W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう2

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12018/07/07(土) 09:29:18.34ID:OgzVXkKJ0
ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている
※前スレ
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530678210/

22018/07/07(土) 09:38:50.97ID:18l+iUU+0
ハリルホジッチが目指すサッカーは、アルジェリア代表には合っていたのかもしれないが、日本代表(日本人選手)との相性が一貫して悪かった。

 事実、ロシアの地で日本代表が展開したサッカーは、前監督時代のサッカーではなく、明らかに4年前の「自分たちのサッカー」の延長線上にあるものだ。

 はっきり言って、日本協会は監督の人選を誤った。そして、その誤りを正さないまま、ワールドカップ直前まで引っ張った。

 最後の最後で監督交代に踏み切った日本協会の田嶋幸三会長は、最悪の事態を招くギリギリのところで日本代表を救ったのかもしれない。だがその決断は、やはりもっと早く下されるべきだった。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/07/06/___split_59/index_2.php

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 09:40:52.07ID:17WRiI5N0
■ 3大会連続ゴール&アシストのスーパースター

ロナウド  98、02、06
ロベルト・バッジョ  90、94、98
デビッド・ベッカム  98、02、06
クリスティアーノ・ロナウド 06、10、14、18
アリエン・ロッベン  06、10、14
ミロスラフ・クローゼ 02、06、10、14
本田圭佑  10、14、18  ← ★NEW!!

42018/07/07(土) 09:41:57.39ID:svbHaA2Q0
>>2で終了しててワロタ

52018/07/07(土) 10:15:31.79ID:gRsHhhji0
無能ハリルの無駄な3年間を西野が救ってくれたそれだけ

62018/07/07(土) 11:19:48.76ID:gFbT0PUW0
ワールドカップ後に日本人選手の海外移籍がどんどん決まりそうだね。
これもハリルがデュエルの意識付けをしてくれお陰でだね。

72018/07/07(土) 11:23:23.81ID:svbHaA2Q0
山口、井手口、浅野、槙野、杉本らデュエルチルドレンの
活躍に期待ですね!

82018/07/07(土) 11:27:33.70ID:cDz2MAV70
山口、槙野www

92018/07/07(土) 11:31:37.34ID:RvgE4zJS0
あああ
ここにいるやつらって、まちがえなく田島みたいなやつなんだろうなw
すさまじい辞任コール
やめちまえ、このゴ/ミみたいな評価しかされてないしな
すさまじいよな、ここのゴミ連中の無能っぷりは
これ時間おいて毎回はるか、ここに田島みたいなゴミがわいてるうちは(↓証拠)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00789504-soccerk-socc
↑のゴミを考えるとここにいるゴミも大半だから貼っておいたほうがいいな
汚物は消毒しないと(ここまでやめちまえ〜コールは日本至上に残る汚点だしな)
まさにここにいるこいつらみたいなもんか

ポーランド戦で負けているにも関わらずボールまわしして
そのうえ
唯一勝ったののは、90分10人のコロンビアだけだし、笑えないよな、こいつらゴ/ミは、誰がどうみても

102018/07/07(土) 11:32:25.16ID:gRsHhhji0
>>6
俺達のデュエル()ねぇ
自分にはハリルが負けたいい訳にフィジカルとデュエルを使ってただけとしか思えないんだよねぇ元々がフィジカルやデュエルに勝てればそれだけで試合は有利だし口で言うだけで簡単に勝てるようになるなら自分が日本の監督でもブラジルに勝てる自信はあるよwwww
それに西野ジャパンのスタ11メン人中10人はヨーロッパ所属で最低限のフィジカルやデュエルが無かったら4大リーグで助っ人として雇われていないよ
ハリルの戦術がフィジカルやデュエルを前面に押し出して戦うやり方だっただけで実際は欧州組はハリルによってフィジカルやデュエルが鍛えられたなんて事実は無いんだなぁこれがw

112018/07/07(土) 11:35:25.57ID:gRsHhhji0
>>6
君は絶対分っていってるよねw

122018/07/07(土) 11:41:47.51ID:RvgE4zJS0
いい
ハリルならベスト8も可能性はあったといってるぞ
ヘタしたら準決勝ハリルジャパンもあったかもしれない
とジーコが申しております
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00010001-footballc-socc

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 11:45:48.64ID:17WRiI5N0
https://www.youtube.com/watch?v=oqBGms_MJ24&t=
これで韓国嫌いの田嶋がキレたらしい

142018/07/07(土) 11:51:00.73ID:RvgE4zJS0
親善試合なんていくら負けようが関係ないんだよな
野球のオープン戦いくら負けてもいいよな〜

そもそもテストマッチで試しいるだけで勝つよりも
どの戦術とどのスタメンのメンバーでどれだけ効果があるか試しているだけだし

試している段階で勝利とか意味不明
本質がわかってないな

15サッカー後進国2018/07/07(土) 12:40:55.25ID:z4JxphHj0
ハリルがデュエルじゃないんだけどな。
世界のサッカーの標準がそうさせているんじゃないか。
フランスやらアフリカ諸国、ブラジルやドイツを相手に日本のパスサッカー。
如何に島国と言っても無謀すぎる。

16名無し2018/07/07(土) 12:46:42.42ID:5YW9VgEC0
すまん。大会通じてというかセネガル戦はデュエルで勝率は混ざってたらしいけど

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 12:55:18.45ID:qz8vp/Vl0
知恵遅れは全体のバランスを見ないで局面しかみない

ニワカ「ボールを丁寧に繋がないハリルくそむかつくわ」

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 12:58:32.12ID:qz8vp/Vl0
ブラジルですらメキシコ戦では勝つために守備重視のサッカーをやった

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:03:04.46ID:qz8vp/Vl0
ラインを上げて点が取れない時はわざと相手に攻めさせてラインを上げさせる
こういう駆け引きができるチームじゃないとW杯では勝てない
単調な攻めで守りを崩せず負けたドイツとスペイン
強豪国の攻撃ですら通用しないのに日本がそれを真似しても点が取れるわけがない

20a2018/07/07(土) 13:05:58.29ID:E/nz46Xn0
日本は相手より高さ強さ技術で負けても数的有利を作って相手のそのアドバンテージを出させない場合勝てる時が多い
ハリルはその数的有利作るよりも単純に1対1(デュエル)で勝てという戦術
日本に明らかにはまるわけない戦術にこだわりすぎた
外国人監督にするなら次は日本人を理解できる人に頼みたい

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:09:08.95ID:qz8vp/Vl0
ボールを持たされている事に気付かないで
「パスがよく繋がるわ俺たちうめぇーかっこえええやろ」

調子に乗って気が緩んだ隙にカウンターで失点

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:11:02.79ID:qz8vp/Vl0
数的有利な状況を作るサッカーなど相手より2倍の運動量がないと無理だ
もっと現実的な思考力を持てよ

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:13:36.69ID:qz8vp/Vl0
サッカー界の都市伝説

日本は技術がある
日本は運動量がある 
日本は組織力がある

すべて根拠のない妄想
運動量と組織力があったら短時間で2点差をひっくり返されることはないだろ

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:20:47.16ID:qz8vp/Vl0
ベルギーは格上のブラジル相手に2点リードして守り切った
日本は格上のベルギー相手に2点リードを守り切れなかった

個の能力だけでなくチームとしてもベルギーは日本を上回っていたことがわかるやろ

252018/07/07(土) 13:25:20.37ID:E5yHGkB10
>>21
これほんとそう
ボール持たされる、持たせるってこと考えずに、こっちボールだし敵陣だし優勢だって考える人すらいるよね
アメフトじゃないっての

262018/07/07(土) 13:41:05.14ID:svbHaA2Q0
机上の空論は置いといて
なぜハリルが大失敗したかを考えようぜ

272018/07/07(土) 14:18:06.54ID:gRsHhhji0
>>14
もうそういう無理やりなハリル擁護は止めないと先に進めないよそのテストマッチを繰りかえしてもハリルのサッカーはまったく改善がみられず本番のWCを任せるにあたいしなかったとい結論が出てるんだからね

282018/07/07(土) 14:18:19.67ID:DMNnlMCU0
相手に持たせて波状攻撃を延々と食らうのを日本ディフェンス陣が防げるわけないやん
たとえ持たされてる状態だろうと相手に渡すよりはマシ

292018/07/07(土) 14:22:43.36ID:rOOsCDsi0
>>20
数的優位を作るということは、どこかで数的不利ができているということ。
それにどんな試合でも1試合に最低200回のデュエルはあるんだから、そこを避けていてはいつまでたっても上に行けない。

302018/07/07(土) 14:25:41.58ID:gRsHhhji0
実際ハリルの連動性のまったくないマンツーでフィジカルや個人任せのサッカーではアジア予選以降では(E−1除く)ではニユージランドにしか勝てなくて挌上には一勝もできなかったけど
西野で連動性をもたせチームとして戦わせたら見事ベスト16まで進めたからね遅いくらいけどあの時ハリルを解任できていなかったら何も残らなかったよ
西野ジャパンでベスト16いけたようにやっぱり日本はフィジカルやマンツーを前面に押し出して個人でするサッカーはまったく向かなくて連動性があってチームとして戦う方が上手く行くことが分って結果的に有意義な大会になったね

312018/07/07(土) 14:26:05.96ID:rOOsCDsi0
>>26
ハリルというか親善試合に勝てなかったことが大失敗なの?
西野ジャパンがベスト16に入れたのはハリルの遺産が多分に影響したんだけど。

322018/07/07(土) 14:26:29.17ID:gRsHhhji0

332018/07/07(土) 14:30:06.41ID:gRsHhhji0
>>31
それはねーわwwwwwなんでハリル信者は西野の功績にまでのっかろうとしてるんだよw
ハリルじは本田香川柴崎乾を呼んでなかっただろw遺産があるとしたらザックだろうに何勝ち馬に乗ろうとしてるんだよあー恥ずかしいwwwまるで某国の主張とそっくりだw
まさか君の頭の中ではハリルチルドレンである浅野や井手口や久保あたりがWCで大活躍したのかなwwww

342018/07/07(土) 14:32:10.86ID:gRsHhhji0
西野ジャパンでベスト16にいってあのベルギーを苦しめたことによって腐ったりんごがハリルであるという事実の裏づけにもなった

352018/07/07(土) 14:33:50.68ID:Ze/RR/DW0
ザックJAPANアジア最終予選
5勝2分1負 平均勝点2.125
16得点5失点 平均得点2.000 平均失点0.625

ハリルJAPANアジア最終予選
6勝2分2負 平均勝点2.000
17得点7失点 平均得点1.700 平均失点0.700

最終予選が1チーム増えてボーナスゲームが2試合増えたのに
平均勝点減少、平均得点減少、平均失点増加
ザックJAPANに比べて全部の項目が悪化

362018/07/07(土) 14:36:38.66ID:tNFWytTl0
井手口、浅野辺りは次のワールドカップ次第かな。まだ若いし
このまま消えたらハリルホジッチ体制はマジで無意味な時間だった

372018/07/07(土) 14:37:53.27ID:rOOsCDsi0
>>32
じゃ、なんでザックジャパンはあんなにボロボロだったの?
コンディションが、なんて言い訳はなしね。

>>33
アンチハリルは根拠のない〇〇は呼んでなかったしか言えないんだねぇw
あれだけ柴崎が覚醒したら、誰だって使う。直前に怪我した乾があれだけ使えたのは西野のギャンブル成功。
宇佐美や武藤の招集は失敗だったし、呼ばれてなかった選手(久保、中島、浅野など)の方が活躍したかもしれないのにね。
それに、コロンビア戦の1点目、セネガル戦の1点目、ベルギー戦の1点目はハリルがやってた形じゃん。

382018/07/07(土) 14:40:00.69ID:gRsHhhji0
ハリルもWC前は私ならこんなメンバーを選ばないと言い放ちハリル信者さんはWC前には老害ジャパンだのブリジル大会の劣化のと散々今のチームに心無い言葉を浴びせてきたのに
いざベスト16に行ったらハリルの土台があったから?????ふざけんじゃないっての一番がんばったのはハリル信者がバカにしてきた選手達だろうが
WC前は散々その選手達を老害だのなんだのバカにして今更すりよってくるなよ愚か者共が

392018/07/07(土) 14:41:03.81ID:Ze/RR/DW0
ザックJAPAN
東アジアカップ2013 2勝1分 優勝

ハリルJAPAN
東アジアカップ2015 2分1敗 最下位
E-12017 2勝1敗 2位

ハリルJAPANは短期決戦でも惨敗

402018/07/07(土) 14:43:23.04ID:NESBr++SO
【サッカー】<日本代表監督候補クリンスマン氏の真の評価>戦術は選手に丸投げ…? 通訳を介してモチベーターの本領は発揮できるか
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530933953/

412018/07/07(土) 14:45:08.16ID:gRsHhhji0
>>37
コンデションが悪かったのも一因の1つでしょそれに最後のコロンビア戦は3点くらいとらないとどうにもならない状態ならあんな試合になるでしょそいう事も分らんほどなの?
たらればならなんでも言えるよねはいはい浅野や井手口久保を使ってれば日本はWCで優勝できました良かったね〜(ほんとハリ信て病的に頭がいかれてるんだな)

422018/07/07(土) 14:46:41.09ID:svbHaA2Q0
https://i.imgur.com/FCB8QEU.jpg

ハリルに重用されていた選手からも
「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」
という声が上がっており、背信を犯したコーチもいたというから
崩壊に近い状態だったのだろう。

432018/07/07(土) 14:49:18.01ID:rOOsCDsi0
西野自身がハリルの遺産を認めてるんだから、もういい加減にアンチも認めたらどうだい?

442018/07/07(土) 14:50:03.07ID:svbHaA2Q0
リップサービスとは別に現実を見よう。

452018/07/07(土) 14:50:43.32ID:Ze/RR/DW0
ハリルJAPAN W杯前年度の親善試合
1勝3分3敗

唯一の1勝はニュージーランド(FIFAランク122位)とのホーム戦
雑魚にホームで勝つのがやっとなのに、どうしてW杯で強豪に闘えると考えるのか意味不明

462018/07/07(土) 14:51:44.69ID:gRsHhhji0
>>37
>それに、コロンビア戦の1点目、セネガル戦の1点目、ベルギー戦の1点目はハリルがやってた形じゃん。
これだけはさすがにくさ過ぎて反論するけどハリルの攻めは大迫に当てるかサイドにバーンするだけだから全然違うよセネガルの一点目なんてもろ細かく繋いだからロングフィードがいきたのがわからないの?
ハリルのやり方なんて韓国に対策程度のものでWCの日本とまったく別物だよ
ハリルの得点はセットプレイかダイアナゴルとうかななめにのアーリクロスがほとんどで西野ジャパンの得点とはまるで違うでしょ試合みて言ってるとしたらちょっとおかいいぞ

472018/07/07(土) 14:52:32.47ID:gRsHhhji0
>>43
日本人はどこぞの国と違って優しいから終わってしまえば前任者を敬う発言をするんだよ

482018/07/07(土) 14:55:55.38ID:svbHaA2Q0
実際はハリルのサッカーやめて本来の形に戻しただけw

492018/07/07(土) 15:03:43.47ID:Ze/RR/DW0
>>43
あの質問をした宇都宮の神経が理解できないわ
最後の試合の記者会見で前任者の悪口とか言えるわけない
無理やり取った言質を膨らませて記事にすんなって言いたい

502018/07/07(土) 15:04:25.32ID:gRsHhhji0
>>45
ハリルで過去一回も挌上に勝利どころか引分けすらもしてないのになぜかハリ信の中ではWCでは謎の力が働いて勝てるということらしい
そしてそのメンバーが井手口に浅野に久保wwwwww
本人たちがギャグだと思ってないのが痛々しいw
ハリルのテストマッチの成績や内容が悪くて改善もなく本番のWCを任せられないから解任したという意見には反論はなくハリル解任自体についてはハリル信者達もやっと納得してくれたらしいけど

512018/07/07(土) 15:05:45.45ID:rOOsCDsi0
田嶋や選手達の西野への賞賛もリップサービスになるんかなぁ……

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 15:07:52.59ID:RiUNvPHd0
セネガル戦の1点目
DFラインでボール回していて香川がビルドアップのためボランチの位置に降りてきて
柴崎のためにスペースと時間作って香川が空けたスペースに乾が入って
左サイドを長友が駆け上がる
ハリルじゃありえないことだらけ
速攻じゃなく遅攻だしハリルはサイドの選手はサイドに張り付かせていた

532018/07/07(土) 15:18:42.47ID:svbHaA2Q0
無能な独裁者ハリル

542018/07/07(土) 15:22:37.53ID:gRsHhhji0
>>52
君のいうとおりだよハリルの試合でサイドにバーンはよくあるけどサイドバックの長友にあんあ風にボールを出すことなんかなかったのにね
ハリル信者の話だと日本の得点は全部ハリルのサッカーになるらしいからねおかしいよね
こんな攻めハリルはしたことないのにハリルのサッカーなんだっておかしいよね本気で言ってたらサカー知らないにもほどがあるよね

552018/07/07(土) 15:27:04.15ID:cZDRw2sC0
アイスランドもベルギーもハリルサッカー
乾、香川のコンビもハリルサッカーw

562018/07/07(土) 15:27:08.42ID:tNFWytTl0
ハリルホジッチだったら4-2-3-1システムは絶対しなかっただろうから今回みたいに勝てなかったと思う

572018/07/07(土) 15:50:00.36ID:rZlRqYT60
>>56
西野監督でももう一回やったら間違いなくコロンビアには負ける。
ハリルでも運が良ければ勝てる。
どちらにせよ、日本代表はまだまだ運もだいぶ必要な戦力だから、結局勝つという結果に必然性はあんまりない。
ジーコやザックのように負ける事には必然性があったと思うが。

ただベルギー戦の西野の準備の少なさの問題に関しては、ハリルの方がきっと準備してた。

582018/07/07(土) 15:56:59.73ID:cZDRw2sC0
>>42
>>https://i.imgur.com/FCB8QEU.jpg

>ハリルに重用されていた選手からも
>「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」
>という声が上がっており、背信を犯したコーチもいたというから
>崩壊に近い状態だったのだろう。

ハリル擁護派の人って、こういうの見て見ぬふりしてんのかなw

592018/07/07(土) 15:57:56.30ID:tNFWytTl0
ハリルホジッチじゃそもそも決勝Tまで行ってないでしょ
西野は運で行ったけど、期間2ヶ月だし、結局は運ゲーで突破したに過ぎない
結局のところハリルホジッチ体制の期間で何も成長がなかったのが最大の問題だった

602018/07/07(土) 16:32:35.19ID:cZDRw2sC0
ハリル時代の黒歴史

・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるよう言うつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上だった。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのが」と言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げた
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)

612018/07/07(土) 16:40:29.59ID:cZDRw2sC0
ハリル時代の黒歴史(訂正)

・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた(誰も部屋から出てこなかった)。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手Tほか)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 17:01:06.10ID:/tXN5ci60
まとめると、こんなとこか

@選手から不満があった、信頼を得られなかった、選手とのコミュニケーション不足
A親善試合で問題があった(人選が悪い、結果が悪い、つまらない)
BJFA、スタッフとのコミュニケーション不足
C発言に問題があった(韓国、コロンビア)

他にあったらよろしく

632018/07/07(土) 17:06:39.83ID:cZDRw2sC0
戦術がないの声が複数。
そもそも指導力不足が濃厚。

本質を見ないと

642018/07/07(土) 17:09:13.94ID:emRCvEw10
グループリーグ抜けたんだから
解任博打成功で総括して良いのでは無いか?あくまで博打だが

652018/07/07(土) 17:13:06.11ID:svbHaA2Q0
一つしか戦術の引き出しがない
日本に合わない戦術を押し付け続け、全然改善の兆しがないまま無駄に時間が経過
そもそも練習に中身がないため一つしかない戦術も機能せず
山口、浅野、井手口、槙野とかを重用して、香川、乾、柴崎らを冷遇
香川に至っては倉田の下の序列に置くあまりの見る目のなさw
直前に宇賀神右SBテストとか、アホな人選が多すぎ
直前に至るまで機能不全で結果も内容もひどく、格上に全敗

この辺りがずっと気になったなー

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 17:44:20.77ID:/tXN5ci60
A親善試合に問題があったとする意見だね
思いつく反論としてまとめると

・テストなので結果も人選も戦術も問題ない
 テストと割り切った事は問題だが、それをハリルに伝えていないJFAに責任
・(戦術について)元からハリルはそういう監督であるので、招聘したJFAに責任
・解任理由として親善試合の結果は言及されていない

672018/07/07(土) 17:45:52.42ID:svbHaA2Q0
西野が3試合のテストで見事に最適解を導き出したのと
ハリルの仕事の出来なさがあまりに対照的で
個人的にツボでした

682018/07/07(土) 18:00:46.03ID:r/BfBJuU0
本当に良い試合だった

【W杯】 「日本vsベルギー戦は間違いなく名勝負だ!」
 フランスの元・名選手アンリが、日本代表へ称賛の拍手を送り続ける名場面も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530798331/
https://I.IMGUR.com//kbbH008.jpg
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0705/201807050002-spnavi_2018070500006_view.jpg

33 名無しさん@恐縮です 18/07/05 22:55:13.38 ID:U9aR70M0
https://I.IMGUR.com//3fPQ0RV.gif

 乾が決めたゴールは、直後のスロー再生で
 見事な無回転ぶりを見たときはシビレまくったわ
https://I.IMGUR.com//JILq3xi.gif
https://I.IMGUR.com//gDZ1BI2.gif
https://I.IMGUR.com//WHZPV2f.gif

692018/07/07(土) 18:02:05.67ID:r/BfBJuU0
67 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05 23:03:13.23 ID:60m359hi0

アンリと吉田が挨拶してる場面、泣ける
https://I.IMGUR.com//yFXoFyW.gif

479:名無しさん@恐縮です:2018/07/06 00:20:06.90 ID:fxId5Sww0

吉田はW杯初戦の試合直前に、
整列して緊張してたマスコットキッズ全員と
笑顔でハイタッチしてる場面が、一部で話題になってた

【W杯】初戦で金星の日本代表、試合前の吉田が見せた「やさしさ」が海外で話題に!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529460473/
GIF動画
https://I.IMGUR.com//AZu6x1m.gif

これは、ロシアキッズとのハイタッチで始まり、
アンリとの挨拶で終えた吉田のW杯みたいになったかな

702018/07/07(土) 18:03:47.65ID:svbHaA2Q0
西野がグッジョブだったのは分かってるからいいよ

問題は、無能監督を3年放置したうえで
直前になってこれじゃ勝ち上がる見込みゼロだとわかり
慌てて解任したことでしょう

712018/07/07(土) 18:47:25.04ID:emRCvEw10
ハリルは無能言うてもアジア予選突破してるから
最低限のノルマはやってるんだよな
縦に早いサッカーも持ち込んだし
若い選手に経験も積ませてた。
結果オーライだね

722018/07/07(土) 18:48:19.69ID:emRCvEw10
ハリルありがとう
そしてさようなら
がハリルジャパンの総括じゃないの

732018/07/07(土) 18:56:50.28ID:E5yHGkB10
ハリルは単に何人かの選手に嫌われてたんじゃないかな
ハリルのサッカーが日本に合わなかったんじゃなくてハリル個人が日本の選手に合わなかった

74キム2018/07/07(土) 19:15:14.57ID:pya4rlKE0
>>8
棒立ち山口
ファウル槙野

いらない

75キム2018/07/07(土) 19:16:41.59ID:pya4rlKE0
ベルギーがハリルのサッカーをしている
縦に速く

762018/07/07(土) 19:40:39.78ID:XfKCxVNc0
アンチハリルは戦略と戦術の区別がついてないね。
西野にも戦術らしきものはあったけど戦略はハリルのそれだし、あとは選手間の即興が加わってできたのがロシアでの日本代表。

772018/07/07(土) 19:41:08.82ID:AqWB4HRH0
西野とハリルならハリルの方が冷静だろうから
仮にベルギー戦まで行ってたら
二点差を逆転されるようなことは無かっただろうな
まずセネガル戦までには流石に川島を代えてるだろうしな
まあタラレバだが

782018/07/07(土) 19:52:10.49ID:svbHaA2Q0
崩壊したハリジャパでは
いくら山口、井手口、浅野、槙野がデュエルしても
勝ち上がれなかったでしょう

その辺も大事

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:11:32.95ID:oK4Z5U6A0
キモオタ俺たちのサッカー厨が毎日ネットでハリルホジッチ下げをやっても無駄だぞ
西野自身がハリルのサッカーを継承したと発言しているからな

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:16:27.51ID:oK4Z5U6A0
運動量で相手を圧倒して多彩なパスワークで日本がボールを支配し続ける

こんな現実離れした夢をいつまでみてんだ
近年サッカーは急速に進化している
ブラジル選手ですらそんな図に乗ったことはいわない
サッカーの進化の早さに危機感をもっている選手のほうが多いぞ

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:18:32.03ID:oK4Z5U6A0
ブラジルはボール支配率でメキシコに負けたが試合は2−0で完勝した
王者ブラジルですら近年のサッカーに順応しようともがいている

822018/07/07(土) 20:19:32.58ID:Zed81cAu0
それを実現する手腕がないハリルは無能ってこと?

832018/07/07(土) 20:23:50.74ID:YZr6NfkE0
>>31
やってた選手(乾)がハリルの遺産なんてないとハリルサッカー否定

842018/07/07(土) 20:25:16.00ID:4Exvy9Am0
まあ現実問題、西野はハリルのサッカー捨てて
元のパスサッカーのスタイルに戻しちゃって結果出たからなw

「西野ジャパン16強でサッカーオタククラスタが発狂してる理由」
はそういうことなのよねん

852018/07/07(土) 20:26:02.25ID:4Exvy9Am0
>>2でうまくまとまってたw

862018/07/07(土) 20:28:34.73ID:xmq/orve0
>>79
リップサービスだろ
実際にやってた選手(乾)がハリル遺産なんてないと明言してる

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:30:38.76ID:oK4Z5U6A0
>>82
キモオタの思い描く理想サッカーは相手に2人少ない状態なら可能だ
残念だがサッカーは格上も格下も退場選手がでない限り11人vs11人で戦うスポーツなんだよ

現代サッカーは怠けるやつが一人でもいると試合の流れはガラリと変わってしまう
アルゼンチンがなぜ弱いのか良くも悪くもメッシ中心のチームで体力を攻撃に全振りして守備をやらないからだ

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:39:17.72ID:X2eHuQ/Q0
ザックが山口に要求したこと
ボールを奪うだけではなく後ろからボールを引き出すポジショニング 前線との連携
視野を広げてサイドチェンジのパスを出すこと 攻撃時相手のカウンターに備えるポジショニング
長谷部と組む時は後ろでカバー遠藤と組む時はPAに入っての攻撃参加

ハリルが山口に要求したこと
縦に蹴れ

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:59:04.07ID:oK4Z5U6A0
>攻撃時相手のカウンターに備えるポジショニング

日本のちんたらパスサッカーに一番欠けている物がこれだよな

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 21:06:21.40ID:oK4Z5U6A0
サッカーて難しいだろ
単にパスの連携を高めるだけではダメ
局面ではなく全体のバランスを見なければいけない

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 21:17:46.82ID:4tkfxhmb0
デュエルデュエル言うわりには、デュエルに勝つ方法論を持っていないし、
実践も出来ない。

一番重要なW杯予選の初戦で、初キャップの大島を起用するという愚行。
しかもその大島がPKを献上してそれが決勝点になるという愚かさ。

ファルカンが居なければ史上最低の監督です。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 21:56:52.36ID:/tXN5ci60
前スレ含めほとんどの賛成意見は

親善試合の内容(戦術、人選、結果)に問題があったので解任は妥当、というもの
これに対する反論はだいたいこの3つで

 @テストマッチなので内容等は関係無い、本戦を見るまで分からない
 A協会は解任理由に成績不振をあげていない
 Bテストマッチの内容等に問題は無かった

Aは発展性のない話題なので割愛(思ってたけど言わなかっただけとか)結論はJFAの説明不足になると思う
Bはやや無理筋かと

@について話を進めると
A.ハリルは親善試合をテストとしておらず全力でやっていた
B.テストしていたが、それに対する策を持っていなかった
C.親善試合を完全にテストの場として使ってはいけない

ここからは平行線で、特に多いAの意見ではこうなる
テストしていたという証拠を出せ←→全力でやっていたという証拠を出せ

932018/07/07(土) 22:11:47.67ID:xmq/orve0
乾がハリルのチームはバラバラで話にならない!って言ってるからもう結論は出てる

942018/07/07(土) 22:18:17.84ID:svbHaA2Q0
>>92
テストマッチという枠にはめると分かりやすくはなるけど
結局一連のチーム作りに問題があったとした方が
現実に即していると思う

952018/07/07(土) 22:19:48.39ID:amvG13g70
>>91
ハリルが選手ひとりひとりに課題を示したDVDを作って渡してしたことも知らねえんだな

>>93
乾ぐらいしか言ってないから、個人的な問題じゃないの?
乾ってメンディリバルからコミュ能力が低いって言われていたしね。

962018/07/07(土) 22:22:22.38ID:TmDiXjWc0
ハリル解任しなかったら乾柴崎が呼ばれなかったという時点でもう結論は出てる

97.2018/07/07(土) 22:51:41.50ID:CPoTBNHc0
2014ブラジルW杯 グループH ハリルホジッチ監督の成績

●ベルギー 2-1 アルジェリア

〇韓国 2-4 アルジェリア

△ロシア 1-1 アルジェリア

●ドイツ 2-1 アルジェリア



セルジオ越後「負けは負け。韓国に1勝しただけ」

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 23:03:24.17ID:/tXN5ci60
>>94
もう少し具体的にお願いしたいけど

親善試合の結果内容には問題は無いが、選手からの信頼が失われたことが問題

と言いたいのかなと(JFAの正式な解任理由)
これの反論を想定すると…

@信頼が失われた事はスタッフ含めJFAの責任でもある(それが仕事)
A選手の不満は甘えなので聞く必要はない
B不満を持った選手は一部だけ

@の場合、協会も責任を取ればOKとなるのでハリルの解任自体は間違っていないとなりそう
Aは日本人らしいブラック思考だが一定の説得力はあるか
Bこの手の話のソースは週刊誌ゴシップ誌くらいからしか出ないので発展は難しいかも

親善試合の話ばかりで、こちらはあまり話し合われてなかった気がする

992018/07/08(日) 00:41:17.45ID:uFtV/a/z0
コロンビア戦直前のパラグアイ戦でようやく本戦で選手が手応えを感じる試合が出来たって時点で、ハリルは駄目な監督って感じ。

本来はハリルはもっと早くにそういうチームを作らないといけなかった訳だ。
中盤にゲームメイクさせない、日本のパス繋ぐサッカーは世界で通じないって頑迷さがチーム完成を遅れさせた。
その結果協会や選手との間に不信感を生み、Aチーム完成の遅れがTO用のBチー厶作成も作れないまま本戦に臨む羽目になった。

これに反論できる人は居ないでしょ

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 00:45:49.00ID:xX0a19rl0
他でも書いたが

1 韓国戦で田嶋が解任を決意して西野に相談、西野が3月の遠征の結果を見てからにしようと提案して延長戦
2 ボヌベーは解任後西野と技術委員会はフェアであり(隠し事無くの意だと取れる)連絡もよくとれていたと証言している

以上から、3月の遠征に首がかかっていることは少なくともボヌベーまでは届いていることが確実である
西野が言っていなかったとしたらボヌベーがフェアだったと評価するはずがない

つまり3月の遠征が所詮テストマッチ、などというのはハリ信が嘘をほざいてるか
教祖がボヌベーや西野からの通告をまるっきり無視するほどバカだったかどちらか

1012018/07/08(日) 00:51:18.16ID:Hd/UyII50
ペナ前に亀のよう引きこもり守備に奔走

ようやくなんとか自陣深くで奪ったボールを素早く相手DFにロングパス

以下失点するまでループ
いや、失点してもループ
試合終了の笛が鳴るまでループ


なんだこれw
そりゃ首だよ首ww

102お笑い!田島ジャパンの軌跡2018/07/08(日) 01:05:12.64ID:++OucmFm0
1.ハリルホジッチ、日本人がチーム内チームを作りたがることに危機感を覚え
  締め付けを強化する
  ↓
2.ハリルが独裁で雰囲気悪いよー、との報道が出てくる
  ↓
3.ハリル解任、後任は西野
  ↓
4.西野体制で親善試合連敗
  ↓
5.なぜか、ハリルの人格を中傷する報道が出てくるw
  ↓
6.西野監督勝利
  ↓
7.西野監督のもとで日本代表は非常に雰囲気が良い、との報道が出る
  が、その裏でチーム内チームの形成が進む
  ↓
8.チーム内チーム形成の進んだ日本、ポーランド戦で当然の如くターンオーバー失敗
  (チーム内チーム外の選手が入ると途端に機能しなくなる訳で控えの選手の質がーとかいうのは見当外れだ)

このように順を追ってみていくと田島ジャパンはサッカーに関しては失敗だが、
お笑いに関しては正にワールドクラスとしか言いようがないw
世界よ見たか!これが日本のお笑いやwww

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 01:13:14.82ID:v7XrUZrK0
就任して2試合くらいやった頃に
「日本のFIFAランクを20位以内に私が上げてみせる なぜならW杯の組み合わせでかなり有利になるからだ」
とか言っていながら結局61位だもんな

1042018/07/08(日) 01:23:00.96ID:H80xtzIN0
この一連の騒動をいちばん真剣に総括しなければならないのはJFAやろ。でもやつらはやらんだろうな。JFA批判がほとんどないのがホントに不思議だわ

1052018/07/08(日) 01:28:11.78ID:7m7s1MCn0
>>104
結局アギーレは無罪だったけどアギーレと無能ハリルで連続で解任されるよな監督を就任した協会が一番悪いが本番のWCでベスト16に行ったので責任を問うことは難しい

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 01:37:29.64ID:cWA+Q8a80
>>100
実は親善試合にノルマが課されていて、それを達成できなかったため解任は妥当という意見だね
これなら確かに筋は通るので確かなソースがあれば良いと思う

ただ田嶋は直接ハリルに会って解任を告げており、当然ノルマが果たされなかったため解任だと告げているだろうに
ハリルも田嶋も成績不振によるものではないと一致しているのは不可解

あと考えられる反論は、そもそも親善試合で全力を出させることが正しいかどうか
しかしこれは仕方ないという結論になりそうかな

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 01:48:10.64ID:5L8jgL0I0
>>99
Aチームの完成とかもっともらしく言うけど
それ以前の問題だと思うけどな

ハリルが向き合ってたのはW杯に向かう選手の自主性や意識
これを最重要視してたのは日経のインタビュー記事や霜田の発言等から明白で
チーム作りの前にW杯基準に無い選手のふるい落としとセレクションをやってた

それで相当に酷評されてるマリ戦・ウクライナ戦の遠征だけど
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180328/734447.html
「ワールドカップにすべてを懸けるんだという強い気持ちをどれだけ持てるか」
中島と柴崎のパーソナリティを絶賛してる
つまり長友の中ではW杯に向けて何が必要で
遠征の中で何が求められてるのかもハッキリと見えてるんだよ

