

W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
@頭の悪いヤツ(武田とか)は賛否の否の部分の本質を理解してないし
A頭の働くヤツ(福西とか)は空気読んで否の本質に触れないよね?

ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。

結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで良しでは進化はない。
勝ったことを喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に1点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージというリスクまで賭けて選択した他力本願の大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか?
こらを冷静に分析するような専門家やサッカー通が日本には少なすぎる。
0357あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 12:50:02.08ID:1f3Twz0x0
>>355
そういう記事があるのは事実だけど、フランスデンマーク戦のようにすぐに忘れ去られるようなものだよ
03581
垢版 |
2018/06/30(土) 12:51:15.43ID:p+uNxQFK0
チョンが何故アホなのかと言えばスポーツマンシップを問うなら、今大会最もクリーンな日本以下は全員失格になる
この現実の数値からくる論理矛盾をきづけず、SNSの一部の書き込みをソースにしてるバカしかおらんのよ
0360
垢版 |
2018/06/30(土) 12:53:36.51ID:+BVIjh9Q0
選手たちは西野に変わってからコミュニケーションが取れるようになったと言ってるけど
西野は選手達を全然信用してねーじゃん
コロンビアの勝利に賭けたんだからな
0361日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 12:55:36.38ID:QYweJvwK0
      ,  ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
    ,   ';; 、--ゝヽM,.ィ''Z-z_ ;;, ;;;'
   ';;  ';; ,≦ ,. -- 、  _, -- 、 ≧ ;;; ,;'
   . ';;; ∠./  ニ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::'    さんざ
 ' ;,  '';; イ ,,._  `ー-‐'    _,,」 ヘ ;;;'' ..;;;''''   引っ張って
,,  '''::;;;; { {   \、!i.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,.    ‥‥‥‥
 ''''::; ;;' ,⊥} f〜=。y` 'v。=''ラ {⊥、;;;;;''''  .
''::;;::;;;;;; {に|| ij `ミニ( @ ゚ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:''   なんじゃっ
  ,,,;;;; |.L.|! 'r*二( @ ゙’ )ニ#ヽ |りノ ;;;;;;;;;,,,,..,,..   ‥‥‥‥!
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ニ,二_",ニ=ニ、゙_、二ニ=ゝ..__ '''':: ,,
¨ ̄ ./  .|.l {_T」⊥エlニlエ⊥Lj〕.!|.  ヽ. ゙̄¨   この糞な結着は
::....::::!::.. .::l l  . ' ___ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..:    ‥‥‥!
:::::::::|:::::::::::::! ヽ. v  ̄ ̄ ゙  ノ ノ::::::::::::|:::::::::
::::::::|::::::::::::::|ヽ `' ー-----‐ '´ /:::::::::::::::|:::::::::
0362
垢版 |
2018/06/30(土) 12:56:46.37ID:N/pAFFG/0
>>360
2軍がここまで使えないとは思ってなかったんだろうな。だから2軍なんだけど
2軍でもどうにかなると思った馬鹿すぎよ・・・
0363
垢版 |
2018/06/30(土) 12:58:29.43ID:dO0z6Dlu0
イギリスが日本批判してる一方で同じようなことをしてイングランドが叩かれてる件
0364
垢版 |
2018/06/30(土) 13:03:00.15ID:+BVIjh9Q0
>>363
イギリスが日本を批判してる事実に変わりはない
03651
垢版 |
2018/06/30(土) 13:03:05.65ID:p+uNxQFK0
ベルギーとイングランドは両監督が「2位通過したい」と公言してるから一番アウトなんだよね
これはFIFAから罰則があって当然の
0366日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 13:04:46.70ID:QYweJvwK0
日大アメフト事件で、NHKとかメディア総出で勝利至上主義はダメだと連日やっていたのにな。
代表監督になると、NHK観る暇も無くなるんだろうね。
0367
垢版 |
2018/06/30(土) 13:05:13.82ID:+BVIjh9Q0
理由はなんであれ後ろで10分もパス回してるのはあかんわ
0368
垢版 |
2018/06/30(土) 13:06:13.49ID:zDfOpkel0
>>2
おまえもサッカー解説者になってから偉そうなことは言え
0369
垢版 |
2018/06/30(土) 13:10:48.17ID:TmP454OI0
>>362
日本の二軍と一軍に差なんてないよ
対戦相手のレベルからしたら

相手10だと日本5 二軍が4.5になるかどうか位
0370日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 13:11:30.30ID:QYweJvwK0
「水曜日のダウンタウン」であった企画
「双方に相手に負けるように指示すると、案外良い勝負になる説」
こんな感じのがあったが

スポーツ経験者ほど「それはできない」「わざと負けるようなまねはできません」
って否定するやろ??
芸人ですすら「それはやらせになるんで」とか言って
まともな奴なら断るわな??

わざと負けると、相手に失礼だからね??
八百長、そういうことになるからね

競技者ではない、そういうことですら、そうなるってのに

そのスポーツ、サッカーを長年やり、競技者であり
サッカー愛があるってのに
そのサッカー、スポーツを侮辱できたのがすごいわな

もう、やる資格がない人達なのさ

サッカーで対戦してくれた、相手のことも考えないし
サッカーのことも考えない
スポーツのことも考えない

ただ、ただ、勝てばいい
勝って進めたらいい

こんな奴等には、もう資格がないってことな
そのスポーツをやる資格がな??

スポーツ経験者、スポーツマンだったら、この話しがみんなわかるのさ
0371あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 13:15:31.01ID:1f3Twz0x0
>>365
本来なら「1位より2位が良い」とならないよう、FIFAはもっと工夫するべきなんだよな
トーナメントの形を少し変えて、1位チームは1回戦免除にするとか
そうすりゃグループリーグで消化試合も無くなるだろ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 13:21:22.96ID:p+uNxQFK0
>>371
いや、反則に厳しく行くだけで改善する、ネイマールが速攻追放されるルールならクリーンな試合になる
ちなみに2024からグループリーグでも完全決着になるぞ
0373あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 13:31:18.40ID:1f3Twz0x0
>>370
「わざと負ける」は適当な表現ではなく、「勝つこと(点をとること)を諦めた」が正解かな

そして、試合の途中で勝つことを諦めちゃうのは残念ながら他のスポーツにも存在する

例えば野球。敗色濃厚になったら勝つことを諦め、主力を休ませるために敗戦処理投手出したり未熟な若手に変えて経験積ませたりするよね

カーリングは途中で投了したりするけど、これをわざと負けたなんて批判するやつはいないよ
0374
垢版 |
2018/06/30(土) 13:32:07.01ID:irAtC8AM0
西野が取った行為は試合放棄、敵前逃亡だからな
日本はベスト16と引き換えに名誉を失ったわけだ
0375
垢版 |
2018/06/30(土) 13:34:32.40ID:PlzjJec80
老害と同じレベルがこんなに多いなんて、まだまだ未熟な国だなw
0376
垢版 |
2018/06/30(土) 13:38:48.60ID:N/pAFFG/0
名誉なんてこれからいくらでも取り戻せるだろ。チャンスも得た。 16強の実績は消えはしない
0377
垢版 |
2018/06/30(土) 13:40:07.88ID:LTQBkw9n0
勝利条件を満たすことと単にその試合に勝つのを混同してるバカどもが湧いてるな
0378
垢版 |
2018/06/30(土) 13:40:55.84ID:zDfOpkel0
カーリングは逆転勝ちがほとんど不可能になったときコンシードするんだよ
0379スポーツマン
垢版 |
2018/06/30(土) 13:41:57.78ID:JQoY4WQa0
>>373
それは話をすり替えてるな

>例えば野球。敗色濃厚になったら勝つことを諦め、主力を休ませるために敗戦処理>出したり未熟な若手に変えて経験積ませたりするよね

野球にも世界の大会が存在するが
だったら、これに勝ったらって場面でそれをやるチームなんて存在しないんだわな

それは長いリーグ戦やそっちにおけることってなるからね

お前があげた野球ですら、そういうことはないのさ

だったら、WBCにおいて、諦め主力を変えるところなんて
ないんだわな
0380
垢版 |
2018/06/30(土) 13:43:59.49ID:bcqFlTf70
335
が、書いてたように今回の事でいちいち怒るやつはすくないだろうね。
でも、国内国外にかかわらず、ナメる人間の方がはるかに多いはず。

他の国が日本の突破かかってる試合でやってみ?
日本でも下げずむ記事が出てくると思う。
そしたら便乗して悪くゆう人間すくないとおもうか?
0381
垢版 |
2018/06/30(土) 13:44:56.34ID:+BVIjh9Q0
16強の実績って恥ずかしい試合をしてまで欲しいものなのか
むしろワールドカップ史上に残る汚れ試合として記憶されると思うけどな
0382スポーツマン
垢版 |
2018/06/30(土) 13:47:02.77ID:JQoY4WQa0
>>377
逆にお前が馬鹿ってことな??

>勝利条件を満たすことと

それは、ポーランドの試合で、0−1では負けるのではなく
1−1、2−1にしたとしても、それは満たしてることになるんやで

頭が悪いから、それがわからなかったのかな??
0−1で負けないと、絶対に満たさないの??違うわな

そして、その試合で「わざと負けた」ここに該当してしまうのさ

追いついて引き分けでも、勝っても良かったんやで??

お前の言い分が通るのは、負けることでしか進出しない場合
ここでやっと通ることな?主張がな
0383
垢版 |
2018/06/30(土) 13:47:14.08ID:p2KwPQiO0
野球の話 WBCでそれするか? 100試合以上あるリーグ戦の話されても・・

カーリングの話 
あれは、逆転不可能な状況になった時に相手に無駄な体力消耗させないよう、勝者に敬意を払って負けを認めてるんだよw

変な例だすなよw
0384
垢版 |
2018/06/30(土) 13:55:25.23ID:OSDg6OjO0
勝ってて向こうのグループいってた方が勝ち上がる確率高いのにまじあほだわ
0385スポーツマン
垢版 |
2018/06/30(土) 13:56:06.66ID:JQoY4WQa0
>>373
>>377

お前等ってのはサイコパスみたいな性格も含まれてるから
それがわかるように説明するが

だったら、逆の立場で、日本がそれをされたとしても
それは、卑怯でも何でもなく、相手が良かった
こういう判断に君達はなるってことだよね??

まさか、卑怯なことをして、勝った側の立場、勝った国だから
そういうことをしてもいい
こういう判断ではないわな??

具体例として
もしも、グループリーグにおいては、韓国と同じ組であった

そして、西野JAPANと同じ状況なのだが
日本が仮に3位になったケースな???

2位が韓国となり、韓国の最後の試合を見ると
わざと0−1で負けており、決勝Tに進出してた

こういう状況になったとしても、お前等は韓国を卑怯だとか
何も言わないってことでいいだわな???

そりゃ、そういう考えってことは、お前等が「やられる側の立場であっても
そういう認識」こうなるのは当たり前だわな??そうならないと筋が通らないし
サイコパスである性格ってことになるで

お前等がやられても、それでOKっていうのなら
こっちと価値観が違うだけど、お前等がやられた時には「相手を卑怯だ」
って言うのであれば、価値観はこっちと同じやったんやで??

君等の主張が違い、こっちの価値観と同じだっただけ

そういう立場にたったからって、捻じ曲げてサイコパスと同じで
自分の有益だけを主張してきてるだけになるで???

もちろん、お前等が人生において、スポーツ以外でも何でも
こういうことされても何も言わないんやろうな???当然やで
0386
垢版 |
2018/06/30(土) 13:57:17.71ID:qmsQsti+0
だったらA代表監督貴方がやれば>>1って
0387あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 13:59:58.76ID:1f3Twz0x0
>>385
うん、逆の立場でも文句は無いよ

だってそういうルールだし
0388スポーツマン
垢版 |
2018/06/30(土) 14:00:35.90ID:JQoY4WQa0
>>373
>>377
最後に君らの価値観に社会が特別に合わせてあげるたいわな

君等は特別対応やで
だから、社会のみんなにおいては、お前等にはそうやっていいのさ
そういう卑怯な手段、その他を使っても問題がない

なぜなら、君達の価値観がそれだから
価値観がそれだから、それに合わせてあげただけです

批判してたり、卑怯だって言う奴には、そういうことはしません
まともな対応をしますが、君達は価値観が違うんだから

君等の価値観に合わせてやっても問題がないやろ??
君等は何の文句もないわな?????だって、そういう認識であり
問題がないって思ってるんやろ??
だったら、みんな、社会が君等にそういうことをしても
何の問題もないわな????

そりゃ、問題がないって言ってくれないとおかしいで
君等の価値観はそれなんだからね???

まさか、自分達は良いが、相手がするのはダメだ
こういう筋が通らない話しではないわな??
それは、自己中であり、サイコパスと同じ
犯罪者タイプってことになるで
価値観が違うのではなく、お前が我儘なだけってことになるで???

問題ないやろ??
0389あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 14:02:22.58ID:1f3Twz0x0
まあこの行為がスポーツマンシップに反するとは思ってるよ

だがサッカーってそういうもんだし、今さらスポーツマンシップ押されても困るというのが俺の主張だ
0390
垢版 |
2018/06/30(土) 14:05:01.31ID:6SZHL2GX0
冷静でしたたか、称賛しかない
0391
垢版 |
2018/06/30(土) 14:05:49.10ID:bcqFlTf70
いろんなところ見てて、肯定派って子供じみた意見多いよね。
じゃあ監督なればとか、別になりたくなくても見ててプレーに意見持つのは自由たろ?

肯定派が、誰から見ても劣勢なのは確かだし肯定派には仕事でしてる人も多いだろうに…
0392
垢版 |
2018/06/30(土) 14:07:59.89ID:aUwmA/yk0
>>356
なぜ冷静に分析されていないと断言できるのか
3戦目開始前に、他会場の経過残り時間次第でどう戦うかといったスカウティングは行われていなかったと思う?
俺は事前に想定済みのケースで想定通りに事を進めたと思っている
0393 
垢版 |
2018/06/30(土) 14:09:18.86ID:1PL7fZPX0
擁護派はベルギー戦を見据えての戦略という擁護だからな
恥になるかどうかはベルギー戦がわかる
ここで勝てなかったら当然擁護派の一部も叩く側に回るよ
0394
垢版 |
2018/06/30(土) 14:14:49.03ID:L5MW3XUR0
日本が追い付く可能性よりコロンビアが守り抜く可能性の方が高かったのはわかるけどさすがにそれを天秤に掛けて欲しくはなかったわ
もしあれでセネガルが追い付いてたらどれだけどれだけ酷い光景が広がってたか想像もしたくない
それを勝負は結果だからとあれで良かったなんて言えない
0395
垢版 |
2018/06/30(土) 14:21:02.72ID:bcqFlTf70
376
の意見も、ツメが甘い。
他の国は、今まで高く評価してたが茶番をやらかしたって言ってるよね?

今まで積み上げた信頼を台無しにて、今から評価を得難いってことだよね?

そこまでして今回のプレーは正しいって主張する人間は、現実見てないのか?
そう言わないと利益が出ない人間が多いのでは?
0396
垢版 |
2018/06/30(土) 14:22:06.15ID:OqWaqpKn0
>>382
おまえがバカ
勝利条件とは勝ち点得失点差ゴール数も並んだ時のフェアプレイポイントの差や抽選まで含む
あの試合は最初から勝つか引き分けだと勝利(予選突破)の十分条件になるってだけ
0397
垢版 |
2018/06/30(土) 14:23:10.01ID:nLnZ/TBz0
ああいう判断が出来るのは悪いことじゃないし、結果上がれたのは嬉しいんだけどさ
批判されるのは当たり前なんだから受け入れろよと
スポーツは結果が大事なのも分かるけど興行としての面もあるんだし
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f81-m0US [153.204.15.1])
垢版 |
2018/06/30(土) 14:25:39.66ID:6ACJj0XZ0
日本代表のレベルが上がった
そういうことだろ?!
0399なまえ
垢版 |
2018/06/30(土) 14:25:43.60ID:x9y6UklX0
失点のリスクを負って日本が追い付く方にかける方が遥かにギャンブルなんだが
0400
垢版 |
2018/06/30(土) 14:27:24.91ID:wYtmEh4F0
肯定派はたぶん、自分でお尻を拭いたことのないおぼっちゃんなんだろう
0401
垢版 |
2018/06/30(土) 14:28:39.73ID:bcqFlTf70
結果出したとか、栄誉って胸張れることよね?

擁護できる人って、予選突破して日本は凄いだろう!
って誰にでも言える感性ってこと?

