森保ジャパンpart193
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2軍の寄せ集めで連携がちぐはぐとかいうけど、かつて代表でレギュラー、準レギュラーだった選手
柴崎、長友、山根、南野、堂安、三苫、田中 ほとんどＡ代表選手
これで攻撃の組み立てが出来ないとかただの言い訳 小さい、弱いからスタメンから脱落しただけ
相馬＞＞＞＞＞＞＞＞犬の糞＞＞＞久保＞＞＞＞堂安 誰でもいいが、五輪の時のパフォみたいならもう許さんけどな相馬 ヴェルナー→前田
サネ→三笘
ミュラー→鎌田
ニャブリ→伊東
キミッヒ→守田
ゴレツカ→遠藤
ラウム→長友
ケーラー→ゴリ
リュディガー→冨安
ズーレ→吉田
ノイアー→権田 どうせアジアカップやオリンピックみたいな内容と尻すぼみな終わり方だろうって予防線張る気持ちで見る
選手は気の毒だが 相馬みたいに半身でクロスも上げれんサイドアタッカーは基本信用しない
しょせん初見殺しと思ってる
それでもドイツあたりは日本みたいなタイプはやりにくいだろうから
スーパーサブで出て15分くらい動き捕まらずかき回してくれたら御の字 スーパーパサーが今の代表にいたら古橋活きただろうな
ゴンや岡野や高原や城の裏抜けの数倍の能力
中田・中村・遠藤レベルがいれば古橋の動きを見逃さずに合わせてきたと思われる >>8
相馬は攻撃面では厳しいだろうな
結局は縦に逃げての不正確クロス
中に圧倒的に競り勝てるCFがいるだけでもなく攻撃権を相手に渡し続けるとみる
三笘はゴールに向かってドリブルできるのが素晴らしいんだよな この前のイングランドvsドイツだけどイングランドはホームなのに5バックのドン引きカウンター狙いだったな
相手に持たれるけどドイツの弱点のカウンターを徹底的に狙ってた
ドイツはフュルクルク呼んだらドン引き相手でも崩せると思うんだがな >>10
中村も遠藤も小野も現役なんだから呼べばいい 2戦目でターンオーバーといえばEURO96のイタリア
UEFA EURO '96
油断のターンオーバー
初戦ロシアには何とか勝ったものの、続くチェコ戦では開始早々にネドヴェドが左サイドから、2人ぶち抜いてゴールを決める。
1人目は明らかな油断で2人目は、スピードが乗ってしまって、上手く身体を寄せることが出来ず抜かれてしまう。
一旦追いつくも再びリードされ、後半からエース2人投入も時すでに遅い状態だった。
3戦目のドイツは引き分けでGL敗退してしまった。
バロンドールを獲得したイタリアの至宝のロベルト・バッジョも、大会直前のセリエAで得点王になったシニョーリも 大会直前のCL優勝メンバーでエースのヴィアッリも起用しなかった為、批判を浴びた。
日本はもし2戦目のコスタリカを与し易い相手として捉えてるのだとしたら危ないと思う >>11
アイデアは相馬の方がある
三笘はワンパターンで最初だけ
あとは読まれる 三笘はPAたてでマイナスかシュートしかないから対策されるんだよなわかってるとこには 調子の良い選手が漏れなく10月は過密日程だからな
嫌な予感しかしない ドイツ相手にどん引きカウンターはそも論で骨格体格違うから日本が可能かどうかは疑問だな
個人的に怖いのはファーサイドに山なりクロス(キーパー出れない位置)それをヘディングで折り返されてズドンみたいな形 後ろの高さは必須だよな
セットプレーも怖い
長友なんて入る余地ない >>10
まだこんなアホがいたのか
エクアドルのゴール前でプレゼントパスきたのにへぼイシューとしか打てないFWが代表で活きるわけないだろ
基本的に個人の能力不足
古橋とか森岡とかしょせん辺境の数字は信用できん
基準はELかCLでやれない選手は代表レベルじゃねーよ 柴崎選出、旗手落選
→旗手の方がいいだろ！無能！
旗手選出、柴崎落選
→9月に旗手試しておけよ！無能！
