二点取ってからの西野の無策

[0001 まんこ 2018/07/03(火) 05:00:00.52 ID:V9zp/4YZ0]

これは迷将

[0002 あ 2018/07/03(火) 05:00:48.38 ID:pMcjN3Ag0]

こここそトリカゴや

[0003 あ 2018/07/03(火) 05:03:04.97 ID:IXgEee1T0]

ガンバらしいやん

[0004 あ 2018/07/03(火) 05:03:35.98 ID:k3Pk0CZu0]

香川に代えて誰か入れるべきだった

[0005 わ 2018/07/03(火) 05:03:47.35 ID:IMhysKny0]

ジーコオージー戦と被るわ。あのメンバーで放り込みされたらやられるわな
高さのあるオプションも欲しかった

[0006 つ 2018/07/03(火) 05:03:49.53 ID:9gYMzIUM0]

2-0になってから、それこそいやらしいパス回しだったんだよ!

[0007 あ 2018/07/03(火) 05:03:59.12 ID:zuUWhLzF0]

1点取られたところで変えてよかったのに

[0008 あ 2018/07/03(火) 05:04:12.19 ID:ubaYhtC10]

西野が悪いんやない「分析班」が悪いんや

[0009 獣 2018/07/03(火) 05:04:14.49 ID:VvZU4mn80]

まったくの想定外の事態が起きたとたん、思考停止してしまうことはある

これが1点先制なら勝ててたかもしれない
2点とったことで慢心、浮き足立ち、そして思考停止

日本に世界はまだ早い

[0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:04:20.37 ID:VxSpXfOA0]

本田なんかにこだわるなよアホ

[0011 あ 2018/07/03(火) 05:04:30.09 ID:HfWKeHDG0]

自分達がベルギーより強いと勘違いした瞬間

[0012 あ 2018/07/03(火) 05:04:32.44 ID:vSszJ58q0]

フェライニ投入にたいして何もしなかった。これが最大の無策

[0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:04:45.14 ID:tbm1vWwz0]

チーム1個しかつくれんかったからしょうがないね、西野監督で3年やってたらいけてたかもしれん

[0014 か 2018/07/03(火) 05:05:01.84 ID:31rjKl6VO]

交代したら壊れてワロタ

[0015 に 2018/07/03(火) 05:05:04.83 ID:w87/eDIT0]

川島先発じゃなかったら確実に勝ってただろ

[0016 兵庫県 2018/07/03(火) 05:05:17.14 ID:gSUjqWYS0]

何が足りないんでしょうか？お前の采配力や！

[0017 あ 2018/07/03(火) 05:05:35.95 ID:elmSYCu40]

香川替えたらもう終わりだろ
何言ってんだアホか

[0018 ベンゲル ◆gi4l2DHHlU 2018/07/03(火) 05:05:39.16 ID:CB83aIRf0]

なんで柴崎変えたんだ？理解に苦しむ

[0019 あ 2018/07/03(火) 05:05:51.37 ID:ydWo1uwL0]

フェラを入れたところで何か対策すべきだったな

[0020 あ 2018/07/03(火) 05:06:01.07 ID:pioZwgom0]

2点取ってからの時間の使い方が下手すぎる

[0021 あ 2018/07/03(火) 05:07:05.28 ID:dU7m++wN0]

>>18
カード貰ってたし、正直体力的に限界だったね。
この交代自体は妥当だと思うよ

[0022 あ 2018/07/03(火) 05:07:19.67 ID:JFDl/FWe0]

ちと1失点目が予想外で早すぎたね。代わりに出せるまっとうな守備力のある中盤がいなかったし
山口？知らねえな

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:07:26.69 ID:T8J/tErl0]

どうすりゃ良かったんだ
高さ対策で植田投入？

[0024 あ 2018/07/03(火) 05:07:39.61 ID:8fZLnLhC0]

二点目は冷静なキーパーなら防げたよ。

[0025 あ 2018/07/03(火) 05:07:43.06 ID:6tI+xxU20]

運良く他力で勝ち上がっただけの愚将ってこったな

[0026 あ 2018/07/03(火) 05:07:46.91 ID:IXgEee1T0]

高さある三竿連れてくべきだったな

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:08:06.90 ID:wIUWvUAq0]

2-0で守備固めるべきだった
あのままで行けると思ったアホ

[0028 に 2018/07/03(火) 05:08:08.73 ID:w87/eDIT0]

まあ2点取ってから無策じゃなくて川島先発で使ってる時点で無能なんだけどな

[0029 あ 2018/07/03(火) 05:08:28.95 ID:Itm65zZ80]

ベルギーも最初からルカクとフェライニに放り込んんでたら良かったんだよな

[0030 あ 2018/07/03(火) 05:08:33.52 ID:dU7m++wN0]

>>23
それだね。この時の植田

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:08:35.16 ID:XN9xslUt0]

キーパーだよなー
クルトワと川島が入れ替わってたら余裕で勝ってたわ
一失点目はいつもの川島のせいだったけど
二失点目はフェライニに放り込み確定だったんだから
長谷部にマークつかせるんじゃなくてもう一枚背が高いメンバー入れなきゃだめだろ
ルカクとフェライニへの放り込みとセットプレーしか怖くなかったんだから
同点にされてから動くのは遅いよ
勝てなかったのは選手のせいじゃないよ西野が全部悪い

[0032 じゃっぷ 2018/07/03(火) 05:08:52.03 ID:VvZU4mn80]

2点とるのも早かったが、2点とりもどされるのも早すぎた

絶頂からの絶望
この目まぐるしい事態の急変に監督も選手も誰もついていけなかった

2020年？
まだ早い。20200年だ、日本は

[0033 あ 2018/07/03(火) 05:09:05.95 ID:8fZLnLhC0]

キーパー中村なら勝ちに行けたのにね。
攻撃面では別段に悪くなかった。

[0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:09:09.52 ID:pK5knwAX0]

>>4
守備でまともにプレスできずに相手攻撃の逆起点で崩される原因になり
攻撃でボールもつと仕掛けられないのに持ちすぎてチャンス潰したもんな

香川のおかげで増えたピンチと潰したチャンスは多い

[0035 あ 2018/07/03(火) 05:09:25.61 ID:mM1gw5Ws0]

戦犯は西野、長友、山口、日本サッカー協会

あれほど大会前から身長フィジカルで決まると言ってたのにな

むしろ西野の采配ミスを、
運がカバーしてここまで来た感じ

[0036 ああああ 2018/07/03(火) 05:09:37.06 ID:y/gbC1YU0]

２点取ってからも有利にボール持てたから
だらだら攻めてたまにシュート、で２０分ごまかすべきだった

少しでも相手に譲る意識出してた。
その中盤・中盤以下の選手が戦犯だわ

[0037 あ 2018/07/03(火) 05:09:53.81 ID:SEkxLfyI0]

今回も2点とれたからボール回しても良かったんだがな
嫌われ役に徹してくれたらもっと名将になれたも
追いつかれたら忘れてた疲労吹き出してきただろうし
逆に守備的になれなくなっちゃったね

[0038 ほわ 2018/07/03(火) 05:10:06.10 ID:/7cAYkU60]

３連続失点とか、ボコボコ状態だった。

[0039 あ 2018/07/03(火) 05:10:24.06 ID:Kk2XJHAa0]

とりあえずどうせ出るなら本田先に出してよかった
1-2になった瞬間でいい

[0040 あ 2018/07/03(火) 05:10:42.77 ID:mtpmdMJI0]

植田くらいしかないかなとは思ったけど
代わりに誰下げる？

[0041 あ 2018/07/03(火) 05:10:47.98 ID:I6My0V5e0]

フェライニのと長友がずっとマッチアップしてたわけだがそこ無策過ぎたわ
カスとしかおもえん

[0042 お魚 2018/07/03(火) 05:10:56.53 ID:VvZU4mn80]

長友が満面の笑顔で他人事で吹く

もうお金いっぱい持ってるもんな

[0043 う 2018/07/03(火) 05:11:10.74 ID:Cipa+BUM0]

やっぱりこうなったな。

[0044 あ 2018/07/03(火) 05:11:12.89 ID:8fZLnLhC0]

川島、ドヤ顔でインタビュー語るな。
おめー二点目防げたやろ

[0045 に 2018/07/03(火) 05:12:19.56 ID:w87/eDIT0]

この川島使い続けるとかが日本人監督じゃ無理だってことに気付けよ馬鹿協会

[0046 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:12:26.65 ID:Oz/5HjT70]

今日は香川がなかなかよかったからなあ
あそこで本田出さないと何で手を打たなかったのかと言われるだろうし

[0047 あ 2018/07/03(火) 05:12:36.10 ID:8fZLnLhC0]

三点も決められてドヤ顔の川島・・・・

[0048 あ 2018/07/03(火) 05:12:36.15 ID:IXgEee1T0]

地上戦は完封してたのに高さ対策は考えてなかったのかね。長友に変えて植田でよかったね

[0049 う 2018/07/03(火) 05:12:36.78 ID:Cipa+BUM0]

川島懸念が発動だったよ。

[0050 あ 2018/07/03(火) 05:12:45.14 ID:I6My0V5e0]

選手に文句言うなら長友のゴミのような上がりと攻撃と判断の悪さが目だった
山口入れたら案の定失点
フェライニと長友のところ無策過ぎてキレそう

[0051 あ 2018/07/03(火) 05:12:46.58 ID:v+p2PzlB0]

香川外して柴崎トップ下で蛍INだろ

[0052 あ 2018/07/03(火) 05:12:49.08 ID:l/AUctHd0]

ベルギーみたいな雑魚に負けてたら一生ベスト8になれねーよ
2-0から逃げ切る哲学が無い

[0053 あ 2018/07/03(火) 05:13:36.01 ID:XN9xslUt0]

ベルギー放り込んでさえいればチャンス生まれてたからな〜
川島や身長差っていう弱点に回答を出せなかったな西野

[0054 ホリルハジッチ 2018/07/03(火) 05:13:55.76 ID:ux4A0Gc70]

脚が止まってた香川をどうにか出来なかったんかな

[0055 あ 2018/07/03(火) 05:14:25.62 ID:HfWKeHDG0]

2-0でブラジル戦とか考えて浮かれてた？

[0056 あ 2018/07/03(火) 05:15:13.20 ID:mtpmdMJI0]

GKが論外だから逃げ切る選択肢がないんだよね
今日の日本だと3点目取るしかなかった
ガンバサッカー

[0057 あ 2018/07/03(火) 05:15:16.67 ID:XN9xslUt0]

2-0で勝ち確信じちゃった俺たちにも責任あるな
浮かれてたわ完全にｗ

[0058 あ 2018/07/03(火) 05:15:22.78 ID:fX3J9d0K0]

試合中の采配はしょうがないわ
原口の代わりいないわ山口しかいねえわで
あるとしたら控えの選考何人か確実にミスってた

[0059 なるせっく 2018/07/03(火) 05:15:29.15 ID:VvZU4mn80]

結論

日本に世界は千年早かった
一夜の夢よさらば

[0060 に 2018/07/03(火) 05:16:31.15 ID:w87/eDIT0]

まあよくよく考えたら2-0になった時点で投入する選手いなかったんだろうから
選手選考からおかしかったって事で西野の無能が確定したわけだな

[0061 あ 2018/07/03(火) 05:17:42.44 ID:mM1gw5Ws0]

西野が選手の頑張り、運まで全てを潰した

相手が高さを狙っていた時に、
植田と槙野入れていたら、勝てたと思う。

日本らしいサッカーはもういらない
身長とフィジカルで力で押すサッカーが見たい

[0062 ケースケ 2018/07/03(火) 05:18:18.16 ID:i1ZRclRL0]

川島使ってるのが敗因
分からんのか？
勝ったの10人のコロンビアだけだぞ

[0063 : 2018/07/03(火) 05:18:48.29 ID:+gcf8vxf0]

二点差でついた時点でグダグダやればいいのに
ネイマールみたいに大袈裟に痛がって全員一呼吸とか
その辺りで馬鹿正直過ぎ

[0064 あ 2018/07/03(火) 05:19:13.89 ID:A3nW0Dn60]

負けてるときにボール回しして勝ってるときに下手に攻めて逆転される西野ぱねぇ
名将ですわｗｗｗ

[0065 あ 2018/07/03(火) 05:19:26.64 ID:7uroxowB0]

ポー戦のパス回しが戦略というなら、2点リードの時からもう少しディフェンスに力を入れるべきでは？
ボール回しで時間稼いでも、ベルギー戦の方がやる価値感じる。

ポー戦でやらかした事を引きずって真っ向勝負&玉砕…

[0066 あ 2018/07/03(火) 05:20:18.46 ID:fX3J9d0K0]

高さ対策はハリルが直前まで色々とやってたんだけどなぁ
西野も見てたはずなのに参考にはならなかったか
主力11人の戦い方はあれがベストだと思うが
状況に合わせてどうするか、その他バリエーションが少なすぎた

[0067 あ 2018/07/03(火) 05:20:20.90 ID:UcefmQEy0]

本田→惜しくはないけどいい詰めといいFK
山口→？？？
本田山口同時投入で正直攻め守りどっちなのって迷うでしょピッチの選手混乱で責任関係なく監督のメッセージとして
運だったり度胸だったり西野に感謝は尽くせないけどこの一戦だけはすみません、なぜ迷ったと言いたい

それでも8強、震えました夢見させてくださってありがとうございます。
本当に8強がかいま見えました、夢のような数分間でした・・震えが止まらないです

[0068 それな 2018/07/03(火) 05:20:43.61 ID:VvZU4mn80]

64
それな

[0069 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:21:34.88 ID:Oz/5HjT70]

>>58
控えメンバーの選考全体が間違い気味だったよな
スタメンの代わりをできる奴が誰ひとり居ねえｗ

[0070 あ 2018/07/03(火) 05:21:35.19 ID:2ly16aSv0]

これにつきる
よくリードして守備的になって押し込まれながら耐える試合を見ると攻撃が最大の防御だろって思ってたが
守備的にシフトすべきだった
でも2点リードすることなんて想定してないし、いける気がしたからな
殴り合いの流れになってアザールやデブがかなり厄介だった
アフロがいなければ前半みたいな展開に戻せたらって思うが
でも元々コロンビアのハンドで掴んだベスト16だし
いい夢見れたわ

[0071 あ 2018/07/03(火) 05:21:38.30 ID:mtpmdMJI0]

勝つには3点目取るしかなかった気がするけどな
あのGKで1点に抑えるのは無理だし、延長行ったら地力の差で負ける

まあ、強豪相手に最初から飛ばして善戦するけど最後まで持たない
いつものパターンだった

[0072 残念 2018/07/03(火) 05:21:54.82 ID:y/gbC1YU0]

ボランチはもう１枚欲しかったよね
�@２点取った後こぼれ玉見てた選手（相手に譲る気持ち）
�A香川と誰かがカブって取られたミス（大迫が言ってたやつ）

この２プレーが全ての敗因だよ。まあ川島も酷かったけどさ

[0073 あ 2018/07/03(火) 05:21:59.63 ID:HRX9p2pY0]

負け方が惨敗やな

[0074 名無し 2018/07/03(火) 05:22:52.40 ID:RK2RM6nW0]

2点リードしてからは、無理に攻めずにボール回してカウンターでも良かったと思いつつ、カウンター要員がいなかったのと、たしかに3点目も狙えそうな気はしたのと、まあ結果論だな

[0075 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 05:22:59.02 ID:SOGW/H/V0]

CBを一枚増やす手もあったと思うけど
加茂さんの韓国戦の様にそうやって守りに入ると逆にやれる場合も多いからな

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:23:01.39 ID:5WmaoQuJ0]

赤い悪魔を青ざめさせた
良い試合だったと思う
お疲れ様です！

[0077 ケースケ 2018/07/03(火) 05:23:09.82 ID:i1ZRclRL0]

後半だけで3点取られるってどんなサッカーしてんだよって話

[0078 時間の使い方by大迫 2018/07/03(火) 05:24:26.03 ID:y/gbC1YU0]

２−０は守備的に行くと絶対点取られます。
アリバイ攻撃＆たまにシュートで脅かす。
で時間使うのが正解です。

[0079 高島厨 2018/07/03(火) 05:26:02.96 ID:SIr5OVZb0]

西野「W杯の怖いところでしょうか？」

ちげーよｗｗｗｗｗｗｗ

日本は昔から、こういう負け方ばかりだからな
2013イタリア戦とかな

W杯とか関係ない

これが、まさに日本のお約束の負け方だっての

[0080 あ 2018/07/03(火) 05:26:38.14 ID:DjRzJZwl0]

W杯で2点リード状態なんて慣れてないもんな

[0081 １ 2018/07/03(火) 05:27:01.41 ID:2g8XVYOq0]

2−0のあともしばらくは日本ペースだったんだけどな
ベルギーの攻めは単調だったし、日本のパス回しも出来てた
ただ味方にボールを当てるみたいなつまらないミスから攻め込まれて最初の
失点をしてしまった
あのミスで潮目が変わった

[0082 あ 2018/07/03(火) 05:27:12.62 ID:KDob+fe20]

ポストの役目を全く果たしてない、危険な香りもしない大雑魚を本田と交代さすべきだった。
原口なら、カウンターの芽を潰せたかも知れん。
ゴールは目指さない、戻って守備する訳でも無い、ヘラヘラ試合中笑っている大雑魚は不要。

[0083 あ 2018/07/03(火) 05:27:21.98 ID:I6My0V5e0]

>>60
長友に代えてCB1枚投入すべきだったよ
2m近いやつに放り込みしてるのにいつまで170のやつ出しとんねんっていう

勝てた試合落としすぎ

[0084 あ 2018/07/03(火) 05:27:41.30 ID:7vOw7XaB0]

フェライニとか、
日本はでかいフォワードに弱いのかな

[0085 高島厨 2018/07/03(火) 05:27:44.83 ID:SIr5OVZb0]

>>78
守備的にいってなかったやん

守備的でよかったんだよ
アリバイ攻撃やパス回しはできなかったろうからな

ま、この試合は３−１で十分に勝てる試合だったわ

それをお約束で落とすのが、負け犬JAPANだわ

[0086 小野妹子 2018/07/03(火) 05:28:16.25 ID:VvZU4mn80]

2022年は予選で惨敗するよ
負ければ魂が砕け散るというくらいの気持ちで挑まねば

試合後のインタビューでヘラヘラ笑ってる奴は次は使うな！！！
悔しさで言葉すらでない人間ほど内に多くを秘めてる
能弁を信じるな

[0087 あ 2018/07/03(火) 05:28:39.42 ID:HRX9p2pY0]

カイザースラウテルンの悲劇

再びだろ

[0088 ああ 2018/07/03(火) 05:29:03.78 ID:CtpoTaMs0]

キーパー変えてないとだめだったね

キーパーがダメ

[0089 あ 2018/07/03(火) 05:29:14.05 ID:I6My0V5e0]

>>85
ゴールに関したタラレバ言い出したらベルギーは5点ぐらいとれてる

[0090 あ 2018/07/03(火) 05:29:16.15 ID:31rjKl6VO]

キャプテン翼みたいな勝ち方でウケる(笑)
雑魚日本ざまぁｗ

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:29:19.50 ID:aZPWauYu0]

使える選手を選べなかった
選考が残念だったという事

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:29:55.95 ID:YUJrzvXI0]

元から脳筋攻撃サッカーが得意だからな
2−3のスコアにそれが表れてる

[0093 スモキン 2018/07/03(火) 05:30:28.70 ID:sby6u01W0]

クルトワと川島入れ替わってたら勝ってたとか言ってるのは何？
不毛すぎて気に触るんだが。

[0094 あ 2018/07/03(火) 05:30:39.98 ID:dpO/guSh0]

柴崎カレーと体力できつかったけど
香川→山口で中盤三枚にしてほしかったな

[0095 高島厨 2018/07/03(火) 05:31:14.37 ID:SIr5OVZb0]

な？

この負け方こそが「まさに日本の実力そのもの」なんだよ

この大事な試合で２−０から負ける「お約束」やるのが日本なんだよ

2013コンフェデ杯のイタリア戦から、何も学習しちゃいない

ほんとアホすぎるお約束な負け方だろこれ

[0096 あ 2018/07/03(火) 05:31:28.42 ID:+v8ZASEk0]

>>40
香川

[0097 あ 2018/07/03(火) 05:31:34.74 ID:8uCFMF/O0]

オージーに逆転負けしたときのデジャブでしたね

未だにこれが日本サッカーのクオリティ

いやあしかし勿体ないことしたな

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:32:02.87 ID:1noSe5DG0]

>>1

なんで柴本、原口下げるかなぁ？

代えるなら

もうハンパでしかなくなったオオザコと

小技しか出来ないバ香川でしょ？

原口は足は吊ってたけど、延長戦で

代えればよかった。

[0099 あ 2018/07/03(火) 05:32:07.54 ID:VNY6j6wc0]

>>9
準備がなかったんだよな

[0100 あ 2018/07/03(火) 05:32:08.36 ID:XBt9PQCn0]

放り込みあるのに山口意味ないのではないか？

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:32:26.31]

選手層うっすいから無理だなあ
でかいCB1枚入れてもいいけど
ドン引きだと高さに負けるから中盤でパスして時間潰すしかなかった
そうすると乾香川は外せない

まあ1失点目が全てだったね
あれで余裕が無くなった

[0102 あ 2018/07/03(火) 05:32:58.57 ID:VNY6j6wc0]

>>21
交代要員がいない悲しさよ

[0103 あ 2018/07/03(火) 05:33:22.90 ID:Cr4i8uI+0]

柴崎がいるからベルギーに脅威を与えていたのに
いくらカレー貰ってるからって柴崎を代える糞判断

[0104 あ 2018/07/03(火) 05:33:51.33 ID:KDob+fe20]

空中パワープレイ対策にハーフナー召集しとけば、西野さん完璧だったのに。

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:34:31.51 ID:cfM7Uz9M0]

>>21
柴崎こそポーランド戦で休ませるべきだったのでは？

[0106 P 2018/07/03(火) 05:34:33.15 ID:VvZU4mn80]

まあ以後40年はない奇跡だったろね＞先制2点

それをあっさりとふいにしたわけで

[0107 あ 2018/07/03(火) 05:34:58.94 ID:It/XuTY40]

やっぱ小さいし足も遅いなと思いました

[0108 あ 2018/07/03(火) 05:35:34.09 ID:DjRzJZwl0]

控えで当たったのが本田くらいで後は出すのが怖いレベルだった

[0109 あ 2018/07/03(火) 05:35:38.86 ID:lIWyUprD0]

ポーランド戦でパス回ししたせいでリードしても攻める姿勢を崩さなかった
自業自得

[0110 変な策たてなくても 2018/07/03(火) 05:35:55.75 ID:y/gbC1YU0]

>>85
十分ボール回しできてたし
２点取った次点でアリバイ攻撃＆たまにシュートで
余裕で10分20分ならごまかせたよたぶん

[0111 あ 2018/07/03(火) 05:36:04.40 ID:VNY6j6wc0]

>>46
そうなんだよ。想定外だったんだよ

[0112 あ 2018/07/03(火) 05:36:08.31 ID:rmKA8Bmu0]

>>93
勝手に機嫌悪くしとけやカス
川島のせいで負けたんだよ。もうサッカーやめろクソ島

[0113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:36:40.32 ID:fclPZXGP0]

カウンターとデブルイネが危険なのは分かってたはずだろ

[0114 ｑ 2018/07/03(火) 05:36:47.30 ID:NBcpxzKz0]

使える選手が限りあるからな
選手選考から間違っている

[0115 あ 2018/07/03(火) 05:37:02.25 ID:2ly16aSv0]

ベルギーに勝ってもブラジル(南米)には事故がない限り勝てないだろう
ドーハの悲劇で日本は大きく成長したが、この負けもきっと未来のサッカー選手達に与える影響はでかい
少なくともブラジル大会とは比べ物にならない

[0116 あ 2018/07/03(火) 05:37:20.40 ID:VNY6j6wc0]

>>58
やはり選手層の厚さが違った

[0117 あ 2018/07/03(火) 05:38:03.43 ID:VNY6j6wc0]

>>60
テストマッチもろくにできなかったから、そこを責めてもな

[0118 あ 2018/07/03(火) 05:38:11.66 ID:KTe1zOX40]

岡崎が使えなかったのが痛い。

[0119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:38:58.62 ID:cfM7Uz9M0]

>>109
フルメンバーでポーランドと戦って勝って1位抜けしてイングランドと戦ったほうが良かったね

[0120 あ 2018/07/03(火) 05:39:22.45 ID:HfWKeHDG0]

本田投入が10分遅いよ

[0121 あ 2018/07/03(火) 05:39:56.52 ID:VNY6j6wc0]

>>74
3点目とりにいったし、仕方ない

[0122 あ 2018/07/03(火) 05:40:04.17 ID:+v8ZASEk0]

>>118
岡崎がケガしてたのが大会通じてほんと痛かったね

[0123 あ 2018/07/03(火) 05:40:14.88 ID:KDob+fe20]

>>98
禿同！
大迫はＦＷなのにゴールを狙えないスキルの低さ。
ポストなのに、ほぼボール取られて、何の役にも立ってない。
本田ｉｎ　→　大雑魚ｏｕｔ　が正解。
おっしゃる通り、原口を90分使うべきだった。
最後のカウンター、原口なら察知して失点に到らなかった筈。

[0124 >>115 2018/07/03(火) 05:40:32.66 ID:VvZU4mn80]

＞この負けもきっと未来のサッカー選手達に与える影響はでかい

甘い
彼らは勝っても負けてもちやほやされちまうんだから
飢えなんてもんと無縁なんだよ

徹底的に飢えなきゃ勝てない
それが獣の戦争なのよ

[0125 ＠ 2018/07/03(火) 05:40:40.27 ID:xxvgyT700]

チームが3点目を取りに行ってたのは、ポーランド戦の評判が地味に効いてた

[0126 あ 2018/07/03(火) 05:40:49.09 ID:VNY6j6wc0]

>>81
あそこで選手交代だった

[0127 ｓｓｓｓ 2018/07/03(火) 05:41:23.26 ID:hAglzWZJ0]

結局放り込みでやられてんだから
パス出し小僧の大島より小林ゆうきのほうがいいだろうね
長谷部は引退するんだし。

[0128 スモキン 2018/07/03(火) 05:41:34.17 ID:sby6u01W0]

>>98
試合ちゃんと見てたのか？w

[0129 あ 2018/07/03(火) 05:41:45.11 ID:VNY6j6wc0]

>>125
そう思う

[0130 野獣 2018/07/03(火) 05:42:11.58 ID:VvZU4mn80]

本田の目見たか？

あれが獣の目や

インタビューでヘラヘラ笑ってる人間は獣やない
ただのお坊っちゃんや

[0131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:42:15.92 ID:Oz/5HjT70]

>>118
岡崎じゃなくてもFWで走り回れる奴が欲しかったねえ

[0132 ２−０は危険なスコア 2018/07/03(火) 05:42:17.71 ID:y/gbC1YU0]

押してるのにこぼれ玉詰めずに「じーっ」て見て
相手に攻めさせちゃうんだもん。
流れ変わるさ。アレ誰だったんだろな。

2-0なんだから>>101の言うように１点取られた時点で詰みだよね。

[0133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:42:37.15 ID:mc9M3tPj0]

なぜ本田を入れたし
素人でもこんな采配しねーだろ

[0134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:42:47.66 ID:GxDaS6qv0]

まあ前半無失点もまぐれだし、後半2得点まぐれしたのに
戦術変えないのはよくないですね…
なにしてもいいってことになる

[0135 あ 2018/07/03(火) 05:42:51.84 ID:+v8ZASEk0]

>>127
小林祐希みてみたかったね
代表レベルになかったのかな

[0136 。 2018/07/03(火) 05:42:53.99 ID:qAwbFeAw0]

ポーランド戦のパス回しも消極的の極地だっただけだろうな。

[0137 あ 2018/07/03(火) 05:43:01.59 ID:Gm3a50Fo0]

日本は引けば2点守れるほどの高さも強度もない
日本の2点が思いの外早かったから勝つには3点目取るしかなかった

[0138 スモキン 2018/07/03(火) 05:43:07.96 ID:sby6u01W0]

>>112
お子ちゃまか。
じゃあもう見えないからいいや。

[0139 あ 2018/07/03(火) 05:43:16.69 ID:NceIKNKo0]

TO以外で戦力として考えてる選手が少なすぎるからね
青山と今野がいれば、柴崎は休めたし、山口ではなく今野を使ったはず
その選手たちもベテラン
日本も１つの時代が終わったと思う
今大会は歴代最強メンバーだった
次の世代が育ってないのが不安

[0140 あ 2018/07/03(火) 05:43:21.35 ID:OwHouuSy0]

>>133
香川とのワンツーやフリーキックと惜しいチャンス作ってただろ
山口こそポンコツなんで入れたんだよざけんな

[0141 あ 2018/07/03(火) 05:43:54.61 ID:gTf1z3OM0]

使えるサブメンバーが足りなかった

[0142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:43:56.65 ID:QN7i/MDo0]

さっさと本田入れてキープしておけば良かったんだよ
まぁ結果論だがｗ

[0143 あ 2018/07/03(火) 05:44:06.33 ID:jWd6j3Pg0]

>>125
最後CKでなぜかバカみたいに玉砕戦法を取っちゃったもんな

[0144 あ 2018/07/03(火) 05:44:10.82 ID:VNY6j6wc0]

>>137
そう。1点ならなんとかなったかもしれない

[0145 FW 2018/07/03(火) 05:44:29.01 ID:lzhz50Y00]

>>40
乾のとこに長友置いて、空いたところに植田。
山口は入れずに槙野
本田は香川と入れ替わり
2-1くらいでいけたかもしれない

[0146 あ 2018/07/03(火) 05:44:45.56 ID:A3nW0Dn60]

本田は投入が遅すぎたわ
西野は一体どういうつもりだったんだろうな

[0147 あ 2018/07/03(火) 05:44:48.10 ID:7Cq5GozI0]

>>141
日本を代表してるのに？

[0148 あ 2018/07/03(火) 05:44:57.64 ID:yxvLRgn30]

この選手層の薄さじゃどうしようもできねえだろ

[0149 あ 2018/07/03(火) 05:45:19.48 ID:YbirLqqC0]

どう考えても山口より植田いれた方がよかった

[0150 あ 2018/07/03(火) 05:45:20.83 ID:IXgEee1T0]

