ミドルパサーとミドルシューターでのコレクティブカウンターこそ至高

1.2018/07/16(月) 18:26:23.93ID:3/SX9IG20
日本サッカー長年の迷走の答えが見えた。


守れる繋げるミドルパサーと決め切れるミドルシューターが併存する
集団で崩す【コレクティブカウンター】こそ至高。

2平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:35:53.27ID:s71/UkHj0
 
攻撃は「速攻」でしか成立しないという原理。

この場合の速攻はカウンターというよりは、≒ダイレクトプレー=ゴールから逆算した最短のプレー
の意味。


だからといって、スペースやFWに縦ポンするだけの速攻でも不十分
そこに【崩し】の要素が加わることでより機能的になる

つまり、俺が10年以上語ってきた

【崩し】の要素が加わったカウンター
=カウンター+集団でパスで崩すことが同期的に行われる【コレクティブカウンター】
こそが答え。

次回のW杯以降もここへ収束していく

3平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:42:32.52ID:s71/UkHj0
「縦に速い攻撃」

ザックもアギーレもハリルも目指したが、ついに具現化することはなかった

ザックには優れたミドルシューターが
アギーレには基盤となる守備バランスが
ハリルには守れる繋げるミドルパサーが

それぞれ足りてなかった

4平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:46:27.87ID:s71/UkHj0
「守れる」繋げるミドルパサーというのがポイント

守備でも柴崎はギリギリ合格ラインをクリアーしていた…

5平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:48:56.14ID:s71/UkHj0
そしてフィニッシュはミドルシュート

エリア内に無駄に人数を掛けず
リスクヘッジを効かせた攻撃

6平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:49:45.52ID:s71/UkHj0
そもそも、【コレクティブカウンター】とは・・・

以下につづく

7平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:51:21.93ID:s71/UkHj0
 
58 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2014/10/03(金) 23:10:18.16 ID:3ATDH+fD0 [7/16]
同じカウンターでも、コレクティブカウンター=組織的に動く崩しを入れたカウンターならまだいいんだけどな
 

8平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:52:44.17ID:s71/UkHj0
 
297 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2015/06/01(月) 18:44:17.03 ID:pQ6IJKAz0 [3/19]
青敏を切ったってことは、「縦に速い攻撃」といってもロングフィードを用いたそれではなく
ワンタッチパスの連続で縦に速く運ぶ【コレクティブカウンター】にシフトするってことだろうな。

9平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:55:43.73ID:s71/UkHj0
66 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j (ワッチョイ a8ab-Yeuq)[sage] 投稿日:2016/02/16(火) 20:12:44.68 ID:HPtfRM/P0 [3/7]
>>65
俺もポゼッションを捨てたカウンターじゃなくて、ポゼッションもできた上でのカウンターを取るのがいい
と思う。


68 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j (ワッチョイ a8ab-Yeuq)[sage] 投稿日:2016/02/16(火) 20:17:14.40 ID:HPtfRM/P0 [4/7]
つかポゼッションプレーと同期したカウンターがコレクティブカウンターだ。
「崩し」のあるカウンター

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 18:57:31.09ID:9ybidOlj0
902:名無し募集中。。。:2018/07/16(月) 18:10:09
スレッド作成依頼よろしくお願いします。
【状況】立てすぎホスト規制
【板名】日本代表蹴球
【板URL】https://mevius.5ch.net/eleven/

【スレッドタイトル】ミドルパサーとミドルシューターでのコレクティブカウンターこそ至高

【本文】(↓下段に書いてください)

日本サッカー長年の迷走の答えが見えた


守れる繋げるミドルパサーと決め切れるミドルシューターが併存する
集団で崩す【コレクティブカウンター】こそ至高

__________________________________________________

以上です。よろしくお願いいたします。

11平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:58:27.97ID:s71/UkHj0
 
375 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2016/03/13(日) 00:34:46.70 ID:Yv2C/MQx0 [3/27]
>>373
両極端なものをバランスよく出来たらってのも、おかしな話じゃないか??
つか、こと攻撃においてはポゼッションとカウンターは両立するというか同期するものだぞ。

「ポゼッション志向」と「カウンター志向」の両立は難しいかもしれないが
「ポゼッションプレー」と「ダイレクトプレー」(≒カウンター)の両立は可能だ

カウンターに「崩し」の要素であるポゼッションプレーを織り交ぜたのがコレクティブカウンター

12平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 18:59:36.51ID:s71/UkHj0
550 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2016/03/15(火) 21:48:46.88 ID:BeFJJT8l0 [9/45]
で、いまは守備ベースの時代だな
しかも単なる縦ポンやカウンターじゃなくて
カウンターにポゼッションプレーを織り交ぜたコレクティブカウンターの時代が来ようとしている

