若手の頃の本田、香川と現中島、南野、堂安

12018/10/29(月) 22:47:17.16ID:4uj57AvL0
本田圭佑 23歳

・レベルが高かった頃のオランダ1部で前半戦18試合6ゴール7アシスト(最強PSVから複数得点)で12億でCSKAモスクワ移籍

・CLにて、バルサを3-1で喰ったり二冠達成してた近年最強セビージャ相手に1stレグ、無得点にも関わらず、圧倒的存在感と強烈なシュートを放ちCLベストイレブンに

・2ndレグはセビージャホームにも関わらず決勝点の1ゴールと1アシストでMOMに輝きまたもCLベストイレブンに選ばれ、日本人初ロシア勢初のCLベスト8に導く

・当時インテルの監督であったモウリーニョ自らCSKAモスクワを視察
「本田をチェックしたかった」「特に、私は本田が見たかったんだよ」とコメント
CSKAのキーマンは本田だと見抜いたモウリーニョが、準々決勝では本田に徹底的なマークをつける

32018/10/29(月) 23:09:34.71ID:4uj57AvL0
現実を見ようぜ

42018/10/29(月) 23:14:39.55ID:4uj57AvL0
こんなミドル打てる奴今まで日本にいなかった!
こんな仕掛けるやつ今まで日本にいなかった!
見たこと無い!

下らねぇ前から普通にいて本田なんてもっとえぐいミドル蹴ってたし、
香川もえぐいドリブルしまくってたろ?
鶏の脳みそなのお前ら

52018/10/30(火) 17:33:21.97ID:FENFdJsF0
確かに騒ぎすぎではある
中島たちが歳をとって劣化したとき本田香川の様に「こいつらは元々J2レベルだから」と叩かれるんだろうなと思う

62018/10/30(火) 18:06:31.30ID:0xEiG0tq0
23歳の本田がCLセビージャ戦で1ゴール1アシスト決めてCSKAモスクワをベスト8に導いたのが2010年
あれから8年が経ちCLで今活躍してる日本選手は0
逆に退化してしまった日本サッカー

7@2018/10/30(火) 23:22:53.72ID:LDJV3LuM0
>>5
だな

82018/10/31(水) 00:26:55.42ID:sB47ypu80
CLで活躍した経歴があるのも本田香川のみ
ビッククラブ相手に活躍した経歴があるのも本田香川のみ
イギリスが選ぶ世界ベスト100に入ったのも本田香川のみ

お前ら本田香川を見下し過ぎなんだよ
まぁ何も成し遂げたことの無いゴミ共が世界で戦ってる本田香川を見下すという表現が間違ってるけど
それでいて他を持ち上げすぎ
自分のサッカー見る目はサッカー経験ゼロの障害者ですと言ってるようなもんなわけ

92018/10/31(水) 00:38:47.91ID:Wi4RtL1x0
マイケルケイスケホンダより堂安の方が伸びると思う。

102018/10/31(水) 08:58:44.83ID:vZvxeMo10
中島が香川超えてるとかほんと笑えないわ
気持ち悪ささえ覚える

112018/10/31(水) 10:27:31.01ID:A0Q1Z7IZ0
>>5
つーか誰だって年取って劣化したらたいてい叩かれるだろw

122018/10/31(水) 12:44:05.02ID:DZAwjuPQ0
本田よりは中島のほうが上だと思うけど
香川は日本サッカー史上最高の実績だから

132018/10/31(水) 14:08:55.91ID:6L6SMGeb0
南野は今季オーストリアリーグで10試合2ゴール1アシストか

過大評価され過ぎだな

142018/10/31(水) 14:28:48.09ID:DXx5atGn0
アジア歴代世界レベル選手

・ダエイ(イラン)
・ケーヒル(オーストラリア)
・パクチソン(韓国)
・ソンフンミン(韓国)

だけです

152018/10/31(水) 14:32:20.83ID:6L6SMGeb0
>>14
パク・チソンはPSVをCLベスト4に導いてるのが凄いわ

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 14:49:22.22ID:sB47ypu80
>>12
中島のCLでのビッグクラブ戦績教えて