ツイッター見ても日本アンチ多いな
この前の試合のせいやな

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:45:51.74 ID:dR3bIp5Z0]

香川は変えるべきだった

[0152 あ 2018/07/03(火) 05:45:54.35 ID:VNY6j6wc0]

>>146
香川が良かった

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:45:57.91 ID:NAqEZjlN0]

>>139
歴代最強メンバーの最適解を数日間で見極め仕上げた西野って名将すぎだな

[0154 あ 2018/07/03(火) 05:46:03.67 ID:64YW7aAb0]

悔しいなぁ
チャンスは平等だったって思うとしよう
ベルギーも反則の少ない良いチームだった

[0155 あ 2018/07/03(火) 05:46:06.23 ID:3+a0W4d20]

まず強豪相手に二枚同時に変えるとか意味わからん
普通少しでも時間使わせ用途思うだろうに。

[0156 あ 2018/07/03(火) 05:46:07.99 ID:CKjvuroF0]

西野なんて運だけで勝ち上がった。ただの運やろーだよ
もちろん運だけでもベスト８いければ歴代最強監督になれたが

グループリーグ→運が良い、韓国、イランに比べてすごく楽
コロンビア戦の勝ち点3→試合開始直後に相手が10人に運が良い
フェアプレーでの勝ち抜け→運が良い。セネガルが1点入れてたら敗退してた

岡田が歴代日本代表監督の中でトップだな
GL突破も文句なしの勝ち点6、今より海外で活躍する選手がいなかった

[0157 ななし 2018/07/03(火) 05:46:14.62 ID:HBH+oB/+0]

>>5
乾と武藤変えるべきだったよな 相手の２枚変えの後

[0158 あ 2018/07/03(火) 05:46:17.47 ID:dU7m++wN0]

ショートコーナー自体が酷かったね。
あそこからロングカウンター喰らうシーンがチラホラ
セットプレー練習したんじゃないんかい

[0159 あ 2018/07/03(火) 05:46:25.76 ID:cnjnGZhl0]

駒があれしか無いのに策なんてほとんどあるわけねーだろニワカ
本田入れた時点で延長は絶対無理だから勝ちにいった。
やられても仕方がないって考え分かるだろニワカ

[0160 FW 2018/07/03(火) 05:46:27.85 ID:lzhz50Y00]

日本は能力でスタメンと控えの差があるんじゃなくてメンタルで差があったからどうにもならんよなあ
武藤、宇佐美、山口は個人成績しか考えてないコメント多いし

[0161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:46:34.04]

吉田並のCB・CDM
ベストコンディションでチェイスできる岡崎
普通の判断力があるGK

を投入できれば勝ってたかもしれない
要するに人材不足

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:46:36.72 ID:dpO/guSh0]

>>149
それな

[0163 。。。 2018/07/03(火) 05:46:48.12 ID:ZYY2I3JV0]

コンフエデイタリア戦も児んな感じなかったっけ??
学んでないんだな

[0164 a 2018/07/03(火) 05:46:54.23 ID:teua1yhe0]

山口は入った瞬間にかわされてピンチになったのは萎えた
使えなさすぎ

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:46:59.56 ID:mc9M3tPj0]

>>137
おまえはほんとうぜーな
いい加減黙ってろ

[0166 あ 2018/07/03(火) 05:47:03.58 ID:ef477LYX0]

>>149
わかるけど、ポジションはどうすんの？

植田ボランチ？
3バック？

[0167 な 2018/07/03(火) 05:47:06.48 ID:3nU0fvrC0]

直前に監督変えたのが響いたね。
色々試すことが出来なかった結果、控えの層が激薄

[0168 あ 2018/07/03(火) 05:47:06.91 ID:HRX9p2pY0]

くっそ後味悪いわ

[0169 結局 2018/07/03(火) 05:47:17.01 ID:y/gbC1YU0]

「本気で取りに行かないけど攻める姿勢」
（たまにアリバイシュート）で時間稼ぐべきだった。

バカ正直に「守備！」って意識で
相手にボール行くの見送る選手がいて残念すぎる

[0170 ｈ 2018/07/03(火) 05:47:18.10 ID:nllfBo4u0]

大迫半端だった

[0171 あ 2018/07/03(火) 05:47:19.80 ID:DjRzJZwl0]

控えが最低限の仕事できないのが多かった

[0172 あ 2018/07/03(火) 05:47:21.64 ID:OcJXA6jW0]

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201807010004-spnavi

浅野によると戦術等は基本的に選手任せになっていたようだ
つまり監督は実質置物状態であり代表の中で最も戦術を理解していなかった
そりゃ道中の采配も臨機応変にできるはずがない

[0173 あ 2018/07/03(火) 05:47:34.48 ID:VNY6j6wc0]

>>159
逃げ切る時の選手がいないんだよな

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:47:34.62 ID:TpvrFkz00]

どっかで大島をちょっとでも使っていたら
山口じゃなくて大島つかえただろうな

[0175 ニー 2018/07/03(火) 05:47:39.85 ID:+ZF3ahCy0]

2点目取られてからもう引き出しがなかった
経験のある強豪なら延長も見越すが延長やPKは避けようと決めたがっていた
1点目はピョンピョン跳ねてお遊戯みたいだった
その前にパンチングで飛び出したから、あっと思ったが
2点目だけはワールドクラスだった

[0176 あ 2018/07/03(火) 05:47:49.02 ID:WcopTJ6h0]

>>105
ポーランド戦でターンオーバーできないくらい、本当に代わりがいなかったということだと思う
だからこそのあの状況で早い時間からのボールキープ

あそこで乾に回させてたのも、柴崎を少しでも休ませるためってのはあっただろう

[0177 ＠ 2018/07/03(火) 05:47:53.17 ID:xxvgyT700]

今野投入していれば…

[0178 あ 2018/07/03(火) 05:47:56.59 ID:SsRRYxw10]

最後のコーナーはショートコーナーするだろ、状況見えてないキッカーいたな

[0179 魚くん 2018/07/03(火) 05:48:24.39 ID:VvZU4mn80]

侍？

だせえ
んなもんじゃ勝てねえよ

獣になれ

獣こそが最強

[0180 あ 2018/07/03(火) 05:48:25.05 ID:kXFC2fSM0]

追いつかれた時の表情で一気に不安になった
で、結局負けた

[0181 あ 2018/07/03(火) 05:48:25.87 ID:g5rB8WUw0]

逆にハリルだったらどうなったか見たいわ。こんな西野さんみたいな運良くグループリーグ突破できなかったかもだが

[0182 わ 2018/07/03(火) 05:48:33.86 ID:IMhysKny0]

岡崎ってどこで使うんだ？CFに置いても何もできなかったと思うぞ

[0183 _ 2018/07/03(火) 05:48:35.59 ID:LqcKyaOp0]

ハーフナー味方が存在無視するからな

[0184 あ 2018/07/03(火) 05:48:37.72 ID:dU7m++wN0]

>>172
ジーコかよw

[0185 さ 2018/07/03(火) 05:48:39.06 ID:PSH8g0xm0]

理由はわかってる
相手のシステム変更だ
けど、どう対応すればよかったかは時間経った後もちょっと俺では思い付かない
今はショックなので、時間が必要だ…
日本代表は素晴らしかったよ

[0186 あ 2018/07/03(火) 05:48:43.65 ID:Ohv1QrXB0]

ハリル・ジャパンのままでよかったわ

[0187 あ 2018/07/03(火) 05:48:51.91 ID:64YW7aAb0]

井手口居た方が良かったんでないのかな

[0188 あ 2018/07/03(火) 05:48:52.76 ID:YbirLqqC0]

>>166
3バックしかないでしょ

[0189 あ 2018/07/03(火) 05:48:57.38 ID:VNY6j6wc0]

>>174
ポーランド戦がああなって長谷部を使ったツケ

[0190 FW 2018/07/03(火) 05:49:11.10 ID:lzhz50Y00]

戸田をコーチのどっかにいれろ

[0191 狸 2018/07/03(火) 05:49:29.25 ID:VvZU4mn80]

>>172
置物なら置物らしく直立不動しておけばよいものを

まさに無能

[0192 あ 2018/07/03(火) 05:49:35.27 ID:g5rB8WUw0]

モヤモヤした負け方なので、いっそハリルで惨敗でよかった

[0193 ななし 2018/07/03(火) 05:49:49.96 ID:HBH+oB/+0]

>>9
最後もフリーキックはええんやけどコーナーキックは何で仕留めにいったん？
カウンターのケアの人数かけてまで押し上げる意味がわからんかったわ 延長勝負だろ？２点追い付かれたから勝負にならんと思ったのか？アホ過ぎる

[0194 あ 2018/07/03(火) 05:49:53.41 ID:drke+Osv0]

>>174
大島は怪我ってたからどっちにしろ出せない

[0195 あ 2018/07/03(火) 05:50:01.98 ID:NceIKNKo0]

>>181
ハリルだったら３連敗じゃないかね
柴崎、乾らを見抜けないんだから
やばいでしょ

[0196 あ 2018/07/03(火) 05:50:02.28 ID:yxvLRgn30]

>>167
ハリルなら柴崎や乾は呼ばれてなかったけどな

[0197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:50:03.72 ID:jhmSjkq10]

https://i.imgur.com/QrMaZFw.jpg
https://i.imgur.com/aeWX0To.jpg

最後点取りに行くのはいいけど中央がっぽり開けちゃったのがダメ
セカンドボールも拾わないつもりだったのか

[0198 あ 2018/07/03(火) 05:50:33.06 ID:sLn7UM8z0]

CB二人が上がる日本のCKからの
カウンター狙われてるのにやめない
やめないならやめないで吉田昌子は
徹底して全力で戻らないと
キーパーキャッチで下うつむいて戻りが遅れとる
対してベルギーはキーパーキャッチから吉田昌子の後ろから走りだしたケヴィンがキーパーからのボール受けてる
シャドリを追えなかった乾はまあしかたないか

[0199 あ 2018/07/03(火) 05:50:45.62 ID:cnjnGZhl0]

本田入れた時点で延長考えてないって理解できない奴多すぎてワロエル
延長になったらリンチされるに決まってんだろニワカ

[0200 あ 2018/07/03(火) 05:50:56.93 ID:TNHjv59J0]

351試してなかったっけ？

[0201 あ 2018/07/03(火) 05:50:57.78 ID:4A2cFQ2A0]

結果論だけどGL3試合での柴崎の消耗が大きかった
日本は今大会セットプレー、高さでの失点が多かった
ハイボールに対応できるGKの育成が必要
相手がパワープレイをしてきた時の対応も経験不足やな
アジアでは日本がパワープレイされて押し込まれることあまりないからね

[0202 FW 2018/07/03(火) 05:51:02.64 ID:lzhz50Y00]

>>193
そういうところをキッチリできないからこの結果
ドーハの教訓がまだ活かされてない
監督にその世代の人が代表監督レベルじゃない

[0203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:51:24.72 ID:rtE4/xFL0]

2点取ってからのというよりか、
サブのメンバーがｇｍすぎた
これにつきる。以上。

[0204 五輪で勝って 2018/07/03(火) 05:51:27.86 ID:cXRSeb5Q0]

強豪は２点リードしたら焦らしてくるよね。
取られそうな縦パスは極力避ける。
マイボールキープとか
焦れたとこで攻撃に転じて3点目とる。
あんなにリスクかけて攻めないよ。
ペースダウンすれば、25分とか結構すぐ経つ
まるで攻め急いでるように感じた。

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:51:47.90 ID:Oz/5HjT70]

あー、しかし勝てた試合だったよなあ、だからこそ余計悔しい

[0206 あ 2018/07/03(火) 05:52:13.87 ID:NceIKNKo0]

日本のほうが体力消耗するサッカーだし
相手はパワープレーも使ってきてたから
延長ならもっと無残にやられてた
まあ、最後のカウンターは防いでほしかったけどね

[0207 ななし 2018/07/03(火) 05:52:20.37 ID:HBH+oB/+0]

>>197
終わりかたが死ぬほどだらしない負けやね ２点目とっての無策ぷりからバタバタしすぎて舞い上がったわな

[0208 あ 2018/07/03(火) 05:52:41.12 ID:YbirLqqC0]

2-0になってからマイナスのパスで2.3人フリーでやられてたのに修正してないし

[0209 。 2018/07/03(火) 05:52:42.78 ID:qAwbFeAw0]

西野のヘタレ采配が選手に伝染した結果だね

[0210 あ 2018/07/03(火) 05:52:44.61 ID:g5rB8WUw0]

中途半端にいいとこまで行ったから、今回の戦い方なり継続すんのかね。

パスをうまく回してたが接触を逃げたパス回しだったし、局面ではルカクなり全然勝てなかったな

[0211 あ 2018/07/03(火) 05:53:08.88 ID:55JpOAKn0]

ポーランド戦で批判されたのが効いたのか？
今回こそボール回しするべきだったろw
ポーランド戦で擁護してたコメンテーターたちは無謀な攻めも擁護するのかw

[0212 FW 2018/07/03(火) 05:53:09.43 ID:lzhz50Y00]

選手でのゲームプランの変更ができなかった
スタメンと控えの意識の差
監督の準備不足、経験不足

[0213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:53:11.50]

攻め急いでるというか
後ろで回しててミスって失点しそうになって弱気になったのと
前掛かりにプレスされてたから比較的空いてた真ん中に逃げて結果攻めただけ

[0214 あ 2018/07/03(火) 05:53:18.54 ID:Am35yc2J0]

本田入ると毎回逆カウンターて展開多くない？たまたまなのか、、

[0215 あ 2018/07/03(火) 05:53:19.27 ID:KDob+fe20]

前半見ただけで、大迫はこの試合では役立たずだって誰の目にも明らかだった。
スピーディーな攻撃にも大迫は邪魔。
早いパス回しには大迫はついていけない。
親善試合のゆるい試合でしか大迫は無理。
原口残して、大迫引っ込めなかったのが敗因。
西野さんの大迫推しは理解に苦しむ。

[0216 長月ラム 2018/07/03(火) 05:53:32.44 ID:p7IsPQgX0]

フェライニ出てきた時点で3-5-2の守備がためで良かったな　原口と植田か牧野にかえて　乾下げて本田いれて前線ではキープ　してたら行けたよなタラレバやけど。　5バッグ

-----大迫ー本田----
長友ー香川ー酒井
----長谷部-柴崎----
植田ー吉田ー昌子

[0217 あ 2018/07/03(火) 05:53:35.60 ID:4A2cFQ2A0]

最後のコーナーキックはアディショナルタイム時間ギリギリまで粘ってから蹴ってキーパーがキャッチしても笛がなるようにするべきやったな
蹴るのが早かったわ

[0218 あ 2018/07/03(火) 05:53:37.44 ID:cnjnGZhl0]

まだまだ強豪に」対する経験が少ない
勝ち方が分かってないは認める
２−０からは引く必要は無いが焦らずゆっくり安全にやるのが大事
それは弱気になるということではなく相手を極限まで焦らせる事が出来るから
日本にはそのしたたかさがたりない。
足りないからポ戦もうまく演技がやれなかった

[0219 あ 2018/07/03(火) 05:53:47.64 ID:jWd6j3Pg0]

4年後、8年後に何をどうすればいいかの話になったら
最後のCKで玉砕戦法取らなければ
カウンターの失点は防げたってなるよ
玉砕戦法しか勝ち目ないなんて思ってるヤツは
今感情的になってるだけで冷静になれば考えは変わる

[0220 あ 2018/07/03(火) 05:54:11.41 ID:rfCQz8Mp0]

勝てる試合だった

[0221 あ 2018/07/03(火) 05:54:23.13 ID:sLn7UM8z0]

>>197
その画像の昌子の奥がキーパーからのボール受けたケヴィン
その画像の前は昌子よりもっとゴールよりにいた
乾と並んでるのがゴール決めたシャドリ

[0222 あ 2018/07/03(火) 05:54:35.63 ID:7H4NNAri0]

高さだけのフェライニ投入でベルギーのパターンが明確になり守りやすくなるはずだったが交代で対応出来るメンバー招集してなかったでござるよ。青山がいて岡崎がベストコンディションで植田青山あたりを試せてなかった事

つまり山口はアホ

[0223 あ 2018/07/03(火) 05:54:45.79 ID:VNY6j6wc0]

>>217
その通りだな

[0224 あ 2018/07/03(火) 05:54:45.99 ID:tm1XFgOD0]

世界と戦える11人を揃えるだけでも大変なのに
更に交代メンバーも揃えるって日本には無理だろって思いましたわ
やっぱりベスト16が国としての実力なのかなあ

[0225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:54:57.46 ID:fclPZXGP0]

カウンターが危険なのは分かってたはずだろ

３バック+1ボランチは残しておかなければならない

[0226 FW 2018/07/03(火) 05:55:29.69 ID:lzhz50Y00]

2-0からカウンターのみ狙う守備の強さがないとな

[0227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:55:31.70]

本田がCKで決めちゃうって謎の盲信があったんだろうな

[0228 あ 2018/07/03(火) 05:55:32.57 ID:IgoHD9pg0]

>>204
おそらく、ポーランド戦の批判が効いたんだろう
今度こそ自分達のサッカーで勝つとでも思ったんじゃないか

馬鹿め、これじゃセネガルが浮かばれんだろ

[0229 カガシン 2018/07/03(火) 05:56:06.66 ID:9CKSpBXU0]

2-0時間が後半30分だったらな
早過ぎたからこのまま行くとは思わなかったが、川島の失点が何より悔やまれる。あれは事故では無い
交代が全く機能してなかったなぁ
山口何かした？
高さ対策なら植田のポジション考えるべきだったが、使いこなせなかったか…植田では

[0230 あ 2018/07/03(火) 05:56:19.65 ID:NceIKNKo0]

まあ西野だけのせいじゃないというか
短期で最適な組み合わせを見つけて、
ベルギーに２点リードするところまで持っていったから
良くやったと思う
マルティネスのほうが上だった、選手交代で流れ変えたからね
日本が高さ勝負苦手だと判断してドリブルタイプ変えたでしょ
あれでほぼ勝負ありだよ
西野にもっと時間があれば、パワープレー防ぐことも考えたかもしれないけどね

[0231 あ 2018/07/03(火) 05:56:27.09 ID:VNY6j6wc0]

>>204
浮き足だってしまったんだよな

[0232 w 2018/07/03(火) 05:56:47.57 ID:6wNYNEZx0]

ポーランド戦で使えるベンチがいなかったのが証明されたのが敗因。
最後ディフェンシブな選手出そうにも山口、槙野しか選択肢無いのだぞ。

[0233 あ 2018/07/03(火) 05:56:48.91 ID:cA4UzilB0]

交代枠の使い方下手くそ

[0234 あ 2018/07/03(火) 05:57:29.58 ID:VNY6j6wc0]

>>233
選手がいない

[0235 FW 2018/07/03(火) 05:57:39.27 ID:lzhz50Y00]

さあJリーグを盛り上げよう

[0236 結局 2018/07/03(火) 05:57:41.79 ID:y/gbC1YU0]

>>204
「ギア落として攻める」って事を知らないのさ。
だから２点取ったら「エンジン止めろ！」「守備！」とか
馬鹿な考え方になっちゃって崩壊する

[0237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 05:57:53.17]

交代すればするほど弱体化するという縛りプレーだからな

[0238 あ 2018/07/03(火) 05:58:05.05 ID:DjRzJZwl0]

西野の頭に守り切るプランが存在してなかったろ

[0239 。。。 2018/07/03(火) 05:58:18.18 ID:ZYY2I3JV0]

ボール回しすればよかったのにしなかったのはポーランド戦が響いたのかね

[0240 あ 2018/07/03(火) 05:58:23.52 ID:4A2cFQ2A0]

相手がパワープレイできた時の想定ができてなかったな
シャドゥリ、フェライニ入れてきた時に策がなかった
個人的には空中戦に強い植田入れて欲しかったけどGL一度も出てないからな、中々厳しいわな

[0241 あ 2018/07/03(火) 05:58:38.12 ID:yUTtEQ3t0]

やっぱスピードタイプFWが必要。ロンドンで勝てたのはハヤブサというアイテムがあったからだろ。交代カードに必要

[0242 あ 2018/07/03(火) 05:58:45.20 ID:+v8ZASEk0]

また四年後か
長いな
しんでるかもな

[0243 あ 2018/07/03(火) 05:58:49.40 ID:VXuhIDGP0]

やっぱりスレ立ってた
どこが名将なんだか

[0244 ニー 2018/07/03(火) 05:59:01.30 ID:+ZF3ahCy0]

キーパーが森崎君しか居なかった感じや…
選択肢がいつもパンチング…

[0245 あ 2018/07/03(火) 05:59:07.28 ID:R1GikEyg0]

ブラジル用に温存していた選手を出してきたベルギーと
ベスメンで臨んでるから上回る交代カードが無い日本との、
力の差だよ。
短い時間だったけど夢をありがとう

[0246 あ 2018/07/03(火) 05:59:07.83 ID:fmJK1BOF0]

>>233
ポーランド戦見たろ？控えにゴミしかいねえんだよ
別にスタメンもそんな高いレベルでもないのに控えはそいつらの単純劣化

[0247 あ 2018/07/03(火) 05:59:09.26 ID:cnjnGZhl0]

いやー勝つ可能性があるとすればリードして逃げ切るしかないのは分かってたから
プランにないはずはないはず。
結局経験としたたかさの問題

[0248 さ 2018/07/03(火) 05:59:25.83 ID:pPYY0o6A0]

わかった
対応するなら、4312の形しかなかったかもしれない
ただ、これはなかなかできんな
それよりは自分達の形で3点、という判断だったか
このやってきた戦術のセオリーを無視せざるを得なかったことが、甘かったところか

[0249 ポーランド戦が悔やまれる 2018/07/03(火) 05:59:40.00 ID:sCLvattQ0]

>>211
勝ってるチームのやるボール回しは戦術として当然
この前の負けてやるボールまわしとは意味合いがちがう

ただ、ベルギーのプレスがきついから、ヘタに下げることもできなかったんだろうな
まだまだ世界の差、ここぞって時の差は大きいけど、追いつけないレベルでもないと感じた

ただポーランド戦のように、あんな露骨なパスまわしをしてはいけない（負けてる時はね）
ようは心が弱いほう、弱いほうに流れれば、結果こうなったんだろうな
いろんな歯車がポーランド戦で狂ったんだとおもうんだ
本音はあそこで６人もかえず、自信をもって戦っていたら、万が一勝っていたかもしれんな
だって、今日はリードしてるなら、ラインを完全に下げるなら下げる
逆にラインを下げすぎれば攻撃を一方的に受けるし、でも、なんか中途半端なとこはあったしな
ポーランド戦の置き忘れたツケの部分を、次回は返して「優勝」してほしい

[0250 sage 2018/07/03(火) 05:59:45.44 ID:cC3yYqrp0]

たぶん、交代してたらそこが大穴になったと思うよ

[0251 あ 2018/07/03(火) 05:59:58.66 ID:YbirLqqC0]

>>241
ずっと永井が必要って言ってたのに選ばれなかったからなぁ
押し込まれたときほど輝くのに

[0252 大迫 2018/07/03(火) 06:00:26.46 ID:8/hWWSQY0]

>>12
ここ

[0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:00:27.03 ID:fclPZXGP0]

カウンターが危険なのは分かってたはずだろ
ただ4人残しておけばいいんだ
３バック+1ボランチは残しておかなければならない

[0254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:00:32.92 ID:qmcMQ4tL0]

ラッキーマンの限界だわ

[0255 あ 2018/07/03(火) 06:00:49.74 ID:cnjnGZhl0]

パワープレイに対する対策って簡単に言うけど
高さででもフィジカルでも圧倒的に絶望的なまでに負けてるから
対策は「上げさせない」くらいしかない。
言うほど簡単じゃないけど

[0256 あ 2018/07/03(火) 06:00:56.20 ID:8uCFMF/O0]

>>230
ベルギーは日本の弱点わかってたね
フェライニの同点ヘッドは見事にしてやられた

[0257 k 2018/07/03(火) 06:01:04.09 ID:yfNTCe8v0]

DFはすごく頑張ってて、最後バテるのわかりきっていたのに
なぜ守備の選手増やさずに守備全然しないホンダ入れるの
なんか最後はホンダ出しとかなきゃいけない縛りでもあるの

[0258 あ 2018/07/03(火) 06:01:23.71 ID:DjRzJZwl0]

攻撃させないように持っとかないと

[0259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:01:33.61]

本田が謎の力で点取ってくれるって期待

[0260 大迫 2018/07/03(火) 06:01:59.38 ID:8/hWWSQY0]

植田入れて5バック

[0261 あ 2018/07/03(火) 06:02:13.21 ID:xQZ/pONH0]

いやパス回せって
守備で押し込まれて疲弊してるから簡単なパスやトラップをミスって相手に奪われてたろ
結局日本は放り込まれてラインが下がるとカウンターの切れ味ないし成す術なくなる

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:02:18.10 ID:mc9M3tPj0]

本田が入ってから守備のバランスが崩れて2失点
最後はキーパーにパスしてカウンターで撃沈

最後まで本田中心のチームだったな

[0263 あ 2018/07/03(火) 06:02:29.80 ID:cnjnGZhl0]

>>257　守備入れてもじわじわなぶり殺しされるのが分かってるから。
1点取ることにかけるしかないから。延長はリンチって分かってるから。以上。

[0264 あ 2018/07/03(火) 06:02:33.60 ID:gTf1z3OM0]

本田は諸刃の刃だからな
本田はあのフリーキックを入れてないと
こうなる
コーナーキックがキーパーへのパスとか
本田投入のギャンブルで負けた
あと計算出来るサブメンバーが足りん

[0265 あ 2018/07/03(火) 06:02:36.03 ID:4A2cFQ2A0]

川島も頑張ったがハイボールに強いGKの育成は絶対しなきゃだな
クロスに対して後手後手過ぎる

[0266 爺 2018/07/03(火) 06:02:40.08 ID:WvwtPkuz0]

　　　　 ／::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
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　 ｛'::::: :彡ﾉ　.`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ;　! ',ﾟ´' ; i:::::j　　
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　 ´　 ´ ,.　i ;､´ 　ﾘ::ﾉ　　
　　 l イ,ゞi　　　 　,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. 　jﾘﾉ　　　
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　>>220 ２点取って勝てると思ったヤツは素人
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　　 "''"　' ,;:'j. 　 　 　　　３点目取らなきゃダメ
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　 　 　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_
　:::::::::::::::::i:::::ヽ、　　"''" 　 ﾉ:j::::::::::　"''

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:03:17.20 ID:1noSe5DG0]

>>128

他人を批判するだけの厨ニ病かよ？

お前ほど目ン玉フシアナじゃないわｗ

[0268 FW 2018/07/03(火) 06:03:41.30 ID:lzhz50Y00]

パワープレー対策でデカイの入れるか、追いかけ回して上げさせないかどっちもやらなかったから
次に繋がる線が切れてる。
どっちかやってどうダメだったかもわからないまま終わった

[0269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:03:42.66 ID:12xdXhg10]

山口じゃなくて大島を入れるべきだった。
疲れてる原口に代えて武藤を入れろよ。

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:04:00.63 ID:mc9M3tPj0]

>>261
おまえの考えている理想サッカーは100％実現できない
あちこちのスレで同じようなことばかり書き込んでんじゃねーよ

[0271 あ 2018/07/03(火) 06:04:08.13 ID:9JidL0fo0]

まあ結局もう一点取ってても延長でさらに１点取られて負けたんだろうな

[0272 あ 2018/07/03(火) 06:05:20.75 ID:2ly16aSv0]

リードしたらアフロ使うことはわかってたよね
その場合香川下げて植田いれて5-4-1にするオプションを試合前から徹底すべきだったね
あれだけ早い時間に点とる計算はなかったんだろう

[0273 aaaa 2018/07/03(火) 06:05:26.78 ID:RthKSpOX0]

相手がほりこみサッカーってカード切ったんだから中にでかいのいれるか
クロス蹴ってくる両サイドハーフのところに追いかけ回すワンワンディフェンス要員入れるべきだったよなぁ

[0274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:05:27.79 ID:qmcMQ4tL0]

>>256
まあサッカーでは当たり前なんだけど監督の交代策が見事にハマった結果だね
いつも思うのがこんだけ時間あんだから対策しておけよって思うわ

常勝するには自分達のサッカーって美学がないと駄目なのかもしれんけど

[0275 お 2018/07/03(火) 06:05:36.76 ID:KDob+fe20]

>>257
ＰＫ戦になったらＧｋ比較でベルギー有利。
西野さんは90分あるいは、延長戦で点とって勝ちたかった。
だから本田投入は当然。
ただ、原口を交代要員にしたのは失敗。
いらない選手は大迫なのに。

[0276 FW 2018/07/03(火) 06:05:49.93 ID:lzhz50Y00]

ブラジルWCも守備の総括出来ずじまいだったから
今回も対策のヒントがないまま終わったね
攻撃は一定のラインを越えたと思うけどね
いつも守り負けてる

[0277 あ 2018/07/03(火) 06:06:11.63 ID:yUTtEQ3t0]

だからさ、場面によっては守って守ってカウンター出来るようにならないと。

[0278 あ 2018/07/03(火) 06:06:22.53 ID:Ohv1QrXB0]

本田の鈍さのせいでゴリの負担増えたの草

[0279 4 2018/07/03(火) 06:06:27.72 ID:6/xOL9re0]

怪我や出場停止なども考慮してポリバレントも大事だが
そのポジションごとで明らかなストロングポイントを持った選手も選考しないとターンオーバーも出来ないし今日みたいな勝ちきりたい場面で駒の手詰まり感が半端ないわ

[0280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:06:36.68 ID:RoKITUx20]

>>262
ベルギーのゴールは1点目後半24分と2点目29分
山口、本田の投入は36分
決勝点が49分

[0281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:06:49.88 ID:Oz/5HjT70]

>>257
あのまま延長に行っても体力差で負けてたと思う
ベルギーはスタミナあったな、特にアザールがさすがだったわ

[0282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:07:10.42]

急募

カウンターできる俊足FW
190cmのCB

[0283 FW 2018/07/03(火) 06:07:41.91 ID:lzhz50Y00]

守りきるっての方が計算が立つと思うよ
攻撃は水物だし

[0284 あ 2018/07/03(火) 06:08:13.42 ID:cnjnGZhl0]

