日本代表DF守備統一スレ part105

あ · 2019/01/11(金) 11:23:13.74

前スレ
日本代表DF守備統一スレ part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531396443/

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/22(火) 04:49:17.95

>>155
吉田富安のCBとか2人とも中澤よりさらに身長高くて
高さではアジアレベルだとそびえ立つ城壁みたいなもんだもんな
しかも右SBの酒井も身長ガタイは闘莉王級

このストロングポイントを押し出せば
SBが攻めあがるサイド攻撃のサウジもクロスを跳ね返して完封できるっていう

サイドアタック型のサウジと違ってよりミドルを狙って来るベトナムだとGKが鍵になりそうだな

あ · 2019/01/22(火) 06:54:50.32

切り込んでシュート打たない相手ならあれで十分
あと30分やってもサウジは点入らないよ
省エネサッカーで良かったんじゃないの

あ · 2019/01/22(火) 08:18:13.68

今までDFでイライラしながら見てたけど、冨安の出現で今では快適に見れる
井原さんとの出会いが少なからず、冨安をいち早く成長させてくれたな
この年代でこれぐらい完成されてたら日本の未来は明るい
前の武藤・堂安・南野、あとは柴崎。ここは後の年代で希望があるから今は我慢だな。ホント、昨日も酷かった

あ · 2019/01/22(火) 09:40:11.56

センターバックの人材が増えるのは喜ばしい事やね

あ · 2019/01/22(火) 15:11:21.65

近い将来は守備陣より攻撃陣に不満が出るようになると思う
それくらい守備は若い選手に高さある選手が増えてきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 15:14:23.75

>>160
ずっと出ているような気が・・・

あ · 2019/01/22(火) 16:57:11.27

なんか日本のディフェンスってヤマカン一発で取りに行こうとしてプレス剥がされるケースが多い気がするな
守備の優先順位なりセオリーができてない的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 17:14:10.15

>>162
それ槙野の見過ぎ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/22(火) 17:34:54.73

お前ら槙野さん馬鹿にするけど日本サッカー界の中では頂点レベルの選手なんだぞ

圧倒的大多数のサッカー選手はプロにすらなれない中で
プロリーグのトップクラブでレギュラー張り続けてるんだから

あ · 2019/01/22(火) 18:08:18.99

嫁はシンケンピンク

あ · 2019/01/22(火) 19:00:39.75

いやー、槙野はぶち抜かれたやつなんか謎だし、取りに行こうとして抜かれてるというより、なんとなく抜かれてると思うわ
ポジション取りがなってないんじゃね

あ · 2019/01/22(火) 19:11:57.48

韓国メディアが日本の主将・吉田麻也を称賛
「貫禄のプレー。その存在感が一層明らかになった」
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20190122-00010016-goal-socc

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/22(火) 21:47:15.76

冨安はマジで大きく育ってくれるといいな
セリエのトップチームでセンターバック張れるくらいになってほしい

あ · 2019/01/22(火) 23:37:49.38

槙野もJリーグでは活躍でしょ？

あ · 2019/01/22(火) 23:44:51.53

Jリーグでは間違いなくトップクラスのストッパー
ACLでもフッキとか相手にまともに戦えて優勝してるし槙野もいい選手ではある

**アジア史上最高** · 2019/01/22(火) 23:45:50.32

吉田って首から下は170cm台の体格だよな

**名無しさん@** · 2019/01/23(水) 05:45:43.54

現在の序列

吉田
冨安昌子
植田
槙野(ムードメーク枠含む)
三浦

あ · 2019/01/23(水) 07:29:44.24

槙野が国内でJでいくら活躍してたからって関係ないだろ
ここ数試合の実績見てそれで擁護してるなら書き込む場所間違ってるぞ
さっさとクラブに帰ってそこで傷舐めあってろよ

あ · 2019/01/23(水) 12:53:59.11

>>171
昌子もそんな感じに見える笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 13:12:46.22

