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金田喜稔「恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
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0001
垢版 |
2018/06/29(金) 23:14:35.31ID:2NwWQru60
先発6人の入れ替えは驚いた
コロンビア戦とセネガル戦から6人を入れ替えた日本。今大会初出場となる武藤、槙野らを起用した。
まずポーランド戦のスタメンを見て、驚いた。1勝1分だったコロンビア戦とセネガル戦の先発から6人も入れ替えるとは西野監督は思い切った策に出たね。

 確かに決勝トーナメント以降ームを見据えた時、体力の消耗が激しかった原口や乾らを休ませる必要はあはずだ。
ただ、グループリーグの最終はなにが起こるか分からない。ドイツが韓国に敗れるなど、他グループでは“まさか”が起きていた。

 それに日本はどんなメンバーでも同じ力を発揮できるほど成熟したチームではないし、グループリーグ突破が確実だったわけでもない。

 さらに言えば、ベスト16ではイングランドかベルギーと対戦するが、1位突破した場合、
その先でブラジル、アルゼンチン、ポルトガルらとの対戦が避けられた。ポーランドに勝って1位通過する意味はあったんだ。

 だからこそ、メンバーを代えたとしても、せめてふたりまでだったのではないか。現にポーランド戦はチームとして機能しなかった。

 それでも引き分けでも決勝トーナメントに進めただけに、中盤に本来はDFの酒井高を起用し、フレッシュな武藤、岡崎の2トップで前線からプレスをかける戦い方は理にも適っていた。内容は良くなかったとはいえ、前半を0-0で終えられたのはプラン通りだったはずだ。
後半から大迫、乾、本田、香川の中から3人を投入して、勝負に出る狙いも見て取れた。

 実際に西野監督も岡崎の負傷、先制点を奪われるアクシデントはあったにせよ、大迫、乾と立て続けに攻撃のカードを切った。ここまでは予想の範囲内だった。しかし、だ。
西野ジャパンの戦いには誇りを感じていたが…

1点ビハインドで迎えたラスト10分の戦い方は一体なんだったのか!? あの場面、
もし日本がポーランドをリードしていたとすれば、逃げ切り策として長谷部を投入し、後方でボールを回して、試合を締めるというやり方は理解できた。

 でも日本はポーランドにリードを許していたんだ。さらに他会場のセネガルとコロンビアの一戦(コロンビアが1点リードしていた)で、もしセネガルが1点を返してドローに持ち込んでいたら、日本は決勝トーナメント進出を逃していた。

 あの時点で西野監督はセネガルが負けることを確信していたのか? それは何が根拠だったのか? 
なぜ、後方でボールを回して時間を稼ぐという選択を取ったのか僕には理解できなかった。要するに日本は同点に追い付けば自力でグループリーグを突破できたのに、その可能性を放棄し、自分たちの命運を他会場の結果に任せたんだ。

 こんなに恥ずかしい消極的な戦い方は見たことがないよ。
試合を観ていて「あれ? 勝点計算を間違えたかなと」と一瞬自分を疑ったし、その後に怒りが込みあげてきた。
誤解してほしくないのは、僕はコロンビア戦とセネガル戦を勇敢に戦った西野ジャパンに誇りを感じていた。
西野監督の采配は的確だったし、なにより「攻撃的に戦うんだ」というその男気も素晴らしかった。

 他国の反応も概ね良好だったよね。でもポーランド戦で日本の評価は一気に落ちたはずだ。

今後は覚悟を持って戦ってもらいたい
ポーランドに0-1で敗れたが、グループリーグ突破を決めた日本。
グループ2位で決勝トーナメントに進んだ。
繰り返しになるが、ポーランド戦の日本の戦い方は本当に残念で仕方ない。
結果にこだわるのはプロとして当たり前だが、それは逃げのサッカーで、勝ち進むということではない。
自ら道を切り開き、苦難のなかで結果を手にするからこそ、周囲の人の気持ちを揺さぶれるんだ。

 彼らは子どもたちに夢を与えなくてはいけない立場なのに、ポーランド戦ではその役目を果たせなかった。
がっかりした人は多いはずだよ。せっかく多くの人が応援してくれ、日本サッカーの良さを再び知ってもらうチャンスだったのに、これじゃ逆効果だ。