ベルギーのDF観る限りブラジル相手は厳しそうだけど
点の取り合いになったら分からないな
ベルギー優勝したら嬉しいな・・こーなるとｗ

[0285 あ 2018/07/03(火) 06:08:20.25 ID:u9nFffIp0]

想定外の２点先取で西野が舞い上がった
フェライニ出した時点でパワープレイ対策できなかったし
完全に西野の経験不足だわ

[0286 あ 2018/07/03(火) 06:08:42.70 ID:VXuhIDGP0]

>>262
試合見てないだろ

[0287 あ 2018/07/03(火) 06:09:12.62 ID:KDob+fe20]

>>282
コネ枠の宇佐美より浅野残してた方が、可能性も意外性もあると思う。

[0288 いぬい 2018/07/03(火) 06:09:38.96 ID:IE/YQ+xo0]

日本も2点とった！頑張ったと思うぞ。

だけどゲーム運びは正直な話

大人と子供がサッカーしてるようにしか
見えなかった。

そう感じなかった？

[0289 あ 2018/07/03(火) 06:09:50.89 ID:KTe1zOX40]

>>273
放り込みでやられたんじゃなくて、変な位置でボールを取られていたのがきっかけ。
むしろ、パスの出所を抑える守備を徹底すべきだった。

[0290 あ 2018/07/03(火) 06:10:11.51 ID:ztslC2Pr0]

柴崎変えた理由って何なん？疲労？

[0291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:10:41.09 ID:3Z2f3fN20]

相手の交代でルカクの他に明らかな高さが出来て、これに例の1失点目まで点取られなかったのは幸運だった
対策が出来ないまま、しかも簡単にクロスを上げさせすぎた、両サイドハーフが疲労からチェック遅れてるのを見て早めに交代すべきだったか
どうせ放り込まれるなら右サイドは高徳入れて、宏樹を中めに高さ対策に使っても良かったか

[0292 わらをもつかむ本田投入 2018/07/03(火) 06:10:48.27 ID:y/gbC1YU0]

>>257
本田に頼らざるを得なくなってる時点でもう負けだけどね
>>261
２点取った時点ではパス回しやすくなってるからギア落としてあくまで攻撃すべき。
パス回しだけだと取られて反撃されるからたまにアリバイシュートもしておく必要もある。

相手の攻撃ターン長くなるとパス回しすらできなくなるのは正解
力の差もあるし（前半もそうだった）

[0293 あ 2018/07/03(火) 06:10:52.72 ID:VXuhIDGP0]

>>279
これ
中途半端なのばかり選んで結局選手層を薄くするってアホすぎる

[0294 あ 2018/07/03(火) 06:10:54.25 ID:bBMelQb70]

ベルギーたいしたことない
普通にブラジルに負けるだろ
2年間負けなしとか言っても強豪国に勝ったのは予選リーグの二軍イングランドくらいだぞ

[0295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:11:44.68 ID:RoKITUx20]

日本の左サイド側にフェライニを入れてきた時点でおかしくなった

[0296 スモキン 2018/07/03(火) 06:12:07.72 ID:sby6u01W0]

>>290
疲労とイエロー一枚もらってたからやろな。
足が止まると引き摺られながらくっついてもう一枚もらう可能性があるし。

[0297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:12:34.62 ID:osO4hVAG0]

今回収穫あってよかったんじゃねーの
なんか2点先制しちゃってマジ攻め喰らって追いつかれた後のゲーム運びとか

[0298 FW 2018/07/03(火) 06:12:34.66 ID:lzhz50Y00]

ベルギーのサイドの守備はお粗末だったな

[0299 4 2018/07/03(火) 06:12:34.98 ID:6/xOL9re0]

こうなると次の大会に出場出来そうな選手が少ないのが痛いな
乾と大迫がもう少し若ければ

[0300 あ 2018/07/03(火) 06:12:52.32 ID:Ohv1QrXB0]

川島行く場所なくなったらうちのチームこいよ。

田舎の社会人リーグだけど。

[0301 aaa 2018/07/03(火) 06:13:05.60 ID:RthKSpOX0]

>>289

結果に対して◯◯すれば良かったってのは違わないか？ｗ

少なくとも相手がカード切ってきた時点で知り得た情報は
「デカイの入れてきてほりこみサッカーしますよ」ってことだけ

不用意な横パスうんうんってのは今だから知り得る情報でそこに対してアレコレいうのは筋違いかと

[0302 あ 2018/07/03(火) 06:13:11.66 ID:pkQ+P6m70]

行くのか行かないのかあまりはっきりしてなくて浮わついてた感はあった
変に弄って流れかわるのも嫌だったろうしかなり難しかったろう

[0303 あ 2018/07/03(火) 06:13:23.43 ID:KapXlf/F0]

>>34
お前の目は節穴か

[0304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:13:38.27 ID:mc9M3tPj0]

けっきょく守備がよえーんだよ
前半はベルギーの単調な攻撃に助けられていた

[0305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:13:48.62 ID:RoKITUx20]

>>290
カードと疲労
山口をボールを持ち始めたアザールに食いつかせたかったんだろうが上手くいかず

[0306 FW 2018/07/03(火) 06:13:48.87 ID:lzhz50Y00]

ベテランのボランチって必須だな

[0307 い 2018/07/03(火) 06:14:00.56 ID:rIpin4+g0]

2点先制の時には行けるかもとも思ったけど、個々の能力や控えなどの選手層、持久力とか完全に負けてたよ。

[0308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:14:43.09]

次のWCは思い切ってオリンピック組中心にでもするのかね

[0309 あ 2018/07/03(火) 06:14:53.47 ID:9JidL0fo0]

ドン引きでドイツに９０分守りきった韓国でも見習え

[0310 あ 2018/07/03(火) 06:15:09.58 ID:cnjnGZhl0]

次のWCには鹿児島のでかいGKが代表入りしてるんじゃないか

[0311 高島厨 2018/07/03(火) 06:15:15.47 ID:SIr5OVZb0]

レベル低い試合だったな

たいてい２−０から２−２になる「危険なスコアの試合」はレベル低い試合なんだよ
どっちも守備が悪いな

日本はこういう試合を落とすのが昔からの実力

アホな負け方からして全く成長していない

[0312 あ 2018/07/03(火) 06:15:36.45 ID:ef477LYX0]

>>309
韓国の色白キーパーはちょっと羨ましい・・・

[0313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:15:39.21]

韓国は身長で選んでるから放り込みには強いだろ
ドイツも低調だったし

[0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:15:47.73 ID:mc9M3tPj0]

前半のベルギーのようにこまかいパスだけで崩そうとしてくる相手は恐くない
守備の弱い日本ですらきっちり守れてしまうくらいだからな

[0315 FW 2018/07/03(火) 06:16:01.59 ID:lzhz50Y00]

アジアで2-0から守りきる戦術確立しないとなぁ
追うのか高さで対策するのか、ボールの回し方この辺が課題だ

[0316 モモ☆ 2018/07/03(火) 06:16:17.29 ID:FV2wymZm0]

乾と長友が２点取った後にヘラヘラしてたから絶対負けると思った

日本の悪い癖で、急ぐべき時に横パスして、
焦らなくて良い時に無理に縦に出す。
バックラインでずっと回してれば良いのにアホかと・・・

控えが酷すぎるのもあるけど、１点取られた後に絶対１枚交代すべきだった。

[0317 あ 2018/07/03(火) 06:16:17.95 ID:cnjnGZhl0]

韓国？あのドイツの自爆で満足してる敗退国？

[0318 aaaa 2018/07/03(火) 06:16:43.96 ID:RthKSpOX0]

>>302
試合後のインタビューだと西野本人は2−0の状況で攻めのままのつもりだったみたいだな

ただこれはドイツのジーコ監督のときと同じで後から選手個々にインタビューしたら
攻めると考えた選手と守ると考えてた選手で意思統一できてなかったことが分かりそう

俺も見てて浮ついてるなーと思った
特に1点返されてからみんな思考停止っぽい動き

[0319 お 2018/07/03(火) 06:16:56.65 ID:KDob+fe20]

>>312
あいつ　身長なんぼ？

[0320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:17:04.71]

やっぱりアジアじゃ鍛えられないわ
親善は本気でやってくれないし
日本はどうにかしてヨーロッパ予選に入れてもらうべき

[0321 あ 2018/07/03(火) 06:17:12.15 ID:u9nFffIp0]

日本がメキシコだったらベルギーを完封してたよ

[0322 いぬ 2018/07/03(火) 06:17:43.13 ID:IE/YQ+xo0]

プロとアマの試合でした。

[0323 あ 2018/07/03(火) 06:17:44.37 ID:QN68OGJI0]

二点先取した後引いてたらもっと悲惨だった気がしないでもないし、そこで引いて守るなら誰いれる？っても正直、山口とゴートクいれる？ってくらい？

ただ、最後のワンプレーでの失点はコーナーキックに昌子と吉田上げたのは間違いだったと思う。
コーナーキックもショートコーナーなりで吉田、昌子上げない分違ったアプローチしてリスク負わずに点狙うことできたんじゃないか？とは思う。
普通に蹴ってキーパーに捕らせた本田は最悪の手を打ったと思うね。

[0324 あ 2018/07/03(火) 06:17:45.19 ID:cnjnGZhl0]

正直今日の試合で日本の評価は見直されるよ
親善試合とか招待増えるんじゃないかな

[0325 FW 2018/07/03(火) 06:17:48.52 ID:lzhz50Y00]

>>318
あの時小野入れて小野がガンガン上がっていってたねw

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:17:50.21 ID:3Z2f3fN20]

柴崎原口は明らかに足が付いてこなくなるまで使って使えなくなったところでようやく交代
この時すでに同点に追いつかれているからな
スタメンが機能していてサブは機能してなかった。ポーランド戦で山口がもっとポジション良く守ってたら、高徳がもっとサイドの攻撃を潰していたら
せめて2-1の時点で西野も交代させていただろう

[0327 あ 2018/07/03(火) 06:17:57.48 ID:2ly16aSv0]

>>299
中田中村小野みたいな選手はもう二度と出ないと思ったし
中澤闘莉王みたいな選手ももう二度と出ないと思った
本田香川長友岡崎みたいな選手ももう二度と出ないと思ったし
今大会の大迫乾柴崎みたいな選手だって

本当に出ない気がしてしまう

[0328 高島厨 2018/07/03(火) 06:17:59.05 ID:SIr5OVZb0]

ほんと、よくこんな試合で負けられると思うよ

勝たないとおかしいだろ？レベルだけどな

どれだけメンタル弱い、逆転負けされる国民性の国だって話しだよな

なかなか決勝Tで２−０から逆転負けは少ないぞ

ほんと、今日の負けも昔からの日本そのものだわ

まったく成長してない

[0329 あ 2018/07/03(火) 06:18:02.37 ID:De73bLp70]

最後は個の力の差がが出たってだけの話でしょ
それぐらいベルギーの攻撃陣は強烈で優勝候補と言われてるのも分かる

[0330 あ 2018/07/03(火) 06:18:02.73 ID:gTf1z3OM0]

原口足つってたから→本田はしゃあない
柴崎はスタミナ切れっぽかったから代えるのも仕方なかったが、山口じゃなく大島か高徳でもよかったかかもな、もう一人代えるとしたら大迫→岡崎か武藤だったか、ん…どれもサブは力不足やったかな、最初の選考が失敗じゃわ

[0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:18:06.82]

>>321
なおメキシコは7大会連続ベスト16敗退な模様

[0332 五輪で勝って 2018/07/03(火) 06:18:17.94 ID:cXRSeb5Q0]

行くの行かないのより、
見てて、早く３点目とって楽になりたいと焦ってるのは日本の気がした。
2点目取ってこれは貰ったって楽に構えてスローダウンさせてたら…
でも思って見てたら
守備も攻撃もそれ以上に焦ってた。
遅攻も交えて勝者のサッカーすれば良いのに
カウンターの応酬に自ら応じて
残り時間最大限の反撃チャンス与えた様なもんだった。

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:18:32.80 ID:mc9M3tPj0]

>>316
端から見てるとそう感じるけど
現実のサッカーはそう甘くはない

[0334 守備意識じゃ取られる 2018/07/03(火) 06:18:40.78 ID:y/gbC1YU0]

>>309
一番上手な時間の使い方は
「だらだら攻撃たまにシュート」
「パス回し」だけなら絶対反撃食らう

韓国が良かったというより
ドイツの決定力が酷かったからなあ。。

[0335 あ 2018/07/03(火) 06:18:51.04 ID:QN68OGJI0]

>>303
節穴なんでしょw
あの試合みてあの感想じゃ知恵遅れか香川単に叩きたいだけのアホ。

[0336 ｄｄ 2018/07/03(火) 06:19:37.23 ID:hAglzWZJ0]

カウンターつっても、香川、大迫じゃカウンターできないから
結局ここでキープになって、乾の上りを待つっつー戦術
で乾が不調だったら終わる戦術
どっち切るっつたら香川かなー

[0337 あ 2018/07/03(火) 06:19:56.46 ID:cnjnGZhl0]

>>332　そう、それが日本の経験不足、したたかさの欠如。
今日はそれにつきる。実力では勿論負けてたよ。
ただサッカーってこーいうスポーツなんで。

[0338 あ 2018/07/03(火) 06:20:41.40 ID:SVQGAsKG0]

いかに勝ち切るかが課題だ。引いても守りきれる守備と、チャンスでカウンター出来る攻撃。この試合の前にもトルシエがまた日本には守備文化ないからって言ってたが

[0339 あ 2018/07/03(火) 06:21:08.32 ID:VXuhIDGP0]

>>332
それができるんならアジア予選であんなに苦労はしないんだよなあ

[0340 あ 2018/07/03(火) 06:21:36.14 ID:QN68OGJI0]

>>305
またアザールがその辺りからポジションに関係なく日本の中盤を撹乱させるプレーし始めてそこに見事にハマってしまった。
あそこ逆に山口入れてなかったら疲れで足が動かないながらも対処できたかもしれん。
山口は単純にアザール押さえにいってアザールがああいった動きしてどうすればいいか解らなくなってしまってた。

[0341 あ 2018/07/03(火) 06:21:38.29 ID:YpCzcQ7D0]

ベルギーが高さで攻撃するのはわかってたけど
誰を入れればよかったのか

[0342 モモ☆ 2018/07/03(火) 06:21:40.01 ID:FV2wymZm0]

>>333
どう甘くないの？
いつも緩急つけられないから負けてるじゃん
プレスきつかった？

[0343 。 2018/07/03(火) 06:21:57.28 ID:qAwbFeAw0]

選考からして間違ってるんだから。あの局面で山口が入るような編成じゃかてるわけないわ。

[0344 お 2018/07/03(火) 06:22:24.51 ID:KDob+fe20]

原口は危機察知能力があるから、限界超えてても残しとくべきだった。
大迫が全く使えないんで代えれば良かったんだよ。
大迫「２−０の時点でボールキープを・・・・」最前線でポストの役にも立たん駄目ＦＷのへタレ発想。

[0345 4 2018/07/03(火) 06:22:47.01 ID:6/xOL9re0]

>>327
だよね
2年後くらいにはそんな選手出てこないと結局また4年後に乾や大迫まだいけるんじゃね？って展開になってそう（笑）

[0346 あ 2018/07/03(火) 06:22:54.49 ID:cnjnGZhl0]

>>341　高さでは絶対勝てないから上げさせないためにボール追い回す人。

要するに居ない。

[0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:22:58.37 ID:48glZA840]

格下相手に不意に2点取られた
何をされるのが一番嫌か？
時間を稼がれることに決まってる

[0348 あ 2018/07/03(火) 06:23:06.92 ID:eJ9c01bY0]

>>336
カウンターは守りきる時だけでいいんだよ。本田の代わりにスピードタイプが入れたらいいが、得点力もあるの見つからん。韓国もソンフンミンとかいて出来る

[0349 あ 2018/07/03(火) 06:23:46.03 ID:ECdtMA1S0]

1失点目が完璧にやられたゴールならもっと危機感を持ったかもしれない
ボールを持たせるだけでヤバいと

[0350 うんち 2018/07/03(火) 06:24:07.71 ID:GhmG3B7v0]

引き分けにできそうな試合でパス回し
勝てそうな試合でパス回しはしない
せめてアディショナルぐらいパス回ししろや

[0351 あ 2018/07/03(火) 06:24:16.07 ID:QN68OGJI0]

>>341
結局、日本に足りないのは控えのカードなんだよ。

[0352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:24:25.31 ID:Gn1IHo5F0]

>>1
これな

西野ってかスタッフにサッカー知ってる奴がおらんかったのが問題や
ブラジルなんかやったらそのまま勝ってたやろ
2-0からの試合運びを誰も知らん

そこも敗因の1つやな

[0353 あ 2018/07/03(火) 06:24:52.44 ID:cnjnGZhl0]

ポーランド戦の最後のボール回し叩かれたら、今日ボール回しできなくなるのが日本の気の小ささ
卑屈になる必要は無し、あからさまにじゃなく上手く時間をかけるくらいはやるべきだった。
それをやってたら逆に感動して泣いてた

[0354 ｓｓ 2018/07/03(火) 06:25:20.32 ID:hAglzWZJ0]

結局は高さってなると昌子の限界っていうのもある
まあ、やられたのは長谷部だが
吉田、植田という２CBあたりを成長させないとな
ただ、吉田は次の4年で衰える。

[0355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:25:24.19 ID:mc9M3tPj0]

>>342
いまのサッカーはそんな楽にボールを持たせてくれない
ちんたらパス回しさせてくれた時代は終わっている

[0356 あ 2018/07/03(火) 06:25:25.34 ID:KTe1zOX40]

>>337
その経験不足を埋め合わせるために呼んだのがハリルだったんじゃないのか…

[0357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:25:28.10 ID:Gn1IHo5F0]

>>193
これな
人数かけ過ぎや
アホやわ
延長考えろや

[0358 モモ☆ 2018/07/03(火) 06:25:28.74 ID:FV2wymZm0]

>>347
そう、それ
たいしてプレスしてこなかったのに、
何で毎度毎度最終ラインから縦に出して相手に取られてカウンター喰らうのかが理解出来ない

[0359 あ 2018/07/03(火) 06:25:44.41 ID:eJ9c01bY0]

>>353
あれはポーランドが取りに来なかったきら出来たのもある。

[0360 か 2018/07/03(火) 06:26:43.25 ID:31rjKl6VO]

　　　　ヒョイ(笑)
　○ミ　○ﾉ
　　　 ＼|
　　　　 <
　
＼( ´_ゝ`)／ｱｰ

[0361 あ 2018/07/03(火) 06:27:10.48 ID:KTe1zOX40]

「リードされてドログバ投入されて負けました」
「リードされてフェライニ投入されて負けました」

4年前と同じじゃん！

[0362 お 2018/07/03(火) 06:27:19.96 ID:KDob+fe20]

>>350
両チームのキーパー見てみろよ。
ＰＫ戦になったら勝ち目は無い。
日本はとにかく得点するしか道はなかったんだよ。

[0363 。 2018/07/03(火) 06:27:30.20 ID:qAwbFeAw0]

ポーランド戦はポーランドもあのままのスコアでよいからできただけ。川島がいる以上本気で攻めてくるベルギー相手に守りきれるようなチームじゃない。

[0364 あ 2018/07/03(火) 06:27:41.28 ID:490ljRRA0]

ゲストに呼ばれたカペッロ御大「私が監督なら本田の首根っこ捕まえて怒ってるところだ。90分になって延長が見えるところで、ボールをまともに蹴ってGKに取られるとかあり得ない。なんでCKスポットの近くで時間を稼がなかったんだ」

[0365 モモ☆ 2018/07/03(火) 06:27:55.91 ID:FV2wymZm0]

>>355
何言ってんの！？最終ラインでいくらでも回せたろ

[0366 あ 2018/07/03(火) 06:28:05.76 ID:cnjnGZhl0]

>>359　あんなあからさまな自陣でのボール回しじゃなくて
攻めようとしながらちょっと無理ならすぐ下げる。最悪GKまで下げる。
そのくらいの余裕って意味ね。相手も嫌がるし。

[0367 あ 2018/07/03(火) 06:28:58.07 ID:De73bLp70]

アンカー阿部みたいな戦術が必要だったんじゃないかな

[0368 あ 2018/07/03(火) 06:29:15.84 ID:3+a0W4d20]

向こうもずっとプレスかけれるわけじゃないからな
前半しのげたのに後半急ぎすぎた

[0369 あ 2018/07/03(火) 06:29:27.66 ID:hAglzWZJ0]

ブラジルはハイプレスをかわす技術があるから、試合を殺せて
相手が前にでてきたら追加点ができるんだが
日本はハイプレスされるとパスが最終的に回せないからこうなっちまう部分はあると思う

[0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:29:36.22]

ちょっとでもプレッシャー掛けられるとミスしてロストしてた日本に30分以上パス回ししろってのは無理
見てて分かるだろ

[0371 あ 2018/07/03(火) 06:30:30.25 ID:KDob+fe20]

>>356
ハリルなら、予選で全敗してるよｗｗ
第１戦〜第３戦まで「今日はテストだ」って言ってると思うよｗｗ

[0372 あ 2018/07/03(火) 06:31:05.32 ID:cnjnGZhl0]

正確には言いたいのはパス回しっていうか、ギアを2速から3速くらいで、攻め。たまにバック。
って意味・・・

[0373 あ 2018/07/03(火) 06:31:19.42 ID:QEI/n2pp0]

乾や香川や柴咲や大迫や原口という日本が世界に通用する攻守両輪を持つ5人を見逃し続けたハリルを追い出して
急造ながらも彼らを発見した功績は西野にあるけど
結局はそこまでの指揮官だった
W杯ベスト8を賭けた試合で、2-0という日本のサッカー史上で最大の可能性の状況で、勝ちに徹しきれなかったし、追い付かれてからも延長戦に持ち込めなずカウンターでやられた
本田にショートコーナーを指示できなかったし、柴咲に代えて山口なんていう虫けらを投入した

[0374 ｐ 2018/07/03(火) 06:31:36.62 ID:48glZA840]

バルサが唯一負けた試合を思い出したな
無敗の相手にまさかのゴールラッシュで5-1
そこからノープランであっという間に1点差
さすがに4点差は大きかったが予想外のリードで戦術が破綻する典型例

[0375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:31:38.23 ID:osO4hVAG0]

いつものリードした後守りに入ってボロボロにやられる感じじゃなく
単にスタメンがガス欠になってしまった感じだった

今までW杯では弱者の戦い方しかやってこなかったので
リードしてるチームのゲームメイクとしてはまだまだ駄目なんだろう

サブに足が速くキープ力がある選手が欲しかった

[0376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:31:52.71 ID:3Z2f3fN20]

ブラジルでさえ、というかブラジルらしく点取ってからは攻めるそぶりしてからバックパス
イライラした相手からファール受ければうざいくらい痛がって給水タイム
日本にもこのくらいのメンタルがあれば後半で逆転されないくらいの時間稼ぎはギリギリ出来たかもしれない
1失点目までは少なくともこのくらいの余裕を持つことができたはずだけど、2点じゃ不安だったんだからすでに負けメンタルだったということか

[0377 モモ☆ 2018/07/03(火) 06:32:06.37 ID:FV2wymZm0]

プレスかけて来ない状況で縦に急ぎ過ぎだって話してるのにｗ
大迫に無理に出したり
もっと回して回してサイド使って最終的に裏に出すなら分かるけど

[0378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:32:23.68 ID:fclPZXGP0]

フェライニ in
槙野 in
すべきだった

[0379 いぬ 2018/07/03(火) 06:32:28.15 ID:IE/YQ+xo0]

日本チームのキーパーさんは
素人さんでokです？

1失点目、、、あれはない。

あれ抑えなかったら
キーパーいないと同じだよ。

[0380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:32:53.74]

当たりをいなしてたのは香川ぐらい
他はパニックになって戻すか体当てられてミスパス連発してた

[0381 あ 2018/07/03(火) 06:33:29.91 ID:znmvFUgN0]

2-0からハリルに監督やって欲しかった
これに関しては西野よりハリルの方が引き出しあるし上手い戦い方をしたはず

[0382 あ 2018/07/03(火) 06:33:32.88 ID:gTf1z3OM0]

昌子がボランチも練習してたら
柴崎下げる時に植田入れて
昌子と長谷部でＷボランチと
ＣＢを吉田と植田のツインタワーやったかな
なんせ山口が役に立たんかった

[0383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:34:13.35 ID:wbjUU2AZ0]

2点もリードできるとは思ってなかったのかもな
それで守るのか攻めるのか中途半端になってしまった

[0384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:34:36.69 ID:mc9M3tPj0]

>>365
物理的に回せるわけねーだろ
いつまでそんなサッカー夢見てんだ
そんな一時のスペインみたいなボールを支配し続けるサッカーができる時代は終わってんだよ

[0385 あ 2018/07/03(火) 06:34:39.83 ID:KDob+fe20]

>>378
ロスタイム以前に、槙野の空回りオウンゴールが炸裂したと思う。

[0386 うんち 2018/07/03(火) 06:34:41.62 ID:GhmG3B7v0]

サッカーわかる人ならわかるはず
下馬評通り点差以上に差がありすぎた試合だった

[0387 100OR０ではない 2018/07/03(火) 06:35:29.81 ID:y/gbC1YU0]

>>355
アリバイ攻撃たまにシュートで脅かしつつ
時間を使って残り30分をコーディネートする老獪さが必要だった
動き続ける現代サッカーで「パス回し＆キープ」は無理だよね
>>344
大迫が言ってるのはこれができなかったということだよだぶん

[0388 あ 2018/07/03(火) 06:36:19.92 ID:YmeBypco0]

西野の無策っていうかずっと見てきた光景だし予想できたろ。ここまでくるととにかく攻めるしかないのが日本の文化。いかにも日本らしい展開だったよ。

[0389 い 2018/07/03(火) 06:36:38.31 ID:IE/YQ+xo0]

>>386
サッカー詳しくなくても
わかったよ。

[0390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:36:59.20 ID:wbjUU2AZ0]

>386
まぁ決定機の数を見ると、負けは妥当ではある

[0391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:37:04.50]

まあ20年前に比べて確実にステップアップしてるからまた20年後に期待

[0392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:37:38.37 ID:SGonRkFO0]

相手の交代した２人が得点
日本は交代した山口が戦犯

どうすんの迷将こと西野さん

[0393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:37:39.55 ID:wbjUU2AZ0]

>388
攻めるけど攻撃力が無いっていうのが辛いとこだなｗ

[0394 あ 2018/07/03(火) 06:37:42.04 ID:xQZ/pONH0]

いやパス回せとか簡単に言い過ぎ
最終ラインで回してたらプレッシャー掛けられて川島まで戻してロングボール蹴って相手ボールになるだけだし
高い位置で回せるほどのテクはない

[0395 4 2018/07/03(火) 06:37:44.97 ID:6/xOL9re0]

最後のコーナーキックがほんと悔やまれるな
本田の意図はわかるし、コロンビア戦も決まったから自信あったんだろうけど、CBも上がってる状態でなおかつアディショナルタイムにキーパーが楽々キャッチ出来るキックはないわ

[0396 あ 2018/07/03(火) 06:37:50.91 ID:hAglzWZJ0]

ケーヒルに放り込まれ　逆転負け
ドログバに放り込まれ　逆転負け
フェライニに放り込まれ　逆転負け

日本がワールドカップで負けるのはこのパターンすよ

わかり切っている

[0397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:37:54.86 ID:fclPZXGP0]

2点リード
フェライニ in
5バックにすべきだった

[0398 うんち 2018/07/03(火) 06:37:57.96 ID:GhmG3B7v0]

ベルギー半端ないってもうって日本代表熱狂的ファンは泣き叫ぶぐらいのユーモアが必要

[0399 あ 2018/07/03(火) 06:37:59.05 ID:De73bLp70]

攻撃の圧力やバリエーションがセネガルとは比較にならなかったな
こっちの攻撃が通用しただけましってとこ

[0400 aaa 2018/07/03(火) 06:38:08.72 ID:RthKSpOX0]

亀守備、キープ中心で逃げ切るのか
3点目とって相手の心折って試合決めに行くのか

どっちの選択肢でも別にいいけど
選手間で意識の統一がなかったのはかなり問題

[0401 お 2018/07/03(火) 06:38:16.44 ID:KDob+fe20]

>>387
おれほどボールロストしてヘラヘラしてる大迫がボールキープを語るとか本末転倒。
今日の大迫は、ただの猫背の痩せた出っ歯に過ぎなかった。

[0402 あ 2018/07/03(火) 06:38:28.38 ID:XN9xslUt0]

もうフェライニとルカクへ放り込み確定してたんだから
ハイボールに弱い川島を交代させるべきだし
フェライニへ槙野か植田をマンマーク気味で使うべきだった
岡田が監督だったら勝ってたと思う

[0403 あ 2018/07/03(火) 06:38:48.58 ID:cnjnGZhl0]

サッカー分かってる人なら分かるはず
いちいちドヤ顔で言うような事じゃなく差がある事は最初から分かっていたと。
ただ自称サッカー通は５−０だの７−０だの言っていた筈けどな

[0404 あ 2018/07/03(火) 06:38:55.86 ID:wJZr/8mq0]

育成の方向が定まったのは良かった
日本が弱い前提で縦に急ぐサッカーはムバッペみたいなのがいてなりたつ

[0405 五輪で勝って 2018/07/03(火) 06:39:15.85 ID:cXRSeb5Q0]

>>384
勝ってる強豪は普通に時間消費に戦術移してやってるでしょ。
次のブラジルーベルギーですぐ見れるはず。
リードしてる時の戦い方

[0406 。 2018/07/03(火) 06:39:53.26 ID:qAwbFeAw0]

大谷にサッカーやらせてＧＫにさせなかったのが日本の敗因だな。

[0407 あ 2018/07/03(火) 06:40:46.41 ID:De73bLp70]

単純な放り込みにやられないようにしたのが8年前の中澤釣男
今はそんなDFもいない

[0408 あ 2018/07/03(火) 06:40:48.43 ID:XN9xslUt0]

ってか本田も香川からのスルーパスかFK決めろよな
ほんともってねえわ

[0409 モモ☆ 2018/07/03(火) 06:41:29.61 ID:FV2wymZm0]