どっちにしても、荒れそう。 柴崎と南野は何回ゴミプレーしてもゾンビのように復活してくるからなｗ
モリポが無能である理由 旗手がこれから一か月で結果出す可能性はある
Cｌもあるし 大前とチームメイトだしな 旗手はなんか問題かかえてるんだろう
合宿合流時からなんかおかしかったしな
メンタルがやられてたのかもしらん
そのうちサッカージャーナリストが密着取材して旗手落選の真実とか発表するだろうからそれまではなんともいえん 旗手はコンディション不良じゃないとしたら
森保に「サイドバックやれ」言われて拒否ったとか何かしらあるんやろな 相馬は1試合平均クロス数は 3.2でリーグ10位
だけど精度がない 旗手が選ばれたとて代表の試合出てないのに合うのか？
それでも柴崎呼ぶよりはいいと思うが 試していなくても旗手が招集されれば柴崎は出場しないと確定するので代表には大きなプラスになる 過密日程だし日本に限らずここからも有名選手の負傷故障不調などで離脱はあると思うわ
今の主力メンバーからも脱落者出て今まで呼ばれてないような選手が入ってくることが想定される こんなに無理矢理使ってやってる柴崎をポイチが落選させると思えない >>9
2戦目どうのじゃなくてベスト8以上を目指すならターンオーバーしないと無理というのが前回のロシアWCで明らかになった事
ターンオーバーとはいえ全取っ替えまでいかなくてもスタメン2~3人同じとか、後半20分すぎに前試合で出たメンバーを出すとか…
そういう意味でのターンオーバーもありだけど
ターンオーバーするには、サブを含めた選手層が厚くないとダメなのもロシアでの教訓
同じメンバーで3戦も4戦もしたらヘロヘロで試合にならんよ
とはいえ
今回ドイツスペインのこのグループでターンオーバーしたからって抜ける可能性は限りなく低いけどな アウェイでW杯出場国に1勝1分なのに、OBは辛口過ぎないか。ネガティブ系が多くて、サッカーを楽しもうとしてる感じが全く伝わらない。
サッカー人気低迷の原因でもあると思うな。 監督がわざわざ叩かれるような采配するからだろ
そうか、あえてやってるのか ドイツ完全に捨ててコスタリカ、スペインをガチでやればいいんだよ
ドイツで無駄に戦力使うな >>31
森保のサッカーが１試合にチェックし続け体を張らせ続ける消耗サッカーなんだよな
それなのにターンオーバーも使わずに五輪の夏の連戦を主力を使い続け壊してしまった
この消耗サッカーをやりたいならターンオーバーをやるしかない
前線チェックなどをやらない省エネサッカーで勝てるようなら主力をある程度使えるだろうが、
森保のサッカーはむしろ「考えずに走れ」的な無駄走りを監督が強制してくる
遠藤なんて戦える選手なのに五輪で消耗し尽くさせて、五輪後まで調子悪くなったからねえ・・・
エクアドル戦で遠藤をスタメンで使わなかったのはターンオーバー考えてのことだろうな >>18
ん？南アWCでオランダデンマークカメルーン相手に
451の守備的引きこもりでベスト16にいったろ？
あのときは本田1トップ中盤5枚フラットのボランチみたくなって両翼の大久保と松井が死ぬほど上下動繰り返してたろ
(阿部はアンカーアンカーと言われるけど岡ちゃんは阿部アンカーではなくフラット5と明言してる)
体格的にはオランダ人もデンマーク人もドイツ人も変わらんだろ
あのときの大久保松井より伊東久保はスピードは上だし
DF力も高さも上 問題なのはポイチにローテーションで順番に回復て考えがなくて
主力とシャッフルしか知識が無いこと 伊東はともかく久保に大久保松井並みのタフな仕事はまだ無理だろうなぁ TOした結果スライドすら三笘長友できなかったし久保が入ってないとプレッシング上手く行ったことないし選手任せすぎる >>18
南アのときよりラインは揚げてコンパクトにしてるしプレスのはめ方も統率がとれて組織的に整備されてる
南アのころよりはるかにクオリティが高いわ