それはそれで凄い強心臓…
0402
垢版 |
2018/06/30(土) 14:33:11.09ID:Jcwq3ZI00
俺の親父は怒りながら喜んでたぞ
0403
垢版 |
2018/06/30(土) 14:36:18.38ID:LTQBkw9n0
>>397
興行いうけどワールドカップを「知ってる」観客ならあのボール回しは理解できる
逆に不合理なリスクを犯す馬鹿な戦略とる方がブーイングだろう
0404
垢版 |
2018/06/30(土) 14:37:21.11ID:p2KwPQiO0
グダグダのGLだったけど、次勝てれば誰も批判はしないよ。
コロンビア戦を抜いても、欧州に1勝1負、アフリカにドロー。
賞賛される立派な成績。決勝トーナメント進出に値する
0405
垢版 |
2018/06/30(土) 14:37:32.97ID:aUwmA/yk0
否定派の人は感情的になってしまっているね
色々なことが同時に起きていたから、それをうまく分析できていない

でも、一観客としてはそれでいいと思う。
監督がそれをやってはダメだが
0406お@ぴくyyるft
垢版 |
2018/06/30(土) 14:37:44.49ID:j+81jvAC0
FIFAのフットボール行動規範にもJFA自身の規範にも明白に反しているわけだけど、
これで何の処分も無いのなら規範なんてただの便所の落書きだな

「FIFAフットボール行動規範:ルール@」
"あらゆる試合"は勝利を目的とする
勝ちを目指さないことは、相手を騙す、観客を欺く、自らを貶める行為

「JFAサッカー規範」
1 最善の努力 どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽くしてプレーする
0407
垢版 |
2018/06/30(土) 14:39:16.25ID:B4xsOB9Y0
>>403
だからあの判断出来るのは良いことだって言ってるだろ
興行で世界的な祭典だから知らない人も観るんだし批判が出るのは当たり前じゃないか?
現地で観てる人からすれば金払ってるわけだから尚更だと思うけど
0408
垢版 |
2018/06/30(土) 14:39:16.83ID:irAtC8AM0
肯定の奴らって

たとえば身内や友人が目の前で暴漢に殴られたとしよう
普通なら助けに入るが自分が殴られるのが怖いから警察くるまでその場を離れじっと待機、
そしてひたすらお祈りをする「警察の人、早く早く来てください、たのんます」

こういうタイプが多いと思うなW
0409
垢版 |
2018/06/30(土) 14:40:11.63ID:p2KwPQiO0
西野が糞采配かましたことは
みんな分かってるんだからもう良いんじゃない?

次勝てば、立派な成績だろ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 14:42:24.57ID:pEviRLF00
 日本がW杯【 決勝トーナメント 】に進んだのが悔しくて、
一部の連中が「日本代表叩き」を強めてるが、正論で跳ね返す日本政府。
    

【サッカーW杯】 日本代表に対し安倍内閣の大臣からも称賛の声 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530244040/
https://i.imgur.com//99jeOrP.jpg
【サッカーW杯】 「おめでとう!次も頑張れ、ニッポン!!」 安倍総理が日本代表に祝意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530248165/
https://i.imgur.com//VlXZggv.jpg

【菅官房長官】 「素直に喜びたい」 消極プレーは「様々なルールの中での戦略。監督の決断だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241002/
【菅官房長官】 サッカーW杯 政府見解 「日本のフェアな戦いぶりが評価されたのは大変良かった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530253241/
0411
垢版 |
2018/06/30(土) 14:43:51.98ID:4p+G7es+0
下級国民・労働者「そこまでして勝つ必要はない。」
上級国民・経営者「日本よくやった!」

まあ、生きてる世界の道徳観の違いだろな。
0412
垢版 |
2018/06/30(土) 14:45:11.92ID:4p+G7es+0
>>406
仰る通り、そんなの便所の落書きです。
0413
垢版 |
2018/06/30(土) 14:46:07.44ID:LTQBkw9n0
>>407
そういうことではなくって
その批判してる主体がワールドカップのシステムや勝負事を理解してないので
批判が出ても当たり前ていうのは馬鹿を肯定してることにしかなってないという指摘
もちろん世界中の多くの賢くない人も取り込む必要はあると思うよ経済的にね
0414
垢版 |
2018/06/30(土) 14:46:25.13ID:4p+G7es+0
>>374
まじかよ、わざと負けたイングランド最低だな。
0415
垢版 |
2018/06/30(土) 14:49:16.70ID:bpfyZP0L0
>>408
否定の奴らって

たとえば子供が目の前で川で溺れていたとしよう
迷わず飛び込んで濁流に飲み込まれてしまうが、他の人が消防を呼んだことで子供だけは無事助け出される。

こういうタイプが多いと思うなW
0416あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 14:53:09.01ID:1f3Twz0x0
もう一度言うが、日本のような弱小国がグループリーグ突破するなど本来大それた目標で、達成するためには手段なんて選んでられないんだよ

それに2位になるためにわざと負けたイングランドよりよほどマシだと思うがな
0417
垢版 |
2018/06/30(土) 14:55:23.28ID:irAtC8AM0
>>415
おまえみたいな肯定タイプは

なんで助けに入って一緒に戦わなかったのかって聞かれたら
いやいや、そんなことしたら自分も痛い思いして損をする「確立が高い」と判断したまで

とか答えるんだろうなあW
0418
垢版 |
2018/06/30(土) 14:55:43.72ID:CIpquBuw0
>>413
俺はバカでも楽しめるのがサッカーの良いところの一つだと思ってるからかな
しょうがないにしろクソ試合なのは間違いないのに、批判に対してにわかは黙ってろって態度で擁護する奴らが気にくわないのよ
いくら突破するのに正しい判断してるとしてもね
0419
垢版 |
2018/06/30(土) 14:55:59.37ID:K98IVnVu0
攻撃して結果引き分けならいいけど、コロンビアがリードしたと解ってるのに引いてしまったのは残念
0420
垢版 |
2018/06/30(土) 14:56:56.87ID:K98IVnVu0
攻撃して結果敗けなら仕方ないけどの誤り
0421
垢版 |
2018/06/30(土) 14:57:19.52ID:bcqFlTf70
否定派も擁護派もどちらも感情なのでは?

他にも、あの戦略でリスクを避けた事に触れてるけど、そのリスクは幻のまま終わったわけでは?

あのまま普通に戦ってたら、カード貰ってたかもしらないし、得点されてたかもしれない…
逆に、同点なってたかもわからないし、逆転してたかも…

可能性って、無限大だったのを日本はステイのまま、そっちの試合はこのまま終わって下さい…神さま頼みます!

ってのが究極の選択なら、神頼みが最高の選択ってことだよね?
0422
垢版 |
2018/06/30(土) 14:59:47.26ID:TxGpvbM70
>>421
感情は否定派だけだろ
0423なまえ
垢版 |
2018/06/30(土) 15:03:47.10ID:x9y6UklX0
>>421
責任の無い人は気楽でいいな
グループリーグ敗退=死と考えれば見えてくるものが有ると思うよ
0424
垢版 |
2018/06/30(土) 15:06:07.65ID:bcqFlTf70
否定も当然感情。

擁護は感情じゃないんだぁ…
流石っす♪
0425
垢版 |
2018/06/30(土) 15:06:15.15ID:LTQBkw9n0
>>418
啓蒙するのも大事なことと思うよ
バカも楽しめるのは同意
でもちょっとでも戦略的なことを含めて新参が分かってくれるようになるのは良いこと
しかも今回のケースて難しいことでも何でもなくゲーム理論わかってたら理解できるよ
0426
垢版 |
2018/06/30(土) 15:08:26.91ID:bcqFlTf70
責任のない人…
責任かある人が出てきた(・_・;

かっ…監督すか?
0427
垢版 |
2018/06/30(土) 15:08:29.35ID:znHRy9bo0
これを読め
西野監督の策に賛成するやつは


JFAサッカー行動規範

1 最善の努力
  どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。


以下省略
0428
垢版 |
2018/06/30(土) 15:09:36.61ID:PyBS0NOW0
もしセネガルが追いついたら西野は生命の危険だってあったかもしれないぐらい叩かれることは誰だって予想できる。
だのにそのギャンブルができるのは本当にすごいことだ。
西野に敬意を表する。
0429
垢版 |
2018/06/30(土) 15:10:17.08ID:b59nh6WG0
もしセネガルが追い付いてたら死より酷かったよ
どれだけ選手の心に深い傷が残ったか
西野が本当にあの瞬間そのリスクを覚悟してたとは思えない
0430
垢版 |
2018/06/30(土) 15:12:04.25ID:HyrXfskV0
>>425
そうなんだけどね
でも否定は目の前の試合を優先的に考えてるんだし、そこの批判は受け入れやらないと話が進まないと思うのさ

さっきからコロコロID変わってるな俺
0431
垢版 |
2018/06/30(土) 15:19:09.31ID:PyBS0NOW0
>>429
選手の心が傷つくwなんて女々しい話じゃない。
選手は明確な監督の指示があったわけだから免責される。その上で西野が全て責任を負うつもりだったからすごいと言っている。
0432
垢版 |
2018/06/30(土) 15:19:41.65ID:yzBuoqlU0
サッカーの規範なんか建前だろ
日本はコロコロ転がったりして
ファールを貰わないしフェアープレイだろ
批判するのは敗退した韓国人だろ
0433
垢版 |
2018/06/30(土) 15:23:08.82ID:TxGpvbM70
セネガルが追いついたらって言ってる人、コロンビア対セネガル戦見た?
コロンビアの試合コントロールすごかったぞ
チャンネル変えて様子見て逆に安心したくらいだわ
0434
垢版 |
2018/06/30(土) 15:23:39.58ID:bcqFlTf70
432
凄い偏見…

海外の新聞に書かれたこと、見たほうが良いのでは?
0435なまえ
垢版 |
2018/06/30(土) 15:29:09.84ID:x9y6UklX0
海外の新聞ってそれ誰が書いてるんだ?
海外の名将の評価は概ね肯定的だけど
0436
垢版 |
2018/06/30(土) 15:29:14.48ID:+BVIjh9Q0
西野は3連敗してても時間がなかったからで済むから責任なんか問われないだろ
だがコロンビアに賭ける博打に勝ったら岡田みたいな地位が築ける
博打に勝ちたいから選手は余計な事するな俺の邪魔をするなって事だったんだろ
0437
垢版 |
2018/06/30(土) 15:32:41.28ID:tjDuP0G40
>>436
正直、西野はそんな我の強い奴じゃない
消極的でビビりだから変に動けないからコロンビア任せにしただけ
勝負師とか言われてるの見ると笑っちゃうわ
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 15:33:44.19ID:p+uNxQFK0
>>424
スレ読み返したら否定派が完全論破されててネトウヨが〜で逃げる→ID変えて書き込みしてまた完全論破されてのネトウヨが〜繰り返しだけど?
否定派が唯の反日だと確定してるのがサウジ・イングランド・ベルギーを批判してないからだ
点入れて勝たないと敗退確定なのに自陣でボール回しするサウジ、試合前から公式に負けを公言したベルギーとイングランド
特にベルギーとイングランドは八百長を疑われても当然と言える
0439
垢版 |
2018/06/30(土) 15:35:01.72ID:NpNuiaQW0
>>427
だから、この場合
『勝利』=決勝トーナメントへ行くこと
だろ。
それに向けて、その時間帯状況を見て一番可能性の高そうなやり方を
監督の責任で、一致団結してやり通したってことさ。
0440
垢版 |
2018/06/30(土) 15:35:25.36ID:PyBS0NOW0
>>436
3連敗ならそうだったかもしれないが1勝1分で負けなければGL突破となった段階で、突破できなかったら絶対に責められる。
セネガルが追いつかないって確信できて選手を従わせたのは、やはりギャンブラーとしてすごい。
0441
垢版 |
2018/06/30(土) 15:38:34.45ID:bcqFlTf70
435
の意見…分からない(T ^ T)

Wカップって名将だけの意見で成り立つの?
その名将達の言葉乗せてくれたらありがたいっす♪

その名将達が哀れんで気を使った言葉じゃないって証拠と♪

新聞のことは、誰が書いてるのか解らないけど、新聞なんだから、いろんな人が関わってるんじゃないかなぁ…
個人の意見で新聞にならないのでは?
0442
垢版 |
2018/06/30(土) 15:45:22.21ID:vTrOOfyz0
>>429
リスクを天秤にかけて苦渋の選択をしたわけじゃなくて、アレを選んだのは単に西野の恐怖心だろ
0443
垢版 |
2018/06/30(土) 15:48:22.77ID:pdqyfHq30
Jリーグ観てる奴ならわかってる
西野は自分が勝負する事にビビっただけだって
だからコロンビアに賭けた
0444
垢版 |
2018/06/30(土) 15:50:27.16ID:VIWv3Jec0
>>375
ほんこれ
0445
垢版 |
2018/06/30(土) 15:50:58.91ID:D1ng189R0
>>439
これ
逆にセネガルや韓国の暴力を目的としたラフプレーは勝利のためとは言い難い反則行為
あれこそ批判されるべきってか批判されているけどね
総合格闘技ちゃうぞ
0446
垢版 |
2018/06/30(土) 15:52:15.62ID:L5MW3XUR0
何もしなかったことをギャンブラーと称するのは滑稽すぎるわ
0447
垢版 |
2018/06/30(土) 15:52:15.67ID:TxGpvbM70
>>439
これだろ
0448
垢版 |
2018/06/30(土) 15:54:43.85ID:jBMx3s3s0
これ結局文句を言ってる人は予選リーグていうのがイヤていう所に行き着くので
32チームの最初からのトーナメントにするか?
結果みたら初戦負けで進出してるのはコロンビアだけだし
それか初戦のスペインポルトガルみたいな強豪同士当たるのを極力避けるなら
64チームにしてランキングで抽選割り振りするとか
0449
垢版 |
2018/06/30(土) 16:06:03.62ID:PyBS0NOW0
>>446
何もしなかった、ことはない。
戦いたい選手達を抑えて、リスク回避したんだ。
恐怖心で動けなかったとかは当たらないのでは?
0450
垢版 |
2018/06/30(土) 16:08:38.47ID:TxGpvbM70
>>446
こいつニワカ確定だろ

ニワカ死ねよ
0451
垢版 |
2018/06/30(土) 16:13:33.38ID:eNGEG6t00
>>441
>個人の意見で新聞にならないのでは?

新聞に幻想抱いてるなw
日本の新聞見てカスゴミの正体がまだわからないの?
0452
垢版 |
2018/06/30(土) 16:13:33.89ID:+BVIjh9Q0
パス回しなんかしないで普通に試合をしていたらもしかしたら誰かがゴールして
ヒーローになっていたかもしれない
だが西野は自分が選んだ選手を全く信用してなくてそのチャンスを与えなかった
西野は自分が信用できない選手なんか選ぶなってことだ
0453
垢版 |
2018/06/30(土) 16:21:51.04ID:bcqFlTf70
451
個人の意見で新聞の記事になるとは知らなかった…
チームで企画して、上の者が検閲して許可がでて初めて記事になるかと思ってた(T ^ T)
0454
垢版 |
2018/06/30(土) 16:24:36.41ID:PyBS0NOW0
>>452
パス回しなんかしないで普通に試合をしていたらもしかしたら、もう1点とられてGL突破できる可能性が消えるかもしれない、と考えたんだろう?
その上で自分が選んだ選手が全く信用を裏切った結果1点のビハインドとなってしまった上に岡崎が負傷したことで交代枠を使ったため切ることのできるカードは2枚しかないこともあり、得点する可能性は低いと考えた結果だ。
0455日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 16:25:35.43ID:QYweJvwK0
https://www.nikkansports.com/m/soccer/russia2018/column/oggi/news/201806290000897_m.html?mode=all

VAR制によってロスタイムが長くなり、ロスタイムのゴールも増えた。テレビで見た子どもたちは「試合は最後まであきらめず、最後まで走ろう」と思うはずだ。
そんな子どもが、この日の試合を見たらどう思うだろう。私には「ルールに合った立派な戦術だ」と言いきれる自信はない。

この言葉が全てだな。
0456
垢版 |
2018/06/30(土) 16:28:06.54ID:FqobY9NU0
日本のサッカー関係者で否定してるの、キンタとセルジオだけだろ
0457
垢版 |
2018/06/30(土) 16:35:18.64ID:PyBS0NOW0
>>455
サッカーは子供の道徳教育のためにするものではない。
マリーシアが必要というときもあるじゃないか?
あれは子供に胸を張ってルールに則って、って言えるのか?