>>384
ルカクやアザールが大迫、香川みたく吉田や昌司にプレス掛けてたか？
相手のＤＦの前でボールキープしろって誰が言った？
勘違いすんなよ

[0410 あ 2018/07/03(火) 06:42:11.39 ID:490ljRRA0]

2-0の時点でもっと狡猾に戦えよ。もう完全にヒールなんだから多少汚いことすればいいだろネイマールみたいにダイブ連発とか。ラフプレイとか
もっといろいろあったんじゃないのか？

[0411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:42:17.75 ID:mc9M3tPj0]

日本の一点目も最後のカウンターもそうだけどいかに早く攻めるかが大事かわかっただろ
サッカーはスペースに抜け出す動きをしたときに点が入る事が多い
ベルギーのようなタレント揃いのチームでも前半のような細かいパス回しだけでは日本の守備すら崩せない

[0412 五輪で勝って 2018/07/03(火) 06:42:39.71 ID:cXRSeb5Q0]

>>401
大迫にしたら、なんで2-0で囲まれてる俺にパス通そうとすんのよ
って事だろ。
最後のインタビューからも

[0413 あ 2018/07/03(火) 06:43:06.19 ID:490ljRRA0]

2-0の時点でもっと狡猾に戦えよ。もう完全にヒールなんだから多少汚いことすればいいだろネイマールみたいにダイブ連発とか。ラフプレイ
自陣でのボールまわし　中東ダイブ　そのほかあらゆる手で焦らしてジリジリ追い込めば勝てたんじゃないのか？

[0414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:44:24.50]

>>410
2点取った後も結構押せて攻め込めてたから勘違いした
そしたら急にあのふんわり失点で動揺してる内に2点目

[0415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:44:24.89 ID:wbjUU2AZ0]

>411
まぁでも、毎回それが決まるワケじゃないからねｗ
相手は当然スピードを落とすようにしてくるし、人数もかけて守るわけでさ。

[0416 モモ☆ 2018/07/03(火) 06:45:04.21 ID:FV2wymZm0]

>>412
それそれ
裏で回して、相手が猛プレスしてきたら対角線に出ても良いから蹴り出せば良いんだよ

[0417 あ 2018/07/03(火) 06:45:06.72 ID:490ljRRA0]

>>405
ブラジルはダイバールやカセギーニョ　ジカンダら狡猾なメンツがそろってるからな
時間稼ぎなんてお手の物
リードしてたら徹底してやってくるだろ

[0418 。 2018/07/03(火) 06:45:20.94 ID:qAwbFeAw0]

やっぱポーランドにかって首位で堂々と通過して意気揚々と決勝ＴＭに臨むべきだったな。士気も最高だったろう。例えベルギーには勝ててもブラジルには惨敗するイメージしか沸かないからな。

[0419 aaaa 2018/07/03(火) 06:45:27.19 ID:RthKSpOX0]

2−0になった時点で

例えばイタリアならもうトップ以外前誰も行かないし
カウンターでもトップ下と2枚のFWのせいぜい3人で攻めるだけ
誰も指示しなくても勝手にそうする

例えばブラジルならネイマール筆頭にコロコロ転げ回って時間使う

日本はどうするべきなのか

[0420 あ 2018/07/03(火) 06:45:40.79 ID:De73bLp70]

まあ間違って勝ってもブラジルにすんげえボコられ方しただろうけどね
もっと自力をつけなきゃ8強の価値はない

[0421 あ 2018/07/03(火) 06:45:43.84 ID:ECdtMA1S0]

本田じゃなくてゴートク出してデ・ブルイネに付かせとくのも良かったかもな

[0422 に 2018/07/03(火) 06:45:47.73 ID:w87/eDIT0]

本当の西野枠の今野入れられなかったから宇佐美入れたのが間違いだったな
枠ひとつ捨てたようなもんだ

[0423 4 2018/07/03(火) 06:45:56.42 ID:6/xOL9re0]

日本はまだまだ勝ってる時に相手をいらつかせるようなサッカー出来ないな
これからはヨーロッパじゃなくて南米にどんどん移籍しよう！

[0424 あ 2018/07/03(火) 06:47:29.46 ID:490ljRRA0]

ウルグアイなんてスアレス残して自陣で10人ガードしてたし
イランなんて５−５−０というとんでもない防御陣形はってたしな

[0425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:47:32.58]

>>418
そしたらヘロヘロで前半2失点してたな

[0426 だらだら行くべき 2018/07/03(火) 06:47:34.19 ID:y/gbC1YU0]

>>400
�@キープできる時（リード時）に遅行で相手を焦らせる。
�A来なそうだなと相手が感じた途端、遠目からシュート打って脅かす
�B焦って相手が寄せて来たらファールもらって痛がって時間稼ぐ
�Cこういうのを繰り返す

守備意識とかパス回しとかキープとかが一番の失点の要因
しかも中途半端だった

[0427 あ 2018/07/03(火) 06:47:39.56 ID:zJpf9DwB0]

放り込まれ対策としてマジで5バックにすべきだった

西野の経験不足がすべて

[0428 あ 2018/07/03(火) 06:47:47.84 ID:cnjnGZhl0]

俺もヨーロッパでサッカーするのは日本人にはあまり力にならない気がするな
南米とかアフリカでやれよ。金とかカッコつける事考えないで・・
そこで進化してからヨーロッパ行け

[0429 。 2018/07/03(火) 06:48:18.03 ID:qAwbFeAw0]

あの局面で柴崎に代えるファーストチョイスが山口な時点で逃げきれるわけがない。

[0430 い 2018/07/03(火) 06:48:21.24 ID:IE/YQ+xo0]

大人と子供のレベル差だけど
これは練習して克服できる問題でない。

狩猟民族と農耕民族の生い立ちから
語らねば。

[0431 ほ 2018/07/03(火) 06:48:22.31 ID:m/ScqZNT0]

>>402
槙野は少しでも圧があると下手な手の使い方をしてファールもらうから植田しかない
岡ちゃんなら割りと真面目に勝ってたかもな

[0432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:48:25.87 ID:12xdXhg10]

やはり浅野と永井を連れていくべきだったな。
後半７０分から出して走らせればかなり攻守に効いてただろ。
ボランチも山口じゃなくて大島、またはケンゴか青山ならな・・・

宇佐美とか遠藤、岡崎とかいらなかったんだよ。

[0433 あ 2018/07/03(火) 06:48:55.88 ID:5GkuP9Be0]

西野「うーん・・・何が足りなかったんでしょうかね？涙目」
いやいや戦況を一番近くで見ているプロの監督がそれをわからないようじゃダメだろ
実力差があって負けるのは仕方ないにしても何故負けたのかがわからないようではね

[0434 あ 2018/07/03(火) 06:49:03.02 ID:tzPAhazQ0]

>>293
代わりいねーぞ

[0435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:49:05.12]

浅野って全然速くないじゃん
永井・宮市レベルの俊足居ないのかよ

[0436 あ 2018/07/03(火) 06:49:53.41 ID:490ljRRA0]

ポーランド相手に負けてるのに他会場任せバックパス回し試合放棄というとんでもないことしたのに
なんでできんのかなあ・・

[0437 あ 2018/07/03(火) 06:51:11.44 ID:kfT0Pu7p0]

>>434
とはいえ遠藤みたいなのを連れて行く事は再考の余地ありじゃね

[0438 。 2018/07/03(火) 06:51:56.35 ID:qAwbFeAw0]

ポーランド戦とは状況が違うだろうがよ。ベルギーが勝ってれば永遠とボール回しさせて貰えたよ。ベルギーにとっても有り難いからな

[0439 4 2018/07/03(火) 06:52:06.68 ID:6/xOL9re0]

2点目入ってからもう一点取れそうな雰囲気あったもんなー
一点返されてフェライニが出てきた時点で西野がはっきり残り時間のプランを選手と明確に共有するべきだったな

[0440 あ 2018/07/03(火) 06:52:14.81 ID:gTf1z3OM0]

こっちは笑福亭ルカク１人にヒーヒー言うとったのに、フェライニまで出されたらアカンわ、そらないでベルギーさん、反則や、人間のサイズが違うもん、そら無理ですわ、最初からそれやられてたら最っとボロ負けしてたわ、無理

[0441 aaaa 2018/07/03(火) 06:52:20.47 ID:RthKSpOX0]

何度も言うけど
ちゃんと全員が亀守備の意識もってほりこみ対策すればそんなポンポン点入らんからな

ライン下げてゴールを背に相手に正対して守ればマーカーとボールを視野内に入れて守れるから最悪体は寄せれる
そこに加えてちゃんとサイドでチェック入れてればクロスのコース、タイミングをしっかり制限できる

[0442 あ 2018/07/03(火) 06:52:38.60 ID:u9nFffIp0]

後半2−0になっても勇ましく3点目取りに行かせた西野ｗ

[0443 あ 2018/07/03(火) 06:52:55.95 ID:490ljRRA0]

>>418
それほんとにありだったとおもう
流れとか士気とかあるし
スペインもモロッコに勝ちきれない流れ引きずりロシアに負けたし

一位抜けならイングランドだし
珍グランドはチュニジアにドロー寸前にもってかれるほど雑魚だし
ベルギーはチュニジアを圧倒してたし
珍グランドなら勝てたかもしれない
その次スイスとかクロアチアだから勝ちまくってた可能性もあった

[0444 名無し 2018/07/03(火) 06:52:58.51 ID:GvbA3b/I0]

ああいうとき日本人監督って中々動かないんだよね
まあ代理としてはよくやった方かも

[0445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:53:03.27]

押してるのに守れとは言えないだろｗｗ

[0446 あ 2018/07/03(火) 06:53:12.14 ID:YmeBypco0]

西野を責めんなよ、あのボール回しというギャンブル采配でここまで来たんだ、負けて元々よ。今日はオマケ

[0447 あ 2018/07/03(火) 06:53:16.92 ID:LxLZ6oVb0]

ドーハの悲劇で時間稼ぎすれば良かったと言う人が減るなら良かった

[0448 あ 2018/07/03(火) 06:53:21.18 ID:tzPAhazQ0]

最後の失点シーンは親善のスイス戦の2失点目と全く同じ
本田が後半の深い時間にハードワークし続けたCBを上げさせて守備組織崩壊させておく
あとは相手GKにダイレクトパスしてそこからロングカウンター
練習のイメージ通り本番でも決めてきたな

[0449 あ 2018/07/03(火) 06:53:49.57 ID:QVoIylxK0]

>>409
DFラインでパス回ししてもプレス受けてパスコース無くしてロングボール蹴って取られてピンチみたいな感じになりそう。
DFラインへのハイプレスが当たり前な今のサッカーでそれを全部パスでかわすなんて厳しいってことじゃ無い？特に日本の技術だと

[0450 あ 2018/07/03(火) 06:54:11.33 ID:5GkuP9Be0]

>>432
なぜハリルが武藤を呼ばなかったのか？そこで答えが出ている
宇佐美や武藤が全く世界レベルで通用しなかった
その辺なんかはもっと通用しない

[0451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:54:13.59 ID:ECdtMA1S0]

>>430
日本人は狩猟民族やぞ
農耕を始めたのたった2000年前
足の速さで解かれ

[0452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:54:14.69 ID:BG9MqI3X0]

つかさーそれより
あの延長線も視野に入れる時間帯で
何でカウンター食らったんだ？

こういうところが、日本人はサッカーが分かってないって言われるんだろうな
サッカーが根付いてる国ならあんな点とられんよ

[0453 あ 2018/07/03(火) 06:54:20.79 ID:IUwRjeMh0]

まともにインタビューも喋れなかったし痴呆なんじゃねーの

[0454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:54:29.22 ID:3Z2f3fN20]

>>414
その勘違い、見てて不安よぎったわ
2点取って相手がいよいよ焦って前にでて間延びしたから日本は攻めたけど点取ってやるて感じじゃなかった
日本の攻撃、やりたい攻撃してやるぜーて感じで浮かれた感じがした
その時は見てるこっちも安堵感があってちょっとよぎっただけだけど

実際2-0の時の攻撃は覚えてなくて、追いつかれてからの酒井のサイド突破と、ペナで香川のパスに本田が抜けたシーンぐらいしか日本の攻撃の記憶無い

[0455 あ 2018/07/03(火) 06:54:30.19 ID:YmeBypco0]

<<448
本田さんやるなぁ、俺はやると思ってた

[0456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:54:45.11 ID:E/ahy4OE0]

たぶん植田いれてたら結果変わってたとおもう

[0457 あ 2018/07/03(火) 06:54:47.78 ID:cnjnGZhl0]

あーあ結果楽しいWCだったわ
まだちょっと悲しいけど感動したし。
この板へは2~3年後にまたくるわ

[0458 う 2018/07/03(火) 06:55:22.18 ID:AAVBawG70]

>>17
ホンマ今回は香川は相手にとっては不気味だったはず

[0459 あ 2018/07/03(火) 06:55:37.49 ID:De73bLp70]

俊足選手が鬼プレスかけるだけでも相手は相当嫌だったはず
クラブでの活躍関係なく入れるべきだった

[0460 a 2018/07/03(火) 06:55:52.03 ID:yJSYQXDi0]

>>413
プレーを切るだけでも違うのにな
高さはDFでもボランチでも急にはどうにもならんし
自陣でFKとられるのは危ないし
そういう狡猾さを出していくしかないね

少しずつ前からプレッシャーかけてSBやデブルイネも
ガンガン出てきたときはスゲー迫力だったな
惜しかったのに力負け感が強いのはなんとも・・・

[0461 え 2018/07/03(火) 06:56:02.46 ID:AAVBawG70]

>>456
俺もそう思ったわ。

[0462 あ 2018/07/03(火) 06:56:05.85 ID:QVoIylxK0]

>>443
まぁそもそもポーランドに勝てたかって言われたら怪しいし、イングランドにもスイスにもクロアチアにも厳しいでしょうね。

[0463 あ 2018/07/03(火) 06:56:11.15 ID:5GkuP9Be0]

>>447
いやあれは武田の暴走のせいだろドニワカ

[0464 あ 2018/07/03(火) 06:56:44.05 ID:490ljRRA0]

>>441
イランなんか見てるとそれわかる

[0465 あ 2018/07/03(火) 06:56:47.76 ID:kfT0Pu7p0]

>>452
ゴールデンゴールならいざ知らず
30分の延長は無理だったよ

[0466 お 2018/07/03(火) 06:57:16.93 ID:AAVBawG70]

>>459
浅野くん…

[0467 あ 2018/07/03(火) 06:57:17.09 ID:znmvFUgN0]

2-0からのゲームプランがなかったこと、向こうが2人交代して流れを変えた事に対して修正できなかったことがすべてだと思う

[0468 あ 2018/07/03(火) 06:57:19.83 ID:3+a0W4d20]

>>373
別に両輪じゃないから負けたんだと思うが

[0469 aaaa 2018/07/03(火) 06:57:33.65 ID:RthKSpOX0]

マジでNHKあたりに検証番組作って欲しい

2−0のとき何を考えていたか
2−1になって何を考えていたか
2−2で山口と本田が入ってきて何を考えていたか

意思統一できないジャパン

[0470 ｑ 2018/07/03(火) 06:57:43.90 ID:lSW6YZJu0]

責めるのは間違っていない、日本はフィジカルが弱いから
結局パワープレイが一番苦手
これはもう遺伝子の差なのでどうにもならん
しかしベルギーは守備に難ありでブラジルには勝てんな

[0471 あ 2018/07/03(火) 06:57:47.99 ID:6ymWjRcn0]

なんか策を講じるにも控えで使えるのが本田しかいないからなぁ
まぁその控えを選んだのも西野さんなんだけど

[0472 か 2018/07/03(火) 06:58:03.91 ID:AAVBawG70]

>>465
大柄なベルギーの方が持たないやろ

[0473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 06:58:19.35 ID:BG9MqI3X0]

>>465
いやいや、交代枠2人あったんだし
それは無いよ

[0474 あ 2018/07/03(火) 06:58:25.51 ID:ePfxPE+a0]

浅野は守備も出来るから宇佐美入れるくらいなら呼んだほうが良かったと

[0475 4 2018/07/03(火) 06:58:38.52 ID:6/xOL9re0]

山口と本田を同時に投入した時点で追加点も取りたいし、アザールも抑えたいしみたいな甘い考えが出たな
フェライニ出てきた時点で植田とか投入したら選手もわかりやすかっただろうに

[0476 き 2018/07/03(火) 06:59:16.18 ID:AAVBawG70]

>>471
宇佐美じゃなく浅野くんだよな
あとディフェンダーはバスケから引き抜いて来いよ

[0477 aaa 2018/07/03(火) 06:59:39.72 ID:RthKSpOX0]

>>475
植田投入のメリットは意思統一っていう点もあるよな
山口と本田は攻めるのか攻めないのかどっちつかず

[0478 あ 2018/07/03(火) 07:00:13.47 ID:490ljRRA0]

>>414>>454
驕ったのが最大の敗因だね
なんで相手は強豪なのにちょっとリードした時点で驕るんだろう
やりたい攻撃？なにいってるんだよ
食らいついて勝ちにいけよ

[0479 あ 2018/07/03(火) 07:00:41.97 ID:tzPAhazQ0]

>>474
浅野は守備できないぞ
本人も久保も全部ゴリ任せつってたし

[0480 あ 2018/07/03(火) 07:00:57.78 ID:QwHcahmX0]

>>419
そりゃ岡田ジャパンのほぼゼロトップのアンカーでカウンター狙いの超守備的布陣でしょ
今野みたいにボランチしながら最終ラインに入っても違和感ないプレイヤーが必要だけど 今回そんな人いた？

[0481 く 2018/07/03(火) 07:01:07.61 ID:AAVBawG70]

>>429
他に居ないやん。柴崎は無駄なイエロー背負ったしな。

[0482 名無しさん 2018/07/03(火) 07:01:56.74 ID:NyhvZFad0]

コーナからの高速カウンター失点
こういうことが起こり得るのがサッカーよ
ポーランド戦の攻撃しないでボール回し批判してた奴出て来いよw

[0483 あ 2018/07/03(火) 07:02:20.76 ID:De73bLp70]

今野や阿部勇樹みたいな選手が必要だった

[0484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:03:07.24 ID:BG9MqI3X0]

>>482
いやいや、サッカーをよく知ってる国ならありえない失点だよ
あの時間帯で何であんな前がかりになってるのよｗ

[0485 け 2018/07/03(火) 07:03:13.13 ID:AAVBawG70]

>>463
その後の検証でラモスのミスパス等と本人も認めてたぞ。
おまえが情報鵜呑みにした浅はかなアホだわ、

[0486 お 2018/07/03(火) 07:03:26.79 ID:490ljRRA0]

ウルグアイなんて２−１とリードしてからの守備陣形恐ろしかったぞ

[0487 aaaa 2018/07/03(火) 07:03:28.51 ID:RthKSpOX0]

ほりこみサッカーはサイドハーフのところの守備強度がめちゃくちゃ大事やからな

2失点目のシーン大迫が軽くかわされて相手に自由に蹴らせてる
好きなタイミングで好きなコース蹴らせて相手FW190センチとかもう止めるのは無理

[0488 い 2018/07/03(火) 07:03:56.48 ID:oLOn+khG0]

試合運びが稚拙。日本人だけの限界

[0489 あ 2018/07/03(火) 07:04:09.25 ID:490ljRRA0]

本田は糞ゴミ

[0490 あ 2018/07/03(火) 07:04:29.18 ID:ce6TasWd0]

控えで戦えないのはポーランド戦でわかってたからな
スタメンの体力が持つかぎりベルギー相手でもやり合える
そこまで来たけど、それ以上じゃない
もう少し選手層が増せば組み合わせ次第ではベスト8が見えてくる
西野が守れるなんて最初から思ってないし

[0491 あ 2018/07/03(火) 07:05:20.62 ID:De73bLp70]

守備の構築なんて相当時間かかる部分でしょ
親善試合数試合で構築できるわけない

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:05:59.81]

日本も国立サッカー養成所作ってスポーツテスト上位者を招聘しよう

[0493 あ 2018/07/03(火) 07:07:23.65 ID:6/xOL9re0]

吉田のエスコートキッズ達とのハイタッチが見れなくなった(>_<)

[0494 あ 2018/07/03(火) 07:07:33.12 ID:5KmKb6lk0]

>>341
本田入れてボールを落ち着かせてポゼッションだな
こっちは無理に攻め込まなくても相手にたくさん攻撃さえさせなければいい状態だった
相手の攻撃数は全然減ってた
回数重ねればいずれはやられる状態を無くす

[0495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:07:55.64 ID:03JMb+jT0]

そもそも岡崎だの宇佐美だの使えん選手を選びすぎ

[0496 。 2018/07/03(火) 07:07:59.72 ID:qAwbFeAw0]

2-0になった時点でたこ殴りにされるのは分かり切ってたから完全に割り切った交代と戦い方をするべきだった。

[0497 あ 2018/07/03(火) 07:08:27.43 ID:QwHcahmX0]

>>442
前の試合ではリードされてるのに引きこもり、今日の試合では２点リードしてるのに守らない
何がしたいのか見えないチームだ

[0498 あ 2018/07/03(火) 07:09:13.21 ID:ce6TasWd0]

植田冨安中山三竿とかがオプションであれ使えるレベルにならないと
引いて守れないよ

[0499 あ 2018/07/03(火) 07:10:23.86 ID:jj81yfBi0]

>>486
絶対に入れさせないマンだったもんな
実際入る気しなかったわ

[0500 aaa 2018/07/03(火) 07:10:29.90 ID:RthKSpOX0]

宇佐美はまったくいらなかった
劣化版の守備のしない乾　使い所ゼロ

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:10:36.61 ID:SGonRkFO0]

>>495
岡崎はホント謎だな
ケガで動けない選手を選んで貴重な枠を一つムダにしてる

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:10:47.29 ID:3Z2f3fN20]

>>475
センターバック入れればサイドバックが少し高く当たっていけてサイドで2対1で奪うシーンもあったかもしれない
そうすれば比較的元気だった香川大迫乾でカウンターでもリスク少なくサイドで起点つくっても良かった
2-0時点で相手は攻めてきてるから交代は柴崎で植田だったかな、どうだろう

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:11:00.08 ID:03JMb+jT0]

ガンバ時代のザル守備大量得点チームの成功体験を捨てきれんかったんだな

[0504 あ 2018/07/03(火) 07:11:23.28 ID:kfT0Pu7p0]

>>494
引いて守るのは厳しいし
それが最善手かな

[0505 あ 2018/07/03(火) 07:12:03.00 ID:QEI/n2pp0]

無理に攻めさせない指揮を西野が執れていたらな
それにしても川島のポジショニングの悪さからの失点は悪夢だった、途中投入で体力があるはずだが無意味の山口を投入したのも失敗
山口の代わりに植田を投入してたらな
さらに、本田にショートコーナーを指示できない西野の指揮官としての力量は、乾柴咲香川大迫原口を発見しただけってのが実態だろう

[0506 あ 2018/07/03(火) 07:12:04.79 ID:QwHcahmX0]

>>491
岡ちゃんは成し遂げたけどな

[0507 aaaaa 2018/07/03(火) 07:12:51.91 ID:RthKSpOX0]

>>501
岡崎に関してはポーランド戦のイレギュラー交代見てると
おそらく本人がケガを過少申告してたんやろ
「できます、やります、やってみせます」みたいに

ケガがなかったらワンワンディフェンスの岡崎はオプションの一つやし連れて行く理由にはなる

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:13:09.12 ID:RqW3LeOE0]

「得点力不足」の時代が終わろうとしている

[0509 あ 2018/07/03(火) 07:14:45.48 ID:De73bLp70]

相手は日本の弱点をよくわかってた
その弱点を克服しなければまた同じことが繰り返される

[0510 aaaa 2018/07/03(火) 07:15:11.36 ID:RthKSpOX0]

>>508
乾と原口のシュートみて俺も同じこと思ってたｗ
20年前なら宇宙開発してたのに今はキッチリコースに強いボールを・・・泣けてくる

[0511 あ 2018/07/03(火) 07:17:29.99 ID:kfT0Pu7p0]

原口は右で打てるシーンが来てちゃんと決めたのは立派

[0512 a 2018/07/03(火) 07:17:37.81 ID:Q8h2UO0K0]

こういうことがあり得るから、ポーランド戦のあの作戦は正しかったんだよ
批判した奴はこれで反省しろ
今回も日本は2-0になった時点でもっとドン引きの塩対応するべきだった

[0513 あ 2018/07/03(火) 07:19:01.00 ID:De73bLp70]

ドン引きしてもパワープレーされてるしアザールが侵入してくるし無駄だよ
それよりも永井みたいのを入れてボール保持者にプレスかけまくるべきだった

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:19:45.85 ID:AoGOLt120]

>>512
スアレスかネイマールに演技指導をお願いしよう

[0515 や 2018/07/03(火) 07:19:50.34 ID:MGsK44Um0]

今回のW杯は攻撃は頑張ったな。攻撃に関しては合格じゃないか？。

[0516 は 2018/07/03(火) 07:20:00.01 ID:Pn94H68a0]

無策と言ってもこの控えで何が出来たんだよ

武藤　宇佐美　本田

大島　山口

酒井　槙野　遠藤　植田

ケガ　岡崎

[0517 あ 2018/07/03(火) 07:20:02.42 ID:QwHcahmX0]

>>512
今日勝つためにポーランド戦の談合試合だったんだろ 負けたなら批判するわ

[0518 あ 2018/07/03(火) 07:21:01.05 ID:ECdtMA1S0]

3点目取れてたらベスト8だった
あと1点だけ得点力不足
セットプレーでどうにか出来たはず

[0519 あ 2018/07/03(火) 07:21:02.40 ID:qjLY7rqz0]

>>512
敗退のポーランドと決勝リーグのベルギー一緒にするとか頭おかしいの？

[0520 あ 2018/07/03(火) 07:22:08.76 ID:De73bLp70]

今大会は香川が素晴らしかった
4年後は無理だろうけどももう少しやってほしい

[0521 ｊｈｓｄｄｊｓｄｄｓｄｓｋ 2018/07/03(火) 07:22:11.55 ID://wAdLdA0]

>>512
そもそも出るなよそれじゃあ

[0522 あ 2018/07/03(火) 07:22:39.12 ID:QwHcahmX0]

>>516
２点リードしてるなら本田入れてボール回し
植田で守備力上げることなら出来る
他は使えんなあ

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:23:17.12 ID:AoGOLt120]

>>520
あのスタイルは年齢で良さが死ぬからなあ
まあ香川は今日良かっただけに、ほんと惜しい結果だった

[0524 あ 2018/07/03(火) 07:23:53.81 ID:QwHcahmX0]

>>518
ファールゲッターが必要ですぞ

[0525 名無しさん 2018/07/03(火) 07:25:31.14 ID:NyhvZFad0]

川島の川島による川島のための大会やな
試合ごとの評価の急転はすごかったわw
ロスタイム弾を食らった川島は最後にサヨナラホームランを打たれた投手に見えたw

[0526 あ 2018/07/03(火) 07:25:56.31 ID:o/Q5YXTg0]

香川なんてコネてただけじゃんw

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:26:00.54 ID:7Ka5gSAQ0]

試合後のインタビュー見たが大迫がブチギレとるね

[0528 あ 2018/07/03(火) 07:27:24.25 ID:6ymWjRcn0]

しかし2-0の状況で時間稼ぎも何もしない日本ってお人好し杉

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:29:12.89 ID:AoGOLt120]

>>528
正直アホだよね
これで予選のポーランド戦について言われなくなるけど、だったらあそこで玉砕しとけと
一貫性のない采配は良くない

[0530 あ 2018/07/03(火) 07:29:18.91 ID:QwHcahmX0]

>>527
そりゃキレるわ ２点リードしてて囲まれてる時に無理パス来るんだぜ
もっと焦らしてディフェンスも前がかりにさせるまでトップに出したらダメっしょ

[0531 あ 2018/07/03(火) 07:30:33.61 ID:8RA9oEQC0]

>>526
上のレベルで落ち着いてボール回せるということと相手のギャップをつく判断力の高さは世界クラスだよ
唯一日本人で世界に武器を持っている日本人プレイヤーと言ってもいい
乾のシュートとか酒井の守備とか一芸程度は今回は他の選手にも一応あったけどな

[0532 あ 2018/07/03(火) 07:31:44.17 ID:Xc4vuBxB0]

2点とった後、乾に代えて大島で
433にしておけばあれだけ中盤蹂躙される事もなかったかも

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:32:30.24 ID:E/ahy4OE0]

そうだな２点差ならポゼッションできたな
ベルがそれを許すかは知らんが

[0534 名無しさん 2018/07/03(火) 07:32:35.97 ID:NyhvZFad0]

>>528
岡田だったら間違いなく攻撃捨てて引きこもりしてたよ　守れたかどうかは知らんが
ていうか岡田ならそもそも2点も取れないだろうけどw

[0535 あ 2018/07/03(火) 07:33:06.71 ID:QwHcahmX0]

>>529
むしろポーランド戦で出来てなんで今日出来ないんだと批判される
ポーランド戦でみっともない姿晒したんだから今日は絶対に勝たなければならなかった

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:33:40.78 ID:1noSe5DG0]

>>531
ハア？　全く勝負に行かないバ香川真司
こいつが叩かれる訳がよく分かったわ

今までこいつの擁護をずうっと続けていたが
二度と擁護しないし応援もしない
バカはさっさと引退しろ！！！
このクズが！！

香川真司にボールを預けても何もしないから他の選手から見切られて、
後半香川が何度も要求しないとパスがあまり回ってこなくなった

香川が勝負に行かないから「なんで勝負に行かねえんだよ！」と柴崎も乾も不満があった
香川がさっさと決めてれば、日本は楽な試合だった

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:34:27.30 ID:AoGOLt120]

>>535
ベルギー相手に鳥籠は無理だけど、スアレス・ネイマール作戦は欲しかったな
日本はめったにこれやらないから、ここ一番でやれば時間稼いで流れも変えられるのに

[0538 あ 2018/07/03(火) 07:37:13.24 ID:8RA9oEQC0]

>>536
香川は日本人選手で唯一このレベルでもボールを落ち着かせられるレベルのクオリティ持っているからな
それすら判らんから日本はまだまだ未熟なんだよ
香川クラスが３人いたらこんな試合２点リードしたら簡単に試合を締められている

[0539 あ 2018/07/03(火) 07:37:17.10 ID:cn4s/Lnj0]