そういう意味でチーム完成しないのがダメなんてのは責めてるポイントがズレてる
同時にこれはハリル解任って重大案件にガーナ戦・スイス戦の醜態
そこまで重ねてさらに長友の金髪とか相当に色んな事が重なって
やっとある程度の解決になったわけで
上手く消化できてなかった以上ハリルを擁護する内容でもない
ハリルが取り組んで解任されてやっと届くような取組みだったって皮肉な話だよ

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 01:48:17.20ID:xX0a19rl0
>>102
頭のおかしい信者は全部嘘だと脳内シャットアウトしてたんだろうが

お通夜ジャパンの話はほとんど就任当初からずっとだし
ミーティングがろくにミーティングにならず監督の独演会を選手が呆れながら聞いてる報道も相当前からあったし
同じ選手相手に、カバーリングも無いのに2人が同時にボールを取りに行ってかわされたり
DF間やDFとGKの間でお見合いが頻発したり
中盤の3人が3人ともそれぞれ違う相手にくっつきすぎてど真ん中を簡単に通されたり
こいつら口がついてるのか?ってプレーが頻発してたのもずっとだ

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 01:48:43.28ID:cWA+Q8a80
>>99
その手の論点は、親善試合でテストしていたからという反論でだいたい済む
誰々を使わなかったとかそういうのも同じ

その先は
テストしていた証拠を出せ←→全力でやっていた証拠を出せ

となるため不毛

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 01:57:30.18ID:xX0a19rl0
3月の親善試合のノルマというのは「勝て」じゃなくて
絶賛低下中・空中分解中のチームが上向きになるような何かを見せてみろってことでしょ
それこそベルギー戦のような

1112018/07/08(日) 02:06:59.80ID:XfiNh4gf0
デュエルの和訳が知りたい。
俺は日本語が好きなんだ。

1122018/07/08(日) 02:31:10.23ID:ZvyBZB4W0
>>111
1対1の戦いって感じかな

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:32:59.22ID:o9MGSQS/0
おまえらパスがほんと好きだよな
たまには個で勝負したらどうだ
最初からパスありきでは個のレベルは上がらない

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:34:30.27ID:o9MGSQS/0
キモオタがパスが好きなのはサッカーゲームの影響が強いと思う

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:35:10.66ID:2RygqfH00
個のレベルは代表監督が上げるものなのか

1162018/07/08(日) 02:40:27.20ID:7m7s1MCn0
>>113
乾や長友はけっこうドリブルやカットインしてただろハリルみたいに全部を全部個でするのではなく日本は連動するなかでパスで崩したり乾みたいに個人で交わしてシュートまで以って行ったりすれば良いわけで
日本はパスにしろ個にしろハリルみたいなフィジカルごりおしのサッカーではなくて連動性を持たせてチームとして戦うのが良いと言ってるんだよ

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:43:20.85ID:o9MGSQS/0
>>116
日本が連携で相手の守備を崩したことがあるのか
いつも自分の守備を崩してカウンター食らっているだろw

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:44:42.26ID:o9MGSQS/0
パスの連携だけで引いた守備を崩せるほど世の中甘くはありませんね
ゲームみたいにはいかないの

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:47:34.14ID:o9MGSQS/0
個で仕掛ける選手は多くの敵を引き付ける事ができる
だからパスが繋がるのよ
パスしかできない日本の攻撃なんか守っている方は楽よ

1202018/07/08(日) 02:49:38.48ID:ZvyBZB4W0
パスで崩すのはいいとしても手短にやってほしいなあ

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:49:46.03ID:cWA+Q8a80
>>110
それだと監督と選手の仲介をするべきスタッフ(西野)とJFAの責任は避けられないが
緊急手段として解任にも理解できるかな

この手の内実はあまり出てこないものだし、ソースも断片的だったりするので
確定するにも反論するにも想像で補う部分が多くなるはずで結論とするには難しいと思うが

辻褄は合っているし有力な結論だと思う。ソースがあればなお良い。

1222018/07/08(日) 02:49:47.55ID:7m7s1MCn0
>>117
君WCみてないの?普通に連携でくずしてたでしょ

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:56:49.80ID:o9MGSQS/0
ベルギーですらショートパスだけでは日本のへぼい守備すら崩せなかったよな
ベルギーが最初からロングパスやスペースに飛び出す動きをしていれば日本はボロ負けしていた

1242018/07/08(日) 03:39:11.07ID:C/PwfMn50
結局、ハリルが指揮しててもベスト16行ける保証はどこにも無い。
アルジェリア時代の戦術は日本人には無理。
日本のフィジカルでは他国のように守り切る力はない。
190以上の怪物がパワープレイしてきたら必ずノックダウンする。

1252018/07/08(日) 03:44:42.36ID:F2Aqmqvu0
日本人にはシンプルにゴールを目指すサッカーは無理

1262018/07/08(日) 04:31:08.31ID:ZXQrBTNb0
こんなにダラダラ話すことなんてない
実際にチーム内にいた乾がハリルの作ったチームはバラバラでてんで話にならない!それをまともにチームとして機能する様にしたのが西野監督だったと!いう証言でいかにハリルが無能でチームのガンだったかの証明になる

1272018/07/08(日) 04:40:48.44ID:UDBltKjh0
選手目線で監督を評するのは限界がある
同じ監督の西野が基盤にしたと言ってるんだからそれが全てだろう

1282018/07/08(日) 06:14:30.24ID:R2znCJa20
メンタルで乗り切ろう枠で採用らしいですよ

―ハリルホジッチ氏のどんなところが日本代表に合うと思ったのか?
「真面目さ、勤勉さ、手を抜かずに戦うことを要求する監督で、アフリカの選手よりも日本の選手のほうがそういうことには長けていると。
勤勉性も含めて、チームのために戦う、チームのために犠牲になるというメンタリティーは日本人の選手は持っているだろうという分析をしている。

勝利のためには一切手を抜かず、やれることはすべてやる。勝利するためには完璧主義者でありたいと、監督は言っている。
代表チームは勝たなければいけない。いいサッカーをして、勝利をして、
サポーターやスポンサー、ファンの皆さんに勝ったところを見せないといけないと思っているので、
そういう勝利への執着心を監督は非常に強く要求してくると思う。

そういうところを日本のチームにもたらしてほしいと思っている」

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 07:13:54.96ID:xX0a19rl0
>>127
お前の守備は間違ってると言った乾を控え組に回したら
ベルギー戦へ向けての紅白戦で2点入れられて0-5でスタメン組が負けるあたりで
ああ乾には何が守備の穴なのかが分かってたんだなって気づけよ
韓国戦でもそれを使われ3月の遠征でも修正できなかったんだよ
そんなんでWC戦えるわけ無いだろ

というか紅白戦でスタメン組が負けるのが常態化してたあたりがもうジーコジャパンの再来

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 08:06:09.17ID:IIpXW2zU0
西野がハリルベースにアレンジしたって明言してるんだから議論の余地はない。
帰国会見でもハリルに感謝してたし。

1312018/07/08(日) 08:40:09.83ID:odAG68hm0
実際にやっているサッカーはザックサッカーの延長線上にあったことは
ハリル信者さんも内心わかってるはず

1322018/07/08(日) 09:06:58.97ID:ZvyBZB4W0
ザックサッカーの延長て
4年前に戻してるってこと?

ゾーンだから?

1332018/07/08(日) 09:16:29.93ID:/oXyi+XQ0
宇都宮徹壱の超誘導尋問くらいしか頼れるものがないハリル信者さん

1342018/07/08(日) 09:26:35.15ID:M2ioMrGZ0
どうも精神論だけで、戦術の相性とか考えずに連れてきたようである。

霜田(ハリル就任時)
―ハリルホジッチ氏のどんなところが日本代表に合うと思ったのか?
「真面目さ、勤勉さ、手を抜かずに戦うことを要求する監督で、アフリカの選手よりも日本の選手のほうがそういうことには長けていると。
勤勉性も含めて、チームのために戦う、チームのために犠牲になるというメンタリティーは日本人の選手は持っているだろうという分析をしている。

勝利のためには一切手を抜かず、やれることはすべてやる。勝利するためには完璧主義者でありたいと、監督は言っている。
代表チームは勝たなければいけない。いいサッカーをして、勝利をして、
サポーターやスポンサー、ファンの皆さんに勝ったところを見せないといけないと思っているので、
そういう勝利への執着心を監督は非常に強く要求してくると思う。

そういうところを日本のチームにもたらしてほしいと思っている」

1352018/07/08(日) 09:28:14.53ID:ZXQrBTNb0
>>130
リップサービスだろ
実際にやってた乾がハリルの悪影響を払拭したのが西野でハリルは悪影響しか残さなかったと証言してる

1362018/07/08(日) 09:38:53.36ID:uFtV/a/z0
>>109
テストテストと言ってウクライナ戦終わっても、手応えを感じさせるような試合が無かったのが見切られたんだろう

1372018/07/08(日) 09:42:24.17ID:mM7FUgSs0
>>116
ハリルのサッカーのどこがフィジカルごりおし?

1382018/07/08(日) 09:43:26.50ID:mM7FUgSs0
>>135
じゃ、田嶋や選手たちの西野への賞賛もリップサービスってことね。

1392018/07/08(日) 09:46:28.65ID:mM7FUgSs0
本当にバラバラだったのなら、乾以外からも証言が出てくるだろうに。
実際は西野、酒井宏樹、槙野はバラバラじゃなかったと証言してるんだよな。

1402018/07/08(日) 09:50:38.69ID:uFtV/a/z0
>>138
ハリ信のこういう屁理屈にはウンザリするな

1412018/07/08(日) 09:55:05.52ID:/oXyi+XQ0
最後の欧州遠征は内容も悲惨だったが
山口とか大迫みたいな重用メンバーからもハリル批判出てたから
かなり末期的だなと思ったんだよな。
案の定、座してし待つわけにはいかず、協会がようやく無能を切った

1422018/07/08(日) 09:55:44.95ID:/oXyi+XQ0
座して死を待つわけにはいかず

1432018/07/08(日) 09:56:32.41ID:uFtV/a/z0
ハリ信の真相究明しなきゃ(使命感)は何なんだろうな

日大みたいな暴力沙汰や
八百長、贈収賄も無いのに真相を全部ペラペラ話す義務は無いだろ

1442018/07/08(日) 09:57:57.35ID:/oXyi+XQ0
真相究明は別にいいけど、あの勝つ見込みゼロの
悲惨な試合内容、チーム状態を無かったことにしてはダメ

1452018/07/08(日) 10:02:43.85ID:uFtV/a/z0
監督解任されても
まぁ最近の試合見てたらな・・って思わされるってだけで監督解任は妥当

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:03:49.38ID:xX0a19rl0
主要選手のあらかたがこのままでは勝てないと発言してミーティングを持とうとしてるのに監督が禁止する事態まで来て
どこがバラバラじゃないんだよ

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:04:17.93ID:U+tzYyis0
出場決めて以降、解任までの間、何の希望もワクワクもなかった。

1482018/07/08(日) 10:05:44.88ID:/oXyi+XQ0
ハリルホジッチ監督、解任すべきだと思いますか?(最後のベルギー遠征後)yahoo意識調査

解任すべき
70%(16,436票)

解任すべきでない
30%(7,050票)

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:06:58.41ID:z8fnoIlh0
>>141
でもさ、本田らベテラン勢がそういう空気をつくったら
若い選手は流されたり、抗えないものもあるんじゃないの
本来なら、彼らのような年長組が組織がバラバラになることを避けるよう
チームをまとめなきゃいけないのにさ
ザックジャパンの時もそうだけど、監督のやりたいサッカーを嫌う選手が
主力や年長組にいることがまずかったんだと思うけどなあ

1502018/07/08(日) 10:08:59.85ID:KvAZ6hYr0
選手たちが戦術きめてるとか妄想はやめたほうがいいよ
結局決めるのは監督だし

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:09:35.72ID:U+tzYyis0
「監督のやりたいサッカー」が合理的でやりがいがあるなら、「選手がやりたくないサッカー」でも誰も反対しないよ。
選手側の力不足でできなかったという側面もあるとは思うけど、そこも含めて監督のチームマネージメントでしょう。

1522018/07/08(日) 10:11:12.29ID:M2ioMrGZ0
ハリルのチームマネジメント能力の欠如は
痛々しかった

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:23:33.28ID:xX0a19rl0
アナルチョンはまず大前提が間違ってるんだよな

ザコ禿クソ残飯の失敗は監督がオワコンの糞でバカでゴミだったからだっつーの
あれは前田がいる間、監督の意思に逆らってプレーする前田が何とか取り繕っていただけの代物で
前田がいなくなった後は誰か何とか辻褄をあわせてくれるFW求めて2年を空費しただけのゴミ

根本的に中央を直接裏抜けさせるカウンター狙いで、それが駄目なら前線の選手をできるだけ中央に集め
サイドからのボールを数的優位で押し込むサッカーなんて相手が中央に人数集めりゃ終わるの

しかも攻撃で中央に人数集めるもんだから、そこにボール供給するためにサイドかボランチの1枚が
常時攻撃参加しなきゃいけないもんで、守備ブロックを作るのに人数が足りない
徹底したゾーン守備で守備ブロックを作る人数が足りないって監督の脳が疑われるぐらいの欠陥

クソ雑魚禿がまともな監督だったら日本代表までの8年間、セリエで1年監督を続けられないオワコンじゃなかったし
日本の後Cリーグで45億円補強した優勝候補チームをブービーまで叩き落としたりしてないっつーの

確かに選手発案の「俺たちのサッカー」は駄目だったけど、駄目の大部分は元々駄目だった
人数足りないのにゾーン守備とか、すぐ前線中央で選手がゴチャつくって部分を引き継いだのが原因で
監督の言う通りにやってちゃんと勝てるなら選手は従ってるわ

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:25:23.63ID:z8fnoIlh0
>>151
ベテラン勢に90分、精力的に走りきる力がないんだからって話なんだけどな
俺たちのサッカーは彼らが主軸をになえるという最大のメリットがあるだけじゃないの
逆にその体力や個の強さがあれば、本田なら率先してハリルのサッカーに傾倒してたと思うよ

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:31:07.44ID:U+tzYyis0
>>154
だからそう言ってる。
ベテランを外して「監督のやりたいサッカー」で結果が出せるならそうすればいいし、
それができないなら、持ち駒で「できる範囲の最高のサッカー」を構築するべき。
どちらもできなかったのはマネジメント力の無さ。

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:34:01.87ID:xX0a19rl0
ブラジルWCでの明らかなコンディション調整ミスだって
WC直前で発狂したバカが、コンディショニングスタッフが止めるのも聞かず
6月の指宿とフロリダの炎天下でフィジカル中心のハードトレーニングやったからでキャンプ地関係ねえの

キャンプ地が問題だったら、ブラジルWC出場32ヶ国中、15ヶ国がイトウ周辺に集まってたのに
日本ほどコンディションが悪かったところがそうないって時点でありえないの

日本のコンディショニングスタッフは南アから持ち上がりで
今回のWCだってバカでアホでクズでコンディショニングの何たるかも知らないゴミが
WC直前の練習メニューが軽すぎるってほざいてたけど、ちゃんと管理してWCに臨んで
元々おかしかった岡崎以外(しかもポーランド戦の試合中の故障)ちゃんと完走させたの

そのスタッフがやったブラジルWCがあれってのがおかしいでしょう?
早川コンディショニングコーチの「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」って言葉
もう一回噛み締めてみろ

1572018/07/08(日) 10:35:53.07ID:/oXyi+XQ0
コーチにもそっぽ向かれる
ハリルのあまりに拙劣なチームマネージメント

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:36:09.37ID:xX0a19rl0
>>154
カウンターが怖いからって敵に積極的にボールを渡し
マンマークで守備するサッカーができる選手を11人揃えられたら
駅伝チームでも結成するといいよ世界記録が出るわ

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:37:18.37ID:bJc3ygtW0
現代のサッカーは攻守の切り替えが早い
お互いちんたら攻めていた昔のサッカーとは違う
攻撃的な選手には運動量と守備力が求められる
動けないベテラン選手が昔のサッカーをやりたがるのは当然かもしれんな

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:39:43.89ID:InCQm+pO0
表面上の言葉を追っかけてもしょうがない
サウスゲイトはイングランドのベスト4進出に関して
前監督ホジソンの名を挙げて彼の功績を称えているけど
額面通り受け取りますか?って話
重要なことはピッチ上で起きている現実なのよ
ピッチ上で上手くいっていればコミュニケーション不足なんて問題にならない
ピッチ上で機能不全に陥って選手が疑心暗鬼になってる状況で
不安を取り除くことを拒否したんだからそりゃ信用を失うわ

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:40:35.47ID:xX0a19rl0
ああ、今回のキチガイクソアナルの(意図せず)やった(ごく僅かな)善行として
前回のブラジルWCの反省点として本当は明記されていたのに
マスゴミが黙っていて伝わらなかった「直前のハードトレーニング」
(なぜかそれと併記されていた「キャンプ地選びが失敗だったかも」だけネットでも大きく流れた)
がやっと認知されはじめたことはあるかな

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:41:42.38ID:xX0a19rl0
>>159
守備に必要な運動量を減らして攻撃に運動量を使えるようにするのが戦術というものですが白痴

1632018/07/08(日) 10:42:27.77ID:M2ioMrGZ0
西野就任会見
「日本らしい、パスをつなぐサッカーで勝負したいと思っています」

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:46:04.60ID:bJc3ygtW0
現代のサッカーは隙あらばスペースを活かして早い攻撃をガンガン仕掛けてくる
はやい攻撃をしてくる相手には全体のバランスを崩さない攻め方をしなければいけない
パスを繋ぐことばかり意識しているから俺たちの馬鹿サッカーは現代では通用しない
パスを繋ぐことが目的になってしまい試合に勝つためのサッカーをやっていないのよ

1652018/07/08(日) 10:46:58.40ID:M2ioMrGZ0
オシム
「日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
選手がテクニカルであることも同様だ。

 だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、
ここまで攻撃的にそれを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。」

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:48:22.37ID:bJc3ygtW0
>>162
いつまでも思考停止してるなよジジイ
攻撃しかできない選手は現代のサッカーではクソの役にも立たん
1点取っても2点取られる

1672018/07/08(日) 10:49:27.24ID:/oXyi+XQ0
ハリル腹心コーチが、ハリルホジッチのプラン?
支配譲ってカウンターに徹するプランだったよ
と言ってたなw

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:49:29.14ID:5L8jgL0I0
>>162
どこのメッシだよ

1692018/07/08(日) 10:51:15.60ID:M2ioMrGZ0
ハリルさんの仕事のあまりの出来なさから逃げてはダメ

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:54:06.47ID:5L8jgL0I0
あとハリルを過剰批判してる奴に言いたいけど
お前らみたいにこれがダメこれがダメってダメなとこだけ取り上げて
叩くだけ叩いてそれで終わりにする奴が多いのが日本の一番ダメなとこだからな

ここがダメって思ったらじゃあどう改善すればいいかって思考を先に進めろよ
育成世代だって日本式の減点法で指導されたら
選手がミスを恐れて縮こまったプレーをするようになるって課題になってんじゃん
ダメダメしか言えない奴がダメとだけ大声あげ続けてるのって
足引っ張ってるだけだぞ

1712018/07/08(日) 10:56:37.11ID:0wbuP3YU0
いや結局解任しなきゃヤバいくらいダメだったんだから
何であんなの連れてきちゃったのかとか、解任判断が遅れたのかとか、
その辺反省してもらわないと同じ失敗繰り返すよん

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:59:21.07ID:U+tzYyis0
>>170
匿名掲示板で何言ってるの?
twitterで名前と顔晒して呟いとけよ。

1732018/07/08(日) 11:01:05.61ID:ZvyBZB4W0
スレ的にはどこがダメだったか明確にすべきだと思うんだけどな
それを元に解任時期の話ができるんじゃないか
とにかくダメじゃハリルじゃない人を連れてくる
しか進歩の方向がない

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:05:02.21ID:xX0a19rl0
ウィングがCBの後ろまでついていくマンマークこそチンタラやってた昔のサッカーでしか許されないよ白痴チョン

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:05:49.28ID:5L8jgL0I0
>>172
匿名掲示板の便所の落書きに
そういうつっこみ入れてる時点でブーメランなんだよな
他人の愚痴に口出しすんなって言いたいんなら
こっちの愚痴にも突っ込んで来なきゃいいんだぞ

1762018/07/08(日) 11:06:19.73ID:ixPKxml70
それならハリルはとにかく全てダメ!
これでいいか?

1772018/07/08(日) 11:11:02.19ID:Agr52FUT0
>>170
しょうがないじゃん。
どこがダメかなんて分からずにただ吠えているだけの連中なんだから。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:20:25.08ID:IIpXW2zU0
>>135
田嶋が一切ハリルのことを無視して会見してたのに、西野がふれた。
そして退任が決まった。

1792018/07/08(日) 11:23:35.23ID:ixPKxml70
ハリルはハッタリばかりで中身は何もないとサッカーに俺らよりも精通している評論家が断言している
https://news.yahoo.co.jp/byline/ichiroozawa/20180427-00084520/

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:24:01.05ID:xX0a19rl0
どこがダメだったかを無視して日本が悪い、選手が悪い、スポンサーが悪いという噂を無条件に信じ込んで
あちこち叩きまくってたバカ

監督変えたらポップやポスターを変えなきゃいけないのでスポンサーに違約金3億出して
田嶋がお詫び回りしたんだが何のスポンサーの意向だよ

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:32:46.87ID:IIpXW2zU0
評論家w。ジーコはハリルならベスト8いってたのでは?といってましたねw

ジーコも田嶋にはむかついている。そして西野もその可能性が高い。
クリンスマンも選手の人選権を100%要求したら就任はない。

1822018/07/08(日) 11:38:20.04ID:ixPKxml70
ハリルジャパンのあの惨状ならスポンサーだって文句の1つも言いたくなる

183あら2018/07/08(日) 11:44:46.81ID:EXKrbf0D0
ハリルの功績や遺産を認めちゃうと立場上いろいろと都合の悪い人達がいるってことなんだろうね。

1842018/07/08(日) 11:52:38.11ID:pGAHH2h10
ハリルのサッカーのどこがダメって長所を消して短所で勝負しようとしたとこでしょ
日本の選手がフィジカル弱い、高さがない何てのは今に始まった話ではなくてずっと叫ばれてきたこと
そこを改善させるために少しでも強さのある選手(でも技術もある)を育成の段階から模索し続けてるけど そんなに簡単ではない
だからこそ長所である運動量、アジリティー、連動性、規律、組織力、技術、パスワークで勝負してきたのが日本サッカー
それすてる必要はないんだよ
強さがあり技術もある選手だって少しずつではあるけど出始めてきてるしね
昔の秋田とか中澤に比べたら吉田麻也の足元の技術はものすごいぞ
アントラーズのスッポン本田に比べたら山口でさえ足元の技術は雲泥の柴崎みたいなセンターハーフは昔なら戦えない選手ばっかりだったよ

ハリルは
日本人の良さやストロングポイントをまず出しながら新しい要素をプラスしていける監督ではなかったが正解だと思う
人間性とかコミュなケーションの面でもだめだったみたいだしね

1852018/07/08(日) 11:57:34.60ID:0wbuP3YU0
テクない韓国代表にワンタッチ縛りがあったら
全く怖くないのと似てる

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:59:27.68ID:vygjd19d0
この対決は凄い試合になるだろ
今大会屈指のカード

【世界最速カウンターはどっち? フランス x ベルギー 準決勝の見どころ】
https://www.youtube.com/watch?v=0bW3CJ-1tF0

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:03:38.86ID:vygjd19d0
>>170
ハリル叩いてるやつらに論理的な議論ができるわけないだろ
やつらはパスを繋いでじっくり攻めないハリルにイライラしているだけやからな

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:06:36.21ID:vygjd19d0
個(ハリル風に言うとデュエル)とスピードのあるチームがなぜ強いのかわかるか?

最小限の人数で点が取れるから守備のバランスが崩れない

1892018/07/08(日) 12:12:00.40ID:2O5RFb650
ハリ信って1+1は2レベルのことをさも凄い理論のごとく語るのな

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:14:51.41ID:vygjd19d0
ボールをこねくり回す練習をしている暇があるなら身体能力を高めるトレーニングをしろ
身体能力が低いから個で仕掛けることができず攻撃に多くの人数を割いてカウンターで失点する

1912018/07/08(日) 12:18:36.57ID:ZvyBZB4W0
運動量とアジリティーと連動性と規律と組織力と技術とパスワークを捨てたってのはちょっと言い過ぎじゃないか

1922018/07/08(日) 12:21:09.86ID:7Fs/jCV30
>>187
サポーターだけでなく選手もパスをしてじっくり攻めるべきところでもひたすら速攻のハリルを批判してるんだが?
https://www.sanspo.com/soccer/amp/20180326/jpn18032605020002-a.html

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:25:25.42ID:xX0a19rl0
>>189
車輪の再発見は詐欺師の常套手段

1942018/07/08(日) 12:29:21.59ID:IkegaKcJ0
>>192
ガチの試合ではそこまでひたすら速攻でもなかったんだよな。

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:34:26.36ID:xX0a19rl0
頭のおかしいアナル珍が日本人が憎すぎていつまでも勘違いしてるけど

身体能力を高めるトレーニングってどこかのキチガイみたいに
スポーツ医学科学知識ゼロのゴミがやったら有害でしかないからね

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:36:41.76ID:xX0a19rl0
白痴でキチガイでゴミでチョンでクズで選手を人間だと思ってないクズの人非人こそ
キャプテン翼レベルの超人が出てこないことにイライラしてるだけだろ

1972018/07/08(日) 12:37:51.55ID:eedQUsCE0
ハリルはデュエルと縦に早くしか指示できないから無能なんだろ。

長谷部が速攻に失敗したり、スペースを消されたりして縦に早く攻められないときの
方法を監督が教えてくれないから選手達がピッチ上で模索するしかないとか言ってたじゃん。

そもそも、身体能力にモノ言わせたアフリカンサッカーでちょこっと買っただけの実績しかない監督じゃん。

1982018/07/08(日) 12:38:08.03ID:TDfHb9yL0
ハリルの監督歴
1990-1992ヴェレジュ・モスタル
1993-1994ボーヴェ
1997-1998ラジャ・カサブランカ
1998-2002リール
2002-2003レンヌ
2003-2005パリ・サンジェルマン
2005-2006トラブゾンスポル
2006   アル・イテハド
2008-2010コートジボワール
2010-2011ディナモ・ザグレブ
2011-2014アルジェリア
2014   トラブゾンスポル
2015-2018 日本

どこも短期政権で終わり最長は日本とアルジェリアの3年しか任せられないほどの評価
アルジェリア人を率いて韓国に勝利しただけ
海外でサッカーに精通しているクラブ運営の当事者がほとんど1-2年で解任する程度の評価しか貰えなかった監督

1992018/07/08(日) 12:41:05.62ID:0wbuP3YU0
ハリルなんかに心酔してる時点で失笑ものだ
って言わなきゃいけなくなったのは寂しい。
就任時は緻密な戦術家みたいな煽りで期待してたのにな。

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:43:15.59ID:IftEGvbA0
クラブで実績がもうちょいあればなぁ

2012018/07/08(日) 12:43:55.19ID:IkegaKcJ0
>>198
少なくとも、リール→レンヌ→PSGはステップアップなんだけどね。
ミスリードがちょっとひどい。

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:45:47.73ID:xX0a19rl0
まだガチの試合とか言ってるキチガイがいるけど>>100

2032018/07/08(日) 12:45:51.17ID:TDfHb9yL0
ステップアップしたのに短期政権で終わる男ハリル
結局長期で任せられないというお墨付きを与えられた男ハリル

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:50:30.66ID:F4WRP5qg0
世界の主流(流行ってる)というだけで縦に速いサッカーを目指そうとした
大事なのは日本人に向いてるかどうか、目指すべきは日本が一番力を発揮できるサッカー
次のW杯までそれを貫こう、
結果が出ればそれが世界の主流になる

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:55:48.59ID:C7ACOza/0
監督・スタッフも選手もなるべく共通の言語で理解しあえたほうが良かったな
監督側も日本語すこしでも使えるようになるように努力して
選手側も外国語習得をすればサッカーに関する意思疎通くらい3〜4年あれば十分だし
やってほしいな
いまのスタイルは通訳に依存しすぎてる

2062018/07/08(日) 12:58:36.47ID:IkegaKcJ0
モウリーニョもひとつのクラブで4年以上監督をやってないんだけどな。
ヨーロッパではそれが普通で、ファーガソンやベンゲルみたいな長期政権を築く例はごくごくわずか。

2072018/07/08(日) 13:00:20.90ID:/oXyi+XQ0
樋渡通訳ってどうだったんだろう?

途中で何故か2人体制になってたし
兄貴はtwitterで暴走してるしw
まともにハリルと選手の間で仲立ちできる人だったのか?

2082018/07/08(日) 13:02:47.37ID:TDfHb9yL0
モウリーニョはタイトル獲得という実績を残しまくってるんだけど
ハリルホジッチはモウリーニョに肩を並べるくらいの監督だったのかー。そりゃーすげーや

2092018/07/08(日) 13:03:32.09ID:SRpHWSLN0
ハリルの人選はニワカっぽかったし、低きに流れる風潮を作ったのもまずかった
どんなリーグでもちょっと活躍すればすぐ招集、出場できる理由だけで低レベルリーグに移籍しても構わず招集
そんな生温い選考基準だから若手が全然成長しない

西野ジャパンのお陰で本当に使えるのは上位リーグで活躍する選手だけってのが確認できたのは収穫

2102018/07/08(日) 13:07:01.07ID:IkegaKcJ0
>>208
モウリーニョですら、という文脈なんだけど。
頭大丈夫?

2112018/07/08(日) 13:10:09.40ID:TDfHb9yL0
>>210
タイトルを多数獲得する監督とタイトルを獲得出来ない監督を任期が同じだというだけで並列することを皮肉ったことを理解出来ない?

