西野ジャパンpart223
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西野ジャパンpart221
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西野ジャパンpart222
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>873
親善試合のマリ戦ウクライナ戦あたりでも前から行ってたけどな
SBも上がりまくってたし ハリルホジッチが引いた試合なんかほとんどなかったろ。
SBなんか常時高い位置取ってたしボランチもしょっちゅうゴール前に飛び出してた
引いた試合って韓国とかアイスランドやスウェーデンみたいなのだからな 今回は海外組ばっかりだから、ワールドカップの影響で海外移籍できそうなの昌子くらいか
監督代わったら若手も売り出していかんとな >>876
そうだね ハビ・マルティネスいたわ
みんな下がってるわ
上がってるやついねーwww >>870
あれはとても理想的な試合ではあったけど
オージーが何故か一番得意なはずの放り込みを放棄して
完全にプランAだけで突っかかって来てくれたからこそハマった試合だからなあ
ちなみに、俺今回の西野は試合中の修正力に疑問があるんだけど
でも、ハリルはそれ以上に修正が下手な気がしてるんだよな…… >>878-879
いや、引かせてたよ
そこから全速力で駆け上がるサッカーをやらせていたから攻撃に出るまでの移動距離が長く、その時間を短縮するために足の速い選手ばかり求めていただけで
だから弱かったんだよハリルジャパン 別にCBじゃなくてもいいけど日本が強くなるにはポグバやカンテみたいな身体能力に優れたタイプのボランチが必要ってだけ。
日本で彼ら並に対人強いとなるとCBくらいしかいないから彼らを使うのを案の一つとして提案してるだけ。
別にボランチタイプでポグバやカンテ並みに身体能力がある選手がいるなら彼らがやればいいよ。山口とか明らかに身体能力劣るから推さないってだけで。 ハリルは日本の縦に弱さとデュエルの弱さを徹底的に鍛えさせ、あとで西野にうまくまとめさせる気であえて選んだんでしょ。 >>883
引いてる試合ってのはSBとかボランチもほとんど上がらないドイツ戦の韓国やメキシコみたいなサッカーだろ。
日本の場合両者とも上がりまくるし攻撃時６枚くらい使うから引いてるとは言わない >>882
確かにオージーがユリッチケーヒル入れてきてもロングボール入れてこなかったのは助かったな
西野の場合はしばらく現場離れてたから仕方ないんじゃね？
ハリルの場合は元々下手くそなんだろう >>882
謎の停止機能がついてたからな
想定外の事態に弱いっぽい パスサッカーはできるけど、勝負できねーなら意味ねー。
欧州組は海外で味わってるから予選で使わないでいい。国内組でアジア予選こけるなら最初から
やんない方がいいくらいの育成の仕方だよ。 別に放り込みサッカーやめたのは日本がそれに弱いとわかってるとかわじゃってないとかでもないね。 日本が引いたサッカーしたことはあるけど、ドン引きサッカーはないな
南アとかホームオージー戦はカウンターサッカー
守備をアンカーに任せてCMFが攻撃に絡みやすくしていた CBがワイドに開いてアンカーが中央に入って3バックに可変して敵のプレスを空転させてビルドアップなんて今のベルギーでもやってた現在の常套手段でしょ
あんなもんはすでにスタンダード化していて流行り廃りも無い
今はサイドバックがインサイドに入ってウイングへの縦パスを切られないようにする手段とか出てきてるけどそれもサイドバックとボランチの両方をこなせる人材が必要だしな >>892
アウェイのオージー戦はドン引きだったと思うけどねえ >>892
引いた試合なんかほぼやってない。ヒートマップ見たら日本の方が髙い位置にいる試合ばかりだし。
南アと2016オージー戦くらい。 フランス、ベルギーもGKが安定してる
日本にも海外でやれるやつがほしい オーストラリアはショートパスの意味合いを放り込みサッカーとの対比でしか捉えられない。