急に「子供が〜」とか言い出すんじゃないよ!
0458
垢版 |
2018/06/30(土) 16:40:28.08ID:bcqFlTf70
やっぱ擁護派意見滑稽だわ…
すり替えの意見が多すぎる。

まぁ、この先全ての結果が見えるんじゃない?
人気低迷しなければいいが…
0459
垢版 |
2018/06/30(土) 16:40:51.15ID:D7ObuFjL0
>>455
子供には早い時期から現実を見せるいい機会。これでやめるなら早くやめた方がいい。
0460
垢版 |
2018/06/30(土) 16:43:19.26ID:pdqyfHq30
>>455
俺は言いきれる自信あったわ
0461
垢版 |
2018/06/30(土) 16:45:22.58ID:GyxJ4bJu0
>>456
うん、セルジオはそういうキャラで売ってるからなw

子供子供言うけど、今の子供のほうが受け止めてるし大人だよ
0462
垢版 |
2018/06/30(土) 16:47:05.37ID:bhEQF0ke0
>>458
自分にとって気持ちいいスレばっか覗いてるからわからないかも知れないけど
全体では支持のほう多いんだぞ
0463
垢版 |
2018/06/30(土) 16:49:29.72ID:TmP454OI0
まだこんなバカげたこと言いあってんのかw
決勝言ったんだからOK
批判がでようがなかろうが気にするな
決勝始まれば誰も気にも留めない
0464日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 16:51:31.67ID:QYweJvwK0
反道徳を肯定するサカ豚。
サッカーは日本人の魂をも穢すのか?
0465
垢版 |
2018/06/30(土) 16:53:23.81ID:bcqFlTf70
462
こうゆうレスより、擁護レスが多くて、そっちの方がもう上がってるって事?
そっちのレスでは否定派が入っても、他レス行け!とかって書き込みが簡単に連想できる…

それは私だけなのだろうか…
0466西野監督を支持する
垢版 |
2018/06/30(土) 16:53:35.74ID:nbgCO4740
まあ、あんな試合があれば今回みたいに批判は出るけど、それだけの事
そんな感じ。ニュースになるからな
こそっと顔殴ったり、今回も長谷部もパンてやられて鼻血出たり
それはちびっ子に
どう説明するんだよww
西野監督はなんにも間違っていない
ごちゃごちゃ言う方がおかしいよ
0467
垢版 |
2018/06/30(土) 16:55:27.45ID:9WOVZmjL0
疑問なのが何故このチャレンジに対する積極評価が少ないのかな、と。海外含めて。
ポーランドに花を持たせつつ、負けながら第7条件のポイントで勝ち抜けという、俺自身も見たことが無いリスキーでテクニカルな采配スゲーじゃんと。
全面的に好評価してるのがプロ野球の面々というのも皮肉。
海外からの叩きは根底にある差別混じりの偏見。コロンビア戦での「ハラキリ」フレーズが出てくる辺り、欧州の視点が透けて見える。
0468
垢版 |
2018/06/30(土) 16:56:55.42ID:bcqFlTf70
今見たら擁護レス全然盛り上がってない(T ^ T)

それがこたえになりましたね…
0469
垢版 |
2018/06/30(土) 16:57:35.09ID:cArhIrGQ0
こんなどうでもいいことより
結局先発組8人使って惨敗した事実のほうが滑稽だよ
0470FT
垢版 |
2018/06/30(土) 16:59:06.59ID:9nzJKpEt0
西野さんを批判する方は、もし自分が西野さんと同じ立場であった時に決して同じことをしないと言い切れるのか?

自分の国が同じ状況になった時に同じことをしないと言い切れるのか?

西野さんの双肩にはチームだけじゃなくて、皆が思っている以上の大きなものを背負っているんだよ。
それを利害しないで批判する方は短慮にもほどがある。

勝つためならば(ルールに反しない限り)何でもする、これこそ英断だと思う。
0471
垢版 |
2018/06/30(土) 16:59:34.90ID:bhEQF0ke0
>>465
うーん…当たり前のように5chのなかでのスレが、とかいう前提なのが重症だな
ちょっと深刻で驚いたわ
外部のニュースサイトなり新聞社のアンケートとか見てくるといいよ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:00:49.21ID:7gAeNMQk0
>467
海外は基本的に日本は自爆して死んでくれた方がいい、っていう考えかもw
多分2点目取られて敗退が確定したら、「日本はカミカゼ特攻をして死んだ!」
って大喜びで報道したかとw
0473
垢版 |
2018/06/30(土) 17:01:19.02ID:pdqyfHq30
擁護側の大半は批判されるのもしょうがないって分かってるからな
それに批判する奴は次いい試合だったら手のひら返すだろうしね
いちいち反応しないだけじゃないか?
0474
垢版 |
2018/06/30(土) 17:01:59.20ID:YL9RgQLx0
先発6人代えたとか、最後の時間稼ぎがどうこうじゃなくて、最後に「他力」に賭けた事に納得いってない人が多いんじゃないかな。
西野が自分で選んだ選手を信頼してないってことでしょ?
0475
垢版 |
2018/06/30(土) 17:02:07.45ID:bRpDDLZ/0
その僅かな可能性でやられたのがドーハの悲劇
これを経験してるかどうかで評価変わるだろう

カウンター食いまくってる中で疲労困憊で精度欠く柴崎、守備時のポジショニング怪しい山口、縦パス出せなくてファール怖い槙野

これらを残して一点取りに行くのはリスクがデカい
0476
垢版 |
2018/06/30(土) 17:02:57.59ID:eNGEG6t00
>>469
出た中で
大迫:岡崎の負傷というアクシデント
でも実質30分くらいの出場
乾:実質15分くらい
長谷部:精神的以外には疲れないだろ
川島:GKだし、良いプレーも出てきた

両SBと柴崎以外は概ね休めたんじゃね?
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:03:26.92ID:7gAeNMQk0
>474
西野的には日本の守備は弱い(点を取られる可能性・カードを貰う可能性が高い)、
と見たのだろう。
オレもその点は残念ながら同意。
0478
垢版 |
2018/06/30(土) 17:04:01.98ID:eNGEG6t00
昌子忘れてたw

昌子も慣れない代表で奮闘して疲れてたんかね
0479
垢版 |
2018/06/30(土) 17:04:23.06ID:bcqFlTf70
肯定派ではなくて、擁護派って言葉が答えだしてるよね?

建前や魏弁を理解できない人達は、アンケートに躍るだけなのでは?
0481
垢版 |
2018/06/30(土) 17:07:35.45ID:TxGpvbM70
結局ここで西野さん批判してるのが、マイノリティーの在日朝鮮人だけだったんだね
0482
垢版 |
2018/06/30(土) 17:07:56.35ID:B+mECxug0
セネガルと逆の立場であれやられたとしても、そのルールの下やってるから納得出来るけどなぁ

単純にセネガルがコロンビアに引き分け以上なら行けた訳だし
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:09:32.85ID:7gAeNMQk0
>482
オレもまぁ仕方が無いかなと思う。
特に1点取れば勝ち点1拾って突破できたんだしさ、みたいな。
1点取れなかったのは実力が足りなかったんだと。
0484
垢版 |
2018/06/30(土) 17:09:46.60ID:bhEQF0ke0
>>479
だからそれが病気だっつのw
1社だけならまだしも複数の大手で実施して支持派が多いのに
自分が気に食わないから認めないってもう重症だよ

客観的な情報でも都合悪ければ目を逸らすんだったら無敵の人じゃん
0485
垢版 |
2018/06/30(土) 17:11:00.33ID:bcqFlTf70
日本の新聞で擁護ありきでこの結果…
ウケるw
0486
垢版 |
2018/06/30(土) 17:11:32.56ID:bhEQF0ke0
>>480
他にも新聞社とかがやってるけど全部支持のほうが多い
0487
垢版 |
2018/06/30(土) 17:12:39.73ID:KbdgaNd00
フェアプレーポイント制っていうのはれっきとしたルールなんじゃないの?
じゃーそのルールを考慮してイエロー貰わない様にして
そのポイントで勝ち抜こうとするのは寧ろ当たり前の行為なんじゃないの?

勝ったり引き分けで突破が良いなんて事は言われなくても分かってんだよ
ただなんでも思うように行くと思ってんのか?相手のあることだろ。理想ばかり語ってんじゃねーぞ
遊びでやってんじゃねーんだよ。観客は面白いサッカーを観たい?
そんなこと二の次に決まってんだろ甘えてんじゃねーよ。
Gリーグは3戦で1戦と考える仕組みのようなもんだろ
最後の最後で逆境にたたされ辛うじてルールにもあるフェプレイポイント分リードしていた。
そのリードを守ることに集中してなにが悪いんだ?大会のルールに照らし合わせた戦法のひとつだろ
それが見苦しいと言われるのは納得できるが卑怯だとか卑劣だとか言うならルールを批判しろカス
ルール内ならなんでもしていいのか?頭大丈夫か?
過剰な演技やら、皮膚ごとシャツを引っ張るのがルールでOKとされていると思ってんのか?
サッカーってのは別に紳士なスポーツじゃねーんだよ。
だからこそ悪質なファールが少ないチームが称賛されるわけ。
全出場国の中でGリーグ中もっともイエローの少なかった日本こそフェアな国だわ
なめんなカスが!!
0488
垢版 |
2018/06/30(土) 17:12:40.46ID:aiI+65C80
あのままの状態で終われば突破なんだから、一点取るために総攻撃掛けるのはリスクが高過ぎる。それは分かる。

が、セネガルが追い付く可能性あるんだから、リスク管理を徹底した上で少人数の攻撃でもう一点取る可能性は追求する、っていう両睨み戦術は取れたんじゃないんかね?

それだったら世界からもほとんど批判はされないだろう。得点取る可能性を完全に放棄したのが驚きなんであって。
0489
垢版 |
2018/06/30(土) 17:12:56.87ID:bhEQF0ke0
>>485
今までよく頑張ったね…
0490
垢版 |
2018/06/30(土) 17:14:13.30ID:YL9RgQLx0
>>480
それはサッカーファンが終わった後に冷静に考えた結果のアンケートだよね。
普段あまりサッカーを見ない人や、ちびっこ達もアンケートに答えてたら、違う結果になるんじゃないかな。
この試合でサッカー人気の低迷に拍車をかけることななったのではないだろうか。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:14:19.70ID:7gAeNMQk0
>488
オレもマジか!?って驚いて、急いでNHKにちょくちょく変えて
コロンビアの試合見てたw
確かに斬新ではあったw
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:16:15.51ID:7gAeNMQk0
>490
まぁでも、この程度で離れちゃうファンはファンとは呼べないくらいの浅い人たちだから、
いなくなっても大して影響は無いかとw
0493
垢版 |
2018/06/30(土) 17:16:30.02ID:bhEQF0ke0
>>488
それはそうだろうね
イングランドみたいに「頑張ったけど上手くできなかったんですよー」って言うポーズは不足してた
0494
垢版 |
2018/06/30(土) 17:17:38.83ID:cArhIrGQ0
>>476
そんな単純だといいけどな
でも理想はベンチ中心でしっかり守って勝つか引き分け
あんな雰囲気の悪い試合に出たら10分だろうが疲れないとは言えないわ
実際に出た乾や大迫なんかフルで出てるみたいなゴミプレイ連発してたろ
あの惨敗で選手のメンタルやチーム全体の勢いに影響しないと言い切れるか?
嫌な負け方してチームの士気が下がることなんてよくあるやん
0495
垢版 |
2018/06/30(土) 17:18:25.92ID:znHRy9bo0
グループ最下位のポーランドに負けて

おまけに2点目をとらせないような

試合運びを選び

それで本当のベスト16といえるのか

選手にコロンビアリードの状況を伝えないという

やりかたもあったはず

だれかが西野に指示させたのかもしれない
0496
垢版 |
2018/06/30(土) 17:18:26.82ID:9WOVZmjL0
>>472
オリエンタリズムの視点から特に日本人特有の悲壮感に期待してるフシはあるよね。

この采配についてカルチョの国イタリアなら控え目ながらも評価してくれるだろうという淡い期待があったが見事に粉砕されたw
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:20:39.97ID:7gAeNMQk0
>496
いや、イタリアはちょくちょく評価してくれてる方だよ。
最終局面の選択としてはやむを得ない面もあった、とか。
我がアズーリならもう少し上手く試合を閉じただろう、とか。
0498
垢版 |
2018/06/30(土) 17:20:42.13ID:PNDKDh620
情けないって言うならならわかるけど卑怯って言う意味がわからんな
0499
垢版 |
2018/06/30(土) 17:21:16.16ID:bcqFlTf70
擁護派って、カスとか悪口多いよね…
レスの書き込み少なくなったら急に元気になる♪

尊敬するなぁ♡
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 17:22:16.02ID:7gAeNMQk0
>495
日本の分析班がコロンビアとセネガルの試合を見ていて、
コロンビアが逃げ切る確率が高いと伝えたらしい。
それで西野に決断を促したそう。
0501
垢版 |
2018/06/30(土) 17:24:12.35ID:bhEQF0ke0
>>490
さすがに視聴率30%〜40%の周知率で
関心持ってアンケート答えてるのがサッカーファンだけって言うのは無理があると思う
お堅い新聞からライトなネットニュースまで何社も実施してるから
05021
垢版 |
2018/06/30(土) 17:24:27.38ID:p+uNxQFK0
>>ID:bcqFlTf70
こういうチョンは話を聞かずに勝利宣言するだけだから無視でいいぞ
0503
垢版 |
2018/06/30(土) 17:24:37.28ID:4y6rteh90
>>488
今のサッカーではカウンターじゃなければ少人数で得点取るのは絶望的な確率
カウンターするには本気で相手に攻撃を攻め込ませなければいけない
曖昧な指示はパスやカバーリングのミスを誘発する
相当地力に差がない限り中途半端は1番リスクが高いよ
0504
垢版 |
2018/06/30(土) 17:25:12.60ID:KbdgaNd00
カスって言うのも卑劣とかって名誉棄損な事平気で言うのも同じだろ馬鹿か
0505
垢版 |
2018/06/30(土) 17:29:22.07ID:bcqFlTf70
名誉毀損な事とか、卑怯とかいつの間にかいってたのかな?

私の書き込み見て判断して下さい♪(´ε`
0506
垢版 |
2018/06/30(土) 17:29:46.60ID:9WOVZmjL0
>>488
適当にサイドに散らしながらプレー強度と精度を落としつつ、最小人数で似非攻撃するやり方か。秋田豊も似たようなコト言ってたね。
ポーランドなり客や視聴者にもそれとなく分からせて「俺達の立場もわかって下さいよ」と訴えるプレーだよね。

ただ、あの状況でそこまで器用に振る舞えるのはまだ日本には厳しいと思う。西野も割と正直ベースのコメントしちゃうタイプだし。モウリーニョならいくらでも詭弁を弄して煙に巻くだろうけどw
0507
垢版 |
2018/06/30(土) 17:30:12.42ID:KbdgaNd00
元々お前に言ってる訳じゃないのに何言ってんの?頭大丈夫かな?
0509
垢版 |
2018/06/30(土) 17:33:07.86ID:X83sp8er0
勝手に怒ってろよ
0511日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 17:35:11.40ID:QYweJvwK0
>>490
その通りだ。アンフェアを是とするのは日本人の本質に反する。
0512
垢版 |
2018/06/30(土) 17:36:01.66ID:KbdgaNd00
まーカスって部分だけ反応して
あんな長文の内容のどこにも反論しない時点で
お察しなんだけどな
05131
垢版 |
2018/06/30(土) 17:37:15.96ID:p+uNxQFK0
日本の掲示板でチョンがチョンに同意して精神勝利、これほど虚しい場面はないわ
0514
垢版 |
2018/06/30(土) 17:39:40.68ID:YyCxSslH0
じゃあ子供にドーハの時の判断は正しかったと教えるのか、てことだよな。

試合前に与えられた条件だけにとらわれて猪突猛進することは寓の骨頂で、
目の前で起きていることに加えて必要な情報を入手・分析して成功する確率の
高い方法を導き出し、それを冷静に実行することが成功を手に入れる秘訣だよ、
と子供に教えて何がいけないのか
0515
垢版 |
2018/06/30(土) 17:45:53.21ID:Bi2Nmyof0
torikagojyapan
0516うん
垢版 |
2018/06/30(土) 17:52:30.14ID:v1i4tGel0
じじぃのサッカーOBは口だけ達者で自分等の世代では 何も成し遂げてないことを自覚しとけ
0517
垢版 |
2018/06/30(土) 17:54:32.66ID:lUsqrBUq0
>>406
FIFAの副事務局長は肯定してるんだなあw
0518
垢版 |
2018/06/30(土) 17:56:22.89ID:bcqFlTf70
http://jump.5ch.net/?http://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180630-OHT1T50073.html

擁護派が可愛そうに思えてきた…
頑張ってるのに…

なんか解らんけど…ごめんなあ(T ^ T)
0519
垢版 |
2018/06/30(土) 17:58:13.72ID:KbdgaNd00
都合の悪いものはスルーし意味不明な勝利宣言だけで自己の精神の安定を保つ