 決勝トーナメントでも日本を応援はしたい。ここまで来たなら初のベスト8を目指してほしい。
でもその前にポーランド戦の戦い方はこれで良かったのか、西野監督にはしっかり検証してもらいたい。今後はより覚悟を持って戦うべきだ。

 深夜遅くのゲームを見守っていた人たちは、モヤモヤが残り、上手く眠れなかったんじゃないかな。僕もそうだよ。この怒りは明日になっても消えそうにないね
0101
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2018/06/30(土) 08:28:36.73ID:6gM/Iczw0
アジア大陸所属国でW杯決勝T進出回数3回は日本唯一の誇るべき記録
それを成し遂げた西野さんは素晴らしいよ
0102
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2018/06/30(土) 08:28:43.36ID:p2KwPQiO0
>>100
負けてる試合で、対戦相手に試合をやめるよう求めた
試合なんてあったか?

過去のW杯の例上げてみろよww
0103
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2018/06/30(土) 08:29:40.19ID:C420gD7Q0
>>11ラモスが起こるわけねーだろw
むしろ怒ったら母国に鼻で笑われるぞw
なに甘っちょろい事いってんの?日本に長くいて腑抜けになった?って

ブラジルレベルですら普通にW杯で同じような事してきたんだが
日本批判してるのは無知だけだぞwリアルに
0104
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2018/06/30(土) 08:34:06.62ID:C420gD7Q0
>>102頭悪すぎw
勝ってる、負けてる、引き分けてるなんて関係ないよ
それすら分からないんだから馬鹿なんだよ

現状維持の無気力試合で次に進むだけだから
0105
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2018/06/30(土) 08:37:49.89ID:p2KwPQiO0
>>104
アフォかw
現状維持っていうのは、相手があっての事だろw
現状維持のために、対戦相手に白旗上げて負けを認める。
こんな事例がW杯であったのかって話だw
0106
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2018/06/30(土) 08:39:03.05ID:C420gD7Q0
どこまで馬鹿なの?
0107
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2018/06/30(土) 08:41:20.30ID:p2KwPQiO0
>>106
過去のWカップで強豪国が当たり前にやってきたことって言ったのは
お前だろw

その例を出してくれよw
0108a
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2018/06/30(土) 08:41:30.12ID:+u00hJ7i0
>>103
具体的にどの試合?
ブラジルがそんなことやったの記憶にないけど。
0109
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2018/06/30(土) 08:45:33.83ID:uFl1dhv90
金田さんみたいな感情論の批判はどうでもいいかな。
理屈でもなんでもないし。
0110
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2018/06/30(土) 08:45:46.82ID:TxGpvbM70
>>102
いやあの時点で日本は決勝トーナメント進出条件上で「勝って」たんだよ
そんなこと教えてもらわないとわからないのか頭悪いなあ
0111
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2018/06/30(土) 08:45:57.67ID:TmP454OI0
初心者がいるみたいだから教えてあげるけど
グールプリーグでの勝者→決勝トーナメントにいく国
敗者→グループリーグ敗退の国

負け犬はどんだけ吠えても負け犬w
01121
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2018/06/30(土) 08:46:00.74ID:C420gD7Q0
>>106え?W杯いままで見たことないの?w
無知なら最初から黙っておけよw
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 08:50:16.37ID:7ftPMZ1y0
>>100
具体的にいつのワールドカップのどの試合?
過去にあるんなら俺も知りたい

裏のセネガル0-1コロンビア戦が1点入るだけで情勢が変わるシチュエーションで、自力突破をかなぐり捨てて、裏の試合の勝敗に結果を委ねた実例
0114
垢版 |
2018/06/30(土) 08:52:13.69ID:C420gD7Q0
>>113
日本語理解できますか?w

>>104
100回読みなおせw
0115
垢版 |
2018/06/30(土) 08:54:14.12ID:TmP454OI0
負けてる勝ってるって関係ないからな
洋はやる気のない試合をしてる。このままいけばグループリーグ突破
そんな試合山ほどあると思うんだけど

何が勝者で何が敗者かわかってない奴がいるよね
0117y
垢版 |
2018/06/30(土) 08:55:13.68ID:a40CuOpr0
まあ西野監督は何か持ってるよ
あれでもしセネガルが追いついてたら世界中の笑い者だったろ
ベルギー戦も勝つかもしれん
0118
垢版 |
2018/06/30(土) 08:55:31.84ID:p2KwPQiO0
C420gD7Q0さんの理論だと