ボニー過ぎて小回りできないからね。ショートパスといしても動きが直線的すぎっから無駄なの。 ボランチにセンターバック2枚置いて攻撃どうすんの？前線だけで崩すならそれこそベルギー、フランス並みの強烈な個で勝負出来る選手が必要だろ >>898
トゥーさんもFWで結果出してるし吉田も行けるかもしれんね 引くか引かないかとか、ベルギー戦の二点目以降とか、コロンビア戦の一点先行相手一枚かけてる状況でどうするかって話だと思うが、
それとこういう人材がいて欲しいってのが並列に語られてるよな >>887
引いて守ってカウンターは変わらねえよ
そんなに人数もかけてねえ
http://i.imgur.com/lPqJ24O.gif
加えてハリルには前からボールを奪うやり方もコレクティブカウンターを成立させるためのワークも無かった 育成的な話だけど、身長伸ばすのは難しくても、パススピード、キック力上げるのはそこまで難しくないんだと思うんだがな
プレッシャーのない場面で受け手の足元に収まるビューティフォーなパスを礼賛するより、思い切り蹴って多少ずれても止められるトラップを出来ないと世界で戦えないやろ >>899
ボランチに守備専置いても攻撃にトップ下とWGとCF４枚に状況に応じてSBも攻撃に参加して５枚も使えるわけだから普通は崩せるわ。 >>903
これのどこが引いてるの？相手側FW４枚日本守備側６枚だからごくごく普通のバランスのサッカーなんだが。
まさか数的同数で相手側FWと対面するサッカーが標準とでも考えてるの？ スタンダード化してるのは確かだけど対抗策が出てくりゃ廃れるのが戦術なんよねー
凄いのはサイドバックがインサイド戦術も流行りを作ったのはペップってことかね >>904
キックって精度もスピードも才能が必要なんだぞ
みんながみんなベッカムや俊さんみたいなボールを蹴られる訳じゃないんだ トラップと言えばセネガル戦で乾がすげぇトラップしてたね
オフだったけどさw 負けるとすぐに「根性見せろ」「死ぬ気で走れ」「筋トレやれ」言う人は、
どれも自分でやったこと無いと思う >>904
ロングフィードはずれたらトラップ無理か難しい場合多いで
長距離のフィードは岡ちゃんぐらいから
ずっと取り組んでて解決出来てない課題なんよ >>906
日本側が全員自陣に引いてるのに「引いてない」と主張するのか？
その後のカウンターもボールホルダー除けば3人しか前に出てない
頭おかしいなお前 >>904そうだね。ジーコの時、お前たちの自由だからって言われて好きな練習やらせたら
中澤とか鳥かご始めたのね。単に自由をもて遊んでるだけなんだけど。
中田がハブで一人でリフティング。
それでいいとしても、鳥かごの距離伸ばしてみたりとかいくらでも工夫はできるんだけどね。
ハブにした中田に学べるものあるんですけどね。
パススピード。 >>912
日本対マリ戦を見たがやはり日本は引いてない
長友もゴリも上がりまくってるしむしろ相手の方が引いてて日本がそれを崩す展開
https://www.youtube.com/watch?v=EuM8mDS4hBw >>911
正確に蹴れてるの柴崎と香川くらいか
流れの中では本田も長いの蹴らないし >>870
オージー戦は、乾が居て、SBがレギュラーだっただろう。
誰が監督でも、それなりの結果になる。
それ以降、バラバラのデユエル・パフォーマンスとなり、ユニットでの効果を考えず、自分の首を絞めた。 今大会の西野の戦術は流行り廃りとか周回遅れとか言うような代物じゃないよ
プレスのやり方はブンデスやリーガで標準に行われているもの
前線4人がポジショナルプレーで縦パスのコースを切り、ボールをサイドに誘き出してウイングのプレスバックとサイドバックで挟むという基本に忠実なもの
故に破綻もせず失点シーンも崩されてのものは一つもない 日本はハリル時代ザック時代からずっと攻撃に枚数かけ過ぎるのが弱点だわな
カウンターに弱すぎる
セットプレーからの失点よりもカウンターでの失点の方が多い >>920
ポゼッション握るよりもフランスみたいにフィジカルエリートを中盤に並べて引いてカウンター狙った方が強い とりあえず、データ置いとくぞ
大会通じた日本代表のスタッツが載ってる(opta)
( 6/14と書かれてるが、おそらくこのページを準備したときのもので、明らかにワールドカップ４試合のデータ)