見てて哀れすぎるな
0520
垢版 |
2018/06/30(土) 17:58:27.66ID:6w8PYFx70
>>490
自国代表が突破したのに批判する訳がないからな
結果敗退してたら批判の方が多いに決まってるけど
0521日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 17:59:58.50ID:JIUvo3090
>>519
西野擁護するサカ豚は哀れなり。
0522
垢版 |
2018/06/30(土) 18:00:39.68ID:x2xiAIb90
>>516
でもあの世代がサッカーやってたから今があるんだぜ?
当時の日本なんて野球一色だったし。
どの世代も欠かせない、歴史とはそういうもの。
0523
垢版 |
2018/06/30(土) 18:01:07.46ID:KbdgaNd00
>>487の全てに論理的に反論してから吠えろ無能
0524日本愛
垢版 |
2018/06/30(土) 18:02:45.07ID:JIUvo3090
負けてもよく頑張ったじゃんと祝福されたものが一転して
そんな汚い事までしてそこまで勝ちたいのかと非難されるだけになった西野ジャパン。

日本人はそういうとこすごく嫌う。
0525
垢版 |
2018/06/30(土) 18:05:15.47ID:KbdgaNd00
汚い事なんてしてませんが?
>>487の全てに論理的に反論してから吠えろ無能
0526
垢版 |
2018/06/30(土) 18:12:18.87ID:lUsqrBUq0
>>524
攻めに行ってさらに追加点入れられてたら余計叩くクセにw
0527
垢版 |
2018/06/30(土) 18:14:09.45ID:PyBS0NOW0
>>510
コロンビアのときも戦前は0%って思ってたでしょ?
0528
垢版 |
2018/06/30(土) 18:16:01.56ID:KbdgaNd00
セルジオみたいな性格の悪いじじいは
勝ったら勝ったで喝を入れる意味であえて0%と言ったとか言うんだぞ
まじで日本からでてけよ
0529
垢版 |
2018/06/30(土) 18:17:24.31ID:6z4Wpwvo0
あれに文句言ってるのって子供っぽい人が多いから相手にしないほうがいいと思ったわ
0530
垢版 |
2018/06/30(土) 18:17:26.05ID:bcqFlTf70
487
に論理的に反論…

他人を無能呼ばわりするなら、あのカキコが、見た人にどう映るか想像できそうだが…

悪態つくのはよした方が賢明なのでは?
0531なまえ
垢版 |
2018/06/30(土) 18:18:22.72ID:x9y6UklX0
>>518
なんか勝ち誇ったようなつもりのようだけど
そのコメントは時間稼ぎ自体を反省したものではないよ
そうせざるを得ない状況を作ったのは自分の力不足だったと言ってるだけ
0532
垢版 |
2018/06/30(土) 18:19:10.70ID:pdqyfHq30
あの状況は攻撃的な監督なら点取りに行ってただろうね
でも西野はカードとカウンターを警戒して攻めるのをやめたってだけだからな
その結果GL突破出来ても後味悪い試合になったんだから批判はしょうがないだろ
ただ、西野の選択は間違いじゃないよ
0533
垢版 |
2018/06/30(土) 18:19:56.08ID:KbdgaNd00
>>530 はいご苦労さん負け犬
0534
垢版 |
2018/06/30(土) 18:21:43.71ID:fTg2uahu0
まあ皮肉も入ってるんだろうけど

わざわざ長谷場に現状維持の指示を出したなんてインタビューで答える必要なく
ポーランドがボール取りに来なかったし、焦ってボール回してるうちに試合が終わった位でさらっと流せばいいのに
というセルジオの発言にはなるほどなぁと思った
0535
垢版 |
2018/06/30(土) 18:22:46.29ID:bcqFlTf70
あっ…
気づかないうちに、何かに負けてたのですね。

教えてくれてありがとうございます♪(´ε` )

なんか見てて意味感じないレスになったんで退散します
失礼しました( ・∇・)w
0536
垢版 |
2018/06/30(土) 18:22:46.79ID:bcqFlTf70
あっ…
気づかないうちに、何かに負けてたのですね。

教えてくれてありがとうございます♪(´ε` )

なんか見てて意味感じないレスになったんで退散します
失礼しました( ・∇・)
0537
垢版 |
2018/06/30(土) 18:23:34.05ID:KbdgaNd00
動揺し過ぎだろ負け犬
0538
垢版 |
2018/06/30(土) 18:24:09.82ID:39MxaMeX0
世界を驚かせるどころか世界に醜態を見せてしまった西野ジャパンw

ベスト8進出だけではこの醜態は消えんぞw ベスト4行かんとw
0539
垢版 |
2018/06/30(土) 18:25:35.47ID:KbdgaNd00
無能なニワカと無能なチョン多すぎやろワロス
0540
垢版 |
2018/06/30(土) 18:27:22.86ID:pdqyfHq30
結局、パス回し当然って奴らにはは日本とセネガルには残り10分得点無理だって言ってるだけだからな
正直、代表を褒めてるのか馬鹿にしてるのかわからないよな
0541
垢版 |
2018/06/30(土) 18:28:17.27ID:TxGpvbM70
本当に西野監督を批判してるチョンとニワカは射殺した方がいい
0542
垢版 |
2018/06/30(土) 18:29:00.25ID:bqXuY9yG0
次戦のプレーに響かないことだけ願うわ
西野は勝つためとはいえ自分たちよりコロンビアのほうにコイン積んだ
選手に出すメッセージとしては露骨すぎたな
ただ、「自分はイエローもらうなと言っただけで、一切攻めずに後ろでコロコロしろと言ったわけじゃない!コミュニケーション不足」とか言い訳しなかったことだけは本当に救い
これやってたらチームとして終わってたと思う
0543あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 18:29:10.15ID:GYmrs8ip0
采配は全然納得できない。なんで戦いを放棄して他会場の結果に身を委ねたのか。だったら最初から戦いに行くな。家で寝てなさい。
0544西野監督を支持する
垢版 |
2018/06/30(土) 18:34:47.51ID:nbgCO4740
カンコクの人達は、
日本がラウンド16に行くことが 本当に本当に悔しいんだな。
何となくわかるよ。
まあ、この画像でも見て少し気分を落ち着けてくれよ

https://i.imgur.com/Y8uWVNr.png
0545叢雲
垢版 |
2018/06/30(土) 18:36:23.54ID:5ffCd5Iw0
>>543
同感ですよ、
0546
垢版 |
2018/06/30(土) 18:38:24.81ID:GV3RtR3T0
代表が帰国したら直接それを言えよキム田さん
0547
垢版 |
2018/06/30(土) 18:40:54.61ID:C6yYpjO/0
>>393
ベスト16を戦うためのよりベターな形で突破したけどそれでも負ける可能性の方が高いと思ってるよ
ベスト8まで勝って当たり前のブランやシナリオが他にあったんなら後で言わないで大会前に出してみろよ、って言うつもりだよ
0548名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:45:09.72ID:sGJNbAiu0
>>543
グループステージはそれが可能だから面白いんだよ わかんないのかなー
分からない人はノックアウトステージだけ見てたらいいよ
0549
垢版 |
2018/06/30(土) 18:47:46.29ID:ADPryHvj0
チョン田は日本が勝ち上がって悔しいんだな
日本に怒りを覚えるなら日本に住むなよチョン田よ
金田なんて名前つけて私は日本人ですしなくて朝鮮名で日本に怒りをぶつけるならわかるが
日本人として生きているなら
ヨーロッパ、南米以外で唯一勝ち抜けた快挙を成し遂げたわざわざ日本を批判するな
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 18:48:51.38ID:aGlcKIeB0
高度な戦術では無い気がする。
誰もが高齢になりかけで認知症の初期の頃にはおかしな行動をするが今回それかも。
0551
垢版 |
2018/06/30(土) 18:51:17.92ID:+blLWh2tO
>>1
西野さんは決勝ラウンド進出のために最善の手段を選択しただけ
正々堂々ベスト16

それが何か(笑)
0552叢雲
垢版 |
2018/06/30(土) 18:51:48.50ID:5ffCd5Iw0
>>541
否!西野擁護派こそ勝つために手段を選ばない半島人気質だ。日本の未来のために擁護派こそ粛清されるべき。
0553
垢版 |
2018/06/30(土) 18:54:52.07ID:pdqyfHq30
>>549
日本人だけどあの試合に関しての批判はしょうがないと思うよ
結果GL突破出来たから良かったぐらいなもんで歓喜より安堵感の方が強いし
嬉しいには嬉しいんだけどね
0554
垢版 |
2018/06/30(土) 18:55:06.44ID:Ans973mX0
日本は誇りという代物でリスクある前進をするよりも、確実性の高い停滞を選んだ。誇りよりも確実性を選択し、賭けに勝った。

名将の名に相応しい指揮官だ。
これが並みの指揮官なら突撃を命じ、玉砕してた可能性は高いと思う。
昔の日本軍のような負け方だったかもしれない。

スタメン流出も間違った情報をあえて流布して優位に立つための布石だったりするかも。
0556
垢版 |
2018/06/30(土) 19:02:21.46ID:wYtmEh4F0
卑怯とか恥ずかしいとかいう前に
普通さあ、自分の命を赤の他人に預けるか?
日本の運命を他国に託すなんてまともな思考じゃない
0557
垢版 |
2018/06/30(土) 19:02:48.75ID:FWWKNmO90
美少女Jkがいきなり爆音の屁こいたらびっくりするだろ
海外の反応はそんな感じの驚き
0558叢雲
垢版 |
2018/06/30(土) 19:04:55.42ID:5ffCd5Iw0
>>555
だから、自称サッカー通は脳内お花畑なんですよね。
0559
垢版 |
2018/06/30(土) 19:05:26.15ID:TxGpvbM70
>>555
クソ雑魚のお前が何を偉そうに言ってんだバーカ
0560
垢版 |
2018/06/30(土) 19:07:31.49ID:0azw3oyt0
選手は悪くない。
西野に言えよ?あんな戦術させられた選手が一番辛いからな
0561
垢版 |
2018/06/30(土) 19:07:37.75ID:TxGpvbM70
ベルギーには勝つチャンスがある
今までの対戦成績やメンバー比較してみろニワカども

お前らは何も分析できねえから一生人にバカにされるんだよ
0562
垢版 |
2018/06/30(土) 19:08:33.01ID:wWpEf5T50
西野さんが一番日本の実力をわかっていたんだ
2戦良い試合が出来たからといって急に日本が強豪国になったわけではない
勝ち上がことを知らない世代の人に言われても説得力がない
勝ち上がれる状況で勝ち上がることが出来なかった試合が過去に何度あったことか
あの試合を恥ずかしいと見るなら今後日本が強くなることはないね
あの試合こそまさにそれぞれの人生そのものじゃないか!
今後自分自身に究極の選択が訪れた時にこういう選択もあるなと思った
勇気のある素晴らしい敗戦だ
0563
垢版 |
2018/06/30(土) 19:08:44.66ID:Ans973mX0
自力っていうか戦略的舐めプで試合に負けてリーグ突破を手中におさめた。
他力っていうのも自力がなければ使うこともままならない。

頼ってもええんやで、勝てるなら。
0564
垢版 |
2018/06/30(土) 19:08:46.62ID:SWvmFGQc0
>>547
日本にベスト8まで当たり前に行くプランなんかあるわけねーだろw

どこの強豪だよ
その強豪もドイツとかはGL落ちだぞw

ドイツですら一点取りに行くことの難しさを示したし、中途半端が良くないのはドーハや以前のW杯の日本戦が示してるんだがな
0565
垢版 |
2018/06/30(土) 19:11:56.24ID:SWvmFGQc0
>>555
ポーランドもベルギーも勝つのは難しいよ

でもポーランドに勝つのとベルギーに勝つのでは意味合いが違う
アジア最高タイのベスト8、またはアジア初のベスト4を目指す意味でもポーランド戦はTOせざるを得なかった
0566
垢版 |
2018/06/30(土) 19:14:38.05ID:+BVIjh9Q0
10分もの長い間世界に向けて見世物小屋状態になるのはな
そこまでして手に入れたい物とは一体何なのかと
0567
垢版 |
2018/06/30(土) 19:15:16.66ID:VRFR1A+z0
>>566
得たものは恥だけ。
0568
垢版 |
2018/06/30(土) 19:27:04.51ID:TxGpvbM70
GL第三戦で辛くも温存できた戦力がある
日本は今持てる全てのもの次戦につぎ込む
ちなみに相手はすでにこちらをみくびっている
しかしこちらにはもう強豪と渡り合った自信がある

西野監督がベスト8という前人未踏のステージに立つために必要とした最高の条件が、危険なギャンブルに勝ったことで今着々と揃いつつある
0569
垢版 |
2018/06/30(土) 19:28:28.66ID:eYrbDfps0
メキシコ五輪の時も日本は勝ちにいくのを放棄したから銅メダルを取れた
50年前からサッカーでは当たり前だ!

サッカーを知らない無知や馬鹿や無脳が騒いでいるだけ
0570
垢版 |
2018/06/30(土) 19:29:25.79ID:+BVIjh9Q0
ポーランドには勝てません
でもベルギーには勝てます
て矛盾してないか
0571
垢版 |
2018/06/30(土) 19:32:34.31ID:/94uRtTD0
>>570
ポーランドに全力つぎ込んで勝つ意味:ほぼ無し
ベルギーに全力つぎ込んで勝つ意味:アジア最高タイの順位に行ける

この意味がわからないのならレスすんな
あとベルギーに勝つ可能性は10-20%くらいだぞ?
0572
垢版 |
2018/06/30(土) 19:38:32.33ID:tjDuP0G40
韓国ベスト4だろ
0573
垢版 |
2018/06/30(土) 19:39:00.03ID:wWpEf5T50
人間ってどうしても欲が出てちゃうんだよね
大会前は運が良ければGL突破してくれればラッキー
1戦目でもしかしたらGL突破出きるかも
2戦目で最高の試合内容で勝てた試合。もうこの強さなら突破確実だ
3戦目で1位突破して楽な組に入りたい
最初の期待値をどんどん上げていってGL突破したにも関わらず試合内容まで文句つけるやつがいるんだな
この途中結果に怒りがこみ上げてくる日本人ているんだろうか
0574
垢版 |
2018/06/30(土) 19:40:19.84ID:/94uRtTD0
>>572
買収イリュージョンは俺の中ではなかったことになってる

つかアレでOKなら日本も優勝してるわwww
0575武田鉄矢(本人)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:41:01.54ID:ZVdYMgHR0
武蔵FCのオフサイドトラップと修哲小の鳥かごやったんだからベルギー戦はふらの中のなだれ攻撃と明和東のスライディング部隊やれ
0576世界のゴ.ミどもが集まっていると聞いて
垢版 |
2018/06/30(土) 19:47:57.48ID:KgB0rgy10
このままベルギーに負ければ、90分10人相手のコロンビアに1勝しただけ
あげくには負けていてもポーランドにはボール回しの卑怯者
生きる価値ないよな? ゴ・ミども?
異論はあるか?海外メディアの多くがコメントしており、一つのメディアのコメントではないから客観性は証明されたな
でも、おまえらはゴ/ミく/ずだから、理解する頭もねーかw
と、海外メディアがいってるからな、客観的に。ゴ/ミく/ずどもが。
証拠な→(https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180629/spo1806290013-n1.html)

大正義ベルギーが世界のサポーターと一丸となって、ゴ/ミで卑怯者の西野ジャパンと愉快な仲間とその擁護達を潰す
まさにおまえらゴ/ミどもにとって最高の終わり方だな、と大半の海外メディアが言ってるからな
これは俺の意見じゃなくて、第三者の大半の海外メディアだから正当だよな、おまえらゴ/ミどもの個人的見解じゃないからなwゴ/ミどもめ。
終わったらどうか4んでくれ、もしくは日本から出て行け,この恥さらしどもが。



西野は世界の恥さらしであることが完全に証明された瞬間である
日本でここまで海外からゴ/ミ扱いされたのはコイツが最初,そして擁護してるゴ/ミ達もまた同罪
大正義ベルギーが世界のサポーターの力を背に、ゴ/ミジャパンを倒し世界から名声を得るだろう
ゴ/ミジャパンの無能監督とその代表,そしてそれを擁護するゴ/ミはどうか4んでください、人間として恥ずかしい
0577阿保
垢版 |
2018/06/30(土) 19:50:15.01ID:HhJIuuQI0
過去は無かったん?
こんな状況
0578阿保
垢版 |
2018/06/30(土) 19:51:34.92ID:HhJIuuQI0
ワールドカップ何回やってんねん!
0579
垢版 |
2018/06/30(土) 19:51:52.64ID:1yHx9nm90
ルール自体今大会から採用だから
0580阿保
垢版 |
2018/06/30(土) 19:53:51.65ID:HhJIuuQI0
今までは?
ルール無かった?
サドンですか?
0581
垢版 |
2018/06/30(土) 19:55:43.29ID:Ul7GxgBv0
こんなクズチームは追放処分にしてくれ
日本チームはもうサッカーに関わらないで欲しい
0582メンチカツ
垢版 |
2018/06/30(土) 19:57:19.86ID:ZVdYMgHR0
世界のショー・ジゲンが大活躍するぜ
0583阿保
垢版 |
2018/06/30(土) 19:59:16.81ID:HhJIuuQI0
明らかにルールがおかしいやろ
日本は被害者やで
勿論、セネガルも
ってかグループHが被害を受けた
0584阿保
垢版 |
2018/06/30(土) 20:01:02.69ID:HhJIuuQI0
交代3人までを変えたら全て解決するし
面白くなるよな
0585
垢版 |
2018/06/30(土) 20:06:38.47ID:+BVIjh9Q0
ルールを悪用しないで正々堂々とやれってことやな
西野が点を取りに行ってたらこんな恥をかかなくてもすんだ
ルールを決めた方もまさか10分も時間稼ぎをするとは思わなかっただろう
0586エルトン・ジョン
垢版 |
2018/06/30(土) 20:07:19.92ID:ZVdYMgHR0
サッカーって本来汚いスポーツじゃないか
ユニ掴んだり肘打ちしたり唾吐いたりウンコしたり
ボール回しくらいなんだよ、取りに来ないポーだって意気地無しじゃないか!何よ!意気地無し!
0587
垢版 |
2018/06/30(土) 20:19:04.03ID:cJ2igi1B0
老害やろ。
0588
垢版 |
2018/06/30(土) 20:23:37.40ID:pdqyfHq30
>>574
なんとなくそんな気はしてたけど一応な
0589変態ストライカー
垢版 |
2018/06/30(土) 20:26:05.67ID:LIM3Du+Y0
>>586
さすがにウンコは漏らさないかとw
いや、ジャンプで力んだ時あるか?
0590
垢版 |
2018/06/30(土) 20:27:49.23ID:N9uI+4FL0
昔の日本があまりにも弱すぎた理由がOBの言葉で良くわかる。
0591
垢版 |
2018/06/30(土) 20:28:48.38ID:KbdgaNd00
フェアプレーポイント制っていうのはれっきとしたルールなんじゃないの?
じゃーそのルールを考慮してイエロー貰わない様にして
そのポイントで勝ち抜こうとするのは寧ろ当たり前の行為なんじゃないの?