>>170
槙野は3バックのストッパーならば優秀。
4バック(フラット4）だと並み以下。代表はフラット4が基本

要は頭が付いてこない。

あ · 2019/01/23(水) 14:07:39.44

>>172
吉田、昌子
冨安(今後を考えたら最優先に使いたい)
植田、槙野(ムード&叩かれ役で必要)
中山
三浦

槙野は性格が鼻に付くから損(あくまで部外者が遠目で見た印象)実際はかなり良い奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 18:11:17.18

吉田、昌子、冨安が揃ったら誰がレギュラーになるんだろ
もう3バックでいい気がしてきた
4バックやっても、中島いないと攻撃カスだし、こだわる必要ないよね

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/23(水) 19:37:49.92

2センターならまだまだ吉田冨安やろな
昌子はこれから海外でどうなるかだね
ツーセンターやれないようだと代表でも3番手4番手のままだと思う

あ · 2019/01/23(水) 23:18:42.93

冨安は左右どちらでもフィード出来るんだなベルギーの評価で「ゲーム中必ず1度や2度の大きなミスを犯すがそれ以上に相手の決定機を潰し、攻撃では左右どちらからでも精度の高いロングフィードが魅力」といわれてますね。
DFは1度や2度の大きなミスはチョット・・・・・・・

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/23(水) 23:28:32.16

>>179
槙野なんて何回やらかすと思ってんだw

お · 2019/01/23(水) 23:41:28.91

蹴っ飛ばしすぎだったけどなこないだの試合は

あ · 2019/01/24(木) 00:35:53.83

>>179
むしろ、20歳そこそこの若造がその評価もらってる事がすごいやん
しかも、チームと代表ではポジションが違うって言う

あ · 2019/01/24(木) 01:40:17.84

縦パス出し続けることができるかだな。
かっさらわれるのは誰にでもある。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/24(木) 01:44:09.94

冨安のフィードよかったね
吉田もフィードそこそこチャンスに繋がるし
柴崎が吉田のマークに降りてきて超至近距離で俺にフィードさせろと降りてきたときは呆れたが
お前は最終ライン持ってる時はパスコース作れって
なんで吉田の2m圏内に寄ってくるんだよ

あ · 2019/01/24(木) 01:49:12.78

そういう時はどこからどう攻めようとかの会話してるんだよ。（試合観てないけど）

ふ · 2019/01/24(木) 02:49:10.54

欲を言えば左利きのCB出てきてほしいね
過去に代表に定着した左利きCBは中田浩二ぐらいか？

**ジャパンズウェイ** · 2019/01/24(木) 03:14:54.74

レフティのＣＢは本当に欲しいし育てて欲しい　海外の監督って左利き置くよねＬＣＢやＬＷＧに
左から対角線のフィードもそのまま蹴れるし左ウィングに巻いて前にフィードも出来るし
右利きなら持ち替えないといけないし３バックならなおさら欲しい

あ · 2019/01/24(木) 03:19:41.41

左CBは左利きを、とか特に拘る必要はないと思ってる。世界的にも歴史的にもほぼいないから。
レジェンドクラスはマルディーニくらいか。

あ · 2019/01/24(木) 03:22:26.81

違うか、マルディーニ右利きだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 03:35:00.76

>>1
>>175
3バックと4バックって、基本的にどう違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 09:17:16.47

>>190
守る人数が違うｗ

とりあえず、イメージとして4バックのCBは3バックのスイーパー(一番底）が2人いると思っていい。要は最終ライン。
3バックのストッパー(左右）は4バックのボランチの動きも加味されるから狩りに行くのは正解な場合もある。
(槙野が体投げ出して狩りに行くよね）スイーパーが後ろに居るから出来る事。
4バックのCBが狩りに逝ったら後はGKだけになる、これを理解してほしい。

そのリスクを考えていないんだよ槙野先生はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 17:05:27.06

>>191
なるほど

あ · 2019/01/25(金) 00:26:48.00

無失点は良いけどFWがゴール増やしてくれないとなぁ

あ · 2019/01/25(金) 00:37:21.45

結果は無失点だけど結構チャンス作られてたね
普通に相手のフィニッシュ精度があれば普通に失点するタイプの
DFラインに雑にパス出されて後ろ向きに守備させられると結構ヤバいかも