17a2018/10/31(水) 14:57:36.67ID:xds9GhV80
>>15
それどころか、パクチソンはCL決勝で決勝点ゴールを決めているし

本田や香川はCLではまったくたいした実績はないよ

182018/10/31(水) 19:09:24.69ID:OcuTTU9h0
本田はね、大して上手くない
でも絶対的な運と勝負強さがある
あんだけ叩かれてる中でW杯でアシストしてゴールしてとかとんでもない

技術だけのメンタル弱者が多い日本人の中では
ある意味で異質な才能

192018/10/31(水) 20:47:59.34ID:UVIIsWEn0
>>17
CL決勝も何も変わらないよ
例えば山王工業を初戦で倒した湘北が次戦で負けたからって実績無しなんて言うか?
どの相手に何をしたかが問題な訳

202018/11/01(木) 15:40:14.24ID:4xteieTw0
堂安は疫病神

加入前 フローニンゲン
2013-14 7位 14勝9分11敗
2014-15 8位 11勝13分10敗
2015-16 7位 14勝8分12敗
2016-17 8位 10勝13分11敗

加入 フローニンゲン
2017-18 12位 8勝14分12敗
2018-19 18位 1勝1分8敗

すでに8敗
堂安は今季エールで10試合1ゴール0アシスト

21あいうえろ2018/11/01(木) 21:43:18.83ID:CQfulZnV0
本田香川の経歴を超えそうな若手は今の所いないな。ワンチャンあるのは中島だけだな

22A2018/11/02(金) 03:52:20.74ID:HcpttMvv0
南野や堂安はリーグ環境のレベルが低過ぎて話にならない
本田がいた時のロシアよりも全然レベル低いし
今のところ彼らと比較出来そうなのは中島だけ

つーか、ブレイクしてる中島持ち出して本田香川を貶すのは
今のソンフンミン持ち出してパクチソンを貶すようなもの
過去に輝いた選手の、平凡な現状をみて批判してるだけで、それは不毛な議論でしかない
どんな選手も老いて当たり前だ

232018/11/02(金) 18:11:42.25ID:svls/tKn0
当時の本田は凄かったな
アフェライと比較されてかなり評価高かった
ロシア移籍は衝撃だったけど、そこでも活躍して更に衝撃を与えた

香川はドルトムントの黄金期メンバーでバイエルンをボコボコにしてたからな(笑)

今の3人にも期待したいけど、まだこの2人は超えてない

242018/11/02(金) 18:32:25.20ID:IaNa3QOR0
撮影者(柏木選手?)「それより、へんなやつを見つけたんで紹介します」
柏木「見えるかなこれ?
紙に「正」「正」みたいに書いてる。
だんだんちっちゃくなってって、その下に香川 真司って自分で書いてるやつがーいるんですけど、
ちょ、これおかしいですよね?」
香川「おい、それええって」
柏木「・・・なんで、なんでかいたんすか?」
香川「いや、ちょっと正気を保ちたいなと・・・」
柏木「・・・ギョ・・・ちょと、頭〜おかしくなってたの?」


香川「頭〜おかしくなってた。
   悪魔の部屋におったんで。」


柏木「・・・移動してま〜」
香川「そ、移動してちょっと新鮮な****
   (ききとれず)」
柏木「じゃ次は点とってくれる・・・」
香川「そ、そのためにね。自問自答していた。」
柏木「おけ、じゃ、さよならのバイバイしてください。」
香川「さよならー」

25A2018/11/03(土) 19:31:19.21ID:5WdKvbSF0
>>22
同感、香川なんてもう日本人じゃ到達出来ないんじゃないかレベルの活躍してたからな
ブンデス年間MVPの投票でもボルシアMG時代のロイスに次いで2位だった
ブンデス年間ベストイレブンで、ブンデスMVP投票でも2位に入るような日本人はもはや現れない
中島はポルトガルで10得点しただけだ、香川はブンデスで13点取ってたわけだしな

262018/11/04(日) 05:40:34.50ID:qcxTQLxo0
本田ってその頃アジア最優秀選手も獲ってなかったか?

