X
西野は運だけで戦術は糞だよね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あ
垢版 |
2018/07/01(日) 19:33:04.14ID:kqsQmlk20
勝たなければ終わりの試合でまさかのサブ6人交代

ダメな川島を使い続ける(川島がセネガル戦いなければグループリーグ突破してポーランド戦の情けない試合はなかった)

しかも川島使わなければグループリーグ１位通過でトーナメントも楽な相手だったんだよな。ベルギーメキシコフランスブラジルに勝てるわけないし

協会さどんだけ人選下手なの？
0002＠
垢版 |
2018/07/01(日) 20:01:10.98ID:zVAKOhCJ0
思い切りの良さが凄いよな
異常なレベル
0003は
垢版 |
2018/07/02(月) 00:56:57.63ID:uj63q1+Q0
采配は当たってるけど初戦のPKやポーランドの采配といい運の要素がかなりでかい
まあ結果が出てるからいいけど続投とか西野絶賛は間違い
0004あ
垢版 |
2018/07/02(月) 07:11:02.53ID:NtEagON00
いや…運以外でどうやって勝つんだよ。
0005あ
垢版 |
2018/07/02(月) 08:02:16.63ID:PS1FSUV90
川島じゃなかっ「たら」算数の引き算のように失点が減るわけじゃねーんだよ
川島じゃなかっ「たら」コロンビア戦もセネガル戦も0-3,0-3でもおかしくない

いい加減下らねえたられば使うなや
0006あ
垢版 |
2018/07/02(月) 08:04:29.67ID:6eVFju7/0
自分が育てたチームじゃないし
思い入れも少ないから思い付きで何でもできる
00073 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/02(月) 08:20:21.28ID:w3it97Yi0
西野は運は悪いだろ

戦術はスマートでサッカーの内容はいいど
あと一歩勝ち切れないというのがイメージだぞ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 10:09:00.59ID:Ifo6yk5P0
明日先発変えてきたら無能
ただしGKは除く
0010あ
垢版 |
2018/07/02(月) 10:13:18.65ID:I9ocFj300
「やばいよ、やばいよー。このままじゃ日本に帰れないよー。
コロンビアのみなさん。助けてくださーい」
のどこが戦術だよ。
自分ではどうにもできないから、他国に丸投げしただけだろ！
0011ニート
垢版 |
2018/07/02(月) 10:14:25.08ID:26Zl6gSI0
今日もう試合なのか　本当に今までに比べると感覚が短かった
休ませたのは正解だった
0012ニート
垢版 |
2018/07/02(月) 10:17:43.77ID:26Zl6gSI0
>>1
2010年大会でパラグアイ相手に0-0なのが驚きだった
あの時の守備陣なら完全無欠だった
2002は案の定0-1　得点力不足だが守備はいい
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 11:02:40.33ID:8Gy4djuO0
運も実力の内なのは自力で手繰り寄せたときだけ。
コロンビア戦は実力の内だが
ポーランド戦はただのラッキー。
0015レ
垢版 |
2018/07/02(月) 11:32:30.80ID:CwAMWV6b0
持ってる奴っているよな
0016A
垢版 |
2018/07/02(月) 18:36:28.25ID:rzapFiQs0
1戦目も3戦目も運に救われただけ
特に3戦目は万策尽きてギャンブルに走ったからな
劣勢の目の前の試合をなんとかしようとせず試合放棄、見たことないわ
0017あ
垢版 |
2018/07/02(月) 19:54:59.60ID:pJA6Vsg30
運が尽きるのがベルギー戦な
ポーランド戦のツケを払う事になる
0018あ
垢版 |
2018/07/02(月) 20:08:39.63ID:XsSrdSBx0
西野監督は豪運の持ち主であることは確か。采配は本田のスーパーサブ起用以外はクソだけどね。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 20:32:48.54ID:j0bIUhsY0
いつポーランド戦が勝たなければ終わりになったんだ
一般人は１６は目標で
チームは８が目標ってだけだろ
だからリスクを取っただけ
0021.
垢版 |
2018/07/02(月) 20:38:18.83ID:38FPrT/70
>>1
岡田のときもGL突破したら運とか言ってなかった？