試合後、西野キレてなかったか？

[0540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:39:24.57 ID:KxDDGp5h0]

>>381
具体的にハリルが日本でうまく守備逃げ切りした試合あるかよ
ハリルに関していつも何かあったはずの論調になる

[0541 あ 2018/07/03(火) 07:39:35.88 ID:gyndncdD0]

案外海外監督の方が後々言ってる事の正しさ解ったりするし
プレイヤーのサッカー脳低いんだろうなまだまだ。2−0でどうすべきか解って無かった。
そして乾と香川が左サイドを柴崎と長友だけにしてる点を見過ごして
点取られるまで放棄したのは大きい
守備しねーんだから指摘するか即交代で良いかった。どうせ疲れていたしね。結果出してるから良い場面ではなかった。これはW杯の決勝リーグだしな。
そしてGKがやらかして。控えがゴミだったというのが今回の敗戦原因

やっぱね
Jリーグゴミ過ぎるわ
J2とか全部なくていいｗJ1でも半分あれば良い程度

[0542 あ 2018/07/03(火) 07:40:07.87 ID:QwHcahmX0]

>>537
岡田ジャパンみたいなゼロトップもどきのアンカースタイルで守りきれたよ アンカー役呼んでたらだけど

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:40:09.29 ID:3Z2f3fN20]

>>531
世界の舞台で点取れる一芸最高だわ
香川も今日ボール持ててたな、ペナ前のセカンドボールが香川に収まる日だった

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:41:33.46 ID:AoGOLt120]

>>541
読売ナベツネ路線が正しかったのか……

[0545 。 2018/07/03(火) 07:42:16.72 ID:qAwbFeAw0]

まあ西野には色々腹立つけど、ハリルなら怒る気力すら出ない試合でGL敗退だっただろうからまあね。

[0546 あ 2018/07/03(火) 07:43:17.58 ID:LwoeBEY+0]

>>540
オージー戦

[0547 名無しさん 2018/07/03(火) 07:45:20.86 ID:NyhvZFad0]

ベルギー相手に後半早い段階で2対0とか誰か予想してたやつおるか
ありえないことが起きてるようで見てる我々もテンパっちまったわ
実際にピッチに立ってる選手やベンチが攻めか守るかどうすべきか
はっきりしなかったのはこういう展開想定していなかったんだろう

[0548 あ 2018/07/03(火) 07:46:16.52 ID:QwHcahmX0]

>>544
かもしれんなあ トップリーグのチーム数を絞って質の高い選手を更に選抜して漏れたら海外でプロ目指すしかない状態にする
世界一ハングリーなリーグになるかも

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:48:51.53 ID:E/ahy4OE0]

なんで柴と原替えたんだろな
この二人は守り神なのにお前はなに見てんだって思った

[0550 あ 2018/07/03(火) 07:49:58.62 ID:8RA9oEQC0]

>>541
今の日本の質ではまだまだ単純な時間稼ぎは難しい
簡単にパスミスしてカウンター喰らって終わり
ドイツWCくらいの面子ならなんとかなっただろうけどな

今は香川とそれについてこれる乾とか大迫とか限られた面子しか出場していないよ
柴崎でも雑な質の低いプレーがやたら目立っただろう

[0551 あ 2018/07/03(火) 07:50:20.30 ID:SKeRwQlY0]

前線の選手2人下げて植田、大島投入でよかった

[0552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:51:14.89 ID:AoGOLt120]

>>548
実際、最初のJリーグってチーム数少ないから子供がゲームで全チーム、全選手覚えてたもんなあ
何が正解かは経営の話もあるからよくわかんないけど、実際俺はチーム増えすぎてJリーグ見なくなった層だわ

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:53:31.01 ID:H71Z/VPp0]

>>549
バテて動きが鈍ってきたレベルじゃなくて足がもつれて来てたから

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:53:58.47 ID:MK2quOA50]

日本のバカ正直サッカーじゃこの先決勝トーナメントで勝つのは永遠に不可能なんじゃないの
ギアの上げ下げをマスターしないと駄目なんだけど
日本の指導環境じゃそんな事はスポーツらしくないみたいな感覚で教えないんだろうな…

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:54:13.43 ID:3Z2f3fN20]

>>547
だからこそ「攻める姿勢」というコンセプトを代えなかったのだろうな
ただその「攻める姿勢」はプレスで奪って攻めるなのに、サイドからアーリーに放り込まれてるのに寄せられないサイドハーフを使い続ける意図はわからんな
奪えてからじゃないと攻めらんないだろうに

[0556 あ 2018/07/03(火) 07:55:23.37 ID:b+JZrY750]

前半は割とよかったぞ。芋を喰いたくなったぞ

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:56:22.58 ID:vi5m54S60]

川島がやらかすまで問題なかったよ

[0558 aaa 2018/07/03(火) 07:56:28.66 ID:RthKSpOX0]

＞サイドからアーリーに放り込まれてるのに寄せられないサイドハーフを使い続ける意図はわからん

ほんこれ

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 07:57:08.17 ID:E/ahy4OE0]

しかしセネガル主審も折角公平なジャッジしてくれたのに申し訳ないことしたな
セネガルごめんさい

[0560 あ 2018/07/03(火) 07:58:20.90 ID:QwHcahmX0]

>>552
強豪国のリーグのチーム数に合わせてるんだと思うけど、野球の強い日本はメジャーリーグに合わせてない
トーナメント戦も考慮してトップリーグは16チームでいい

[0561 ぁ 2018/07/03(火) 07:59:05.51 ID:oCUHxF7Y0]

ポートランド戦のアレは何だったの？勝ち上がらなければならないんだから2点とった時点で同じようにしろよ

[0562 名無しさん 2018/07/03(火) 08:00:18.26 ID:NyhvZFad0]

おまえらは酒井高徳を出してほしかったか?

[0563 あ 2018/07/03(火) 08:00:51.05 ID:qjLY7rqz0]

負けてるのにボール回しするのに勝っているのにボール回ししないとかまさい迷監督ですわ
まあ川島が全部ぶち壊したんだけどな

[0564 あ 2018/07/03(火) 08:05:21.36 ID:ce6TasWd0]

ポーランド戦は出来ても
ベルギー戦でボール回ししたら
後ろで横パスかっさらわれるだけだから
パワープレイ対策で植田入れるオプションを用意する時間がなかったのは残念

[0565 名無し 2018/07/03(火) 08:05:35.26 ID:VOIjDCqv0]

>>563
出来ればやってるよ
やった瞬間ベルギーのプレスが厳しくなってもっと早く1点失い為す術無くなったやろう

[0566 あ 2018/07/03(火) 08:05:55.21 ID:QwHcahmX0]

>>562
サイドハーフの猟犬役ならありじゃないかな

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:07:00.10 ID:AoGOLt120]

>>560
いる意味のないレベルの選手抱えてどうすんだって気はするよね
どうせ食ってけないのに、サッカーの底上げとかになってんのかなあ

[0568 名無しさん 2018/07/03(火) 08:08:43.10 ID:NyhvZFad0]

酒井高徳はポー戦フル出てるからな
決断は難しいだろう

[0569 セル 2018/07/03(火) 08:09:27.15 ID:WvwtPkuz0]

>>551
２点を守り切る試合運びをすべきだったよ。そこに世界とのレベルの違いがあるね。
逆にベルギーの対応は素早かったね。２点のビハインドになると、フェライニという高さのあるカードを切って押し込もうとしてきた。
それなら日本は、植田など長身のCBをもうひとり入れて、そのポイントを消すべきだったんだ。
つまり、柔軟性という点で完全に劣っていたわけだ。

たとえ攻めるにしても、本田の投入は得策ではなかった。原口のゴールの場面でも分かったように相手の５番（ヴェルトンゲン）は
足が遅かった。それなら左サイドには武藤のような足の速い選手を入れるべきだったね。
本田はプレースキックでチャンスを作ったけど、流れのなかでは仕事ができていなかったよ。

ここまでの試合で交代策が当たっていたこともあって、采配がパターン化してしまったんだ。
ベルギーはこれまでの相手よりもレベルがもっと高くて、シチュエーションも違うことを踏まえなければいけなかった。

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:10:21.58 ID:ECdtMA1S0]

>>549
守備がロクに出来ないマヌケが持ち上げられる日本のサッカー文化が悪い
その国のサッカーのレベルを決めるのは自分の子供にサッカーを教える父親達
日本中の父親が今日の試合を見届けただろうから10年後は適当な守備しかしない選手は駆逐されてるはず

[0571 あ 2018/07/03(火) 08:11:02.56 ID:NZDnMoIh0]

日本には守る哲学がない

「守りに入ってずるずる下がっておしこまれちゃダメ」なんて声が出てくる始末

[0572 さ 2018/07/03(火) 08:11:15.21 ID:64SlU2Cb0]

山口なんかより鹿島の三竿を選んどけよ

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:12:58.98 ID:BG9MqI3X0]

つか、おまいらこれ見てくれ
1失点目だけどこれ防げないかな？
川島のポジショニングはこれでいいの？
https://youtu.be/PXlhVz4TsI0?t=72

[0574 あー 2018/07/03(火) 08:14:19.22 ID:bwLZ14tF0]

戦犯なんか誰でもいいから

個々の能力で世界と差がある代表が組織で戦う上で、自分が何をすべきか判断できない選手が居たこと、その役目を的確に指示できない監督

むしろ2-0になってから何がしたいのか分からないサッカーしてたような、明らかに高さで勝負してきたベルギーにピッチの選手や監督はどう対処すべきか考えていたのか？

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:14:44.88 ID:AoGOLt120]

>>573
そこはヘティングやダイレクトにボール飛んでくる可能性があるから
ポジショニングは妥当だと思うけど、その後のボールに追いつけないのがどうなのかなと思う

[0576 あ 2018/07/03(火) 08:14:55.64 ID:QwHcahmX0]

>>567
全国の中学校では野球よりサッカーのほうが部員数が多くなった 裾野は広がった
ただし学年No.1の運動能力の持ち主は野球を選ぶらしい
フィジカルエリートが集まらないんだろうな
大昔の話だと野球は競争が激しいからサッカーやれと言われた釜本さん 今は大谷効果もあってフィジカルエリートは益々野球に流れる

[0577 あ 2018/07/03(火) 08:15:00.98 ID:dgex0lzv0]

山口は世界レベルだと全く通用しないことが分かった。
他は選考してる余裕なかったと思う。

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:15:58.56 ID:AoGOLt120]

>>574
2-0は予想外の幸運すぎて、頭止まったと思う
日本はサッカーに限らず、そのパターンはよくある
そこは西野はボロクソ言われても仕方がない。選手もだが

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:16:57.20 ID:3Z2f3fN20]

>>562
日本の左サイドハーフに付かせればと思ったな
ただ誰と交代すべきか、乾は攻撃で希望だったから代えがたい
疲労困憊の原口、柴崎だろうけど
それで高徳付かせて、簡単に上げさせないことは出来ても結果CKまで持って行かれるから、やっぱりその時CBの補強も必要か
動けなくなった原口、柴崎の交代が絶対として、高徳、CBの交代だと別の穴空きそうだしシステム作れないし
どうすれば機能するかわからん難ゲーだな

[0580 a 2018/07/03(火) 08:17:09.51 ID:b+JZrY750]

やはり多くの諸氏が指摘していたように2-2のPK戦狙いで行くべきだったか
点の取り合いでももしかしたら勝てるんじゃね？という錯覚が、前半上手くいきすぎたせいで生まれてしまった

[0581 あ 2018/07/03(火) 08:17:22.69 ID:ce6TasWd0]

南アの日本や今回の韓国のようにゴール前にバスを置く守備も必要
足の止まる後半ベルギーから逃げ切るには
しっかり跳ね返して安易な放り込みを諦めさせ横パスを選択させるしかなかった
今回はそれとは逆の攻撃的なサッカーでベスト１６に行けた
バスを用意して使うべき時に使えるようになれば
決勝トーナメント常連の準強豪国の仲間入り

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:17:37.20 ID:AoGOLt120]

>>576
なるほど、裾野は広がったし、そっから香川みたいなのも生まれたから無駄ではないってことか

ただぶっちゃけ、野球が今でもトップの人材を集められるのって裏金なんだよねえ
ナベツネ方式だとこれがJリーグにも来たから、トップ人材がもうちょい分かれたのかなあ

[0583 あ 2018/07/03(火) 08:18:58.92 ID:QwHcahmX0]

>>569
植田のアップが間に合わなかったんじゃないかな
２点取って守るプランをいつ立てる？ 最初から想定してないわな
１点リードの時に相手が高さで強引にこじ開けると読めなかったのは痛い

[0584 こ 2018/07/03(火) 08:19:26.73 ID:AAVBawG70]

>>502
植田は長谷部と交代なら分かる
ショウジを一つ上げて…
でも守る姿勢にしたくないから本田でポゼッションしたかったんやろ

[0585 あ 2018/07/03(火) 08:19:37.92 ID:dU7m++wN0]

追加点でそれまでギリギリで機能していた連動の動きやインターセプトがサッパリ消えたのがね。それまでもベルギーが突如ギア上げた時は集中しながらチャレンジ&カバー出来てたし、セカンドボールも拾ってた。

[0586 名無しさん 2018/07/03(火) 08:19:54.96 ID:NyhvZFad0]

高徳入れるとしたら長友と交代だな

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:20:30.43 ID:NgWgVlVj0]

２点取ってペースを緩めたのが要因だろよ
フェライニ入ってきた時点で絶対やられると確信してた
あいつはこういう場面で何度も決めてきてるのPLで散々観たしな

その流れで柴崎を下げてしまった事が余計バランスを崩してしまった

ただそれを差し引いても最後のカウンターの強さよ
ここに世界との実力差を大きく感じたわ

[0588 あ 2018/07/03(火) 08:20:42.46 ID:o/RkYsug0]

ポーランド戦とベルギー戦の状況の違いもわからずに
時間稼ぎでパス回せとか前線減らして植田入れろとか

素人大杉だろwww

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:24:45.61 ID:WiiSRzww0]

結局西野が勝てたのは相手が１０人のときだけ。
続投とかありえんは

[0590 ま 2018/07/03(火) 08:25:21.88 ID:KNGxfdq50]

負けたけどここ数年の代表の試合だと一番熱いものがあった。
胸はって帰って来てほしい！

[0591 あ 2018/07/03(火) 08:26:41.21 ID:dU7m++wN0]

コンフェデのイタリア戦でもジョビンコに最後カウンター沈められたな。

[0592 あ 2018/07/03(火) 08:27:47.50 ID:QwHcahmX0]

>>582
興行として成功してるのは野球 お金が集まるら憧れるのも分かるけど、最所期に選ぶ年齢って小学生くらいでしょ フィジカルエリートが小学生時代に金銭目的でサッカーじゃなく野球を選ぶとは思えない
プロ選手の輝きで選ぶと思う

[0593 あ 2018/07/03(火) 08:29:19.49 ID:7R3Ec2Ji0]

2点目取ってから、守備固めにメンバーチェンジすべきだった。2点リードに西野監督も興奮してしまい、同点にされるまで次の一手を打てなかった。

[0594 名無しさん 2018/07/03(火) 08:29:52.65 ID:NyhvZFad0]

>>589
西野続投はどうかしらんが
ジーコザックハリルみたいな外人監督連れてきたところで
クソサッカーしかできないんだよな

[0595 あ 2018/07/03(火) 08:30:28.17 ID:xn6wXTVF0]

野球スタジアムは全方位から楽しめるからな
サッカーのゴール裏とか糞つまらん

[0596 a 2018/07/03(火) 08:30:41.58 ID:ZkCtzi5G0]

>>593
固められるメンバーいますかね？...

[0597 あー 2018/07/03(火) 08:31:08.91 ID:bwLZ14tF0]

良くやったとか言ってるけど、今日の試合勝ちきれなくて何が良くやった、惜しかっただよ。

[0598 。 2018/07/03(火) 08:31:18.37 ID:qAwbFeAw0]

日本ではサッカーはチビでも成功できる感じがあるから、むしろチビがサッカー選んでるんだと思う。

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:31:26.86 ID:AoGOLt120]

>>592
アメスポは高校まで掛け持ち多いからバスケとアメフトだと
選手の待遇や寿命から親がバスケを薦めるみたいだけど
日本の場合は小学校からだいたい同じスポーツやってるだろうから
単純にそういうことか。なおさらナベツネ方式でわかりやすくした方が良かったんかなあ
このへんむずいね

[0600 あ 2018/07/03(火) 08:32:54.68 ID:jlGm/bP60]

西野は会見で最後こういう風になるとは考えてなかったって。危険スコアだし、ジーコジャパンの逆転もあるし、考えてなかったはちょっとな。

[0601 ガンヲタ 2018/07/03(火) 08:34:14.66 ID:RQmGCzaE0]

どうあがいてもジム11機ではサザビー11機には敵わないよね。

[0602 あ 2018/07/03(火) 08:34:16.79 ID:7R3Ec2Ji0]

>>600
即席代表監督の悲しさよ。

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:35:27.31 ID:AoGOLt120]

>>601
ジム側が全員アムロ、サザビー側が全員ハサウェイならいけるいける

[0604 あ 2018/07/03(火) 08:37:14.56 ID:oU9pR5fZ0]

退役監督使ったから即座の判断が鈍ってるんやろなぁ
成績もラッキーで1勝1分2敗
コロンビアのラッキー退場なかったら1分2敗で終わってる監督

[0605 あ 2018/07/03(火) 08:37:57.59 ID:QwHcahmX0]

>>599
単純にテレビ中継増やして子供達を熱狂させたらいいんだよ 甲子園に対抗して冬の国立とか
関西や関東の数チームで金出し合ってゴールデンに放送とか
うん ナベツネ方式じゃないと無理だな

[0606 y 2018/07/03(火) 08:39:07.54 ID:O53ULF070]

守備固めのカードが無さ過ぎたな
今野あたりがいればなあ、と思って見てた
追いかける展開なら打つ手は色々あったけどね

[0607 あ 2018/07/03(火) 08:44:20.62 ID:QwHcahmX0]

>>606
青山呼べばよかったね 岡崎ケガしてるなら予備メンバーと変わってほしかった

[0608 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:44:36.16 ID:AoGOLt120]

>>605
まさかここに来てナベツネ正解説がこんなに納得できると思わなかった
今さら戻せないし今後大丈夫かのう……

[0609 あ 2018/07/03(火) 08:45:21.90 ID:7R3Ec2Ji0]

>>573
ダメだよ。ポジションの悪さをBBCの解説者が糾弾してるね。

[0610 あ 2018/07/03(火) 08:45:26.50 ID:38RvH4l00]

強い相手が負けそうになると観客はざわざわし始める
勝つんだという確固たる信念がないと雰囲気にのまれる

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:51:21.68 ID:liSeRYd+0]

交代するにしても計算できるのが本田しかいないからな
柴崎が交代した時点で詰んだ

[0612 あ 2018/07/03(火) 08:52:11.08 ID:LhVYKnFp0]

まぁでも1失点目はそもそもの発端の
ボールロストがお粗末にも程があったしね
ベルギー一旦意気消沈して中盤スカスカになって
日本が余裕を持ってボール持てるようになったところ、
プレーが緩んで中央で味方同士カブって軽率に取られてカウンター、だったもんなぁ
一気に2点リードされて動き落ちてる相手に
みすみす得点プレゼントするような
ゲーム運びは論外すぎた

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 08:54:02.86 ID:V8cHk7kK0]

>>1
ド腐れ西野の脳ミソが足りていないことが全て

叩きのめせ

[0614 あ 2018/07/03(火) 08:56:24.72 ID:QwHcahmX0]

>>608
強豪国のスポーツヒーローはサッカー選手だらけ
日本やアメリカは子供達を取り込む下地から違うからなあ
せめて大谷みたいなワールドクラスすら霞むベーブ・ルースに匹敵する選手が排出されたなら展開が変わる

[0615 あ 2018/07/03(火) 08:57:14.06 ID:AlbUkGEI0]

>>598
小学校低学年でそんなこと考えてやるか
寧ろ足が速い奴なんかは大抵サッカーやる

[0616 さ 2018/07/03(火) 09:09:39.74 ID:AAVBawG70]

>>588
じゃぁ〜どうするんだよ、口だけ番長さん

[0617 名無しさん 2018/07/03(火) 09:14:25.44 ID:NyhvZFad0]

結局失点は全部自分たちのミスだよね

相手がすごかったというより自滅した印象

[0618 五輪で勝って 2018/07/03(火) 09:17:02.89 ID:07LIsC2j0]

>>565
ボール回しで時間稼ぎ出来なくとも
マイボールからの速攻で、大迫へのポストへのパスや
スルーパス急ぐ攻め狙い続けてた事だろう。
あんなに攻撃回数渡す事無かった。
時間１分進むごとに、相手は敗戦に追い込まれてく
そういう認識が西のにあったのかどうか？
ブラジルも一点取ったら殴り合いやめて
明らかに時間消費念頭に置いてやってる。
メッシもクリスティアーノ・ロナウドも
スペインだって、そうされたら点なかなか入らないんだよ。
攻撃チャンス自体が減るから
自陣でずっとボール回せってのは無理だと思う。

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 09:19:12.64 ID:WGh8igxu0]

日本には縦ぽん一発　
これで楽勝がばれてしまった

[0620 あ 2018/07/03(火) 09:20:10.72 ID:7uroxowB0]

今回結果出てる事は、ポー戦のトラウトあるだろうけど、正面突破失敗で敗退。

実行してないけど、ディフェンシブな方向に切り替えてたら、勝った負けたは空想でしかないが、失点のリスクは少なからず減らせた。

3点目のこと考えるなら、始めの2得点からもわかる様に3~4枚でカウンターいけたでしょう。

結果ポー戦同様、監督のマスターベーションに周りが巻き込まれた様にも見える…

[0621 ななし 2018/07/03(火) 09:22:29.18 ID:E6pyKI/l0]

西野監督は良くやったよ。
日本は大舞台でリードした時の戦い方に慣れてないんだ。GLでの終盤パス回し、ベスト16での強豪相手の先制2点。経験値はかなり稼げたと思おうぜ

とりあえず川島、山口は帰ってくるな

[0622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 09:30:09.29 ID:KxDDGp5h0]

少なくとも日本は世界相手にはボール持てないんだからドン引きサッカーするしかないという議論は決着だな
ボール持つところは持って縦に出すところは出すというサッカーでちゃんと戦えることが今大会ではっきりした

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 09:36:04.53 ID:1EP9bkBm0]

>>1は　黄金のスタメンを外して山口やゴートクや宇佐美に代えろとでも言うのか？

[0624 あ 2018/07/03(火) 09:44:56.35 ID:DhUL6WeP0]

>>622
それやね。緩急のある攻撃でここは絶対に今後も伸ばしていくべきポイント。

だが、今大会で７割のメンバーは次の大会にいない。
下の世代からジャンジャン引き上げて冷めないウチにこのサッカーを早い段階から実践して煮詰めていってほしい。
その為には今大会のスタメンメンバーには１年程はあくまで控えとして入りつつ新しい世代に伝える役割担って欲しいな。

[0625 あ 2018/07/03(火) 09:45:17.64 ID:NZDnMoIh0]

日本には守る哲学がない
ベルギー戦に限らず格上相手に1-0で勝ってるとき、
1点取られたら追いつかれちゃうって0-0のときと同じ戦い方をする
日本人は我慢強いなんて嘘だ

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 09:46:07.04 ID:WiiSRzww0]

攻め続けないといつかやられる、
とか考えてる時点ですでに精神的に負けてんだよ

[0627 守備の要山口 2018/07/03(火) 09:46:42.01 ID:ECdtMA1S0]

クロアチアが旧ユーゴ時代より活躍 ＝ 競技人口より団結
メキシコが活躍・アフリカ勢いまいち ＝ 体格関係ない
日本優勝候補相手にあわやベスト8 ＝ 日本の現状は悪くない

必要なのはメンバー全員の欧州トップリーグでの経験、そして

「ワールドカップで勝ち進めるチームを作れる監督・スタッフ」

西野は選手の調子を見極めて、良いベースは作ったがゲームプランの遂行は問題があった
代えろ

[0628 名無しさん 2018/07/03(火) 09:48:27.36 ID:NyhvZFad0]

FIFAランク3位相手に2対0になって選手みんなが完全に浮足立ったな

試合を見ている日本国民も勝ちを意識して浮足立ってしまったからw
あそこはまだ0対0の気持ちで戦わなければならなかった
そういう冷静なメンタルを作らなければいけないな見ているファンも同様に

[0629 あ 2018/07/03(火) 09:52:01.95 ID:NZDnMoIh0]

ボールを長い時間持たないようにするのが大事
持つ時間は短く回数が多いのが良い

逆に相手チームには長い時間持たせるようにして回数が少ないのがよい

日本は決してボール持てないわけでもなかったね
うまく持てるようになりたいもの

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 09:57:39.87 ID:R1/uDGeI0]

山口入れたのが運の尽きだったな

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 09:59:37.42 ID:qseJO1bn0]

なんで香川を下げなかった
1,2戦、香川がいなくなったおかげで失点もしなくなったのに

[0632 あ 2018/07/03(火) 10:00:07.94 ID:dU7m++wN0]

西野は死ぬまで魔のスコアから引っ繰り返されたこと蒸し返されるんだろうな

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 10:00:48.12 ID:KxDDGp5h0]

1-0ならともかく2-0になったら他の国みたいに10人でバス止めても良かった気がするが背の低い日本には難しいのだろうか
今回はなんだかんだ言ってポーランド戦での主力温存があったからここまで出来たがやっぱり最後は運動量落ちるわけで割り切りも必要だと思う

[0634 あ 2018/07/03(火) 10:05:34.74 ID:umVWnlnB0]

ていうか多分2点もあんな時間に取れると思ってなかったと思うぞw
無策っていうかあれ？点取れちゃったみたいな感じだろw
あまりにうまく行き過ぎたんで終わらせるか継続するか迷ったんだろうなw

[0635 あ 2018/07/03(火) 10:05:44.95 ID:0dtsg0HG0]

日本のディフェンス力を考えたら
6バックにしても、２点
守りきれるかも怪しい

タテポンサッカー、空中戦には
めっぽう弱いからな

ディフェンス陣が
圧倒的に個で負けてる

[0636 あ 2018/07/03(火) 10:07:15.92 ID:G92bEWTl0]

中澤闘莉王のときみたいなディフェンス力があればなー

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 10:09:57.81 ID:qseJO1bn0]

>>636
そいつらにディフェンス力ないから
本番はアンカー阿部のおかげ

[0638 あ 2018/07/03(火) 10:12:03.51 ID:dU7m++wN0]

と、いうか阿部自体を何故呼ばなかったのかと。

[0639 a 2018/07/03(火) 10:13:08.14 ID:yJSYQXDi0]

めっさ結果論でよいんだけど、何が最適解だったと思う？
川島が大会通して不安定だったからムリ！といわれてもしょうがないけど
キャッチか弾くかの判断も悪かったし、終始ゴールライン上で勝負してたぽい

高さやサイドの攻防で負けるのはわかっていて、唯一勝てそうなのは中盤の構成力
ガス欠の柴崎に代えて山口でボールの出所を抑え、本田に前でゴリゴリやらせる
西野の考えは一応筋は通ってたと思う

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 10:16:07.62]

CB1枚入れても何やかんや2点は入れられてたと思うな
中盤リフレッシュにして攻めつつボール回しキープできればベストだったんだけど
プレッシャー掛けられてもミスらないで捌ける香川・乾レベルの控えが居なかった

[0641 あ 2018/07/03(火) 10:17:09.90 ID:dU7m++wN0]

>>639
柴崎→大島
原口→植田

[0642 あ 2018/07/03(火) 10:19:57.15 ID:YbirLqqC0]

>>435
永井パフォーマンス戻してるし選んでおけばよかったんだよ

[0643 あ 2018/07/03(火) 10:20:42.96 ID:DhUL6WeP0]

>>641
俺もあるとしたならば、それだったと思う。

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 10:24:07.08]

>>641
ポーランド戦で出してないって事は槙野・山口より駄目って事じゃないの

[0645 あ 2018/07/03(火) 10:25:52.09 ID:XN9xslUt0]

5バックにしてもいいしルカクとフェライニをマンツーマンでも良かったし
あのふんわり放り込みにたいして何らかの対策は見せて欲しかったよな〜
2-0でリードしてたのに同点に追いつかれるまで放置してたのはやっぱまずいよ

[0646 あ 2018/07/03(火) 10:31:44.98 ID:ceblCG5o0]

Ｗ杯、日本の負けパターン
�@0-1の僅差負け（98年全試合、02年トルコ戦、10年オランダ戦、18年ポーランド戦）
�A1-4のボロ負け（06年ブラジル戦、14年コロンビア戦）
&#10114;逆転負け（06年オーストラリア戦、14年コートジボワール戦、18年ベルギー戦）
�CPK負け(10年パラグアイ戦）

[0647 ３ 2018/07/03(火) 10:38:41.13 ID:6YKugtt50]

西野固まってたよなあ
選手交代が遅いよ

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 10:41:39.19 ID:LQv809+t0]

2点取ったら逃げ切りを考えるだろ
でも逃げ切る方法がわからなかったんだろ
山口と本田入れた理由も全くわからん

[0649 あ 2018/07/03(火) 10:43:48.53 ID:7R3Ec2Ji0]

>>641
原口を植田に変えて、フェライニ投入に対処して欲しかったよ。相手の選手交替の様子見してる内に後手に回ってしまった。

[0650 あ 2018/07/03(火) 10:44:59.09 ID:7R3Ec2Ji0]

>>647
予想外の2点リードに興奮しているのが、手に取るように分かった。監督は常に冷静でなければね。

[0651 あ 2018/07/03(火) 10:45:32.89 ID:UfKalGN10]

ポーランド戦批判してすみませんでした！
俺や同じようなニワカが叩きまくったせいで守りに入れなかったんですよね
カウンターの怖さっていうか、カウンターとは何かってのも初めて知りました！

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 10:53:07.91 ID:i6s2yKn70]

うんあそこは植田しか居ないね
あと大迫調子悪かったから本田と交代でよかった

柴崎下げたのは愚考としか言いようが無い
逃した魚は大きいが続投は無しな

[0653 あ 2018/07/03(火) 10:55:50.02 ID:7R3Ec2Ji0]