勝ったり引き分けで突破が良いなんて事は言われなくても分かってんだよ
ただなんでも思うように行くと思ってんのか?相手のあることだろ。理想ばかり語ってんじゃねーぞ
遊びでやってんじゃねーんだよ。観客は面白いサッカーを観たい?
そんなこと二の次に決まってんだろ甘えてんじゃねーよ。
Gリーグは3戦で1戦と考える仕組みのようなもんだろ
最後の最後で逆境にたたされ辛うじてルールにもあるフェプレイポイント分リードしていた。
そのリードを守ることに集中してなにが悪いんだ?大会のルールに照らし合わせた戦法のひとつだろ
それが見苦しいと言われるのは納得できるが卑怯だとか卑劣だとか言うならルールを批判しろカス
ルール内ならなんでもしていいのか?とか言ってる奴も頭大丈夫か?
過剰な演技やら、皮膚ごとシャツを引っ張るのがルールでOKとされていると思ってんのか?
サッカーってのは別に紳士なスポーツじゃねーんだよ。
だからこそ悪質なファールが少ないチームが称賛されるわけ。
全出場国の中でGリーグ中もっともイエローの少なかった日本こそフェアな国だわ
なめんなカスが!!

これに論理的に反論できない奴は馬鹿かただのチョン
0593
垢版 |
2018/06/30(土) 20:33:04.54ID:9WOVZmjL0
>>589
リネカーは昔、ワールドカップの試合中に脱糞したよ。
つべなんかにもあっぷされてる。
後はレーマンがCLの試合中にゴールマウス空けて野ションした。
最近だとセルヒオ・ラモスがエイバルとの試合中にウンコしにトイレ駆け込んだ。
0594横田ジャガー
垢版 |
2018/06/30(土) 20:33:54.01ID:ZVdYMgHR0
セネガルが追い付いた瞬間に「攻めろ!」ってベンチが絶叫してやけくそロングシュート打って決まってたら俺は泣いてたね
0595
垢版 |
2018/06/30(土) 20:34:25.04ID:1apr9wS+0
ポーランド戦の前半31分に宇佐美が日本ゴール前でクルザワに後ろからタックルして審判に流されてたがその後イエローは出なかったぞ
何で出なかったんだ?
足引っ掛けてボールにも行ってなかったからイエローが出るはずなんだが
0597
垢版 |
2018/06/30(土) 20:37:34.76ID:2YySJOiy0
>>590
OBより今の日本代表の方が偉大だからな
本田圭佑なんて二回ベスト16入り果たして三大会連続ゴールだからな
文句を言っていいレジェンドはメキシコ五輪のメダリストだけだろう
0598
垢版 |
2018/06/30(土) 20:37:51.93ID:pdqyfHq30
>>596
単純にFIFA主催なんだからFIFAランクでいいと思うけどね
0599
垢版 |
2018/06/30(土) 20:38:04.83ID:KNbboNWb0
小さくてノロくて弱いものが
強豪相手にほんの少しの勝ち筋狙って
情けない姿晒しながら
這いつくばって必死に生き残ろうとしてるのを見て
「恥ずかしい、情けない」ってバカにする人の神経がわからない。

無様な姿でもカッコいいじゃないか
0600
垢版 |
2018/06/30(土) 20:39:26.67ID:bqXuY9yG0
>>595
今大会は後から潰してもファール取らないね
見てて恐い
0601
垢版 |
2018/06/30(土) 20:42:43.10ID:5zWX+k870
>>564
16に入った時点で既に日本の限界を突破してるのにベルギー戦負けたら叩くって言うのと矛盾してるじゃんかよwww
0602
垢版 |
2018/06/30(土) 20:45:46.26ID:3dDaYvTY0
今のOBは今の日本代表に批判は出来ないよな
本田はベスト16入り二回目に三大会連続ゴール
批判が出来るレジェンドはメキシコ五輪のメダリストだけ
0603オイルマンなどは首が上がって苦しそう
垢版 |
2018/06/30(土) 20:46:08.96ID:ZVdYMgHR0
抽選は無くして1位通過のチームとの対戦結果で決定してほしいぜ
それも同じなら最下位チームとの対戦結果
それも同じなら試合ごとのカードの数を色々数えて色々決めろタコ
0604
垢版 |
2018/06/30(土) 20:47:21.84ID:sssr2VPs0
人事を尽くし天命を待つということわざがある
あの時点ではあれ以外の選択はありえなかった
スタメン選択に失敗し、交代カードでも流れを変えられず、残りカードは1枚
点が取れる可能性はゼロだった
人事は尽くした
あとは天命を待つしかない
セネガルが追い付いていたら選手は自分の力のなさを責めただろう
何も問題ない
0605
垢版 |
2018/06/30(土) 20:48:53.24ID:XMNJpEC80
コロンビアが頭一つ抜けてるんだからセネガルに勝つ予想位あるだろう
0606ああ
垢版 |
2018/06/30(土) 20:48:54.39ID:ombLTt/g0
子育てにあーだこーだ言ってくるお爺ちゃんみたい
0607環七フィーバー
垢版 |
2018/06/30(土) 20:55:12.78ID:ZVdYMgHR0
ベルギー戦は勝つよ、おれがドイツ大会の時のユニ着て柿ピー喰いながら観てりゃ負けなしだから
こないだは油断してカール喰ってたわ、ごめんな
0608
垢版 |
2018/06/30(土) 20:57:46.33ID:Mo67eFg50
>>170
ネイマール86試合56ゴール 
宇佐美26試合3ゴール

ネトウヨがユース時代から持ち上げ過大評価してきた宇佐美はレベル低いアジアとの試合が多い日本代表の選手でありながら、26歳で未だにA代表3ゴール
0609なまえ
垢版 |
2018/06/30(土) 20:57:54.43ID:x9y6UklX0
>>604
自分も観戦中にそれに近い感想を持った
だから最後の選手交代で長谷部を伝令に送り出した時ちょっと目頭が熱くなった
0610
垢版 |
2018/06/30(土) 20:59:00.32ID:bqXuY9yG0
>>604
いやポーランドユルユルで得点の匂いはかなりあったよ
0611
垢版 |
2018/06/30(土) 21:03:16.83ID:1apr9wS+0
ポーランドはeuro16での戦い方からは考えられないほどルーズマークだったな
もっとハードプレッシャーで追い詰めてレバニラフスキのカウンター主体のチームだったのに
暑さで動けなかったのか
0612
垢版 |
2018/06/30(土) 21:04:36.80ID:lZoIa35y0
>>601
違う人だよ、それ

俺は今回の擁護派
ベルギーに負けても叩かない
流石に0-5とかなら叩くかもだけど
0613
垢版 |
2018/06/30(土) 21:06:16.90ID:XMNJpEC80
ポーランド戦はスタメン弄ったのが悪い方に出たけどな
前半からチグハグな連携でハリルジャパンの様だった
まあターンオーバーなら仕方ないけど
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 21:09:40.52ID:Db/c8x7q0
勝ちは勝ち
それは喜べ

でもダーティーなやり方だった
称賛するのは間違いだ


<あの試合を称賛する人に聞きたい4つの質問>

 (1) これが日本開催のW杯だとする
     お前らが金を払って試合を観に行った時に、こんな試合を見せられて
     「○○国の戦術は正しい」と金を払ったことを満足できるか

 (2) 民主党の政治家が脱法行為し、「法律違反じゃない」と主張したとする
     「それ通りだ。法律違反でなければ問題ない。○○は正しい」
     と擁護できるか

 (3) 日本とセネガルの立場が逆だったとする
     セネガルがフェア勝ちのために負け逃げを選び、
     日本はグループリーグ敗退したとして、セネガルを称賛できるか

 (4) 日本と韓国の立場が逆だったとする
     韓国がフェア勝ちのために負け逃げを選び、
     日本はNo.1のドイツに勝利したがグループリーグ敗退したとして、
     韓国を称賛できるか
  
0615
垢版 |
2018/06/30(土) 21:10:40.36ID:OTAIlGG40
>>610
開始はライン高くて目茶目茶だったからフルスタメンで挑んでいれば高確率で先制点取れたと思うわ
一位通過のチャンスを捨ててまでターンオーバーを選んだのは完全に裏目
変えた選手全員がミスを犯した結果がこの有様
勝ち抜け決定してもいない癖に余裕を見せられるチームじゃないのにアホかと
セネガルとコロンビアが日本の無様な試合運びを聞いて談合してお互いに同じ得点をアディショナルタイムに入れて欲しかったわ
日本はサッカーの歴史に名を残せたのに
0616
垢版 |
2018/06/30(土) 21:17:53.99ID:lZoIa35y0
>>614
><あの試合を称賛する人に聞きたい4つの質問>

> (1)これに関しては同意。でもGL第三戦観に行った結果とも言える
> (2)ある意味、結果が一番大事なスポーツと法律を作る側がその法律の抜け道は全然違う。質問がナンセンス
> (3)すげえ悔しいだろうけど、日本の力が少し足りなかったと思う
> (4)韓国がフェア勝ちに絡む可能性なんて皆無。今回も日本とポイントで7、ファールで30以上の差がある国だぞwあり得なさすぎて考慮に値しないwww
0617
垢版 |
2018/06/30(土) 21:21:39.08ID:bqXuY9yG0
プレーヤーが望んであれをやることはないから、要因としてはとりあえず本選に出ればいいっていう協会のノルマ意識が本質だよね
そういうもので汚れたのは残念だけど選手を責めることじゃないしモチベーションだけ落とさないでほしい
0618
垢版 |
2018/06/30(土) 21:25:40.80ID:Ans973mX0
 (1) つまらない試合というのはある時はあると思って諦める。
    
 (2) 民主だろうが自民だろうが脱法を擁護するつもりはないが、結果が良ければ許容範囲でいい。
 (3) 逆ならそりゃ悔しいだろうが、フェアプレーの価値を認識して許容する。

 (4) 上に同じ
0619
垢版 |
2018/06/30(土) 21:30:09.24ID:5rWLz9P50
>>614
1.国際試合は真剣勝負だから勝てば満足、試合を楽しむんなら各国のリーグを見るべきだ
2.はナンセンス、政治家に清廉潔白さを求める代わりにスポーツでの騙し合いと駆け引きを否定するなんて普通の人は同じ土壌で考えない
3.日本人はマリーシアも経験も足りないから演技が下手だったけど他の国ならもっと上手くやってるよ、まず自分がコロンビアに負けたことを棚に上げてセネガルを批判するなんて恥ずかしいという感情が働くわ
4.韓国だと別の感情が働くから例が悪い、サウジなら賞賛する
0620阿保
垢版 |
2018/06/30(土) 21:32:32.92ID:HhJIuuQI0
ヤフーの宣伝メール多くて気ぃ狂いそう
0621
垢版 |
2018/06/30(土) 21:32:53.92ID:OTAIlGG40
>>617
落ちない訳無いじゃん
あれで批判されないと本気で思うか?
岡田監督が言ってたがメディアのプレッシャーが桁外れのW杯だと
監督はそれらから選手を守る事だと
全然守れてないしこんな事しておいて守れる訳無いんだよ
ルール内なら何してもいいモラルなんか糞食らえ相手の感情もリスペクトも関係ないとルールを悪用しておいて結果ぎ大事と言うのは結構な事だが、その結果まで考えたとはとても思えないし考えてやったのなら悪手もいい所だよ
様々な感情を考慮しないけどモチベは維持しろなんて無理無理
選手もサポも観客もロボじゃないんだよ
0622
垢版 |
2018/06/30(土) 21:32:56.96ID:Nc/7xKhh0
日本はセネガル5番に不正失点をさせました
ゴールポストに突っ立って眺めているだった
日本は 予選敗退の ミソッカスですww
     フザケンナ!
0623うひゃひゃ
垢版 |
2018/06/30(土) 21:36:54.79ID:1tLbyBG60
終盤のボール回しなんて問題じゃないだろ
批判されるべきは、他力本願で目の前の試合から逃げるような西野のメンタリティのみ
それが選手への冒涜で恥だと分かっているから謝罪したんじゃないの?

ただ、試合前に「勝ちに行く」「途中経過は伝えない」と豪語したことについては誰も擁護できんだろ
行き当たりばったりのただの嘘つき監督ということからはもう逃れられない
0624
垢版 |
2018/06/30(土) 21:39:50.01ID:KcM+zaK20
運転手さんそのバスに
僕も乗っけてくれないか
行き先ならどこでもいい
こんなはずじゃなかっただろ?
歴史が僕が問い詰める
まぶしいほど空の真下で
0625
垢版 |
2018/06/30(土) 21:40:32.57ID:9WOVZmjL0
ブルーハーツな
0626
垢版 |
2018/06/30(土) 21:44:47.70ID:4p+G7es+0
@ザックは無能!
Aハリル解任した田嶋は無能!
B西野は無能!
C本田無能!
D川島無能!
E代表は卑怯!