いい加減に日本人監督＞＞＞外国人監督だって認めたら？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 20:56:11.54ID:8Gy4djuO0
>>19
リスクをとったんではなくポーランドをなめて逆襲くらっただけだろｗ
その無様さも叩かれる要因なんだろうさ
大体、ＴＯしても実質３〜４人しか休めてないし、１位なら中４日なのにきつい中３日日程に
わざわざ自分でやってるんだから世話無いわ…
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 06:42:28.87ID:DJA66wdz0
コロンビア戦：開始3分で10人になった相手にかろうじて2-1で勝利
セネガル戦：終始先手を取られる展開で2-2のドロー
ポーランド戦：ターンオーバー失敗、終盤は負けているのに他力本願のパス回しをして0-1で敗北
ベルギー戦：2点リードをひっくり返され2-3で敗北

運だけで、まともな采配は一切しておりません
00243 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/03(火) 16:55:37.34ID:SOGW/H/V0
采配じゃなくて攻撃の連携の組み方だろ西野の良さは

これだけ日本に点を取らせるとか
さすがガンバを育てた監督という感じだったけどな
0025,
垢版 |
2018/07/03(火) 20:26:11.26ID:tv8lm7k20
>>24
コンフェデのイタリア戦と何も変わらんだろｗ
逆に言えば先制されても逆転して２−1で勝つようなチームにならないと成長はない
002623
垢版 |
2018/07/03(火) 20:29:30.70ID:CRFlzAjI0
柴崎、原口に替えて
本田、山口かこれで負けが決定。
得点の香りが消えた。本田のエゴだけが目立った。
0027あ
垢版 |
2018/07/03(火) 20:29:58.89ID:9mJThL2t0
>>25
そういう戦術面での成長は限界だよ。
他の代表に比べ日本は個の能力が
圧倒的に不足してる。

5大リーグで先発、
できればＣＬ圏チームで
先発する選手をもっと増やさないと。
0028あ
垢版 |
2018/07/03(火) 20:34:15.60ID:lVut6TFC0
世界には通用しなかった戦術だろ世界は結果がすべてなんだから得点取れても失点が多いんじゃあ負けは負け
0029あ
垢版 |
2018/07/03(火) 20:38:44.50ID:7RvpwQLo0
>>24
点とれてもそれ以上に失点するんじゃなんの意味もない。

守れるけど点が取れない
点が取れるけど守れない

どっちも通用してないってこと。
むしろ負けない分、守れることの方が大事なくらい。
0030あ
垢版 |
2018/07/03(火) 20:41:32.72ID:gENJ18zA0
テクニックないとダメだな。個の。
幼い時から小さいコートで１対１の練習ばかりさせてドリブルとか個のディフェンスもうまくなるのでは？
0031,
垢版 |
2018/07/03(火) 20:50:57.76ID:tv8lm7k20
>>27
×5大リーグ
○三大リーグ

バイエルンやパリサンジェルマンや全盛期のアヤックスなら凄いと思うけど
その他のクラブだとＡＣＬで主力として責任を負う立場の方が成長するだろ
0032高島厨
垢版 |
2018/07/03(火) 21:06:53.76ID:SIr5OVZb0
ベルギー戦の２−０まではW杯ならではの「奇跡」の要素があったわな