西野監督は大舞台の経験の少なさが響いたね。

[0654 あ 2018/07/03(火) 10:56:48.73 ID:SO5ZfWsb0]

点数はどうあれ試合の流れはどう見ても負けてたからな

[0655 あ 2018/07/03(火) 10:57:20.64 ID:NMfnMqM70]

経験がないんじゃなくて戦術がないんだよ
全部選手任せにしてたから状況に応じてのカードの切り方がわからなかった
それだけの話

[0656 あ 2018/07/03(火) 11:00:05.41 ID:NZDnMoIh0]

>>639
柴崎→山口
乾→植田

[0657 あ 2018/07/03(火) 11:00:48.13 ID:o/RkYsug0]

>>639
他にも選択肢はあったとは思うけど本田山口投入は悪い手じゃなかったと思う
ただ、交代は2-0の時点でするべきだったし
遅くても2-1の時にすぐに投入すべきだった

[0658 あ 2018/07/03(火) 11:05:26.45 ID:IgoHD9pg0]

>>645
そう
フェライニ投入しうて割り切ったプレイ　"日本を押し込む"　という相手の意志に対して無為無策すぎた
序盤も危ないシーンあったけどルカクをなんとか抑え込んでたしクロスもしのいでた

両ＳＢと中盤3枚の計5枚変えないとあそこから中盤の持ち直しは厳しいよ
である以上、中盤はこっちも割り切って捨てるべきだった

少なくとも本田と山口の2枚交代という攻めるのか守るのか
どっちつかずのはっきりしない交代は押し込まれた状態でかえって混乱招いたんじゃないかと思う

[0659 あ 2018/07/03(火) 11:06:15.17 ID:glRBQUI+0]

フェライニ投入後すぐに原口に代えて植田投入して乾を上げた形の５−３−２が出来たら逃げ切れたかもね
５−３−２なんて作り上げてなかっただろうがね

[0660 a 2018/07/03(火) 11:17:57.46 ID:yJSYQXDi0]

>>639です
自分なりにひねり出したのは
植田IN原口OUTで長友を前に出しSBケア
乾を右に回す　香川を下げて３センター
柴崎OUT本田INで本田真ん中の４２３１に戻す
最後香川OUTの岡崎INで本田右

奇策だけどいっしょうけんめい考えました

[0661 a 2018/07/03(火) 11:21:23.25 ID:yJSYQXDi0]

岡ちゃんボランチ出場になっちゃうなｗ

やっぱ難しい

[0662 あ 2018/07/03(火) 11:35:08.98 ID:gGYDDD+D0]

戦犯本田だった

[0663 、 2018/07/03(火) 11:37:43.43 ID:j9JyQQAX0]

監督の差で負けた印象だわな

[0664 あ 2018/07/03(火) 11:38:44.74 ID:sKIRdHCV0]

普通のいい監督なら2-0になった瞬間に動くだろ
後半開始立て続けに2点入れた確実にライン下げて守備の選手アップさせて入れて後はクールダウンだよ
西野は2点入れてテンパり過ぎたね
35分に目が覚めて寝ぼけながらベルギーにとって一番怖い柴崎を変える愚策

[0665 あ 2018/07/03(火) 11:40:45.58 ID:Z1sXvkjG0]

GKの差でまけた試合です。

[0666 a 2018/07/03(火) 11:43:33.15 ID:BUbg9ur+0]

柴埼イエロー貰ってたし高さに対応できないと思ったんやろうなぁ
一点取られる前に対策していれば・・・ドログバのデジャブ

[0667 あ 2018/07/03(火) 11:45:02.03 ID:NZDnMoIh0]

結果論だとしても
植田IN
柴崎OUT
は共通なんやな

先々に同じような場面があってこういう交代したら、当然相手がボールもってる時間が増えて自陣でプレーする時間が増えて（これでいいんだが）
「ずっと押し込まれてる！守りに入っちゃだめ！」って声があがってきそう

[0668 あ 2018/07/03(火) 11:52:15.44 ID:8RA9oEQC0]

不用意に相手ボールにし過ぎたね
攻撃している間は相手は攻めてこれないのにこれを凄く軽視していたのが大きな問題

ゴールキーパーの守備だけでなく攻撃に対する意識の愚かさもチームを大きく敗退に招いていた
ロングボールは試合を通してほぼ全部相手ボールだろう
いかに愚かな行為を延々と続けていたかベテランの意味がまるで無かった

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 11:54:41.67 ID:mHcKnY5V0]

西野はGK川島以外大きなミスなかった。
次も西野で行ってほしい。

[0670 あ 2018/07/03(火) 12:02:21.99 ID:sKIRdHCV0]

強豪国は負けている時
今回の格下相手に不甲斐ない試合している時など
逆境の時って後半の後半決まって怒涛の攻めするんだよな
今までチグハグしててもね
日本は波状攻撃にクソほど弱すぎる
落ち着いて後ろでパス回していなしたりしないでテンパってあたふたしすぎ

[0671 にわか 2018/07/03(火) 12:02:28.13 ID:Xju75M9a0]

1点返された場面川島のクリアとその後のクリア対処は正解なん？
素人ながらそれは無いだろうと感じた

[0672 あ 2018/07/03(火) 12:04:25.63 ID:sKIRdHCV0]

>>669
それこそが致命的なミスなわけだが
今回のベスト16進出で運は使い果たしたよ
次はない

[0673 ニー 2018/07/03(火) 12:08:53.47 ID:+ZF3ahCy0]

1戦目から川島批判してた人の目は確かだった
験担ぎやチームの流れみたいな物があるから致命傷にはならないと思ってたが

[0674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 12:09:11.12 ID:fO87iJcf0]

リードしてからあかんようになるのは何時もの事やししゃーないで
いつぞやのコンフェデイタリア戦もそうやったし
それに駒がないわ
DFライン弄るのは怖いし、守備固めで使えそうなのがおらんって言うのもな
リードしてからのメンタルや試合運びが今後の課題やね
その辺は南米とかがクッソタフで試合運び上手いんやけどもね
まあアルゼンチンは逆転食らったけど

[0675 a 2018/07/03(火) 12:19:34.17 ID:BUbg9ur+0]

鳥かごで批判されてたから今度は好感度あげようとしてやっちまったなｗ

[0676 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 12:20:37.24 ID:SOGW/H/V0]

おそらくガーナ戦で5バックが全く機能しなかった時点で
植田投入の選択肢は無かっただろうな

[0677 レ 2018/07/03(火) 12:22:44.15 ID:a7uMMoZ+0]

>>636
あの二人がいる時は高さに対する恐怖は無かったな。南アフリカのデンマーク戦でも高さ勝負のパワープレイ仕掛けられたが悉く弾き返してた
日本も190クラスを常時2枚並べられる体制にしないと

[0678 あ 2018/07/03(火) 12:24:34.62 ID:fWEqYk+C0]

振り返ると若手には希望が
老害は老害のままだったな

[0679 暑い 2018/07/03(火) 12:28:06.13 ID:+ZF3ahCy0]

>>675
本田のハリル追放にしても結局報いが返った感じ

[0680 。 2018/07/03(火) 12:32:02.45 ID:qAwbFeAw0]

正しい選手を正しい位置に置くという大前提ができたのでここまでこれたのだろう。川島以外。
いくら日本のGKのレベルが低いとはいえＪリーグの平均的以下の出来だったよ、今大会の川島は。
親善試合からメンタルおかしくなってるような不安定さだっただけに何故頑なに川島にこだわってたのかわからない。
将来性のある若手ならまだわかるけど。

[0681 あ 2018/07/03(火) 12:33:54.47 ID:QEi0+VGG0]

まあ2−0になった後の守備的な戦術が必要なレベルに
なったことを感じた試合だったと思う
前半についてはああいう形で守備ブロック重視で
ゴール前やサイドを開けなければいいんじゃないかと思う
問題は特に後半守備が常に足りない状態でどうやって守備力を
補うのか？
居ないんなら2列目にディフェンダー入れてもいいんじゃないのか？

[0682 あ 2018/07/03(火) 12:37:17.00 ID:xRYdxcAi0]

>>601
そこまで個の差の開きは感じなかったけどな
勝てる試合だったし

[0683 あ 2018/07/03(火) 12:39:32.49 ID:YOmjaRpb0]

>>665
今日の川島は責めれないよ。
誰かをスケープゴートにして、本質から目を背けることは絶対にしてはいけないこと。

[0684 あ 2018/07/03(火) 12:40:47.38 ID:YOmjaRpb0]

>>681
でも、それ、ザックの時のコンフェデ・イタリア戦と全く同じことだからね。

[0685 あ 2018/07/03(火) 12:40:52.68 ID:3+a0W4d20]

パラグアイ戦のときから西野は守備考えないって言ってたけどまんまその流れで終わったな

[0686 あ 2018/07/03(火) 12:42:49.56 ID:T16oo7TS0]

2点取っちゃって選手がいけるって勘違いしちゃったのがなー
ずっと守備的カウンターの布陣にしておけば

[0687 あ 2018/07/03(火) 12:43:33.04 ID:1TpEKVrj0]

川島のあのビビリジャンプはなんなん？
普通横っ飛びなのに下がりながらジャンプして
仮に手に触れてもそのままライン超えるだろ
基礎もできないGK使ってる時点で逆転負けはわかってわ

[0688 a 2018/07/03(火) 12:44:05.57 ID:b+JZrY750]

最後のロスタイムであえて攻めずに延長戦勝負にすればまた流れは変わったかも
今更だが

[0689 あ 2018/07/03(火) 12:44:06.42 ID:QEi0+VGG0]

最後のカウンターの場面は速い選手が一人でも
居ればなとおもった
あそこはユニフォームとか身体とか脚とか引っ張ってイエロー覚悟で防いでも良かった場面

[0690 あ 2018/07/03(火) 12:44:09.65 ID:sKIRdHCV0]

>>682
いや、個の差は莫大な差があった
DFライン全員が絶好調かつ全盛期だったのに救われた大会
特にGKの差は莫大過ぎる差があった
後半はとりあえずPA内でボール触れれば一点入るような感覚でベルギーはきていた

[0691 あ 2018/07/03(火) 12:47:02.77 ID:VgH4vYQa0]

川島のキャッチミスが無きゃ勝ってたし
危なっかしい山口を柴崎と代えた意味も不明
プラマイ０、ちょいプラス

[0692 あ 2018/07/03(火) 12:47:59.72 ID:1TpEKVrj0]

長友もクロスブロックせずバンバン入れられて失点に繋がるし 酒井はアザールうまく抑えたが左足でのクロスに長谷部がフェライニ対応とかもうさ…
頑張れた選手が可哀想だわ
川島 長友これ戦犯は確定

[0693 あ 2018/07/03(火) 12:48:48.58 ID:aE4A1O+K0]

最後ショートコーナーからシュートで終わらせてたら延長

[0694 あ 2018/07/03(火) 12:52:36.64 ID:otNbvx0m0]

後半入っていきなり2点取った時点で西野の頭から延長戦は消えたんだろうな。

[0695 あ 2018/07/03(火) 12:53:02.54 ID:uxpWkF+D0]

少ない駒でよくやったと思う

[0696 あ 2018/07/03(火) 12:59:59.79 ID:d4u4VZD90]

2点とってから守りにいく決断ができればな
とった後もとれるチャンスが何度かあったので難しかったのはわかる

ただ、点とったあと、原口、柴崎あたりは疲労と満足感で
詰めるのが明らかに甘くなってたんで早く代えるべきだった

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 13:04:08.11 ID:+hU5Ql3E0]

2点取ったところでFW外して槙野と植田入れて
イランがやった6バックやれば守りきれたんじゃね？ｗ

[0698 あ 2018/07/03(火) 13:04:36.23 ID:nTWV5MtO0]

２点入った後に監督が冷静さを欠いたよねｗ
ベルギーの監督の１手に何も対応できずに神に祈ってしまった。
日本はよく頑張った。欧州相手にはそこそこ戦えるね！
でも世代交代がやってくる・・・世代交代後の日本はどこまでやれるのか心配だ
タイプ的にブラジルには完敗しただろうから上出来だと思う
ポーランドに勝ちに行ってもうひとつの山ならまた話は違ったけどね

>>686
それは違う
ベルギーが高さ勝負を仕掛けてきてそれへの対応が無策だっただけ
ＣＫ１本で大チャンスという状況がおかしい

>>689
日本はアジアの中では相手が引いてくるからな
攻撃面で考えても原口みたいな選手がもう一人欲しかった

>>691
守備範囲が異常に狭いキーパーという事をわかって使ったんだから川島という監督が悪い。直感的反応型が活きる試合ではなかった。
どんな場合にでも遅らせる事も当たりにもいけない蛍はゴミだよね
それと守備での長友はほぼボールに絡めずクロスを入れられてたのも相当辛った

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 13:08:41.93 ID:i6s2yKn70]

大迫調子悪かったし真っ先に下げるべきだったな
簡単なことなのにそれができないのな
強豪国は必要なとき普通のことを普通にできるんだよな
ガバぁ島とか山口とかあるけど日本はまだその域に達してないてこと

[0700 test 2018/07/03(火) 13:14:11.80 ID:SXI7c2Ce0]

>>698
ボールキープできるけど守備サボる香川の扱いが難しい

[0701 あ 2018/07/03(火) 13:26:20.09 ID:zJpf9DwB0]

日本は過去このパターンで毎度逆転されてるのに今度も同じミスをした
想定外の２点が入って西野自身が舞い上がってしまい判断ミスしたのが敗因
一言でいえば経験不足

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 13:27:04.18 ID:mc9M3tPj0]

2点のリードを守り切れないへぼい守備では永遠にベスト16止まりだろな

[0703 あ 2018/07/03(火) 13:40:35.41 ID:MQPo8snI0]

結局のところ、
一定のプランやヴィジョンに基づいて
編成されたチームではなかったということか。
偶然…かどうかはわからんが
スタメンの組み合わせの最適解だけは
見つかったから、なんとか戦えた
ということだろう。

結局、忖度ジャパンだったな。

[0704 あ 2018/07/03(火) 13:42:36.21 ID:XBt9PQCn0]

西野さん２-０でリードして逆転負けって本当に名将なのか？

[0705 あ 2018/07/03(火) 13:46:08.45 ID:MQPo8snI0]

>>704
愚将です。

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 13:47:35.36 ID:mc9M3tPj0]

>>704
15年前の名将
いまは三流

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 13:50:30.91 ID:i6s2yKn70]

明らかに無能

[0708 あ 2018/07/03(火) 13:51:05.30 ID:/oNutV9T0]

２位通過だとベルギー相手なん判ってたんやから、森岡は入れとくべきだった。

フェライニを投入されたあたりで、こちらも森岡を投入、なんかよく知らんけどアンデルレヒトの10番が出てきたぞ？で警戒だけさせて残り時間を消化。

[0709 あ 2018/07/03(火) 13:54:54.06 ID:u+RAQ3T80]

>>681
フェライニの圧力に少しは抵抗できるボランチが必要
>>699
前半は良かったんだけどね
ポーランド戦で岡崎が負傷、武藤が機能しなかったから
大迫以上に期待できる選手がいなかった
大迫は1戦目で高さと守備でも貢献してたから外しにくかっただろうな

[0710 名無しさん 2018/07/03(火) 13:55:10.55 ID:NyhvZFad0]

日本みたいな川島というハンデを使い続けるという義務
を負いながらあの高齢でショボい戦力をもってして
プレミアオールスターのベルギーに負けて16なら名称で間違いないw

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:00:05.29 ID:mc9M3tPj0]

川島は気負いすぎ
冷静に熱くならないと駄目

[0712 あ 2018/07/03(火) 14:00:56.87 ID:FDuCVpYO0]

２ヶ月しか時間が無かったんだからしょうがないベスト１６に行けただけでも十分
ハリルが続投してたと思うとほんとに怖い

[0713 あ 2018/07/03(火) 14:05:17.75 ID:3r7NJiHD0]

川島は良い仕事をした。川島最高。次のワールドカップも川島起用間違いなし

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:05:32.97 ID:mc9M3tPj0]

>>712
ベルギー戦で守備の重要性わかっただろ
日本はラインを上げ過ぎても下げ過ぎても負ける

[0715 あ 2018/07/03(火) 14:10:27.92 ID:L0ejvx3U0]

つーかアジアで自分らがよくやってたことだろ　
油断して弱小国に先制される　そのあと必死にやって逆転　
弱者は点入れた後もっと頑張らないといけない　その弱者の気持ち忘れてたらダメだ　

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:13:13.20 ID:mc9M3tPj0]

日本が強豪国に勝つには攻撃的な守備と速い攻撃を90分間続けて
攻守の切り替えの早い殴り合いサッカーに持ち込むしかないと思うぞ

[0717 あ 2018/07/03(火) 14:18:42.12 ID:L0ejvx3U0]

ベルギーと違い点の入れ方も悪かったな　
入ってびっくりみたいな　
チームで決めた得点ではないから相手は安心して攻めてきたね

[0718 スポーツ論者 2018/07/03(火) 14:22:59.65 ID:ZkO1gO0E0]

>>712
画期的に戦略やそっちを変えたのならまだしも

２か月前、メンバーはほぼ同じ

こうなった時点で、仮にお前が日本代表の監督でも
似たような結果になってたわ

短期決戦で実力は反映されないからね
Jリーグでも、年間戦うリーグ戦はチームの実力が反映され１位になるが

Wカップは天皇杯みたいなものだからな
リーグ戦の実力通りの結果になるか？？ならないやろ

時の運が大きいのさ

[0719 あ 2018/07/03(火) 14:23:10.12 ID:pf2JUzRv0]

川島が言い訳

K気づけば
Iいつも
N中だった

[0720 名無しさん 2018/07/03(火) 14:23:23.10 ID:NyhvZFad0]

結局アジアのチームは欧州や南米の強豪と真剣勝負する
機会が4年に一度のW杯とコンフェデ位しかないんだよな
親善試合いくらやってもこの緊張感は絶対作り出せない

[0721 あ 2018/07/03(火) 14:23:27.61 ID:PAVzlrec0]

>>704
前半0-0だったのに、後半になってからいきなり2-0になったら、
点差的にも、残り時間的にも、流れ的にも普通は負けないよな。

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:25:19.80 ID:RUHhCDDl0]

これが例の・・・。 https://goo.gl/t6aQgZ

[0723 スポーツ論者 2018/07/03(火) 14:28:36.92 ID:ZkO1gO0E0]

>>721
それだけ実力差が大きいってことだろうね
ベルギーが圧倒的に強いってだけか

ベスト１６になったとか
言ってるが

そこから、ベスト１６にふさわしい
オファーがあるのか？？ってなると、ないだろうからね
世界が日本に示してる評価ってそんなもんだってことな

運でベスト１６と、正しい評価をされてるってところか

実力ならば、世界のビッグチームがオファーかけてくるからね

そうではないのが、その証拠ってところか

[0724 あ 2018/07/03(火) 14:28:40.93 ID:3r7NJiHD0]

日本のサッカーが世界で通用しないという事が証明された大会。

[0725 あ 2018/07/03(火) 14:33:15.30 ID:sCLvattQ0]

ただ　乾のあのミドルレンジのシュートはよかったな
いままでミドルから世界の強豪相手に決めれる選手がいなくておわってんな〜とおもってたけど
乾は縦に突破力もあるし
でももう30歳か〜次はピークがすぎてる年齢だから、すまんが期待できない

[0726 あ 2018/07/03(火) 14:35:14.74 ID:aQdX3nYk0]

>>697
それこそドーハの悲劇
どっちにしてもそかww

[0727 無題 2018/07/03(火) 14:39:55.40 ID:9LJJI07n0]

結果論だが、2-0で相手フェラ投入時点で、ドイツ相手にフルタイム0で抑えたアンカーにセンターバックの選手を置く、韓国の発想を取り入れるべきだった。

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:40:36.51 ID:UbRn3BpK0]

森重が居てくれたらなぁ
やっぱボランチ2人小さすぎんのよ

[0729 名無しさん 2018/07/03(火) 14:40:37.76 ID:NyhvZFad0]

西野がジーコザックハリルよりも優秀だってことは分かった
ジーコザックハリルに使った10年間はホント無駄だったことが
照明されたわw

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:44:47.92 ID:UbRn3BpK0]

パワープレー対策要員が居なかったのが敗因
遠藤航とか選ぶなよ

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:46:13.97 ID:g2jIGGts0]

相変わらず何の成長もなかった

[0732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:46:57.61 ID:mc9M3tPj0]

JFAの連中に限らず今の日本人は残念だが馬鹿だらけだ
強豪国と戦える監督は日本人にはいない

[0733 あ 2018/07/03(火) 14:51:47.07 ID:+7e89OGO0]

勝算する人も多いけど
加茂監督が大逆転負けした韓国戦を思い出した

[0734 スポーツ論者 2018/07/03(火) 14:52:18.70 ID:ZkO1gO0E0]

>>729
ってよりは
西野のやそっちに、今回
試合運があったってことがだけがわかったってことな


コロンビア戦にしても
最初の５分で、相手が退場、PKで、０−１からとかな
運が良かっただけやで
これまでのグループリーグにおいて
ありえないほど、運が良かった連中な

だったら、また試合したら同じことになるか？？ならないやろ
運が良かっただけやで

またやっても勝てる
こういうのが実力だってことな？
ベルギー戦が終わったが、今からすぐ
また、グループリーグをやって突破できるのなら、実力があるってことな

確率でいけば、ほぼ失敗するやろ？？ってことは
実力で突破したのではなく、試合運でたまたまついてたから、突破できただけやで

実力があるのなら、何度やっても
ほぼ同じ結果になるのさ

[0735 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 14:52:37.44 ID:SOGW/H/V0]

今回の逆転での敗戦は「日本人の未熟さ」「世界と日本の差」と思ってしまうと
ちょっと認識が間違ってるかもな

日本人同士のJリーグの中でも昔から西野自体がそういう負け方をする監督だからな
http://www.geocities.jp/j1koramu/03koramu/nisino.noroi.html

優秀なんだけどクロージングが下手で終盤に勝負弱い監督なんだよ

逆に言えば、良い点も悪い点も含めて
そういう普段着の西野サッカーがW杯という大舞台でも普通に発揮出来た

だから、こと監督に関していえばJでタイトルを獲る様な優秀な日本人監督は
普通にW杯レベルでもそのまま通用する

実はJリーグって監督は優秀だし戦術や連携は緻密でハイレベルなんだよ
選手の個の力やフィジカルが致命的にウンコなだけで

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 14:53:26.13 ID:s7xc7/oV0]

植田を入れる選択肢はなかったの？

[0737 あ 2018/07/03(火) 14:53:56.36 ID:aMYfmuWj0]

山口に１枠使ったのがムダ

植田も槙野も入れて高さ対策しないと

残り１枠は本田でよかった

[0738 う 2018/07/03(火) 14:54:32.14 ID:bQBy1Ok20]

相変わらず１点入れられると動揺しちゃうメンタル雑魚ジャパンは相変わらずだったな
名将西野でもメンタルは鍛えられなかったか

[0739 あああ 2018/07/03(火) 14:54:58.78 ID:sCLvattQ0]

>>734
そりゃ、本当の内容いっちまえば
90分10人相手のコロンビアにしか勝ってないから、世界の壁は壮絶に厚いよ
そりゃ、みんなしってるべ

もし仮の平行宇宙があって、11人のコロンビアと対戦していたら負けていたし
グループ突破は無理だと考えるのが妥当

[0740 あ 2018/07/03(火) 14:57:28.25 ID:aMYfmuWj0]

>>732
日本人監督で突破もしたけど勝ち試合も落とした一人相撲だった
時間がなかったのはわかるけど２−０から負けるのは完全な采配ミス

中盤の山口交代は攻撃か守備か中途半端

[0741 あ 2018/07/03(火) 14:57:42.96 ID:oIXVcZwd0]

>>720
キリンチャレンジカップでホームにかませ犬呼んで来るんじゃなくて
もっと外に出て試合出来ないのかな
まぁ親善試合で日本と組んでくれる強豪中堅なんてそうそう無いとは思うけど

[0742 あ 2018/07/03(火) 14:58:06.69 ID:8KzPf6Zu0]

>>716
実際それをやろうとして結果つぶれたんだよな
本来であれば交代枠を意識して誰が潰れ役になるかとかチーム全体で体力の配分を考えなくてはいけないのだが
選手主体で作戦を決めるとその辺は曖昧になりがち
誰も潰れ役なんてやりたくないしフルで出たいからな

そんなんだから西野も代え時が定まらず選手の疲労度を見極めきれず交代が遅れた

要するに選手主体では限界がある

[0743 あ 2018/07/03(火) 14:58:50.75 ID:aMYfmuWj0]

>>738
ロンドン五輪のメキシコ戦から成長なしだよ
３位もとれなかったしｗｗ

[0744 あ 2018/07/03(火) 15:00:26.99 ID:aMYfmuWj0]

>>741
次のコパ・アメリカに招待されるんじゃなかったっけ？

前は震災で逃してるから

[0745 あ 2018/07/03(火) 15:00:44.63 ID:GC7GvnvQ0]

>>733
リオ五輪予選決勝で日本に逆転負け食らった韓国を思い出したわ
あれも足が止まってるのに前がかりになって怒濤の失点

[0746 あ 2018/07/03(火) 15:01:21.02 ID:1TpEKVrj0]

>>741
コパ呼ばれても断る人物が日本協会にいるみたいだよ

[0747 か 2018/07/03(火) 15:01:23.56 ID:v2TLmd5I0]

>>27 ほんとそう！ ただ
守備固めるのに適当な選手たち連れてかなったなー

[0748 あ 2018/07/03(火) 15:02:39.63 ID:aMYfmuWj0]

２−０から負ける典型的な試合

[0749 あ 2018/07/03(火) 15:03:03.73 ID:kUb7FHNw0]

2点取られたら3点取ればいいという西野ガンバを相手にやられたのが皮肉だな

[0750 あ 2018/07/03(火) 15:03:30.85 ID:oIXVcZwd0]

>>744
調べたら来年6月のコパアメリカに招待されてるんだな
ホームばっかじゃなくもっと外に出て行って試合しないと駄目だ

[0751 か 2018/07/03(火) 15:04:09.10 ID:v2TLmd5I0]

>>40
かわしまー

[0752 か 2018/07/03(火) 15:05:33.42 ID:v2TLmd5I0]

>>57
確信してなかったよー

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 15:06:07.71 ID:syPsN++D0]

根本的な原因は中盤で勝てなかった事じゃないかね
そういうサッカーをしてくるマルティネスに対して西野はアイデアを出せなかった
まあ２年間も無敗の相手にヒントを見つけれたならワールドクラス監督の仲間入りできそうだがｗ

[0754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 15:06:26.59 ID:s7xc7/oV0]

2-0になってからも攻めるチームってW杯ではほとんどないよね
どのチームも守ってカウンターに徹する

[0755 あ 2018/07/03(火) 15:07:26.28 ID:L0ejvx3U0]

スターシステムより伏兵のほうが怖いね　

[0756 あああ 2018/07/03(火) 15:07:54.29 ID:sCLvattQ0]

コパアメリカは試合させてもらえるだけありがたい
南米とのチームと戦わせてもらえるのはまじでありがたい

正直西野だと、今回の非難もあるし、良いとこなんて早々組んでもらえないだろうし
仮に組んでもらったら、それこそ裏で大金はたいて組んでもらった、なんの経験値にもならん試合だろう
ようはむこうは手をぬいて、懸命にはやってこないだろうし

そのてん、コパアメリカの参加は絶対参加しておかないと

[0757 あ 2018/07/03(火) 15:08:20.21 ID:Ms0Q34MV0]

すげー悔しい
みんな悔しいだろ？
今年一番悔しい
なんで2-0で負ける？
信じられない
2-0からやり直したい
マジで悔しい

[0758 あ 2018/07/03(火) 15:13:12.09 ID:aMYfmuWj0]

なんだろうな
逆に追い付く展開だと評価されるという

[0759 a 2018/07/03(火) 15:13:22.89 ID:b+JZrY750]

負けて元々の相手なのでよくやったとはいいたいが
わざわざ相手が油断からチャンスを作ってくれたんだから
全員守備でもファウルでも何でもして勝ちを拾って欲しかった試合でもあった
サムライのプライドなんて知らん

[0760 あ 2018/07/03(火) 15:13:37.97 ID:hLiiBY4Z0]

両サイドは変えるべきだったよ

[0761 test 2018/07/03(火) 15:17:57.70 ID:SXI7c2Ce0]

>>716
あのブラジルすら殴り合いだけで勝つわけじゃない
まして格下の日本がベルギーと正面から殴り合い続けたら結果は火を見るより明らかなのに

[0762 あ 2018/07/03(火) 15:18:43.89 ID:e0mtSo750]

今回は別にいいけど次のW杯からはガチガチに守り固めて逃げ切ってほしいわ

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 15:19:50.85 ID:s7xc7/oV0]

結局日本って凌ぎの文化が本当にないよね
攻撃だけでサッカー勝てるほど甘くないのに
なぜか日本はずっと攻撃し続けるサッカーしかできない
ブラジルやフランスみたいな攻撃力あるチームでも凌ぐ時間作るのに

[0764 おっぱい 2018/07/03(火) 15:22:14.62 ID:KLQmcAOu0]

髪の毛気にしてる場合じゃないだろと思ったわ
なんで何も手を打たないんだよ

[0765 あ 2018/07/03(火) 15:25:44.72 ID:aQdX3nYk0]

>>758
だなw
一点とられてから取り返し
また取られてから取り返す
最後の最後に決勝ゴール取られて負けてもよく頑張ったとみなが思えるのにねww

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 15:25:48.66 ID:syPsN++D0]

>>759
日本の防御は紙なのでポゼッションこそが最大の守備戦術だと思うぞ
だからこそ３バックで中盤制圧してくるベルギーにボールを支配されてしまったのが失点のカウントダウン

[0767 重問 2018/07/03(火) 15:27:26.63 ID:W3J9ubfm0]

こんなベスト8のチャンスある？次は50年後に日本ワールドカップのときか？

[0768 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 15:31:08.35 ID:SOGW/H/V0]

>>758
確かにそれはあるなｗ

[0769 あ 2018/07/03(火) 15:34:15.63 ID:c2BZYOHU0]

結局敗因はベンチの層が薄いが総括だろ。ベルギーのように交代するとレベルが上げれ、違う戦術も出来るメンバーじゃないと

[0770 あ 2018/07/03(火) 15:35:32.32 ID:qaV4x9tE0]