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=41529
柴崎が、とか一部で書かれているが、
実際のデータは他の選手と比べても、かなり奮闘していたことが伺える >>921
そりゃブラジルみたいに4人ぐらいでいけるならなー >>919
どこが前がかりだよ
11人全員自陣に引いてるシーンがいくつもあるじゃねえか >>919
右サイドが本田でトップが杉本
その面子じゃ 前プレ無理だろ 次監督は外部から選ぶってきまってるのかな？
日本監督って選はないのかな １２キロ走る香川
スプリントしまくる原口
ボール追っかけ続ける 乾、大迫
前が全員走れるやつじゃないといけない
本田も杉本もそんなこと不可能 まーねー。優秀なボランチはいて欲しいよ。前回のコートジボアール戦もそうだがドロクバ出てくる
わかってる後半に縦割られる可能性高いヤット入れらざるを得なかったのは、フェライニにやられた今回と一緒なんで。
けど、フェライニの神通は後半時間追うごとに消せてたじゃん。
怖いのはセットプレーだけだったわけ。セットの回数減らせるかどうかって二点とってポゼッションサッカーに切り替えることができるかどうかじゃん。
なんで一点先行して相手一枚足りてないドン引きコロンビアに、まだ突っかかっていくか、ベルギー戦二点先行して時間稼ぎできないかってことやろ。 前がかりだからな基本
ファーストアプローチからそのまんま前線が戻ってこないのが今までほとんどだから
今回はかなり戻ってきてた >>923
柴崎も確かに良いんだけど香川のパススタッツがすげー
自陣と敵陣でパス成功率がほぼ変わらないって化け物かよ
普通敵陣だと自陣より20%くらいは落ちるものだぞ 長友はクアドいなくなったっていうんで余裕で上がることしか考えないから引いてるコロンビアに乾も時期早々中に仕掛けざるを得ないし、、
そういう時だと思いますけどね。それと育成の問題は別やろ。cbも足元強くなるべくだしボランチの経験は必要になってくだろうね。 >>933
今大会は香川のところにボール行った時は何も心配しないで見てられたわ >>925
前半9分のウクライナのカウンター 日本のラインが高いので裏とられて大ピンチ
前半１２分 日本かなり前がかり そこからロングカウンター発動 そこから大ピンチになる
前半１５分も日本がまえがかりでそこからロングカウンター受ける
前半１７分 日本全体かなり前がかり
前半１９分もカウンター受ける
前半２０分にCBの攻撃参加を誰も止められずに失点(本来なら位置的にトップ下かボランチの仕事だろう)
前半４４分もカウンター受ける
どの場面も日本のラインが高すぎる上に中盤とDFの間が空き過ぎてるからカウンターを受けまくってる
アルジェリア代表みたいにライン下げた上で中盤とDFの間を狭めた守り方をすればカウンター受けないのに。 今大会の香川は鬼神の如きやったな
初めて代表で輝いてた 今回は長友の爆走オーバーラップを乾と長谷部が上手くカバーしていた
ザックの時にカバー皆無だったと思うと日本は守備面で本当に成長したよ >>938
長友が開けたスペースを長谷部がうまく使ってたね でも今大会はスペクタルだったよね
点数とるけど、取られる
取られるのは正直面白くはないが、リスクとってるのかもしれない
結果的にどっちにも肩入れしない外人が意外と面白いといってくれたみたい
2010の岡ちゃんと正反対の戦術なのかな？あんまわからない >>937
その香川を毎度毎度本田に代える必要はあったのか疑問だわ PK決めただけでも香川の期待値からしたら快挙だわな >>940
劇的だしエンターテイメントとしては最高だったと思う スイス戦までも前プレやってはいたけど
やるならやるで取れなかったら全力で戻らないとw
後ろの守備が崩壊する 西野は本田と宇佐美にそれをやらせようとしてたが
本田は運動量の問題で無理だし 宇佐美は走らないし守備もクソで最後西野が記者会見で
名指しで激怒 パラグアイ戦からの急造チームでこれだけ出来たんだから連係深めて完成度上げてきゃいいと思うけどね、オシムも模倣しててもオリジナルは超えられないから日本のオリジナルを目指すべきって言ってるんだから。