ただ奇跡はそこまで

そこからは3点取られATで負けることこそ「日本の実力」だからな？

これを日本国民すべてがわかるべきだな
0033あ
垢版 |
2018/07/03(火) 21:11:12.45ID:5jOpBGm00
柴崎のボランチ、原口を右サイドで起用
これができるのは西野監督だけだ
その時点で名将
0034、
垢版 |
2018/07/03(火) 21:14:02.01ID:TUIy161l0
かなり理想に近いチームできたぞ
山口とかの脳筋や本田みたいな鈍足排除した
ザックジャパン的な
0035あ
垢版 |
2018/07/03(火) 22:37:42.11ID:6CtoeW6W0
西野は山口に何を求めて投入したの
詳しい人教えて
0036サッカー好き
垢版 |
2018/07/04(水) 01:25:50.83ID:Kvr8Ho3L0
４戦して１勝２敗１引き分け 名将か？
名将ならせめてGLで2勝はするんじゃないか 名将ならベルギー戦であんな連続３
失点しないんじゃないか
0037あ
垢版 |
2018/07/04(水) 01:41:47.59ID:+vY+Yt2m0
西野は流れが読めてなかったのが残念
素人でさえこの展開を読めるやついたのに・・・
0038あ
垢版 |
2018/07/04(水) 01:54:02.87ID:GzJ7JEEV0
まぁ、運は持ってたな。
ポリバレントを強調してた割りに
最後はたいしたカードを切れぬまま
終わっちゃったな。
0040名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:59:38.51ID:m9sk3fLY0
ハリルよりはマシ
0042あ
垢版 |
2018/07/04(水) 02:06:10.86ID:+vY+Yt2m0
ハリルがベルギー戦の指揮とってたら勝ってたと思うけどな
0044あ
垢版 |
2018/07/04(水) 02:17:01.60ID:G5Xq1NEn0
案の定、守備ボロボロで散った
0046あ
垢版 |
2018/07/04(水) 02:31:25.30ID:UcHcROAm0
ロスタイムに失点するというお得意技を、日本代表でも見せてくれた
0047サッカー好き
垢版 |
2018/07/04(水) 02:36:05.67ID:Kvr8Ho3L0
今大会の日本の4試合トータル得失点数
−1 マイナスは流石にやばいんじゃないか
0048あ
垢版 |
2018/07/04(水) 02:53:40.34ID:aTddbT2h0
日本人の監督の中では名将、W杯に出てくるような監督の中では不肖
この人はほんと欲がない。だから強い相手の対戦ではストレスでおかしくなっちまう
サッカーが本当に好きな監督ならどうやって攻略しようかわくわくするもんなんだけどな

世界的な監督になると年俸が何十億とか桁違いだが
カネが目的なら海外のトップリーグの監督業など絶対割に合わない商売
頂点を極めてやるというサッカーに対する愛がないと世界の名将になるのは不可能
0049a
垢版 |
2018/07/04(水) 03:13:59.41ID:7bDSo29b0
ハリル以下のザコ
00503 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 07:49:56.60ID:NrwdRoHc0
>>25
イタリアみたいなサウジ並に弱体化してGL敗退した雑魚と一緒にするなよ

組織もフィジカルも強い強敵のセネガルに点の取り合いで引き分けたのは評価に値するぞ
00513 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 07:52:53.38ID:NrwdRoHc0
>>37
展開読めても切れるカードがなかったろ
ガーナ戦で5バックが機能不全だった時点でDFを一人増やすプランが使えなかった

長期運営が得意な西野なら準備期間があればもう少し行けるぞ
00523 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 07:54:51.13ID:NrwdRoHc0
>>48
現実的に世界レベルで個の貧弱な日本の選手を使って
これだけ相手守備を攻略できる監督は西野以外にいないと思うけどな
0053あ
垢版 |
2018/07/04(水) 08:00:13.45ID:W3ag95V30
>>52
失点の方が多ければ意味ないだろ。
00543 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 08:06:40.03ID:NrwdRoHc0
西野は攻撃的な監督の中では守備も十分にバランス取れる方だぞ

風間なんかだとGLでも毎試合3失点して敗退する
00573 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 08:11:49.27ID:NrwdRoHc0
>>55
世界ランク3位のベルギー相手に流れの中から2点取って
さらに他にも決定的チャンスを何個も作ったなら監督の仕事としては十分だろ