あ · 2019/01/25(金) 00:45:05.38

吉田先生、やらかす寸前だったな。
吉田、槙野の鈍足コンビはもう必要ない。

あ · 2019/01/25(金) 00:47:28.73

吉田って何回同じようなミスしてんのｗ
こいつ川島時代からず～～～～～～～～っと同じことやらかしてるな
学習能力ないんか？

あ · 2019/01/25(金) 01:01:21.33

だが吉田のシュートブロックがなかったら
あれで2点は入れられてたのも事実

あ · 2019/01/25(金) 01:04:54.29

吉田と権田のやらかし合いは１試合に１回のお約束になってるなｗ
ノルマ乗り越えたあとは毎回ホッとするわ～

あ · 2019/01/25(金) 01:06:55.04

割とボランチ2人とも一発で奪取しようとするディフェンスしてたよな
まぁ今日の相手だと結構取れてたけどそのせいでバイタルすかすかCBが晒されるって感じになることもしばしば

あ · 2019/01/25(金) 01:11:15.07

吉田は早くイングランド帰りたいだろ

サウサンプトン好調で気が気でない

ふ · 2019/01/25(金) 02:36:11.61

吉田少なくとも鈍足ではないんだがな
足が長い分遅く見えるのかも

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/25(金) 02:45:00.61

ベトナムの前線が身体能力（足の速さ・体のサイズ）低くて決定力不足だったのもあるけど
CBは欧州でやってるだけあって要所を絞めるストップ力が際立ってたな

世界標準の爆発的スピードのイランの前線相手にどれだけやれるか

１ · 2019/01/25(金) 03:08:39.01

いつになったら吉田使うのやめてくれるの？
奇跡的に０封だが
一歩間違えば吉田と権田のせいで3点は取られてんぞ
まじ吉田いらないしキャプテンとか頭おかしい

あ · 2019/01/25(金) 04:23:16.32

冨安ほんとやらかししないな
1対1の危機があったけど反射神経がいいのか足元入りまくった混戦のボール
瞬時に意識的にかき出してる

すで歴代最高のCB確定してる

あ · 2019/01/25(金) 07:52:11.43

でも冨安昨日は疲労もあってかミスも結構あったな。

ふ · 2019/01/25(金) 08:41:02.15

試合見たけど、吉田叩いてる人は疑問だぞw
むしろシュートブロックとかヘディングとか良いプレー多いやん

ｄｓ · 2019/01/25(金) 10:01:12.85

吉田のキャプテンは疑問だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 10:06:55.00

吉田いらないって事は槙野や三浦でイラン戦に挑めって事？

あ · 2019/01/25(金) 11:16:48.26

塩谷がいるだろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 11:56:48.38

塩谷は中盤でしょ怪我でもないのにいきなりCBを初コンビで重要な試合にはまともな監督はやらない

あ · 2019/01/25(金) 12:00:55.23

森保ならありえるぞ
塩谷のことよくわかってるからな

**ジャパンズウェイ** · 2019/01/25(金) 14:21:09.02

ボランチが疲労してるからボランチ１枚にして３バックにする可能性もありそうイラン戦
この辺から森保の潜在能力が図れる

あ · 2019/01/25(金) 18:30:59.95

ここで3バックやったらそらすごいわ

あ · 2019/01/25(金) 18:45:10.22

日本が弱いままの理由がそこにある。吉田により日本に穴がどれほど生まれているかそれによりチームがどのような攻守におけるバランスになっているか。吉田のやらかしも毎試合でありそれは本来の吉田の実力。
ドリブルされたら重心が傾きよろめく吉田のフラフラ守備力では下がらなければならないことは吉田が1番知っているのだ。故に最後の最後まで相手がシュートを打つ瞬間まで吉田は決してボールを奪う予定はない。
そうなると誰がボールを奪わなければならないのか。ボランチがその役割を担うがそこに連動性は皆無なのでボランチが抜かれても吉田はひたすら下がるだけとなる。早く戻って来るんだと味方に催促し全員に疲労を与える。
あくまでシュートブロックは最終手段の最悪の守備であることを忘れてはならない。

