日本代表DF守備統一スレ part104

あ · 2018/07/12(木) 20:54:03.28

前スレ
日本代表DF守備統一スレ part103:
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1526618858/

は · 2018/10/16(火) 23:10:26.92

東京五輪よりリオ五輪組が頑張ってくれないと
岩波と植田、三浦は身長が・・

あ · 2018/10/16(火) 23:14:56.08

岩波西野植田の3人が10年間は不動のレギュラーを取ると思ってた時期が僕にもありました。ハーフナーニッキとか。まさかその下の世代が真打ちとは。

**日本4-3ウルグアイ** · 2018/10/16(火) 23:33:36.58

三浦やっちまったな、冨安より序列下に転落だろ
バランスの取れたいいCBなんだが、致命的なミスするCBは使えない

宏樹はスピードとパワー、高さは流石だったが1失点目は196cmのCBコアテスに空中戦で競り負けた。3失点目も宏樹のサイドから崩された

アジアカップのDFラインはこんな感じ

【レギュラー】
長友＿冨安＿＿吉田＿宏樹

【サブ】
山中＿槙野＿＿植田＿室屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 23:37:12.56

決定的なポカが出ちゃったなあ。
今のJリーグのディフェンダーって海外のモノマネしてラインだけ高く上げればいいと勘違いしてて
まったく視野がない。そして足元の技術とかを疎かにしてるんだよな。
カバーニが後ろに居ることが気付いてない、パス出す時も見えてない。
なんでもない凡ミス。
降格してもいい落ちぶれたガンバ大阪でやるならいいが日本代表の試合でやってはいけなかったミスだった。

＞＞DF三浦弦太（ガンバ大阪）へ。相手のプレッシャーを受けた三浦はGK東口順昭（ガンバ大阪）にバックパスをしたが、東口の前にはPKを求めて抗議していたカバーニが残っていた。
そのままバックパスはカットされ、カバーニに流し込まれてしまった。

あ · 2018/10/17(水) 00:07:27.29

三浦と槙野に用はない

若干消去法だが、吉田、昌子、富安、植田のチョイスが現実的
4年後を考えてもこれがベスト
彼らが怪我したら、三浦とか呼べばよし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 00:24:49.01

ニワカですが、吉田麻也の後継者がそろそろ育って欲しいように思います。
昌子は当確、そのあとはやはり国際試合の場数を踏んでる植田かな？
あと一人は富安？ニワカなのでよく知りません…

吉田は悪くないんだけど、今日のウルグアイ戦もそうだったけど、
以前から結構肝心なところで失点に繋がるミス（ファールでFC与えるとか）やらかす印象があります。
年齢的にこれから下り坂になるだろうし、大けがをしたら復活は難しい…

三浦は今日の試合を見る限り、相当にキツイと思いましたね。

あ · 2018/10/17(水) 00:36:49.78

>>233
１失点目はその通りだが
３失点目は３対３の中央から崩されて三浦のいた右に振られ１対１から失点な
もう一度綺麗な映像で見返せ

うぇ · 2018/10/17(水) 01:14:56.57

槙野が使えないことぐらい森保はわかってるさ。

あ · 2018/10/17(水) 01:23:18.57

>>236
吉田のあのファールはあそこで潰さないとどのみち失点してたと思う
吉田はうまく潰したが笛を吹かれるとは思ってなかったようだが
ディフェンスは危険を察知したらファール覚悟で潰さないといけない
時に戦犯役も引き受けなければならない理不尽なポジ

あ · 2018/10/17(水) 01:40:00.40

三浦は1失点目はイマイチなんだよな
背中グイグイ押された後、届かないにボールいつまでも競りに行こうとしてる
ボールがファーに行くと思われた時点で、切り替えて折返しやらヘディングシュートに備えてない
3失点目も微妙なポジション取ってしまった

＠ · 2018/10/17(水) 03:21:17.36

キャプテンの吉田には、ぜひこの動きをマスターしてもらいたい
練習すれば1日でマスターできるはず
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2016/09/GettyImages-517355388-800x600.jpg
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/1/3/-/img_13f76946ac8cf13f63127acdbc09ae46223689.jpg
日本代表は長谷部のこの動きでかなり鼓舞させられてきた

あ · 2018/10/17(水) 03:21:32.54

三浦のポカは許されないが、吉田もロンドン五輪の韓国戦で失点に繋がるポカして戦犯扱いだったぞ。大島もアジア最終予選でペナ内で倒してPK取られて戦犯扱いだった。まだ若いし三浦を切る必要ないよ