272018/11/04(日) 12:55:17.58ID:8T/qqPqU0
香川はただの過大評価
香川が活躍したのは「ドルトムントでたまたま2011−12だけ」
実力ではなく一発屋的な活躍
周りがよかったのが原因

本田はロシアはレベル低かった
ただミランで一時的とは言え、7試合連続ゴールしているのは
一番の海外日本人の功績とは言える

どのみちCLで活躍するような日本人はまだ出てきてないし、
これからも出ない可能性が高い

282018/11/04(日) 23:45:05.19ID:+dtlQn2D0
>>27
過大評価ってのは中田みたいな人のことを言うんだよ

香川マンU優勝時→スタメン17回、交代出場3回、フルベン4回、ベンチ外2回、怪我で休み12回 (6G4A)
中田ローマ優勝時→スタメン5回、交代出場10回、フルベン6回、ベンチ外13回 (2G1A)

292018/11/04(日) 23:47:45.04ID:+dtlQn2D0
ドルトムントに帰って来てからも
ブンデス7位
ブンデス2位
ブンデス3位+カップ戦優勝
ブンデス4位

五大リーグでこれだけの成績残してる選手、香川以外に誰がいる?

302018/11/05(月) 00:06:01.62ID:NNY0aAE30
CLベスト8ベストイレブンに選ばれてるんだけど、これでも活躍してないの?
http://www.uefa.com/img/apps/Articles/Infographics/UCLtotw9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_oV9qVWsAEC2qi.jpg

312018/11/05(月) 00:25:58.29ID:3YKOc4410
南野は今季オーストリアリーグ暫定11試合2ゴール1アシスト

322018/11/05(月) 12:36:43.53ID:tyGjTHvK0
まずは4大リーグに移籍しないと始まらない。
現状では比較できるレベルにない。

33 2018/11/05(月) 15:17:49.09ID:NNY0aAE30
>>27
ブンデスリーガの歴史をまとめた一冊『50 JAHRE BUNDESLIGA 1963-2013』の2011/12年のページより

Die Titelstory des BVB war nicht komplett ohne Shinji Kagawa.
by Carsten Germann

香川真司なくして、BVBの連覇は成し得なかっただろう



2010年(8得点1アシスト)
香川がいた前半戦→14勝2敗1分(17戦全てスタメン)
香川がいない後半戦→9勝3敗5分(怪我で欠場)

2011年(13得点12アシスト)
29/34試合スタメン→25勝3敗6分
カップ戦決勝ではCL決勝まで行ったバイエルンを破って優勝してドルトムント史上初の国内二冠に輝く

342018/11/05(月) 15:42:30.44ID:y+eYEbcs0
>>33
香川やばすぎ

35おっ2018/11/05(月) 18:34:26.23ID:YTcfSnZl0
香川が活躍したのってドルトムントの一期目だけだよなぁ
他のチームでは微妙だから、評価し辛い
モウリーニョがレアルに欲しがったあの時の香川はマジでワールドクラスだった

あれが続いてればなぁ

362018/11/05(月) 21:10:34.64ID:xbiHn/xh0
Jから移籍してすぐは勢いあるから活躍するんだよね
ただ時間が経つに連れフィジカルで潰され、プレースタイル変えていくんだよなぁ
俊輔もキレキレのドリブルを要所でしかやらなくなったし、香川も仕掛けるのが減った
森本もゴール前で勝負するスタイルに変えたし

変にそのリーグに適応しようとして怖さが無くなる選手ばかり
DMNはそうならないで欲しいね

37A2018/11/06(火) 01:35:44.59ID:YoesiSaM0
>>28
中田がいた当時ローマはイタリア代表+ブラジル代表構成軍
そこに現役アルヘン代表のバティストゥータとサムエルらも加わって外国人枠を争ってたのが中田
トップ下に大正義トッティもいるし、香川が当時ローマに居たら枠の影響によって試合すら出れない
あの時代のローマで試合に出るってことは、トッティといった同ポジションの争いだけでなく
間接的にバティやサムエル、ブラジル代表勢も押し退けなきゃいけないってことだからな

38a2018/11/06(火) 15:59:22.26ID:HFrbZU5i0
>>31
ショボいな南野

392018/11/06(火) 17:30:46.44ID:GThrh17f0
>>28
ローマを出てからパルマでもフィオレンティーナでも史上最低の10番
ボルトンではベンチ外17回食らう始末
ペルージャのドン引き弱小サッカーがはまっただけの過大評価選手

402018/11/06(火) 19:53:01.18ID:r26T+zRa0
シーズン半分も過ぎてないのに12試合ベンチ外の香川は相当やばいな
中田が引退したのも29歳だし香川ももうダメかもな