あの時の大久保松井よりはいまのほうが体力的には楽だろうw 南アは中澤が凄かったわ
マジでギリギリのとこで何回も仕事してる 南アは阿部ちゃんやろ
攻撃的MFなのにカンテみたいな刈り取り役半端ねぇよ >>26
そもそも右利きの選手で突っ込みながら左で良いクロス上げられる選手なんてほとんどいない
長友のクロスをクソクロスとかふんわりクロスとか言う奴いるけど大抵の奴はあのレベルのクロスすら上がらないスピード乗った状態だとね ベスト16には今まで三回進出してるが一番長く戦えたのがPK戦まで持ち込んだ南アだった
やっぱり守備が堅さって大事だよな 中田、本田、大迫と代表が結果だすときは前でキープできて
押し上げる時間つくれるやつがいた時
大迫はさすがに全盛期の力はないから日本人で一番ボールとられない奴をトップにおくべき >>20
CLで活躍できるレベルを求めたら
11人すら集められないんですよ >>38
オランダには負けてるしなぁ
同じように粘り強く戦うけど1点取られて負けるパターンな気がする
それよりかはプレスに行く時ポゼッションする時を混ぜつつ幾分ゲームをコントロールする方向のが良さげに思える >>47
阿部は元々ボランチだし何ならセンバもやってたぐらい普通に守備の選手だろ >>46
でも中澤も闘莉王も本番直前までずっとパフォーマンス酷くて批判の的だった
それを特別調整組んであそこまで持ってたから、吉田もなんとか持ち直して良い集大成にしてほしい
ちなみにロシアW杯の長谷部も似たような感じで本番直前まで批判凄かったな
今やすっかりそんなことは忘れられてるが >>46
最後の跳ね返す力は中澤・釣男ともに凄かったけど、
あの時代の代表CBはゲームメイク力が低かったから一方的に攻められ続けたのがなあ・・・
現代でのそのタイプは板倉
最後に体張ること多いけど、ゲームメイク力低いんだよな・・・ 阿部って正直代表でボランチやってた頃は何か微妙で
CBではまあまあだったけど高さ不足だしほんとあのアンカーがピタリとハマった感じ 中澤は元々そんな酷くなかったけど闘莉王は骨折回し蹴りの反省で確変したのがでかかった
それまで守備放棄すごかったからな >>49
それと同時に決勝Tで勝ってベスト8以上を狙うには、
サブも含めた総合力とそのマネジメントが必要不可欠と学んだ大会でもあった >>57
阿部ちゃんはボール奪取の選手じゃなく、スペースケアに長けた選手だから
日本人には珍しい才能
日本の選手は皆相手や味方など「人」との距離感で漠然とポジション取りするタイプばっかだから
阿部ちゃん本人にとってもアンカーはまさに探し求めてたポジションだったはず まだ2ヶ月あるからなぁ
トミーとか無事に合流できるのか >>51
あー読解力もないニワカさんかな
4大リーグスタメンじゃない辺境の選手はせめてELCLで活躍しろってことですよ
CLだけとはいってないでしょELも親切に書いてあげたのに
伊東浅野守田前田とか辺境だったけどみんなELCLに出たでしょ
これ以外にも菅原や奥川ら予備軍もいるし辺境リーグ出身でもいっぱいいるんだよ >>52
負けてるしなあって
って、あれスナイデルのミドルシュートだけじゃん
スナイデルのミドルシュートに体格関係あんの？w
いったい何を見てたの？ >>57
ボランチで攻撃タスク混ぜられると中途半端だったのが、攻撃タスク取っ払われた途端にあんな躍動するんだとびっくらこいた
結局その後は海外行っても戻ってきても前目やったり後ろ目やったりであんま同じような仕事させて貰えなかったけど >>57
だからあのシステムは安倍はアンカーじゃない
岡田監督と松井が2人で出演した番組で
2人とも、アンカーシステムでは無く
中盤フラットのフラット5と明言してる
デンマーク戦で初めてフラット5を崩して攻撃的に行こうとしたら
中盤5枚のギャップにトマソンに入り込まれ好き放題れて
遠藤ヤットが試合中にまたフラット5にしてくれとー岡田監督にSOS出して、フラット5に戻したので安定したと
