若手の頃の本田、香川と現中島、南野、堂安

12018/10/29(月) 22:47:17.16ID:4uj57AvL0
本田圭佑 23歳

・レベルが高かった頃のオランダ1部で前半戦18試合6ゴール7アシスト(最強PSVから複数得点)で12億でCSKAモスクワ移籍

・CLにて、バルサを3-1で喰ったり二冠達成してた近年最強セビージャ相手に1stレグ、無得点にも関わらず、圧倒的存在感と強烈なシュートを放ちCLベストイレブンに

・2ndレグはセビージャホームにも関わらず決勝点の1ゴールと1アシストでMOMに輝きまたもCLベストイレブンに選ばれ、日本人初ロシア勢初のCLベスト8に導く

・当時インテルの監督であったモウリーニョ自らCSKAモスクワを視察
「本田をチェックしたかった」「特に、私は本田が見たかったんだよ」とコメント
CSKAのキーマンは本田だと見抜いたモウリーニョが、準々決勝では本田に徹底的なマークをつける

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/22(土) 00:58:06.19ID:fjkBNHnJ0
ベルギー戦は評価高いだろ
香川の欠点は気持ちの弱さであるから守備的ポジションで試してほしい
意外と奪うの上手いしスタミナあるしパスも上手いしもったいない
生かせるかずだ

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/22(土) 01:00:05.95ID:fjkBNHnJ0
ともあれ現在の香川の評価が低いのはチームで試合に出てないからであって移籍して試合に出れば活躍できるはずだ
でまた香川すげーとか言い出すおまえらww

1073 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/22(土) 01:27:31.05ID:r5bE7wla0
ロシアW杯での香川は前目に居るザゴラキスみたいな感じだったな
中村俊輔は日本のツァルタス

1082018/12/23(日) 11:36:33.28ID:6wogw7Im0
香川より翔哉の方が上手いだろ
中島はどんな相手でも一人は確実にかわせる
それは特別な事

ヒデを上げて本田、香川を叩いてたから歴史は繰り返す

1093 ◆FWr5F.Z97A 2018/12/23(日) 13:42:35.28ID:TXvvRiVN0
ロシア大会での香川の最大の貢献は
高い位置からの献身的なプレスとバイタルでのスペースメイクや潤滑油的な連携プレイで
個人打開に特化した中島にはそういう能力は全くないな

中島は守備でのハードワーク能力はそれほど高くないし
連携センスが感じられない

香川が相手守備をかく乱することで柴崎が前を向いてパスを出せていて
乾・大迫を投入しても全く攻撃が連動しなかったポーランド戦で
逆に香川の存在大きさが浮き彫りになった

香川の代わりを任せるなら、むしろ鹿島の土居を入れた方がやれる

中島は個での決定力・打開力が武器だから
むしろ香川ではなく本田と比較して

もしもロシア大会で本田ではなく中島を使っていたらどうだったか

と考えた方が比べやすい

1102018/12/23(日) 18:13:20.54ID:G0P58F0J0
>>104
香川だけが評価されていると信者は言うけど、ほかの選手と大して変わらない採点だな 

1112018/12/23(日) 20:32:57.73ID:lbi7ti/e0
>>108
誰が誰より上手いとか個人の好みによって違うだろ
そんなんだから叩き合いという歴史は繰り返される

1122018/12/24(月) 21:39:24.81ID:UmPxADBK0
>>1
23歳の本田はCLセビージャ戦で1ゴール1アシスト決めてCSKAモスクワをベスト8に導いた
24歳の南野はCL0ゴールどころかCL出場0

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/24(月) 22:49:45.71ID:YbOvgXn+0
まあ少なくとも香川も本田もピークは20代前半
現ビッグ3はどうだろね
楽しみやん