守りをとやかく言うなら、日本は守備の要のGKが世界と比べてガチで全員草サッカーレベルだから
まずその致命的な欠点をどうにかしないとどんな戦術でも補い切れない

それこそドイツから190cm超級のGKを帰化させるとかしないと無理
0058あ
垢版 |
2018/07/04(水) 08:31:42.34ID:QzQoKo4J0
>>57
それで十分と考えるか2-0で勝っていたのに守りきれなかったから不十分と考えるかは人それぞれじゃね？
個人的にはせっかくの千載一遇のチャンスだったのだから、守り切って欲しかったけど。
0059あ
垢版 |
2018/07/04(水) 08:34:39.20ID:QTqAjnJF0
>>53
じゃあハリルが続投してたとしてどこまで行けたと思うんだよお前は
0060e
垢版 |
2018/07/04(水) 08:36:45.56ID:QTqAjnJF0
ベルギー戦に勝てなかった一つの理由がお前らバカなファンがブーイングにビビり時間稼ぎ戦略を非難したからだ

西野が続投すべきだ
0061あ
垢版 |
2018/07/04(水) 08:40:32.56ID:QzQoKo4J0
>>60
そんな理由でビビるくらいの人に監督を続けさせる方がどうかと思うけど。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 08:47:07.38ID:dIoF01IK0
>>57
俺は内容はいいけど勝てない日本はもう見飽きた。
勝負事は結果がすべて。
将棋で途中まで良かっただけじゃ、誰も褒めてくれないべ？
「先生はいい手を打つんだけどねぇｗ」って馬鹿にされるだけ
0063w
垢版 |
2018/07/04(水) 09:29:55.15ID:QTqAjnJF0
>>62
内容良くＧＬ敗退する可能性が一番高かったわけだが

少なくとも８強に進出するには、日本は圧倒的にスター選手の数が足りない
開催国以外の８強進出国の選手の顔ぶれを見なくてはならない
0064あ
垢版 |
2018/07/04(水) 09:35:11.57ID:6On2cigp0
>>63
選手一人一人が持ってるバックボーンの密度っていうのかな
選手の価値が他国の代表と比べて違いすぎるのは確か
サッカーの神様がベルギーに微笑んでしまうのもブラジル対ベルギーのほうがみんな観たいから
スポンサーとか人選で揉めてた日本はむしろよくここまで漕ぎ着けたなと思うよマジで…
面白い試合だったし負けて悔しいけど流れが悪かったのは日本だからなぁ…2点で先制で完全に油断したよねｗ
00653 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 10:27:31.17ID:NrwdRoHc0
>>62
以前はアジア予選とかGLレベルで頑張っても勝てなかったレベルだったからな
それに比べたらマシになってる