安倍アンカー安倍アンカー言ってるおにわか扱いだぞ >>66
たかが書き間違いを囃し立てるとか
小学生かよてめーは 予想だけど、
ハイラインになりがちなドイツ相手には1トップは前田で、
コスタリカ、スペインには多少ボール収まりそうな大迫か上田だろう おっやっぱり昨日の谷口はPKじゃない！キチガイか
一本釣りー！ 現地報道で板倉のリハビリが順調でW杯でプレイ出来る可能性大だってよ
板倉入るなら外れるの誰だろうな？ >>65
それは攻撃時と守備時によって違う
攻撃時にはアンカーの位置に留まり、攻撃時にはコース切つつラインの状態になる
いずれにしても、フラットかアンカーかで語るのは概念的でしかない
便宜上の例え位の認識で受け取ればいいのでは >>72
はい、どうぞ
アンカーではなくら中盤5枚のフラットとここでも書かれてる
岡田武史がW杯直前の暗闘を激白！あの「突然の戦術変更」までの苦悩。 - サッカー日本代表
https://number.bunshun.jp/articles/-/48988
問題は、阿部を入れて中盤をどう配置するのか、だった。
イングランド戦、コートジボワール戦でも明確な答えは見つけられなかったが、岡田が出した最終的な結論は中盤5枚をフラットに並べることだった。 板倉復帰したら瀬古が外れるだけだろな
もともとDFは9人の枠だし 板倉も浅野も動けるようになったとはいえ本当に使えるのかね
靭帯なんて完全に治らず無理すれば簡単にまた切れるぞ
そりゃ板倉見たいけどさ 病み上がりの中途半端に動けない奴持って来ても枠の無駄になるだけだよ こんなギリギリまで柴崎にチャンスあげてアホの極みやわ
どんだけ柴崎に未練タラタラなんだよ
本来ならサウジ戦で相手に点を献上した時点で呼ばないのが正しかった >>73
守備時の形態で表せというなら世の殆どのシステムが未だに4-4-2だよ
でも特徴の見える形態で評されることのほうが圧倒的に多い
いずれにしても、状態や概念にすぎない
常にアンカーがアンカーの位置から変化しないことなんてありえないでしょ
じゃあそもそもアンカーって何？となる
阿部ちゃん個人が担う役割程度の認識として、そう表したところで間違いではないよ その柴崎のチャンスの一回を森岡に分けて欲しかったわ >>79
だから、当事者である監督と選手達が
アンカーシステムではなく、フラット5だと明言してるのに
その場にいない、関係者でもない素人が
監督や選手達を差し置いて、捏造とかw何様？w
監督や選手達はフラット5だと言ってるのに
外野が違うとかリスペクトの欠片も無いねえ君は >>78
本人も自覚はないようだが、柴崎はプレーメイクの選手ではなく任務遂行型の選手
彼を活かすには明確なチームコンセプトと統一したビジョンが必要
ロシアW杯の時はまだハリルのコンセプトが名残としてあったからそれがプレーの指標になったが
スペインでも森保ジャパンでもそれが与えられず苦境に陥った
ある意味、森保が使いこなすには難しい選手 べーさんも向こうのライターにはアンカーアンカー言われてるけどCBだし
実際前監督の時は守備時両翼が降りてべーさんは自由に潰し役で動いてたけど登録はCBだしな 瀬古は何で試さなかったのかね
板倉が戻れなかったらCBキツイと思うんだが
伊藤のCBも結構ヤバかったぞ >>82
捏造なんて言った？？？
あくまで既成概念であって、試合での実態は守備時の形態に限るって話
フラットのMFであると同時にアンカーの役割も背負っている
松井や大久保もウイングあり、フラットに降りてくるんでしょ？ >>85
そらもう入らないのが決まってるからでしょ
板倉がいてもいなくても吉田、冨安、谷口、伊藤で足りてるから >>86
しつこいなあ
監督や選手が、アンカーシステムではなくフラット5だと言ってんだよ
お前が勝手にアンカーアンカーと喚き散らしてるだけだろ