岩波が伸び悩んでる以上、吉田の後継者は冨安だろう。アジアカップ迄は槙野、吉田、昌子、植田、三浦、冨安。鈍足の岩波や板倉、短足の奈良や中山が割って入るのは難しいだろうな

あ · 2018/10/17(水) 04:42:17.86

ドリブルが悪って環境のJ組って感じだね。
Jだとドリブルで奪われると駄目。
ドリブルするな。
ドリブルの選択肢を奪ってしまう。
二失点目のシーン、ワンタッチでキーパーにパスせず
前へ運んでいればよかった。

海外だと良くある、最終ラインがプレスかわすプレー。

無責任なバックパスや横パスはしてもいいけど
ドリブルはしちゃ駄目だからね。
Jリーグのルールだと

デュエルってボール持ってる時でも必要。
海外組は相手がボール奪いにきても取られずにキープしてパスしたり
ファール貰ってた。

あ · 2018/10/17(水) 04:48:47.15

やっぱ吉田が出ると超ザル守備で失点増えるな、個人や連携でのミスも増えるし
プレミアのベンチ外大量失点経験豊富なアラサー選手無理して使う必要あるか？？

あ · 2018/10/17(水) 05:03:46.00

富安、植田(槙野)を軸でやっていった方がいい

吉田は試合勘無い

は · 2018/10/17(水) 06:04:43.45

とは言え経験とキャプテンシーある吉田はまだまだ必要
宇佐美とか香川にも言えるがリーグのランク落としても良いから常時試合に出れる環境に行ってほしい
次のW杯が最後になるだろうし

は · 2018/10/17(水) 06:06:56.78

個人的には山中より清水の松原推すわ　２２歳だし清水でずっとレギュラーだし攻撃的SBだ１８０以上あるし長友のような空中戦でギャップになることもない

**吉田は** · 2018/10/17(水) 08:38:36.81

吉田は日本A代表キャプテンとして必要でしょ吉田ファンはそう思ってるだろうし

あ · 2018/10/17(水) 09:33:41.28

富安くん、本人はボランチやりたがってるんだよなぁ
ゴリの覚醒の例もあるからDFにしろ、MFにしろ、富安くんは使い続けて育てて欲しいわ。逸材なんだけどな
後、三浦君は海外行けるようにならないとやっぱ強豪相手だと経験不足が半端ない

あ · 2018/10/17(水) 15:28:22.54

>>233
ビルドアップ重視してるだろうから
１回の珍プレーのみで序列が下がる事はない
ただそこを抜きにしても富安の方が使われる可能性は十分ありえるが

あ · 2018/10/17(水) 15:43:24.19

センターバックはまだ昌子や冨安や植田がいるからいいけど
本当にやばいのはサイドバックだろうな
内田と酒井高徳が消えて、長友とゴリ酒井が頼みの綱なわけだし、未だ後追いする選手は出てきてない

あ · 2018/10/17(水) 15:57:12.81

なんか右ＣＢは高さ担当で吉田メインで植田、富安控えで
左ＣＢは高さ無しのカバーリング担当で
今野、森重、昌子、槙野、三浦のおチビちゃんが出るのが
ザック時代から決まりみたいになってるのがねえ
2列目や長友とおチビちゃんだらけなんで
セットプレーの守備を考えてもＣＢはツインタワーにしないと駄目だよな
吉田、植田、富安の3人でいいな
そんで吉田はベテランなんだから右ばっかやらず左に回れ

あ · 2018/10/17(水) 16:01:32.27

吉田は左の方がいいのかなって思う時もあるけどなぁ。

DF · 2018/10/17(水) 16:33:47.55

富安ってスプリントあるんだな、代表選ではなんだかモッサリした動きに見えてたけどベルギーでは
スプリント回数も多くスピードもかなり上位のDFらしいね。植田の方がスピードあるように見えてたけど
格段に冨安の方が早いんだ、これで経験積んで感覚が備われば代表にとってはかなり大きいな。
植田富安コンビに一番期待してみたいかな？
ベルギーでは左右どちらの足でも正確なフィード出来るのが大きな武器だが毎試合かならずミスをするという
評価もされてるが・・・・・