2122018/07/08(日) 13:12:13.91ID:/oXyi+XQ0
香川を干して倉田

2132018/07/08(日) 13:16:10.61ID:IkegaKcJ0
>>211
長期政権を築けない否定的に言うから反論したら、それに対して反論できずに皮肉ですか?
控えめに言ってバカですな。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 13:21:49.51ID:InCQm+pO0
まぁある意味モウリーニョとハリルは似てるよ
奪う位置低いけどCFに速くつけて攻めるスタイル
モウリーニョはドログバ、ズラタン、ルカク、コスタとか
デカい速い強い上手い一人でシュートまで持ち込めるCFを好むけど
ああいうサッカーってそういう規格外CFいないと成立しないんだよね
そりゃ日本じゃ機能不全になるのも当然よ

2152018/07/08(日) 13:25:38.74ID:TDfHb9yL0
モウリーニョやベップやらの本当に優秀な監督は常に他クラブから水面下で移籍交渉がある
一つのクラブに固執する理由がなくより好条件なクラブへと転職したい誘因が働く
ゆえに短期政権になりやすくすぐに他クラブへと移籍する。結果として任期が短くなる

一方凡将は徐々に凡なことが明らかとなり、短期で解任される
凡な監督の特徴はあるピークを過ぎてからどんどん指揮するクラブの格が下がる
そこで代表監督やらに触手を伸ばし一発逆転を目指す

ゆえに任期だけを取り出すと、凡と名将が同じような任期のキャリアを形成するため判断がつかない
大事なところはクラブの格だ。トップクラブを何クラブも指揮し続けられる者は任期が短くても名将だ
そうではない監督は一発屋か平凡な監督にすぎない

今世界で一番有名な平凡監督とは誰か?アンドレ・ビラス・ボアス
まさに平凡な監督だということがハリルと同様にキャリアで証明される

2162018/07/08(日) 13:27:16.20ID:eedQUsCE0
>>213

横レスで申し訳ないが、短期間で実績を残して次々とクラブを変えていくモウリーニョと
短期間で実績を残せずにどんどん解雇されていくハリルじゃ、同じ短期間でも質が違うでしょ。

2172018/07/08(日) 13:30:09.23ID:eedQUsCE0
>>214

モンスターFWありきの戦術なんだよね。日本で通用するわけがない。

ビエルサみたいな戦術マニアに一度やらせてみたい。日本にあった戦術を見出してくれるかも。

2182018/07/08(日) 13:34:11.49ID:IkegaKcJ0
>>216
モウリーニョはあくまで一例で、ヨーロッパでは監督がクラブを渡り歩くのはごく普通だということ。
確かにPSGとトラブゾンスポルの成績は褒められたもんではないけど、総合的に見れば優秀な方。

2192018/07/08(日) 13:38:09.64ID:/oXyi+XQ0
何が優秀なの?とほとんどの人が思ってしまう
ハリルの仕事の出来なさは異常

2202018/07/08(日) 13:40:08.66ID:eedQUsCE0
>>218

いずれにせよ、優秀な選手がいないと戦術が機能しない監督でしょ。
優秀な選手がいれば結果を残せる監督もそれはそれで優秀な監督だけど、日本代表監督にはむいていない。

ベストメンバーでシンガポールに勝てない監督を再雇用するなんて論外だと思う。

ガチガチに引いて守ってるシンガポール相手に縦に速くも何もねーだろって誰しもが思ったと思うけど。
あんなドン引きしてる相手に対しては左右のボール振ったり、FWが下がってきたりしてスペース作れとか
指示出すのがセオリーじゃないの?そんなセオリーすらできない監督はいらん。

2212018/07/08(日) 13:42:22.21ID:TDfHb9yL0
>>218
>ヨーロッパでは監督がクラブを渡り歩くのはごく普通だということ
その通りだが、タイトルも獲得できない長期政権も築けない監督を名将だって笑っちまうって言ってるんだよ
モウリーニョをはじめ優秀な監督は何かしらの実績を残す。実績を残したからこそ優秀だって評価される
ハリルホジッチはタイトルをほとんど獲得できず、長期政権も築けない。こんなキャリアの監督は欧州に腐る程いる
そんな腐る程いる平凡な人間を優秀だとかモウリーニョと並べたりとか片腹痛いとしか思えないと言ってるんだよ

2222018/07/08(日) 13:43:13.73ID:7m7s1MCn0
>>151
WCベスト16でベルギーを苦しめたチームの選手に選手側の力不足ってもはや意味不明すぎる

2232018/07/08(日) 13:43:27.33ID:IkegaKcJ0
>>220
リールではそんなに優秀な選手はいなかったけど、リーグアンで3位に入っているし、CL予備予選では中田擁するパルマを撃破している。

2242018/07/08(日) 13:44:34.01ID:VXQGjiEL0
100歩譲ってもハリルが好評価だったのはリーグアンとアルジェというフランス語圏だけじゃん
それ以外は母国のザグレブも含めて不評なんだから日本でも合わないのは当然と言える

225ダバディ2018/07/08(日) 13:44:57.87ID:NmMLP1lN0
アギーレとハリルってファルカン
みたいなもん

洋なし

2262018/07/08(日) 13:48:34.72ID:7m7s1MCn0
>>170
それハリル擁護してるやつらの方が酷いんだな
ハリル信者に言わせればカウンターのチームはみんなハリルのサッカーで日本がとった得点は全部ハリルのやり方だって言い張ってるかならなほんと笑えるwwwww

2272018/07/08(日) 14:00:58.35ID:eedQUsCE0
>>170

具体的にも何も、シンガポール戦が全てだろ。

ドン引きしてる相手に「縦に速く!縦に速く!」しか指示出せない監督なんて始めてみたわ。

ああいうときの打開策は、サイドチェンジしたり、FWが下がってきたりしてスペースを作り出して
そのスペースに選手が走りこむ。これが具体的な改善策だ。普通の監督なら誰もが知ってる。

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:23:40.37ID:xyUbtdFu0
キモオタは華麗なパスサッカーが観たいならテレビゲームでもやってろ

2292018/07/08(日) 15:19:51.32ID:RXMwe6Tu0
バルベルデ、ペジェグリーニ、ペケルマン、ビエルサには就任を断られ、ザッケローニやハリルホジッチクラスでは満足できないとなると、はっきり言ってもう詰んでますな(笑)
いずれ日本人監督にはなるんだろうけど、そこで行き詰まったら、もはやこれまでだね。

2302018/07/08(日) 15:31:18.54ID:RXMwe6Tu0
>>221
ハリルホジッチはクラブでもそれなりに実績を残してるし、モロッコ時代にはタイトル獲得歴もあるけど。
モウリーニョほどじゃないにしても、フランス最優秀監督にもなったことのある人物を腐るほどいる平凡な人間とこき下ろすのはさすがにどうかと思うよ。

2312018/07/08(日) 15:31:48.28ID:7m7s1MCn0
>>229
満足できるかどうかじゃなくてハリルははっきり無能だったでしょマンツーでフィジカルごり押しのハリルサッカーはもう古いんだよねそれでも組織のないアフリカあたりならまだハリルで通用するかもせいれないけどそれなりに組織立ってるセネガルならハリルじゃだめだろうね

2322018/07/08(日) 15:38:54.06ID:RXMwe6Tu0
>>231
ハリルのサッカーを誤解してないかい?
ハリルの戦略とは、相手の戦術をハメて無効化することなんだけど。

2332018/07/08(日) 15:41:37.86ID:6pXHXevm0
ポゼッション偏重のサッカーは良くないが
パスサッカー全否定の極論に走るハリル信者の基地外ぶりには呆れる

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 15:41:50.45ID:3BY/Xez70
ハリルと西野には良い面と悪い面があり、その両方が影響した

・ハリルの人格はともかく、指導者として選手や戦術の底上げには役に立つ監督だった
・同時に、解任イベントも選手達の心をまとめあげる効果があった
・西野は、同じ日本人だし、選手の話を聞いてくれる兄貴分としてモチベーションアップに効果があった
・ただ西野は監督としては無能であり、西野が賭けをした部分はことごとく失敗した
 むしろ無能・無策で、選手に任せた部分がグループリーグ突破に貢献した
・しかし、一戦ごとに結果を出す必要がある決勝トーナメントは監督の采配が必要とされるため、
 その無能・無策が災いし、後半30分はパニックのあまり思考停止して、茫然と敗北を迎えた
・ハリルは戦術家であり、西野はモチベーターであった
 次の監督にはその両方の才能があるか、コーチと監督で役割分担する必要がある 

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 15:45:40.91ID:xX0a19rl0
>>232
そういうことは韓国や紅白戦の控え組にハメられて負けない様になってから言え

2362018/07/08(日) 15:50:01.72ID:TDfHb9yL0
>>230
だからリールだけの一発屋だってことなんだよ。一発屋は結局平凡でしかなくなる
その程度の監督は探せばいるんだよ
例えばロベルトディマッテオという監督がいるチェルシー暫定時代にCL優勝してる
過去に遡れば2012年スイス年間最優秀監賞を受賞してる
じゃあその後どうなってるか?今じゃどこからも声がかからず無職だよ
チェルシー後はもう崖を転がってしまい、誰も名将だって言わない。所詮一発屋だったという評価に落ち着いた。ディマッテオレベルですらないハリルなんかさらに評価低くならざるをえない

2372018/07/08(日) 15:50:40.88ID:7m7s1MCn0
>>232
誤解してないよその無効化するやり方としてハリルのサッカーはマンツーでフィジカルごり押しということでしょそしてそれは日本にまったくかみ合わなかったということ
縦に早くやデュエルは別に良いんだけどそれを日本でするには西野のように連動性を持たせるのが日本には良いということだよ
ようはハリルが口だけで縦に早くやデュエルといってもハリルのマンツーでフィジカルごり押しではそれを日本に落としこめなかったということ
そして日本は縦に早くやデュエルにしても連動性をもたせた方が効果的だということだよ

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 15:53:57.31ID:2V11XRL30
ブルガリア戦というかキリンカップ終わった後に
ハリル本人も日本は細かく動いて早くボールを動かしていけるみたいなこと言ってたのになんでそのサッカー諦めたのか
結果予選は突破したがその後は本当に酷いもんだった

2392018/07/08(日) 15:57:41.48ID:F21Gs5Aq0
お前は体脂肪率の管理より監督としてやるべきことがあるだろ
と誰しもが思ったことだろう

2402018/07/08(日) 15:58:35.58ID:F21Gs5Aq0
>>234
ハリルが無能無策でした。嘘つかないように

2412018/07/08(日) 16:01:52.02ID:KBImkSLa0
4試合の流れを振り返ってみると、全部、西野ペースのガンバサッカーだったよ
西野には相手を巻き込んでグダグダ状態を作り上げる技術がある

2422018/07/08(日) 16:04:03.11ID:VXQGjiEL0
>>232
実際にサッカーやってた選手たちがハリルにはゴリ押し縦ポン戦術しかないと証言してる

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 16:05:31.81ID:xX0a19rl0
アナル珍はまるでアナル以前には日本にサッカーが無かったみたいに言うな

2442018/07/08(日) 16:08:36.80ID:RXMwe6Tu0
>>236
随分と極端な例を出してくるなあ(笑)
ディマティオはアスドンヴィラでの成績がさんざんすぎてオワコンになったんだけど、ハリルの成績はそこまではひどくない(むしろいい方)けどね。

>>237
予選終了後のハリルジャパンのサッカーはお世辞にもいいとは言えないけど、何か狙いがあってあえてそうしていたような気がするんだよね。
ただ、その時に植えつけた縦への意識が本大会で役に立ったのは間違いないと思うよ。

2452018/07/08(日) 16:13:32.52ID:RXMwe6Tu0
>>236
あやうく騙されるところだったけど、ディマティオはスイスで監督なんかしてないじゃん!

2462018/07/08(日) 16:17:11.81ID:VXQGjiEL0
そもそもハリルがそんなに素晴らしい監督なら首になった後に色んなオファーがあるだろ
で実際はネタ込みの韓国からのオファーぐらいしかない時点でもう世界各国でのハリルの評価なんて明らかになってる

2472018/07/08(日) 16:21:42.31ID:RXMwe6Tu0
>>246
アルジェリア代表が正式オファーを出しているよ。しかもかなりの高給で。

2482018/07/08(日) 16:23:13.69ID:VXQGjiEL0
おいおいハリルとそっくりな監督にまたオファー出すんか?
協会も懲りないなw
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180708-00120201-soccermzw-socc&p=2

2492018/07/08(日) 16:26:35.09ID:eedQUsCE0
>>248

クリンスマンはハリルというよりジーコタイプ。
戦術もクソもない。全部選手やコーチに丸投げ。演説してチームを鼓舞することしかしない。
ある意味、ハリルよりも酷い。ハリルは無能とはいえ、縦に早くという最低限の戦術は示していた。

2502018/07/08(日) 16:31:19.42ID:VXQGjiEL0
>>229
だから日本を良く知ってるベンゲルで良いじゃん

251a2018/07/08(日) 16:34:25.01ID:rNOOQwR20
ベンゲルはお高いんだと、1年10億かかるらしい
協会の現場以外の無能どもの給料を半分にすれば余裕で払えそうだけどな

2522018/07/08(日) 16:36:52.72ID:TDfHb9yL0
>>245
2012年にスイス年間最優秀監督賞を受賞していないっていうならこの記事に反論よろ
https://www.bundesliga.com/jp/news/0000303898.jsp

2532018/07/08(日) 16:40:49.46ID:eedQUsCE0
ベンゲルが高いなら、クーペルでいいじゃん。

エジプト代表監督辞めてフリーになるだろうし、格安だし、実績も申し分ない。

戦術も守備的な堅守速攻で日本にあってるし。

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 16:42:05.44ID:phmc3y+U0
>>251
日本はどのスポーツも協会が寄生虫のクソだらけだもんなあ

2552018/07/08(日) 16:43:01.60ID:VXQGjiEL0
>>230
言葉を変えれば好成績を収めたのはフランス及びその文化圏だけじゃん
どう見ても文化の違う日本には向いてなかった

2562018/07/08(日) 16:48:18.27ID:TDfHb9yL0
>>244
ディマティオをオワコンって認めるんだろ
CL優勝かつFA杯優勝かつ最優秀監督賞なんていう実績があっても、オワコンなやつがいるということに異論はないわけだ
ハリルはこれらの実績すらもなくPSGをピークに転落したオワコンでしかない

>フランス最優秀監督にもなったことのある人物を腐るほどいる平凡な人間とこき下ろすのはさすがにどうかと思うよ
ディマティオをオワコン呼ばわりした人間が言う台詞には思えない発言ですね!

2572018/07/08(日) 17:02:13.34ID:RXMwe6Tu0
>>252
事実なら謝るけど、スイス人でなく、スイスリーグで指揮してもない人がスイスの年間最優秀監督というのは変な話ではある。

2582018/07/08(日) 17:04:30.00ID:RXMwe6Tu0
>>256
キミが揚げ足取りがうまいのは認めるよw

2592018/07/08(日) 17:07:34.93ID:oNJD3fQo0
ハリルをクビにしたのは成功でした笑笑

2602018/07/08(日) 17:07:42.61ID:TDfHb9yL0
ディマティオは生まれがスイス
生まれがスイスだから候補者になれたんじゃね

2612018/07/08(日) 17:11:28.03ID:RXMwe6Tu0
>>260
なるほどね。
それに関してはキミが正しそうだから素直に謝るよ。
だから、『長期政権ではないからといって凡将とは限らない』という最初のお題の反論をしておくれよ。

262名無し2018/07/08(日) 17:22:14.84ID:HMhO2NVL0
あんだけ日本が大好きで応援するって言って始まってインタビューに行って見てないって言った時点でお察しだろ

裁判する上で少しでも同情引こうとしたんだろう
本当に狡いわ

2632018/07/08(日) 17:24:07.06ID:RXMwe6Tu0
>>255
ハリルの日本代表が失敗だったとまでは思わないけど、まあ一理はある意見。
ただ、すぐに“合わない”とか“文化が違う”といったファジーな結論に流れるのはあんまり好ましくはないと思うけどね。
ハリルがダメだとしても、良かった点はあった訳だから、そこも踏まえてもっと煮詰めるべきだよ。西野だってハリルの功績を無視はしていないんだから。

2642018/07/08(日) 17:29:51.25ID:TDfHb9yL0
>>260
それについては>>215でどういう理屈なのかを書いたからそれを読んでくれ

215で触れたビラスボアスについて補足するとプレミア月間最優秀監督賞を受賞してる
http://spurs.sc/news/2013/01/009238.html
結局なところどんな平凡なやつでも何かしらの賞を受賞することはありえる。ゆえに賞だけで判断は出来ない
任期が短期なのは名将も凡将も同じだが、移籍先クラブの格で明確に評価が別れる。監督の優秀さに市場原理が働いてるからだ

2652018/07/08(日) 17:33:15.76ID:eedQUsCE0
>>263

ハリルの良かった点って具体的にどこ?

2662018/07/08(日) 17:39:22.96ID:TScYvdii0
>>265
代表にきちんとした競争原理を持ち込んだこと。戦術に関しては賛否両論はあるとしても、これだけは間違いなくザックやジーコより良かった点。

2672018/07/08(日) 17:42:23.57ID:TT1aU2iK0
>>265
全部ハリルの手柄ではないけど
対人なんかの個人技術やフィジカルの向上には成果があったのでは
一人ひとりにダメ出しDVD作ったりしてたわけだし。

2682018/07/08(日) 17:42:51.78ID:yWVTeLSJ0
西野がハリルへのリスペクト発言してるのリップサービスにしか思えないんだよな
実際やってたサッカーなんて、ガンバで指揮してた時と同じ超攻撃的パスサッカーだしな
ハリルがやりたかったのはホーム豪州戦のようなカウンターサッカーじゃなかったのかな
あの試合が唯一評価できる試合だったな

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:46:54.37ID:IIpXW2zU0
ジーコがハリルだったら8強いけたってのは重いよ。
それが正しいかどうかじゃなく、鹿島はそれに準拠する。

今回の代表は、香川、乾のセレッソコンビ。鹿島のセンターラインが基本だった。
セレッソはどうも原博美と関係が深そうだ。そして鹿島が反田嶋にまわる可能性があると。

鹿島とセレッソはなぜか人的交流も多く、ハリルも視察で鹿島とセレッソがもの凄く多かった。
そして西野はなぜか山口を準キャプテン扱いしてたと。

西野が本田中心の田嶋路線から、鹿島、セレッソ路線に最後に転換できたのには裏があるだろ。
新監督人事も絡んで今後騒動がおこるかもしれないね。

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:48:11.03ID:IIpXW2zU0
>>268
ハリルにリップサービスするのは田嶋の手前非常に危険ですよ。
田嶋は見事に会見で無視している。ハリルは日本とは関係なくなったから気を遣う理由などもうない。

2712018/07/08(日) 17:49:27.84ID:TScYvdii0
>>268
それはちょっと違うかな。
遠藤や柴崎といったパッサーを重用したのは確かに共通しているけど、ガンバの時は前線の質的優位で殴るだけのサッカーで、代表ほどは裏の意識は高くなかったぞ。

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:51:12.05ID:IIpXW2zU0
ハリルは協会と係争中なんだから、ある意味、西野が会見でふれたのは意外だった。
その後即日退任発表されたりと、田嶋はかなり頭に来たんじゃないか。

2732018/07/08(日) 17:51:21.21ID:VXQGjiEL0
>>269
そのセレッソコンビ特に乾は明確な反ハリル派じゃん

274名無し2018/07/08(日) 17:52:43.11ID:HMhO2NVL0
ハリルにリップサービスするのは不自然じゃないだろ
現職者が前任者否定するメリットないし、協会が訴えられてる状況考えれば気分良くして取り下げでもしてくれればラッキーなだけやん
つうか試合見てればやってる事全く違うと分かる筈だけどな

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:54:34.67ID:IIpXW2zU0
>>273
あれもおかしい。インタビューをよく読めばハリルのことなど一切触れていない。
かなり厳しい怪我なのに西野さんが呼んでくれたからそれに答えようと頑張ったといっていただけ。

なぜか、それが朝日の記者の手にかかると前監督なら呼ばれなかったと変な記事になるw
田嶋が書かせたんだろう。

2762018/07/08(日) 17:57:32.93ID:eedQUsCE0
>>267

それは幻想だろ。ハリルはデュエルが大事だと抽象的なことを言ってただけで、
具体的に何かをしたわけじゃないだろ。フィジカルが大事なんて大昔から言われてたことだしな。

つーか、ハリルの良かったところって、競争原理とかデュエルの大事さを教わったとか、そんな抽象的な
ことしかないわけ?それじゃ無能だって認めてるようなもんだろ。

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:57:34.41ID:IIpXW2zU0
それと、ここへ来て重要なのはハリル云々じゃなく、反田嶋か否かということです。
ハリルはもう関係ないから単なるネタになってるだけ。

ここまで、田嶋がハリルの件で神経質になってるということは何かある。
もし裁判で選手の人選権が監督になかったとか明るみになれば非常にやばい。

2782018/07/08(日) 17:59:21.96ID:eedQUsCE0
そもそも、フィジカルトレーニングとかコーチの仕事だろ。

監督に求められるのは、戦術なんじゃねーの?

フィジカルとかデュエルとかで成果があったから監督として呼び戻せってのは暴論だ。
せいぜい、コーチとして起用するレベルだろ。

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:01:58.84ID:LyCf9/tn0
そもそも選手間のミーティング禁止とか変な監督選ぶなよ。。


本田「これだけ議論ができるというのも、ハリルさんが監督をやっている時はなかった。ディテールの部分でのディスカッションが増えた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=41010

吉田「大きく変わったのはやっぱり、一方的にやり方を聞いてそれにトライするのではなく、双方の意見を取り入れつつ、ディスカッションしながら作り上げていくところかなと思います」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=41113

選手は自分たちの意見を統一するため、選手ミーティングの開催を願い出たが却下された。危機感を感じたフランス人コーチはハリル監督に進言した。
「このままでは俺たちのW杯への戦いがここで終わってしまう。周囲の意見も聞いた方がいい」。だが、良くも悪くも自分がすべての指揮官の返答は「ノン」だった。
https://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180705-OHT1T50019.html

槙野「練習の中でディスカッションする時間が増えていますよね。ハリルさんの時は、練習中にみんなが話すと『やめろ』と制限されましたから。そうしたストレスがない」
http://news.livedoor.com/article/detail/14979164/ 

280名無し2018/07/08(日) 18:03:59.95ID:HMhO2NVL0
>>277
さっきから言ってる事無茶苦茶
憶測に憶測を重ねて陰謀論
田島がクソなのは確かだが陰謀論唱えたいならもう少しマシな状況提示したら?
記者会見でハリルにサービスしたから西野が首とか頭おかしい
そもそも西野はワールドカップ限りだって言うのは主任した時に言われてた事やん
それにあの会見そのものが西野の任期満了をメディアに伝える前提の会見だったのにハリルについて言及したから首とか言ってる事全部可笑しいやん

2812018/07/08(日) 18:06:27.28ID:Hd/UyII50
ハリルより無能な監督ってこの世に存在しないよね

282名無し2018/07/08(日) 18:08:15.00ID:HMhO2NVL0
>>279
絶対ハリル自身選手からの信頼が無かったって分かってる筈なんだよな
ミーティング禁止ましてや練習中に発言権まで無いとかあり得ないわ
反乱起こるの恐れて意思表示封じてた様にしか見えん

2832018/07/08(日) 18:11:38.30ID:TDfHb9yL0
アフリカでは成功したやり方なんだろ
アフリカで成功した方法論を日本に持ち込んだらうまく行かなったという良くある話だ

2842018/07/08(日) 18:14:39.30ID:TT1aU2iK0
>>276
印象だけだからそう言われても仕方ないね
ブラジル大会に比べて全体的に格段に逞しくなったと感じたんだけど、そんなことない?

2852018/07/08(日) 18:14:52.24ID:VXQGjiEL0
>>275
はっきり乾がハリルのせいでチームは崩壊状態(つまりハリルは無能)って言ってるが?
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?248537-248537-fl

2862018/07/08(日) 18:18:13.67ID:iBFa4Fen0
ミーティング禁止とか怒りしか覚えないわ
解任後田嶋が空港かなんかでハリルより選手たちのほうがよっぽどチームのことを考えてる
って言ったのはこういうことだったんだよな結局
うまくいかないチームを一生懸命良くしようとする行為を止められたらそりゃ選手、田嶋は怒るわ
本当に解任したのは田嶋の英断だわ今思えば

2872018/07/08(日) 18:20:58.98ID:eedQUsCE0
>>284

単純に酒井とか大迫とかが個人的に頑張って強くなっただけだろ。
DVD観て強くなるなら、JFAアカデミーでDVDでも購入することだな。
そんな簡単にフィジカル強くなれたら苦労しないわな。

そもそも、それは監督の仕事じゃなくて、フィジカルコーチの仕事。

2882018/07/08(日) 18:21:42.24ID:zw9dKPii0
ハリルの功績なんて何もないだろ
縦に速いサッカーって別にハリルの専売特許ではなくてザッケローニも初めは縦に速いサッカー目指してたんだよなあ 本田のせいでポシャったけどw
問題はどうやってそのただに速いサッカーを実現させるかのやり方なんだけど
ハリルのデュエルで勝てマンツーで奪えじゃ日本には合わないわけで
引き出しが全くなかったわけだよ
アフリカンならそこで奪って個人でシュートに持っていけるけど日本では無理なわけ
連動してプレスをかけて、コースを切って囲い込んで奪う攻撃も複数の選手が素早く繋いで縦に早くシュートに持っていくようなサッカーがあってるんだ
そこを無視してる時点で無能ハリルの功績など何もないわ

2892018/07/08(日) 18:25:24.27ID:VXQGjiEL0
>>286
乾もハリル解任は協会の大英断!って言ってるな

2902018/07/08(日) 18:25:52.92ID:TT1aU2iK0
>>287
変化があったの認めるならそれでいいや
頑張ったのは選手だしね

2912018/07/08(日) 18:38:31.64ID:Bfocc1rV0
ツイだと殆どみんなハリル擁護な雰囲気で「でも、ハリルにも問題は
あったのでは?」とか迂闊な事言えない息が詰まりそう。
ここは闊達で良いね。
個人的にはハリルを切るなら切るで、あのタイミングは無いんじゃない?って
意味で協会ユルセネー派ではあるんだけど・・・

2922018/07/08(日) 18:40:29.88ID:/oXyi+XQ0
>>282
記事まで翻訳させてチェックしてたみたいだし
意味不明すぎた

2932018/07/08(日) 18:44:56.93ID:iEVVpE0A0
>>77
ただし、ハリルではベルギー戦にたどり着かないw

2942018/07/08(日) 18:45:35.76ID:VXQGjiEL0
>>291
そうなん?
西野が結果出したから流れが変わると思ってたけどまだハリル信者が多いんだ

2952018/07/08(日) 18:50:15.06ID:TDfHb9yL0
ハリルを切るタイミングはマリウクライナ戦後しかないでしょ
E-1戦後にクビを切る←国内組だけの国際Aマッチですらない試合でクビを切るとは何事だ!
ベルギーブラジル戦後←この2チームに連敗したから解任??今後これが基準になったら解任祭りになる!何事だ!
サウジアラビア戦後←W杯最終予選を突破したのに解任は酷い!
最終予選開幕UAE戦←開幕試合を落としただけで解任は酷い!

結局ハリルのクビを切るタイミングなんか最初からどこにもない
どのタイミングでクビを切ろうとサッカークラスタ(笑)は発狂したんだよ

296名無し2018/07/08(日) 18:52:39.57ID:HMhO2NVL0
>>291
ハリル信者は玄人ぶりたいだけにしか見えない
口を開けばデュエルがー縦に早くーとか言ってる
カウンターなんて昔からある戦術で現代のトレンドなのにカウンターでゴールが決まればハリルのやり方とか言う始末
デュエルもメディアによって取り上げられた言葉で元は球際の強さや一対一の総称だろ
一般人レベルの話ならハリルが持ち込んだ理論も理解出来るが選手達はこんな事ずっと言われてきた事やん
そしてメディアに踊らされてる連中が今度は陰謀論やスポンサーの忖度とか言い始める

2972018/07/08(日) 19:03:42.76ID:Bfocc1rV0
>>296
基本的には「俺たちのサッカー」やりたい派や協会への文句
まあ、その2点には自分も怒りはあるけどそれにしても、ハリルを
聖域化しすぎでは?と。。。

>>294
それはそれ、これはこれだと… 確かにそれは正しいんだが、それならハリル
のダメな点も抽出すべきと思うのだが…漏れは未経験のただのJサポだから
ただツイを眺めるだけ・・・でも「ん?ちょっと言い過ぎじゃね?」が最近目立つ

2982018/07/08(日) 19:11:40.13ID:4UrjhUC10
「1対1で負けるな」なんて戦術皆無のジーコですら言ってたぞ。

「1対1で負けるな」を「デュエル」っておしゃれな言葉に言い換えたことだけが
ハリルの実績だろ。

2992018/07/08(日) 19:18:01.42ID:H80xtzIN0
ハリルアンチの変なところは、ハリル批判と協会擁護がセットになってるんだよな。いちばん責められるべきはハリル任命した協会だろうに。将来二度と同じ失敗を繰り返さないためにも。また変な監督探してくるぜ奴らはw

3002018/07/08(日) 19:20:03.89ID:VXQGjiEL0
>>299
ハリルを連れてきた連中は既に協会から追放されてるし

3012018/07/08(日) 19:21:38.65ID:Kh0raw+i0
縦に早く攻撃できなかった場合にどうするか、が異なるだけ。
ハリルはボール保持をリスクと考えて蹴り込む。
ザック、西野はビルドアップする。
日本人に技術がないとするハリルと日本人の技術を信じるザックと西野ってとこだろう。

3022018/07/08(日) 19:40:03.66ID:TDfHb9yL0
西野ジャパンを誕生させた田嶋の慧眼恐るべしって思ってるよ
田嶋があの瞬間に決断してくれたからこその今がある

3032018/07/08(日) 19:40:49.20ID:VXQGjiEL0
>>299
確かにハリルをせっかく追放したのに次の監督候補がまたハリルタイプの高圧的かつ戦術皆無のフィジカル重視というのが気になるな

3042018/07/08(日) 19:41:37.67ID:H80xtzIN0
>>300
田嶋の権力闘争と乱用が最終的にハリル追放にも至ったんだから、協会を私物化してる田嶋の責任も問わないとね。

3052018/07/08(日) 19:46:19.50ID:6pXHXevm0
>>299
ハリル信者こそ陰謀論あり気でハリルが可哀相の感情論でハリル擁護してる輩が多い
ハリル解任派はもともと協会擁護なんか全くしてないぞ
ハリルのサッカーが糞過ぎるからハリル否定してるだけで
解任の時期、田嶋の会見内容には疑問感じてたよ
まあ今じゃ田嶋の判断は結果的に大英断だったと思い直してるけどねw

306名無し2018/07/08(日) 19:48:18.69ID:HMhO2NVL0
>>304
田嶋は辞めてもらって結構だし、そうなれば良いと思ってるがハリルが追放されたのは乱用や私物化では無いだろう
ワールドカップ目の前にしてプランも内容も結果も悪くてハリル擁護はしようがない
ハリルを全否定しようとは思わないが日本代表とハリルではハリルが悪かった

3072018/07/08(日) 19:48:32.98ID:Hw8oQNM60
西野もハリルも縦に速くを目指してたし、デュエルも重視してたとしか思えないんだが

3082018/07/08(日) 19:50:47.60ID:P/eOOfH20
田嶋さんを叩いてる理由もゴタゴタを起こしたみたいなしょぼい理由しかなくなってる

3092018/07/08(日) 19:56:13.57ID:VXQGjiEL0
実際乾が田嶋の決断を讃えてるしな

3102018/07/08(日) 19:59:14.81ID:oWWkxBMRO
選手の誰かがいつか自叙伝を出して語ってくれないかな

3112018/07/08(日) 20:02:56.81ID:SRpHWSLN0
>>307
W杯でも縦に速い攻撃を目指してる国がほとんどだけど
ベルギーもブラジルもフランスもウルグアイも同じサッカーに見える?
イランも韓国もサウジもそういう国のサッカーと同じに見える?

3122018/07/08(日) 20:04:45.32ID:wJucJMZh0
>>311
見えない

3132018/07/08(日) 20:06:17.31ID:TT1aU2iK0
選手と監督のコミュニケーションをサポートするスタッフは居なかったのかね
JFAもたくさんスタッフ送り込んでるはずなんだけどな

3142018/07/08(日) 20:09:56.93ID:QVbTWha20
>>313
いたよ
ただ監督が遮断してるのだからどうしようもない

3152018/07/08(日) 20:16:16.64ID:TT1aU2iK0
>>314
もうちょっとくわしく

3162018/07/08(日) 20:41:45.26ID:AcvBYsx90
ハリルが解任会見で、技術委員会って何?って知ってるはずなのにトボけてたよな
西野がハリルは話聞かないと嘆いてたとか、ハリルが技術委員会のレポート読まないとか
いう話と繋がってくる。

3172018/07/08(日) 20:42:42.89ID:AcvBYsx90
>>308
それなw

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 20:45:08.97ID:T10B6EA90
>>285
そんなに解任したほうがいいって報道あったかわからないけど
時期うんぬんよりも解任を批判する意見が多いことがよく分からなかったし今も本当によく分からない

識者へのアンケートでも元選手のほとんどは解任賛成で、残りは時期が遅いという人と結果次第という日和見だけ
そうだよなーとしか思わなかった

実を言うとマリ戦とウクライナ戦で二つとも負けたら
監督解任の最後の機会があると期待してた
マリ戦で最後引き分けて完全に芽が消えたと思って
こうなったらハリルジャパンを全力で応援しようと腹をくくった
ハリル解任は驚いたし不安もあったけど嬉しかったよ

感想でごめん

3192018/07/08(日) 20:45:54.10ID:bafKpn7P0
>>313
いなかったらしい。
多分わざとつけなかったんだろう。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 20:57:39.69ID:1PRLAiMp0
他ならぬ選手達が散々批判してるのに、外から見てただけの信者が何で選手達の意見を否定してるのか意味不明
同じくハリルを批判した武藤に至っては信者から訳の分からない陰謀論まで持ち出されてたし

3212018/07/08(日) 20:59:01.60ID:iBFa4Fen0
キーはボヌベーだな
あいつは全部知ってる
彼は解任されても協会側に立った発言も見られるから
ハリルはよっぽど酷い言動を繰り返してたんだろうなと推測する

3222018/07/08(日) 21:00:10.22ID:/oXyi+XQ0
ハリルだけではなく通訳無能説も根強くあるよね
通訳の兄もヤバイしw

3232018/07/08(日) 21:02:18.24ID:x+zfuQaA0
>>305
ハリル批判=協会の犬ガー、工作員ガー
ネトウヨ批判=パヨクガー、工作員ガー
これにめっちゃ似とるw

324けい2018/07/08(日) 21:05:11.38ID:sq9361YB0
>>320
散々批判ではないっしょ。
原口辺りは明確なハリル擁護だったし。
明確な批判者は
本田、乾位で。

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:08:56.54ID:5L8jgL0I0
>>319
藤田俊哉氏に「代表チームダイレクター」就任要請へ…協会が新ポスト、監督と選手のパイプ役
https://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180625-OHT1T50001.html

こんな話があるんだから問題点は問題点として認識してるんだろうよ
霜田の時に強化委員長がこういうポジションになってておかしいって話が出てたけど
霜田がいなくなってからそのポジションが消えたのが暴走の原因って見方はあるしな

3262018/07/08(日) 21:08:59.19ID:H80xtzIN0
ハリルアンチは平気で事実を捻じ曲げるからなw

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:12:43.54ID:Kmg+TrrE0
>>326
JFAの老害どもに雇われたネット工作会社だからだよ

3282018/07/08(日) 21:16:24.12ID:JtO6TFrO0
反ハリルが乾本田でハリル信者が長友槙野
前線には嫌われていたけどDF陣にはそうではなかったんだよな

3292018/07/08(日) 21:17:19.26ID:AcvBYsx90
ハリル信者も肩身が極端に狭くなってきましたなぁ

3302018/07/08(日) 21:17:30.76ID:Hd/UyII50
ハリル解任は大成功
それで結果出たし国民は100%良かったと思ってる
反対してんのは国民じゃなく市民w

3312018/07/08(日) 21:20:41.20ID:P/eOOfH20
何にせよ田嶋のハリル解任、西野監督誕生の名采配により日本は救われたのだった

3322018/07/08(日) 21:21:48.99ID:VXQGjiEL0

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:22:14.95ID:Kmg+TrrE0
>>323
ハリルアンチ=キモオタ
ネトウヨ=キモオタ

逆だよ

3342018/07/08(日) 21:23:02.40ID:H80xtzIN0
>>327
ツイッターではハリル擁護が優勢とどっかのコメントで見た。ツイッターだと工作しにくいからここで張り切ってるんだろうね。

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:24:31.50ID:Kmg+TrrE0
ハリルホジッチはカウンターが好きな監督ではなく
勝つために最善の策を取る監督
なぜ日本代表では縦に速いサッカーをやったのかを考えた方がいい

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:27:00.82ID:Kmg+TrrE0
>>334
ハリル叩いてるやつらの書き込みはあまりにも内容がないからな
中身のない印象操作というのはネット工作の定番

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:29:00.20ID:S6sfTEeg0
岡崎も批判してるよな
香川はハリルと口論して外されたりして明らかに首謀者だけどダンマリ

338にわか2018/07/08(日) 21:30:59.23ID:djbD3uoa0
あまりに日本のサッカーが歪だから
極端な事言って矯正したんだよハリルは。だから解任含めてこういう結果で良かったんだよきっと。勝つために大金払って監督連れてきてるんだから

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:32:30.13ID:Kmg+TrrE0
ハリル「おまえら体が弱くて下手糞だから俺の言った通りにやれ」

ベテラン「俺様にそんなサッカーをやらせるとは許せん」

海外に出ていくようになり日本の選手はちょっと勘違いしているやつが増えすぎだよな

3402018/07/08(日) 21:33:31.40ID:JtO6TFrO0
ハリルの会見でオージー戦で出れなくて喜んでいない2人がいたってわざわざ言ってたから、その2人が黒幕なんだろうな

3412018/07/08(日) 21:34:34.03ID:wqk2+Dse0
>>332
↑のニワカが取り出した記事は2018.3.26 05:02ずいぶん昔の大迫のコメントのやつだな

最新のほうはこっちな
むしろ大迫は、ハリルに感謝してるぞ
「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていたこと」2018/6/21(↓証拠)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00113860-soccermzw-socc

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:35:36.70ID:Kmg+TrrE0
>>338
>極端な事言って矯正したんだよハリル

それは一理ある
だからニワカどもに叩かれるのも本人は覚悟していたはず
ただ馬鹿の脳ミソをかち割るにはショック療法が必要
ハリルは自分が嫌われても馬鹿を矯正したかった
賢い人間は好かれることよりも相手の成長を望むものよ

3432018/07/08(日) 21:36:54.85ID:P/eOOfH20
まあハリルなら3戦全敗だったろうな

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:38:14.85ID:xX0a19rl0
霜田は山口の監督になってからのインタビューで
ザッケローニから3代の監督についていって、日本人は引いて守れないことを一番実感したと言っているわけだが
霜田の話をまともに聞いてたら最終予選から何度も失敗した前半リードから引いて守るプランを
なんでアナルクソホジリはやったんだよ

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:42:55.65ID:Kmg+TrrE0
>>344
ラインが下がった時に守れなければどんなサッカーをやろうが負ける
日本の守備が脆いのはポジショニングと連携が悪いから
パスを繋ぐ連携よりも守備の連係の方が遥かに重要だ

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:44:54.33ID:Kmg+TrrE0
きっちり守ってさえいればどんな強豪国だろうが勝つチャンスは必ず訪れる

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:56:13.04ID:Kmg+TrrE0
ラインを上げゴールから遠いところで遅攻サッカーをやっていると
ゴール前に押し込まれたときに気持ちの余裕がなくなりボールしか見なくなり
浮足立って守備がガタガタになることが多い

ゴール前の守備とゴールから離れた位置での守備は同じ守備でも緊張感がまったく違う
この緊張感から逃げていてはW杯で勝てるようなチームにならん

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:57:52.29ID:xX0a19rl0
実現できない引きこもりの能書きはいらないよ白痴チョン

3492018/07/08(日) 21:58:31.81ID:6pXHXevm0
ハリル信者って本当に何も知らないんだな
だからハリルみたいな糞をいまだに擁護できるんだよ
反ハリルが本田と乾だけってw
他に何人もハリルの縦ポン戦術批判してたのも知らないんだな
本当に無知は怖い

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:58:39.59ID:xX0a19rl0
アナルチョンは引きこもりの糞ナード臭が酷い
選手をまともに人間扱いしてないのを含めネットだけが人生の腐れゴミ

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:59:49.64ID:Kmg+TrrE0
>>348
思考停止している老害は黙ってろ
いつまでも現実から逃げてんじゃねーよ

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 22:00:40.83ID:xX0a19rl0
現実から逃げてるのは引きこもり無職負け犬クソナードのアナルチョン
お前の現実と向き合えよ

3532018/07/08(日) 22:02:45.77ID:wqk2+Dse0
>>352
と現実から逃げてる引きこもり無職が申しております

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 22:04:50.52ID:Kmg+TrrE0
常にラインを上げるサッカーをやらないと勝てないとほざいてる老害は現実をみなさい
日本は引いて守るアジア相手じゃないと押し込むことすらできていないだろ
ラインが下がった時にきっちり守れるチームにしないと強豪国には勝てません

355にわか2018/07/08(日) 22:09:13.55ID:djbD3uoa0
>>343
そだね
でも最終予選抜けた
日本のサッカーに足りない課題出した
選手の発掘と駄目だしもした
仕事はしてた。
結果論だけど直前までやってもらって解任で正解

3562018/07/08(日) 22:10:55.31ID:AcvBYsx90
ハリルが解任されたのは実力不足ですよw

3572018/07/08(日) 22:31:41.14ID:Hd/UyII50
ハリル如きが西野以上の結果を本当に出せると思ってんだから救いようがないよなw
ハリルじゃ3戦全敗確定だったろw
ホームでシンガポールにすら勝てねえゴミなんだからwwww

3582018/07/08(日) 22:37:05.21ID:TT1aU2iK0
選手と監督のコミュニケーションをサポート出来なかったJFAとスタッフも責任あるなこれ

359a2018/07/08(日) 22:53:52.72ID:rNOOQwR20
ハリル信者はブラジルの時のアルジェリアのグループリーグの試合見たことあるのか?
見たら大したサッカーじゃねえって分かるから

3602018/07/08(日) 23:04:31.97ID:TScYvdii0
>>359
ベルギーと名将カペッロ率いるロシアだよね。
ちなみに今大会ではベスト4とベスト8ですな。
また、戦前のアルジェリアは韓国よりも下に見られておりましたな。
あと、最終戦のロシア戦は引き分けでGL通過だったんで全く勝ちに行く必要はなかったですな。そこは引き分けで十分だったのに最終戦のポーランド戦を落としながらもフェアプレーポイント差で辛くもGLを通過した日本よりも評価できる点ですね。

3612018/07/08(日) 23:06:38.88ID:AcvBYsx90
解任自体は妥当だとして、時期が遅れた原因を探ろう。
田嶋が実質的に監督を切れる地位にあったのは
いつから?