監督や選手達がそう言ってんだから
てめーも従え！
お前は監督や選手達よりもサッカー詳しくて偉いのか
すげーすげー
大手広告代理店とかですか？w
それなら監督や選手達より偉いと分かるけどなあw 板倉の離脱は痛いな
本番では板倉が抜けた穴がかなり響くと思う >>70
本番前にクラブで試合出れるといいんだけど >>88
システムと役割を一緒くたにして君がマウント取りたいだけの話では？
阿部ちゃん攻撃時にはアンカーの役割背負ってたよね？
大久保や松井はウインガーの仕事背負ってたよね？
それともずっとフラットだった？ >>82
でも岡ちゃんも当時は中澤釣男のお守りをさせるために阿部をアンカーで入れたといってたけどな
あとになってフラット5ってかっこいいじゃんと思いついて脚色しただけだろw
長谷部の当時の話をきくと南ア合宿で選手達でミーティングして守備ブロック作ることで話まとめて岡ちゃんに採用してくれと直訴にいってシステム変えたはずなのに
そういうことは岡ちゃんスルーしてるしw
あとから話を面白おかしく脚色しただけだからあんまり真に受けないほうがいいよ 板倉がいてもどーせポイチは吉田使うんやろ
と思ってたけど、吉田使うんだろと吉田使うしかねぇ…てだいぶ余裕が無くなるなw メンバー１１月１日に発表だと
海外組は3試合以上は残ってる段階だけど 吉田でいいわ
プレー機会が多いとどうしてもミスは出てくるもんだから
それをカバーできれば問題はない
アメリカ戦の批判されている場面もしっかりカバーが効いてシュートコース消してた 肉体の衰えは経験である程度カバーできるけど頭の悪さは一生治らないから。
可能なら吉田は使わないほうがベター。 いつものキチガイが発狂した時点で勝ちなんだから死体蹴りやめといたれ(笑)
阿部ちゃんの話になる度にアンカーじゃない！アンカーじゃない！て喚き散らす奴もう２度と出てこれないだろうしうざったかったから助かるわ >>91
それお前でしょう
監督や選手が、ハッキリとアンカーシステムではない、と否定してるのに
お前は監督が選手に逆らってまで
改竄捏造ですか？
とこのマスコミ？どこの広告代理店？
NHKBSで、岡田と松井や西野も真似いた対談番組で
岡田は「あれ皆アンカーアンカー言うけど、アンカーじゃないんだよな」
隣にいる松井に「なあ？」と降ると
松井も「そうでですよね」と答え
その後にデンマーク戦のトマソンの話をしてる
見てないの？
見てないのに偉そうに語るとかw
アフィリエイトじゃん >>97
>>73ここでソースを貼ってるのに
それも無視ですか？
アフィカスじゃんお前w >>92
あの岡ちゃんが採用したシステムは当時モウリーニョがトレンド化した守備ブロックシステムだから
守備時にフラットになるのは間違ってないよ
南アの大会では、確か日本だけじゃなく中堅以下の国はほぼほぼ採用してたし、結果にも繋げてた
ただ、攻撃時には中央の選手がアンカーの役割を担うから、システムで称すか個人が担う役割で称すかってだけのこと ID:hdWJmv3g0
おーいこいつ
アフィだぞw >>10#
じゃあ
お前は岡田監督や松井大輔に
インタビューして
あれはフラットじゃなく
アンカーですと、言ってきてくれよ
それをツベにあげてくれ
出来なきゃ
お前は岡田監督や松井大輔で言うアンカーではなくフラット5と認めたと取るぞ >>103
バッカじゃねえの
発狂というのはな一人て500レスするのを発狂と言うんですよ
物知らずのバカw
バカは大変だね
アフィリエイトで稼がないと飯も食えねえのかw ていうか当人の阿部自身がアンカーやってたって語ってるんだけどね >>106
そのほうがお前らみたいな
バカには理解が出来ないからだろw >>106
早く岡田に行ってこいよ
コジキアフィリエイト #！大発狂して打ち間違えて#！
目の付け所がシャープすぎて面白すぎる！www