あ · 2018/10/17(水) 16:35:59.23

吉田左にしてほしいってのは4年前位からしばらく思ってた
あまりにやらないからいつからか考えてなかったわ
なんでそう思ってたのかさえ忘れちまったｗｗ

とりあえず冨安と組むときは左が良いとは思うが

あ · 2018/10/17(水) 17:20:23.44

冨安が2人欲しい
一人をCBに、一人をボランチに置きたい
アビスパで出てきた時はボランチっったよな

あ · 2018/10/17(水) 17:22:40.98

ウルグアイ戦はセットプレーで1失点だったが、もっと失点しててもおかしくなかった

あ · 2018/10/17(水) 17:26:14.36

だいたい強い国はあれくらいのサイズ感だよな
ヨーロッパはもちろん、アフリカあたりも
195くらいのが一人いて、190近いのが3人みたいな

あ · 2018/10/17(水) 21:58:18.26

冨安を「富」安と誤表記するニワカは書き込まないでね

**ジャパンズウェイ** · 2018/10/17(水) 23:05:43.11

アンダー世代の佐古とかケネディエブス辺りが順調に育ってくれると良いな
１９５近いDFね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 01:51:58.69

3失点に絡んだ三浦はもうクビでいいね

1失点目、得点したが三浦がマーク付いてた奴
2失点目、バックパス
3失点目、三浦が背後の奴に全く気付いてない

**ジャパンズウェイ** · 2018/10/18(木) 03:02:25.47

やっぱ吉田と槙野、庄司がベストになるか
ＤＦは経験が必要だからな

あ · 2018/10/18(木) 15:28:19.71

三浦に厳しすぎないか？
若いんだし、もう何試合か見てみてもいいと思うが。
吉田だって、酒井ゴリゴリだって最初は相当酷かったぞ

あ · 2018/10/18(木) 16:05:49.51

吉田、あのアジアカップの時は23歳。

あ · 2018/10/18(木) 16:10:06.64

違うか、2011年1月だから
吉田まだ22歳

**高島厨** · 2018/10/18(木) 18:11:50.43

吉田も長友もいらねえな

長友ももう「守備力の下手さ＞攻撃参加」になってるしな
攻撃力ある左SBをどうするかが鍵だな

とりあえず身長は高くないとダメだ
酒井の右SBだけ確定
あとは植田をもう代表入れておけ

あ · 2018/10/18(木) 19:46:16.11

杉岡、加地さんみたいに育てよう

あ · 2018/10/18(木) 20:51:03.05

サイドは右の橋岡、左の杉岡がこれからどれだけ伸びるか

あ · 2018/10/18(木) 21:06:18.85

杉岡も橋岡もサイズあるし走れるから早いうちに海外行ってくれると期待もてるんだが
オランダ、ドイツ以外のリーグに行ってほしい

あ · 2018/10/19(金) 03:51:12.80

ハーフナー弟に期待しろ

あ · 2018/10/19(金) 12:16:22.08

ゴリも抜群にヘディング強いし、所属クラブでも空中戦勝ちまくってるけど、ウルグアイ戦みたいに相手の190cmクラスのセンターバックみるとかは流石に厳しい
後ろからドンっといかれたらどうしようもないわ
ベルギー戦の長谷部しかり
身体あてて自由にヘディングさせないっていうのすら難しいようなミスマッチが何箇所か発生してるのどうにかしないとまたやられるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 13:24:43.89

>>263
ゴリは基本変わって無いよ。
変わったのは経験で頭がやっと付いて逝けるようになっただけｗ
当時は内田がピークだったから比較すると今一に見えたんだよ。
頭が使える様になったゴリは内田よりレベルは高いと思う。

あ · 2018/10/19(金) 14:30:20.06

>>272
内田とゴリの比較は今更感があるが
内田は危険察知能力が高いのと全体を俯瞰して後方からの組み立てができるのがゴリにはない魅力
対してゴリはスピードと縦への積極性、体の頑丈さが内田にはない魅力
怪我で欠場ももちろんあったが内田みたいに選手生命の危機みたいな状況にはなってない

あ · 2018/10/19(金) 14:32:22.71

サッカー脳の出来としては内田の方がまだ上だけど
怪我がちで出場が計算できないのは大きなマイナスだから
その点も加味すればゴリが今の右SBのトップ選手なのは間違いないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:44:30.75

まあ、三浦のあのバックパスはDFとしちゃわからないでもないんだよ
横のライン位置見て自分が最終ラインって思ってたら
その後ろのオフサイドに、それも関節視野にすら入ってこないような
はるか後ろに敵が居るなんて想像しないから

だからこそ常に首振って敵味方の位置確認しとけって言われるんだけどさ

あ · 2018/10/19(金) 17:01:20.68

>>275
あの場面は三浦が吉田の指示を無視した判断がまずかったんで、バックパス以前の問題だよ

B · 2018/10/19(金) 17:05:43.15

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あ · 2018/10/19(金) 17:43:33.58

三浦のミスはいかにも視野が狭い凡庸なJリーガーだった
とりあえずプレッシャーかかったらバックパスしとけば問題ないだろうって安易なミス
しかも失点に絡んだのあれだけじゃないしね