1142018/12/25(火) 12:35:57.31ID:R+Wv/2X30
やはり香川最高だわ
ここ10年で日本一のタレントであり才能なんだよなあ
かつて宇佐美とか柿谷とか
清武とか香川以上の才能だと期待された選手は何人もいるけど香川を超えられた選手は一人もいないのが現実
香川と同レベルの才能が複数いればドルみたいに香川中心の無双プレスサッカーを早い段階で実現できたのにな 残念
ロシア大会になってようやく各ポジシャンに香川と対等にできるタレントが揃ったという
全盛期で、あるいは少なくとも怪我明けでなくベストコンディションで挑んで欲しかったな
新ビック3とやらはともかく年齢が高すぎるのがまず問題
日本人の劣化は早い香川にしろ本田にしろ中田ヒデにしろキングカズにしろ27、8歳の頃にはみんなピークを過ぎていた
それを考えると中島も南野も今がピークだろう
その時期になってもいまだに三代リーグでプレーするしてないんだぞ
どう考えても久保君たちとのつながりでしかないだろ
次のワールドカップの中心は久保君でありピピくんだよ あと堂安かな
トップは人材いないから南野は残ると思うけど、中島は難しいんじゃないか?
もう年齢的に手遅れだと思う

1152018/12/25(火) 19:29:23.95ID:nIA1N0hA0
ピークを過ぎた中であれだけの活躍をした香川、本田、中田は凄かったな カズは知らん

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/31(月) 20:11:09.52ID:6IEWXSum0
>>114
基本的にアスリートは28才ぐらいがピークだと思うんだよ
香川はマンU移籍してからの筋トレが失敗だった
本田や岡崎はトレーニングの天才だった

中島と南野のピークは3、4年後かもしれない
乾もロシアで輝いたとは言えピークは今?
堂安はまだ伸びるだろうけど何か硬いのが気になる

1172018/12/31(月) 21:49:25.45ID:uhrIUX2l0
>>116
なお長谷部

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/31(月) 22:37:26.17ID:6IEWXSum0
>>117
長谷部も元々は攻撃的な選手だった
香川のボランチが見たい

1192019/01/03(木) 20:21:31.72ID:Q+qVAmho0
結局21歳の中田がユベントスをフルボッコにした頃から進歩無いんだな日本サッカー
24歳でマイナーリーグ止まりの南野や中島がエースの現日本代表
23歳中田は30億超の移籍金でローマに移籍してたのに

1202019/01/03(木) 20:49:16.42ID:x1jeZXwZ0
乾がバルサから2ゴール、柴崎はレアルから2ゴール決めてますけど?w 
ユーベなんてその2チームと比べたら数段下だぞ

1212019/01/03(木) 22:07:24.39ID:XAbvscBL0
結局自分が一番サッカー好きだった頃の選手が一番なんだよな
好きなドラえもんの映画みたいなもんだよ

122名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/04(金) 21:06:14.70ID:YamsvRrL0
中田が日本サッカー最高傑作だからなー
日本サッカーは中田から下がり続けてる
とはいえ新2列目3人が新しいサッカー見せてくれたやん
ピークは選手によって違うから楽しみやん

1232019/01/04(金) 22:07:30.66ID:ESBRBMAD0
中田は本田に及ばんよ
互いにトップ下やってた代表での活躍見れば分かる
W杯でも1点しか取ってないし

1242019/01/05(土) 00:39:21.19ID:37smCDZf0
中田なんてペルージャ1年目の前半戦しか活躍してないだろw
ほんと引退した選手は美化されるな

125名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/05(土) 09:19:23.13ID:awnYs2320
本田香川も中田も小野もチャンピオンズリーグにグループリーグから参加して突破したことは一度もないからな
所詮その程度の力しか日本人選手にはないんだよ
リーグ内の弱小クラブ相手に出場させて日系スポンサー喜ばすための道具
本当の競争の場では役に立たない

126A2019/01/06(日) 16:56:07.82ID:FwzEb4+H0
流石に中田と本田並べたら
中田>>>>>>>本田だろ
ワールドカップの結果なんて所詮運でしかないからな
長くプレーするクラブのリーグ戦において本田は2部や弱小でしか活躍できてないのが現実
活躍できたクラブの最高峰がCSKAモスクワモスクワとかいうど田舎のマイナークラブだぞw
一方中田は国内ではベルマーレの全盛期のエース
セリアが境最高峰リーグだった時代に最終的にはローマの優勝メンバーの一人にまでなった人だからね
自分を高く見せる詐欺師としての能力なら本田はピカイチだけどさw