こないだのポーランド戦は、キックオフからずーっと後ろでパス回すのが正解ってなるw
0119
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2018/06/30(土) 08:56:14.70ID:TmP454OI0
批判してるのが
コロンビアと戦うことになったイングランドと
フェアプレーどころか国ぐるみでドーピングやってたロシア

むしろ笑い誘ってるレベル
0120
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2018/06/30(土) 08:56:31.41ID:VMxsSoIX0
ポーランド攻めて来なかったからパス回しする必要なかった
0121あああ
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2018/06/30(土) 08:57:55.00ID:1f3Twz0x0
>>118
ポーランドは勝ちたいんだからそれじゃ上手くいかないだろ

後半30分になって日本とポーランドの利害が一致したからこそ出来たボール回しだ
0122
垢版 |
2018/06/30(土) 08:58:35.09ID:C420gD7Q0
>>118
正解不正解てばかすぎw

正解w

決勝行けば勝者
正解ってなんだよw
0123
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2018/06/30(土) 09:00:31.96ID:p2KwPQiO0
>>121
利害を一致させるために、長谷部投入したよね。
日本が再び攻め始める可能性があるならポーランドは追加点を狙ってやめなかった。
そこまでしたらもうやり過ぎじゃないのかい

過去にそこまでやった国 W杯であるの?
0124
垢版 |
2018/06/30(土) 09:02:37.60ID:TmP454OI0
W杯において過程なんてのはどうでもいいんだよ
4年後のW杯 開始早々10対11になったからコロンビアに勝てました。
なんて誰も気にしないw
2−1で勝ったという事実だけがすべて
そして決勝リーグに行けたということがすべて

仮に万が一ベルギーに勝ってみろ
4年待たなくても次の日には国内も海外もポーランド戦のことなんて頭から消えてるw
消えないのは朝鮮人位だろうw
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:04:03.44ID:Db/c8x7q0
「勝負師」とか「賭けに勝った」とか、電通系メディアは西野を持ち上げすぎ
行き当たりばったりの思い付きがたまたま救われただけでしょ
裏目裏目に出続けて、狼狽しての負け逃げであって、意図したものじゃない
0126
垢版 |
2018/06/30(土) 09:04:21.02ID:EHVfr+hL0
金田て強いの?
0128
垢版 |
2018/06/30(土) 09:10:52.96ID:5Wgxh5qV0
キム田とか即刻チョン国に送還でいいよ
0129
垢版 |
2018/06/30(土) 09:12:57.94ID:PyBS0NOW0
もしセネガルがコロンビアにが1-0でリードしてたら、どうしてたんだろうか?
コロンビア>>>セネガルって判断したからの今回の試合凍結だったとしたら、総攻撃だったのかな?
0130
垢版 |
2018/06/30(土) 09:15:48.44ID:NpqZMGwS0
先ずは攻めても2失点目をしない根拠を示せよ

2失点して敗退
セネガルが追い付いて敗退
どっちが間抜けかもっとよく考えろや
0131a
垢版 |
2018/06/30(土) 09:18:01.53ID:b59nh6WG0
通常の時間稼ぎとは全く性質が違う。あれを戦略とか賭けなんて呼べないわ
勇敢だから選択できたてかちゃんちゃらおかしい
ビビって何もできなくなっただけ
ただ目をつぶって震えながら嵐が過ぎ去るのを祈ってただけ
もしセネガルが追い付いてたら世紀の醜態だった
それを結果オーライで片付けられる問題じゃない
敗退してたら誰一人あのやり方を肯定してた奴なんていない断言できる
0132
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2018/06/30(土) 09:19:01.18ID:TmP454OI0
>>130
上でもそうだけどそういう正論は無意味だよ
批判してるのがバカかチョンだから
0133
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2018/06/30(土) 09:19:54.82ID:p2KwPQiO0
>>130
私に行ってるのかわからないけど・・
攻めるのが良いなんて誰も言ってないだろw

攻めるカードを捨てることで、相手に忖度求めるのが糞だと言っているだけ
0134
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2018/06/30(土) 09:21:01.79ID:TmP454OI0
>>131
そんなのは当たり前
結果がすべての世界