おまいら、何やっても文句ばっかりだな。
わいは3連敗でも良いと思ってたし、先に言っておくわ。

ザックも西野も選手達も有難う!
これからも卑屈になることなく、
日本人の体型にあった俺達のサッカーを
少しずつ進化させていってくれ!
0627
垢版 |
2018/06/30(土) 21:49:27.50ID:TxGpvbM70
>>621
お前の考え方だとまたドーハの悲劇が起こる
薄っぺらく、甘ったれたか弱い考え方だ
0628
垢版 |
2018/06/30(土) 21:51:01.22ID:8PAyHC/b0
子供引き合いに出して記事を書いてる奴は本当に子供の声を聞いてないだろ
子供だって結果の重要性は理解してるし、でも美しくない事も判断できてる
別に大人が正当化してやったり必要以上にくさすことをしなくても分かってるよ

それでも「子供に伝える言葉がない」と言うなら、それを子供に考えさせればいいだろ
考えることを促すことこそ教育だよ
0629
垢版 |
2018/06/30(土) 21:52:16.58ID:D1ng189R0
>>614
どんな層が批判してるか丸わかりで草
永遠に政治じゃない政治でも語ってろよ
コンプが過ぎるわ
0630
垢版 |
2018/06/30(土) 21:57:31.13ID:XMNJpEC80
むしろあのパス回しを前半からしろと思ってたわ
やった瞬間嬉しくなって突破できると思ったな
コロンビアが勝つのも予想してた
0631
垢版 |
2018/06/30(土) 22:04:31.44ID:6BHMu3F00
サッカーを汚したとか言ってる人はおかしいね
ルールを守ってれば何しても良いんだよ
寧ろサッカーは汚れたスポーツですよ
マラドーナは手でゴールしてたし
ブンデスのアウクスブルグの試合見てみい
日大どころの騒ぎじゃないよ
ガタガタ言う程の問題じゃない 終わり
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 22:09:45.60ID:VhXljPl60
在日なのに、おまけにJでも監督経験のない酔っ払いが西野を批判する権利ないわ
0633
垢版 |
2018/06/30(土) 22:13:51.28ID:znHRy9bo0
なるべく小さな幸せと なるべく小さな不幸せ
なるべくいっぱい集めよう
そんな気持ちわかるでしょう
0634
垢版 |
2018/06/30(土) 22:14:00.45ID:xQoFgS6S0
金田とかセルジオとか、現役時代のレベルが低いのによくW杯ベスト16を目指す後輩選手を批判できるわ
金田もセルジオも今でいえばベトナム代表にすらなれないレベルなのに
0636
垢版 |
2018/06/30(土) 22:19:53.24ID:xQoFgS6S0
金田なんて今でいえばせいぜいJ2レベルの選手なのに、ヨーロッパで活躍する後輩をよく批判できるわ
評論も応援スタイルならまだしも、意味不明な上から目線だし

恥ずかしいのは金田自身の存在
0637
垢版 |
2018/06/30(土) 22:21:29.33ID:D9aDtg7G0
つか世間一般が支持してるからって評論家が逆張りは恥ずかしい
レス乞食じゃあるまいし
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 22:32:23.05ID:r4t3IUO/0
あれを手放しで賞賛してる擁護派って、あれ見てうおーっ!日本てこんな賢くなったんだーかっけええって思ってるのかね?
0639
垢版 |
2018/06/30(土) 22:34:34.27ID:D9aDtg7G0
>>638
「先制されてるししょうがないか…」程度だよ分かるかな
ハリキリボーイ
0643
垢版 |
2018/06/30(土) 23:09:43.85ID:+BVIjh9Q0
>>638
ワイは世界がこれを見てるのかと思ったらいたたまれない気分やった
90分間全力で戦って欲しかった
0644
垢版 |
2018/06/30(土) 23:11:16.23ID:6BHMu3F00
海外が叩くのは、こりゃ仕方無い
ただ、まあ、未だこれからトーナメント控えてる段階で
自国の監督を非難するなと言いたい
つまりサッカーで飯食ってる関係者、解説者であるな
らば御前も一緒に海外に叩かれろよ
仲間を売る様な真似するなと
客じゃないんだからな
0645
垢版 |
2018/06/30(土) 23:31:12.43ID:zDfOpkel0
擁護派こそ、玉砕思想やね
命を他人任せにして
0646
垢版 |
2018/06/30(土) 23:35:52.59ID:O3kfdqmH0
客は怒っていいよ
高い金払って現地まで行って
あんな試合されたらたまったもんじゃねーぞ
0647
垢版 |
2018/06/30(土) 23:37:42.76ID:Nx+JyKxh0
>>623
それはホンマか?
だとしたら西野はクズだな
0648
垢版 |
2018/06/30(土) 23:43:48.91ID:D9aDtg7G0
>>646
そうだな
だからお前は関係ないな
0649
垢版 |
2018/06/30(土) 23:57:29.70ID:Ipfg6NvY0
>>646
客は怒っていいな
でもGLの第3戦目でこんなカード観に来たんだからある程度はしゃーはいわ
0650
垢版 |
2018/07/01(日) 00:44:25.62ID:QBUqQ1kJO
深く考えすぎ(笑)
ベスト16は目標ではなく通過点
0651怒忍恋レオタード
垢版 |
2018/07/01(日) 00:49:47.84ID:+ImU4Zcw0
指加えておこぼれで勝ち進めるよう神頼みすることしかできなかったクソださい弱小ジャパンなんて応援する価値ないんでもう地上波で放送しないでね恥さらし
0652
垢版 |
2018/07/01(日) 00:50:25.47ID:ABaKkqMS0
>>623
謝罪したのは、選手への冒涜とか恥とか関係なく、批判の責任は自分にのあって選手は免責されることを明確にしたんだろう。

試合前に「勝ちに行く」「途中経過は伝えない」と豪語したことが本当かどうか疑わしいが(ロッカールームにいたのか?)、「勝ちに行った」が負けそうになったから変更しただけだし、途中経過は選手が会場のモニター見て自分で確認してたから伝えなくても意味なかった。
そんなことで野党のバカのように「嘘つき」なんて非難するのはどうかしてるよwww
0653a
垢版 |
2018/07/01(日) 01:04:02.51ID:JxrDym2Z0
74分に動いたスコアをピッチの選手が全員確認できる余裕があるなら是非勝って欲しかったな
0654お粗末ジャパン
垢版 |
2018/07/01(日) 01:11:08.37ID:DfuwItux0
ベルギー戦はセネガル審判団。
これは、FIFAの敗退勧告メッセージじゃないかな。やってしまったことは仕方ないが、イエロー枚数差のフェアプレー判定勝ちの濫用を、戦略とかルールに抵触しないとか下手に言わない方が良かったかもな。
代表監督はフェアプレーへの認識不足。何故そうなっているかを考えるべきだった。
0656
垢版 |
2018/07/01(日) 01:38:50.40ID:BVtA7TiT0
決勝トーナメントでボコボコにやられるなら 一生懸命やって負けた方が良かったんじゃねえかな
0657
垢版 |
2018/07/01(日) 01:40:50.02ID:ABaKkqMS0
>>655
だから状況が変わったから方針変更しただけでしょ?
長谷部が入ったときに全員に意思統一したわけだから。
0659a
垢版 |
2018/07/01(日) 01:50:10.71ID:JxrDym2Z0
状況次第で言うんだったら
最初からそんなこと言うなと
0660
垢版 |
2018/07/01(日) 01:51:35.68ID:ABaKkqMS0
>>658
会見で「あまり他会場を気にしたくないし、(途中経過などを)選手に伝える気もないが、どこからか選手に情報は入る。それによって動きが変わらないようにしたい」と言ったのが、
「途中経過は伝えない」と豪語したことになるわけか

で、方針変更したら「嘘つき」だと?
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 01:57:31.99ID:VVNqoMiZ0
>>660
おい。あまり興奮するなって
前日インタビューで、発言してたのは間違いないんだから。
しかし自分は、試合前の会見なんて相手チームも聞いてるし本音半分だと思ってるから、批判なんてしていない。

>豪語してたのが疑わしい
ってのにリンク貼っただけだよ
0662
垢版 |
2018/07/01(日) 02:00:16.93ID:ABaKkqMS0
>>661
おおっ! それはすまん。
0663
垢版 |
2018/07/01(日) 02:09:56.24ID:UolKTcqv0
韓国もよくドイツに勝ったな
ロスタイム6分て・・・
ゴールもオフサイド!?
0664
垢版 |
2018/07/01(日) 02:36:41.33ID:N9qk73N50
ラモス、釜本もラスト10分の戦い方はあれでよかったと、
さっきサッカー討論会みたいな番組でやってたよ。
0665
垢版 |
2018/07/01(日) 02:43:27.31ID:tAoWrAxp0
>>1
本当の問題は、
まだ突破が決まっていないのに、
「このスタメンでいけ」と西野に圧力を与えた側の情報漏洩だよ。

違法賭博のオッズを操作する為。としか感じない

メディア側だよ
間違いない、
でないと記事にならないもの。
0666
垢版 |
2018/07/01(日) 03:42:38.63ID:DtdWnqc40
98年W組以降の解説者だけは何言っても良いけど、ワールドカップ出たことない分際の解説者はホントウザい、
0667
垢版 |
2018/07/01(日) 05:39:57.63ID:cYhjJZZS0
いかなる理由であれ、無気力プレーをした日本代表はもう応援しない。ベルギーに破れて悪は滅びたと、世界から嘲笑されるといい。
0668
垢版 |
2018/07/01(日) 06:22:05.34ID:KqcjonSv0
>>656
16強=13億2000万円
1次リーグ敗退=8億8000万円

差額の4億4000万円払えもしないくせに
無責任なこというんじゃない
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 06:27:28.14ID:/BBRzDVq0
なんで W杯に 1度も出たことも無い

ザイニチ帰化ちょんの

キム喜稔 と えらシコ は

いつも上から目線で

エラそーなの?
0671
垢版 |
2018/07/01(日) 06:41:21.20ID:RsLVKdWp0
フェアプレーポイント制っていうのはれっきとしたルールなんじゃないの?
じゃーそのルールを考慮してイエロー貰わない様にして
そのポイントで勝ち抜こうとするのは寧ろ当たり前の行為なんじゃないの?

勝ったり引き分けで突破が良いなんて事は言われなくても分かってんだよ
ただなんでも思うように行くと思ってんのか?相手のあることだろ。理想ばかり語ってんじゃねーぞ
遊びでやってんじゃねーんだよ。観客は面白いサッカーを観たい?
そんなこと二の次に決まってんだろ甘えてんじゃねーよ。
Gリーグは3戦で1戦と考える仕組みのようなもんだろ
最後の最後で逆境にたたされ辛うじてルールにもあるフェプレイポイント分リードしていた。
そのリードを守ることに集中してなにが悪いんだ?大会のルールに照らし合わせた戦法のひとつだろ
それが見苦しいと言われるのは納得できるが卑怯だとか卑劣だとか言うならルールを批判しろカス
ルール内ならなんでもしていいのか?とか言ってる奴も頭大丈夫か?
ネイマールやクリロナだって過剰な演技でダイブしたり、相手の皮膚ごとシャツを引っ張ってシャツの下アザだらけとか
ルールにあろうがなかろうが汚い事は普段から平気で行われてるスポーツだろ
それがルールに照らし合わせてリードポイント守るために最後の10分安全に行くくらいで卑怯って頭おかしすぎだろ
サッカーってのは別に紳士なスポーツじゃねーんだよ。
だからこそ悪質なファールが少ないチームが称賛されるわけ。
全出場国の中でGリーグ中もっともイエローの少なかった日本こそフェアな国だわ


このすべての内容に論理的に反論できない奴は糞みたいなイチャモン付けて日本批判する権利ないんで
0672
垢版 |
2018/07/01(日) 06:57:52.25ID:N43lMBVD0
西野はポーランドを甘くみていたんだろうな。モチベーション的な面でも・・・。
多少苦戦はしても、なんとか引き分けに持ち込めると思ったら、これが間違いと気付いた。
それであたふたして、最後は・・・。それか、余程選手が疲弊しきっていたか・・。
まあ、年寄りチームだからその可能性の方が大きいのかな。
0673
垢版 |
2018/07/01(日) 06:59:18.67ID:tvyWB6w/0
金田と言えば五輪予選でタイに惨敗した時の写真しか記憶にない。日本はもはやあのときの次元の国ではなくなったんだよ。
0674
垢版 |
2018/07/01(日) 07:00:04.11ID:57rOftBR0
評論家のレベルが低いってのは問題だな。
プロが金もらって書くコラムなのに、解説も何もなく、5chの書き込みと大して変わらないんだもの。
0675あー
垢版 |
2018/07/01(日) 07:09:57.79ID:x0/IZHGo0
時間稼ぎのやり方が露骨過ぎて下手だっただけでは?
0676
垢版 |
2018/07/01(日) 07:23:12.56ID:RsLVKdWp0
>>675 それは認める。慣れてない事しあからな。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 09:21:06.38ID:N9qk73N50
左右対称なんだけど、どう思う?
0679
垢版 |
2018/07/01(日) 09:33:20.83ID:nTRlWCfa0
善も左右対称
0680
垢版 |
2018/07/01(日) 09:38:02.76ID:1oAqG+G10
今の所批判してるのは金田だけかね?
0681日本の応援やめます
垢版 |
2018/07/01(日) 09:47:19.54ID:acnJkOHs0
一点先制した後に時間稼ぎするのと同じようなもんだよね?
一点先制した後にそんなことしたら、勝ち取り消されるレベルじゃない?
それ位のことしてるんだよね。
それに、わざわざ日本から応援に来てくれる沢山の人に失礼だし。
ポーランドには沢山の日本の文化を愛してる人がいたのに失望させた。
サッカーにとどまらないくらいに影響がある
駄目な試合だったね。
0682日本
垢版 |
2018/07/01(日) 09:55:21.86ID:acnJkOHs0
せめて優勝しないで欲しいわ。
優勝したら批判通り越えて、日本人旅行者が襲われかねないわ。
0683
垢版 |
2018/07/01(日) 10:22:20.22ID:AplBNocC0
>>680
セルジオ、野村周平、足立梨花
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 10:38:05.97ID:OpmryAOZ0
しょうもないやつしか叩いてないなw
0685ケースケ
垢版 |
2018/07/01(日) 12:01:28.57ID:asQnbB6X0
守備に徹しただけだろ
普通やろ
0686
垢版 |
2018/07/01(日) 12:03:22.02ID:nuavMlp40
アマチュア時代の人はやっぱり甘ちゃんだね
南アフリカのときの守備的なスタイルも批判してたのは旧世代の関係者が多かった
リオ五輪予選の守備的な戦い方も木村和司が猛批判してたし
0687
垢版 |
2018/07/01(日) 12:09:34.48ID:RsLVKdWp0
>>682 お前日本人じゃないから関係ないじゃん
0688
垢版 |
2018/07/01(日) 14:42:09.44ID:4fw9wYHo0
実際に最後の10分で視聴率ガタ落ちしてるしな
GL突破がかかった試合なのにその結果が決まる瞬間に
向けて視聴率が落ちていくという謎の結果になってる
普通の日本人はあの試合を馬鹿げた情けない恥ずべき試合だと思ってるようだ
0690
垢版 |
2018/07/01(日) 14:54:46.86ID:FUc1Nq6x0
>>688
申し訳ないが大多数の視聴者が西野監督を支持してるよ、非国民くん
0691
垢版 |
2018/07/01(日) 14:55:51.74ID:FUc1Nq6x0
>>688
視聴率が落ちてるのは同時間に行われているコロンビア対セネガル戦をチェックしてるに決まってんだろ
0692
垢版 |
2018/07/01(日) 14:58:11.84ID:RsLVKdWp0
>>688 無能まるだし
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 14:59:19.83ID:OpmryAOZ0
>>688
♪〜(´ε` )
0694
垢版 |
2018/07/01(日) 14:59:53.35ID:Dxx7WeR70
>>681
一点先制の後の時間稼ぎと比べようがないくらい悪質。一点先制した後の時間稼ぎならまだサッカーの試合が続く。一点負けてる時点の時間稼ぎは相手も納得した時点でサッカーの試合が終わる。
0695
垢版 |
2018/07/01(日) 15:08:54.70ID:Am3GZAon0
>>688
小汚い負け野良犬の遠吠えかw
0696
垢版 |
2018/07/01(日) 15:38:33.25ID:oj2p42/g0
野球でいえば4番バッターと勝負しないで敬遠しているようなものだからな
スポーツならそういうのはよくある
今年のなでしこもグループリーグ突破のためにオーストラリア戦でそういうのやっていたし
まぁ西野が先発メンバー間違えて6人入れ替えちゃって
交代でなんとか修正しても点が取れないとごちゃごちゃやっても焼け石に水だと思ったんだろう
潔く負けを受け入れて王手食らう前に参りましたっていっただけ
0697@
垢版 |
2018/07/01(日) 15:59:33.49ID:+ddIzsZV0
FIFA公式のダイジェスト動画では世界中から日本が批判されてるな
こんなところでウジウジ言ってないで英語で反論してこいや

Japan vs Poland??- 2018 FIFA World Cup Russia
https://youtu.be/K7pVlD8Q660
0698
垢版 |
2018/07/01(日) 16:02:08.66ID:oj2p42/g0
キムチくさっ
0699
垢版 |
2018/07/01(日) 16:04:04.45ID:VL7YnzAO0
サッカーというスポーツの枠を超えて、日本の名誉が傷ついたし恥をさらしたよ。取り返しのつかないことをしてくれたよまったく
0700
垢版 |
2018/07/01(日) 16:04:20.11ID:l/jcsLwa0
コロンビアが点取って守りに入ったらセネガルでは点取れんやろというのは
十分に合理的な判断だったし、実際そうなったからな。
0701
垢版 |
2018/07/01(日) 16:12:40.18ID:oj2p42/g0
俺が監督だったらこんな選択はできない恐くて
セネガルが同点に追いついたらどうすんねんって
普通に点とらせようとしちゃうな
先発メンバー6人入れ替えも恐ろしくてできん


俺ははなっから3連敗すると思っていたから何もいえない
じゃお前が監督やっていまの日本人を使ってGL突破してみろやって言われたら
すいませんでしたとしかいえない
0702
垢版 |
2018/07/01(日) 16:48:18.26ID:kSecaWOD0
文句言うならお前がやってみろは絶対違う
ただ批判しても選んだ選択は尊重するべきだとは思う
負ければ良かったとか言うのは間違いなくおかしい
0703
垢版 |
2018/07/01(日) 16:49:29.75ID:4CtPRmif0
>>700