1272019/01/06(日) 17:41:28.04ID:Mfq02Vl40
>>120
今と当時のユーベの違いから勉強してこい

128名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/06(日) 18:34:53.39ID:6/mKuBsx0
>>126
本田にはCLの実績もあるよ

1292019/01/06(日) 18:51:42.46ID:bDGlAveP0
メッシだって未だにマラドーナ超えられないからな
W杯>>>>>>>>>>>その他の試合
本田こそ日本のレジェンド
中田はとても及ばない

1302019/01/06(日) 23:17:16.66ID:9tXljbLZ0
>>126
そのローマでは何分出場したのかなw ベルマーレでのエースなんて価値ないでしょw
クラブと違って、代表は自分の思い通りになるんだから中田も活躍できるはずなんだよな
でも中田はオリンピック、W杯。どちらも活躍できなかったw

1312019/01/06(日) 23:24:03.92ID:9tXljbLZ0
中田英寿というペテン師

1998-99 ペルージャ 33試合10ゴール(PK4)
1999-00 ペルージャ 15試合2ゴール(PK1)
1999-00 ローマ 15試合3ゴール 
2000-01 ローマ 15試合2ゴール
2001-02 パルマ 24試合1ゴール
2002-03 パルマ 31試合4ゴール
2003-04 パルマ 12試合0ゴール
2003-04 ボローニャ 17試合2ゴール(PK1)
2004-05 フィオレンティーナ 20試合0ゴール
2005-06 ボルトン 21試合1ゴール 

・2001-02シーズン シーズンワースト7に選出
・2003-04シーズン 10番を剥奪される
・2005-06シーズン シーズンワースト選手に選出

1322019/01/06(日) 23:25:45.91ID:9tXljbLZ0
ASローマ優勝時の中田英寿の全出場記録

・ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発
・ローマ 2-1 レッジーナ (12分出場)
・ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発
・ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場)
・ローマ 1-1 バリ (90分出場) 18位チームに先発
・ローマ 3-0 ナポリ (4分出場)
・パルマ 1-2 ローマ (5分出場)
・ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発
・ローマ 3-1 ブレシア (10分出場)
・ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発
・ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) 信者がお経のように唱えるユヴェントス戦
・ローマ 1-0 アタランタ (31分出場)
・バリ1-4ローマ (12分出場)
・ローマ 1-1 ACミラン (2分出場)
・ローマ 3-1 パルマ (11分出場)

総出場試合数15試合(スタメン5試合)
総出場時間532分(マンU香川の約1/3)
強豪相手には一度もスタメン出場は無かったw

1332019/01/06(日) 23:42:28.62ID:9tXljbLZ0
中田信者が誇る「ペルージャ」1年目

1998-99 前半:16試合9ゴール(PK3)2アシスト
1998-99 後半:17試合1ゴール(PK1)3アシスト
計:33試合10ゴール(PK4)5アシスト

1999-2000 前半:15試合2ゴール(PK1)

中田が活躍したのは1年目の前半だけである

1342019/01/07(月) 02:17:28.65ID:GFhr6ns/0
中田英移籍で不正報酬?/英BBCが調査報道

サッカーのイングランド・プレミアリーグで昨季まで中田英寿が所属したボルトンのサム・アラダイス監督が、
選手の移籍に絡み不正な報酬を得ていたと19日、英BBC放送が報じた。昨夏にボルトンに加入した中田英の移籍でも、不正な金銭の受け渡しがあったという。
中田英がイタリア1部リーグ(セリエA)のフィオレンティナから移籍した際も、クレイグ氏に秘密の支払いがあったという。
http://www.shikoku-np.co.jp/sports/soccer/20060920000050

135名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/07(月) 21:50:09.45ID:ZJJxVpaw0
数字じゃわからんよ
才能は中田
努力は本田
体格は本田は恵まれてる

中田はサッカーの天才だけど泥臭いプレーは好きじゃないんだろうな
だから早く引退した
本田は努力の天才だな

1362019/01/08(火) 00:12:38.96ID:tuo7R0b00
中田英寿
1995 平塚 26試合8ゴール
1998-99 ペルージャ 33試合10ゴール