パスサッカーを捨てても日本の強みを消すだけになるんじゃないかね。 ゲームメイク力は落ちるけどボランチとセンターバックはセンターバック
経験ある長身選手で固めるのもあり
だと思う。世界と戦うための日本の新たなオプションでね。
ーーー森重ー板倉ーーー
福森ー冨安ー吉田ー酒井 いや日本はコンパクトにフォローしあわなきゃ攻守共にムリやで そりゃあ香川を出し続けてたら勝てないからな
いつも負けてるか引き分け時の本田投入は妥当な判断
香川を出し続けてたら普通にグループリーグ敗退してたからね
そこは認めないとな 日本はラインを下げた上で選手間の距離を縮める守り方をした方がよい
日本の守り方はラインが高すぎる >>943
そのなかで勝てたらよかったよね
ポーランド戦は叩かれてもしょうがないと自分でも思うけど >>944
スタッツ見ても原口ほんとよー頑張ったなぁ タイトル：西野ジャパンpart224
名前： あ
E-mail： sage
内容：
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西野ジャパンpart223
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531263085/
だめでしたごめん
>>960様お願い >>953
凄かった
本田宇佐美が先発時代も２人が走らなくても
一人で走り続けてたし脱帽 二点先行して残り僅か２０分かそこら、、
引けばなおさらあのボンバーヘッドの神通力は消せる。にかかわらず以前前がかりな日本。
ポーランド戦に勝ち点争いに固執し顰蹙を買った、その負のイメージを払拭したいとかコメディー >>956
あの展開なら柴崎と長谷部と香川外してCB３,枚入れれば守り切れる。 最初の期待値からしたら良く頑張った事は間違いないが
ほぼ90分1人少ない相手に勝っただけの勝ち点4だからな
日韓、南アフリカには到底及ばない結果だよ
あまりageすぎは良くない まず守りから入るとか基本前がかりとか、
二点とって二十分の残りでそれ覆せない馬鹿はいらんわ。 >>956
２点先行したの、52分だぞ
あと30分以上ある やっぱポーランド戦ベストで行って2勝目して欲しかったわ。
あれがあるから不完全燃焼だな。 でもW杯でもっともいい試合をしたのは事実だろ
トップクラスとロスタイムまで堂々と殴り合いしたｗ >>944
香川と乾はベルギー戦の最後は走れなかったな 点が取れない日本代表も参考にすべき
イングランドのセットプレーに見る“戦術のバスケ化”の可能性
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010000-fballista-socc&;p=1
＞ 総得点11のうち8点がセットプレー（3点はPK）、5点がヘディング
＞ 今大会のイングランド代表の得点の内訳だ。
＞ 52年ぶりの栄冠まであと2つ、というところまで来た彼らの得点方法の偏りは
＞ とても面白いけれど、あるところでこの偏りがさらに興味深くなる話を耳にした。
＞ 「イングランド代表が、セットプレーにおいてバスケットボールの戦術を参考と
＞ している」という話だ。
（以下省略） 南アフリカＷ杯の時みたいに
高いCBが2枚居れば引けれたんだろうな
ぞれでも無失点は無理だったろうが、1失点目をいくらか遅らせれられただろうな
1失点目を遅らせられるだけでも全然違う結果になっただろう 前がかりにならざるを得ないベルギー相手にポゼッションできる位置はなんと相手ペナルティエリア内。
香川がそこでポゼッションしてたけど、色気出してるだけで大迫ドフリーなのにパス出さない香川とかね、
三点目狙えたといえばそうだという話だけど、ありゃオフサイドポゼッションかな大迫は、 .>>931
ボランチの所に守備系を入れればいい
南アの時も中盤はアンカーに阿部
IHに長谷部と守備的な選手２枚使ってた。 バスケというよりアメフトだろ
フランスとか走るコースまで決まってる気がするｗ >>694
ウンチティみたいになってくれたらええよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