勇猛果敢にせめてグループ敗退してたら笑いもの
勇猛果敢にせめて2点とって1位通過だったら英雄

あまっちょろいこといってんな。結果がすべてだ
0135
垢版 |
2018/06/30(土) 09:22:37.29ID:bcqFlTf70
88
の人は会場にいたの?
いたにしたら、あのひどい会場で一瞬にブーイング飛ばしてる人種を把握できた才能に感動を覚える…

いなかったなら、何を根拠にその論で戦うのか…

個人的には、このレス立ち上げた人と同意見
0136
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2018/06/30(土) 09:22:48.97ID:PyBS0NOW0
>>131
戦略ではないが、賭けには違いないだろ?
ただ、コロンビアが引き分けでもいいやってなる可能性も考慮すると結構勝率が低く感じるだけ。
0137
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2018/06/30(土) 09:23:02.90ID:qnaVjCpf0
肯定派は結果論ありきで正当化してるだけ
結果と内容評価はまた別物だから、愚かなプレーは愚かなプレーとして批判されるのは当たり前
勝ったからといって、内容の全てが肯定されるわけではない

結果が出たことは素直に褒めてやるよ、でも再度コロンビアに救われただけだから
まるで戦略として実力で勝ち得たみたいにいってるけど、コイントスに勝っただけ
それに頼るのは間違ってるって話なだけだ

勝ち抜けだけを徹底して考えるなら、最初から引きこもって90分間パス回ししてればいい
引き分けで自力突破出来るんだから、それが戦略ってもんだ、コイントスではなくな
0138
垢版 |
2018/06/30(土) 09:24:09.26ID:C420gD7Q0
忖度は求めてないよ
相手がそうしなかっただけ
ポーランドが日本決勝行ってくれよ

なんて思うわけもないし、そこを考慮する必要ない
0139あああ
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2018/06/30(土) 09:25:48.60ID:1f3Twz0x0
>>133
忖度の意味解って使ってるのか?
0140
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2018/06/30(土) 09:27:08.92ID:TmP454OI0
>>137
何に怒り狂ってるかしらないけど冷静に見れてないw
最初は1位通過を目指した
がそれが叶わなそうになった
残り時間と置かれている状況判断でこれ以上の失点しない選択をした
それだけ
0141
垢版 |
2018/06/30(土) 09:27:48.78ID:c60PHw8Q0
そもそも、真剣勝負の途中でいきなり試合放棄すること自体、相手に失礼すぎる。これだけでも充分卑劣。ポーランドのプライドを傷つけた。肯定派はこれにどう反論するの?
0142
垢版 |
2018/06/30(土) 09:28:17.18ID:61U4BWAO0
>>136
コロンビアは引き分けだった場合、日本が追いついたら負ける
そしてセネガル戦で実際追いついてもいる

また引き分けの場合、トーナメントが厳しいとこに入る

その辺りを考慮すると強者であるコロンビアが引き分けで良しとしないことは十分に考えられた
0143
垢版 |
2018/06/30(土) 09:28:41.05ID:PyBS0NOW0
>>137
自分が賭けてもいないのに、勝ち目の低い賭けに勝ったヤツを批判するのはおかしくない?
勝ちたい相手に引きこもって90分パス回しできる実力があればもっと強いよ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:29:32.21ID:y2o9iawM0
>>137
これね。天運が味方しただけでめちゃくちゃダサい
最初から引き分け狙いの塩試合やらかしてたらこれも勝負って称賛したわ
実際は6人TOの舐めプで勝つつもりでああなった始末
0145
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2018/06/30(土) 09:30:09.39ID:TmP454OI0
>>139
p2KwPQiO0の発言

「こないだのポーランド戦は、キックオフからずーっと後ろでパス回すのが正解ってなるw」
「攻めるカードを捨てることで、相手に忖度求めるのが糞だと言っているだけ 」
「現状維持っていうのは、相手があっての事だろw
現状維持のために、対戦相手に白旗上げて負けを認める。」
ただのバカだろうね
0146
垢版 |
2018/06/30(土) 09:30:52.91ID:p2KwPQiO0
>>138
ポーランドはどうしても「勝利」がほしい状況なんだよ
日本が引き分けで自力突破なのは当然知ってるし、1−0じゃ
安心できない状況。
そこに日本は最後のカードで守備的な長谷部を入れて「日本も1−0でいい」という
意思をポーランドの選手にも伝えてるんだ。