3622018/07/08(日) 23:06:51.47ID:TScYvdii0
ハリルのサッカーは相手の良さを潰すサッカーだから、結果相手が悪く見えるだけであんまり自分は良くは見えないんだよね。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 23:10:31.95ID:w2idyMOY0
日本をベルギーに勝たせることは勿論ベスト4にまで導くことが出来た名将なのに結局アルジェリアからしかオファーないのかよw
世界のサッカー関係者は見る目ないですねw

3642018/07/08(日) 23:11:38.45ID:MJDPtzhS0
そういう煽りは要らない
ハリルを招聘した失敗はきちんと反省すべき

3652018/07/08(日) 23:17:02.34ID:x+zfuQaA0
ハリル信者って、なんでペップとか崇めないの?
監督通算勝率ペップ75%、ハリル51%
別にハリルは名監督でもなんでもないぞ

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 23:17:09.96ID:5L8jgL0I0
>>363
韓国とイラクからもオファーがあるようだってアルジェリアのメディア報道がある

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 23:19:28.69ID:5L8jgL0I0
>>365
ベップとかモウリーニョみたいな本当の意味で世界トップクラスの名監督を
日本代表に呼べる予算は無いからな
カタールみたいにジダンに年棒60億積めるっていう前提があるなら
そういう監督を考えてもいいんじゃないか

3682018/07/08(日) 23:29:46.19ID:/oXyi+XQ0
出戻りアルジェリアワロタ

3692018/07/08(日) 23:32:29.60ID:MJDPtzhS0
ハリルホジッチ
「私は監督キャリアを上手には築けなかったと思っている。
自分の可能性に対して実力やクオリティに欠けているかもしれないチームばかりを引き受けてきたんだ。
偉大な選手たちがそろった偉大なクラブを率いてみたいし、
そのための能力が自分にどれだけあるのかを試してみたい。
相応のポテンシャルの選手たちがそろえば、自分はチャンピオンズリーグ決勝まで勝ち進めるだろうと確信している」
(今年5月の『ラジオ・サラエボ』のインタビューより)

3702018/07/08(日) 23:34:59.01ID:x+zfuQaA0
>>367
いや単に、なんでハリル? って話なだけなんだけどね
サッカー興味持ったなら、ペップの本でも読むほうが普通なんじゃない?
ハリル信者がそれやってるようには見えないわ

3712018/07/08(日) 23:39:35.53ID:QVbTWha20
>>315
ちょっと訂正。安易ですまなかった

コミュに関してはたくさんではないな
そこは口出しすべきではないから主に監督コーチ通訳が主
物資運搬食事宿泊政治的手続き等の莫大なサポートはあったが

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 23:40:38.87ID:Kmg+TrrE0
フランスvsベルギー
世界最先端のサッカーが見られるはず

この試合を観れば俺たちの馬鹿サッカーなど草サッカーレベルだということがわかるだろ

3732018/07/08(日) 23:50:28.84ID:Hd/UyII50
西野ジャパンが草サッカーに見えたならもうサッカー見るのやめた方がいいな
絶望的に見る目ないから
うちの母ちゃんより見る目ないわw
そりゃあの監督支持するわけだなw

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 23:55:51.19ID:5L8jgL0I0
>>370
信者もアンチもマウントの取り合いしたいだけの奴が多いから
それはどっちもどっちじゃないのか?
もう去った人間なんだから人間性がどうのこうのとかがどうでもいいし

例えばこんなクズ呼んだ奴が悪いって言うのが結論なら
クリンスマンの話が上がったような今の選考状況は問題ないの?
とか言う風にいくらでも次の話ができる段階に進んでるんだからさ

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 23:59:59.06ID:Kmg+TrrE0
ニワカ「ベスト4は堅守速攻のチームが残った」

日本のちんたらパスサッカーなど草サッカーチームでもできる
ただやらないだけだw

3762018/07/09(月) 00:00:49.37ID:OJxOEiOR0
>>372
ハリル信者はこういう日本を必要以上に罵る馬鹿が多くてうんざりだよ

3772018/07/09(月) 00:02:16.89ID:j31QzGe40
>>374
マウントとろうとしてるの信者にしか見えないけどなー

3782018/07/09(月) 00:06:06.50ID:j31QzGe40
>>376
それな、アンチハリルってより、アンチハリル信者なんだよな

3792018/07/09(月) 00:06:46.08ID:AkvbS/zW0
ほんとにどえらいハズレ監督引いちまったもんなあ
そこだけは協会は反省せえよ
人間性しっかり見極めなよ

3802018/07/09(月) 00:10:48.65ID:JOlb1enF0
無能なくせに態度だけデカくて救いようがないゴミだよなハナクソって
本当に西野に変わって良かった良かった

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 00:11:26.22ID:ziTE3Jip0
ハリルアンチ「今日もハリル信者と戦います」

このスレにハリル信者なんかいねーだろ

3822018/07/09(月) 00:14:33.20ID:AkvbS/zW0
自己紹介はチラ裏に

3832018/07/09(月) 00:43:33.42ID:OJUZ8shu0
ハリルはデュエル掲げて日本人選手にアフリカンサッカーさせただけだから。
日本のパスサッカー否定した時点で失敗は確定してたし。

今後は「堅守+ポゼション」の融合が出来る西野監督の路線を引き継げる監督がいいな。

3842018/07/09(月) 01:02:02.16ID:e1uhwBqm0
これからハリル事変の後遺症が少しづつ出てくるんだろうなあ。
早速、次期日本代表監督選出に手こずっているようだし。

3852018/07/09(月) 01:10:20.12ID:AkvbS/zW0
お前の心の後遺症やろそれw

3862018/07/09(月) 01:14:49.37ID:Z+6t9XUk0
アルジェリアのハリルとか絶対やべーよ
2014年のアルジェリア・ハリルはワールドカップで旋風巻き起こしたから
アルジェリアならハリルが一番適しているし一番おもしろそうだな

問題は日本こそ、次のワールドカップにでるかどうかじゃないの?
言うほどアジア予選といっても楽にはいかないだろう
これを楽にいけるとかおもってるほうが、本当はニワカだろう、いうほど楽じゃない

3872018/07/09(月) 01:18:54.86ID:G3+tKPVN0
日本で脳筋サッカーをしようというんだから
頭おかしいよな

3882018/07/09(月) 01:19:43.51ID:0NogiMRd0
うん、もうアルジェリアを応援してればいいと思うよ
間抜けなハリシンさんたちは

3892018/07/09(月) 01:20:34.58ID:0NogiMRd0
フジで闘莉王が
「日本人の心を理解できない人間によってめちゃくちゃにされたが
西野さんに代わって素晴らしいサッカーを見せてくれた。
この路線を続けるべき、代表監督は日本人の心を理解できる人にやってほしい」
と思いっきりハリルdisってて笑った

3902018/07/09(月) 01:36:02.26ID:lMwSptcn0
ハリルで良かったのはウイングを置くサッカーするならスプリント能力が必要ってのがしっかり見えた所かねぇ。

それは前線に香川本田岡崎は共存出来ない=俺達のサッカーは無理と言う事。

香川本田が悪いプレーヤーではないけれどサイドに置いたらプレスバックした後に前に出ていけない。


お杉なんかも散々書いてたけど451か433やるならサイドは乾原口浅野みたいな体力的資質が要るってのがハッキリ見えたように思う。

ついでにベルギー戦を見て思ったのはあんな綺麗な2点が取れるかは別にして、4231だとベルギーのボランチかストッパーが1人余ってそこから良い縦パス出されてた。

なのでフォーメーションだけなら4141のオーストラリア戦みたいなメンバーの方が塩試合には出来そうな感じはしたかなぁ。

3912018/07/09(月) 01:37:02.04ID:G3+tKPVN0
組織やコンビネーション強化してよりデュエルを避ける方向じゃないと
現実的じゃないよ。
アジアレベルなら別になんだっていいがw

3922018/07/09(月) 01:50:52.64ID:/zZVx3Oi0
昔ハリルを擁護してた連中がハリルが不甲斐ない試合をした後に必ず選手が悪い誰が監督をしても一緒だとのたまわってたけど西野でベスト16に行った現在そいつらはどのつらさげて日本代表をみてるんだろうな

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 01:53:27.36ID:fC4RKcZE0
教訓ができたってことじゃないかな
サッカー発展途上の国の代表監督をやりたがる人間には嘘つきの詐欺師まがいのやつもいるから注意しないといけないとか
他の国での実績が必ずしも日本にとって有用とも限らないとか
日本人は真面目で何か学び取ろうと外国人監督を先生みたいに扱うけどそれがかえってよくないこともあるとか

3942018/07/09(月) 01:55:26.38ID:G3+tKPVN0
ルカクみたいにでかくて速くて上手いヤツいないからな
いないのにそんなサッカー目指しても非現実的だろ
ハリルを否定することから始めないとダメだよ

3952018/07/09(月) 01:58:49.85ID:/zZVx3Oi0
>>393
やっぱり日本は個人のフィジカルごり押しのサッカーではダメで連動性のあるチームとして戦う方が良いということが分ってハリルで遠回りしたけど結果的には良い大会になったね

3962018/07/09(月) 02:18:08.23ID:+3hddNIv0
>>390
さすがハリシン、脳筋だな。

3972018/07/09(月) 02:25:21.13ID:+3hddNIv0
>>372
4大リーグやCLではなく、
代表チームのW杯で
「世界最先端」とか言っちゃう恥ずかしさを、
ハリシンは知らない。

3982018/07/09(月) 02:44:39.98ID:Z+6t9XUk0
>>372
うん代表のフランス対ベルギーはおもしろそうだな

最後はクロアチア対フランスorベルギーの勝者の究極のワールドカップの決勝になるとみてる

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 08:37:27.29ID:yvUhezj50
足の短い日本人の長所は敏捷性
トップスピードではなく加速力で勝負するサッカーをやれば良い

技術とか運動量そんなもんはどこの国でもできる

4002018/07/09(月) 08:48:42.14ID:YjdMZJJ00
西野の良かった点がマスコミにはいまだにまとまりが良くなったぐらいしか書かれないところをみると、戦術的には西野はほとんど何も手を加えなかったんだな。

4012018/07/09(月) 08:49:26.75ID:42zMEknR0
おいおい、オシムも言うようにまったく違うサッカーになってたよ

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 08:53:32.02ID:yvUhezj50
選手が監督の指示に従わないんだから監督なしで戦えばいい

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 08:54:58.92ID:yvUhezj50
>>401
西野がハリルサッカーを継承したと認めているのにまだ否定するか知恵遅れ

4042018/07/09(月) 09:12:48.71ID:e1uhwBqm0
一番良くないのは、デュエルや縦への意識が失われ、日本代表が和式ティキタカというか和式こねくりサッカーに逆戻りすること。
それがハリル解任の後遺症かな。

405.2018/07/09(月) 09:16:41.34ID:OtX8dmZF0
そりゃ西野は角を立てるような言い方はしないさ
ハリルじゃないんだから

4062018/07/09(月) 09:23:43.19ID:42zMEknR0
ハリル信者って心の闇が深いな、予想以上に

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 09:27:00.52ID:LYR3NaWt0
>>404
4年前よりデュエルや縦の意識は格段に上がったように見えた
当たり負けしない選手も増えたし対人勝率やセカンドボール奪取も上がってるんじゃないの
比較ソースあったら見たいね

パスが上手くなったとかコミュニケーションとかよりそっちの方が結果に貢献してると思う

4082018/07/09(月) 09:56:45.64ID:AkvbS/zW0
ザッケローニがベンチに座っているようだった
と感激して選手にメール送ってきたのが頷ける
パスサッカーやったな。
まあもともと西野さんがそういうスタイルやったんが功を奏しただけかもしれんが、
いずれにせよグッジョブやった。

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 10:00:06.45ID:1x3GLlQv0
>>407
ところがクソキチガイアナルが監督だった間はザッケローニ時代よりデュエル(笑)勝率が下がっていたという事実

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 10:04:17.37ID:1x3GLlQv0
デュエル(笑)に勝つために必要なのは意識より戦術、というか敵味方との距離のとり方や予測です

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 10:05:57.30ID:1x3GLlQv0
クソキチガイ引きこもりゴミ無職のアナル珍はチーム練習で声がないということすら致命的と思わない
スポーツやったことがない豚とヒョロガリチビだからデカイ選手にコンプレックスがあるんだろう?

4122018/07/09(月) 10:24:40.47ID:21RX6s6s0
もともと球際や迫り合い、一対一をもっと意識しろと口酸っぱく言われてたのに横文字好きなメディアがハリルの特徴としてデュエルをクローズアップしただけだよな
実際ハリル指揮下でデュエルの勝率は他の監督よりも低いという

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 10:41:41.60ID:LYR3NaWt0
>>412
そうなん?こっちも印象で言ってるので詳しい人頼むわ
実際結果としてはザックも西野も2敗1分で変わらないし気のせいだったのかもな

4142018/07/09(月) 11:25:28.44ID:wxUru+np0
現代サッカーはスペースを作るのを重視する戦術と
スペースを消すのを重視する戦術が切磋琢磨してる
ハリルはそれに逆行したマンツーマンで速攻という
ボールを奪えばスペースはあるやろっていう古代サッカー
アルジェリアやアフリカしか合わんわ

4152018/07/09(月) 11:27:08.02ID:fnBF+srh0
戦術なしのマンマークで1対1と、味方のフォローを受けての1対1じゃ後者が勝つ確率高いよな
おまけにハリルの選手選考が技術下手な選手に偏ってたからそりゃ弱くなるよ

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 11:34:20.15ID:1x3GLlQv0
前線の高さはゾーンで、相手に侵攻された低い位置ではマンマークで、ってボヌベーが言ってた事自体は間違いではないんだが
実際にはまるっきりできていなかったから、前線で相手のマークについた選手が相手と一緒にゴール前まで下がっちゃう異常事態

4172018/07/09(月) 11:37:23.22ID:e6/KiGpx0
>>416
でもそのボヌベーは、最後はハリルを
見限ったんだろ?

418.2018/07/09(月) 11:46:13.34ID:FPjPv+ql0
選手が監督解任に介入した悪しき事例を作ったとは思わないな
むしろ良い前例を作ってくれたよ
革命的と言ってもいい

4192018/07/09(月) 11:57:15.93ID:e6/KiGpx0
選手だけならまだしも、自分が連れて来た参謀役のコーチ陣にまで反旗を翻されるなんて相当やで。

4202018/07/09(月) 11:58:36.04ID:pUh92bKk0
>>409
デュエルの勝率が一番高いポジションはCBなんだから、中盤から前線がガツガツいくようになれば全体的なデュエルの勝率が下がるのはごく自然なこと。

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:00:01.03ID:7ddGcJom0
ネット工作会社の馬鹿どもは少しはサッカーの知識に見つけてから工作やれよ
JFAの老害どもはこんなくだらん事に無駄金を使ているからスポンサーの犬になり下がる

4222018/07/09(月) 12:01:45.79ID:8ftWUbIp0
ハリルがアルジェリア代表監督就任へ!
そのサラリーは日本代表時代を大きく上回る。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180709-00043653-sdigestw-socc

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:02:05.50ID:1x3GLlQv0
>>420
だったらPSGのデュエル勝率57%に大した意味がないって分かりますよね?クソアナルチョン

4242018/07/09(月) 12:03:36.89ID:mCRoAQV20
>>413
試合のスタッツ見てもデュエル勝率ってあまり出てないんだよね
ハリルのだけ別サイトの集計なんで、あくまで参考までだけど


ザックW杯     :平均 53.0% (53%、49%、57%)      14.3位
西野W杯      :平均 51.3% (59%、50%、51%、45%)  13.5位
ハリル最終予選 :平均 52.4%                  84.0位

※W杯はkickerから、最終予選はhttps://kappa.blog/archives/1277
※後ろの順位は対戦相手のFIFAランク平均

4252018/07/09(月) 12:07:51.87ID:pUh92bKk0
本当はポジション別でデュエル勝率を比較するのが正しいんだろうね。

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:22:46.74ID:lQDyx+D80
山口は予想通り、本番ではなんの役にも立たなかった
最終予選のイラク戦土壇場ゴールだって
そういう状況に追い込まれたハリルがわるいわけで

4272018/07/09(月) 12:23:08.92ID:AkvbS/zW0
香川、乾のコンビネーションもハリルの遺産

4283902018/07/09(月) 12:23:57.22ID:I4Dg+ERg0
>>396

そもそもJリーグがスプリントも走行距離も足りていない。
乾とか原口は本当に頑張って良く走ってたけどあれがサイドの選手のデフォにならないと世界とやる時は戦えないんじゃないかね。

https://www.footballchannel.jp/2016/02/06/post136135/3/

>ここまでのデータから、Jリーグはブンデスリーガと比較してスプリントを仕掛ける選手の数も、1人当たりの距離も大きく下回っていることがわかった


サッカーに限らずラグビーでもバスケでも走るのは基本だし、ハリルじゃなくてもオシムだって言ってますが。

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:31:00.75ID:1x3GLlQv0
え?サイドから仕掛けるプレーを積極的にするのは欧州リーグで高評価される日本人選手の特長の一つだけど
キチガイチョンで白痴のアナル珍はひょろがりドリブラーなんか役に立たないって言ってたよ

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:32:39.16ID:1x3GLlQv0
そしてキチガイ珍の教祖様は最初は違っていたにせよ
末期はウィング(特に左)に守備ばかりさせて70分ぐらいロースコアで過ごし
最後に勝負できる選手を投入しようって
たとえサイドだろうが選手がボール持つのが怖い怖いってビビリクソサッカーやってたよね

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:33:11.64ID:1x3GLlQv0
アナルクソはいつも言うこととやってることが逆

4322018/07/09(月) 13:01:11.26ID:AkvbS/zW0
なんだ、ハリルでデュエル勝率落ちてんのかよw

4332018/07/09(月) 13:06:58.48ID:5URbOGH40
>>429
乾をオーストラリア、ハイチでトップ下で使ってたからな
なんでハリル信者はこうしたとこに突っ込まないんだろうな

4342018/07/09(月) 13:13:00.07ID:gFxsadfu0
>>426
ある意味で
危険な負け方したあとに帳じり合わせの楽勝して敗戦なかったことにして延命してきた
ハリル代表の申し子だったな山口は。

守備がストロングポイントでもなければ攻撃力も厳しいが
なぜか「山口の守備力!」みたいな評価がゆるーく出回る

4352018/07/09(月) 13:13:31.86ID:/zZVx3Oi0
>>407
そう思い込みたいだけだろ何も変わってませんよそれに4年前の一番の問題はコンデションだよ
現実にハリルで縦に早くやデュエルやその他もろもろが改善されてたらハリル解は任されてないんだよそれらが出来てなかったし日本に向かないサッカーだったから解任された
縦に早くやデュエルがハリルの功績だというならなんでハリルはまったく勝てなかったんだよそこにハリルの功績があるならハリルはもっと勝ててたはずだろ
ハリルはアルジェリアに行ったんだからハリル信者もアルジェリアに行ってくれよ君らがいると日本代表がだめになる

4362018/07/09(月) 13:15:48.34ID:AkvbS/zW0
まずは、ハリルがマジ使えなかったから解任されたという事実を受け止めないと
話が進まないw

4372018/07/09(月) 13:16:26.87ID:/zZVx3Oi0
>>415
君のいうとおりだよだからハリルの個人のマンツーのフィジカル頼みのサッカーじゃ何もできなかったけど西野が少し連動性をもたせて従来の日本の戦い方をしたらうまくいった
今のWCの功績にハリルはまったく関係ないよむしろハリルは癌だっただけだね

4382018/07/09(月) 13:25:21.38ID:yVpaGy6H0
ハリル批判したら協会の工作員ガーってw
ハリル信者って本当に病気だな
もう日本代表応援しなくていいからハリルのアルジェリア代表応援しろ基地外

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 13:46:18.96ID:LYR3NaWt0
>>424
データありがとう、ザックW杯より今大会の方が低く出るとは意外

>>420が言うような、中盤から前線がガツガツいくと全体的なデュエルの勝率が下がる
というのは正しいのかな?

それともデータ通りで局面やデュエルは進歩無かったのだろうか

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 13:47:30.82ID:BDVuGCay0
年俸3億9000万円でアルジェリア監督?
ここらの低賃金ゴミがいかに批判しようがどうでもよくなっちゃったね
ところで名将西野さんにもどこかからオファーきてるの?

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 13:52:10.71ID:1x3GLlQv0
あれだけ前線での攻撃的な勝負を避けておいてデュエル勝率が下がるとかw

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 14:12:38.67ID:Yo6Km5nZ0
デュエル勝率だけを切り取った見方って典型的な日本の悪い見方だろ
結構前から日本のフォワードが決定力が無いのは
ミスをしたらダメっていう教え方で積極性が無くなってるって指摘があるけど
それと同じでデュエルの本質ってチャレンジしていくとこからスタートなのに
成功率だけ取り上げてチャレンジを否定する見方は足を引っ張るだけ

4432018/07/09(月) 14:20:20.57ID:v7H7/HuB0
>>416
長谷部がマリ戦後、個々の局面で突破されて作ったブロックが次々と連鎖して崩壊したって言ってたな

4442018/07/09(月) 14:20:28.43ID:hTwK00uX0
ハリルを切ったからもう外国人が来たがらないとか言ってたけど

大ウソだったねw

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 14:24:54.68ID:1x3GLlQv0
>>442
前線の選手のチャレンジを否定してたのがキチガイアナルな
失敗しても当たり前の前線の選手のチャレンジ数を減らしておいて
なおかつデュエル勝率がさがってたキチガイゴミがアナルな

現実を認めろ

4462018/07/09(月) 14:29:38.64ID:gFxsadfu0
>>444
「日本は信用を失った。予選通過して解任されるような国には外国人来てくれないわ(ドヤ!」

って言う人けっこう湧いてたね

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 14:35:07.11ID:Yo6Km5nZ0
>>445
キチガイ連呼してる奴に現実を認めろとか言われてもな
あー触っちゃったわ

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 14:39:20.78ID:Yo6Km5nZ0
どうでもいいけどなんでキチガイアナルとかほざいてる奴って
他のスレでサッカーの話してるとこほとんど見ないんだけど
そんなにハリルが好きなの?
アルジェリアにでも行ってお前ら騙されてるぞって言ってきた方がいいよ

4492018/07/09(月) 14:42:22.27ID:AkvbS/zW0
ハリル時代は試合内容がお粗末すぎて
記者とデュエルしてた印象しかない

4502018/07/09(月) 14:47:24.80ID:v7H7/HuB0
>>447
まあ、そういう言葉はあかんな

4512018/07/09(月) 15:15:57.50ID:24izhzKp0
>>440
いい選手のいるクラブを率いてCL決勝を夢見てたハリル
だが現実はビッグクラブからは見向きもされず強豪国からも相手にされず、アルジェリアや韓国からしかオファーがない
アルジェリアサッカー協会「ハリルには韓国からもオファーがあった」・・・韓国だけってwww
アギーレが解任されたあの時期に空いてた程度の評価がハリルw
過去最高の海外組・選手なのにアギーレですら圧倒したイラクやUAEにてこずり、シンガポールにすら引き分けるハリルを評価したのはハリルがW杯で1勝した相手の韓国とアルジェリアのみ
「ハリルは世界から評価されてる」妄想じゃなくハリル信者は現実を見ないとね

4522018/07/09(月) 15:53:17.83ID:1fuQySxv0
>>451
ハリルは戦術こそ
早くて強いFWを揃えたクラブや移民ドーピングしてる欧州代表強豪国にかすってるかもしれないけど
チームのマネージメントとしては比較的従順な日本人にすら反抗されてる時点でなあ
アフリカで協会のトップと仲良くなって強権振るうと丁度いいんやろね

4532018/07/09(月) 15:58:09.84ID:Lf462jylO
こねちゃ駄目
武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した、彼らは二度と呼ばれない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した
日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても勤勉に走り回ってスペースを埋め、ボールの受け手になり、コンマ一秒速く球離れすれば
同じコロンビアに勝ちセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーを封じ込める、技術やフィジカルではなく意識の問題、日本のフィジカルは通用する

日本のフィジカルは通用しない
45分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、ドーハやドイツやブラジルから比べたら日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る8年後や12年後、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する、そうすれば日本のベスト4が見えてくる
三十位のフィジカルでベスト8を目指すのはどっかで破綻する
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のコーナーキック、そこを弄くっても意味はない
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん

454m2018/07/09(月) 16:04:49.68ID:uXyOLLeQ0
ハリルはアルジェリアに復帰みたいじゃないか

4552018/07/09(月) 16:18:42.53ID:3cEgHVn90
>>451
しかも解任すると訴訟を起こされるしなw

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 17:44:55.45ID:LYR3NaWt0
現実的に日本人監督って成り手は居るの?
加茂岡田が低迷してた頃の家族を巻き込む大バッシングを思うと無理だと思うんだけど

4572018/07/09(月) 18:04:43.93ID:a4U8bqtq0
>>455
訴訟されるのは当然だろ

4582018/07/09(月) 18:05:14.22ID:a4U8bqtq0
>>456
無理
日本代表監督は罰ゲームみたいなもの

4592018/07/09(月) 18:50:59.87ID:RbwPlCds0
韓国もガセでした
不人気だねハリル

韓国サッカー協会が“怒りの声明”!ハリルとの接触を完全否定「実際の候補者との交渉に悪影響」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000009-goal-socc

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 19:42:56.71ID:Qb7tsYyH0
>>456
監督になれる(なりたい)やつは腐るほどいるけど
知恵遅れしかいねーな

4612018/07/09(月) 19:45:40.42ID:agVcm2xx0
>>459
キッパリ切られてる上にキレられてワロタ

多少なり水面下で進んでるならおとぼけだが
「ハリルとは接触していない」と断言ではほぼなさそうだな

監督関係者が、急かすため、値段吊り上げるため全く関係ない国と
さも交渉中のような噂を流すことはよくあることだが
となるとこの噂の発信元はハリルの可能性が高いな

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 19:53:21.26ID:Qb7tsYyH0
15年間ずっとメディアも協会もパスを連呼するばかり日本らしい()組織的なパスサッカー
思考停止してパスの連携さえ高めれば強くなると思い込んできた指導者達の思慮の浅さ
こいつらがいるかぎり日本のアジアでしか通用しない
優秀な指導者がいなければ一流選手は育たんよ

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 19:55:10.81ID:Qb7tsYyH0
15年前に通用したサッカーは2年後には通用しなくなっている
それくらいサッカーの進化ははやい

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 19:56:02.74ID:Qb7tsYyH0
ちょっと日本がおかしかったな
2年後ということの今から13年前な

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 19:57:59.89ID:Qb7tsYyH0
20年間、日本らしいとかいうパスサッカーやってきたけど
引いて守備をするアジアの弱小チーム相手じゃないとパスが繋がらないという
なにをやってきたんだ阿呆が

4662018/07/09(月) 20:00:43.29ID:U2vDTDCx0
ということはアルジェでほぼ確定か

4672018/07/09(月) 20:01:42.36ID:JOlb1enF0
西野パスサッカー最高!(゚∀゚)!

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:10:00.54ID:Qb7tsYyH0
練習では気持ちよいくらいにパスが繋がるやろ
でも実戦では個の仕掛けがない日本のパスサッカーなど強豪国相手にはまったく通用しないわな

4692018/07/09(月) 20:10:25.44ID:FKObm/Uk0
ハリルの真骨頂はワールドカップで完成するところが、直前に解任されてしまったからな。彼の運と実力がどれほどか誰にも分からなくなってしまった。岡田監督だって解任されてたらボロクソ言われてだろう

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:11:21.03ID:Qb7tsYyH0
パスというのは逃げの手段だからな
若い頃から逃げありきのサッカーやってれば個のレベルはいつまで経っても上がらん

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:13:28.12ID:Qb7tsYyH0
ドリブルができない選手は攻撃的なポジションには入れるな
そうすればリスクの少ない最小限の人数で点が取れるようになる

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:16:00.99ID:Qb7tsYyH0
攻撃的なポジションなのにパスしかできんジジくさいやつはとっとと引退するか
守備力を上げて後ろのポジションをやれ

4732018/07/09(月) 20:22:34.78ID:PIjJiuyM0
>>465
ロシアでベルギーやセネガル相手にすらスコスコパス通ってただろ

4742018/07/09(月) 20:26:02.35ID:1fuQySxv0
ベルギーの見事なカウンターが
まるでパスが無かったかのような言い草で草
途中ドリブルでの持ち上がりはあったけど
ドリブルで抜いた訳ではない
ポイントはGKからの素早いリスタート(パス)と香川が絞ってきた際の冷静な右への展開(パス)にラストのルカクのスルーを含めた見事な折り返し(パス)
重要なのはパスかドリブルかではなく
より早いスピードで正確にプレーする事

4752018/07/09(月) 20:27:23.02ID:U2vDTDCx0
韓国監督なら今後も何かと絡む機会があっただろうがアルジェ監督ならワールドカップにて対戦するしかないわけだこ
完成したハリルのチームとは

4762018/07/09(月) 20:28:52.48ID:PIjJiuyM0
>>474
何故かパスサッカーとカウンターが排他的だと思い込んでるサッカーIQ低いのが多くてビックリするな

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:29:18.87ID:Qb7tsYyH0
>>473
おまえ頭がスコスコだろ
ベルギーのほうがパス回し上手かっただろ
どこ見てんだ

4782018/07/09(月) 20:30:51.05ID:gFxsadfu0
>>477
日本をどのレベルだと思ってんだコイツ・・・

4792018/07/09(月) 20:31:37.02ID:ZkDRVGf40
新聞にスカウティングどおりの得点と書いてあったよ
原口のゴール。

ついでにフィジカルコーチがハリルのままだったら
あいつ負荷重くしすぎるから刺し違えても止めるつもりだった
というリアルな証言もw

4802018/07/09(月) 20:31:55.29ID:PIjJiuyM0
>>477
パスが繋がるか繋がらないかって話をしてるのに
ベルギーとどっちがパスワークが上か?って話にすり替わってる
自分の言ってる言葉の意味すら理解出来ないのは何かの障害か何かなのか?