日本が攻めたら逆にカウンター食らうってのも合理的な判断だった。
0707
垢版 |
2018/07/01(日) 17:09:08.01ID:n9WtZZic0
西野の判断は尊重はするし決勝Tいけたのは良かったと思うけども、まぁ代表への応援の熱気が日本全体としてかなり冷めたは間違いない。
テレビがサッカー関係者を使って必死に擁護すればするほど、初戦の勝利以来盛り上がっていた空気が一変してテレビ局やサッカー関係者が頭抱えてるのが想像できるからな。
元よりサッカー嫌いな人ならともかく、普段から応援してる人たちの一部にさえ自国の代表に嫌悪感を抱かせる事になってしまったんだから。
もしかしたら代表チームの中にも表面化していないだけで少なからずシコリは残ったかもしれない。
日本サッカー界はあまりにも大きすぎる代償を負う事になってしまったかもしれないよ。

それを拭うにはベルギー戦で勝つしかないが・・・。
逆に負けたら、日本にとってのロシアW杯はコロンビア戦でラッキーで勝っただけの大会だったとこれからずっと言われ続け、セネガル戦の奮闘もだれも気にしなくなる。
0708
垢版 |
2018/07/01(日) 17:11:57.51ID:3M+Vy1HY0
>>1
あの試合見てて同点に追いつくなんて思ってた評論家がいるとは。
西野は冷静に状況判断して最善の策を講じただけ。
結果はその通りになった。
何も問題ない
0710
垢版 |
2018/07/01(日) 17:26:02.46ID:kSecaWOD0
>>707
そういう不安が批判に繋がってる部分もあるんだろうけどさ
今大会でもしベルギーにボロ負けして非難されても、そこはJFAが思い切り頭抱えながらフォローしろよと
元々今の代表に対する不信感はJFAの監督選びの時からなんだし
それに今大会のイメージが悪くても次からは代表メンバーも変わるし、そこから積み上げてけばいいんじゃないかなーと
楽観的すぎるかな?
0712
垢版 |
2018/07/01(日) 17:58:38.07ID:CQAHlILZ0
JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm

Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones.
It is an insult to any opponent to play at less than full strength.
Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html

国際サッカー連盟(FIFA)にも、「フットボール行動規範」があります。
FIFAはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。
一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
 「1 勝つためにプレーする
 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo
0713
垢版 |
2018/07/01(日) 18:05:47.58ID:RsLVKdWp0
強い相手に諦めた訳でも弱い相手に手を抜いたわけでもなく
Gリーグでの勝利=決勝トーナメント進出なので
その勝利に向かってルールと照らし合わせて監督が最善と思った
なにも問題のない『だがしかし無様』な作戦を実行しただけなので。
0714
垢版 |
2018/07/01(日) 18:22:29.60ID:l0BcqOhv0
恥なんかかいてねえよ
いい大人が、しかもテレビとか公の場で発言出来る人間が自分1人の
ちっせえ定規で測ってんじゃねえよ
責任ないとこでチームを貶めんな
07151
垢版 |
2018/07/01(日) 18:30:21.15ID:ZQF8SD/S0
朝鮮人にはグループリーグでの勝利が決勝トーナメントに進むことだとは理解できない
だから第3戦のボロクソドイツ相手に勝てたことを誇って敗退から目をそらした
その結果が卵投げつけられたとはなw
0716停戦ジャパン
垢版 |
2018/07/01(日) 18:35:26.47ID:hzAle9Kf0
>>712
代表監督は「戦略」と言い切ってしまったからな。
0717ふひー
垢版 |
2018/07/01(日) 18:37:01.26ID:5x6uvdDr0
もうメンバーの皆が
全盛期の金田さんのレベルを遥かに超えているからなあ
金田さんが追い付かなきゃならない
0718
垢版 |
2018/07/01(日) 18:38:05.97ID:M+IDWWlC0
ジジイ達も生き残りに必死なんですよ
07191
垢版 |
2018/07/01(日) 18:43:29.28ID:ZQF8SD/S0
金田なんて今の小学生低学年より下手で戦術の知識なんかゼロだからしょうがない
0720
垢版 |
2018/07/01(日) 18:44:20.85ID:BT2uBkJL0
>>709
謝罪したくないからハードル上げてるだけだろ
0721
垢版 |
2018/07/01(日) 19:32:44.39ID:YZ1Vnvdf0
>>688
セネガルの結果が気になってそっち見てたw
0722
垢版 |
2018/07/01(日) 19:36:59.30ID:IH5UDJn40
決勝T進出を決めた日本代表にセルジオ越後が辛口エール!?
https://youtu.be/4cNwjX62yLc
0723
垢版 |
2018/07/01(日) 19:59:08.18ID:xPyODPad0
全力を尽くせば負けてもいいというレベルを越えたんだよ
とにかく結果を残さなければ何にもならないステージに上がれることができたと喜ばなくては。
0724アンチフットボール
垢版 |
2018/07/01(日) 20:35:46.73ID:iLylQ0yG0
もうこうなったら全試合0-0でPK狙いしかないだろ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 21:01:33.81ID:4rCDWq+W0
>>534
セル爺は正直に答えすぎとも言ってたもんな
狡猾さを知ってる

オシムはできればあんまり答えたくない触れたくないスルーが一番
0726
垢版 |
2018/07/01(日) 21:05:23.03ID:IwK9TntE0
>>688
おれもセネガル戦のチャンネル変えたわ

それまでは日本応援してたけどセネガル応援したくなったからね
ウエンツの友達もそうだったみたいだね
そういう人けっこういるんじゃね
0727
垢版 |
2018/07/01(日) 21:09:54.51ID:BprSHk8i0
FIFAは日本がセネガルをベスト16から堕とさせた後、フェアプレイ規則を見直すが、
システムを見直す計画なし。セネガルは日本がタックルさえしない馬鹿げた試合で
日本よりYellow Cardを多く取りBest 16を逃した。(出所 Sun 日本のゲンダイのような新聞)
Fifa will review fair play rule after Japan dumped Senegal out of
World Cup but do not plan on changing system :
Africans failed to reach the last 16 because they picked up more
yellow cards amid farcical scenes as the Japanese refused to make tackles
日大のやったタックルはugly tackle。サッカーでもタックル自体は求められる。
あなたは、どこの国が優勝すると思いますか。数字が低いほど本命。多いのは競馬で
言うと、大穴(あり得ないに近い)英国での調査
Brazil-5,France-5,Spain-5.5,Belgium-8,Englanf-9,(Japan-250、最大の大穴)
0728古川昌明 ゴールを守れ♪
垢版 |
2018/07/01(日) 21:20:35.06ID:uKrm+GYa0
金田さんの時々入れてくるギャグが寒い
0729
垢版 |
2018/07/01(日) 21:52:01.57ID:nTRlWCfa0
選手よりもサッカーがうまくなけりゃ、監督にも評論家にもなれないのか
全員失格やな
上手かった選手ほどクソな監督はいないけど
0731
垢版 |
2018/07/01(日) 22:02:05.48ID:xT1644CC0
金田さんが元気だったようで安心した
0732
垢版 |
2018/07/02(月) 02:11:18.69ID:RxoAdTAS0
PK戦狙いのドン引きサッカーで8万人が大歓声のロシア
0733
垢版 |
2018/07/02(月) 03:03:10.43ID:+Zmii3NF0
俺は西野監督を批判している奴らが謝罪すべきだと思う
謝罪の後、自殺してくれるとなお良い
0734
垢版 |
2018/07/02(月) 04:04:42.87ID:MXOZdhz90
CMでもいってるよ〜
全力を全力で応援する!

日本代表の全力引き出すのが、あの作戦であり、あの作戦が監督の全力なんだなぁ〜
0735
垢版 |
2018/07/02(月) 04:05:44.65ID:rzapFiQs0
そもそも「勝てる」という根拠がまるでなかったからな、その決断に
他会場に賭けるなんてそれだけで滅茶苦茶リスキーな話 だ
自分が全く干渉出来ない、左右出来ないものをあてにするんだから、ただギャンブル

他会場の試合結果はあくまで保険であって、今目の前の試合をなんとかするのが普通
それを放棄したのが西野、自分の選手達よりもコロンビアの選手を信頼してね
そりゃ批判も出て当たり前、結果論ありきで言ってるから肯定派もいるけど
結果と内容評価はまた別、切り離して論じられるべきもの、金田さんはそれを分かっている
0736
垢版 |
2018/07/02(月) 07:13:25.73ID:N3VV5m6B0
>>735
全くその通り。ジャンケンで勝っただけなのに、計算で勝ったと言い張っているようなもの。実に見苦しい。
0737
垢版 |
2018/07/02(月) 07:15:43.28ID:KFaYVGvd0
まともな評論家とそうでない評論家がはっきりわかった

ハリル解任時の発言もそうだが
金田とか、ある意味セルジオもブレないから信用はできる
ブレる評論家は駄目、そいつらが癌
0738
垢版 |
2018/07/02(月) 09:11:48.67ID:1Ca/fz9S0
まーた朝鮮人と正義を勘違いしてる太平洋戦争脳の玉砕信奉キチガイが騒いでんのか
0739
垢版 |
2018/07/02(月) 09:12:23.15ID:VLehr2IL0
セネガル<コロンビア、 日本<ポーランド
これを客観的に判断して時間稼ぎしただけだろ。いいか悪いかはさておき、
俺なら1位通過を得るため(ブラジルを避けるため)ポーランドから点取りに行くね。
0740
垢版 |
2018/07/02(月) 09:16:45.15ID:1Ca/fz9S0
コロンビアが勝ってるってことは日本が1位通過するためには
残り10分であの状況であのメンバーで2点以上取らないといけないのに
それこそ可能性皆無なのに綺麗事言うのは簡単んだわなw
07410721
垢版 |
2018/07/02(月) 10:08:42.87ID:vsdkCq7M0
>>1の説明が長すぎて怒りがこみ上げてきた
0743
垢版 |
2018/07/02(月) 11:21:31.10ID:1Ca/fz9S0
FIFA副書記官 ズボニミル・ボバン氏
「コロンビア以上に日本にも賛辞を送る
彼らは勝ち上がるのに値するものを出した
ちゃんとサッカーをしていた、勝っていたというメッセージだ。
この規則は完璧にスポーツ精神にのっとるものである」

ロシアW杯大会責任者 コリン・スミス氏
「フェアプレーポイントは抽選を避けることが目的のシステム、
われわれはピッチの中でのプレーを尊重する」

現ベルギー代表監督 ロベルト・マルティネス監督
「(ポーランド戦終盤の日本について)W杯は目標を目指す場所。
監督は非常に重要な決断を下さないといけなかった。
もしこのままいけば次のステージに行けるのであれば、
まったく問題ないと思う」

元イタリア代表監督 アリゴ・サッキ氏
「日本は紙の上では弱いチームのように思われているが、
この大会でサプライズになるかもしれない」

BBC 元スコットランド代表パット・ネビン氏
「私はこんなフットボールは決して見たくないが、
もし彼らが攻撃的に出て敗退していたら、馬鹿正直で
愚か者だと言われただろう、
彼らは賭けに出て勝ちチャンスを掴んだ」

英国 テレグラフ紙 元審判 キース・ハケット氏
「セネガルにはあまり同情を感じない
もっと大きな見方をすべきだ、
フェアプレーポイントは良い効果をもたらしている」

英国 インディペンデント紙
「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、
最大限生かすために勇気と知性を示した」

イタリア ガゼッタ紙 記者ニーノ・ミノリーティ氏
「クリーンなプレーへの報酬があれば警告は減る」

スペイン マルカ紙
「アキラ・ニシノは、自分たちが勝者だと胸を張っていい
日本は3度目の決勝トーナメント進出を果たし、
ポーランドは1勝もできずに
ワールドカップを終えるという失態を免れた」


サッカー日本代表元監督 フィリップ・トルシエ
「目的達成のために現実的な選択をした西野監督も、
あれだけの大ブーイングに怯むことなく冷静にプレーしつづけた選手たちも称賛に値する。
フランス対デンマーク戦もそうであったように、あれもまたサッカーの一部だ。
もちろん毎試合のようにやれるものではないが、目標達成のための戦略的オプションと割り切ることも大切だ。
観客から非難を浴びるのは仕方がないが、日本は何ら恥じることはない」」
0744
垢版 |
2018/07/02(月) 12:08:59.94ID:BRcN5Zfy0
日本はコロンビアを信じるしかない策で勝負にでてその勝負に勝った
これのどこが逃げなんだ?
0745
垢版 |
2018/07/02(月) 12:30:37.85ID:+8cN3jPW0
>>739
試しに今日、外で90分間サッカーしてみて三日後にも同様にプレーできるかやってみな?

サッカーで無くても良いよ
ストップアンドダッシュとランニング繰り返すやつなら
たまに水飲んでいいから
0746
垢版 |
2018/07/02(月) 12:36:09.77ID:yfei5pSD0
西野だってさ
全くプレーするな!とは指示してないでしょ
長谷部が忖度しすぎた
コミュニケーション不足
0747
垢版 |
2018/07/02(月) 12:40:44.23ID:KHep5gjG0
それなら、西野はあらためて指示を出してたよ
0749A
垢版 |
2018/07/02(月) 12:43:45.03ID:sEmr7k5G0
>>746
イエローを絶対にもらわないように接触プレーを完全に避けるためにはあれしかない。
攻めていけば負けたくはないポーランドが抵抗するから。
0750ドーハ
垢版 |
2018/07/02(月) 12:49:42.30ID:XTW0oWiB0
だいたい過去に得失点差で負けてるけど、これ以上点数取られなければ決勝トーナメント行けるってパターンで鳥かごやった国ってないのか?
全く同じだろ?
0751
垢版 |
2018/07/02(月) 14:00:37.39ID:jbxr5au70
結果出したからいい←わかる
批判される←わかる
恥、卑怯、落ちれば良かった←は?
0752
垢版 |
2018/07/02(月) 14:01:45.41ID:jbxr5au70
あと名監督、名采配←過剰な擁護
0753
垢版 |
2018/07/02(月) 14:12:18.67ID:lQXpmR9s0
あの状態で攻めてカウンター食らうかカード貰って予選突破できなかったら世界から「日本の潔いBANZAIアタック」とか半笑いで褒めて貰えるけど3日も経てば皆んな忘れる
韓国あたりは「我々は土壇場で大韓民国の誇りを披露したが、日本は最後の最後で戦略性の欠如を露呈した」とか言いかねないぞ
0754
垢版 |
2018/07/02(月) 14:17:21.92ID:TnMOm/RH0
西野の判断は悪くない!
あのまま、パス回ししていれば、
普通に試合して0-2になるリスクは回避できるし、
セネガルが強豪コロンビア相手に10分で得点するのも難しいはず。
確率論で言えば、1番勝ちあがる可能性が高い事を選んだ。
西野は間違っていなかった。

見る側の理屈と、監督側の理屈は違うんだよな。

見る側「見苦しい事はするな!」
監督側「どんな戦略でも勝ち上がりたい!」

監督はサッカーしないで、采配する立場だから知性が必要。
そして、日本が勝ち上がるために1番確率が高い事を選んだのだ!
0755
垢版 |
2018/07/02(月) 14:17:28.59ID:1Ca/fz9S0
アンチ日本やニワカが叩いてるだけ
個人の価値観もあるから仕方ない
でも>>743みたいに理解してる関係者はたくさんいる
それが答えだよ
0756
垢版 |
2018/07/02(月) 17:24:36.46ID:Zk4NqshM0
ルールの範囲内やしな
何の問題もない
0757sage
垢版 |
2018/07/02(月) 18:01:23.59ID:LUvyxS8h0
まあルール内の戦略だし決勝ラウンドに進むことが出来た。
だが歴代に残るのも間違い無い。フェアプレーポイントで決勝進出は初なんだから当たり前。
勝ち点3で進出何て例もあるし一勝一敗一分け勝ち点4で2位通過はFIFA順位から言って上出来だろ。
次の次からは枠が変わるし、伝説の試合にはなるね。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 18:06:00.50ID:F1ue5Isk0
配偶者控除のために所得をわざと減らすようなもんやで。
節税と脱税の区別ついてないやつ多いよな。
0759A
垢版 |
2018/07/02(月) 18:21:04.84ID:rzapFiQs0
ルール上問題ないなら、日本戦をセネガルの審判団が裁くのだって問題ないよな
FIFAに対戦した国籍の審判を配置してはいけないというルールはないし

ネイマールが大袈裟にコロコロ転がって痛がる素振りだって文句言えないし
10人で引きこもってつまらない試合をするのだって、一切文句言えなくなる
ルール上問題ないんだから