41  2018/11/07(水) 02:27:03.72ID:V+Rl0Gi+0
>>35
マンU公式チャンネルが香川の映像出してきてコメ欄読めばわかるけど惜しまれてる
https://www.youtube.com/watch?v=KNpu68ebiHg

422018/11/08(木) 12:11:15.44ID:J8avi3Rk0
今の香川を下げようが、全盛期が凄まじかった事実は変えられない

432018/11/14(水) 19:50:09.60ID:oJDVPZD80
>>1
出目金上げきしょすぎww

ごちゃごちゃ書いてるが結局シーズン通して通用したのはオランダ二部だけやろww

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 21:21:11.88ID:anOW1Fbs0
>>43
そういう運命の元だったとしか言いようがない
ただ、見る目が腐ってなければ実力がそのレベルでは無いと言う事は分かると思う

小野に対しては結局活躍できたの〜って言う奴少ないのに日本人史上最高レベルまでに持ち上げる奴多数
これは結局お前みたいなキモオタが異端児で自己主張の激しい本田圭佑という選手に何かしらでイラつき認めたくないだけなんだと思う

452018/11/14(水) 22:04:43.58ID:ZjNgK9mQ0
俺は四年後に久保君さんが代表の中心になった結果
二列目にパサーを置く文化が復活して
香川はカタールW杯でちゃっかりベンチに紛れ込むと見ている
そして中島はまた宇佐美に負けて落選
香川は三大会連続で十番を背負ってベンチから声を出し
南野に水を渡したりする

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 21:11:04.69ID:Oq0ZxNkG0
そこだわな。アジアカップは香川の処遇。
マスメディアもファンも「南野・堂安・中島」を育てる大会にするものだと思い込んでる。
日本代表は協会が「功労者枠」みたいな物を作ってくれてるから、香川はアジアカップに帯同すると思う。
しかし次のワールドカップには完全にお荷物になっている。その処遇が難しい。中村俊輔もそうだった。

川口や中山や秋田が勤めた「試合には出れなくても声を出してチームのために裏方ができるベテラン」ってタイプじゃないんだよ。

もちろん長友だって次のワールドカップには高齢になる。いつまでも安泰と思ってしまうと競争が停滞する。
それが一番困る。

472018/11/15(木) 22:59:23.58ID:0OrwFNcN0
うーむ香川は流石にワールドカップもうないやろ
経験者枠なら乾の方がサイドでボール運べて使い道がありそうな気が…
いや、ないか

48名無しさん2018/11/15(木) 23:36:07.49ID:/8jo6Fma0
>>1はカガシン創価信者だろ!
本田を利用して、陰からいいとこ取りするくせを一生続ける気か!
死ね香川!潰れろ創価!

492018/11/16(金) 18:34:23.45ID:GpBgam3F0
MAYA YOSHIDA
@MayaYoshida3
大分自動車道スタジアムへ向かうみなさん右側車線あけてください!

槙野智章
@tonji5
これから代表戦。
だが、大渋滞でスタジアム入り出来ていない。
皆さんの力が必要です。
バスを通して下さい。
すいません…お願いします!

502018/11/17(土) 17:06:07.82ID:sP/iM5TP0
森保になって香川が呼ばれなくなったということは
やっぱり香川が黒幕だったんだろうな

512018/11/17(土) 21:18:45.34ID:AXL3G2RS0
>>5
これはあるな
これから代表とクラブを往復するにつれてコンディション維持が難しくなっていく
どっかで怪我したり調子落としたりする時は必ず来る
今までの選手達もそうだった
そうなって来るとアンチが増え始めて最後は香川達と同じようになるだろう
後数年したら3人が5ちゃんでボロクソ言われてるのが想像できるわw

522018/11/17(土) 22:48:02.14ID:HKzoUz8s0
何歳の頃の〜みたいな指標ってもうお腹いっぱい
どいつもこいつも20そこそこでキャリアハイで尻窄みなやつばっかり

532018/11/18(日) 02:10:15.90ID:8ND4EmuP0
>>50
森保は香川のドルトムントの自宅に遊びに行くほどの仲
香川はW杯後に「しばらく休養が必要」と言っててアジアと欧州を往復するリスクについても語ってたし
冬にスペイン移籍するから呼んでないだけだよ
代表復帰するのは1年半後ぐらいだね

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