4812018/07/09(月) 20:32:39.54ID:ZkDRVGf40
オシム
「何よりも良かったのは、セネガル相手にも日本が自分たちのスタイルを貫き通したことだった。
 両サイドバックが高い位置をキープして、パスをつなぎながら積極的に攻撃を仕掛けた。
 乾の突破力や柴崎のパス、香川の展開力など、日本の良さが存分に発揮された。

 日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
 選手がテクニカルであることも同様だ。

 だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、ここまで攻撃的に
 パスをつなぐスタイルを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
 攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。

 フィジカルの優位をベースに、圧力をかけてくるセネガルに日本は屈しなかった。
 スタートこそ圧倒されたものの、その後は徐々に慣れて自分たちのスタイルで対抗した。
 日本が主導権を握れた最大の要因はそこにある。」

4822018/07/09(月) 20:34:35.44ID:FKObm/Uk0
まあ10人相手のコロンビアにしか勝てなかったからな。ハリルだったらもうちょい行ったのかな、と思わなくもない。今更んなこと言ってもしょうがないが

4832018/07/09(月) 20:37:39.13ID:RbwPlCds0
ハリルに重用されていた選手からも
「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」
という声が上がっており、背信を犯したコーチもいたというから
崩壊に近い状態だったのだろう。

4842018/07/09(月) 20:42:21.07ID:49K9iCmK0
その10人のコロンビアに〜をやたら連呼するけど
ハリルのアルジェリアだって韓国に勝っただけなんですが

4852018/07/09(月) 20:43:01.08ID:JOlb1enF0
>>482
ハナクソはザックジャパンがフルボッコにした雑魚韓国()に勝っただけなwwww

ゴミ過ぎwwwwwww

4862018/07/09(月) 20:44:45.41ID:/zZVx3Oi0
>>459
ハリルは韓国にさえも嫌われてるんじゃねーかwwwwww

4872018/07/09(月) 20:45:16.72ID:RbwPlCds0
乾を外したのが痛いな
原口、山口、井手口、浅野(久保)
の並びで点取れる?w

4882018/07/09(月) 20:47:04.81ID:1fuQySxv0
>>476
ID真っ赤にしてパスサッカー否定する>>477は今頃顔真っ赤にしてるんやろなあ
ドリブルもパスも手段でしかないのにその一方を必死に否定するのは手段の目的化でしかないのにね

4892018/07/09(月) 20:47:35.45ID:/zZVx3Oi0
>>465
日本がベスト16に行ってベルギーを苦しめて世界から絶賛されたことがそんなに悔しいの?そんなにハリルが好きならアルジェリアの応援すれば良いと思うよ

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:47:41.86ID:la+0RU3B0
>>476
サッカーIQどころか普遍的な意味でのIQもダメなんじゃね
ネットだけが人生の腐れ無職によくある1日ビット脳だし

選手たちは縦ポンだけじゃダメだとしか言ってないのに
日本語もまともに読めないし

4912018/07/09(月) 20:49:21.14ID:ZkDRVGf40
乾、香川、柴崎中心のパスサッカーで成功したのが
ハリシン的にはかなり痛手と思われる

4922018/07/09(月) 21:02:50.20ID:sdFDVyl50
協会も選手も優しいからはっきりとは言わんが、これまでの試合内容から見ても相当に無能だったと思う。
評価してるやつは代表の試合見てない。
アルジェリアの実績かワールドカップのためにわざと負けてるとか誰も何も見えない物を見えると言い張って信じるのはちょっと引くわ。
これまでの試合でもう結果は出てる。
ハリルが一定数のクラスタの心を掴んだのは本田、香川を外したことだろう。

4932018/07/09(月) 21:06:42.16ID:fgvoBWCa0
>>491
彼等のパスと判断のスピードは普通に世界標準だから結果として攻撃のスピードは向上してるんだよね

4942018/07/09(月) 21:13:30.34ID:agVcm2xx0
>>490
1ビットだからパスでダメならカウンターとか二択しかできないのだろうな
通用しなかった足りなかった点を向上させようという発想すらない
よかった手ごたえのある点を見つけようともしない

4952018/07/09(月) 21:15:45.84ID:sdFDVyl50
あと日本人に向かない戦術を変えず、そのせいでレベルの高いメンバーを揃えられず、選手を試してはあいつじゃなくてこいつ使えだの考えの浅い層には楽しいかもしれんが、さすがに阿呆すぎる。
ハリルのサッカーをやってても韓国レベルにしかならん。あそこは日本人と同じくらいの体格なのに伝統的にフィジカルサッカーだから世界レベルでフィジカルで争ってもファールするしか勝つ術がない。
ああいう糞サッカーを世界中にたれ流さずに済んで良かった。

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 21:35:42.97ID:BDVuGCay0
>>451
いつまでたっても「ハリル信者」しかいえないの?
あなたの罵倒はどうでもいいこと
ちゃんと生活したほうがいいよw

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 21:38:10.41ID:la+0RU3B0
だよねーハリル信者なんかいないもんねー
いるのは日本サッカーが嫌いで憎くてしょうがないアンチだもんねー
だからハリルが日本サッカーを腐す度に嬉ションしてたんだもんねー

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 21:40:42.85ID:BDVuGCay0
>>497
日本語下手だね
勉強し始めたところ?

4992018/07/09(月) 21:43:30.88ID:3G2emQAm0
>>492
はっきりハリルが無能と言ってるのは怖いもの知らずの乾ぐらいかw
アルジェリアでは高く評価されてるから
無能は言い過ぎで日本には合わなかったと言うのが無難かな

5002018/07/09(月) 21:44:25.43ID:3jSvbVeU0
ハリルを肯定的に解釈することが、カルトには反日サッカーに思えるらしいね

5012018/07/09(月) 21:47:18.36ID:ZOPwlhSU0
Korean World Cup star Song Heungmin celebrates his birthday today!
孫 興民(ソン・フンミン: サッカー韓国代表。トッテナム・ホットスパーFC所属)お誕生日おめでとう。

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 21:57:34.57ID:la+0RU3B0
チョンが必死に反日カルトを否定しています

5032018/07/09(月) 21:57:52.16ID:PIjJiuyM0
>>499
フィジカル強いけどサッカー後進国な国には良い監督なんだと思う

でも正直20年くらい時代から取り残されてる気がしないでもない

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:02:46.23ID:la+0RU3B0
アルジェリアでも守備は選手主導だろ?
元々フランス的な組織守備に慣れていて、黙っていても守備がそれなりの形になる選手だけを集めて
しかも縦ポンじゃない本当に縦に早い攻撃を黙っててもやれる国でやるならそれなりにできるんじゃないかね
なんせフランス語圏でしかまともに成功してないからね

5052018/07/09(月) 22:28:59.12ID:Lkm1OF1E0
ってか日本では基本的な守備戦術を分かってない

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:44:58.84ID:la+0RU3B0
違うね
日本が基本的な守備戦術を分かってないんだったらCWCの鹿島は何だったんだよ

基本的な守備戦術はあるけどクラブによっててんでバラバラな守備戦術がある
または無い(ダメなチームは)なだけ

5072018/07/10(火) 00:41:25.02ID:wBJ6mMtu0
>>506
釣りか馬鹿のどっちかだから気にしないほうがいい

5082018/07/10(火) 00:57:20.48ID:NSSmUeTB0
今大会韓国代表の試合も一応全部見たけど基本糞つまらなかったな
ドイツ戦だけはある意味面白かったが
退屈さという意味ではハリルJのサッカーといい勝負だった
逆に今大会の西野Jは本当に面白かった
フランス大会からW杯の日本戦はすべて見てるが
ベルギー戦は一番面白かったんじゃないか、コロンビア戦セネガル戦も見ごたえあったね

5092018/07/10(火) 01:18:39.74ID:D/zidXWQ0
戦術を知らないジジイが自分の性格的な好き嫌いで選手をコロコロ変えて積み上げて来たものが皆無の三年間
負ければ相手が最初から強いと分かってたと馬鹿らしい言い訳を繰り返し、デュエルと叫ぶだけ
こんなジジイを選んだのも、こんなギリギリまで無駄に引っ張った解任劇も全て協会の責任
次の監督くらい協会がどんな監督を求めているのか具体的にサポーターに説明するくらいのことしたらどうだ
あのドタバタの責任取る気もないんだから少しは反省していることを態度で示せよ

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 02:56:38.02ID:fpzB313J0
ブラジルW杯で攻撃サッカーに限界を感じ、守備対人を強化しようというのはわかるが
弱点を強化ではなく、それを武器にした戦術しかない監督を招聘したことは問題
(アギーレ退任を考えると多少同情もできるが)

JFAがアクの強い外国人監督をコントロールできなかった点が一番の問題
選手と監督の間のコミュニケーションを解任理由としたが、それをサポートするのもJFAの仕事
わがままな選手の要望も野放し状態では困る

ここを見ても今大会の結果で代表への過大評価はマックスだし
誰が次期監督をしても生半可な内容では評価されない
アジア相手に苦戦して大バッシングされる未来しか浮かばないな

5112018/07/10(火) 03:20:55.82ID:FxkOvO870
こいつってジェズスのこと世界一のCFとかほざいてたよな
44年ぶりの無得点w
選手を見る目もないんだよ
マフレズを見出したとか言って相変わらず自画自賛してたけどワールドカップで1試合しか使ってねえし
ハリルのマリーシアにだまされたハリ信はほんとバカ

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 07:07:35.19ID:e0gPxNZS0
>>508
深夜で視聴率が30%しか取れなかったのが悔やまれるな
ハリルで去っていったライトファンが戻ってくるのを祈る

5132018/07/10(火) 09:12:57.11ID:kbV8aysF0
間違いなくひとつだけ言えるのは、JFAの久保に対する扱いがぞんざいすぎるということ。
ハリル派に対する報復措置?

5142018/07/10(火) 09:14:30.69ID:kbV8aysF0
>>511
>>こいつってジェズスのこと世界一のCFとかほざいてたよな

これこそがアンチハリルが大好きなリップサービスなんじゃないの?

5152018/07/10(火) 09:31:49.95ID:QOJCZ7aK0
>>2で終わってるやん
これ以外に何も語る事なんかないわw
くそ監督を引っ張ってしまった事は反省して次に生かして欲しい
それだけ

5162018/07/10(火) 09:38:21.00ID:52aSbSE30
アギーレの次で時間なかったんだろうけど
精神論を熱く語る外人を「すばらしい!」って戦術の親和性なしで招聘した意味がよく分からん
素人だからそう思うのかといえば過程と結果を見るにどうもそういうことでもない

5172018/07/10(火) 09:41:03.30ID:52aSbSE30
理論的にハリルが”日本にとって”ベストであると説明出きる人って識者にいたんかな
世論のハリル支持も新聞とか大手サイトのアンケートで
5chとかヤフコメ界隈の炎上大好き人間だけの支持だってバレちゃってるし

5182018/07/10(火) 09:42:47.25ID:rqNhH9wn0
http://v.sports.media.daum.net/v/20180710035500828

ハリル監督は「日本では本当に大変なことをなすことができた」とし、
「私は日本を率いてワールドカップに行けば絶対ベルギー2-0でリードした状態で逆転されなかっただろう。
私は、ベルギーが3点目をどうすればとれるかを知っているからである。
まだ日本だけを考えると、私は遺憾で悔しい。
しかし、サッカーの世界とは、そんなものだ」と話した。

さすが勝者のハリルホジッチ監督やでー
サッカークラスタ(笑)もハリルの意見に賛同せんといかんな

5192018/07/10(火) 09:47:50.27ID:Y1CS4t9h0
やはりヴァビドを信じて共にワールドカップを戦うべきだった
西野の経験不足が招いたベルギー戦の取りこぼし
ヴァビドをなぜ信じなかったのか
ヴァビドの愛になぜ応えなかったのか
ヴァビドロスしてから後悔してもおそい
我々は四強に残れたのだ本来

5202018/07/10(火) 10:40:47.87ID:TtToJR/v0
>>518
なんでこのハリルって人は日本がコロンビアに勝ったときは見てないとウソぶいてたのに日本が負けた試合は見てダメだししてるの?性格が悪いの?マリやハイチにすら勝てなかったこの人にダメ出しなんてできる権利ないよね
西野が代表選手を選んだ時にもダメ出ししてたよね実際ににはそれでベスト16に行って西野の方が正解でハリルが不正解で無能と証明されたわけだけど
このハリルって人は他人の成功には一切何を言えず他人を貶める発言だけは喜んでするような人なんだねこんな人を解任出来て本当に本当に良かった

5212018/07/10(火) 10:43:48.49ID:TtToJR/v0
>>519
もう日本の事はかまわないで良いからアルジェリアの事を応援して下さい

5222018/07/10(火) 10:48:42.76ID:XEK0ZZWF0
ジーコ
ハリルならベスト8は行っていた
今頃日本が準決勝(ロシアワールドカップ)の舞台にいたであろうと発言していた、という事実(↓)
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00010001-footballc-socc

523けい2018/07/10(火) 10:52:01.13ID:A3Zx7x9u0
まあハリルでの代表試合は見たかったような気はするが。
相手チームを研究して長所を潰すリアクションサッカーをする人らしいが。
塩試合に持ち込んで勝ち上がりみたいな可能性はあったかもね。

5242018/07/10(火) 10:57:38.55ID:FryEAFrF0
ハリルだったらもっと上に行けた筈とか底知れぬ妄想という名の可能性を残してあげたんだから
サッカー協会は実はかなり有情なのでは?
下手に続投させて本戦で無残に3戦全敗なんかしたら評価が地に落ちて固まってしまうところだった

5252018/07/10(火) 10:59:08.17ID:XEK0ZZWF0
>>524
と、実績も経験もない、サッカーのことを何もしらない自称ニワカのゴ,ミニー/トが申しております

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:10:26.53ID:rRYi4SSg0
日本代表で選手マネジメントに大失敗をして
どこかのキチガイと同じに守備を組織にできず
守備を他人任せにしたフェネル以外ではほとんど成功してもいないジーコが
内情も知らないのに言った言葉にすがるアナルチョン

5272018/07/10(火) 11:14:44.63ID:XEK0ZZWF0
>>526
世界的にもレジェンドと知られるジーコと
この知名度0というか、ゴミニー/トの自称評論家(笑)が申しております

5282018/07/10(火) 11:15:51.40ID:FryEAFrF0
そもそもドイツで日本代表を崩壊させたジーコに言われてもなw

5292018/07/10(火) 11:17:09.53ID:XEK0ZZWF0
>>528
と自称評論家(笑)の何も実績も経験もない、ゴミが申しております

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:17:16.03ID:rRYi4SSg0
内情を知らないジーコより
内情を知ってて、現役選手たちの声も知ってる元選手・日本人指導者が
まだアナルクソが監督やってた時から今すぐ替えろって合唱してた方を信じるよクソチョン

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:18:18.01ID:rRYi4SSg0
アナルチョンはチョンなので日本人選手・元選手・指導者に対する敬意がゼロ

5322018/07/10(火) 11:19:33.35ID:XEK0ZZWF0
>>530
と、サッカーの知識0の自称評論家(笑)のゴミニー/トが顔を真っ赤にして申しております
プププw

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:20:35.76ID:E/KQoZlH0
パスを否定しているわけではなく
日本のパスサッカーは通用しないと言ってるだけなんだよなー
それに気づかない馬鹿どもがパスを繋ぐことに拘るすぎているから釘を刺している

5342018/07/10(火) 11:22:06.59ID:XEK0ZZWF0
俺達のパスサッカーを否定してるわけじゃないよ^^
プププw

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:23:50.27ID:rRYi4SSg0
相変わらず1と0しかないキチガイ1ビット脳無職ゴミが発狂してるようで

5362018/07/10(火) 11:26:34.07ID:XEK0ZZWF0
>>535
と、痛いところをつかれて、かってに発狂してるゴミニー/トが申しております
バカをからかうのはおもしろいぉ
じゃあね^^プププw

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:27:42.06ID:E/KQoZlH0
勝ことよりもスペインのようなサッカーをやりたがる馬鹿が多すぎる
パスを細かく繋ぐサッカーがそんなにかっこいいのか?
全然かっこいいと思わないがなw
日本には柔よく剛を制す制すという相手に力を利用して勝つという文化がある
ゴリ押し攻撃より相手の力を利用するカウンター攻撃のほうが日本らしいし高度な攻撃だ
カウンター攻撃は格下チームが格上相手に取る戦術でかっこ悪いサッカーだと思っている馬鹿が多すぎる
時代遅れも甚だしいわ

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:28:20.91ID:rRYi4SSg0
はい人生そのものが間違い

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:30:42.35ID:rRYi4SSg0
生きててもしょうがないクソ食いは日本語がろくに読めないから
選手たちが言ってるのが「カウンターだけじゃ駄目だ」であってカウンターを否定してるわけではない
ということが読めないし

その証拠に西野ジャパンでもちゃんとカウンターで点とってた
むしろ縦ポンしかないクソアナル残飯よりよほど上手にカウンターやってたということすら見えない

5402018/07/10(火) 11:32:33.93ID:Bv5wsOjv0
>>518
wwwwwwwwwww
日本の試合観てたんだwwwww

ツッコミどころ満載だが、ハナクソ、まずおまえじゃベルギーとは戦えないからwwwww

ピッチの外だけ威勢がいい詐欺師ぶりは健在ですなwwwwwww

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:32:58.10ID:E/KQoZlH0
ホジッチが縦にボールを蹴らせていたのは
日本のパスサッカーをできるだけやらせないためのリスク回避
それだけ俺たちのパスサッカーが欠陥だらけだといこと

5422018/07/10(火) 11:33:20.46ID:6fZh60Nw0
昨日IDと顔を真っ赤にして逃亡してた彼が舞い戻って来たのか

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:40:51.25ID:E/KQoZlH0
5CHは頭の悪いキモオタが一日張り付いてくだらない書き込みしているからクソの役にも立たない
5CHの多数派意見は知恵遅れがでかい声だしているだけだから
物事は大体5CHとは反対の意見が正しい

5442018/07/10(火) 11:48:30.35ID:NSSmUeTB0
>>512
コロンビア戦と同じ時間帯だったら視聴率50%超えただろうね
結果知ってからダイジェストで見るのとライブで見るのとでは興奮・感動は桁違い
今回のW杯でライト層はそれなりに戻って来てるはずだし新規のファンも結構獲得しただろうけど
見ごたえあったセネガル戦・ベルギー戦の時間帯が良ければもっとライト層が戻ってきたかもだし新規のファンもよりついたかも
そう考えると惜しいね やっぱり(結果を知らずに)ライブで見てこそだよな試合の面白さ・感動は

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:48:32.21ID:E/KQoZlH0
キモオタ「ネットで喚いていれば自分の思い通りになる」

ネットは非常に便利なものだけど欠点もある
ネットの罪は馬鹿に言論の場を与えてしまった事
日本のネット社会は馬鹿が蔓延しすぎ

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:51:18.09ID:E/KQoZlH0
頭の悪いキモオタとベテラン選手が俺たちの馬鹿サッカーを全否定したホジッチにブチ切れている
ただそれだけのことなんだよ
ブチ切れる前に何故ホジッチが俺たちの馬鹿サッカーをやらせないように縦に蹴らせていたのか考えたほうが良い

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 11:54:07.25ID:E/KQoZlH0
縦に蹴らせていたのは俺たちの馬鹿サッカーをやらせないようにするための戦術だと思えば良い

5482018/07/10(火) 12:02:14.07ID:TtToJR/v0
ハリル否定派はハリルのサッカーを否定してるのであってカウンターを否定しているわけでは無いのだけど
ハリル擁護派は全てのカウンターがハリルのサッカーであるかのように思い込んで(もしくはサッカーを知らないためにカウンターが全てハリルのサッカーに見えてしまう)しまっているのでまずはハリル信者がそこの根本の部分で正しい認識をしないと話にすらならない
日本がカウンターが合うわないのではなくハリルの個人任せのフィジカルサッカーが日本に合わないだけで西野がに少しでも連動性を持たせた事によって今回のWCのように日本は結果を出せたそしてハリルではそのサッカーは出来なかったということです

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:07:17.70ID:E/KQoZlH0
監督の指示に従わない間違った信念に凝り固まっている馬鹿の暴走を抑止するための戦術まで考えないといけない
日本代表なんか誰もやりたくないやろ

5502018/07/10(火) 12:07:47.01ID:cJQ1IFnP0
>>522
大会前やんw
何を根拠に言ってるのかも不明だし

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:07:47.33ID:ELJ3e3jy0
ハリル解任についてのスレで戦術語っても意味ないと思うが。
言動からどういう部分がよくなかったのかってのはまあ想像つくと思うけどね
大げさに言うタイプだろうなあってのはもともと気が付いてたし

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:08:59.68ID:E/KQoZlH0
×日本代表
〇日本代表監督

5532018/07/10(火) 12:10:25.95ID:VNGcKd2L0
>>527
選手としてはともかく監督としてのジーコが微妙なことは常識

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:11:49.23ID:E/KQoZlH0
監督の指示に従わないチームがW杯で勝てるわけなーで
西野は自由にやらせたけど結局守備の修正すらできずベルギーに敗れた

5552018/07/10(火) 12:13:12.07ID:cJQ1IFnP0
オシムも絶賛した日本らしいパスサッカーが
予想以上に強かったので、ハリル界隈はかなり脳内混乱をきたしている

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:13:52.19ID:E/KQoZlH0
自由にやらせていると試合の流れは変わらない
試合の流れを変えることができるのは監督しかいない
なにもしない自由にやらせる監督なら高い金を払うだけ無駄だ

5572018/07/10(火) 12:14:50.69ID:D8SVegL60
韓国にボコられて何も手を打てず呆然としてるハリルさんが典型ですね

5582018/07/10(火) 12:15:00.57ID:NSSmUeTB0
ツイッターとか見てもハリル信者ってとんでもない馬鹿だよな
ID:E/KQoZlH0 ← こいつがまさに典型的な頭弱い(サッカー知らない)ハリル信者そのもの
相手するだけ無駄だわな パスサッカーかカウンターサッカーかの二元論でサッカー語る池沼だから

5592018/07/10(火) 12:16:04.47ID:d7NWwW3A0
いまだにはりしんて実在するのか?w

5602018/07/10(火) 12:18:21.82ID:QOJCZ7aK0
ID:E/KQoZlH0
ID:XEK0ZZWF0
バカ代表のツートップ
多分日本人ではないw

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:18:24.62ID:E/KQoZlH0
>>558
二元的な思考しかできない馬鹿はお前だろ
なぜ日本のパスサッカーをやらせないようにしたのか考えろ
ここがしっかり理解できていないから二元的な考えに見える
はやく攻める事ができないときの攻め方はそこをまず理解してからの話だ

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:20:15.01ID:E/KQoZlH0
物事を突き付けるには順序がある
問題を解決しないまま前に進めれば根本的な問題は残ったまま
日本の馬鹿サッカーのように間違ったサッカーを延々を繰り返すようになる

5632018/07/10(火) 12:22:29.79ID:VNGcKd2L0
>>546
本田のようなベテランだけでなく脂の乗ってる乾がかなり強烈なハリル否定派だが?

5642018/07/10(火) 12:30:26.43ID:nSzg89g40
>>562
で、偉そうなお前自身は何やってる人なんだ? どっかのチームで現場に関わってる人? 解説者? ライター? 元選手?
ハリルのミーティングを生で聞いた協会の人? 
まさかただのTV観戦してるサッカーもしたことない素人だったら笑えるぞ

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:33:24.46ID:E/KQoZlH0
日本全体がパスサッカーという薄っぺらい言葉に浮かれすぎたよな
大衆もJFAの老害も負けてもパスが繋がれば満足してしまうやろ
サッカー解説者「日本は試合に負けましたがボール支配率で勝っているので先に繋がる試合だったと思います」
こういう馬鹿がいるから勝つことよりもパスを繋ぐことが目的になってしまう

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 12:44:33.56ID:E/KQoZlH0
フランスとベルギーの試合が楽しみだよなー

キモオタはボールしかみていないからパスが繋がらないとイライラしてしまう
サッカーはボールだけでなく全体の動きをみればもっと楽しめるし駆け引きの面白さがわかる

5672018/07/10(火) 12:45:27.25ID:6fZh60Nw0
なおベルギーの見事なカウンターによる決勝点はGKから始まる正確なパスによってもたらされたものでした

5682018/07/10(火) 12:58:14.11ID:NSSmUeTB0
縦ポンハリルJよりパスサッカー西野Jのほうがカウンターも有効だったよな
機を見て繰り出すから有効なわけで

5692018/07/10(火) 13:13:08.32ID:NSSmUeTB0
今回の西野Jの試合見て勝つことよりパス繋ぐことが目的に見えたらしいぞw
もう病気だなハリル信者のパスワークアレルギーわ

5702018/07/10(火) 13:21:37.21ID:05CRKXA20
>>520
性格めちゃくちゃ悪いんだろうな

5712018/07/10(火) 13:31:52.36ID:TtToJR/v0
>>562
ハリルの間違いを西野が正してベスト16に導いてベルギーと互角の死闘を演じたわけだけどね

5722018/07/10(火) 13:37:37.14ID:TtToJR/v0
>>570
てか無能ハリル自身のせいで西野が2ヶ月で立て直さなければいけなくなってその二ヶ月であらゆる想定に対応できるチームを作られるはずがないのに何を上から目線で言ってるんだよ話だよね
ハリルが破壊した日本を西野が二ヶ月でここまで立て直したことを本来ハリルは感謝しなければならないのにね

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 13:43:11.29ID:preBajGO0
ゆうべハリ信らしい人のtwitter見かけたけどベルギー戦の後で
「ハリルだったらあのクソみたいな乾は使わなかった」
「乾評判悪すぎ」「乾もう日本に帰ってくんな」とかもう全く意味不明ww
もう別次元の世界に生きてるとしか思えない

5742018/07/10(火) 13:44:43.55ID:WWnw338bO
>>537
カウンターサッカーかパスサッカーか
とか言ってるお前が一番時代遅れだろ
異論はなかろう

5752018/07/10(火) 13:51:58.58ID:dW50x4Zg0
今回のワールドカップ本戦って
点数つけるとしたら50点だと思う
50点は悪くもなく良くもなく普通という意味で

ハリル派の人は、ハリルだったら70点だっただろうけど西野になって50点になった、とか
反ハリルの人は、ハリルだったら30点だっただろうけど西野になって50点になった、とかそれぞれ経緯はあろうが、最終的な点数として

5762018/07/10(火) 14:04:06.38ID:nSzg89g40
ハリルは部下に厳しく自分に甘いの、上に立っちゃいけない典型的な人間だったな

5772018/07/10(火) 14:06:55.56ID:h66ahduL0
>>518
性格のいい悪いは置いとくとして、こういった悔しがり方や自尊心は監督をやっていく上では必要な要素だと思うけどな。
少なくとも、いったい何が足りなかったんでしょう……よりは好感は持てる。
JFAは次の代表監督選びに難渋しているようだけど、場合によってはもう一度ハリルにやってもらうのもいいんじゃなかろうか。

5782018/07/10(火) 14:07:02.69ID:TtToJR/v0
>>575
80点はあげれるでしょ
戦前なんてほとんどの人が一勝もできずにGLで敗退って言ってたのをベスト16までもっていってベルギーを追い詰めたんだよこれで50点てどんだけハードル高いのw

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:09:11.74ID:BtHVmJDF0
>>575
意味分からね
ハリルだろうが西野だろうが今回の結果は当初想定していたものより大幅に良いものなんだから最低で75点だろ
それを50点だのなんだの言ってる奴は自分の思うサッカーじゃないと結果すらもまともに認められない異常者じゃないか

5802018/07/10(火) 14:09:14.39ID:TtToJR/v0
>>577
そうか?ハリルがふがいない試合をして毎回それを選手のせいにする自身の言い訳だけのインタビューよりはよっぽど西野の方が高感度あるけどね

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:11:05.75ID:unrTSjgp0
>>577
自尊心というよりただの負け惜しみにしか感じられず全く好感持てないんだが
まあ、人によって考え方が違うからしょうがないけど

5822018/07/10(火) 14:11:40.63ID:dW50x4Zg0
本戦前に3連敗確実ってとこで
そこでかなり低得点だと思うんだよ
本戦前の状態にしては、じゃなくてひっくるめて
決して西野ジャパンの評価じゃないよ

5832018/07/10(火) 14:13:29.78ID:TtToJR/v0
>>575
そもそもハリルに70点あれば解任されてないだろ点数の付け方がおかしいやり直し

5842018/07/10(火) 14:13:34.56ID:dW50x4Zg0
日本の目標ってベスト8じゃなかったっけ?
記憶違いだったらごめんなさい

5852018/07/10(火) 14:15:18.97ID:dW50x4Zg0
>>583
ハリル派の人は解任がおかしいって言ってるんだから70ぐらいつけそうだと思ったが

5862018/07/10(火) 14:15:21.89ID:h66ahduL0
>>580
ハリル、選手のせいにしてたか?
一通り彼の試合後の会見には目を通したけど、そんなことは言ってはいないよ。

5872018/07/10(火) 14:17:46.67ID:TtToJR/v0
>>586
しまくってたでしょ
ハリル「韓国にはベストメンバーでも勝てないと思ってた」

5882018/07/10(火) 14:19:01.92ID:TtToJR/v0
>>585
だから70点あれば解任されないだろうに70点だと思いこんでるのがおかしいということ

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:19:13.99ID:BtHVmJDF0
ハリルは私は現実主義だから日本が勝ち抜くのは難しいとしかいいようがないとはっきり言ってた
ハリル派も今回勝ち抜くのは難しいけどハリルで戦うことに意味があるという論調だったよ
ハリルなら勝ち抜けるなんて言う期待値はハリル派ですら持ってなかったのが実情

5902018/07/10(火) 14:20:11.96ID:TtToJR/v0
>>>584
だから最大目標のベスト8まであと一歩のところまで来てたんだから80点をあげてもいいしょ

5912018/07/10(火) 14:23:38.85ID:h66ahduL0
>>587
あくまで韓国の出来を褒めただけでは?
日本の選手を貶してはないでしょ?
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201712160002-spnavi?p=1

5922018/07/10(火) 14:25:03.21ID:dW50x4Zg0
>>590
いいよー

5932018/07/10(火) 14:28:03.90ID:h66ahduL0
>>590
60点だと思うな。

ベスト4以上 優
ベスト8 良
ベスト16 可
GL敗退 不可

日本の実力からすればこんな感じでは?

5942018/07/10(火) 14:28:46.65ID:NSSmUeTB0
ハリルって日本の実力じゃW杯では殆ど決定機は作れないとかほざいてたんだよな
それは日本の実力じゃじゃなくてお前のサッカーじゃの間違いだろ
韓国のサッカーがハリルのサッカーと同様に決定機作るのに苦労してたね

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:30:47.62ID:AhIrTUG80
ベルギーのほうがボールを持つ時間は長くなるはず
ボールを持つ時間が長くなるベルギーの攻め方が勝敗を分ける
守備が崩せず日本の馬鹿サッカーみたいに人海戦術で無茶な攻め方をやっているとベルギーは負ける

5962018/07/10(火) 14:30:52.85ID:TtToJR/v0
>>593
ハリル当事のイメージほど日本は弱くないけど今回のWCを60点にするほど日本はまだ強くないでしょw
さっきも書いたけど戦前は全敗予想ほ人がほとんどだったんだよ今回は日本の試合内容が良かったからもっとやれたんじゃないかと思う気持ちも分るけどもね

5972018/07/10(火) 14:34:59.57ID:h66ahduL0
>>596
いや。60点だから合格だよ。
ちなみに俺は今回のメンバーならハリルの下で十分にベスト8は狙えると思っていた。
だからハリル解任は残念だったけど、西野の下で結果を残したのは嬉しい誤算だね。

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:38:50.58ID:BtHVmJDF0
今回のW杯が始まる前までのムードをもう忘れてるのがいるんだな
「日本と世界の差はこの4年でとてつもなく開いてしまった」
「日本はアジアの中でも弱体化してイランにも勝てない」
「日本の育成失敗」
「日本のパスサッカーは世界には全く通用しないのに西野監督がまたそれをやろうとしててW杯で惨敗した方が日本の為になる」
これ全部主にハリル派の人たちが主張してたことだよ

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:42:31.54ID:AhIrTUG80
ネットで自分が気に要らない対象の誹謗中傷にばかり無駄な時間を費やす性格の悪いブス
感情だけで生きていると自省することがなくなり物事の本質が見えなくなる
こういう類の人間は日本の馬鹿サッカー同様に何年経とうが成長はしない

6002018/07/10(火) 14:45:13.36ID:h66ahduL0
西野さんはよく頑張ったし、よくやったとも思うけど、ベルギー戦の負け方は西野さんというか今の日本人監督の限界を示しているような気がするんだよね。
日本代表がさらに上を目指すには、今後パスサッカーを志向していくにしてもどこかでハリルの出した課題をクリアしなきゃいけないとは思う。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:47:16.35ID:AhIrTUG80
日本のネットが誹謗中傷やネガティブな書き込みで溢れているのは
人間性が低下して感情だけで生きている馬鹿が増えたからだ
日本代表が弱いのも日本人が貧乏になっているのも全部日本人に根本的な問題がある

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:53:48.92ID:BtHVmJDF0
西野の限界は見たけど外人だからクリアできるというの安易すぎる
ザックはいうに及ばずジーコやトルシエも打つ手なしだっただろ
日本にそれ以上の大物連れてこれるか
ハリルだって韓国やハイチレベルで大量失点して修正できないんだから買いかぶりすぎ
なぜかハリルの場合はテスト目的だからという理由で不問状態だが準備したプランが崩れたとき流れを変えられる監督じゃないのは3年で明らかじゃね

6032018/07/10(火) 14:55:00.24ID:05CRKXA20
>>598
さんざん目にしたな

6042018/07/10(火) 14:55:54.16ID:NSSmUeTB0
>>597
今回のメンバーならってハリルならメンバーも違えばやるサッカーも全く違うのに
何を根拠にハリルならベスト8狙えたとか軽々しく意味不明なこと言ってるの?
それ以前にベスト16入りを軽く考えてないか? ベスト16でも十二分な結果だぞ
そもそもハリルのサッカーじゃセネガルやベルギー相手に二点取れないし
ハリルのサッカーは特に堅守では無いから今回同様か下手したらもっと失点してた可能性もある
普通に考えてGリーグ突破なんて相当厳しかったわハリルのままじゃ

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:02:27.27ID:AhIrTUG80
ハリルホジッチ「わたしの仕事は日本代表を勝たせることですパスを繋ぐことではありません」

6062018/07/10(火) 15:06:38.33ID:W2l1xzzG0
ハリルが評価できる点は海外リーグで調子乗ってる奴を冷遇したとこだな 
ザックやジーコの時みたいな選手が好きなことやってたらベスト8とか永遠に無理
たらればに関しては戦ってないから評価はできないな

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:07:13.72ID:AhIrTUG80
ショートパスなんてできて当たり前
ショートパスを繋ぎなら遅く攻めているだけなのに自分達が上手いと勘違いしてしまうところに
パスサッカーの恐ろしさがある

相手に勘違いブス又は裸の王様としか見られていない事に気付かずカウンターで失点

6082018/07/10(火) 15:09:44.76ID:8ly05V5GO
【W杯】ハリル氏「もし私が日本の監督だったら、ベルギーが2点ビハインドからひっくり返してくることはなかっただろうね!」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531199687/

6092018/07/10(火) 15:10:33.85ID:vowxIPmp0
>>598
ブラジル杯の前は楽観的過大評価が多かったしそんなもんよ

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:15:09.24ID:AhIrTUG80
キモオタには遅攻パスサッカーと日本は相性が悪い理由がわからんだろ
遅攻パスサッカーは基本的にDFラインから攻撃を組み立てる
敵陣に押し込むサッカーをやるチームのDFは守備力よりも技術のある選手が起用されることが多い
ブラジルやアルゼやスペインの守備の弱いのはそのせい
ただでさえ守備力が低い日本が更に守備力を落とすのは自殺行為

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:17:40.01ID:AhIrTUG80
まずは盤石な守備を整えることを最優先に考え
そこからどれだけの攻撃ができるのか模索していけば強いチームができる

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:25:55.90ID:rRYi4SSg0
ID替えてんじゃねえよ教祖と同じ卑怯者

6132018/07/10(火) 15:30:25.66ID:QOJCZ7aK0
>>611
ハリルのサッカーがどう守備が磐石だったのかな?
マンツーでバイタルすかすかにして蹂躙されることの狙いはなに?
そして守備磐石ってどこレベルのチームの事言ってんのかな?
それだけの事が出来るタレントはどこにいんの?
本番始まるけど、タレントいないからしゃーないで終わらすのは無能の極みだとわからないのかな?
置かれた状況で最善を考える事の出来ない人間は仕事も全く出来ないと決まってるんだが、お前はそういう人間なのかな?w
ついでにWCでは遅攻パスサッカーなんかやってないけど何を言ってるんだ?
何いってるのかちんぷんかんぷんすぎるけど、この大会で日本がやってたサッカーをちゃんと文章化できる?