あ · 2019/01/26(土) 22:45:13.67

無失点からの勝利もあるし前線と中盤担当たちが得点力低すぎ
守備選手たちが可哀想

あ · 2019/01/27(日) 11:47:47.81

吉田か権田がやらかすのも考慮するなら先制、あわよくば2点は取っておかないと無理だな
そんな俺の予想は0-1でイランだと思うけどな！

あ · 2019/01/27(日) 13:09:45.10

日本代表のFWやMFはなぜ自分打たずにパスに逃げる結果多いの？
足の動き遅いから？

あ · 2019/01/27(日) 13:18:23.74

>>217
スレタイも読めねえのかよ
チョンまけてイライラ？

あ · 2019/01/27(日) 15:20:36.99

PKキッカーって誰とか決めてないのかな？

あ · 2019/01/27(日) 19:12:09.41

勝つぞ！！！

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/27(日) 20:55:56.08

>>219
とった人間でしょ

あ · 2019/01/27(日) 21:11:43.96

対イラン　過去9戦（1990年～）
3勝3分け3敗

a · 2019/01/28(月) 13:34:30.35

吉田が足遅くないよ
ロシアで時速31kmを記録してるしCBとしては速い方
もちろん時速32.5kmの宏樹や時速31.5kmの長友と昌子よりは遅いけど

・ · 2019/01/28(月) 13:51:56.18

まぁイランの方が総合力では上なのは確定として…
これまで盤石で勝ち進んできたイラン、格下相手にようやく這い上がってきた日本と
なかなかの負けフラグ立ってるし、逆に一発勝負でいけるかも

・ · 2019/01/28(月) 13:54:33.07

でも正直言うと中島も込みで、アジアカップでイランと真のアジアNo.1を決めたかった

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/28(月) 16:47:27.82

イランがナンバー1なのって例のランクだけだろ？
アジア杯何年もとってないのにNo.1も何もない

**おい20** · 2019/01/28(月) 17:46:21.13

>>20
知ったかぶりで嘘はよくない
このスレ落ちたじゃん

日本代表MF中盤統一スレpart373
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1521100533/1

ｄｓ · 2019/01/28(月) 17:46:31.48

冨安、昌子のコンビだろうね。
吉田は控えだ。槇野はA代表には選ばれない。

20 · 2019/01/28(月) 17:48:24.77

さっきのは別スレだった
おい>>20
このスレ落ちたんだけどお前は１ヶ月書かなくてもスレ落ちないと書いてたよな？
過去スレ見ろ
日本代表MF中盤統一スレpart374
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548454731/

あ · 2019/01/28(月) 17:51:04.31

アジアカップ終わったらこれで頼むな

　　　鈴木　　　　　大迫
　　　　　　　中島

塩谷　柴崎　　遠藤　　酒井

　　昌子　　吉田　　冨安

　　　　　　シュミット

平均身長182cm

これならイランは余裕どころか普通に強豪国相手にも守備で凌げるバックライン
前線三枚もよく動く選手たちだからスペースの共有がカギとなり
それが機能すればチビッコ中島がボロ雑巾のように扱われることはないだろう

あ · 2019/01/28(月) 17:51:27.41

A代表はMF不人気なの書き込みすら少ないポジションだもんな
スレ早々と落ちるわけだw

あ · 2019/01/28(月) 19:17:39.04

「あれは連携ミスではない」ベトナム戦の大ピンチ、iPad駆使する権田の見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-22630894-gekisaka-socc

森保ジャパンは発足時から一貫して、最終ラインからのビルドアップに重点を置いており、プレー選択は誤りではなかったはず。
だが、この場面を振り返った権田は「あれを連携ミスと取るか、僕のミスと取るか」と論点を提示し、
「連携ミスではなかった」と独自の見解を述べた。

それは「マイボールにするチャレンジではあったけど、もっと遠くに蹴ってマイボールにする」という選択肢もあったからだ。
たとえば1回戦のサウジアラビア戦ではMF南野拓実に低いフィードを通し、攻撃の起点を作る場面も見られた。
相手がマンツーマン気味に寄せてきた場合、前線の守備が比較的手薄になるのは間違いない。