日本の最後の交代カードは、戦術面じゃなくピッチ上の選手全員に他会場
の状況を伝えるためのもの。

こんなことは、過去なかったことだし「好采配」なのか「卑怯」なのか
0147あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 09:31:05.41ID:T4KkZENK0
クラブの残留争いでも、まず見ない光景だったな
時間があるのに自力の可能性を完全放棄して他会場だのみ
せめて行くフリくらいするべきだった
0148
垢版 |
2018/06/30(土) 09:31:23.80ID:EHVfr+hL0
金田てリーガとかブンデスとかプレミアで試合でたことあるの?
0149
垢版 |
2018/06/30(土) 09:31:32.47ID:C420gD7Q0
>>141だからそんな試合何個でもあるってw
0150
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2018/06/30(土) 09:33:30.28ID:HR2buTFE0
西野が掴み取った勝ち点4を既得権のように語る手柄泥棒のメンタリティは日本人じゃないなと思ったらまぁ金田なら仕方ない
0151あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 09:35:44.89ID:1f3Twz0x0
>>141
いやいや、ポーランドが追いかけてこなかったからこそ成立したパス回しだろ
いわばポーランドは同罪で、日本を避難する権利は1ミリも無い
0152
垢版 |
2018/06/30(土) 09:36:04.03ID:NpqZMGwS0
ポーランド戦だけの勝敗に拘り過ぎ
負けてるのにーwww
は的外れな意見なの自覚ないのかね

あの試合の目的はGL勝ち抜け条件のクリア
ポーランド戦の勝敗なんかどうでもよかったのよ

逆の山ならーも的外れ
日本はどっちでも一緒wwwww
0153
垢版 |
2018/06/30(土) 09:37:30.17ID:bcqFlTf70
今回の試合、ニートがたまたま拾った宝くじが当たったくらいのラッキー。

それを戦略と感じる人達と、監督は異次元に感じてしまう…
まぁ考え方は人それぞれだから、いろんな意見あって当然だとは思うが
0154
垢版 |
2018/06/30(土) 09:39:14.02ID:EHVfr+hL0
>>153
そこまで確率低くない
0155
垢版 |
2018/06/30(土) 09:39:46.84ID:NpqZMGwS0
ポーランドのプライドが傷付いたならライン上げてGKまでプレスかけてるよ

つうかポーランドが日本戦得失点差+2で勝ち抜けだったらそうしてるだろ
やらない時点でポーランドも勝ちだけで満足してるのよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f81-m0US [153.204.15.1])
垢版 |
2018/06/30(土) 09:41:18.90ID:6ACJj0XZ0
プライドでは勝てない
進化した今のJAPANを見ろ!
0157
垢版 |
2018/06/30(土) 09:43:00.93ID:QDs70ufe0
金田は所詮アマチュア
真剣な舞台で戦ったことのないやつだから
0158
垢版 |
2018/06/30(土) 09:43:04.49ID:PyBS0NOW0
>>153
もともと今回そんなに勝つ期待値はなかった。
ここまで来たのはかなりのラッキーなんだから、賭け金アップのサイコロがあればふるでしょ?
で、勝ち目が出た。
0159a
垢版 |
2018/06/30(土) 09:44:02.09ID:+u00hJ7i0
流石にポーランドまで批判するのは可哀想だろ。
勝ってる状況で相手が攻めてこないのにリスク犯してボール奪いに行く意味ないし。
0160
垢版 |
2018/06/30(土) 09:45:16.64ID:pz3uTQ+00
>>155
>>155
あの疲れた時間でそんなアホなことできるかよ。大体敵陣のあんな高い位置でボールとれるなら苦労しない。あんなことされたら相手はどうしようもないんだよ。
0161あああ
垢版 |
2018/06/30(土) 09:47:00.89ID:1f3Twz0x0
西野監督は日本が弱者であることを理解している
弱者が勝ち上がろうと思ったら手段なんて選ぶ余裕は無いんだよ

これを批判してるのは、前2試合で日本が強いと勘違いしちゃったニワカだろう
0162
垢版 |
2018/06/30(土) 09:48:33.82ID:nI9o4LLO0
擁護するのは構わないけど、セネガルが追い付いててもあれが最善策だったと胸を張って言える奴だけにしろよ
それを結果オーライなだけで良いように解釈して良かったんだと言い聞かせてるからおかしな話になってる
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:50:06.41ID:Db/c8x7q0
勝てば官軍負ければ賊軍
あの状況として打つ手としては、一番リスクが少ない
勝ち方には文句はない