長いキャリアの中で5ゴール以上を決めたシーズンは2回しかない
どちらも1年目であるw

1372019/01/08(火) 00:14:50.40ID:tuo7R0b00
木村元彦×岡田康宏──中田英寿はいずれ大山倍達に!? "作られたヒーロー"の虚像を壊せ

──最近のスポーツ選手で「作られたヒーロー」といえば、中田英寿が思い浮かぶのですが……。

岡田 所属事務所のサニーサイドアップが「中田をどうプロデュースしたのか?」というタネ明かしをしている『NAKATAビジネス』(次原悦子著/講談社)なる本までありますよね。

木村 中田に関して言うと、戦略上、メディア露出を抑えているので、彼の肉声を取ることが利権になっていますね。
有名スポーツ選手が「信頼しているライターにしか話さない」ってよく言うけれど、「信頼しているライター」っていうのは、
選手にとってゲラを全部見せてくれる都合の良いライターなのでしょうか。少しずれるけど朝青龍バッシングがあったとき、
中田が「頑張れ! 朝青龍」と応援している一方で、所属事務所は、朝青龍がモンゴルでサッカーをしているビデオをマスコミに
有料で貸し出していたのが、マッチポンプで奇妙でした(笑)。
https://www.cyzo.com/2012/03/post_10129_entry.html

1382019/01/08(火) 21:34:35.70ID:tuo7R0b00
<ナンバーW杯傑作選/'98年7月掲載> ベンゲル、日本の戦いを振り返る。 〜フランスW杯の日本代表戦を分析〜

——とはいえナイーブなミス、単純なパスミスも目立ちました。

「例えば中田は、前半に28本のパスを出して、そのうちの8本をカットされた。
ゲームメイカーが3割もパスミスをするのは致命的だ」

——中田自身の出来はどうでしたか?

「悪かった。集中力を欠いていたうえに、前半は自分の能力を見せるためだけにプレーしていた。
試合への入り方を彼は間違えていた。後半は良くなったが、もっと考えてプレーすべきだった」

「彼の能力は個人的に高く評価しているが、力の80%しか出さないようならば、
並のいい選手で終わってしまう。低いレベルの中で満足すべきではない」
http://number.bunshun.jp/articles/-/23311?page=2

139名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/08(火) 22:44:45.01ID:B62yTzkY0
地顔喪失の整形前の本田サンの彦頁
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-00439755-nksports-socc.view-000

1402019/01/09(水) 16:40:48.80ID:V5IOYww80
ジーコジャパン、疲れた表情で帰国
W杯1次リーグで敗退した日本代表チームが24日午後、成田空港着の航空機で帰国した。
チームは23日に合宿地のボンで解散しており、中田英寿(ボルトン)高原直泰(ハンブルガーSV)小野伸二(浦和)の3選手は帰国に同行しなかった。
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060625-0001.html


冷めていた王様の周囲/検証ジーコ日本

「大の字」になったMF中田英に手を差し伸べた日本の選手は、DF宮本だけだった。

ある選手は「言い方をもう少し考えてくれれば良かった。築いてきたサッカー観を頭ごなしに否定される。
『どうなの?』という言い方ではなく『こうすべき』と意見の押しつけがあった」高圧的な言い方に辟易(へきえき)し、
反発感情を抱く選手も少なくなかった。試合中、明らかに自分のパスミスに「何やってるんだ!」と言わんばかりに
相手を責めるパフォーマンスも、選手の気持ちを1つにする上で障害となった。
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060714-0015.html

141名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/09(水) 19:41:16.61ID:3H+WTE0z0
>>136
アシストは?

1422019/01/09(水) 22:00:35.54ID:YU7ICVav0
【サッカー選手の自宅】堂安律選手のオランダの自宅【画像あり】
https://jitakukoukai.com/?p=5685

1432019/01/10(木) 19:02:24.28ID:lLRNVL5K0
スレタイに関係ないのにノコノコ現れる中田信者w

1442019/01/11(金) 11:36:31.93ID:SmZXyYqs0
中田活躍はペルージャ並みの活躍のみというけど、ローマ時代もサブとはいえトゥティーの控えとしては出てる試合はかなり機能したし点もとってるのだが....
例のユーベ戦以外でもだよ 当初の構想ボランチとしては完全にダメだったけどね
そもそも本田の活躍したリーグってオランダ2部とロシアしかないんだけどw
本田持ち上げる人ってワールドカップのことをいうけど南アフリカは本田よりもディフェンス陣の頑張りで上に行けた大会だしロシアも先発メンバーの頑張りでおいしいとこだけ取って言った印象しかないし最後のコーナーでやらかして負けたよね
相変わらずのビックマウスだしなんで支持してるのかほんとわからん....