フェライニ投入からのパワープレーなんて素人でも予想出来たのになんで何の手も打たなかったの？
教えてエロいひと！

[0771 あ 2018/07/03(火) 15:36:07.09 ID:fMhFWqAD0]

無策というか、ベンチワークするにもベンチに使える選手が居ないからなwww。

[0772 あ 2018/07/03(火) 15:38:02.97 ID:BpFQyzYp0]

>>693
後半終了間際のケイスケホンダのCKは、海外の解説者からも猛烈に批判されてたよね。

[0773 あ 2018/07/03(火) 15:38:40.87 ID:BpFQyzYp0]

>>696
原口は足吊ってたしな。

[0774 あ 2018/07/03(火) 15:39:49.00 ID:fmQs1pEb0]

川島を除くスタメンの10人の構成は最高だったが
攻守ともに交代の選択肢がほとんど無かったのが残念というか西野の限界
岡崎や宇佐美みたいな全く使えない選手を入れて枠を無駄にしてるし
植田や中村も結局使わずじまい

[0775 あ 2018/07/03(火) 15:40:03.31 ID:BpFQyzYp0]

>>771
高さ対策やカウンター要員が居なかったからね。これは、パスサッカーに限定してしまった西野さんの選手選考のミス。

[0776 名無し 2018/07/03(火) 15:42:01.68 ID:UgeXbjrx0]

1点目取られた時の川島あれなんなん？
スポンサーから金出してもらってプロとして
やってるんだよね？
ならポールにぶち当たるくらいの勢いで防ぎに
いっても良い気がするんだが。
たとえ取れないとわかっていてもだ。
あいつ意識がプロじゃないだろ。
プロで出させてもらえてる素人に見えた。

[0777 名無し待 2018/07/03(火) 15:43:49.47 ID:vqJV5ybI0]

守備的でも攻撃的でも球回しでも何でもよかったし、誰が交代してもよかったが、
残り10分でよーやく2人交代、おまけに1枠残したのが信じられん。

西野はよくやったと思うだけに、動かなかったのが残念・・・

[0778 あ 2018/07/03(火) 15:43:54.34 ID:gIq0JVMV0]

>>775
だね。2-0になるなんて、誰1人考えてなかっただろうから。

ただセネガル戦とベルギー戦の2点はマジ凄いわ。
コレだけシュートが枠に行ったW杯は初めてじゃないかとw。

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 15:44:40.65 ID:1IcnstUO0]

>>607
ん？青山？
招集されたけど、怪我をしてしまって去らざるを得なかった選手にどうしろと？

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 15:45:21.15 ID:1IcnstUO0]

>>619
おそらく、それかなり前から

[0781 あ 2018/07/03(火) 15:45:31.01 ID:gIq0JVMV0]

>>777
2-0で上手く行ってる時に動ける奴居ないよ。
あの時間帯だったし。それだけ想定外の出来事だったかと。

[0782 あ 2018/07/03(火) 15:45:48.83 ID:BpFQyzYp0]

>>778
2ヶ月足らずの準備期間では、これが精一杯という所だ。

[0783 あ 2018/07/03(火) 15:46:44.74 ID:BpFQyzYp0]

>>781
相手が攻撃の枚数増やした時に対応すべきだったと思う。

[0784 主将 2018/07/03(火) 15:47:56.47 ID:/geKya7e0]

川島「4年後は僕がひっぱります」

[0785 あ 2018/07/03(火) 15:48:35.22 ID:fMhFWqAD0]

>>783
理屈的にはそうだろうけど、
2点リードした国際大会って無いだろうからなw。
要は経験値が足りなかったという事。

[0786 あい 2018/07/03(火) 15:51:09.62 ID:9Q5F8dYV0]

たられば言っても仕方ないだろうし
ドーハとかと同じように今回の件が1つの教訓になることを願う
勝ってるときの終わらせ方をいくつかのパターン持っておかなきゃ行けないレベルまでには日本代表も成長した

[0787 暑い 2018/07/03(火) 15:51:25.22 ID:+ZF3ahCy0]

>>775
盗塁要員を入れなかった2017wbcの小久保みたいだな
点を取れないと言う事前イメージが強すぎたのか
チームとしては2軍としても使えなかったしサブとしても使えなかった

[0788 暑い 2018/07/03(火) 15:52:35.04 ID:+ZF3ahCy0]

>786
ドーハの多い国だな　いつまで経っても

[0789 あ 2018/07/03(火) 15:53:12.32 ID:O9jFdsGb0]

使える控えが本田しかいなかったのが痛い
その本田の守備ケアするために山口セットで入れなきゃいけなかったのも含めて

[0790 あい 2018/07/03(火) 15:54:05.96 ID:9Q5F8dYV0]

なんで井手口って代表から外れたの？1番結果出してたよね？

[0791 あ 2018/07/03(火) 15:54:07.70 ID:ybecJIJ20]

>>594
インプット期間は外国人監督でいいんだよ
1〜2年かけて日本風にアウトプットする
それに関しては日本人をよく知る日本人監督でいく

結局日本らしさというのは日本風のアレンジ力だったんだ
「カイゼン」ってやつだよ
わかりやすい例のためにラーメンを出すが、本場を凌駕して別物になっているだろう

[0792 あ 2018/07/03(火) 15:55:34.69 ID:aMYfmuWj0]

ドーハ問題はロスタイム表示でとっくに解決してる
終了間際の得点は未だにどこの試合でも多い

[0793 あ 2018/07/03(火) 15:55:46.52 ID:D6uEG0tg0]

次のメキシコ戦の順位決定戦でがんばれ

[0794 あ 2018/07/03(火) 15:56:22.80 ID:aMYfmuWj0]

山口なら井手口入れるべきだったな

[0795 あ 2018/07/03(火) 15:56:51.65 ID:ybecJIJ20]

オシムの後を引き継いだ岡田
ハリルの後を引き継いだ西野

いずれも外国人監督を引き継いで一年未満で結果を出している

開催国枠のトルシエはそもそも強豪国とあたらないポッドだから比較にならない

[0796 あ 2018/07/03(火) 15:57:47.07 ID:aMYfmuWj0]

外人監督リベンジやってもいいかも

少なくとも辞めてから日本の試合は観てるらしいからな

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 15:58:38.77 ID:mc9M3tPj0]

>>763
日本のサッカーはドーハの悲劇から何も進歩していない

[0798 あい 2018/07/03(火) 16:00:47.96 ID:9Q5F8dYV0]

外国人監督呼ぶなら超有名どころよんでくれ！レーヴとか連れて来れないかな？

[0799 暑い 2018/07/03(火) 16:00:50.04 ID:+ZF3ahCy0]

>792
でもポーランド戦だって結局真っ先に‘ドーハ’を避けての戦法だろ
どうしてそこへ行っちゃうのかね

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:02:41.13 ID:mc9M3tPj0]

ドーハの悲劇は悲劇ではなく己のミス

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:02:47.27 ID:wbjUU2AZ0]

パワープレーでゴリ押しされちまったわな

[0802 あい 2018/07/03(火) 16:03:17.73 ID:9Q5F8dYV0]

>>792
多くはないだろ！そのまま終わることの方が確率的には多く
たまにあるのが印象強いだけ

[0803 a 2018/07/03(火) 16:03:47.57 ID:BUbg9ur+0]

外国監督に土台作らせて戦後の日本みたいに小型化するのが上手く行くな
まそれやると倫理的にクズ過ぎのが問題だが

[0804 あ 2018/07/03(火) 16:03:56.30 ID:c2BZYOHU0]

Jの下位でも2点差リードしても、試合終われば逆転されてるみたいなのよくある。この両チームの力差はかなりあると見ていいよ。日本とベルギーも

[0805 名無し待 2018/07/03(火) 16:04:58.25 ID:vqJV5ybI0]

>>781
2-0のときじゃなくても、2-1のとき、2-2のとき、早めの対応をすべきだったと思う。
疲れている選手がいるのに、35分まで放置はダメだと個人的に感じる。
3点目に走り負けたのだって、疲れたから最初のスタートが遅れたんじゃないかな。
相手の走力もあるかもだけど、フレッシュな選手だったし、こっちにもフレッシュな選手がいればと・・・

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:05:48.16 ID:wbjUU2AZ0]

>804
まぁ力の差は結構あったかなと。
見返してみると、決定機の数はベルギーがかなり上回っていたし。

[0807 あ 2018/07/03(火) 16:06:59.84 ID:aMYfmuWj0]

>>798
協会もまだこういう考えなら次も結果出ないな

[0808 、 2018/07/03(火) 16:07:42.06 ID:j9JyQQAX0]

2点リードしてからのプランというより
フェライニが出て来た場合のプランなかったのかよ

[0809 あい 2018/07/03(火) 16:08:35.80 ID:9Q5F8dYV0]

>>805
3点目は本田がコーナー蹴る前からベルギーはカウンターに行く準備してたから
それを防ぐには警戒してショートコーナーから後ろにパス回しとかしないと高確率でカウンターくらってただろうね

[0810 あ 2018/07/03(火) 16:08:37.72 ID:aMYfmuWj0]

まぁ日本に関してわかったのは期待値が低い時ほどチームが一つになって結果が出るということ

[0811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:09:25.48 ID:wbjUU2AZ0]

>808
高さで完全に負けてたからねｗ
決壊寸前の堤防のようだったｗ

[0812 あ 2018/07/03(火) 16:11:04.57 ID:is6HHmgf0]

2点を守りきるなんて日本には無理だから3点目を取って相手のやる気をなくすべきだった。
2点を守れなかったのが悪いのではなく3点目を取れなかったのが悪い。

[0813 あ 2018/07/03(火) 16:11:44.30 ID:fMhFWqAD0]

決勝Tで2点差をひっくり返されたのが40年ぶりだっけ？
悔しいが力負けだわなw。

[0814 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 16:12:51.50 ID:SOGW/H/V0]

>>808
高さ対策でFKのオフサイドトラップとかやってたけど
それもGLで完全に見切られた感があるからな

GLは敢えてオフサイドトラップを温存して
トーナメントから仕掛けるってくらいの余裕を持てないと難しいな

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:13:32.60 ID:wbjUU2AZ0]

浅野を選んでいれば、大迫の交代で浅野を入れて
カウンター1発でもう1点取れたかもしれないな。

[0816 あ 2018/07/03(火) 16:13:41.72 ID:HNUOTqJb0]

監督も含めまだまだ頭使った大人なサッカーができないんだよな
ただただがむしゃらにやるだけのサッカー

[0817 あ 2018/07/03(火) 16:14:11.55 ID:Ho/MU91X0]

日本はつまらんとバッシングされても守備強化して格上相手にリードしたら逃げ切るようにしてほしい
前々回くらいのブラジル相手の時もそうだし弱い国は守備固めてカウンターサッカー磨くべき
自力ある強い国しか最先端のサッカーはできないので諦めろ

[0818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:15:27.07 ID:wbjUU2AZ0]

台風で川の水があふれま〜す、台風で川の水があふれま〜す
台風で・・　　　→　　んぎゃぁああｗ　　　っていうイメージｗ

[0819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:17:00.53 ID:wbjUU2AZ0]

>816、817
多分ウルグアイだったら2-1で何とか逃げ切れたと思う。
日本じゃ基本厳しいねｗ

[0820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:18:06.90 ID:mc9M3tPj0]

>>812
２点を守れないチームなら３点取っても守れないだろ

[0821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:21:33.58 ID:wbjUU2AZ0]

まぁ3点取っても4点取られそうな守備力ではあるｗ

[0822 あ 2018/07/03(火) 16:22:01.72 ID:IgoHD9pg0]

この状況はＧＬでだって状況次第じゃ生まれてたわけで
セネガルやポーランドがパワープレイしてくる可能性は十分にあった
用意しておくべき”必須の対策”にたいして何も講じなかった時点で西野の采配ミスなのは揺るがないね

植田投入がいやなら冨安でも中山でもボランチできるやつ連れて行けばよかったんだよ
ベンチに人材がいないというのは理由にならない
それなら柴崎さげて山口いれる理由もないのだから

[0823 五輪で勝って 2018/07/03(火) 16:22:08.59 ID:cXRSeb5Q0]

>>805
2-0で体力も一杯ならなおさらスローダウンしないと
ブラジルもウルグアイもリードしたらペース落としてたで
何で撃ち合い避けないのかって
西野監督自体がそう言うの苦手だったんよな
テレビで何回もやってる取られた１点目おかしいよな
落下点にダッシュしてたら余裕に見えるわ
あんなふんわりヘッド、かなり時間ある。
入らない思ったんじゃ無いかギリギリまで
追い方がファウルフライ目測誤って取れなかった野球の捕手みたいだ。
必死な俊敏性を全く感じない追い方
取ったのまたゴール内だし、目測またおかしい。

[0824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:22:56.72 ID:RvxXBven0]

高さって理不尽だよなバスケにも言えるけどさ

放り込まれたらやばいんだから
プレスでいいボール出させないか、まずボールを渡さないか
だったんだが無策だったな

[0825 暑い 2018/07/03(火) 16:24:39.30 ID:+ZF3ahCy0]

>822
だったらハリルホジッシで良かったんじゃない

[0826 名無しさん 2018/07/03(火) 16:24:57.97 ID:NyhvZFad0]

結果はともあれワールドカップてこんなに面白い日本戦見たのは初めて

これまでの日本W杯の試合を見るのはほとんど苦痛でしかなったから

[0827 名無しさん＠お腹いっぱい 2018/07/03(火) 16:25:11.57 ID:UUjBfm+G0]

単に、Japは弱いというだけのことを裏付けたベルギーチーム。ありがとう。個が揃った チームだ。Japの海外組。雑魚専門香川、岡崎、本田、やはり通用しなかったな。

[0828 暑い 2018/07/03(火) 16:25:50.91 ID:+ZF3ahCy0]

>824
高さ以前の問題に見えた

[0829 五輪で勝って 2018/07/03(火) 16:26:45.46 ID:cXRSeb5Q0]

>>812
強豪に2-0じゃ負けるから3点目取らないと無理とか
そんな弱気じゃ永遠に強豪には勝てない。
そんな失点率で勝ち上がれるわけない。
サッカーの平均得点からみて、２点差を勝ち切れない時点で弱い。詰んでる。

[0830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:29:17.51 ID:RvxXBven0]

>>828
でも結局
1点目は背の高いリーチあるGKだったらコーナーに逃げれただろうし
2点目は完全に高さだし

[0831 い 2018/07/03(火) 16:29:28.77 ID:NeNndDkx0]

>>28
そのとおり。

[0832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:30:00.26 ID:mc9M3tPj0]

ポジショニングが悪いから高さでやられる
守備の基礎ができていないのよ

[0833 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 16:30:20.10 ID:SOGW/H/V0]

>>812
イングランド大会の北朝鮮は3-0でリードしながらポルトガルに5点取られて負けたけどなw
2点守れないんだと3点守るのも無理だわｗ

[0834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:31:12.63 ID:wbjUU2AZ0]

2失点目見返してみると、アザールが上げた時に中にベルギーの選手が3人は飛び込んでるな。

[0835 あ 2018/07/03(火) 16:32:17.95 ID:0gN414uA0]

ベルギーが追いつくまで無策、山口投入、川島を起用し続けたのも監督やし、ポーランドで6人ターンオーバーしなければ1位通過でワンチャン･･･
西野監督ってギャンブラーとしてはすごいけど選手を見る目や状況変化に対応する戦略性どうなん

ただ今回の試合本当面白かったわ　アルゼンチン戦くらいよかった

[0836 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 16:32:34.66 ID:SOGW/H/V0]

>>832
終盤は前線中盤からのプレスが掛からず押し込められたからな
そうなるとどんどん不利なポジションに追い込まれてキツいぞ

[0837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:32:34.68 ID:RvxXBven0]

高さってのはちょっとやそっとじゃ克服できない弱点だよな
オージーもフィジカル高さをおろそかにしたら日本に勝てなくなったし

[0838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:33:05.11 ID:wbjUU2AZ0]

2006年の日本対オージーを思い出したｗ
あの時も日本が先制したものの、怒涛の猛反撃喰らって逆転負けしたなｗ

[0839 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 16:34:10.39 ID:SOGW/H/V0]

>>837
長身選手を揃えたブラジル大会の韓国、イングランド大会後に高さ路線に変えて低迷した北朝鮮とか
良さも犠牲にして高さ重視で行くと、今度はGLですら勝負にならなくなるからな

[0840 五輪で勝って 2018/07/03(火) 16:34:16.70 ID:cXRSeb5Q0]

２失点目は、フリーになってるのにパンチングなりキーパーが行かないと無理。
普通キーパー行く。
ゴール前で待ち構えたのが判断ミス。

[0841 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:34:57.36 ID:wbjUU2AZ0]

>836
アザールの運動量が凄かったわ。
色々なところに顔を出しに来てチャンス作ってた。
まさしくTop　of　Top　

[0842 名無しさん 2018/07/03(火) 16:37:34.94 ID:NyhvZFad0]

これまで日本代表の課題は決定力のなさと散々言われていたはずなのに

もうそれを言う評論家いなくなったかw

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:38:03.84 ID:RvxXBven0]

>>839
まあ高さでオプションになる選手が日本にはいなかった
アジア人で上背ある選手ってどうしても鈍くてイライラするしなｗ
途中からフェライニとか相手からしたらたまらんわ

[0844 あい 2018/07/03(火) 16:40:17.67 ID:9Q5F8dYV0]

決定力ないって言われるのはアジアの対戦相手がドン引きで守るだけってのが今回のWカップでわかったな
スペインとかですらドン引きサッカーやられたらアジア勢と対戦してる日本代表みたいな状況になってたしw

[0845 あ 2018/07/03(火) 16:40:45.83 ID:IgoHD9pg0]

【一問一答】西野監督試合後会見「まさに最後の３０分は本気のベルギーだった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000028-dal-socc

>「あの時間帯のＦＫ、ＣＫの流れがあった。少なくとも決めたい気持ちもありましたし、
>延長ももちろんその時間帯に考えてた。まったくああいうスーパーカウンターを受けるとは予測していなかった。
>数秒後に自陣のゴール前に運ばれるという。本当に紙一重の勝負どころなのかなと。
>もちろん延長は、持久的にはボールも動かせる延長を想像していたので、決められなくても延長勝負と思っていました」

は？スーパーカウンターってなんだよｗ
あんなん相手のＧＫが西川でも余裕で狙う場面だろｗ
日本のザル守備がカウンターに対するケアまったくなかっただけだぞ

[0846 暑い 2018/07/03(火) 16:42:19.93 ID:+ZF3ahCy0]

>842
乾のトリッキーシュートがよく決まっただけ
ミドルレンジからしか勝負しない日本には好都合だった。
直に得点力不足は復活するよ。

岡崎や大迫のような生粋のfwには点は取れない

[0847 名無しさん 2018/07/03(火) 16:42:24.18 ID:NyhvZFad0]

デカいのに速い　これサッカー選手として最強だな

それにしても日本のデカい奴といえば　平山相太とかのもっさり感半端なかったなw

[0848 test 2018/07/03(火) 16:42:45.72 ID:bUWL6EWc0]

>>812
ベルギー相手に失礼ながら今の日本の実力で2点先取する展開なんて20試合に1回でもあるか？
トーナメント初勝利の千載一遇のチャンスをぼーっと突っ立って無駄にしたんだよ

[0849 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 16:43:15.72 ID:SOGW/H/V0]

>>844
西野の攻撃の連携の構築が上手いからってのはあるけどな

西野ガンバだとアタッカーの得点力は1.5倍増しくらいになった
乾も監督が西野じゃないと点取るのキツいと思うぞ

[0850 あ 2018/07/03(火) 16:43:51.45 ID:0gN414uA0]

ベルギーの1点目、川島叩かれてるけど、川島の弾いたボールをベルギーに渡した選手のプレーはどうなん

[0851 あ 2018/07/03(火) 16:44:29.57 ID:drke+Osv0]

>>842
評論家は勘違いしてんだよね
決定力じゃなくて決定機不足だったと
今みたいな速い攻めができてれば相手を崩す場面も増える

[0852 うんち 2018/07/03(火) 16:45:00.31 ID:3ozqT7ht0]

パス回しの練習してろよひたすら
高橋真麻てめえも少しはサッカー知ってから物言え

[0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:45:15.83 ID:wbjUU2AZ0]

>848
あまりにも展開が上手く行きすぎて
「2点もリードしちゃったけどどうする？？？？？？」
みたいになってしまった感ｗ　監督も選手もｗ

[0854 あ 2018/07/03(火) 16:46:36.92 ID:q5KnMSsm0]

>>824
１点返された時点で、大迫に変えて岡崎を入れて前線からプレスをかけ、
長谷部に変えて植田を入れて、最終ラインに５枚並べるとかしていれば、
放り込みにも対応できていたし、勝てていた

原口、柴崎を変えて、山口、本田を入れたのは、悪手の極み

あまり指摘されていないが、バランスを崩していた最大の原因は、実は長谷部。

録画を見返せばすぐに分かることだが、運動量がなく、人にもボールにもチャレンジしておらず、ポジショニングも最悪で、失点に絡んでいたのは長谷部

[0855 あい 2018/07/03(火) 16:47:39.39 ID:9Q5F8dYV0]

西野どうこうより柴崎みたいな肝の座ったパサーがいることが点を取れるようになった最大の要因だと思うがな
今までは原口や乾やらが裏のスペースに走っても消極的な選択でパスしなかったりパスしてもミスして繋がらないってことが多すぎたが柴崎がそれを解消した

[0856 a 2018/07/03(火) 16:48:59.85 ID:xv4BMsRC0]

ルカクも調子悪そうで、2点先取した時は勝ったか、もう1点取れると思ったんだが・・・
２−０で負けてた方が逆にふんぎりついたな
希望を上げて上げて急降下に落とされた

[0857 あ 2018/07/03(火) 16:50:04.13 ID:drke+Osv0]

最初に代える選手決めてなかったっぽいよね
まあ適切に代えたとして持ちこたえられたかは分からんが

[0858 test 2018/07/03(火) 16:50:10.35 ID:bUWL6EWc0]

>>853
予選ポーランド戦で他会場終了してないのに1点差負けキープというギャンブルに出た西野監督
よほど日本のしょぼい実力を冷徹に把握してるんだと思ってたらただのイケイケ親父だったという…

[0859 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/07/03(火) 16:50:20.06 ID:SOGW/H/V0]

>>855
3人のディフェンシブボランチを置いて間延びした中盤をカバーしてた
ハリルサッカーだとパサーの柴崎は置き場がなかったからな

それに柴崎の活躍も連携の中でマークを外されていたからで
西野が監督じゃないと多分フィジカルで潰される

[0860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:51:49.44 ID:xWzgxBGt0]

>>836
前半は完全に日本のペースだ
ボールを持っている時間が長い方が試合を支配しているわけではない

[0861 あ 2018/07/03(火) 16:52:27.33 ID:KVtq1JoO0]

フェライニくるのなんて想定内だろ
無策だったの?

[0862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 16:53:07.94 ID:wbjUU2AZ0]

>861
無策でっす　☆

[0863 暑い 2018/07/03(火) 16:54:36.35 ID:+ZF3ahCy0]

>857
前あんな戦い方したんだからせめて延長に持ってく戦い方を
すべきだった
2点目追い付かれた時顔面蒼白だった　前の試合の批判も地味に効いてた

結局監督より本田のが支配力あった本田の王様チームだった
チームメイトもまた本田がいないとどうしたらいいか分からない本田を慕った選手ばかりだった

[0864 あ 2018/07/03(火) 16:54:58.60 ID:e0MVXg2+0]

ベルギーは延長も想定してゲームメイクしてたんやろ
そこを突けたのは良かったがまあこの辺が実力差って奴やね
できる限りのベストをポーランド戦以外で突き通して最後は華々しく散った
それだけのことよ

[0865 名無し 2018/07/03(火) 16:55:42.30 ID:AXqkO+QW0]

川島悔しそう https://goo.gl/AUCGvc

[0866 あ 2018/07/03(火) 16:57:30.18 ID:6nlk7Az10]

そして今回で他メンバーのベストを出したところで次どうするかだが協会今回の結果を踏まえて一歩ずつ進めるようなことはせーへんやろな
その場しのぎでスポンサーが喜ぶ内容重視の経済効果ジャパンが続くと予想しとこう

[0867 あい 2018/07/03(火) 16:58:35.89 ID:9Q5F8dYV0]

>>861
無策ってよりああいうケースに対応できるガードや策を用意してないって感じじゃないかな
まあ無策かw

[0868 あ 2018/07/03(火) 16:59:15.97 ID:fTG4apwr0]

2-0からのプランが無かったんだろうな。
あらゆる事態を想定しておけよ。

[0869 暑い 2018/07/03(火) 16:59:45.64 ID:+ZF3ahCy0]

>857
後半本田のカードを切ると言うのも絶対公約になっていた。
そうすれば手は限られる　結局監督より本田のチーム

[0870 あ 2018/07/03(火) 17:01:26.30 ID:W4j7x71a0]

>>867
お前フェライニって好不調の波激しく落ち目だったんだぞ？
それがいきなり大一番で爆発したのを事前に予測なんかできるかそんなもん

対策必須なほどスーパープレーヤーなら先発してるって

[0871 test 2018/07/03(火) 17:01:35.25 ID:bUWL6EWc0]

別に勝ってなくても0-0狙いの長身パワフルディフェンダーの必要性はサッカー関係者が思いつかないはずないよなあ
なぜ背が低い奴ばかりなんだ

[0872 暑い 2018/07/03(火) 17:01:51.56 ID:+ZF3ahCy0]

日本人が監督騒動で大会前Noを突き付けてたのが本田のチームだったが
本田で始まり本田で終わった
ベスト16と言う結果が良かったのかどうかも分からない

[0873 名無しさん 2018/07/03(火) 17:01:53.50 ID:NyhvZFad0]

2対0になった時点で空中戦を回避するために
DFラインをもっと高くとるべきだったな
スタッツ見るとオフサイド1回しか取れていないし
ベルギーのシュートはエリア外からはかなり低いんだから
完全に戦術ミスといえる

[0874 最初の失点がすべて 2018/07/03(火) 17:06:35.93 ID:W4j7x71a0]

１失点目に尽きる、不運の失点だった
２−１になってからベルギーは後退を経て１００％完全体に変貌した
あの最初の失点はＧＫのせいではない
ポジショングが良くてもサイドネットに垂直に落ちてくるループは無理

[0875 あい 2018/07/03(火) 17:07:29.63 ID:9Q5F8dYV0]

>>870
屁理屈こねる為に無理矢理な解釈するなよw
なんでフェライニへのピンポイント策をってことになってんだよw馬鹿かよw
リードしてるときの相手のパワープレイへの策とかのことだよw
ベルギーと大切するのかなわかってたら予知能力ないと無理だわwww

[0876 ＠ 2018/07/03(火) 17:07:41.70 ID:xxvgyT700]

植田が俺行きます目線で西野にアピールすべきだった
日本人はこういうのがヘタ

[0877 あ 2018/07/03(火) 17:10:16.89 ID:9mJThL2t0]

おまいらほんと贅沢だな。

日本は玉砕覚悟でチビ先発組んでるの。
控えにスモーリングとか
マティッチとかいるわけじゃないし、
どうにもならんぜよ。

[0878 はぁ？ 2018/07/03(火) 17:10:28.81 ID:W4j7x71a0]

>>875
じゃあ具体的にどうやってパワープレー対策取るんだよ？お？
吉田はルカクにつきっきりで、こっちはＤＦサブメンバー全員役立たずだろ

[0879 名無しさん 2018/07/03(火) 17:10:30.30 ID:NyhvZFad0]

>>874
1失点目は川島のクリアミスが発端
GKに責任がないわけないだろが

[0880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:12:28.25 ID:wbjUU2AZ0]

>873
あれだけ押し込まれちゃうと、ライン上げるに上げられないんじゃね。

[0881 . 2018/07/03(火) 17:13:13.27 ID:6VhZMNEF0]

川島は危険人物とイタリア紙「ベスト１６の正ＧＫでワースト」
https://www.daily.co.jp/soccer/wc2018/2018/06/30/0011402788.shtml

まさにこの記事の予想した通りになったな

[0882 あ 2018/07/03(火) 17:15:37.77 ID:9mJThL2t0]

Ｗ杯前日本人「走れない選手いらない。高さあっても本田長谷部吉田いらない。」
Ｗ杯後日本人「走るだけじゃなく高さも重要なのね。」

まあ、おまいらもちょっと成長したな。
現実のサッカーは2次元ゲームじゃない。
高さも含めて考える必要ある。

[0883 う 2018/07/03(火) 17:16:35.66 ID:W4j7x71a0]

>>879
クリアミスは川島じゃねえだろ、お前の目は節穴か

[0884 あい 2018/07/03(火) 17:17:06.13 ID:9Q5F8dYV0]

>>878
だから対応できるガードも策も用意してないからって>>867に書いてるだろ！
反論したいならちゃんと読んで反論しないと馬鹿にされるとだけだぞ…
たられば言ってもしょうがないが選手選考する時にパワープレイ対応策を考えてないと対応するのは難しかったんじゃない？

[0885 ＠ 2018/07/03(火) 17:19:53.46 ID:xxvgyT700]

西野は本当は山口じゃなく今野を投入したかったはず

[0886 む 2018/07/03(火) 17:20:23.22 ID:W4j7x71a0]

いいか、的外れなやつ多すぎるけど、勝負を決したのは高さじゃない

「超高速カウンター＋ルカクの華麗なスルー」だ

[0887 あう 2018/07/03(火) 17:20:37.19 ID:VNfwhA840]

>>883
川島が中途半端なパンチングが全て悪い
あんなふんわりしたボールをキャッチできないしかもパンチングすら微妙とか
そんなGKは出場国で川島だけだろ

[0888 w 2018/07/03(火) 17:22:40.41 ID:W4j7x71a0]

>>884
お前に代替策やアイデアがない時点で当事者を批判する資格はないと言ってんだ

[0889 あ 2018/07/03(火) 17:23:07.68 ID:9mJThL2t0]

世界は高さ対策で
185�pボランチ使う時代だしな。
日本もそういうの育成して。

[0890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:23:09.39 ID:i6s2yKn70]