ルール上問題なかろうが、見てて納得できない不満の貯まるプレーには批判が出て当たり前
「ルール上問題ない」は、論点のズレた擁護でしかないことに気付こうか
0760
垢版 |
2018/07/02(月) 18:23:29.36ID:+Zmii3NF0
>>759
お前が言ってること全部問題ないから
0761
垢版 |
2018/07/02(月) 18:29:14.48ID:36YFERUo0
がたがたうるせえぞ勝てば官軍
負ければ敗者
753の言う通り
クズが何喚くか解らん
決勝リーグ進む事には変わらんのだよ
まあ次勝てるかどうかは別の話だが
0762
垢版 |
2018/07/02(月) 18:44:37.75ID:1Ca/fz9S0
>>759 え?何を興奮してるのか知らないが何も問題ないぞ?その通りだよ?w
0763
垢版 |
2018/07/02(月) 18:47:15.45ID:1Ca/fz9S0
批判するのは自由だけど、そーじゃないと反論するのも自由だしな

まー今回の件は批判の中でも
正々堂々と やれだとか試合を捨てるなだの言ってる奴はサッカーも、大会のルールもまともに理解してないニワカで
卑怯だの汚いだの見当違いな事言って日本下げしようとしてるのは中国人かチョンってだけだよ
批判してる奴も1枚岩じゃないんでw

無駄に卑怯だの汚いだの言ってる
0764
垢版 |
2018/07/02(月) 18:49:38.81ID:1Ca/fz9S0
>>759 大きな意味では全部問題ないけど、
細かく言わせてもらうと、審判がどっちかの味方すると言うのは、厳密にはルール違反。
プレイヤーが演技するのはシミュレーションであってルール違反。
時間稼ぎにボール回しするのはルール違反じゃないけどなw
0765前野
垢版 |
2018/07/02(月) 18:54:33.99ID:Pum62/tJ0
サメの話しない?
0766
垢版 |
2018/07/02(月) 18:59:29.42ID:DoL7Qeim0
金田黒過ぎ
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 19:04:39.35ID:nRZexo7p0
自己陶酔型美学マンの金田の記事はつまらない
糞真面目だけではエンタメは盛り上げられないということでした
0770
垢版 |
2018/07/02(月) 19:30:08.67ID:OBhniWYv0
金田さん口臭そう、、
0771
垢版 |
2018/07/02(月) 19:45:01.41ID:2nFMntkA0
この前、サンモニに金田が出ていた
ガリガリの爺さんになったなぁ
西野や岡ちゃんより年下には見えんw
0772
垢版 |
2018/07/02(月) 19:54:11.81ID:2vg0pC2f0
キンタもくだ巻き親父化したなぁ
0773
垢版 |
2018/07/02(月) 20:10:19.58ID:/9H6plJV0
>>763
ただ自称サッカー理解してる勘違いが無駄に偉そうなのも気持ち悪いよな
海外じゃ普通とか…
海外でも毎回批判賛否両論出てるのに、まるで皆んな納得してるように言ってるけどホント失笑
0774
垢版 |
2018/07/02(月) 20:18:20.80ID:1Ca/fz9S0
気持ち悪いって言いたいだけならそれでもいんでないw
0775
垢版 |
2018/07/02(月) 20:25:48.09ID:2vg0pC2f0
>>773
批判ばっかりしてる奴見るとほんと気持ち悪いわ
0776
垢版 |
2018/07/02(月) 20:26:43.36ID:/9H6plJV0
>>774
いや、別にそういう訳じゃないんだよ
あの状況でパス回しする事には問題ないと思ってるんだけどさ
批判が出るのも当たり前な事なのに批判する奴が常識無いみたいなこと言う奴いるだろ?
色んな見方あるのに何言ってんだろうなーと思っただけでさ
当然批判の中でも罵るような事言ってる奴も気持ち悪いと思うし
0777
垢版 |
2018/07/02(月) 20:27:33.77ID:oKwMkYA80
金田
0778
垢版 |
2018/07/02(月) 20:29:05.09ID:F+gB7LAL0
セネガル5番で検索!!勝利はカネで買う!!
日本はセネガル5番に不正に守備放棄で失点させていました
動画もたくさん出ています
イカサマジャパン ヤラセジャパンは失格です!
サッカーする資格は有りません!!!
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 20:29:20.02ID:38FPrT/70
金田って名前は日本人なの?
0781
垢版 |
2018/07/02(月) 20:34:06.39ID:1Ca/fz9S0
チョン必死すぎワロスさすが弱小敗退国
0782-
垢版 |
2018/07/02(月) 22:24:40.52ID:j8/j+c830
まあ槙野の消極的プレー極まれりって感じだったから最初俺もかなりムカついたよ

チームの方針なのねと気づいてメンゴマッキーしといたけど(心の中で)
0783
垢版 |
2018/07/02(月) 22:35:45.07ID:KHep5gjG0
>>779
お前の朝鮮人だぞ
0784
垢版 |
2018/07/03(火) 02:59:26.84ID:LrBOpHy+0
至急教えてください。金田さんは口臭いですか?
0785
垢版 |
2018/07/03(火) 03:55:29.40ID:LrBOpHy+0
ハーフタイム中に教えてください!

金田さんは口臭いですか?

急いでます、教えてください!
0786
垢版 |
2018/07/03(火) 04:14:08.43ID:cnjnGZhl0
日本2−0ベルギー
強くてすまんな
勝つかはまだわからんが
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 06:47:19.94ID:DJA66wdz0
>>786
残念でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0788
垢版 |
2018/07/03(火) 06:50:51.77ID:Sq6T+bUR0
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 07:00:56.80ID:BMNR/qxq0
>>1
なんでこいつらがW杯アジア地区3次予選でタイ代表とかに負けて、また4年後がんばってね、状態だったのかよく分かるな
アマチュアだったから、とかではない、フットボールに賭ける真剣さの違い
プロリーグが無くても、実業団チームしかなくても、アジア最終予選まで進出する国はある
金田世代が弱かったのは真剣さの違い
0790
垢版 |
2018/07/03(火) 07:35:07.18ID:8OpP4jMU0
ほんと急いでます、、
金田さんは口臭いですか、、、?
教えてください、、
0791_
垢版 |
2018/07/03(火) 07:43:36.22ID:pFixIhTV0
まともな人もおったんやな

それに比べてアホのネトウヨときたらw 反省ゼロでワロタ
0792hage
垢版 |
2018/07/03(火) 07:50:29.42ID:kXV3TQF70
月曜日の週刊誌楽しみにしてたのに
どこもポーランド戦のパス回しについては触れてないんだな
臭い物に蓋しやがって
0794
垢版 |
2018/07/03(火) 19:53:25.41ID:XyVRRt9G0
歴史に残る

歴代最低得失点差 -36
0795
垢版 |
2018/07/03(火) 20:25:48.36ID:yZQqvvUW0
「金田」に「喜稔」て、まんまやん
0796
垢版 |
2018/07/03(火) 23:24:17.69ID:HGDPq69t0
勝つためならどんな卑怯なことでもやってしまうクズ揃いに感動してる奴らがいっぱいいて怖い
0797
垢版 |
2018/07/03(火) 23:26:52.75ID:HGDPq69t0
遅延行為でフェアプレーポイント10くらい一気に貰って負けた方がよかったな
0798
垢版 |
2018/07/04(水) 01:06:54.51ID:LZ3vmdC00
人望ゼロなのでコーチ監督要請一切無しの人だしな
まぁサッカー界の張本かと
0799
垢版 |
2018/07/04(水) 01:44:27.80ID:qlmGC9TA0
人格攻撃に説得力なし
保守的にならず苦言言ってる
サッカー関係者ほとんどいないから
貴重な存在。
0800.
垢版 |
2018/07/04(水) 04:09:45.72ID:ZLmqzKrZ0
セコい勝ち上がり方をした日本には相応しいダサい負け方だった

後半で2点も先行しておきながら立て続けに3点も取られて逆転負けとは情けない

日本以外の国はベルギーが勝って喜んでいることだろう

日本とベルギーでは明らかに実力差があった

日本はワールドカップでベスト8以上は永久に無理ということだ

サッカーの神様はベルギーに微笑んだ

ベルギーのベスト8進出を心から祝福します

まあ、ベスト8の相手であるブラジルには負けると思うけどね

日本がベスト8に進出しなくて本当に良かった

これで鬱陶しいザコどもが消えて落ち着いてワールドカップが見られる
0801
垢版 |
2018/07/04(水) 06:51:11.12ID:j6bhmzAZ0
結局、金田さんは口臭いのか?
0802
垢版 |
2018/07/04(水) 10:58:24.06ID:LZ3vmdC00
キムチ臭い
08035
垢版 |
2018/07/04(水) 21:28:33.35ID:egspKjys0
ベルギー戦は世界のメディアも大絶賛だったな
ポーランド戦のパス回しへの批判」など見事に吹き飛んだ
実にきよきよしい
0804
垢版 |
2018/07/04(水) 22:00:35.77ID:zmQSe0J30
本田さん?
0806
垢版 |
2018/07/06(金) 21:53:57.99ID:Z8Raqk1z0
日本代表の記事なのに韓国の事を話し始めた金田さん
0807
垢版 |
2018/07/07(土) 22:07:16.39ID:qgw0muG20
昨日もブラジル応援丸出し解説
0808
垢版 |
2018/07/08(日) 01:17:03.33ID:bRPvxDRB0
金田はアンチ西野
なんだ


馬鹿丸出し
0809川渕
垢版 |
2018/07/08(日) 02:44:08.78ID:59+c7w+G0
もうセルジオや金田はタンスの奥にしまっとけよ
0810
垢版 |
2018/07/08(日) 03:23:34.29ID:KBImkSLa0
金田の解説には昭和レトロな楽しさがある
0811ヤマト
垢版 |
2018/07/08(日) 03:26:00.90ID:54oL2saa0
●明日のために、今日の屈辱に耐えるんだ。それが男だ! ──沖田十三

冥王星会戦は地球艦隊の敗北に終わった。沖田司令は生き残った突撃駆逐艦ゆきかぜの古代守へ撤退命令を出す。


●男だったら、戦って戦って戦い抜いて、一つでも多くの敵をやっつけて、死ぬべきじゃないんですか! ──古代 守

冥王星付近でガミラス艦隊と交戦する沖田司令率いる最後の地球防衛艦隊。
科学力の劣る地球艦体は、一隻また一隻と撃破されていく。これ以上の戦いは地球の死を意味する。
沖田司令は唯一残った麾下の古代の突撃駆逐艦ゆきかぜに撤退命令を出す。
しかし、古代守は沖田艦を逃がす為に従わず、最後までガミラス艦隊と戦うのだった。
0812
垢版 |
2018/07/08(日) 03:26:20.24ID:tXr4Amox0
訛りが酷かった
0813
垢版 |
2018/07/08(日) 03:27:48.21ID:NTqa62+a0
金田という名字で「ま」から始まる名前をつけてはいかんなって思った
そんな記事だった
0814a
垢版 |
2018/07/09(月) 04:43:37.32ID:eSORmFHr0
「ま」はどこから出て来たんだ
0815
垢版 |
2018/07/09(月) 04:50:15.26ID:NKP7tib10
ポーランド戦は「恥ずかしい」「みっともない」「頑張れ」「このまま終わってくれ」「いいぞ」という気持ちが同時に込み上げてきて何と言っていいかわからない状態になった
0816名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 05:47:50.87ID:DV9imPvb0
ワールドカップやオリンピックに一度も出たことがない昭和の解説者って
解説がアマチュアなんだよな。
プロを知らずに育ったからこうなったんだろうなぁ。
もう引退したほうがいいぞ。
今は世界大会経験者や海外リーグ経験のある解説者が続々出てきてレベルの違いを
見せつけてるからな。
0817
垢版 |
2018/07/09(月) 05:56:37.68ID:C2sZJBek0
ポーランド戦よりも川島のほうが恥ずかしいわ
今大会だけで何点献上してんだよ
スタメン10人のフィールドプレーヤーはこいつのケツを拭ってたようなもの
カバジェロのほうがマシだった
0818中島
垢版 |
2018/07/10(火) 04:06:55.46ID:26YDmB1SO
>>810
俺は金田さんの解説好き
久々に解説して元気そうで良かった

ベルギー戦ほんと悔しがってたwもうガッカリしたてとか
0819
垢版 |
2018/07/10(火) 11:04:15.34ID:A3AGj3poO
どうでもいいから
・かつての日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・日韓の主力がドイツ、南アの主力がブラジルで全く歯が立たなかったことを考えると今回が一番の結果
・今回恐れず回した、縦への勝負を仕掛けた、こねずに球離れが速かった、意識とイデオロギーの差
・そうしてやると世界の給料高いスーパースター達の守備や連携は思ったよりショボかった
・給料安い日本の勤勉さや走力、連繋が上回った→大迫は巨漢CBを背負ったし、柴崎の縦パスは冴えまくり乾や原口はスーパーゴールを決めまくった、攻守の献身で相手の長所を殺した
・セネガルのフィジカルもコロンビアやベルギーのテクニックも試合中の長い時間日本は殺せた
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた→宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックよりもフィジカルごり押しや放り込みで来られたら45分間耐える自信がない→セネガルに引き分けたのもベルギーに逆転されたのもフィジカルに自信がないから、守りきれないから
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する→日本が十〜二十位のフィジカルを持てば日本の連繋や勤勉さが日本をベスト4に押し上げる
・それは今すぐどうこうはならない将来の話、今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材は変わらない
・カズやラモス、中田や中村や本田と乾や柴崎の結果の違いは環境が違うから経験が違うから
0821
垢版 |
2018/07/12(木) 18:58:43.76ID:7Pl6aiPT0
金田の札幌日韓戦の解説良かったなあ
まるでその試合で日本が強くなっていくようだった
0822
垢版 |
2018/07/12(木) 21:03:49.49ID:Q/8hUAtK0
ポーランド戦
世界>電マでイカすとは早漏童貞にしてはなかなかやるじゃないか、でも服は脱ごうぜ!
金田>早漏がばれるの恐れて挿入しないでどうする!
ベルギー戦
世界>あららイっちゃったクスクスまだまだチェリーボーイね
金田>よく挿れた!感動した!
0823名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 10:38:32.28ID:1KyQewxB0
「恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」という言葉も金田さんなの?
イングランドメディア等が日本の戦い方を酷評していたけど
そんなことに耳を貸す必要は全くない。うっせー。

ただ、セネガルが点を入れたら終わりという状況で
あの消極的な作戦はダメだと思う。
結果的にうまく事が運んだだけ。他力本願。
0824
垢版 |
2018/07/13(金) 12:27:45.55ID:oefCyFLC0
>>33
報酬のためではない、結果のためだ
0825
垢版 |
2018/07/13(金) 23:52:34.62ID:MhWUdDVm0
恥ずかしいと思ってるうちは強くなれない
サッカーファンって馬鹿ばっかり
0826
垢版 |
2018/07/20(金) 01:22:55.17ID:akskbuxC0
という夢をみたそうですw
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 06:30:22.18ID:dCdL7Qci0
でも本田クソが金田さんの母校に、、、w

喜べザイニチw おまエラの大好きな本田さんが 

おまエラの母校に来てくれたぞ!wwww

1 名前:ほニーテール ★[] 投稿日:2018/07/20(金) 01:09:04.31 ID:CAP_USER9

サッカー日本代表の本田圭佑選手が7月19日、横浜市内の朝鮮学校をサプライズ訪問した。
神奈川朝鮮中高級学校の公式Facebookが同日、明らかにした。

元Jリーガーで都内の朝鮮学校出身の安英学(アン・ヨンハ)さんの誘いに応じて、実現した。
本田選手は2005年に名古屋グランパスで安さんと共にプレイした経験があり、今も安さんを
朝鮮語で兄を意味する「ヒョンニム」と呼んで慕っている。

本田選手がサプライズ訪問したのは、横浜市神奈川区にある横浜朝鮮初級学校と神奈川
朝鮮中高級学校。入って来た瞬間、体育館は拍手と怒涛のような歓声に包まれたという。
安さんとの対談の中で、本田選手は「夢を持つこと。夢を忘れないこと。夢を諦めないこと」
を生徒達に訴えたという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010004-huffpost-soci
0828
垢版 |
2018/07/21(土) 18:06:01.37ID:5uoIpdvy0
アマチュア時代の選手が逝っても説得力がない
大会中の選手のコメントを色々読んだが
とにかく彼らは惨敗してサッカー人気が低迷することを危惧していた
石に噛り付いてでも結果を出すという気合が伝わった
0829
垢版 |
2018/07/23(月) 15:20:54.51ID:5om5J4Ni0
ベルギーブラジル戦の解説に恥ずかしくて怒りが込み上げたわ。
0830
垢版 |
2018/08/04(土) 13:35:26.87ID:uT4MSKuB0
まだ怒ってるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況