145名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/11(金) 11:37:44.68ID:hJrJXTtq0
>>144
オランダ1部でも活躍してたけど

1462019/01/11(金) 12:17:11.15ID:SmZXyYqs0
>>145
どのが?w
活躍してるのならアヤックスあたりに引き抜かれてるわ

147名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/11(金) 13:13:14.80ID:hJrJXTtq0
>>146
活躍したからCSKAに引き抜かれたよ

1482019/01/11(金) 18:45:21.79ID:00bpunaC0
>>144
ローマ時代の中田で活躍なら本田も活躍したことになるぞw 
3ゴール、2ゴールで活躍になるならな

1999-00 ローマ 15試合3ゴール 
2000-01 ローマ 15試合2ゴール

1492019/01/13(日) 18:47:46.35ID:r8aQDKjU0
クラブとファンとお金と。

BBCの報道番組「パノラマ」が、ボルトンへ移籍した中田英寿を含む3選手について、
裏金の授受があった、と報じたからだ。おとり取材では、複数の代理人が「アラダイスに
裏金を渡せば、選手を獲る」と証言し、さらに隠しカメラの前でアラダイス監督の息子で
代理人のクレイグ氏が、裏金の授受があった選手として、紙に「“Hide”Nakata」と名前を書き出している。
決定的な証拠はないが、中田の代理人がアラダイス監督へ裏金を渡し、その見返りとしてボルトンが中田の獲得を決めた疑いは濃い。
https://number.bunshun.jp/articles/-/14602

1502019/01/14(月) 01:25:41.95ID:bJLxCwtT0
>>144
そもそも中田はスレタイと関係ないからw
ポッと出の数試合での活躍いつまでも引きずってくの?
ユーベ戦のゴールとかwまさに一発屋枠芸人
中田本田香川より欧州で継続して通用してるのは長谷部だろ

151小さすぎ!2019/01/14(月) 06:05:57.77ID:4M7NqmWz0
>>144
中田は息が短すぎ。

1522019/01/14(月) 22:52:32.80ID:DU3F2bGz0
新ビッグ3(笑)のJ1での成績
誰一人4大リーグに所属できずにJリーグ以下の雑魚リーグに移籍して海外組(笑)詐欺してるだけ

・南野拓実(アディダス)
2012 C大阪 3試合(17歳)
2013 C大阪 29試合5ゴール(18歳)
2014 C大阪 30試合2ゴール(19歳)

・中島翔哉(アディダス)
2014 FC東京 5試合(20歳)
2015 FC東京 13試合1ゴール(21歳)
2016 FC東京 12試合3ゴール(22歳)
2017 FC東京 21試合2ゴール(23歳)

・堂安律(ナイキ)
2015 G大阪 2試合(17歳)
2016 G大阪 3試合(18歳)
2017 G大阪 10試合3ゴール(19歳)

アディダスが持ち上げてるだけ

1532019/01/15(火) 00:14:58.29ID:Em9WPUe20
>>144
南アフリカは、前線でボールを持てる本田がいたからDF陣は楽になった
ボールが収まらなかったら終始攻められっぱなしだぞ
ロシアに関しても、監督から指示された役割をしっかり全うしている

1542019/01/17(木) 00:46:23.81ID:1iY8DPp00
中田信者って中田だけ「活躍」の基準が下がるんだよな
シドニー五輪のPK戦でPKを外した戦犯は誰だって話だよ

1552019/01/17(木) 20:53:03.15ID:VXnCnC4E0
本田はW杯で3大会連続のゴールアシストのレジェンド
中田も同じく3回出て1点しか取れてない
代表での得点数で比べても本田が圧倒的

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