１点とられたところで完全に浮き足だってたな、まだ勝ってるのに
何故あそこで守備固めしなかったんだ

[0891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:23:46.17 ID:wbjUU2AZ0]

>886
2失点目はさすがに高さだろうｗ
3失点目はそうだけどさｗ

[0892 あ 2018/07/03(火) 17:25:08.73 ID:Q79ZpyKD0]

スタメンでは勝っていた。
サブで負けた。

これが全て。
宇佐美、岡崎を選ぶ時点で詰んでたね。
中島、堂安だったら何とかなったかもね。

[0893 あい 2018/07/03(火) 17:25:15.82 ID:9Q5F8dYV0]

>>886
お前が話しの流れとか無視したりぶった切って的はずれなことばかり言ってるじゃねえかwww自分の書き込み直してみろよwコミュ障かよ

[0894 あ 2018/07/03(火) 17:25:37.91 ID:9mJThL2t0]

川島アンチは日本の控えがテアシュテーゲンだと
思ってる節あるな。

世界の中村だしてもベルギー戦は勝てなかったどころか、
もっと点とられてたよ。

[0895 ぬん 2018/07/03(火) 17:26:47.74 ID:W4j7x71a0]

>>887
キャッチできないコースギリギリに垂直に落ちてきたからだよ、一回キーパーやってみろ
ああいうのラッキーゴールというんだ
ＧＫだけの責任じゃあねえな

[0896 あ 2018/07/03(火) 17:27:07.24 ID:MrKhYhZ+0]

「だって２&#8722;０で勝ってるの状況なんて想定してないよ！」

[0897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:27:08.85 ID:wbjUU2AZ0]

>892
浅野がいれば浅野のカウンター1発で点が取れた可能性も。

[0898 あ 2018/07/03(火) 17:29:45.24 ID:1AjkzNri0]

敗因は運だ
ポーランド戦で無駄に使い切ってしまった

[0899 く 2018/07/03(火) 17:30:33.87 ID:W4j7x71a0]

>>891
相手の３点目が決まらない限り延長で勝ち越す可能性がかろうじてあった
つまりあのカウンターが勝負をすべて決定付けたと思うぞ

[0900 あ 2018/07/03(火) 17:30:40.15 ID:BpFQyzYp0]

>>785
監督のな。

[0901 あ 2018/07/03(火) 17:32:07.64 ID:MrKhYhZ+0]

「後半足が止まってくるからスペースにボールを出せ」
↓
「クリアが中途半端で敵のボールになってる。クリアは大きく蹴り出せ」
↓
「攻撃のために本田。カウンター対策に山口！」
↓
「山口ェ……」

てな感じだろうか

[0902 あ 2018/07/03(火) 17:33:23.52 ID:StVbF4Pl0]

西野が迷ってた15分間が致命的だったのは明白
その間フェライニを自由にさせて流れを完全にベルギーに持っていかれた

[0903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:33:25.76 ID:wbjUU2AZ0]

>899
それはそうだね。
オレも何で簡単にCK蹴ったんだろ、とは思った。
CKから思いっきりモロにカウンター喰らったからねｗ

[0904 ｑ 2018/07/03(火) 17:33:27.37 ID:4K3iHDSg0]

>>890
ここで時間稼ぎやボール回しすると批判されるって監督、選手が思ったんだろ
あの場面でこそすべきだったのに、目先の勝利に目がくらんで信念を曲げた結果よ
彼らなりのサッカー哲学とそれを貫徹する意志がたりなかった
展開的には勝てる試合だったが今思えば、戦う前から負けてたんだよ

[0905 あ 2018/07/03(火) 17:33:35.51 ID:BpFQyzYp0]

>>786
> 勝ってるときの終わらせ方をいくつかのパターン持っておかなきゃ行けないレベルまでには日本代表も成長した

まあ、それは言える。しかも強国相手の終わらせ方だから、ハードルは高い。

[0906 あ 2018/07/03(火) 17:35:59.53 ID:HNUOTqJb0]

何にもしてくれない監督を見る選手の顔は見てて苦しかった

[0907 あ 2018/07/03(火) 17:37:51.14 ID:VNfwhA840]

>>895
お前やってみろってのはこういう議論で一番言っちゃいけない言葉でしょ
最後のヘディングは防ぎようないけどその前の川島は擁護しようないとおもうけど
あんだけふんわりした対空時間あるボールに対してやや後ろから走りこむ形になてる時点でおかしい
そもそも今大会の川島は尋常じゃない位に全く前にでれてなかった
で、やっと前に出たとおもったらあのプレー

[0908 あ 2018/07/03(火) 17:38:00.16 ID:vOJD6dv90]

点の取れる中島と相手を引っ掻き回せる速さの有る浅野を控えとして選んでおけば
彼らをもしくは浅野を投入して置けば最後の失点は防げたかもしれないが
西野監督の下で彼らを選んで試す時間がなかったから仕方がない、
背の高い選手が人材難なら相手を引っ掻き回すと言う意味で足の速い選手は
控えで良いから選んでおくべきなのかもしれない。

[0909 名無しさん 2018/07/03(火) 17:39:19.73 ID:NyhvZFad0]

西野はガンバ監督時代に藤ヶ谷とか松代とか
使いたがるGKを見極める目はほんとないんだよな
ミス連発のチーム最高齢川島を使いたがる理由もわかるわなww

[0910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:39:59.42 ID:i6s2yKn70]

２−０　「・・・」
２−１　「・・・　ハッ」
２−２　「・・・　ウワーン」

完全に監督失格よこれ

[0911 れｇｖれｗ 2018/07/03(火) 17:42:30.36 ID:abTD4Gsq0]

山口とかいう糞雑魚は何なの？
途中出場だから一番体力が余っているはずなのに棒立ちって。
以前から感じていたが、何でこいつが出ているのか理解し難い。代表のレベルにないだろ。
それとゴミ島。

[0912 あ 2018/07/03(火) 17:43:56.89 ID:BpFQyzYp0]

>>830
2点目は高さの差だが、１点目の失点はポジショニングが悪かったからだ。位置取り間違えなければゴールを防げた。

[0913 あ 2018/07/03(火) 17:45:42.08 ID:e0kdQnZI0]

そもそも西野は準備期間なさすぎでしょ
槙野なり植田なり投入した形なんて実戦で試してないし
ましてやポーランド戦でぶっつけスタメン失敗したばかり
大陸予選で真剣勝負してきた監督と違ってサンプル少ないからバランス崩すの怖かったんじゃないかな？

[0914 あ 2018/07/03(火) 17:49:09.63 ID:BpFQyzYp0]

>>854
おいおい。岡崎がポーランド戦で壊れたの見てなかったのかい？

[0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:50:02.76 ID:Dr5a6oNe0]

木村和司の「あっ点取れちゃったと思ったんじゃないかな」ってコメントに納得

[0916 あい 2018/07/03(火) 17:50:17.37 ID:9Q5F8dYV0]

まあ敗退したけど今までみたいな課題を改善していきたいと思います（課題みつかってない）じゃなく次のチーム作りへの可能性を感じれるチームだった

[0917 あ 2018/07/03(火) 17:51:46.78 ID:sEr2F0Z30]

1点目の失点の時、ヘディングの近くにいた19番酒井は何で体を寄せてヘディングに行かないのか。よけてるだろ。

[0918 あ 2018/07/03(火) 17:55:45.39 ID:+7e89OGO0]

こんな逆転劇はちょっと恥ずかしい
↓
90分間での決着では、1966年大会の準々決勝でポルトガルが北朝鮮を破って以来（5-3）、
52年ぶりのことだったと伝えている。
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/93_11_r_20180703_1530581002583674

[0919 名無しさん 2018/07/03(火) 17:56:43.67 ID:NyhvZFad0]

川島はポジショニングだめ　パンチングだめキャッチング判断も全然できない
ビルドアップやフィードキック精度とにかく低い
唯一の武器のセービングも味方に不安を与えるものばかりだった
川島の使うメリット全くなかったのだけは事実　
川島フル起用は西野の犯した最大のミス

[0920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 17:58:08.45 ID:wbjUU2AZ0]

川島以外にもう少し計算できるGKが欲しかったのは事実だろうな

[0921 i 2018/07/03(火) 18:00:22.89 ID:0tEcwIph0]

柴崎を交代させたのはイエロー1枚＋次の
ブラジル戦も勝つつもりでいたんとちゃいますか？

[0922 あ 2018/07/03(火) 18:01:17.61 ID:IgoHD9pg0]

>>913
バランス崩すのが怖かったらポーランド戦であんなことしない
もちろん、時間稼ぎ出来なかったのもバランス崩すのを嫌がったのもポーランド戦の結果がトリガーかもしれないが

すでにプレスかからなくなってたのは、1枚2枚カード交換したくらいじゃどうにもならん
ましてや、攻守に効いてた柴崎さげて山口いれたところでバランスが悪化することはあっても良化なんかしない

そも奇跡的に改善されたとしても、相手はパワープレイに切り替えてた時点で、プレスかければ中盤すっ飛ばしてくるのは容易に想像できる
それは前線の大迫や香川がロングボールを楽に蹴らせないように詰める必要があって柴崎（山口）の位置じゃない
本田入れてもプレスかかるはずもない

あそこで切るべきだったカードは個で打開力のある選ばなかった中島や堂安、あるいは武藤みたいなスタンドアローンタイプ
あるいは浅野のスピードにかけるか

すでに疲弊して、展開的に重要度失った中盤のカード切ること自体が悪手だと思うがな

[0923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:02:04.69 ID:wbjUU2AZ0]

>921
あと単純に疲れていたのもあるだろうね。

[0924 あ 2018/07/03(火) 18:04:25.81 ID:vOJD6dv90]

>>916
＞＞次のチーム作りへの可能性を感じれるチームだった

同意です、今のチームの戦い方を継承し磨いていけばＷ杯優勝も夢でない
チームが作れると思います、これからの日本の方向性を見せてくれた
この監督やチームは見せてくれたと思っています。

[0925 あい 2018/07/03(火) 18:05:36.56 ID:VNfwhA840]

柴崎交代自体は特に文句ないんだが変わりに大島出せなかったのが辛い
大島結局1回もでなかったな
大島か青山どっちか使えてたらと思うわ

[0926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:06:16.71 ID:wbjUU2AZ0]

アザールの　「とにかくここで負けるわけにはいかない！」
っていう気迫がチーム全体に乗り移っていた感じ。

[0927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:08:54.81 ID:wbjUU2AZ0]

しかしアレだ、所属クラブで大金貰ってる選手たちが
目の色変えて戦ってくれるっていうのは幸せだわな。日本・海外問わずさ。

[0928 i 2018/07/03(火) 18:09:01.95 ID:0tEcwIph0]

>>925
6人交代させるくらいなら
せめてポーランド戦で大島出せよなぁ
蛍君はブラジルの時は輝いてたんだが
残念だった

[0929 あ 2018/07/03(火) 18:09:51.55 ID:rijPoEA+0]

リードしてからの試合運びと守備だね。日本は。そこさえよくなればマジでベスト４行ける

[0930 i 2018/07/03(火) 18:15:07.90 ID:0tEcwIph0]

>>919
川島を第2戦から代えてたら1位通過でしたよ。
セネガル戦で勝てたと思うから。川島のせいで
ポーランド戦は主力が休めなかったといっても
過言ではない。決勝Tはイングランドと
対戦してたと思うと凄く残念

[0931 あい 2018/07/03(火) 18:17:57.32 ID:9Q5F8dYV0]

川島は失点シーンがどうこうってレベルじゃなく
なんていうか常にパニクってて全く落ち着きがない感じだった

[0932 あ 2018/07/03(火) 18:23:12.38 ID:nM8Ro1FV0]

ボール回し叩いてたやつのせいで2点取った後も攻撃的にでたんだろうね
あいつらのせい

[0933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:24:55.95 ID:H71Z/VPp0]

リードを守るためにの時間稼ぎとリードされてるのに改善案を捨ててする時間稼ぎを同じだと思ってるのがおかしい

[0934 あ 2018/07/03(火) 18:26:15.39 ID:4K3iHDSg0]

批判のせいじゃないだろ
自分たちの中に葛藤があったのが問題
ブレたのがよくなかった
正しいと思ってるならああいう弁解は出てこないし、あそこでこそ迷わずやってるわけで

[0935 あ 2018/07/03(火) 18:26:22.47 ID:nM8Ro1FV0]

ボール回し叩いてたやつの望み通り美しく散った
満足だろ？

[0936 あ 2018/07/03(火) 18:29:17.83 ID:fMhFWqAD0]

お前らまだやってんのかwww。

国際大会でここ最近殆どリードした事ない日本が、
守り方なんて知ってる訳無いだろw。

控えも充実してる訳は無く、あの面子ではコレが精一杯。
西野が短期間で信じられたのは、国際経験&ベテランのみ。当然だが。

[0937 お 2018/07/03(火) 18:30:43.74 ID:ENu3fcnrO]

原口が早い段階で足つったりして限界だった
で、その交替要員が本田か高徳しかいなかったってのが痛い
向こうの２枚替えに比べ本田山口投入は監督のメーセージがどっちつかずの采配だし
西野と手ブラ森はどういうタスクを与えて送り込んだのやら
あと最後のカウンターで決めたシャドリと乾は同じ位置からのダッシュだったのに
乾はかなり置いていかれ諦めてたのも残念だわ

[0938 名無しさん 2018/07/03(火) 18:31:13.16 ID:NyhvZFad0]

攻撃のインテリジェンスや組織的守備は
ベルギーより日本のほうが完成度が高かった
ベルギーが空中戦や力技で反撃してきたときに
西野が戦い方を変えられなかったのは致命的なミス
2点リードを勝ちに導けなかったのは監督の責任
川島を起用してここまできたのは奇跡に近いw

[0939 i 2018/07/03(火) 18:31:54.41 ID:0tEcwIph0]

自分の消極的な采配に対して選手に謝ったことで
心理的に守りの采配が出来なくなったのかな？

[0940 あ 2018/07/03(火) 18:33:12.48 ID:tTablGLK0]

西野さんの運も尽きたな
試合中に髪の毛気にしてて何だかなぁと思う場面もあったし
運任せの無能だった模様w

[0941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:40:20.58 ID:wbjUU2AZ0]

ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ来てたからねｗ
あれだけ来られるとキツイわｗ

[0942 らも 2018/07/03(火) 18:40:58.51 ID:BrkfTSBH0]

選考の時点で盛りを過ぎてた本田を入れてるのがダメ。
今後は原則30才以下とか日本独自の選考ルール作っといた方が良いかもな。

[0943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:42:28.44 ID:wbjUU2AZ0]

>942
今大会30歳以上の選手たちがいなかったら虐殺された可能性高い。
若ければ良いというものでもなかろう。

[0944 暑い 2018/07/03(火) 18:42:52.72 ID:+ZF3ahCy0]

>932
セネガルは抗議に出ているし仕方ない　セネコロだって忖度すれば引き分けできた
結局報いが返った形だし抗議してた人達はこれで溜飲が下がったろ

[0945 あ 2018/07/03(火) 18:46:11.32 ID:EFoydWWE0]

最後逆転されたゴール、キーパーから正面にゴロ転がされて縦まっすぐ10秒以内のゴール。
守備してるの3人だろ。カウンターわからないのか。

[0946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 18:51:03.31 ID:wbjUU2AZ0]

>945
本田のCKが結果的にパスになっちまったな。
本田→GK→デブライネ→ムニエ？→ルカクスルー→シャドリかな。

[0947 あ 2018/07/03(火) 18:57:21.15 ID:GHo0MpgS0]

>>895
あんな事するのドヤ島だけだよ
中途半端に出るなら出ない方がマシなんだよ

そもそもDFが抑えてんだから出なくても問題ないからな
出るなら出るで取る、パンチングするなら敵がいない所なんて基本だろ
お前こそGKやってねぇだろボケなす

[0948 あ 2018/07/03(火) 19:01:09.33 ID:fTG4apwr0]

ドーハの悲劇、中田惨敗に次ぐ日本サッカー史の汚点になりそう。
むしろ、これらを二度と繰り返さなければいいだけとも言える。

[0949 糸井 2018/07/03(火) 19:09:22.80 ID:xUo4w+O60]

>>480
かろうじて長谷部じゃないか

[0950 あ 2018/07/03(火) 19:09:28.07 ID:9mJThL2t0]

>>919
日本の控えは長身ドンナルンマじゃなく
超絶チビの中村や。
ＧＫ中村だったらＧＬ敗退してたな。

[0951 糸井 2018/07/03(火) 19:11:12.35 ID:xUo4w+O60]

>>499
ウルグアイとか南米チームは、ブラジル、アルゼンチンあたりに防戦一方になる事で、守備かたくなってるからなあ

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 19:12:44.16 ID:ydaAbPb70]

>>938
それだよなあ
フェライニ入ったとき日本はどうすべきだったんだろう

終盤パワープレーされると脆いのが日本の致命的欠点だと思うけど
中盤のどこかで数的優位を作ってポゼッションするのか
相手のターンが続くのを覚悟でどん引きカウンターに賭けるか

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 19:14:42.39 ID:wbjUU2AZ0]

>951
今日の試合もウルグアイだったら多分逃げ切ったと思う。
まぁなかなか日本が真似するのは難しいね。

[0954 あ 2018/07/03(火) 19:15:39.63 ID:dU7m++wN0]

コッチはスクランブルで植田投入して3バック+長友ゴリで締めつつ、長谷部と山口でバイタル固めるとか。

[0955 あ 2018/07/03(火) 19:17:56.13 ID:dU7m++wN0]

>>953
ゴディンとヒメネスの2枚とかトレイラ凄かったよね。
青い壁みたい。左SBのドレッドなんてそれでも馬力で前に運ぶし。何なんアレ

[0956 糸井 2018/07/03(火) 19:22:56.18 ID:xUo4w+O60]

>>955
にわかの俺は、スアレス、カバーニ、ゴディンぐらいしか名前知ってるのいなかったけど、それ以外の選手もレベルが高い高い

確かに、左サイドのラーメンマンみたいな髪型の奴はすごかった。長友の倍、スタミナあるよ、あいつ

[0957 あ 2018/07/03(火) 19:26:04.61 ID:Pqxkx8wZ0]

でも日本も着実に成長してると信じたい
2002W杯ではホスト国だから強豪国がいないグループリーグでのベスト16
2010W杯では試合開始から徹底的に守備的に行ってPK戦で敗退してベスト16
2018W杯では攻撃陣が機能して2-0まで優勝候補国を追い詰めるが、守備を固めて逃げることができずベスト16
ジンクス的には次にグループリーグ突破してチャンスが来るのは8年後、2026W杯
2026W杯では攻撃陣も機能して守備を固めて逃げることができるチームでベスト8を狙えるように日本サッカーが進むことを望む
本当は2022W杯でそれをしてほしいけど、GKの育成や攻撃と守備の練度の高さを日本サッカーに定着させるには4年じゃ時間が足りない

[0958 あ 2018/07/03(火) 19:26:49.48 ID:hlpcK52a0]

>>952
後者に決まってる

改めてゲーム見返したけど
1-0からもうおかしいな
たまたま2点目入ったからよかったけど
ずっとベルギーにチャンス与えてる

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 19:28:50.70 ID:wbjUU2AZ0]

決勝トーナメントの試合何試合か見たけど、デンマークなら多分勝てたと思う。
そういう意味では少し運が無かったな。

[0960 暑い 2018/07/03(火) 19:30:16.57 ID:+ZF3ahCy0]

>957
結局またドーハの悲劇じゃん
最後は全く同じ精神状態に追い込まれてた

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 19:33:13.02 ID:wbjUU2AZ0]

延長に入っても負ける確率が高いと思って普通に蹴ったのだろうけど、
ベルギーからしたら延長にもつれ込まれるのは嫌だっただろうね。
次の相手がブラジルで確定しているのに日本相手に延長、しかも負けの確率も
少しあるというｗ

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 19:33:32.35 ID:qseJO1bn0]

>>957
ドイツW杯の8分で3失点の頃から何も成長してないと思いました

[0963 あ 2018/07/03(火) 19:42:03.05 ID:A5Bi1w+20]

日本が移民政策を推し進めない限りはフィジカル負けは絶対するんだし、そこの対策は必須事項だろ
結局サッカー協会が無策無能だったと思った

[0964 あ 2018/07/03(火) 19:44:21.76 ID:HRX9p2pY0]

>>962
俺もカイザースラウテルンの悲劇を思い出したわ

[0965 あ 2018/07/03(火) 19:44:51.48 ID:GHo0MpgS0]

>>955
俺もビックリしてすぐググったわ(笑)
「何こいつ」って思った

ウルグアイは守備ガチガチだけどしっかりカウンターでいつでも点取れるようにスアレスがエロい位置にいるよね

[0966 あ 2018/07/03(火) 19:46:26.11 ID:dU7m++wN0]

そう、スアレスの狡猾なサボり方ってアレ日本じゃ許されないよなw

[0967 五輪で勝って 2018/07/03(火) 19:46:42.37 ID:cXRSeb5Q0]

ブラジルやウルグアイみたいに点取って勝利見えた時のペースダウン。
あれ本能でやってるの？練習してる気がするよ。
決して殴り合いに付き合わない
時間消費にしても、ボール渡さないリスク避けた攻撃とか
一点差じゃ日本は無理だろうけど
2-0付けて安全運転する練習もしとけば良かったんよね。
高さで封じるはなんか違う。
殴り合いに負けない方向の考え方
香川だって安全クローズの為に最後の10-15分投入とかマンＵとかでも経験してるんだから
リードした時のペースダウンと相手に沢山攻撃機会与えない戦いは知ってると思うんよね。

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 19:51:33.70 ID:wbjUU2AZ0]

>967
あれ何なんだろね。
コロンビア対ポーランド見た時も、1-0とリードしていたコロンビアが上手く時間稼いで、
少しポーランドをイライラさせたり、前に出させて、
ファルカオとクアドラードの得点で3-0と完勝してしまった。
練習なのか、文化レベルで根付いているのかｗ

[0969 あ 2018/07/03(火) 19:52:48.25 ID:7RvpwQLo0]

>>962
勝ち方を未だに知らないんだよな。
�@リードすると舞い上がったり、勝ちを意識して集中力がなくなる。
�A不用意なミスからカウンターされて流れが変わる。
�B前がかりに来られてマークが混乱
�C失点
�D呆然として混乱が加速。落ち着け！思えば思うほど固くなる
�E失点

同点になり少し冷静さを取り戻す。
勢いのづいた相手に押されて敗退。

ここ一番では毎度毎度こんなかんじ。
ひどいもんだ。

[0970 い 2018/07/03(火) 19:53:07.23 ID:hHA7yQg20]

前回、コートジボワール戦でドグロバが入った途端やられた通り今回もベルギーがパワフルな選手入れて来た途端やられた。
そこを克服しないと先に進めん。そこでオコエみたいの探して日本に帰化させて対策すべき。ちゃんと適性見て日本人になってもいいやつじゃないと延岡学園のバスケ選手みたいになる。

[0971 五輪で勝って 2018/07/03(火) 19:53:27.13 ID:cXRSeb5Q0]

>>957
全然進歩してない。
もっと前のこのままクローズすれば勝てるのに
天を取りに行ってオーストリアに逆転されて思考停止したＷ杯とかぶった。
南アの時の延長まで頑張って守備して
PKで８強逃した時とどうなのか？
得たものと失ったものって考えると進歩してない。
こっちがイニシアチブもってペースチェンジ出来るようになるまで、行ったり来たりだと思う。
守備だけじゃダメ
攻撃だけじゃダメの繰り返し

[0972 あ 2018/07/03(火) 19:54:11.24 ID:GHo0MpgS0]

>>966
カバーニは必死にディフェンスしてるのにね(笑)
お前が少しだけ守備すればカバーニ交代しなくて済んだんじゃねぇか！と(笑)
でもスアレスのあのエロさも相手からしたらものすごーく嫌だわね

[0973 あ 2018/07/03(火) 19:55:17.17 ID:7RvpwQLo0]

>>967
南米ではそれが常識なんですよ。
個の能力が高いからペースダウンするとそうそう相手にとられない。

日本はそこまで個の能力が無いから、ペースダウンできない。
やろうとするとパスミスしちゃう性能

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 20:07:42.76 ID:0WjZRJ5L0]

>>973
すると南米では個の能力が劣るチームは、ペースダウンしないのかな？
どうやってるのか気になるところ

[0975 西野ジャパン 2018/07/03(火) 20:41:50.74 ID:eT3xCKrf0]

誰が監督になっても失点0試合を増やせない事にはベスト8は無理だね
ぶっちゃけ日本サッカーが何を目指してるのかが分からない
WCだけの成績を重視してるのか今大会みたく面白い試合を重視してるのか
強豪に負けても僅差みたいな試合を見てこれならWCベスト8もと思うなら個人的はWCでベスト8は難しいと思う
WCは別物で決勝Tからは尚更に別物

[0976 あ 2018/07/03(火) 20:58:21.77 ID:NuiFtqqy0]

乾のシュートは国際的にアピールできたろうな
今まで誰だって思ってたけど一気にファンになったわ
あーいう個人プレー出来るの日本にはいないからな

[0977 あ 2018/07/03(火) 20:58:37.68 ID:GrjzL9dy0]

ぶっちゃけサッカーバレーテニスあたりの世界における日本の立ち位置はグッドルーザーで充分
ブラジルやドイツみたいな勝っても勝ち方で批判されるような常勝チームにはなって欲しくない

まず、なれないけど

[0978 あ 2018/07/03(火) 21:09:44.03 ID:GHo0MpgS0]

強豪に負けても僅差みたいな試合を見てこれならWCベスト8もと思うなら個人的はWCでベスト8は難しいと思う

ポルトガル語わかんないから誰か訳して

[0979 a 2018/07/03(火) 21:26:26.02 ID:zAOVnrfl0]

判断しかねる・・・

[0980 あ 2018/07/03(火) 21:34:25.52 ID:tTablGLK0]

慢心ゆえ策に溺れたでござるの巻

[0981 あ 2018/07/03(火) 21:40:27.80 ID:Q8h2UO0K0]

勝負事ってなんでも、いかに相手の嫌なことをするかなんだよ
相手のベルギーの立場に立って考えたら小学生でも分かる
2点取られて、どうされたら1番嫌か？
時間稼ぎだろ
ポーランド戦の作戦を批判した奴はまず勝負事ということを分かってない
これはショーじゃないんだよ

[0982 あ 2018/07/03(火) 21:58:48.99 ID:K7RRlJxi0]

結果的にスッキリ負けれた

[0983 あ 2018/07/03(火) 23:04:44.60 ID:HRX9p2pY0]

悲劇的な負け方やんか

[0984 福西 2018/07/03(火) 23:25:24.47 ID:CX3+qreN0]

植田 槙野 本田 投入で逃げ切れたな。
長谷部 原口 乾 と交代

[0985 レ 2018/07/03(火) 23:26:01.37 ID:CDB3hCU90]

万年グットルーザー

[0986 あ 2018/07/03(火) 23:32:55.41 ID:A3nW0Dn60]

>>981
舐めプして負けてるのに勝負放棄したから批判されたんだよ
パス回し自体を批判されたわけじゃない
それに2点目の時点で逃げれるような時間じゃなかったからな
あれは追加点狙って相手の心折りに行くほうが正しい

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/03(火) 23:58:37.56 ID:wbjUU2AZ0]

ｺﾗしめらた　か　〜

[0988 あ 2018/07/04(水) 00:10:21.34 ID:n44Bsimy0]

ポーランド戦みたいに割り切って守備要因増やしまくって守り固めたらどうだったの？

イランスペインみたいに１０バックみたいな

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 00:16:34.41 ID:Cvj91/QC0]

特攻隊

[0990 五輪で勝って 2018/07/04(水) 00:17:47.01 ID:qKkzdbSU0]

>>986
ブラジルのネイマールの先制の方が時間早かったです。
後半20分で2点…シフトチェンジには早過ぎない思う

[0991 あ 2018/07/04(水) 00:34:43.75 ID:qzj5wShO0]

ジーコジャパンのオージー戦の悪夢が
再現された訳か。

[0992 あ 2018/07/04(水) 00:35:20.73 ID:Low61yeC0]

ジーコジャパンのブラジル戦もだな

[0993 あ 2018/07/04(水) 00:36:05.00 ID:Low61yeC0]

ザックジャパンのガーナ戦もだわ

[0994 あ 2018/07/04(水) 00:36:10.13 ID:qr7KhKlr0]

２−０からやり直したいわ。ねえ？できないの？　くそったれが・・・

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 00:39:38.01 ID:aRP8Y/KV0]

９８８→→
多分延長まで行けたと思う
最後の一点はデフェンスが全く機能していなかった。

こちら側がカウンターで得点できたのは
相手の守備の乱れ
ただ・・・やり返されただけ

しかし、延長になったらやっぱり
ヘディングシュートでやられたと思う

監督が唯一、非があるのであれば
サイドバックの選手の交代をさせなかった事

でも、無理だよなあー
2点先行してたから
勝ったと思ってから・・・

キーパーだけ攻めるんのはおかしい
２つ、３つ前のプレーから
見直せば、わかる

でも、西野監督は名将だよ
彼がいなかったら
間違いなく予選落ちしてた

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 00:41:10.69 ID:aRP8Y/KV0]

ロベカルがいればな（　＾ω＾）・・・

[0997 西野ジャパン 2018/07/04(水) 00:45:44.35 ID:Kvr8Ho3L0]

確かに３点目をリスクかけてでも狙いにいけば心は折れただろうね
相手の守備陣のレスポンス衰えてたし
5番の選手なんかヘディングしても尽く日本選手にパスしてたし味方のパスにも反応遅れ始めてたし日本は攻め所のタイミングを読めなかった感じで残念
引いて守った所であの長身軍団の高さじ
ゃ失点防ぐのは無理そうだし
かといってパス回しても前線からプレッシャーかけられたらパスミスを奪われて失点しそうだし
何よりあの時間たいでもあの走力を数人が残してたベルギー選手に驚いた
ロスタイムに数人が同じ気持ちに一瞬でなるあたりも 最後まで強豪は分からんね

[0998 レ 2018/07/04(水) 00:48:05.55 ID:7tdGi7rF0]

中澤、釣男の2枚いた頃は放り込み怖くなかったな

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 00:48:30.55 ID:UIUxP3Nk0]

：

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/04(水) 00:50:25.99 ID:UIUxP3Nk0]

1000　ｗ