でも、西野を「勝負師」とか「賭けに勝った」と持ち上げるのはおかしい

スタメン入れ替えが低調なパフォーマンスで裏目、
岡崎の予想外の負傷で裏目、
相手にゴールを入れられて裏目、
慌てて乾を投入したけどうまくいかず裏目、
追い詰められて狼狽し、委縮した結果の
 「コロンビアさん、勝って助けてください」
 「ポーランドさん、1勝譲るから見逃してください」
という惨めな選択だろ

 
 
 
0164
垢版 |
2018/06/30(土) 09:50:43.23ID:NpqZMGwS0
残り時間20分からあのパス回ししたら全試合逃げ切れると本気で言ってるのかwwwww
サッカーの試合見たことないのかな?
それとも馬鹿なの?
0165
垢版 |
2018/06/30(土) 09:51:41.66ID:tdvQxVX40
西野は糞だよ
0166
垢版 |
2018/06/30(土) 09:51:43.23ID:TmP454OI0
>>161
前2試合みても日本が強いと思える理由なんて何もないのにね
日本はホント持ってるよ。こんな戦力で3度も決勝トーナメント行けるなんて

>>162
無意味
追いつてないわけだし
違う作戦取ってたとしても結果次第で胸張れるし、胸張れない

何が気に入らないのか知らないけど結果がすべて
勝ち方にこだわれるほど日本サッカーのレベルは高くない
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:51:46.53ID:QtcXjcxe0
>>11
ラモスの育ったサッカー文化からしたら常識なので全く怒らない
勝って勝利給貰って帰らないと、
明日のパン買う金がないような環境で試合してるから
負けてニヤニヤしてるやつらのほうが理解できない
0169
垢版 |
2018/06/30(土) 09:53:17.58ID:TmP454OI0
ぶっちゃけこんな進み方でいいのか?とか言ってるやつのほうに違和感あるw
日本どんだけ強いチームだと思ってんだよw
うぬぼれすぎw
決勝トーナメント行けただけで奇跡これ以上求めるのは今の倍は強くなってからだろうw
0170
垢版 |
2018/06/30(土) 09:53:19.51ID:8te5cYLH0
>>161
手段はいくらでも選べたのにわざわざ自らを苦境に陥らせて選択肢を失わせたのは西野自身だ。
何だよ、6人交代に宇佐美先発にゴートクSHとか。
0171a
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2018/06/30(土) 09:53:31.32ID:aUwmA/yk0
>>159
日本も同じだよ!
グループリーグ突破できる状況なのにリスク犯してゴールを奪いに行く意味がない
0172JAPAN
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2018/06/30(土) 09:53:55.19ID:6ACJj0XZ0
グッドルーザーよりも
バッドウィナー
日本は確実に成長している
0173
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2018/06/30(土) 09:55:37.60ID:pz3uTQ+00
>>164
逃げられる可能性のほうが高いよ。どうやって取ればいいの?MF全員来るの?そしたら守りが疎かになってカウンターされるだろ。だから無理に追えない。FW2〜3人だけじゃ取れないし、膠着状態にやるよ、間違いなく。
0174
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2018/06/30(土) 09:58:37.84ID:NpqZMGwS0
西野が選んだ手段には文句ない