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:31:50.12ID:cJQ1IFnP0
ハリルが人間のクズすぎてワロタw
これでも信者は擁護するのか?

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:33:48.41ID:preBajGO0
>>614
カルトの教祖が人間のクズばかりなのと構造が全く同じ

6162018/07/10(火) 15:37:53.19ID:h66ahduL0
>>604
何を根拠に、と言われても、日本代表の選手たちはあれぐらいのパフォーマンスはできると思っていただけのこと。もちろんそれが少数派の意見だというのは承知しているし、柴崎のあそこまでの覚醒は予想外だったけど。
ハリルだったら確かにどうだったのかは分からないけど、もっと戦術的なサッカーはやっていたんじゃないかと俺は思っている。その根拠は、アルジェリア時代のドイツ戦(この試合はメキシコの監督が随分と参考にしたと言っていた)とオーストリア戦ね。

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:46:31.26ID:rRYi4SSg0
選手ができるサッカーをさせなかったのがキチガイクソアナルだ

6182018/07/10(火) 15:51:08.62ID:Y5LUeL3z0
どーでもいいことだけど、アナルと言われるとどちらかと言えばオシムの息子のアマルを思い浮かべてしまう。

6192018/07/10(火) 15:58:16.83ID:6fZh60Nw0
>>610
むしろ質の高いカウンターサッカーこそ
最終ラインどころかGKの技術まで必要になるんだけど?
ベルギーのカウンターを例に挙げるまでもなく
ボールカットしたらいちいちチンタラ中盤の選手に預けて良いカウンターが出来ると思ってるの?

6202018/07/10(火) 16:03:19.41ID:ySM9cJ/i0
>>608
そのコメントでハリルがどういう人間性なのかよくわかるなぁ。
そりゃ腹心のフランス人コーチにまで裏切られるわけだわw

6212018/07/10(火) 16:10:11.31ID:exogiaxf0
俺もハリルは本番ではこれまでと違う戦術的なサッカーをしたんじゃないかと思ってる人間なんだけどさ、
どうにも理解できないのは、最終予選のオーストラリア戦で緻密で具体的な戦術を指示したハリルが
なんでその後は縦ポンサッカーと揶揄されるような戦術指示しか出さなかったかって部分なんだよな。

W杯出場が掛かる一戦と消化試合やテストマッチの違いって言えばそれまでなんだけどな。

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:13:29.34ID:rRYi4SSg0
3月の試合に首がかかってたことは分かってるんだから頑張ってくださいよ言い訳しないで

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:14:09.09ID:preBajGO0
>>621
だから何度も言うけどその前提が間違ってる
オーストラリア戦で緻密で具体的な戦術はなかったんだよ
ハリルからは相手の癖とマンマークの指示だけでボールの奪いどころやラインの上げ下げは選手が決めた

6242018/07/10(火) 16:16:09.16ID:ySM9cJ/i0
ハリルだったら本番を迎える前にコーチ陣が崩壊してただろな。

6252018/07/10(火) 16:17:24.84ID:D8SVegL60
オージー戦はやはりマグレだった
という方が筋が通る

626名無し2018/07/10(火) 16:20:11.08ID:JcVKuzm80
オーストラリア戦がハリルのベストゲームなのは間違いないけど、ハリルのやってる事は変わってないよ
相手がパス志向のオーストラリアで勝手にハマっただけ
基本的ハリルはワンツーマンでの守備で、ビルドアップは中盤を経由しない
だから井手口や山口がの様なボール奪取系が重宝されてた
というか2〜3年監督やっててまともな評価されるのが1試合の時点でお察しよ

インタビューでも平気で間違った事言うし、ハイチ相手に2-0から3点も取られた事はない事になってる
はっきり言ってハリルのインタビューでのポジりは信用出来ない

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:24:36.77ID:DKaNwgtd0
>>621
その点はハリルの主張を掘り下げたら理解できると思うけどな
ハリルが求めたのはW杯基準の選手で
その中で選手の自主性やピッチ上の判断の重要性を説いてるし
選手が指示を聞きすぎてダメという話もしてる

つまり指示通りにしかできない選手は不要で
そういう選手を選別する方法はどういう方法になるかって考えたら
別に変なやり方をやったとは思わない
そのやり方をする根回し等が足りてなかったのは問題だけどな

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:24:46.09ID:preBajGO0
>>625
あの試合とアウエーのオージー戦(勝てた試合をわざわざ引き分けにした)のを一部のサッカー評論家が褒め称えて
ハリルは戦術の魔術師だ日本サッカーに革命をとか持ち上げたもんだから完全に付け上がった
その評論家たちは「コロンビアに勝ってもベルギー戦を見ても何の感動もない」とか言ってるから自業自得

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:30:19.11ID:BtHVmJDF0
ハリルに本番では秘策があったという説を唱える人に対しては本番で選手にちゃんと戦術浸透してた前提なのが不思議
オージー戦は確かにそうだが所詮W杯で勝ち点1レベルの弱小相手だったことをいつまでも過大評価しすぎ
今までやってこなかった戦術を短期間で浸透させる手腕がハリルにあるかどうかは3年間の間で結局分からずじまいのままここまで来たというのが実情でしょ
更にいうなら短期間で戦術刷り込むということは西野と同じようにプランBやプランAの応用なんて望めるべくもない状況なわけでプランAが砕かれたら選手が混乱して終了の可能性だってだいぶ高いはずなのにそこは考慮しないのな

6302018/07/10(火) 16:35:04.73ID:l0JHNXIW0
>>608
これまで慎重だったけど、この記事で確信した。
解任は正解だった。

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:35:47.73ID:DKaNwgtd0
>>623
ベルギー遠征で吉田がラインを下げる提案をしたのが受け入れられて
マリ戦・ウクライナ戦ではその提案は却下されたって話があるけど
矛盾してないか?

6322018/07/10(火) 16:46:38.93ID:exogiaxf0
>オーストラリア戦で緻密で具体的な戦術はなかったんだよ

長谷部が試合後にオーストラリアからの球の奪いどころは監督から詳細な分析と具体的な指示があったって言ってる。

また、それまでは基本的に4231だったのがオーストラリア戦では4141は採用して、
その選択がオーストラリアに対して戦術的優位を試合を通じて保つ要因の一つになったのも明らかなんだけど、
そこに監督の意図が無く偶然ハマっただけだっていうのは無理があると思う。

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:51:04.20ID:rRYi4SSg0
>>627
選手の話し合いを禁止しておいて言うことを聞きすぎる?

ちょっと病院行って来いキチガイ

6342018/07/10(火) 17:01:32.94ID:exogiaxf0
>>627

なるほどね。
そうなるとハリルの指示には先あると考えていた柴崎は正に望んでいた存在って事になるのか。
他の選手に関するハリルの評価も外から見ているの実際に本人が考えているとでは大分違うのかもな。

そういう意図でテストマッチを行っていたとするならば、
ハリルは根回しと言うかマネジメント部分に致命的な問題があったってのは間違いなさそうだな。

6352018/07/10(火) 17:10:31.98ID:xGIuSgnb0
フランスに似たような無能指揮官がいてチーム崩壊してたの
あれいつの話だっけ?

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 17:12:56.75ID:DKaNwgtd0
>>633
自分で判断する能力が欲しい時に
周りの話を聞いて合わせるだけの奴が混じると邪魔だろ?

あとレッテル貼りは要らんな

6372018/07/10(火) 17:15:28.48ID:7MvkP6Nv0
ホジッチ無能

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 17:16:15.88ID:rRYi4SSg0
話し合いしないで動いたらスペース空いて大変なことになるだろ実際にクソアナル残飯でよくなってたみたいに

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 17:20:38.15ID:DKaNwgtd0
>>634
あくまでも個人的な視点になるけど
多分ハリルはこう評価しただろうって憶測で
山口の評価はもの凄く下がってたと思うし
柴崎は高評価したとは思う

縦に蹴れ蹴れで意味分からんって言ってた山口に対して
柴崎はあの遠征でちょっとしか出てないのに
攻撃の形でポジティブなところを見つけたのと
自分の位置取りはもっと後ろの方がやりやすいって言ってたし
同じ試合をやってるのに得るものがここまで違うのかって感じ

6402018/07/10(火) 17:22:58.73ID:QOJCZ7aK0
>>616
日本の選手達が歴代最高なのは所属チームとチームでの立場が示してるけど、力を発揮出来るかどうかは意思の統一が出来てるかどうかにかかってる
今回ここを最高に持ってこれたのは、危機感の共有とそれを見事にまとめあげた西野のマネジメント能力につきる
賭けてもいいがハリルホジッチにはこの能力が皆無
よってチームがまとまることはないし、これは実績によって立証されてる
そもそも組み立てにボランチを参加させなかったハリルが、本番だけ柴崎を呼ぶという理論は完全に破綻してる

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 17:24:25.86ID:DKaNwgtd0
>>638
ハリルはE-1惨敗後の課題で声出しが足りないって言ってるが?
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2524526029122017000000/

6422018/07/10(火) 17:26:08.36ID:7MvkP6Nv0
日本より格上と評した韓国が、あっさりグループ敗退。

643名無し2018/07/10(火) 17:28:58.07ID:JcVKuzm80
本番ハリルが柴崎をボランチで使う事は無かったよ
それは今までのハリルのやり方を完全にチェンジする事になるし、もっと言えばそれは選手側の主張だから
散々自分のやり方を引っ張た自分への否定になる
ハリルはプライドの塊みたいな人だからこんな事は絶対にしない
自分のやり方替えて負けるぐらいなら惨敗して選手の質の所為にする

6442018/07/10(火) 17:29:35.59ID:xGIuSgnb0
コロンビアに勝つのは夢物語 by ハリル

6452018/07/10(火) 17:29:35.69ID:7MvkP6Nv0
ことの本質は、言ってはいけないことを言った舌禍事件なんだよ。
自分のプライドばかり尊重しろと主張して
日本人に対する理解やリスペクトがまるでない。

6462018/07/10(火) 17:35:41.50ID:tc/E4OD70
韓国がハリルに近づいたらしいけどそのまま韓国代表監督やってほしい

6472018/07/10(火) 17:38:32.13ID:QOJCZ7aK0
>>646
ハリルの代理人がオファー沢山アルヨって飛ばしてるだけ
大した実績もなく、解任後に躍進した日本を見せつけられてオファーするまともなチームがあるわけがないw

6482018/07/10(火) 17:40:25.66ID:7MvkP6Nv0
オシムは逆に日本人を尊重して
日本らしいサッカーを提唱する教師としてふるまった。
在任中は、こうるさいジジイだとは思ったけど
いまだに応援してくれてるし愛情があったね。
実績や能力も申し分なかったし、ホジッチとは正反対。

6492018/07/10(火) 17:40:49.38ID:h66ahduL0
>>644
それね。でも俺たちはその夢物語を叶えてやるぜ!ってやつじゃないのかね?

もし本気で戦前からコロンビアに白旗を揚げていたのなら、それだけで十分な解任理由だし、田嶋も会見で堂々とそう言えばよい。

6502018/07/10(火) 17:43:35.40ID:7MvkP6Nv0
解任理由を無能だからと発表すれば
もっとホジッチが名実ともに傷つくでしょ。

6512018/07/10(火) 17:46:01.81ID:7MvkP6Nv0
コミュニケーションの問題なら
旧ユーゴやフランス語圏なら大丈夫という温情だよ。

6522018/07/10(火) 17:46:53.03ID:h66ahduL0
>>640
>>賭けてもいいがハリルホジッチにはこの能力が皆無
証明しようがないことを賭けられてもね、とは思うけど、ま、その辺はハリルの落ち度だとは思うよ。全てがハリルマターではないとも思うけどね。
個人的には柴崎はDHでは使わなかったにしても、IHでは使ったんじゃないかとは思っている。ハリルはそこまで無能じゃないし、硬直化もしてなかったんじゃないのかな。ただ、それもあくまで想像だけの話。

6532018/07/10(火) 17:49:17.64ID:h66ahduL0
>>650
これも勝手な想像だけど、田嶋はハリルの手腕自体は買っていたんじゃないのかな、と思ってみたり。

6542018/07/10(火) 17:51:32.30ID:7MvkP6Nv0
田嶋にとっては、政敵が呼んだ監督だから
解任のキッカケを探してたというのが実状でしょう。

6552018/07/10(火) 17:54:21.56ID:exogiaxf0
>>639
実際その後の試合を通して柴崎は素人目にも明らかに変わっていったし、
山口はその後のテストマッチも含めても自分の特徴を出し切る事は出来なかった、か。
確かにそう考えるとしっくりとくるね。
もっとも仮にこの想像通りだとしても、そうでなかったとしても、
ハリルの意図していた事を協会と共有できなかったってのは明らかにハリルの落ち度なんだよな。
それが残念だ。

6562018/07/10(火) 17:54:53.28ID:7MvkP6Nv0
結果的に田嶋は賭けに勝ったわけで
しばらくは天下だろうね。
専横がすぎるようなら、また別の問題として提起すればいい。

6572018/07/10(火) 18:02:36.80ID:6fZh60Nw0
しかしハリル擁護する奴はもう少しサッカー勉強した方が良いんじゃないのかな?
さっきもカウンターサッカーに最終ラインの技術がいらないみたいなアホな事言ってるし

6582018/07/10(火) 18:14:01.27ID:MP/EgwSS0
>>639
柴崎は元々ボランチの選手だって言うこと知らんだろお前

6592018/07/10(火) 18:15:46.65ID:MP/EgwSS0
代表厨は代表しか見ないからな

6602018/07/10(火) 18:16:09.00ID:XEK0ZZWF0
↑のアホを連中に
ここの自称サッカー評論家の無職のニー/トどもってすげーな
なんにもサッカーわかってないもんなw

大迫がきちんといってるんだよな〜
ハリルはただカウンターサッカーをしてるわけじゃないんだよな
大迫談話(↓)「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていたこと」https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00113860-soccermzw-socc
本当、アンチハリルの無能する自称サッカー評論家(笑)こそサッカーを勉強してもらいたい

661ハリシンならハリル再任希望?2018/07/10(火) 18:35:49.83ID:cR9jykH60
ところで、ハリシンにしろアンチにしろ、次の日本代表監督は誰がいいと思っているの?
それぞれの立場で、現実的にありうる人選で教えて欲しいね。

6622018/07/10(火) 18:37:09.64ID:QOJCZ7aK0
>>652
立証されてると書いただろ
雰囲気最悪で選手からの不満が漏れてて、更に監督自ら箝口令を敷いたのを見てる
これで監督のマネジメント能力の無さを理解出来ないのなら何も言える事がない
仮に柴崎をIHで使ったとしても、どう得点するかの決まり毎も無い中でCBからのパス一本じゃそこで奪われておしまい
柴崎が覚醒したかの様に言われてるけど、香川や乾のようにポジションの優位を理解してない選手を近くに置かないと活躍なんか出来ないぞ
これもポーランド戦を見たら理解出来ないはずがない事実
そして柴崎だけじゃなく、ハリルの言うこと全く聞かない乾も確実に呼ばれてなかったから親善通りのサッカーしか出来んわな
ちなみに西野はチームを成り立たせる為のマネジメント能力は発揮したけど、戦術としてはほぼ何もしてない
どちらが大事かと言えば確実に前者だけど

6632018/07/10(火) 18:39:26.28ID:7MvkP6Nv0
ホジッチにはポジショナルプレイの概念がまるでないもんね。
日本人選手の弱いところで勝負させてもさw

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 18:40:17.18ID:zMztVkGV0
>>641
毎度言うことの変わる嘘吐きより現実に起こったことを重視しような
詐欺師に簡単に騙されるど底辺低能

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 18:50:55.55ID:hjY7jqwp0
キモオタはとりあえずベルギーとフランスの試合を観て近代サッカーというのものを勉強しなさい
感情だけで生きている馬鹿は厳しい勝負の世界ではぜったい勝ち残れない

6662018/07/10(火) 18:52:33.32ID:QOJCZ7aK0
>>665
日本がベルギー戦でやったこととどう違いが出てくるのか、具体的に言葉で説明してくんない?

6672018/07/10(火) 18:55:12.73ID:cR9jykH60
>>662
>>どう得点するかの決まり事も無い中
つカウンター

6682018/07/10(火) 18:56:41.08ID:MGaSTqRl0
>>660
この記事、なんもハリルの戦術について書かれてないやん
「ハリルさんの時からも言われていたこと」ってクローズアップして
目を引こうとしてる記事にしか見えないけどな

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:05:36.01ID:hjY7jqwp0
今回のワールドカップは走行距離が少ない
https://youtu.be/Vq_Qn1ecIyE?t=1227

西野「走り勝つ」

走り勝つ前に頭を使え

6702018/07/10(火) 19:07:48.53ID:qSfrbfDZ0
良かったに決まってるだろ
単調クロスとカットインしか出来なかったゴミハリサッカーだったら全敗してるわ

6712018/07/10(火) 19:07:49.52ID:cR9jykH60
おっと。田嶋がハリルの手腕を評価するようなことを言い出したぞ!
https://news.goo.ne.jp/article/soccerdigestweb/sports/soccerdigestweb-43720.html

6722018/07/10(火) 19:09:27.76ID:cR9jykH60
>>671
「これまで積み上げてきたものを武器に、西野監督が明確な戦術や方向性を示し、チームをまとめ上げてくれました。ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督が植え付けてくれた『デュエル』や縦への突破力も随所で見られました」
と、現監督と前監督の、ふたりの指揮官の指導力による成果も強調している。

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:17:42.53ID:hjY7jqwp0
組織力として連動した動きをすれば全体の走る距離を減らすことができる
一人でも怠けるやつがいるとチーム全体の疲労が蓄積していく

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:20:22.23ID:hjY7jqwp0
西野みたいに何も考えないで走れというのは
日本人が外人よりも走れると思い込んでいる根拠のない理想主義から発している言葉
現実はそんなに甘くはない

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:25:15.25ID:hjY7jqwp0
東条英機「自由主義で精神が軟弱な欧米に日本が負けるはずがない」

西野「日本人は献身的で外人よりも走れる」


似ているだろ
厳しい勝負の世界に根拠のない精神論を持ち込むな
どんなに献身的だろうが人間の体力には限界がある

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:26:26.44ID:zMztVkGV0
精神論しか言わなかったのがキチガイアナル

6772018/07/10(火) 19:35:25.35ID:7MvkP6Nv0
11対10人でも数的優位を活かせてないから
優位なポジショニングを取れと言ったのは、西野だよ。

6782018/07/10(火) 19:36:51.48ID:D8SVegL60
田嶋がハリシン懐柔策に出た。さてハリシンどうすんの?w

6792018/07/10(火) 19:38:40.61ID:7MvkP6Nv0
大人な対応をしてるだけでしょ。
前任者をこき下ろしても、意味ないし

6802018/07/10(火) 19:40:26.14ID:cR9jykH60
Goal日本語版にハリルホジッチ激白の記事が載っていますが、元のクロアチア語版のハリルホジッチのインタビュー記事は90%がクロアチア代表の話で、かなり熱く語っているので面白いです。その勢いで最後の質問で「私が日本代表の監督だったら…」の本音が出ちゃった感が(笑)
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1016592274531049472?s=21

6812018/07/10(火) 19:41:19.97ID:cR9jykH60
>>680
ええおっちゃんやん!

6822018/07/10(火) 19:42:46.09ID:D8SVegL60
長束さんは触れちゃいけない人

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:49:05.05ID:iwhLG+8u0
無能の極みだったなハリル・・・
それとも所詮この程度の代表ってことか

ガチ雑魚相手に勝った試合を抜かしたハリルジャパンの戦績 4勝9分け8敗
○日本2-0チュニジア(FIFAランク40位)
△日本0-0シンガポール(FIFAランク149位)
●日本1-2北朝鮮(FIFAランク105位)
△日本1-1韓国(FIFAランク51位)
△日本1-1中国(FIFAランク84位)
△日本1-1イラン(FIFAランク45位)
●日本1-2ボスニア・ヘルツェゴビナ(FIFAランク27位)
●日本1-2UAE(FIFAランク64位)
△日本1-1オーストラリア(FIFAランク47位)
○日本2-1サウジアラビア(FIFAランク54位)
△日本1-1シリア(FIFAランク77位)
△日本1-1イラク(FIFAランク79位)
○日本2-0オーストラリア(FIFAランク38位)
●日本0-1サウジアラビア(FIFAランク63位)
△日本3-3ハイチ(FIFAランク56位)
●日本1-3ブラジル(FIFAランク2位)
●日本0-1ベルギー(FIFAランク5位)
○日本1-0北朝鮮(FIFAランク126位)
●日本1-4韓国(FIFAランク60位)
△日本1-1マリ(FIFAランク67位)
●日本1-2ウクライナ(FIFAランク35位)

684m2018/07/10(火) 19:49:27.48ID:0cTfx+E+0
>>635
ドメネクはあれだったよ

6852018/07/10(火) 20:15:59.84ID:QOJCZ7aK0
>>675
早く答えろよ

686a2018/07/10(火) 20:48:10.10ID:XteCISD90
ドメネクwww
懐かしいwww

6872018/07/10(火) 21:14:52.04ID:jpZNKhad0
>>632
ただ長谷部は試合中に中盤の▽がハマってないから
前の2人に4231で推移するように指示してたとも言ってたけどね

ようは試合前から選手の意向を汲んでコニュニケーションするのが西野で
試合前は自分の意向だけを伝えて
ピッチ上では選手の自己責任で判断して行動しろというのがハリル

6882018/07/10(火) 21:28:55.60ID:jpZNKhad0
>>627
ハリルの良くないところがまさにそこで
結果に対する責任の所在を選手に比重させたり
自分の指示通りだとブレるところ

選手の自主性やピッチ上の判断の重要性を説いたり
選手が指示を聞きすぎてダメだということは正しいのだが

負けたときは選手の格の話をして
勝った時は選手達が自分の指示通りに動いてくれたと言われたら
選手は付いてこないだろうし選手を大事にしたい人間にも支持されない

6892018/07/10(火) 21:38:59.50ID:jpZNKhad0
試合結果に対する不満ではなくて問題はコミュニケーションだとする協会の発言は
シンプルだが芯を食った発言だと思うけどね

W杯基準の選手がいるならハリルが監督でなくてもその選手を選ぶだけの話
大事なのはその基準を個人だけではなく組織の機能としてオーガナイズできるかってこと
いつまでたってもW杯基準の個だけを探し続ける監督にその個が現れなかった状況があったのだから
チームの雰囲気が悪くなっていくのは当たり前

6902018/07/10(火) 21:45:04.48ID:jpZNKhad0
ハリルを総括すると試合前のスカウティングは良し
試合中の指揮や交代、戦術のアレンジはダメ

試合前の選考理由や会見は良し
勝った時も負けたときも試合後の発言がダメ

監督自身の評価は上げるが選手の評価が上がらない監督だと思う
戦術や監督オタには好評を得るかもしれないが一般層にはウケない
人気の出ないサッカーになってしまうは戦術だけの問題ではなくて
発言からも想像できる
一般層は試合前の会見より試合後の会見を見る人が多いからね

6912018/07/10(火) 22:01:31.77ID:Ib+07Aqv0
ハリルが監督だったら1次で敗退してたかもしれんが
ハリルだったらベルギー戦の逆転負けは無かったと思う

6922018/07/10(火) 22:02:17.27ID:7MvkP6Nv0
点を取れなきゃ逆転はないからな

6932018/07/10(火) 22:05:43.76ID:OT+9mEjc0
>>690
戦術ってどの試合を見て判断したの?

6942018/07/10(火) 22:08:04.49ID:zcozmVJX0
実際ハリルならベルギーを1失点位に抑えてただろうな。
やっぱカウンター(速い攻撃)だよ
日本も

6952018/07/10(火) 22:10:07.36ID:jpZNKhad0
>>662
同感できる部分が多いが
最後の後半部分の重要性は時期によって変動すると思う
W杯に近づけば近づくほどチームを仕上げる為のマネージメントの重要性は増す
つまり4年間という長期的な観点から評価すると
>>672の田嶋の発言はズレてない

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:11:15.15ID:4wanzmrj0
>>693
バカが適当に書いてるだけw

6972018/07/10(火) 22:11:55.58ID:QOJCZ7aK0
>>689
サッカーというチーム競技の中で、連携するのに優れた頭脳や犠牲心というのは、そのよく言われる個というやつに含まれないのかね?
分かりやすいフィジカルや技術による個を、連携に優れた個の集合で勝る事が出来たのなら、チーム競技における個で優れていたという事が出来ると思うんだが
分かりやすい方の個ももちろん大事

6982018/07/10(火) 22:14:32.21ID:AVzvtcRr0
総合的な監督としての手腕、実力は西野さんよりハリル氏だろうね。西野さんを招聘する国はないと思うし。

6992018/07/10(火) 22:15:06.93ID:zcozmVJX0
>>698
(中国w)

7002018/07/10(火) 22:17:24.03ID:5XcXgsGa0
>>694
あれだけ高さのあるチームにボールを預けるサッカーはそれなりに危険だと思う。

7012018/07/10(火) 22:19:31.56ID:2BHxTYq60
「乾は得点力がないから落選な」→ 2ゴール1アシスト
「香川はメンタルが弱いから落選な」→ 1ゴール1アシスト1ペナ獲得
「本田は走れねえから落選な」→ 1ゴール1アシスト
「柴崎デュエル弱いから山口スタメンな」→ 柴崎MVP、山口戦犯

ハリルには見る目が無かった

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:19:44.14ID:preBajGO0
>>684
試合後インタビューしにきた女子アナカメラの目の前でくどいた監督か

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:21:15.92ID:zMztVkGV0
>>690
自分のスカウティングも何も相手にスカウティングされた時があまりにも無策
韓国戦もそうだが、ホームUAE戦の敗戦はジャッジのせいだけじゃない

っていうか根本的に紅白戦で控え組に負け続けるってのは
守備に大穴あいてるって証明

704名無し2018/07/10(火) 22:21:16.42ID:JcVKuzm80
ハイチに2-0から3点取られてるのにどうやってベルギーを確実に抑えられると思ってるの?

カード切っても抑えられたかは全く分からないと思うけど
ハリルだったら層はどうやって抑える算段な訳?

7052018/07/10(火) 22:21:33.75ID:zcozmVJX0
>>700
取り所もあるけどね
そもそも宇佐美なんかじゃなく使える選手入れてるよ

7062018/07/10(火) 22:22:07.85ID:zcozmVJX0
>>704
テスト

7072018/07/10(火) 22:22:58.80ID:zcozmVJX0
親善試合じゃ欧州のトップチームに善戦するのと同じね

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:24:11.23ID:zMztVkGV0
控えに0-5される守備はスカウティングして本気で勝ちに来る相手に持ちゃしねえよ

7092018/07/10(火) 22:25:13.87ID:2BHxTYq60
>>704

あの試合もベンチから出した香川のロスタイム
ゴールが無ければ負けてたね

その前のニュージーランド相手の辛勝がハリル
最後の白星(B代表の東アジア杯除く)

7102018/07/10(火) 22:26:12.16ID:xXCoE4OC0
チームのストロングポイントが状況によってはウィークポイントになるのがサッカーでな。
乾、柴崎、長友の攻撃面で貢献したのはその通りだけど、守備面では弱点になっていたことはちゃんと検証しなければならない。ベルギー戦やセネガル戦はそこをつかれて失点してるしね。
ブラジルがベルギーにマルセロの裏をつかれてやられたのもこれと同じこと。

7112018/07/10(火) 22:27:03.22ID:RzpbOlOH0
無職川島を代表に呼んでスタメン起用したこのジジイの選手を見る目のなさ、そのツケが本大会で絶望的なほど回ってきた
冷遇して来た乾は大活躍
お気に入りの槙野、川島は酷い有り様

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:28:22.65ID:zMztVkGV0
相手が気づかないでくれて多くの試合で見過ごされてたウィークポイントだらけのアナルクソゴミサッカー

7132018/07/10(火) 22:30:37.74ID:tyGQc6LW0
>>646
韓国の協会はオファーを否定
今のところオファーを出してるのは
アルジェリア協会のみ

7142018/07/10(火) 22:35:21.67ID:QOJCZ7aK0
>>710
バカは黙ってろ

7152018/07/10(火) 22:36:20.78ID:QOJCZ7aK0
>>713
アルジェリアのやつもハリルの代理人が勝手に吹いて飛ばし書かせてるだけやろ

7162018/07/10(火) 22:46:48.51ID:jpZNKhad0
>>697
もちろん含めることは可能だが
チーム競技である以上は他選手との連携が個に与える影響が大きいので
ピッチ上における個の力(パフォーマンス)は連携力に依存したり相性によって変動する
個のプレーとして評価されるチームとしてのプレーの繋ぎやフィニッシュの部分に他の選手の能力やコンディションが
介在することになるのでそこから個の力を判断するのは難しい
指摘の通りシンプルにフィジカルや技術による能力を個
連携するのに優れた頭脳や犠牲心あるいは全体を把握できる戦術眼などは
そのままそれぞれ別にしておいたほうが話しやすいっていう利便性はあるし
そんなふうに細分化しておいたほうが分析や話が詳細になるという側面もありますよね

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:50:01.14ID:PgSii2jH0
>>710
んじゃその3人外して守備の良いの揃えたら0点に抑えられるんすかw
日本の選手にリトリートしてはじき返すような守備は出来ない。
ハリルは何度もその形で失敗してるのにそんな夢みたいなこと言うなよ
日本は結局前からプレス嵌めて、ショートカウンターするしか無いし、それに向いた選手は結構いる。
ロングカウンターに必要な脚力で選んだら浅野を選ぶことになる。
ハリルの失敗を理解できてないとしか言えんな。

7182018/07/10(火) 23:44:27.45ID:TtToJR/v0
>>683
あらためてみるとハリルは真性の無能だったんですね

7192018/07/10(火) 23:58:04.74ID:kZEK5ehU0
ハナクソじゃ予選敗退だからベルギーとやれる訳がねえのはわかってるが、100歩譲ってやれたとしてもリードすることは絶対にありえないから逆転されることもないのは確かだなw
ゴミ屑無能きめえからもう日本にからんでくんなよカス!

7202018/07/11(水) 00:04:53.57ID:4mDoox9x0
ハリルが世界との戦い方を熟知しているなんてソースないからな
2014アルジェリア代表も韓国に勝っただけで後は負け
自チームと対相手の両部分のアプローチ
結局ハリルは両方見せることは出来なかった
むしろ相手チームに研究されてしまっていた
与えられた材料で評価すること自体が難しいわ

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 00:10:57.04ID:qX9o935W0
ハイチ戦ってイングランド4部に2点ぶちこまれてたよな
ベルギーはプレミアメガクラブの大黒柱だぞ

7222018/07/11(水) 00:29:49.77ID:yhT2mGrm0
>>683
こうして見ると40〜140位くらいが適切な相手だったということか
ザックのときのアルゼンチン1-0、オランダ2-2
この結果を一回でもハリルが出してれば解任されんかったやろな

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 00:37:04.04ID:eUX33voE0
JFAの老害ボス田嶋ですらハリルを評価するようになったのに
未だにハリルガーやってる知恵遅れがいるのか

7242018/07/11(水) 00:48:49.96ID:wvWZJq9d0
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807090001-spnavi/?p=2

>最後にベルギー戦だ。

>唯一、日本のポゼッション率が43%と半分を下回った試合だった。シュート数はベルギーが23本で枠内8本、日本が9本で枠内4本。
>さらに、シュートのゴールへの平均距離が、ベルギーの15.8mに対し、日本は19.7m。あまり崩し切っていない。デュエルも全
>129回のうち、ベルギーが勝率58%、日本は42%と低水準だった。他の3試合のデュエル勝率が50%前後だったことを踏まえる
>と、ベルギーに対してはかなり落ち込んでいる。キーパスも、ベルギーが32回中19回成功、日本は16回中7回。すべてのデータで
>日本が下回っており、地力の差は明らかだった。この状況で2−0と一時リードを奪ったこと自体が、サプライズではある。

>そんな中、日本で最高点を出したのは、301点の香川だ。以下、293点の原口、292点の柴崎、286点の長友、281点の吉田と続く。
>この試合の香川はキーパスを6本中4本成功させ、パスを受けた回数は52回でチームトップ。パス成功率も91%と高かった。また、香
>川と柴崎は、どの試合でもスコアが連動していることも興味深い。

>日本の話を進める前に、ベルギーのほうも観察してみたい。最高点を出したのは、右ウイングハーフのトーマス・ムニエで407点だった。
>ボールに多く絡み、キーパスを6本中3本成功、デュエルの勝率も62%と高かった。さらにFIFA(国際サッカー連盟)のトラッキン
>グデータも参考にすると、ムニエの走行距離はチームトップの11.9キロで、スプリント数は65回と、他の味方の約2倍も記録している。




こういう風にデータ見れば分かるがどう考えても日本は運に恵まれていた
オプタのデータでも日本の得点期待値は0.8に対しベルギーは3
2-0の展開自体がサッカーの神様の悪戯みたいなもの

あの勝ちを逃してしまったのは一生後悔すると思う
ハリルなら逆転されなかったという可能性はある
でもそれは西野が失敗したから他の人間なら違うかもしれないという程度の期待でしかない

7252018/07/11(水) 00:58:04.90ID:6a+MZu3+0
ハリル監督を評価したのって勿論去る人の評判を落とす必要がないのもだけど、「ハリル監督在任の期間は全くの無駄だった、よって選んだ協会も無能責任者解任しろ、外国人監督は日本に合わない」なんて言われ出したからじゃないかなぁ

7262018/07/11(水) 01:05:19.41ID:yhT2mGrm0
>>710
なんで数的優位作られて、ブロック崩壊したシーンがマルセロの原因になってんねん

7272018/07/11(水) 01:22:58.42ID:QJ8RMVIK0
5chにはサッカーが個人スポーツだと思ってる奴がワンサカいるからな

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 02:24:15.81ID:5Nom08hn0
>>724
vsハイチとかvsイラクとかリードを守り切れずに愕然としてるハリル見てから言ってくれ。
上手くリード取れるかも怪しいサッカーだったけど、とたりーども守れない糞サッカーだったぞ。
ハリルジャパンは面白く無い上に弱いと良いとこ無しだったからな。

7292018/07/11(水) 02:50:30.89ID:VXQ7qL0A0
ハリルさんてほんと口だけで性格悪いよね無能だし

7302018/07/11(水) 04:56:33.75ID:/IwhRDIh0
ベルギー相手にリードしているときはこうやって守るんだよな。

731あい2018/07/11(水) 05:08:06.27ID:XsuC0+eX0
過去のワールドカップで優勝したチームは全て自国人の監督だったが、今回もベルギーが負けて残るは全て自国人監督のみのチームになった。
しかも欧州、南米での外国人監督はほとんどが監督をしたチームの国の言葉を喋るか言語が同じことがほとんどで、
外国人監督でもコミュニケーションの面でも問題ないことがほとんど。

しかしそれでもやはり自国人の監督のチームしか優勝していないわけで、ワールドカップで優勝するにはチームの一体感や様々な要素が揃わないと優勝できないのだろう。

そう考えても日本代表の最大の武器は連携や一体感であるのに外国人が監督をして、
しかも日本語がしゃべれない外人ではコミュニケーションが致命的に欠落して日本の武器も消えてチーム力も落ちてうまくいくわけがないのだw

ホント外国人を監督にしようとしている奴は馬鹿か反日工作員のどちらかであると断言してよいww

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 05:08:23.88ID:5Nom08hn0
>>730
ポグバが抑えてたからイケたけど、日本のDF陣であの守り方いけるか?