13平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 19:01:24.61ID:s71/UkHj0
 
136 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2016/03/13(日) 00:47:51.15 ID:Yv2C/MQx0 [5/10]

一つベンゲルに提言させてくれ
あっちにも書いたがコレクティブカウンターは「大勢で」やることに意味があるというより
「崩し」の要素が入っているカウンターだという点にこそ意味がある

一般的な「崩れている状態」を利用したカウンターではなく
より能動的に、こちら側から「崩していく」からこそ強みがある
  

14平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 19:03:36.72ID:s71/UkHj0
 
 
537 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2016/10/05(水) 21:38:00.96 ID:/vaDY1840
時代は、ポゼッションでもカウンターでもない
またそのどちらの要素も持っている【コレクティブカウンター】だろ
 
 

15平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 19:05:23.68ID:s71/UkHj0
288 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ eb1e-Lzu8 [118.9.178.109])[] 投稿日:2016/10/18(火) 02:42:08.28 ID:Gk6VyupH0 [36/66]
>>282
いや豪州戦よりはブルガリア戦寄りになるはず >ハリルの目指すサッカー

ポゼッションスタイルの下でのポゼッションプレーを求めてはいないが
カウンタースタイルの下でのポゼッションプレーは求めているはず
つまりそれがコレクティブカウンターなんだが。

16平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 19:11:14.52ID:s71/UkHj0
 
 
271 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:09:37.97 ID:DZcUISj30 [3/12]
上記のように、ポゼッションプレーは何もポゼッションスタイルには限らない
ポゼッションプレーはカウンターにおいても実践が可能だ。
そして、それこそが【コレクティブカウンター】
 

17平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 19:13:22.05ID:s71/UkHj0
513 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ cffb-X0kF [153.222.144.206])[sage] 投稿日:2017/09/02(土) 19:10:57.94 ID:HrD/Foke0 [9/16]
ポゼッションプレーの要素を加えたカウンター戦術こそが【コレクティブカウンター】だ




989 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ cffb-X0kF [153.222.144.206])[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 00:42:35.85 ID:K8BDWxbL0 [5/6]
カウンター要素を省いたポゼッションプレーなんてもう通用しない

これからの時代はポゼッションプレーの要素を加えたカウンター戦術
つまり【コレクティブカウンター】だ

18平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 19:14:21.72ID:s71/UkHj0
524 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ a7c7-zkh5 [220.97.26.140])[sage] 投稿日:2018/03/26(月) 01:04:31.68 ID:AIIleUCC0 [13/15]
俺達のぱすさっかー
でもいいんだけどさ、ポイントはそれを
・動きながら
・高速で
・カウンターで
やれってこと

それ即ち【コレクティブカウンター】なんだけどね。


相手ブロックの外側で足元でポゼッションして「俺たちのパスサッカー」とか何の冗談だよ

19平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 19:17:46.91ID:s71/UkHj0
まとめると
 
 
 
375 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2016/03/13(日) 00:34:46.70 ID:Yv2C/MQx0 [3/27]
>>373
両極端なものをバランスよく出来たらってのも、おかしな話じゃないか??
つか、こと攻撃においてはポゼッションとカウンターは両立するというか同期するものだぞ。

「ポゼッション志向」と「カウンター志向」の両立は難しいかもしれないが
「ポゼッションプレー」と「ダイレクトプレー」(≒カウンター)の両立は可能だ

カウンターに「崩し」の要素であるポゼッションプレーを織り交ぜたのがコレクティブカウンター
 
 
 
 
 
136 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2016/03/13(日) 00:47:51.15 ID:Yv2C/MQx0 [5/10]

一つベンゲルに提言させてくれ
あっちにも書いたがコレクティブカウンターは「大勢で」やることに意味があるというより
「崩し」の要素が入っているカウンターだという点にこそ意味がある

一般的な「崩れている状態」を利用したカウンターではなく
より能動的に、こちら側から「崩していく」からこそ強みがある
  

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 19:19:49.33ID:aTD0XgbJ0
やべぇ、スレ開いたら>>1>>10しかレスがねぇw

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 20:02:49.59ID:Z8t6GTlS0
あぅ w

22平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 20:14:22.96ID:s71/UkHj0
中島、堂安のSHや
伊藤洋などのDHにもミドルシューターが揃う次世代
期待せずにはいられない

23平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 20:19:30.76ID:s71/UkHj0
       大迫

   乾様 中島 堂安

     伊藤 市丸

 中山 冨安 吉田 橋岡

       中村

4年後行ける  

242018/07/16(月) 20:28:24.77ID:erK4wEhQ0
誰か高速のフォワード出てきてもらって、普通にカウンターの方がいいんじゃないかな

25平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 20:29:31.41ID:s71/UkHj0
>>24
スペースへの縦ポンだとスペース封じられたら終わるよね…

26平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/16(月) 20:43:33.33ID:s71/UkHj0
次世代ミドルシューター候補

中島
堂安
伊藤洋

他に誰かいる?