あ · 2018/10/19(金) 18:22:14.66

日本の最終ラインっていつもそう。
イージーなミスでの失点を２点は覚悟してなきゃいけない。
そういう意味で三浦は日本のCBと十分だろう。

今の全員の守備意識が高くて
相当楽させてもらえてる状況でもイージーミスの数は減らないからねえ

. · 2018/10/19(金) 19:16:31.12

ダイジェストでしか見てないんだけどカバーニはなんであんな位置にいたの？
怪我かなんかで一回外に出て入った瞬間だったの？

あ · 2018/10/19(金) 19:34:59.68

三浦はいらない
吉田＆冨安の長身CBコンビが見たい
バックアッパーは植田で

あ · 2018/10/19(金) 19:39:56.98

植田は相当成長しないとまだまだ昌子の方が良い
ベルギーでもいまいちだし、今まで代表呼ばれてもほとんど使われなかったのには理由があるはず

あ · 2018/10/19(金) 19:59:28.94

カバーニもダサかったな

い · 2018/10/19(金) 20:58:35.44

植田はサッカーへの本格的な転向が遅かったからな
今のサッカーは脳筋な運動神経頼みだけじゃトップクラスでは通用しない

あ · 2018/10/19(金) 21:29:43.14

>>275
GKでさえ後ろに居ると想像しないでポカるのいるからな
擁護してるわけではないが

あ · 2018/10/20(土) 11:19:21.95

昌子の方が良い言うけど怪我からは復帰したの？
えらく長いこと休んでるとパフォ落ちてないか心配になるな
植田は欧州移籍１年目はレギュラー獲れなくてもしかたないと思うわ
DFだと言葉通じないようではそもそも戦力になるのは難しい
細かい戦術とかすぐに伝えられないのは試合では致命的だよ

あ · 2018/10/20(土) 12:59:27.65

>>286
ルヴァン鞠戦で後半途中出場した
ACLに合わせたんだと思う

あ · 2018/10/21(日) 09:41:28.39

>>286
さすがに1年間ベンチだったら普通にJに戻ってくるだろ
言葉がどうとか言い訳にもならねえw

**アンチ今野** · 2018/10/21(日) 19:10:20.34

>>280
ペナルティエリア内で倒されたのに審判にPK取ってくれなかったからふてくされてた
仕方なく戻るかと思ってたら三浦がパスくれたw

あ · 2018/10/21(日) 22:56:03.42

昌子スタメンだったな
コンディション上がってくれば怪我がいい休養になって疲労も少なくアジア杯でも使えそう
吉田、三浦あたりとベストマッチのCB他にいないから早く復活して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 08:55:45.87

ﾃｽﾄ

ぁ · 2018/10/23(火) 16:21:00.28

CBは吉田、昌子、植田、冨安で決まりでしょ
冨安は槙野、三浦より下手だけど若いってことでアジアカップに招集されるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 21:50:29.35

左サイドは山中、右サイドは蜂須賀が観たい。

あ · 2018/10/24(水) 20:14:21.21

昌子ザルすぎて使えんだろこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 20:19:54.00

昌子はもう完全にないわｗ
鹿島の戦犯
全部昌子のせいで失点ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/24(水) 20:20:19.77

>>292ACLで戦犯の昌子はもうない
富安に抜かれました

あ · 2018/10/24(水) 21:04:24.80

鹿島なんとかACL決勝進出で昌子戦犯回避だなｗ
しかしやっぱり長期離脱はパフォ低下につながるよな
どれくらいで復調できるのか分かんないけど調子上がらない内は代表には呼ばないで欲しいよね
出てもやらかして叩かれるだけだろうし

**ジャパンズウェイ** · 2018/10/24(水) 21:21:50.65

今日の出来なら犬飼で良かったな

あ · 2018/10/25(木) 00:45:46.84

昌子は此処一年ぐらいちょっと不安定で特に代表、ハリルの時はダメダメだったけど
W杯の時は良かった
昌子の好不調の波はメンタルなのかコンディションなのか
この様子だと11月の代表戦も呼べんかもしれんが、そうなるとアジア杯どうなるんだろうね

あ · 2018/10/25(木) 02:12:29.75

昌子はコンディション戻るまで代表復帰見送り
アジア杯は吉田・冨安・植田・三浦かな

あ · 2018/10/25(木) 09:41:44.74

>>299
スレ違いだけど柴崎にもそれ云えるよね。

あ · 2018/10/25(木) 15:06:54.72

柴崎は単に出場機会がなくて試合感がないだけじゃないか
今冬にでも出番があるチームに移籍するべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/25(木) 16:53:36.35