7332018/07/11(水) 05:40:12.46ID:Z8u+Tz0+0
そこはポクバの代わりにウエダで我慢しよう

7342018/07/11(水) 05:42:29.95ID:xjdr1kZd0
無能ハリルじゃまず2点なんて取れない…

7352018/07/11(水) 06:32:57.02ID:6Lqcc5nO0
でも振り返ると、あのベルギーの2−0の神の流れって
日本では100年に1回あるかないかの奇跡じゃないのか?

あれ勝っていたら、案外決勝戦までいってたんじゃないの?
いや、それ考えたらポーランドの時こそベストメンバーで全力ブッパでも良かったな
したら1位のイングランドの山に入れば、準決勝のクロアチアまでいけたかもしれん
イングランド対コロンビアの試合みてもイングランドは1得点しか出来なかったし
そのあとの対戦相手、クロアチアまでなら可能性はまあまああったかもしれないような
もちろん、イングランドだから勝てるとかそんな保障はないけど
ハリー・ケーンのセットプレーからの高さがあるからそうそううまくいく保障なんてないけどさ
でも、なんかベルギーよりは勝てたんじゃない?みたいなイメージですまん
なんかようわからんけど、ロシアワールドカップの決勝はクロアチア対フランスかな

西野には2−0(対ベルギーの途中まで)の100年に一度のビックウェーブの流れの采配は荷が重すぎたんだろうな。
いやベルギー勝っていたら、奇跡の日本対クロアチアあったんじゃないか?(ロシアwc決勝)
またはポーランド勝っていたら奇跡の日本対フランス(決勝)あったんじゃないのかな?
奇跡のビックウィーブがあってさ(100年に一度の)
ベルギーの2−0は勝てる可能性あったよな、やっぱり
もしくはそもそもポーランド戦全力ブッパで1位通過して、まさかのクロアチア撃破でまさかの決勝日本対フランスも微スレであったんじゃまいか?

それぐらい日本にとっちゃ100年に一度のビックウェーブがあった気がする
また、これぐらいのビックウェーブは100年後かな。
未来ニキなってみるわ。

7362018/07/11(水) 07:04:57.93ID:6Lqcc5nO0
ってか、今日クロアチア対イングランドか〜
あ、日付かわるから、あさってが試合か〜。
モドリッチ対ハリー・ケーンの出来がゲームに直結するんだろうな。

7372018/07/11(水) 07:19:16.15ID:LsjU1EVc0
ハリルの戦術、戦略は優れていた
日本に合うようにも構築していた
問題は言葉が二転三転したりして、信頼関係を構築できなくなったことと、その声を防げるような成績を残せなかったことだ
協会は戦術の問題と言った点を指摘したりしてないことから、恐らくそこはわかっていると思われる
しかし、これは禁じ手であり、個人的にはハリルのやり方次第で化けると思っていたので残念であった
ただ、西野さんの観察眼は極めて優れていた
最初疑問であったが、どうして西野さんであったか、だんだんわかってきた
結果的に、日本代表の目指すサッカーの礎を築き、かねてから懸念されていた日本人監督の問題や継続性の問題も目処が立った
ただ、この目論見も読んでいたが、それだけにやはり禁じ手感は拭えない
日本代表としてはよかった
ハリルにはごめんとは言わない ただ、ありがとうと言う

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 07:23:36.09ID:vBajYiVu0
ポーランド戦で前線の連中が休めたからベルギー戦に全力で行けたのが分からないのか
全試合スタメンだった柴崎は疲れの影響を口にしてるだろ
日本の目指すべきモデルの一つとして挙げられてるメキシコも毎度毎度ベスト16止まりなのは走るスタイルなのにターンオーバーできないから動きが本戦で落ちるという要素がある
ベルギー戦で2-0までいけたのは奇跡だがその前提としてポーランド戦の休養がなければあり得ないことだった

7392018/07/11(水) 07:24:40.16ID:6Lqcc5nO0
あ、クロアチア対イングランドの試合、「明日」でつた

7402018/07/11(水) 08:05:05.02ID:zlT1HsB30
>>737
頭大丈夫?

741うき2018/07/11(水) 08:26:08.44ID:rSrWAjCW0
>>731
それって優勝するような強豪国は監督も優秀な人が多いっていうだけでは

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 09:58:55.68ID:TQnX1nij0
なぜオシムは尊敬・信頼され、ハリルは信頼されないのか
そこに答えがある

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 10:19:57.01ID:MItoTnWO0
ベルギー戦は2-3で順当負け。
奇跡などおこっていないよ。
むしろポーランド戦の異常な時間稼ぎ。
これは長く語り継がれそうだ。

744うき2018/07/11(水) 11:05:09.93ID:rSrWAjCW0
グアルディオラであれモウリーニョであれファーガソンであれ名監督と呼ばれてる人は往々にして選手やフロントとゴタゴタ起こしまくるしプライベートでも聖人ではない
ハリルホジッチも嫌われようとトラブル起こしまくろうと結果出せば選手がクーデター起こそうが協会も世論も味方についた筈
次の仕事では結果出せるといいですね

7452018/07/11(水) 11:06:17.24ID:VXQ7qL0A0
>>737
何か怪しい薬でもやってる?宗教って怖いね

746サッカー小僧2018/07/11(水) 11:23:33.74ID:/owigQr50
>737
こわい
https://goo.gl/t3Hkwn

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 11:26:13.50ID:PqSj7EQM0
【セルジオ越後】この人が新監督を決めてはいけない!
https://www.youtube.com/watch?v=z118hfsIjxQ

サッカーに限らず責任を取らない社会的地位のある大人が日本を腐らせている
日本が凋落している最大の原因は社会的地位のある年齢層が極端に馬鹿なことだ
ちょうど5chに入り浸っている中高年のキモオタ世代

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 11:28:47.78ID:PqSj7EQM0
ネットで嫌いなものを叩いて憂さ晴らししかできないキモオタはフランス対ベルギーみたか?
勝敗をわけがものはなんだったのか書いてみろ
馬鹿にはわからねーだろw

7492018/07/11(水) 12:07:13.98ID:AuwbRWMf0
自己紹介はチラ裏に。

7502018/07/11(水) 12:07:16.83ID:YyBoP+3Q0
>>748
日本代表がやってた事と何が違ったのか、人に聞く前にお前がまず答えろ

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 12:38:46.81ID:TM4bu60J0
>>747
責任とって辞めさせるなんてのは、古臭い考え方。
大衆の留飲を下げる事がそれほど大事なんかね。
こういう魔女狩りみたいな責任探しは、社会をまともに機能させない。
こんな短絡的な馬鹿が幅を利かせてるのが日本の問題。
中高年のキモヲタ世代はこういう古臭い事言いすぎなんだよね

7522018/07/11(水) 12:42:02.84ID:AYinwCbR0
アンチハリルの言動はまさにヘイトスピーチのそれとそっくりだよね。

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 12:45:03.67ID:rslACZ860
アナル珍は教祖と珍者がどれだけ日本のサッカー関係者を腐したかもう忘れたのキチガイ

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 12:49:00.04ID:AVtU53W40
西野さんの方がオファー来てるみたいね

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:00:02.04ID:PqSj7EQM0
>>751
昔の責任ある立場の日本人は切腹して責任を取ったもんだ
おまえのような好き嫌いでしか物事を判断できない幼稚なキモオタ世代が社会で幅を利かせているから日本は腐っていく

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:04:55.44ID:PqSj7EQM0
キモオタ老害「スペインのようなかっこサッカーがやりたい」

キモオタは勝ちたいのか感情を満たしたいのかはっきりしろよ
勝ちにこだわったサッカーを突き詰めないと日本らしいサッカーはできんぞ
いつまでも経っても外国の猿真似しかできないサッカー後進国のままよ

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:06:06.28ID:PqSj7EQM0
キモオタ老害「スペインのようなかっこいい華麗なパスサッカーがやりたい」

おまえら勝つ気まったくないやろw

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:10:25.41ID:PqSj7EQM0
ベルギーとフランスの試合を観たなら
どんな馬鹿でも日本があのレベルに入り込む余地すらないない事に気付くはずだがな

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:15:16.41ID:PqSj7EQM0
良い守備が良い攻撃を演出する
ベルギーがフランスの守備を崩せなかったのは守備で負けていたから
守備が悪いから良い位置でボールが奪えず遅攻サッカーをやらされ攻撃も単調だった
あれではフランスの守備は崩せない

7602018/07/11(水) 13:17:57.66ID:QJ8RMVIK0
>>759
遅攻してたのっていつの話だ?

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:21:54.43ID:PqSj7EQM0
後半の単調なベルギーの攻撃は日本のちんたらパスサッカーそのものだったろ
ベルギーの欠点は大事にボールを繋ぎすぎるところにある
足元のショートパスだけでは日本のへぼい守備すら崩せなかったのに学習していなかったようだ
対日本の前半の攻撃をみているようだった

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:25:08.87ID:PqSj7EQM0
ベルギーは守備をまったくやらない攻撃専門のルカクを一人前に置いただろ
そのルカクをまったく活かしたサッカーができなかったよな
単なる守備をやらない置物でしかなかった
ルカクを活かせないのなら守備ができる選手を入れるべきだった

7632018/07/11(水) 13:30:39.17ID:mntYC4kF0
<ハリル解任の正当化は愚の骨頂!>西野ジャパンは博打的な要素が強かった。ベスト16進出も、世界から4年遅れの強化策
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531279584/

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 13:53:34.97ID:AuwbRWMf0
>>763
植田路生 で検索してみたら、嘘記事で岡崎や吉田に怒られたりしてんだなw

7652018/07/11(水) 15:45:07.13ID:YyBoP+3Q0
こいつは杉山並みのくそだぞw

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 18:06:00.74ID:XZFzwyTI0
>>763
まあハリルの考えもこのタイトルの感じなんだろうな
別にトレンドを負わなければいけないってわけでもないんだが

7672018/07/11(水) 18:13:50.49ID:TQnX1nij0
ハリルは無能だったことは明らかだけど
それを招聘した、解任を考えながら先延ばしにした
のは誰なんだ?

そこが大事だろ。三流フレンチシェフ連れてきて
クソまずい和食作らせて文句言ってどうすんだ?

7682018/07/11(水) 19:19:36.85ID:1PjEM3Tw0
ハリルの解任事由って、無能ってことじゃなくて単なるクーデターだろ?

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 19:24:09.72ID:2wmbtGcj0
ハリルの走れないやつ外しで、
選手に危機感与えたから、西野ジャパンは活躍できただけw

最初から西野だったら、馴れ合いで終わっていたよ

西野のいいとこどりだなw

7702018/07/11(水) 19:31:28.66ID:eadP1Ea60
>>768
その通り。ビッグ3(笑)が干されそうになったから、スポンサーとグルになって圧力掛けて、クーデターを実行した。

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 19:37:05.20ID:vBajYiVu0
W杯は結果が全てのはずなのにW杯で結果出たことをハリル擁護派が否定する論調なのが今回の異常なところ
ハリル擁護派だって今回のGL突破は難しいと考えてて突破出来たら大成功と位置付けたはずなのに何故かGL突破じゃ成功じゃないという主張が出てくることが
今までにない現象だよ

7722018/07/11(水) 19:44:57.74ID:TQnX1nij0
どうしてハリルなんて擁護したのか。
あれだけドン底の試合内容なら、解任したら必ず良くなると
国体代表でしかない素人の俺でも予想できたのに

7732018/07/11(水) 19:46:40.23ID:TQnX1nij0
>>768
試合内容が酷すぎて昨年中より解任動議がなされて
協会内で話合いがもたれていたのです。

774ああああ2018/07/11(水) 19:58:34.25ID:Lsiv/Xo50
ハリルが監督だったら
一位通過だった

クロアチアとの準決勝は
ハリルにとってのダービーだった。

本当に申し訳ない
田嶋以外の日本国民すべてが謝罪しています。

7752018/07/11(水) 20:12:17.09ID:qx9KMaje0
という妄想でオナニーをするハリ信でしたw

776にわか2018/07/11(水) 21:50:40.17ID:+JkEJbxJ0
ハリルが無能言うても
予選抜けてるから
ノルマはクリアしてんだよな。
だから結果オーライで良いタイミングで解任したよ

7772018/07/11(水) 22:27:42.64ID:YTrA+sOO0
ワールドカップ出場権はノルマと言うより当たり前になりつつあるからな
ぶっちゃけ達成出来なきゃ金返せって声が聞こえてきそうだわ
良いのか悪いのかは置いといてね

7782018/07/11(水) 22:30:35.30ID:qx9KMaje0
世界最弱アジアで、しかも4.5チームも出場出来るのにどうやったら日本の戦力で予選敗退出来るのか教えてほしいわ

7792018/07/11(水) 22:33:26.42ID:/IwhRDIh0
>>778
ドイツがワールドカップでGL敗退するよりは確率は高いと思うが。

7802018/07/11(水) 22:41:23.25ID:kiNLvHFs0
アジア枠は今の半分でじゅうぶんだよなあ

7812018/07/11(水) 22:48:18.25ID:wfSOuMl90
日本がベスト16行って
イラン、サウジ、韓国すら1勝してるから
アジア枠は増やすべき

7822018/07/11(水) 22:51:40.84ID:B/LbF2ri0
ハリルが無能とは言わんが決定的に合ってなかったよ日本には
韓国率いたら正直怖いね

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 23:04:03.36ID:fKW08LuN0
日本人に合わないのではなく馬鹿と相性が悪い
今の日本人のようにな

7842018/07/11(水) 23:10:57.73ID:qx9KMaje0
>>779
短期決戦と長期のホームアンドアウェイの違いすらわからん馬鹿もいるんだな
そりゃハナクソみたいなゴミを崇拝する池沼がいまだにいるわけだ

7852018/07/11(水) 23:13:16.50ID:xYIWEti50
>>781
増えるじゃん

7862018/07/11(水) 23:21:29.62ID:zxguI/4y0
未だにハリルとケイスケホンダのアンチやってる奴は次誰のアンチやるんだろう?

7872018/07/11(水) 23:23:53.61ID:B/LbF2ri0
いやむしろフィジカル馬鹿と相性良いと思うよ

7882018/07/11(水) 23:26:46.80ID:zxguI/4y0
清武が抜けてからのハリルジャパンは観てられないクソサッカーだったなw

7892018/07/11(水) 23:28:54.33ID:/IwhRDIh0
>>784
アンチはこうやってすぐに話をすり替える……(苦笑)

7902018/07/11(水) 23:34:48.44ID:/IwhRDIh0
流れが掴めず、リズムが狂うと有力チームが勝てなくなるのはリーグ戦でもよくある話。
古くはそれで全盛期といっていいほどの戦力を抱えたミランが2部落ちしたりしているんだけどね。

7912018/07/11(水) 23:43:06.19ID:cDWewwjk0
ドイツがメキシコと韓国に負ける確率よりは日本がオージーとサウジに負ける確率の方がそりゃ高いよねー
油断禁物。くわばらくわばら

7922018/07/11(水) 23:46:32.39ID:cDWewwjk0
ポルトガルとイランの勝負も紙一重だったけど、もしポルトガルがイランに負けていたら、日本がUAEに負ける以上の衝撃だっただろうね。

7932018/07/11(水) 23:58:58.12ID:hWS/7Hb/0
ハリルの目指すサッカーが良く分からんかったがアルジェリアも後が続かん
少なくともフィジカルごり押しのサッカーは韓国にも合わんぞ
豪州とは合うだろうが強くなる保証は無い

7942018/07/12(木) 00:20:30.97ID:/p/rqvaw0
協会は反日電通マスゴミや馬鹿の外人監督推し、デマ報道を相手にせず正しい選択をした。
代表監督が「日本人路線」は絶対的だったな。


森保一氏に日本代表監督正式オファーへ、五輪と兼任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00264407-nksports-socc&pos=5
22年W杯カタール大会に向けた次期監督の選定は、ロシア大会中の日本の4試合と同時に進行。
「日本人路線の継続」は5月の技術委員会でも話し合われ、ほぼ全員が賛成した。
当時から森保氏は候補の1人で、兼任案が早くから浮上。
西野監督がW杯でも日本人の感性とコミュニケーションを生かし、
チームを短期間でまとめたことが大きな後押しにもなり「日本人路線」が確実な状況となった。

7952018/07/12(木) 00:43:24.01ID:/p/rqvaw0
保守派、愛国者、協会は日本人監督を主張。

電通、マスゴミ、ユダヤなどの反日とスポンサーなどのグローバリスト銭ゲバ売国奴は外国人監督を主張。
外国人監督推しは戦後日本の日本弱体化、破壊と連動しているのだ。

7962018/07/12(木) 00:57:24.32ID:QLBLobb90
>>789
横からすまんが、お前がバカなだけだw

7972018/07/12(木) 01:26:11.47ID:uE8YbjUm0
取り敢えず世代交代しながらアジア予選一位通過って悪くない成績ではあるけどな。

テストマッチに関してはトルシエも同じ様な事やって同様に叩かれてた印象。

ドイツの時何かテストマッチで加持が好調だったらケガさせられちゃったしベストメンバーでやるのにもリスクはある。

7982018/07/12(木) 01:33:17.98ID:UdEcXIix0
西野のベストメンバー3試合共2点とったからな
ハリルのメンバーでは考えられんよ
3試合で1点入れたら上等みたいな攻撃陣だったw

7992018/07/12(木) 01:52:43.40ID:rIfxe8mx0
ホジッチを擁護してるのは、原口や槙野など
算数とか苦手な子が多かったよねw

8002018/07/12(木) 01:53:25.62ID:dPfUAJ740
>>798
4試合7失点

8012018/07/12(木) 01:54:31.80ID:btUKYWDR0
結果的に田嶋の決断は素晴らしかった 本当に西野にして良かった
Gリーグ突破という素晴らしい結果を出しただけではなくW杯での西野Jは試合自体が非常に面白かった 
フランス大会からすべて日本戦見てるがベルギー戦はベストゲーム
セネガル戦も二度リードされても追い付くという今までの日本じゃ考えられない底力を示した
まあベルギーに二点差ひっくり返されたのは反省材料だが、本当に日本中を楽しませてくれたよ
サッカーファンじゃない人もベルギー戦は本当に凄い試合で面白かったと言ってる人多かった
ハリルのままだったら結果も試合内容もパッとしなかった可能性高い 特に試合内容は西野Jと違ってお寒かっただろうね

8022018/07/12(木) 01:57:35.06ID:dPfUAJ740
>>801
それはお前の妄想だ

8032018/07/12(木) 01:58:51.87ID:UdEcXIix0
日本にとってウィークポイントで勝負しようという
アホみたいな考えだったからな
アフリカ人と間違えたのか引き出しがなかったのか
どっちにしろ無能と言わざるを得んよ

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 02:16:10.58ID:8/hz5AOb0
>>801
> サッカーファンじゃない人もベルギー戦は本当に凄い試合で面白かったと言ってる人多かった

たぶんこれが一番大事なことなんじゃないかと思ってる
勝ち負けはどうでもいいほどサッカーの魅力が詰まってた
負けたのは悔しいけどね

8052018/07/12(木) 02:19:23.46ID:akcrbM480
勝ち負けがどうでもいい中にあるサッカーの魅力ってなんなんだ

8062018/07/12(木) 03:28:03.88ID:OdgIPBI70
>>805
お前サッカー好きじゃないだろ

8072018/07/12(木) 05:08:41.35ID:bYBL51X30
>>1.
森保を、解任したらどーだ? 今。

日本サッカーの、タメに。

808予言ニキがいた2018/07/12(木) 05:41:45.89ID:fUovXEBx0
>>735
予言ニキがいた(驚)
クロアチア対フランス

日本がポーランド戦,全力ベストメンバーなら
日本対フランスもあったのでは、なかろうか?

8092018/07/12(木) 08:49:37.70ID:7MIrcEZN0
ハリルは在任中に中国と裏交渉して(確か8億円)、それを元にJFAに年俸Upを迫ったが、
オシムの耳に入って「そんな下賤なことをするな!」と怒られていたw

8102018/07/12(木) 09:13:16.43ID:EoMLUlEG0
かなりの希望的観測なんだけど、田嶋はハリルを呼び戻すタイミングを図っているような気がしてならないんだよな。

8112018/07/12(木) 10:08:49.41ID:Xl2ka+UK0
ハリル信者の寝言はもういいっすw

812.2018/07/12(木) 10:58:55.67ID:IIetpL9y0
それよ
田嶋は根っこの所がハリル信者なんよな

8132018/07/12(木) 11:04:11.08ID:EoMLUlEG0
・なぜ田嶋は予選終了後にハリルを切らずに契約更新したのか?
・なぜ田嶋はハリル更迭の理由をコミュニケーション不足に求め、ハリルの手腕や成績を否定しなかったのか?
・なぜ田嶋は今頃になってハリルの手腕を肯定するような発言をし始めたのか?

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 11:06:41.61ID:9bTtbUQc0
脊髄まで陰謀論と妄想でいっぱいなんだな
もう社会復帰は無理だ

8152018/07/12(木) 11:12:49.76ID:caiuu8ji0
遂に田嶋にも寄りかかり始めたのかwwww

8162018/07/12(木) 11:25:43.75ID:rIfxe8mx0
ホジッチ無能

8172018/07/12(木) 11:34:18.44ID:OdgIPBI70
うむ
ここまでくると病院いって貰うしか・・・

8182018/07/12(木) 12:17:40.61ID:9JjdGfh+0
デュエルやフィジカルを鍛えるのは良いんだけどそれを前面に押し出す戦い方じゃなくて今大会で日本は日本に合った戦い方をするべきだというのが分ったのが収穫だね

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:26:31.87ID:rn8OgWJN0
ハリル叩いてるやつはショートパスの連携だけで守備を崩せると思っている知恵遅れのキモオタだろ
代表チームのサッカーはそんなに甘くはないよ
クラブチームのサッカーでも観てなさい

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:31:17.87ID:rn8OgWJN0
守備を意識しないでパス回していたらカウンターの餌食になるだけ
いい加減気づけよパスサッカー厨は

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:35:16.61ID:rn8OgWJN0
個で突破できればパスなどする必要がないし守備のバランスが崩れない
パスサッカーなど下手糞のやるサッカーだからな
日本のように最初からパスあきりのサッカーをやっていると個のレベルが上がらない

8222018/07/12(木) 12:38:33.83ID:caiuu8ji0
やっぱり井手口さん山口さんでデュエルして
ロング放り込みですよね

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:38:49.60ID:rn8OgWJN0
パスを繋ぐために守備のバランスを崩す
パスを繋ぐことしか考えていないから個のレベルが上がらない

馬鹿がパスサッカーに執着しすぎて日本は負のスパイラルに陥ってる
なんでも極端はよくないパス原理主義カルトから脱却することが日本が成長するために第一歩

8242018/07/12(木) 12:53:10.42ID:NPzjLTqs0
【サッカー】<名将オシム>スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感!「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531365260/

8252018/07/12(木) 13:21:48.73ID:Xl2ka+UK0
オシムさん
人もボールもよく動く今回の日本代表
大好きだったみたいだね。

ハリル解任してほんと良かったw

8262018/07/12(木) 13:24:30.98ID:EoMLUlEG0
クリンスマンに断られ、西野や森保がないとなると、次期日本代表監督候補として有力になってくるのはハリ……、おっと誰が来たようだ。

8272018/07/12(木) 13:41:55.43ID:5F1saUyx0
>>825
元々オシムのやってたサッカーに近いしね

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 13:46:02.60ID:9bTtbUQc0
>>820
パスサッカーとカウンターが対立概念だと思ってる知恵遅れはさっさと死ね

8292018/07/12(木) 13:46:45.42ID:9JjdGfh+0
>>827
今大会の日本はオシム大絶賛だったからねオシムにも通じるものがあったんだろうねハリルとは正反対だね

8302018/07/12(木) 14:40:05.92ID:5F1saUyx0
>>829
オシムが提唱したムービングフットボールとかポリバレントの完成形の一つではあるね

8312018/07/12(木) 14:54:14.32ID:rQVHC0Cl0
ドナドーニなんてハリル以上の縦ポンなんだけどな。

8322018/07/12(木) 15:40:38.27ID:rQVHC0Cl0
まじめに言って、森保ならともかく、ドナドーニよりはハリルなんじゃね?

833キムラー2018/07/12(木) 16:04:08.75ID:Mb5PIWpI0
因果応報、悪因悪因だよ ハリルガやるわけねーだろ
他の外人だって、来るかどうか
結局欲掻いて最高の勝ち馬・西野にまで逃げられた

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 16:06:21.96ID:++c7whjF0
W杯も大詰めだけど面白かったわ
ハリル解任は大正解だったね
ハリル時代の代表戦は前半で見るの苦痛になってTV見るの止めたし
意図も全くわからん内容もうんちな試合しか出来なかったらそりゃスポンサーも怒るわな

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 16:25:45.39ID:ML5vrTIj0
パス原理主義カルトを喜ばせつつ試合に勝たなければいけない
こんな無茶な仕事を受けてくれる監督はいないやろ

フランス代表の試合を観たかよボールを奪った後のパス回しが上手いだろ
細かいパスサッカーができるフランスでさえ勝ちにこだわったサッカーをやっている
下手糞しかいない日本で見世物と勝ちを両立させるのは至難の業だ

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 16:30:58.18ID:ML5vrTIj0
頭の悪い老害どもが間違った「日本らしいサッカー」を大衆に刷り込んできたから
大衆は間違った「日本らしいサッカー」を監督に求めるようになってしまった

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 16:35:52.02ID:ML5vrTIj0
勝つサッカー=日本らしいサッカー

orではなくイコールにならないものはすべて偽物の日本らしいサッカー
スペインサッカー厨のキモオタと老害はオナニーがしたいのなら草サッカーチームでも作ってやれよ

8382018/07/12(木) 17:06:39.23ID:OdgIPBI70
>>837
どんなサッカーが日本にふさわしいのか早く教えてくれないかな?

8392018/07/12(木) 19:08:35.06ID:Xl2ka+UK0
通訳兄が震災をハリルありがとうキャンペーンに利用してて驚いた。
この人何でもありやな

8402018/07/12(木) 19:32:50.08ID:2geWeOvv0
カウンター

8412018/07/12(木) 19:35:16.25ID:VTBSPVWL0
旧ユーゴのクロアチアが、決勝まで進出した
同じく旧ユーゴ出身の監督の技術を盗まずに解任し、自分たちのサッカーに回帰した日本が10人相手に1勝しかできなかったのは、当然の結果である

8422018/07/12(木) 19:48:39.54ID:2fk8u5Od0
>>841
ほんとだよなw
ハナクソなら余裕でワールドカップ優勝だったよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8432018/07/12(木) 19:50:25.43ID:rIfxe8mx0
祖国を捨てた人間だろ。
オシムの教えは大切に受け継いでるけどね。

8442018/07/12(木) 19:59:18.62ID:2fk8u5Od0
ハナクソならベルギーに5-0、ブラジルに3-0、フランスに2-0で決勝行ってたよなwwwwwwwwwwwe
だってハナクソはあのオーストラリアに勝ってアジア予選を1位で突破した監督だもんなwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8452018/07/12(木) 20:26:21.22ID:ajqy7YuJ0
こうして世界のトレンドを見れば、バヒド・ハリルホジッチ監督の試みは、まったく的外れだったわけではない。
むしろ世界の中での日本の立ち位置を考えれば、堅守速攻は必然の流れとも言えた。
だからそこに近づけるために、デュエルと縦への速い攻撃を徹底しようとした。相対的に日本の選手たちには、そこが不足していると考えたからだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121336-soccermzw-socc&p=2

8462018/07/12(木) 20:32:15.70ID:vlY3vizI0
>>845
トレンドの発信である欧州は移民化が前提なのに血迷ってるとしか思えんな

8472018/07/12(木) 20:33:20.11ID:svpVDCS20
しかしハリルは、日本の選手たちが備える独特の資質には目が届かず、
長所を活かした戦略を考案する能力も発想もなかった。
無いものねだりで世界の潮流に追従しようとするから、
抜擢した選手の起用法も含めて、疑問符がつくケースが目立ち、
時間の経過とともに停滞感は増した。

8482018/07/12(木) 20:42:27.79ID:WlLrVQUa0
>>847
スイス戦な

8492018/07/12(木) 21:04:23.74ID:05wbBiSQ0
やっぱり日本サッカーはパスサッカーだよね
それが証明されてよかったわ

8502018/07/12(木) 21:08:20.26ID:05wbBiSQ0
ブラックアフリカンの身体能力に頼った国は縦ポンやカウンター主体に傾くのは仕方ないが
そうではない国が生き残っていくためにはポゼッションやパスワークの技術を磨いて攻守にわたって組織で戦わんとダメよ
ロースコアで試合をコントローフできる良い時のティキタカスペインはやはり理想だな
日本もああならないといけない

8512018/07/12(木) 21:17:56.79ID:rIfxe8mx0
長谷部が監督になるのは10年後くらい?

8522018/07/12(木) 21:25:55.42ID:2OEr+aE10
一度失敗した人の方がその失敗を糧にできるから、一から新しい人を雇うよりうまくいく可能性が高いような気がする。
野村克也しかり王貞治しかり原辰徳しかり。

8532018/07/12(木) 21:30:51.84ID:2OEr+aE10
>>852
ハリルの失敗があくまでコミュニケーションによるものだけならば、日本をよく知っているという意味でも、再登板は十分ありだとは思う。

8542018/07/12(木) 21:32:06.75ID:3mMmTJJZ0
いやもう、今の日本代表チームではロシアW杯に出る能力は無いでしょう。
ここ20年間のうちで、最低のチーム。最低の戦力だ。サッカー日本代表はロ
シアW杯を辞退するべきだ。とか書いていたら、ハリルホジッチ監督が電撃解
任された。W杯ロシアで証明したよね。負け越しというのです。美談にしては
いけません。本田叩きが始まって。何もしなくても叩いたでしょう。Freeで
した。ベルギーのあの一点は偶然ではありません。ここです。日本の弱さです

8552018/07/12(木) 21:32:11.66ID:rIfxe8mx0
無能だからクビや。
と言えないのが日本人

8562018/07/12(木) 21:33:06.69ID:UiT+jfhd0
ハリルは柴崎や乾を使わなかったらクソ決定
ハリルだったら山口や槙野をスタメンに使って3戦全敗してたのは間違いない

857ベルカンプ2018/07/12(木) 21:49:32.81ID:z3G1i5Wb0
今大会を見ると、世界のトレンドはパスワーク+高速カウンター。
バヒド・ハリルホジッチ監督の試みは、まったく的外れだったわけではない。
むしろ世界の中での日本の立ち位置を考えれば、堅守速攻は必然の流れとも言える。
だからそこに近づけるために、デュエルと縦への速い攻撃を徹底しようとした。
相対的に日本の選手たちには、そこが不足していると考えたからだ。

858ベルカンプ2018/07/12(木) 21:49:57.06ID:z3G1i5Wb0
 しかし同監督は、日本の選手たちが備える独特の資質には目が届かず、おそらく長所を活かした戦略を考案する余裕も時間もなかった。
無いものねだりで世界の潮流に追従しようとするから、抜擢した選手の起用法も含めて、疑問符がつくケースが目立ち、時間の経過とともに停滞感は増した。

859ベルカンプ2018/07/12(木) 21:50:09.06ID:z3G1i5Wb0
これからの日本代表を考えると、世界のトレンドを追いかけているだけでは、ここから先には進めない。
日本サッカー協会が「オールジャパン」を強調するなら、狭い知己だけではなく、本当に世界の隅々まで目を凝らし、有能な人材、独自のアイデアを募るべきである。

8602018/07/12(木) 21:54:54.29ID:2OEr+aE10
加部究は手倉森とズブズブだからなぁ。

8612018/07/12(木) 21:59:04.61ID:svpVDCS20
井手口、山口のセンターハーフで
引きずり回されてロングボール蹴り続けてたかと思うと
マジゾッとすんなw

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 21:59:11.76ID:j6UHBaFN0
オールジャパンとかいうGKコーチの問題を解消できないクソ路線には賛同しない

8632018/07/12(木) 22:01:28.88ID:OdgIPBI70
>>854
こういうやつってなんなの?
ハリルの無能がどんどん明らかになっていく中で完全に頭がおかしくなっちゃったの?
それともただの朝鮮人?