だけど岡崎宇佐美武藤SH高徳槙野のスタメンはない
つうか高徳以外は選出自体が有り得ん
柴崎と両SBが休養無しとかどんな選手選考なんだよ
0175
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2018/06/30(土) 09:59:35.03ID:5Wgxh5qV0
チョンは日本が勝ち上がって悔しいからな
チョンは日本より上なら他はどうでもいい
三戦全敗でも日本より総得点が上ならいい
そんな民族
GL突破と敗退なら天と地の差だから悔しくて悔しくてたまらないんだろうなチョンは
日本はまだまだワールドカップ楽しめるからなw
0176
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2018/06/30(土) 09:59:38.18ID:PyBS0NOW0
>>162
セネガルが追いつく可能性>>自分達が追いつく可能性
と見たってことで、西野にとっては最善策だったんでしょ?
見てた方は日本がもっと強いと思いたいから、攻めた方がよかったって思うだけ。
でも、すごいギャンブラーだとは思う。まるでカイジ...
0177あああ
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2018/06/30(土) 10:00:05.83ID:1f3Twz0x0
>>170
先発6人交代も、始めから0-0の引き分け狙いだったと考えれば説明がつく
日本のサッカーは守備に走り回るのが基本。暑さや蓄積疲労を考慮してフレッシュな選手を入れたかったんだろ
酒井高徳入れてた時点で攻撃を放棄したのは明白だったな
0178
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2018/06/30(土) 10:00:07.62ID:NpqZMGwS0
本気で勝ちが欲しい状況ならドイツになるか押し切るかの二択だぞ
0179
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2018/06/30(土) 10:03:09.65ID:nI9o4LLO0
結局擁護してる奴は結果論だけで話してるだけなんだよな
もしセネガルが追い付いてたら叩いてる側に回ってるしそんな立場がコロコロする奴と議論しようがない
0180
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2018/06/30(土) 10:03:14.89ID:PyBS0NOW0
>>170
だから、本気でベスト8に行くつもりなんだろうなと。
レギュラーメンバーを休ませるところまで含めてのギャンブル...
0181
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2018/06/30(土) 10:03:30.12ID:p2KwPQiO0
>>173
アフォか
双方試合が動かなくていいって前提だからあの状態になるんだよw

リードしたチームが自陣でパス回しで時間稼ぎしようとして、失敗する例
は無限にある。横パスは狙ってる相手にはカットされやすい。
0182変態ストライカー
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2018/06/30(土) 10:05:15.00ID:LIM3Du+Y0
>>169
それ
正直攻めて同点にする力が日本代表に無いことにもの凄い悔しい想いはあった
だけど、やっぱり決勝Tを取った結果は賞賛は難しいとこだけど評価すべき
0183
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2018/06/30(土) 10:07:06.96ID:TmP454OI0
>>179
むしろ勝っても負けても立場が変わらない日本を批判したいだけの奴と話すことのほうが意味がないw
0184
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2018/06/30(土) 10:07:13.34ID:pz3uTQ+00
>>181
ほお?無数にあるなら一例挙げてみろよ。あんな無様で露骨な時間稼ぎは今まで見たことないよ。だから批判されてるんだよ。
0185
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2018/06/30(土) 10:07:42.80ID:61U4BWAO0
槙野以外はある程度納得できるんだが
昌子はそこまで疲労してたんかな?

SBは代わりがね、、、
四年前なら内田いたけど
高徳も代わりの右いなくね?守備的に行きたかったんだろうけど、原口が潰れちゃうし
0186
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2018/06/30(土) 10:10:36.54ID:PyBS0NOW0
>>184
それは違うんじゃないか?
批判されてるのは、同点でなく負けているのに時間稼ぎしたのが、今回の勝ち上がりルールのせいで初出だからだよ。
0187
垢版 |
2018/06/30(土) 10:11:10.34ID:NpqZMGwS0
勝ち点4取って足りん言われるとかどこの強豪国なんだよ
日本は決勝トーナメントで一回も勝った事ない国なの忘れてるだろ
奇跡だろうがまぐれだろうが他力本願だろうが決勝トーナメント進出したら全部許されるよw

勝ち抜け方に拘れる程の強さはまだないぞ
0188
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2018/06/30(土) 10:12:01.47ID:TmP454OI0
>>182
そもそも残り10分で仮に1点取っても2位通過
点取られたら敗退
そのままなら2位通過

サッカーなんてそうそう点が入るもんでもないんだから
十分戦略としも十分
予選敗退レベルの実力しかないと思ってる俺は悔しいとも思わなかったけど
ただただ本田の持ってる感、日本の持ってる感が凄いのと
予選3戦を楽しんで見ることが出来た代表に感謝
決勝意識できない状況での予選ほど退屈なもんはないからな
ましてや強さ的にまったく面白くない日本だし
日本の試合なんて日本人じゃなきゃ糞つまらん試合しかしてないだろうと思うよ
0189
垢版 |
2018/06/30(土) 10:12:15.61ID:eWq3UZ6n0
>>183
これは当ってるだろうなあ
監督電撃解任からの一連の炎上で感じるのは
「どんな過程だろうと結果だろうと」結果よりも過程より否定することを前提にしてるから屁理屈みたいな批判になってる
0190
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2018/06/30(土) 10:12:22.56ID:wYtmEh4F0
コロンビアの勝利を、日本の敗北を信じるラッキー西野