ただ、これ以上上に行くには監督の采配うんぬん以前に選手個々がショボ過ぎる
こんな草サッカーレベルのGKしかいない日本を勝たせるのはモウリーニョでも100%無理

とにかく守備の要のGKの育成と強化を何とかしないことには
監督変えたくらいじゃどうしようもないな

それだけ日本のGKは川島に限らず世界基準で全員凄まじくレベルが低い
00663 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 10:28:41.46ID:NrwdRoHc0
モウリーニョの鉄壁守備戦術でもGKがポロリしまくって失点するんじゃ
どんな完璧な守備戦術組んでも打つ手なしだわ
0067あ
垢版 |
2018/07/04(水) 11:20:26.94ID:oOS5rCya0
>>60
そうだとしたら外野の声に流される信念無き采配を振るう無能の極み
勝っている時のプランも無くたまたま成功しただけの本田投入を額面通りまたやっただけの博打交代で裏目がでただけ
運だけで勝ち点重ねちゃったから勘違いしてポーランド戦でターンオーバーなんて欲かいた結果が交代メンバー全員やらかしたうえに岡崎負傷と運を逃してる
もう日本は頼りとなる運すら使い果たしてた
0068ｊｈｓｈｄ；じょいｓｄ
垢版 |
2018/07/04(水) 11:44:11.24ID:yIzWpZbr0
普通の采配ならGL突破は及第点だろうが川島を使い続けるという愚行は素人の方がマシ！
0069暑い
垢版 |
2018/07/04(水) 11:46:46.86ID:h1BTDwpM0
運の良さをも吸い取る選手・本田川島が居たと言うことか
原辰徳の時はダルビ…ｹﾞﾌｹﾞﾌｯ!だったが原の強運が上回った。
0070あ
垢版 |
2018/07/04(水) 11:53:52.32ID:/eWnaJPZ0
※今大会の日本戦を見で感じた疑問 ＝ 思ったより敵のプレスが甘い。
特にボランチのところで前向きに持たせてもらえるし時間的な余裕がある
大会前は日本ごときがパスを繋ごうものなら横パスさらわれてカウンターで失点しまくりだぞ的な雰囲気だったのに、なんで？
教えてエロい人
0071あ
垢版 |
2018/07/04(水) 11:58:15.09ID:JQug9WaZ0
>>69
原はJリーグ
0072暑い
垢版 |
2018/07/04(水) 12:02:47.08ID:h1BTDwpM0
>70
レベルが落ちた
93年のドーハ組でも今大会ならそこそこやれるレベル
94は野球もサッカーも異次元で気違い染みてた
全体的に世界がソフトになったのかも知れない　日本だってセクハラだ不倫モラハラだって教義を振り回すようになったでしょ　世界情勢は苛烈で民衆も攻撃的傾向
民衆同士が殺気だってお互いに境界線を張っているから
スポーツまでは物騒にならないようにお互いフェアの境界線を張っているのかも

日本が出れない頃はw杯は戦争だって言われたけどあの頃は
現実とスポーツの区別がなくなってて凄かったでしょ
選手同士の競りも冗談抜きで苛烈だった
国内だって王貞治や三浦知和に生卵投げ付け事件があった位だからな。
0073あ
垢版 |
2018/07/04(水) 15:33:45.12ID:oOS5rCya0
>>70
暑いせいかハードワーク続かない印象
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:24.44ID:5L3kJdne0
>>73
確かに。

まあ、1994のアメリカよりはマシかなぁ。
あの時は欧州時間に合わせたせいで、昼に試合やってたよね。

そういえば1994って「2から3になった大会」と言われてて、
交代枠が２人から３人になり、
勝ちチームの勝ち点が２点から３点になったんだよね。

って、隔世の感がありすぎるな。
今は豚になったマラドーナもお薬やりつつも活躍してたし。
0075あ
垢版 |
2018/07/04(水) 18:35:09.41ID:d21cydBb0
サッカーってさ、戦術云々、そのチームの持ってる力しか出ないよね。

後はチームワークだけかな。

戦術なんてボール1個転がる所が狂うと機能しないし、トラップが大き過ぎたら台無しだし
00763 ◆FWr5F.Z97A
垢版 |
2018/07/04(水) 18:45:58.78ID:NrwdRoHc0
>>75
いやーサッカーは戦術で全然違うぜ
西野だからベルギーに2点先制出来た部分は大きい

試しに秋田監督でW杯戦ってみるか？

如実に差が分かると思うぞｗ
0077ｒ
垢版 |
2018/07/04(水) 18:46:32.03ID:szglR6O90
アジア予選なら日本のキーパーは問題ないんだよ
それは発覚しないから
相手のレベルが格段に違うＷ杯で通用するようなＧＫが
果たしてアジア予選を戦う日本から生まれるのかという疑問もあるが
それが無いとまずＷ杯で上を狙うということにならないんだよな
0078あ
垢版 |
2018/07/04(水) 18:54:05.17ID:N8HhKgzN0
>>70
気候条件と日本相手だったら特にブロック作っておけばFW大迫が怖くない
攻守の切り替え早い展開でスタミナ勝負になったりカウンター食らうほうが拙いから？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況