昌子も怪我で出場機会なくて試合カン無かっただろｗ
まあチームの状況が違うから昌子はこの後は出番あるだろうけど

あ · 2018/10/26(金) 00:08:44.19

ACLについては試合勘や怪我でコンディションがと理由付けられるんだけど、
W杯前からの不調の原因は何なんだろうね

あと試合勘取り戻すとしても公式戦あと何試合あるけ？

あ · 2018/10/26(金) 13:03:08.59

肺気胸の長友に続き宏樹も右足内転筋負傷だってよ
１１月の召集サイドバックは全員国内組だな

あ · 2018/10/26(金) 13:10:00.42

控えのSBだと一気にレベル下がるから失点しまくるかもな

あ · 2018/10/26(金) 13:23:25.34

お前らが高徳虐めたせいで引退しちゃったからな
マリ代表かコロンビア代表呼ぶの？

あ · 2018/10/26(金) 14:26:57.64

宇賀神は右はほとんどやったことがないのにいきなりハリルに試されて可哀想だった
本職の左なら佐々木や車屋より良いと思うな

**アンチ今野** · 2018/10/26(金) 14:52:38.79

フジハールもウガジンも30歳だからなぁ

あ · 2018/10/26(金) 17:27:00.96

川崎の守田また呼ばれるのか？

あ · 2018/10/26(金) 18:24:53.80

いよいよサイコパス西の出番か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/26(金) 19:14:28.86

ゴートクが引退したのは叩かれたせいじゃなくて出番が無かったからだろ
しかも唯一の出番が本職じゃないSHだもんな

あ · 2018/10/26(金) 23:24:33.73

左サイドバックいないけどどうせなら杉岡とか若手で頼むわ

あ · 2018/10/27(土) 09:52:05.81

豪徳守備力ないから俺が監督でもSHのサブで使うわ

あ · 2018/10/27(土) 12:19:03.05

歴代左右両SB

【北京世代】長友&内田

【倫敦世代】高徳&宏樹

【リオ世代】山中&室屋

【東京世代】杉岡&橋岡

あ · 2018/10/27(土) 12:35:48.78

長友いないならアジア杯意識して次は3バック試すかね

あ · 2018/10/27(土) 17:20:22.08

原口SBでいいよ

あ · 2018/10/28(日) 09:45:00.65

>>315
東京世代はまだ未知数なんだよな、橋岡も含めて年下組に面白い人材が多い。
橋岡と菅原ってU-19じゃ橋岡がCBに回る形で共存してるけどCBが足りている上の年代だと多分右SBWBで競合するよな。

あ · 2018/10/28(日) 18:32:45.83

酒井高徳まだまだ見たいDFじゃん
マジでA代表さようならしたの？

. · 2018/10/28(日) 20:31:24.24

>>319
ゴートクはロシア敗退後代表引退のコメント出した。

あ · 2018/10/28(日) 21:14:57.51

>>319
ゴウトクは便利屋で使われるのを嫌がったんだと思う

あ · 2018/10/29(月) 00:54:37.31

長友に勝てないから逃げたんだろう

あ · 2018/10/29(月) 11:52:29.73

植田先発だったね

あ · 2018/10/29(月) 13:01:14.05

育成枠だったからね。
我慢して使ったけど伸びなかったから切られた。
ピロキは覚醒したけど、そうじゃなかったらフィジカルは凄いけど使えない選手で
サイドは壊滅的になってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/29(月) 14:18:43.03

ゴリがフランス行くまではむしろゴートクの方が評価高かったのにな

あ · 2018/10/29(月) 16:35:23.32

高徳はドイツ以外からオファー来た時に行ってれば成長できたかもしれない
宏樹がマルセイユ行って一気に化けたからな

あ · 2018/10/29(月) 18:20:32.25

簡単に4大リーグ、5大リーグとか言っちゃう奴がいるけど
自分に合うチームで結果出してればそれが自信に繋がるから多少強い相手でもバチバチやれる
もちろん高いレベルのリーグでレギュラー張れる方がいい
でも移籍してもベンチとか途中出場ばかりだと
だんだん試合勘がなくなってくるからそっちの方が問題

あ · 2018/10/30(火) 11:07:10.48

ベルギー戦で高徳がチンタラ走ってクリアし損ねて失点した時コイツ駄目だと悟った

あ · 2018/10/30(火) 12:55:44.08

ハーフってどっかおかしい。

あ · 2018/10/30(火) 13:13:01.61

んなこたあない