一番の被害者は日本の選手だと思う
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:13:11.44ID:UGDJM0e50
良く他にもあるとかって擁護する奴いるけどぜんぜん違うよな
たとえば前回大会のアメリカvsドイツ戦とか
そういうのってたいてい得失点差とかが大きく開いてて確率論が成り立ってるけど今回のは際ど過ぎてそもそも確率論にもなってなくね?
0192
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2018/06/30(土) 10:14:27.77ID:WmBdTJDR0
流石にこれは金田が恥ずかしい。
0193
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2018/06/30(土) 10:14:53.48ID:PyBS0NOW0
>>191
コロンビア>>>>>>>セネガルと見たら、確率論だと思うけど...
0194
垢版 |
2018/06/30(土) 10:16:19.59ID:eWq3UZ6n0
今の時期に解任とかありえない → コロンビアに勝利 → 10人だから勝っただけ(いや日本買って何で悔しがるの?)
セネガルに引き分け → 川島が云々(引き分け予想外で今度個人戦犯探しになっちゃったよ)
グループリーグ突破 → 時間稼ぎが見苦しい(…失笑)
0195
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2018/06/30(土) 10:16:39.31ID:TmP454OI0
>>191
まずお前は何目線で物いってるのか言ってからだな

・残り10分つまらない試合をしたことに納得が出来ないのか批判したいのか

・セネガルが万が一点を取っていたらリーグ突破できなかったであろうリスクを背負った監督采配を批判したいのか

どっちだよ
後者なら結果がすべてだよ。まともにやって負けたほうが監督采配としては最悪の評価になる
0196a
垢版 |
2018/06/30(土) 10:16:51.11ID:aUwmA/yk0
グループリーグ突破とスタメン温存をできたポーランド戦は成功だったよ

西野監督のポーランド戦での目的
高 @グループリーグ突破(ノルマ)
  |
  | 
  A疲労度が高いスタメンを温存(ベスト8狙い)
  |
  |
  Bグループリーグ自力突破
  Cグループリーグ一位突破(ベスト8狙い)
低 Dポーランドに良い内容で勝つ(勢い持続)


【戦前】
スタメン6人変えても、@ABは達成できると踏んだんだろうね

【ポーランド先制】
この時点で、セネ―コロは同点。
@がNG。なので、Aは諦めて、大迫、乾投入

【コロンビア先制】
残り15分。
コロンビアは勝たないと自力突破できない。
セネガルも引き分けないと突破できないので必死。
このままいくと、日本は突破。
ポーランドは、勝てればいいので現状維持でいい。

B〜Dに行くメリットとリスク、セネが追い付く可能性をはかりにかけたら、
B〜Dは捨てていいという判断だったんでしょ。
海外メディアの論評なんて関係ない。所詮敵国なんだから。
試合の採点なんかも日本戦なんか超適当だし
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 10:18:31.78ID:JIcGpwfj0
あれで気持ちが冷めちゃった人も少なくないよね
つうか最初からベスメンで勝ちに行ってれば楽に勝てた試合だわ
それほど前半のポーランドは酷すぎた
守備も緩々で隙だらけだったのに・・・
前半で試合が決まってればポーランドはあきらめたのにな
0198
垢版 |
2018/06/30(土) 10:18:35.68ID:guibgpe90
通訳兄がここぞとばかりに批判してるのがワロタ、期待を裏切らんな
0199
垢版 |
2018/06/30(土) 10:19:24.76ID:p2KwPQiO0
>>184
あのね。勝ってるチームは後ろでのパス回しやるでしょ?

「あんな無様な〜」ってのは、双方了解してるからできるんだよ。

本来批判されるべきはそこじゃなくて、「あんなパス回しが可能な状況」
になるように、白旗上げるような選手交代をした采配
0200
垢版 |
2018/06/30(土) 10:20:28.63ID:TmP454OI0
>>196
少し違うかな
最初は
Cグループリーグ一位突破これが一番の目標だった
もちろん予選突破ありきでね
ただ状況的にそれが不可能になったので
@グループリーグ突破(ノルマ)  
が最大目標になった

つーか下らないよね突破したんだから批判したところで予選敗退になるわけでもないから
  
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