8642018/07/12(木) 22:03:57.16ID:2OEr+aE10
>>860
あ、間違えた。手倉森ズブズブだったのは戸塚啓だった。

8652018/07/12(木) 22:04:46.80ID:2OEr+aE10
>>862
ルグシッチは優秀だったからなあ。

8662018/07/12(木) 22:06:18.47ID:svpVDCS20
西野は中国から10億オファー、カタールから5億オファー。
どんだけ金あんねんw

8672018/07/12(木) 22:46:30.63ID:rIfxe8mx0
中国はすべてが国家事業だからね

8682018/07/13(金) 02:00:26.54ID:SO3Ubw9u0
>>855
そんな理由じゃないからだろ

8692018/07/13(金) 02:46:01.06ID:TslvfsT40
>>863
まずおまえも落ち着けよ

8702018/07/13(金) 03:44:37.81ID:eneX7G+h0
>>843
祖国を捨てたなんてよく言えるな
こういう人間のクズこそ祖国を辱める最低の人間だ

8712018/07/13(金) 08:08:53.86ID:gATYO84S0
>>843
うわぁ…これはネタでも引くわ…

8722018/07/13(金) 08:16:03.77ID:TOMFqL0J0
一部選手達のクーデターがこのままなかったことにされそうで笑える

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 08:22:04.40ID:fDISiple0
クラブサッカーでは監督と選手が対立した場合、選手側がどうでもいい1人2人ならともかく
多数の選手、もしくはクラブの中心の選手を含むそれなりの数の選手だった場合
監督の首を飛ばしたほうが安あがりだから監督の首が飛ぶ

代表サッカーでは選手プールがより大きい分監督が残る可能性が高いが
それでも3年もかけてきた代表の、よく代表に選ばれてきた選手の過半に見捨てられるようなキチガイが
残れるわけがないことすら知らないサッカー無知が未だにいるんだな

8742018/07/13(金) 08:23:13.40ID:1cqcf2Qn0
>>873
選手の過半がって何の証拠もないのに基地外はお前だな

8752018/07/13(金) 08:28:12.76ID:cN+P1EHm0
とりあえずクーデターを起こしたグループの主要メンバーは次の代表からは消えるんだから、ろくな候補者がいないんなら、もう一度ハリルに任せてもいいと思うんだ。

8762018/07/13(金) 08:31:20.33ID:SO3Ubw9u0
>>863
脳味噌不足で理解が出来ないから叩くアホの典型的な行動
だなぁ

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 08:32:33.81ID:fDISiple0
マリ戦後

大迫勇也(27)が「縦に速い攻撃だけじゃ……」と苦言

森岡亮太(27)は「監督と選手にイメージのギャップ? それは見ていてわかると思います」と戸惑い

山口蛍(27)「ずっと前に蹴れ、蹴れと言っているが、そんなに全部は蹴れない」とはっきりと監督批判

原口 「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」と同意見

宇佐美「保持しながら流動的に動きながらプレーできれば個人的には良かった
     ただ、それは監督が求めていることではないので〜続く」

〜マスコミには漏れてないが戦術についてハリルに訴えた選手

酒井高徳 遠征メンバーからいきなり漏れる。後に追加招集されるが、初戦はあの宇賀神右SB・・・

乾 遠征メンバーから外される

本田、香川、乾、岡崎、吉田・・・連名で田島にメールで直訴したと言われる

長谷部キャプテン 西野技術委員長からのヒアリングに対して最終的に「ハリル体制では厳しい」との回答をする

ジャッキー・ボヌベーコーチ・・・ハリルとケンカを重ね疲れ果てて白旗

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 08:33:04.35ID:fDISiple0
クーデターにしたいキチガイチョン

8792018/07/13(金) 08:36:51.98ID:cN+P1EHm0
クーデタージャパンが正当化されるのは後々のことを考えてもよくないよね。
もうクーデターは認めないとする強い意志をJFAは内外に示す必要がある。

8802018/07/13(金) 09:21:09.10ID:cIagcqLr0
西野さんが解答を見せてくれたからね。
守備戦術ってのがどれだけ高度なものか知った。
欧州のトップでプレーしてる選手が揃って始めて成立する。
そういう意味で昌子の凄さが際立つ。(Jリーグ組で出来た)

中盤の選手が怪我でなかなか固定できない。
怪我しない山口、井手口を中心にするのはわかる。
ただこの二人の頭の悪さが全ての元凶だったという不幸。
自分はハリボサッカーの中心は山口と井手口(+原口)だと思ってた。
結果的にこの二人がクソだったってのが面白い

豊富な運動量、対人、好きなワードだよね。
でも実際に大事なのはパスコースを塞ぎながらプレスをかけるインテリジェンス。

ハリボの功績はある。デュエル。
球際で負けない。
一番当たり前な事を言い続けた。

ただその後がなかった。
そこから次への進歩がなかった

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:31:52.85ID:s4y+6ozG0
ハリ信は議論じゃないからなぁ
ハリルは間違ってないハリルの言ってる事が出来ない選手が悪いって本気で考えてるから
なんかブラック企業に洗脳された社蓄みたい

8822018/07/13(金) 09:39:51.66ID:IgUTxQTg0
一方で田嶋や西野ですら認めたハリルの遺産をどうしても認めることができないアンチハリルであった。

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:43:43.56ID:RHNTU5qK0
乾「ハリルの遺産などというものはない」

8842018/07/13(金) 10:03:12.21ID:MFX1WF840
>>875
あんな低レベルな監督は二度とごめんなんだが
協会が反省すべきはあんな無能を捕まえてしまったことと、解任の意思決定が遅くなった事
この二点のみ

8852018/07/13(金) 10:39:13.59ID:0vA1IMNp0
デュエルだけは認められると思うけど。
それ以外はからっきしダメだがw

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 11:37:10.31ID:RHNTU5qK0
ゴトタケが技術委員会の中の人の話で
呼んできた霜田がいた当時から技術委員会で解任が議題に登ったことがあるぐらい微妙な評価で何度も解任危機があったが
その度(最終予選ホームUAEの後のイラク戦やホームオージー戦など)に何とか勝っては延命してきたと
そして結果的には解任の機会を失ってきたという話を紹介してて

また今度の急な解任でJFAがスポンサーに違約金として払った(ハリルを表に出した広告等を全部作り変える費用の賠償)金だけで3億以上、
解任とはいえ任期いっぱいの分までハリルに金も出さなきゃいけない、後継監督にも相応の金を出さないといけない
等々を考えた時にかかる費用は、いくら150億とかの収入のあるJFAでも無視できない
それ以前にこれだけ悪条件の後継監督を引き受ける人間がそうそういない(から西野が責任取らされた)

これだけ条件揃ってたらあの解任時期も「しょうがない」レベル
もっと勇気やビジョンがあれば良かったけど今更言ってもしょうがないのではと思うがな

8872018/07/13(金) 11:45:37.58ID:wCf3cDOj0
アギーレの八百長のあとに、日本人で良かったわな。

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 11:47:15.70ID:RHNTU5qK0
中西「協会理事をやっていた経験からすると、協会が代表監督を切るのは本当によほどのこと」

お金見たら本当によほどのことだし
このよほどのことを田嶋1人で決められると思う陰謀厨の脳構造が理解できない

8892018/07/13(金) 12:29:45.24ID:oefCyFLC0
>>881
馬鹿馬鹿しくなって相手するのやめると勝利宣言
宗教と何ら変わらない

8902018/07/13(金) 12:34:17.04ID:i0ZpZztV0
ハリル信者見てると宗教って本当に怖いなと思うよ
ハリル(教祖)が絶対で、協会と(ハリル否定派の)選手は悪(敵)だで頭が凝り固まってるから
客観的なハリル(教祖)の評価が出来なくなってる
それと同時にパスサッカー全否定、パスサッカーヘイトが病的で怖い

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 12:37:24.63ID:RHNTU5qK0
パスサッカーヘイトというよ日本サッカー代表、JFA、日本のサッカー選手、日本のサッカー育成、はては日本人にまでヘイトの嵐

8922018/07/13(金) 12:58:37.90ID:wLa0ckfO0
就任前の交渉中に名前漏れ出る協会だから仕方ないだろ 
そりゃ何の信念も無いから丸投げジャパンができる

8932018/07/13(金) 13:11:03.60ID:QjwXK2VX0
ティキタカはベップやオシムも全否定してるんだけどね。

8942018/07/13(金) 13:13:03.08ID:QjwXK2VX0
アナルやらハナクソやらキチガイやら……
ヘイト度ではどう考えてもアンチの方がはるかに上を行っている。

8952018/07/13(金) 13:14:08.00ID:QjwXK2VX0
>>888
ただ、公式会見で田嶋が一人で決めたと言っているんだよね。

8962018/07/13(金) 13:16:28.51ID:77X76tB20
>>893
パスサッカーとティキタカは違うぞ

8972018/07/13(金) 13:16:49.07ID:wCf3cDOj0
いまの日本代表のサッカーにチキタカの要素ないでしょw

8982018/07/13(金) 13:20:25.12ID:QjwXK2VX0
>>896
だったら、ハリルも信者も別にパスサッカーを否定はしてないと思うけどな。

8992018/07/13(金) 13:21:30.42ID:wCf3cDOj0
そもそも日本代表は20年以上サイドアタック主体だし

9002018/07/13(金) 13:22:14.09ID:77X76tB20
パスサッカーとティキタカの違いも分からなければ
カウンターといえばロングカウンターしかないと思ってる奴ばっかだからな
ドーハの悲劇くらいでサッカー止まってる奴だらけ

9012018/07/13(金) 13:24:09.33ID:z9geReSd0
>>890
当の本人達もさすがにギャグで言ってるんだと思うよあんな陰謀論を本気にしてる人なんてさすがいないでしょw

9022018/07/13(金) 13:26:52.56ID:wCf3cDOj0
本田が癌だったのも事実だけど、ホジッチが無能なのも事実。
べつに相反する事象ではなく、分けて議論すべき。

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 13:32:26.56ID:TEfCObDD0
>>886
そういう話ならしょうがないじゃなくて
何で解任できなかったのかが問題になるだろ

後任監督をまとめられなかったから西野にする
これは別に直前じゃなくても最終予選中であっても可能な選択肢だし
それならスポンサー関連への違約金等も回避が出来てたわけでさ

そこまでハリルがダメって確信持ってるなら
勝ってようが何だろうが責任問題として解任するのが筋だったんじゃないの?
それができなくてズルズル延びたって言うんならそこは擁護するとこじゃないと思うが

9042018/07/13(金) 13:37:45.73ID:VHOtx4lv0
どのチームでもボールを奪ったらまずカウンターを狙う、つまり縦に早く攻撃するのよ。
チームによって異なるのが、既に守りを固められていたりした場合の展開。
ここでビルドアップするか、蹴って相手に渡して再度ボールを奪う準備をするか。
ザックや西野は前者でハリルは後者、ちなみにベルギーも前者。

9052018/07/13(金) 13:41:25.58ID:QjwXK2VX0
>>886
>>903
単に確信がなかったからハリルを切れなかったんだと思うんだよね。
ハリルは特にショートパスとポゼッションを主体とする育成畑の人達から疎まれていたのは事実で、技術委員会での解任動議ってやつもそれを裏付けることにすぎない訳ね。

9062018/07/13(金) 13:41:47.17ID:wCf3cDOj0
技術委員長の権限をクラブのGM並にして
監督人事を即断出来るようにしたほうが良いかもね。
協会会長は、技術委員長を評価する形にしたほうが良い。

9072018/07/13(金) 13:48:53.63ID:VHOtx4lv0
アジア予選などで相手がドン引きしてる場合はカウンターを狙うのが難しい。だから今回の予選は格下に苦戦した。
あの時のオーストラリアくらいだな、ど下手でぎこいないビルドアップするサッカーを日本にしてくれたのは。

9082018/07/13(金) 13:50:18.66ID:IgUTxQTg0
>>904
カウンターが狙える場面にもかかわらず、いつまでたってもカウンターを狙わずビルドアップばかりしようとするチームにカウンターの意識を根付かせるにはどうすればいいのか?
それには、練習試合で無理にでも裏へのパス入れを徹底させて体で覚えさせるしかないのではと思うのです。

9092018/07/13(金) 13:50:39.00ID:wCf3cDOj0
攻撃スタイルではなく
ゾーンプレスかブロックでマンツーマンの差
あるいは、その比重をどうするかの問題でしょ。
イランが6バックして所謂ドン引きしたけど
そこからカウンターが成立するのか?という話。

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 13:54:38.94ID:RHNTU5qK0
>>907
と、アジアで戦っていた時に散々言い訳してたがアジア外と戦っても何もできなかった

>>908
これも上と同じ嘘

9112018/07/13(金) 13:57:37.32ID:z9geReSd0
>>908
そのチームってどこのチームかな?まさか日本代表じゃないよね日本代表だって以前からカウンター出来るときはカウンターしてたし出来ない時にはポゼッションする西野サッカーみたいな感じだからまったく違うよね
>カウンターが狙える場面にもかかわらず、いつまでたってもカウンターを狙わずビルドアップばかりしようとするチーム
まさかこの君の空想上のチームを日本代表などとは言わないよね?????

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 14:00:20.21ID:TEfCObDD0
>>905
誰がそのハリル解任が正しいって確信を持ってたのかにもよるんだけど
権限者が解任を腹の中に一物抱えてずっと我慢してたにしても
協会内部で解任派がずっと勢力としてあって最終的に押し切ったにしても
それはバックアップをする組織の状態としては
あまり褒められた状況じゃないから
その状態を引っ張ってたのは擁護できないよって話

9132018/07/13(金) 14:03:37.35ID:wCf3cDOj0
ほぼ敗退が決まった状態で、最悪の戦い方だったと思うけど
韓国ドイツ戦の韓国のやり方をするにしても
日本にソンフンミンに該当する選手がいたのか
ホジッチが発掘できたのか?という問題もある。

9142018/07/13(金) 14:10:53.37ID:VHOtx4lv0
>>908
それはザックのときだと思うが、人選からしてカウンター向きのスピードがあるタイプを選んでいない、w杯以外は中盤が左から香川、本田、岡崎でトップに前田だった。
アジアでは無双したがそれ以上のオプションが無かったから強豪に力負けするし、質の高いカウンターの餌食になる。w杯ではいきなり大久保入れたりしてたっけ。
西野はサイドにスピードのあるドリブラーを入れてたからもう少し幅がある。

9152018/07/13(金) 14:26:19.54ID:wCf3cDOj0
ガチャピンだって、前に出せるときは出してたけど
そもそもカウンターを成立させるための
守備戦術やポジショニングがなかっただけ。
ホジッチも同じで、前に速くというのは良いけど
ボールを持っていない守備の時点で
意識した守備が出来ていたかというと
西野のほうが格段に上だった。

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 14:31:51.81ID:D68Xq3Uu0
>>891
あげくのはてに「これが選手のため 日本のためなんだから」
ほんとあまりにもオウムと似すぎてて笑えない

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 14:43:59.77ID:D68Xq3Uu0
>>911
ハリル信者はサッカー見てないで妄想だけで語ってるからなあ
カウンターなんてフランス大会以前から日本の十八番でジーコジャパンのドイツ戦とかザックのフランス戦オランダ戦とかいくらでもある
ただあまりにもシュート精度が低くてフランス大会のアルゼンチン戦から南ア大会までずっと「日本は決定力不足」といわれ続けてた
それを解決するのにオシムあたりから「シュート精度が低いならチャンスを増やせばいい」という流れになって
人数をかけて攻撃するスタイルに少しずつ変えてザックジャパンのポゼッション志向につながっている
だからどうしてカウンターしないのかじゃなくてなぜ今さらカウンターオンリー決定力不足時代に戻してんだなんだよ

9182018/07/13(金) 15:00:25.40ID:QdI2I0ap0
>>914
ザック「黒幕香川を外そうものなら監督を首になるんだよ
    調子悪いから香川をベンチスタートにしただけで原が怒鳴り込んでくるし」

9192018/07/13(金) 15:25:34.25ID:lcspcy1a0
豊富な運動量も対人も山口は柴崎以下だってのがW杯のスタッツではっきりしたもんなあ
まあこの板でも散々柴崎は守備で穴になる、守備考えたら柴崎より山口とか言う人が結構いたwまさか、山口が柴崎以下の運動量・対人だとはその人達もびっくりだったろうね

9202018/07/13(金) 16:18:04.32ID:0vA1IMNp0
フットボリスタ界隈の香ばしさがなかなか面白い

9212018/07/13(金) 17:36:11.38ID:3d8DIoHE0
まれに見る無能監督、
それがハリルホジッチ。

原口と浅野が守備戦術の欠如で
マンマークになり6バックの
シャードーサイドバックをやって
いた姿には爆笑した。

9222018/07/13(金) 18:09:54.14ID:MFX1WF840
>>914
そもそも本田がカウンター時の起点になるのがど下手だったからな
トップ下ホンダってほんとに意味不明だったわ

9232018/07/13(金) 18:11:24.83ID:MFX1WF840
>>908
カウンター狙わないチームなど存在しない
狙っても出来ないのが本田のトップ下
ザックがくそだった

9242018/07/13(金) 18:58:22.16ID:a5n1AWKL0
>>874
少なくとも主力をはるメンバーは
離反してたのは事実だろ

9252018/07/13(金) 20:07:14.22ID:G1rft1Db0
>>914
そもそも西野JAPANは両サイドに本職を起用しただろ 乾、原口と
モイーズに香川はサイドでプレーできるレベルにないと言われていたのに

9262018/07/13(金) 20:08:38.30ID:G1rft1Db0
>>874
ハリルホジッチに感謝を述べているのは槙野、長友だけ 
残りの21人は嫌っているという事だ 特に乾はね

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 20:15:18.66ID:fDISiple0
ザッケローニがやろうとしてたのも初期のハリルと同じで
CFとトップ下を相手バイタルに張り付かせて直接CBの裏狙い、
またはCFかトップ下に一旦預けてのやっぱり裏狙い
またはCFかトップ下が受け取ってそのまま勝負

それがダメだった場合がハリルと違っていて
一旦サイドに預けて、クロスに対して前線ができるだけ中央に突っ込み
相手ペナ中央正面で数的優位を作り、余った選手がシュートするという
時代遅れの机上の空論

9282018/07/13(金) 20:22:41.22ID:dDp2Qlkv0
結局秘策なんてなかったんでしょw

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 20:23:56.14ID:fDISiple0
どこが机上の空論だったかというと、中央に前線の選手を集めて数的優位ってのが机上の空論
相手も対応して最初からゴールマウス正面に人数掛けていた場合、人数が増えてごちゃごちゃするだけで
選手余らせてもシュートチャンスなんかない

ザッケローニが香川あたりに口酸っぱく言ってた一度サイドに開いて相手を釣って開かせろ、というのも
結局は中央に人を集めることを優先する限り相手が釣られない
さらに、攻撃が失敗した時の2次攻撃や味方がボールをインターセプトで奪った時などは
最初の攻撃や守備で香川や岡崎といったサイドの選手は中に入ってしまっており、そこからまた一旦開き直す時間なんて無い

何より最低6人はブロックを常にスタンバイさせておかねば守れない(守備ブロック重視の)ゾーン守備なのに
あのクソ阿呆は人数が5人以下でも平気でゾーンのまま守備させていた

ぶっちゃけて中期までのザッケローニジャパンを支えていたのは中央にいろというザッケローニの指示を無視して
特に左サイド奥に相手DFをひきつけながら逃げ、相手DFをゴール正面から引き剥がしてた前田の功績と
アジア程度なら相手に囲まれてもボールが収まっていた好調時本田のおかげで
ザッケローニなんて前田を名指しで批判して(批判しながら使ってたのも意味不明)足引っ張ってただけのクソ無能

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 20:26:54.07ID:fDISiple0
本田が怪我して長期離脱しただけで半年ばかりろくに勝てなくなったり
前田がいなくなったらメタメタになったりしたのはあのクソゴミ無能のサッカーの矛盾点を知ってれば当然

そして前田がいなくなった後の後継者探しに失敗したのも選手のせいじゃなくクソ無能ザッケローニのせい
なぜなら代わりに招集した選手は

言われたとおりに中央に張っているから

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 20:30:12.82ID:fDISiple0
ザッケローニで守備ブロックが足りなくなっていた理由も前線中央に選手を集めることを
速攻が失敗した時の最優先事項にしていたザッケローニのせい

前線中央に4人集めてみろ。
それにボールを出すために1人はサイドに開かなきゃいけない

11-GK1名-4名(前線中央で待機)-1名(サイドからクロス上げる役)=5人
ブロック作れない

9322018/07/13(金) 20:36:01.34ID:X4F9j3cN0
ハリル>西野 なのは事実だな。
監督オファーの数で客観的に知れることや。

9332018/07/13(金) 20:45:25.50ID:dDp2Qlkv0
まあ、長友も西野監督になって雰囲気が良くなった
ってずっと言ってたんだよなw

9342018/07/13(金) 20:51:58.43ID:z9geReSd0
>>932
日本がベスト16にすすんでごめなさいねベルギーを追い詰めて申し訳ない

9352018/07/13(金) 21:24:06.15ID:gLlnw0Wr0
ベルギーは日本をなめてたよね
で、スイッチ入ったから負けたかんじ?

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 21:26:35.76ID:TEfCObDD0
>>935
同時に日本のスイッチが切れてた感じ

9372018/07/13(金) 21:29:16.77ID:I6rCLp+B0
ポーランドに負け、セネガルに引き分け、ベルギーにわずか
9秒でFreeとなったところから逆転カウンター。香川本田のせいじゃなく、日本の弱さ
。でも、次のW灰も日本は出れる。アジア予選。ベトナム、タイ、香港に勝てばいいん
だよね。選手がダメなのを、監督のせいにするな。海外組なんて雑魚専門だろ。

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 22:02:18.95ID:93H+bikd0
選手に好かれるのは無能監督
一流の監督は変人が多いもんだ

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 22:08:33.21ID:93H+bikd0
日本にパスサッカーの欠点を指摘している人間がどれだけいるんだ
知恵遅れがパスを繋ぐのが上手くなれば日本は強くなると思い込んでいるだろ
こういうパスサッカーカルトのガチガチ頭をほぐすにはショック療法が必要だからな
ハリルは馬鹿の頭をほぐすためにパスを封印した
まだわからねーのか

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 22:10:58.69ID:93H+bikd0
ちょっとでもパスを批判されるとパス全否定派に見えてしまうやつは
パスサッカーに執着している証拠
誰もパスを否定してはいないからなw

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 22:14:04.48ID:93H+bikd0
日本の馬鹿サッカーはボールを繋ぐことが目的になってしまっているから
チャンスがきてもチャレンジせずすぐ後ろにゴールを下げてしまう
こんなへっぽこサッカーで点が取れると思ってんの?

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 22:16:09.99ID:93H+bikd0
キラーパスとかいつまでも間抜けなこといってんじゃねーよ
個の能力がないチームのパス回しなど簡単に封じられてしまう
組織的な守備ができていないアジアでしか日本のへっぽこパスサッカーは通用しない

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 22:21:37.81ID:93H+bikd0
じっくりパスを繋ぐ遅攻サッカーはこれからどんどん落ち目になる
フランス代表クラスの守備ができるチームがこれからガンガン増えてくるぞ
個の仕掛けができない日本のちんたらパスサッカーでどうやってフランスの守備を崩すんだ
パスサッカー厨は明確なビジョンが見えてんのか

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 22:25:24.23ID:fDISiple0
もう人生の敗残者のキチガイ1ビット脳は黙ってろ永遠に

9452018/07/13(金) 22:44:55.06ID:77X76tB20
今回のW杯見てないのかな?

9462018/07/13(金) 22:55:23.96ID:a5n1AWKL0
アルジェリアみたいに是非来てください!って熱烈なラブコール送るところもあるし無能は言い過ぎかも
ただ日本には合わなかったと言うだけ

9472018/07/13(金) 22:56:42.95ID:TyeoYevL0
【サッカー】<FIFA関係者>西野Jの躍進を称賛!「ファンタスティック」日本とベルギーの差は「僅差」 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531482083/

9482018/07/13(金) 23:16:12.29ID:xEkGwKRF0
しかし解任騒動が巻き起こるまでハリル信者なんて余り見かけなかったのにそれ以後のこの大量発生っぷりは不思議だわ
ほんとに前々からハリル応援してたの?御用ライターの秘策(笑)記事とかに踊らされてない?

9492018/07/13(金) 23:17:58.50ID:G1rft1Db0
アルジェリア代表なんて引き受けてくれる人材がいないから前任者にオファー出してるんだろ
PSGを解雇されてから西欧に戻れていない これがあいつの評価

9502018/07/13(金) 23:30:39.41ID:vN7imy8F0
>>946
あんなもんハリルの代理人が飛ばしてるだけだろ

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 23:43:20.12ID:jsEoaC9I0
田嶋信者「不可能と言われても地区予選を突破できる選手が居ながら、交代フルに使ってサブまで頻繁に入れ替えていたのに親善で勝てないのは監督の責任」
田嶋信者「本戦でも地区予選のようなプレーよりも実験(笑)を選び、監督の責任で負けるのはほぼ確実」
田嶋信者「よってハリルは無能」

田嶋信者「負けでも一点差ならトーナメント進出は結果を見れば確実だった試合を放棄し批判を浴びたのは、必要のない勝利を目指せたところで能力で不足で監督の信頼を得られなかった選手の責任」
田嶋信者「強豪相手に二点も先取できる監督が居ながら、サブの考えが甘く選手が疲労で足を縺れさせても交代せず逆転を許したのも選手の能力不足が原因」
田嶋信者「よって西野監督を選考した協会は有能」

これが日本の全て

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 23:45:32.39ID:JQfiFJGE0
>>886
やはり最終予選の最初の頃から解任の検討はされてたんだ
でも技術委員長の西野さんがウクライナ戦後に続投を明言してたから
西野さんの目には許容範囲に映ってたんだろう
しかし、それは選手が感じていたものとは違っていた
西野さんにも問題あったのかもしれない

>>912
監督人事の仕事も技術委員会の仕事のだから、
必ずしもバックアップするだけの組織ということでもないのではないだろうか
技術委員会が試合のリポートを作ってもハリルは読まず信用を失ったという記事もあったし
ハリル側にも問題あったんだよね

9532018/07/13(金) 23:48:52.47ID:a5n1AWKL0
>>950
韓国の代表監督は代理人のふかしだったがアルジェは正式な依頼の様だよ

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 00:03:01.38ID:S7hu2V2m0
>>953
ハリルが乗り気じゃなくて破談みたいな話になってるぞ

9552018/07/14(土) 00:03:13.52ID:6H8Y8ozg0
結論 ホジッチ無能

9562018/07/14(土) 00:03:58.29ID:XTw7tLpf0
>>947
ハリル解任して本当に良かった

9572018/07/14(土) 00:04:10.59ID:6H8Y8ozg0
ハリルと本田は似ている。

9582018/07/14(土) 00:04:30.92ID:4tcWjkXd0
>>954
あら勿体無いw
まだ強豪チームや強豪国からオファーが来ると夢見てるんだろうかw

9592018/07/14(土) 00:41:03.22ID:9JLr1xd90
>>958
優秀な選手さえ与えられればペップやモウリーニョ並みの監督になれるってつい最近も豪語してたしな
自分が三流監督なのは選手に恵まれなかったからだとさ

9602018/07/14(土) 01:18:38.60ID:C+YuDUUF0
>>959
ウイイレやり過ぎた奴みたいやな

9612018/07/14(土) 04:51:46.69ID:wBixqIQS0
そもそも日本代表は”身体能力のハンデ”があるのに、
“身体能力ゴリ押し”サッカーしかやってないハリルに、
オファーしたJFAが無能。

しかもハリルはadidas10番へのリスペクトがない。

解任は妥当。そしてGL突破はコロンビア先輩のお陰。
JFAはコロンビアからコーヒー豆とコカインを買ってやれ。

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 06:28:46.35ID:KajQm4pj0
>>961
ハリルが無能だから、選手の特性を考えずにアルジェリアでやった事と同じことを日本でもやろうとしたんでしょ

9632018/07/14(土) 06:30:23.48ID:gbjt7XHb0
>>961
意識付けで言ってただけだと思うけど。
フィジカルはどんな素人が見てもわかることだし、わからなかったら知的障害を疑うレベルだわ。
だからフィジカル戦術を採ろうとしてたは間違ってると思う。1/0のものではないから言っていただけだろう。
西野がすぐチーム組めたように代表チームはすぐ出来るんだし、本番は本番で戦略を立てて挑んだだろうね。

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 06:54:46.54ID:5V4Kmwuw0
欧州ビッグクラブの都合で代表のために取れる日程がどんどん削られ
代わりにクラブの試合が増えて選手の負担はむしろより増している中で
代表チームの監督がフィジカルをどうのこうの言う時点でむしろ知的障害か
もしくはまだ10年20年前の世界で頭が止まってるアルツを疑われて当然なレベル
そんなものをやってる日程は無いし、まともなスポーツ医学科学の知識もない馬鹿が
フィジカルメニューすると選手が壊れるだけなんだよゴミ
余計なことは一切せず目の前にいる選手たちをありあわせでチーム作れよ
それが代表監督の仕事だゴミカス
選手の給料払ってるの誰だと思ってるんだクソカス
寄生虫がデカイ面するな。日程もっと減らすぞ

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 06:55:21.06ID:5V4Kmwuw0
って言われるぞ

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 07:58:54.56ID:1glLoQlA0
>>965
協会が試合日程減らすわけないだろw

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 09:58:55.79ID:li2r56Vl0
日本の代表監督に求められる資質は数少ない世界レベルで戦えるメンバーを選出した上で選んだ選手の特性を見極めた上で力を発揮出来る戦術を構築すること
その点ハリルは戦術ありきで最後まで居もしない救世主を探し続けた
普通最後の一年はある程度メンバー固定して戦術やチームワークのレベルを上げるものだが毎回違うメンツでやってることといえば「前に蹴れ」
時期に問題はあったが解任は当然

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 10:58:55.12ID:KGqU746o0
>>967
サッカーは前にボールを蹴らないと点は取れないだろ
パスを繋ぐことに執着しているとサッカーの基礎すらわからなくなるのか

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 11:05:40.63ID:KGqU746o0
俺たちの馬鹿サッカーは前より後ろにパスをする回数の方が多いからなw
安全にボールを繋ぐことばかり考えているとベルギーのようにフランスのような固い守備は崩せない
すべてシュートで終わらせるのが理想的な攻撃ではない
固い守備を崩すには色んな攻撃パターンをちらつかせる必要があるからな
縦に蹴らない攻撃など守っている方はなんも恐くないぞ

9702018/07/14(土) 11:08:03.26ID:0OeN1cvK0
そもそもベルギーはパスサッカーじゃねえだろ

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 11:15:52.86ID:KGqU746o0
安全にボールを繋ぐことを最優先にしていると
攻撃が単調になりボール奪った後の攻撃が遅くなる
日本の選手は柔軟性のない馬鹿しかいないからパスサッカーという題目を掲げると思考停止して遅攻パスサッカーしかやらなくなる

9722018/07/14(土) 11:19:05.67ID:0OeN1cvK0
今回のW杯で日本がいつ遅攻サッカーしてた?
ブラジルW杯の再放送でも見てるのか?

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 11:22:04.10ID:KGqU746o0
特定のサッカースタイルに固執すると馬鹿は思考停止してしまい単調な攻めしかできなくなる
「日本らしいパスサッカー」という言葉がどれだけ日本のサッカー選手を思考停止させてきたか

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 11:45:41.84ID:5V4Kmwuw0
キチガイ、壊れてしまって同じフレーズしか繰り返せなくなる

9752018/07/14(土) 11:49:17.13ID:BPkXpPxA0
今回のWCは「日本人らしいパスサッカー」に戻って上手くいったねやっぱり日本は連動性のあるサッカーでワンタッチツータッチで素早くパスを回しながら人もボールも動くサッカーがあってるね
もちろんそれを可能にするためにフィジカルを鍛えたりアクセントで個で突破することも必要だし日本人らしいパスサッカーの中でベルギーの柴崎みたいなカウンターパスやDFからのロングパスも効果的に使えていたしね
今大会でとにかく日本はハリルみたいな個人のフィジカル頼みのごりおしサッカーは不向きで日本人らしい連動した動きのあるサッカーの方が良いという結果が分って良かった

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 11:53:07.46ID:/yHwRxXR0
偏りやすく頭が悪い更に人間の質も低い
自省しないですべて他人にせにしネットで他人の誹謗中傷しかできない
キモオタと日本の代表選手はそっくりだよな

俺たちのサッカーではなくキモオタサッカーと名付けたらどうだ

9772018/07/14(土) 11:59:04.90ID:qWomsPft0
>>975
日本人にはフィジカルごり押しは向いてないって考えがすでに逃げなんだよね

全力でやってもないのに負け前提の負け犬思考

9782018/07/14(土) 12:08:02.82ID:BPkXpPxA0
>>977
別にフィジカルを鍛えるななんて言ってないでしょフィジカルを武器に戦うならそこまでフィジカルが強くなっときに戦術としてフィジカルを組み込めば良いだけの話現状のフィジカルでそれを武器に戦ったら蹂躙されるってハリルで懲りたでしょ
鍛えても伸ばすのが難しいから弱点になってるんだから
逆に日本が勝てない理由をその弱点であるフィジカルでゴリ押せないからだと言ってる方が思考停止で逃げでしょもちろん弱点は克服しなくてはいけないがそれが出来てない現状それを補うやり方で戦う方がが建設的だ現に上手くいってる

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 12:08:44.89ID:/yHwRxXR0
ベルギー戦で2点目を取った乾が試合に勝ったかのようなはしゃぎぶり
サイドからの突破で審判にファウルを取られ厨房みたいなキレ方をして守備に戻らない大迫

日本代表は技術よりもメンタルと頭脳を鍛えたほうがいいだろ
知能が低すぎるだろ

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 12:23:06.09ID:/yHwRxXR0
頭の悪い
偏りやすい
感情に流されやすい
判断力がない

こんなキモオタみたいな馬鹿しかいないチームを率いる監督は苦労が絶えない
もう優秀な外国人監督は日本の代表監督引き受けてくれないだろ
オールジャパン純度100%のキモオタ馬鹿サッカーではアジア予選通過も怪しくなるな

981造反ジャパン2018/07/14(土) 12:33:58.01ID:P8UXKH3y0
>>948
ハリル支持派。 これには本田や香川への懐疑派、批判票が合流しているのだから、大勢力になるのは当然。

9822018/07/14(土) 12:55:26.93ID:qWomsPft0
>>978
たかだか3年やっただけで蹂躙されたから無理ですとか腑抜けかよ
逆だ
ちょっとやっただけなのに無能無策のフィジカルオンリーでアジア突破出来るんだよ
試してみなきゃわからんだろ

日本人が400リレーで銀取れるなんて誰もが夢だと思ってたのと同じ
最初から無理だという思い込みをまず払拭する必要がある

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 13:00:28.92ID:5V4Kmwuw0
ID必死に変えて

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 13:01:20.17ID:5V4Kmwuw0
キチガイアナルチョンの頭の中にはクラブサッカーが無い

9852018/07/14(土) 13:48:04.86ID:BPkXpPxA0
>>984
ハリル信者は代表しかみない層の人たちでしょだからハリルにころっと騙される

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 14:04:13.01ID:xCwpq8ey0
監督の指示に従わない
それにJFAが同調しているだから監督必要ないよな

987あら2018/07/14(土) 14:12:26.37ID:IccK+7Cw0
ハリルの総括ができるくらいサッカーが分かっている人って、いったいどれくらいいるんだろう?

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 14:47:24.88ID:li2r56Vl0
ハリルは監督やるよりも教祖の方が天職なのかもしれん

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 15:22:35.13ID:5V4Kmwuw0
実際サッカークラスタ(笑)の自分でサッカーやったことのない戦術オタクには信者が沢山いたからな

9902018/07/14(土) 16:22:57.05ID:8ZfKJa3D0
メンバーを固定せずに代表に競争原理を持ち込んだことについてはハリルを評価すべきだと思うぞ。
もっとも、そのことがクーデターの一因になったことは否めないが。

9912018/07/14(土) 16:24:05.31ID:8ZfKJa3D0
>>987
技術委員の中にもそんなにはいないと思われる。

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 16:45:33.21ID:5V4Kmwuw0
相変わらず陰謀論信じてるキチガイ

9932018/07/14(土) 16:47:03.27ID:M9L0X0530
>>989
現実を知ってる選手上がりの評論家にはボロクソ言われてたからなw

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 16:49:34.96ID:q2HAWrsn0
総括じゃなく信者とアンチの叩き合いだったなあ
まだそういうレベルに達してないのが残念

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 17:27:10.26ID:1fuokKON0
ハリル信者なんかいねーよ
パスサッカー厨のキモオタがむかつくだけ

9962018/07/14(土) 18:39:26.94ID:pgC2QUNB0
パスサッカー最高*\(^o^)/*
ハナクソゴミ監督クビにしてくれてありがとう!!

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 18:52:31.34ID:5V4Kmwuw0
・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手戸田ほか複数)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成+たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された(少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している)
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 19:12:20.07ID:KjiKFtEm0
J発足して30年
未だにW杯で一勝もできていない

まともな脳ミソがあればそろそろ気づくはずだがな
馬鹿は同じ過ちをなんども繰り返す

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 19:15:05.57ID:5V4Kmwuw0
違う世界線に生きてる人がいる

1000ハリル2018/07/14(土) 19:47:49.38ID:yJ83os1v0

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