272018/07/16(月) 21:46:40.77ID:arhWxZzN0
>>4
パスコースを事前に読んだパスカットやキーマンをフリーにしない危険察知力など、少なくともデタラメにボール追い回す山口よりは遥かに良い守備だな

282018/07/17(火) 01:09:37.15ID:TLgAy1lw0
>>26
少なくとも上2人はうんこじゃん

29平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/17(火) 02:09:10.02ID:O3V+dHkq0
パスサッカーでもない、単なるカウンターでもない

パスサッカーとカウンターを融合させた戦術

それが【コレクティブカウンター】だ!

302018/07/17(火) 07:10:39.87ID:9TEJRSrX0
でも相手にスペース消されてると結局3人でカウンターしても
4人でカウンターしても、5人でカウンターしても、点を取るのは至難だろう
しかも攻撃に人数かければかけるほど逆にカウンターを食らう危険性は高まる
というわけであまり有効な戦術ではないと思います

312018/07/17(火) 09:29:51.89ID:MUPAq12FO
まあ黒人が何人かいないとつらい戦術だな

322018/07/17(火) 09:53:32.10ID:on5dbxTX0
>>23
大迫こけたら終わりじゃん
南アも本田のポストワークあってこそ
1topは天才的なポストマンいないと機能しない

332018/07/17(火) 17:24:22.04ID:Cpig99Tm0
スレタイ見て、絶対平クソ基地外だと思ったわw

342018/07/17(火) 18:51:58.87ID:K4fmzaMS0
橋本拳人とかもインサイドでミドル打つよね

35平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/22(日) 15:32:02.98ID:YqurGpIK0
橋本はけっこうミドル決めるわな

36平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/22(日) 15:42:44.00ID:YqurGpIK0
DHのミドルってのは次善の策なんだよね、俺の中では。

だってその打てる位置まで上がっていかなきゃってことじゃん。

372018/07/22(日) 18:17:06.52ID:KnxvYWhv0
どんな方針だろうと、西野の見せた創造的サッカーから外れちゃいけない
もう井手口、山口、長谷部の中盤は十分だ、見たくない

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 17:39:40.65ID:+feR1aL00
別にあれは西野が見せたわけじゃないけどな
選手に好きなようにやらせた結果が良い方向にころんだだけ

12年前に日本の選手が今のレベルだったら
ジーコジャパンは上手く行ったかもしれんよ

392018/07/23(月) 18:43:01.19ID:OEgZyAg8O
それはない
ジーコジャパンはバランス悪すぎ

40平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/07/29(日) 18:11:46.26ID:uH3/JNdx0
高速カウンターが時流なのは確定

41.2018/08/01(水) 19:05:36.36ID:A3KEYrXf0
>>38
それは違う。西野が見せたといってよい
おまえは矮小化しすぎだ

42平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/08/19(日) 16:00:00.20ID:khpT8wAe0
西野は日本サッカーの新たな雛型と可能性を見せた

43平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/08/31(金) 00:47:48.47ID:aes6bPTV0
新生フル代表

ミドルシューターはいるがミドルパサーがいない…

44平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/09/22(土) 17:16:19.35ID:SQ6IMnjs0
ミドルシューター増えたな

452018/09/22(土) 21:29:08.79ID:aaymgArv0
これって正に乾がエイバルでやってたサッカーじゃん

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 16:22:17.16ID:axVq+JhA0
そうこ

47平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/10/21(日) 16:12:30.35ID:vFB8DpcU0
やっぱミドルシューターが2列目に2人以上いると違うな

482018/11/02(金) 22:52:27.23ID:kjemsTD30
ガンガンシュート打つのいいねえ

49完全大論破マン2018/11/02(金) 22:55:45.09ID:AhR9oe7r0
ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww

おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww

おまえってなんで大嘘で自慢するの?wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww

それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで?wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww

高速レスバトルしてみろwwwwwww

これは重要なことwwwwwww

俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww

アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww

おまえらは端末2つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

フリ役のコテのはずが間違えて妄想出張自爆愛コテで怒りのアンカワロタwwwwwww

妄想出張自爆愛がアボーンといった時は大嘘かもなwwwwwww

こんなとこで落書きワロタwwwwwww

50i2018/11/02(金) 23:01:09.92ID:B6c1vUdC0
ぅ 〜 w

51平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/11/10(土) 11:35:46.12ID:2Q6spi6B0
次も継続するか

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