「僕としては『麻也ごめん』というほうが強いし、そこはクリアになっている」と自らの姿勢を示した権田。
ベトナム戦の翌日、DF槙野智章が「権田選手はiPadで試合の映像を見て『もっとこうしてほしい』と最終ラインの選手に事細かに伝えている」と感銘を受けていたが、
そういった密なコミュニケーションでミスを前向きに昇華させているようだ。

あ · 2019/01/28(月) 22:51:30.38

対イラン　過去12戦（1982年～）
4勝4分け４敗

あ · 2019/01/28(月) 23:56:19.91

さぁ、行きましょう！！

あ · 2019/01/29(火) 00:00:35.63

イラン戦前半の冨安は神だな

あ · 2019/01/29(火) 00:29:17.30

やはりFWとMFがゴールに繋がる結果だと面白い
まだ試合途中だけどー

あ · 2019/01/29(火) 00:57:59.43

やばい試合通して冨安完璧じゃないか？
アズムンに何もさせなかった

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 00:58:38.48

吉田と富安の2枚がアジアだと鉄壁だな

CBは昌子より圧倒的に富安がいいな

あ · 2019/01/29(火) 00:58:52.96

冨安が凄すぎる
日本人初のCL決勝スタメンとかあるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 00:59:13.01

冨安はMOM
だいぶ前にゴリが化け始めた時みたいな感じだ
まだ20才だっけ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 01:00:01.95

やっぱり昌子は守備的左SBのポジションに収まりそうなんだよな

昌子吉田富安酒井

全員身長180cm以上
これならW杯でベルギーにも完封勝ち出来た

あ · 2019/01/29(火) 01:01:36.72

富安は四大リーグで活躍確定

あ · 2019/01/29(火) 01:02:18.26

富安すげえなぁ
若いのにこれなら
世界的DFになれるぞ

あ · 2019/01/29(火) 01:03:17.44

結局今の代表のCBの序列って
吉田≧冨安>昌子≧植田>三浦≧槙野
でOK?

**ふむぅ** · 2019/01/29(火) 01:03:20.80

富安完璧だったわ
吉田もよくやった

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 01:03:57.22

昌子もいいけど世界基準だとCBとしてはどうしても高さがネックで
ベルギー戦でも狙われまくってそれが結果的に逆転負けに繋がった面もある

昔松田直樹が宮本との比較で体格にも優れた理想的なCBと言われてたけど
昌子の身長は松田と同じ183cm

当時から世界のサッカーのレベルが飛躍的に上がって
CBは身長190cm前後ないと通用しない感じになって来てる

松田も今じゃ体格が貧弱過ぎてCBで通用しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 01:05:00.39

単純に富安凄げぇ
半端ない安定感、真矢屋とどっちがベテランか判らん

あ · 2019/01/29(火) 01:06:05.45

やっぱイランは韓国とずっと遊んでて欲しいな。

あ · 2019/01/29(火) 01:06:14.52

アズムン？ああ、冨安くんはアジア史上最高の移籍金叩き出す選手確定っすから

あ · 2019/01/29(火) 01:13:12.06

蜂の子頑張った
九州産ＤＦ誇らしいわ

あ · 2019/01/29(火) 01:16:36.33

塩谷がよすぎた。
阿部以来のポリバレントDFの気配。
槙野の完全上位互換。

あ · 2019/01/29(火) 01:17:43.51

アズムン左サイドでは宏樹にほぼ消され
中に入れば冨安の前に手も足も出ず
イラン攻撃陣全体でも危険な場面は権田のやらかしと２つのフリーキックのみ
イラン言われてたほど全然強く感じなかったわ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 01:19:33.74

イランは個人任せの単純なカウンター攻撃しか出来ないから
個の強いCBに塞がれると何も出来なくなる

去年のACL決勝の鹿島対ペルセポリスもそんな感じだったわ

a · 2019/01/29(火) 01:21:47.61

冨安は井原イズム受け継いでるのか

**いい試合** · 2019/01/29(火) 01:26:51.38

フィジカル強いファウル貰いマッシーンとやるのは大変だな
オージーなんかもそう