そしてこの後「こここここの打ち間違えは釣りだし！」て後釣り宣言くれば完璧や！ >>110
うち間違えを茶化す
小学生程度のオツムじゃ
アフィリエイトコジキしないと飯食えないのかw
可哀想にw >>98
だから、システム論か個人の役割にフォーカスするかによっても称し方は変わるのでは？
ベースの守備陣系や概念でしか選手を表してはいけないのなら皆フラットなMF、フラットなDFでしかない。違う？
特にモウリーニョ登場後のサッカーはね
でも、アンカーってのは確かモウリーニョのブロック守備がトレンド化されて以降確立された概念だよね？
おかしいよね、フラットな守備ブロック戦術なのにアンカーの概念が成り立つって
繰り返すけど、
正解はシステムにフォーカスしてるか、個人の役割にフォーカスしてるか、による。以上 >>107
選手が言ってること勝手に解釈してんだな
自分自身で言ってること否定してんじゃん >>112
だから、お前が勝手に言ってるどけだろ
てめーはマスコミですか？
監督や選手を差し置いて意見するな！クズ >>113
はあ？お前みたいなバカ湧くから
分かりやすく解説しただけだろw
フラット5だとわかりにくいからなあ
なあバカのアフィリエイト
まともな仕事についてくださいよ！ >>109
松田がしょっちゅう前に残ってるのでフラット2です！(冗談) 松井と大久保は得点を取れなかったのもあって、FWではなく中盤の３人と同じ高さのMF（WB）だったとしたいとか？ >>116
茶化すことしかできないとか
頭の程度が知れるねえw
お前の親もバカなんだろうな! >>117
松井はめっちゃ松井っぽいおしゃれで惜しいのあったんだけどな
あれ入れてやってくれよキーパー頼むよー >>85
伊藤のヤバいと思えるシーンはあったけど、瀬古より何段階もマシだろ・・・
伊藤はブンデスでそれなりにやれてるが、瀬古はスイスリーグでさえやばい試合見たことあるぞ
あらかさまなラフプレーで退場した試合を見た記憶がある
そもそも五輪でさえ使えないと判定された選手なわけで・・・ システムなんて攻撃時と守備時で形態変わるのに、
既成概念で「フラットなMF」「フラットなDF」としか称せないのはおかしいし、
そんなのは形骸的でしか無い
役割や特性によって呼称を分類したほうがより現実に即してるし、
サッカー語る上で便宜上も必要
そんなことに噛みつくこと自体生産性無いし、的のズレたマウント取りだと思う ほんま変なやつ多いな、、なんか普通にサッカーを語りたいのに >>122
だったら、アンカーと言わず
フラット5と言えば？
監督はアンカーは否定してんだから これから怪我人が２人ほど出るから、選考に迷わなくて済むよ
ここでああだこうだ言ってる意味がなくなる
選択肢が無くなるから
監督はそこまで考えてる >>114
じゃあ、チームのベースの守備形態はフラット5で、阿部ちゃんは攻撃時にアンカーの役割も担ってた
そういう選手ってことで良いですか？ここまでの言い方にすれば >>127
だから、フラット5と言うとそういう注釈をつけないとならない
だから、阿部も人に説明するのに面倒くさいからアンカーと言っただけ
わかりましたか？ >>125
攻撃時もずっとフラット5だったんですか？
それで阿部個人を称すのは無理ないですか？ 鎌田、遠藤、守田のうち一人は怪我で出れなくなるものと思っていた方がいい
南野、原口、旗手は選ばれるんじゃないの >>129
でも、システムはフラット5
初めてそれを崩したのが3戦目のデンマーク戦の序盤
そのギャップの隙間を使われたのがトマソンの序盤
それを遠藤ヤットがフラットに戻してくれと言ってる
はじめからアンカーシステムなら
遠藤ヤットはそんなことは言わない >>128
注釈といえ、それはアンカー的な側面も持ってたってことじゃないんですか？
＞阿部も人に説明するのに面倒くさいからアンカーと言っただけ
だから便宜上そう称してるんでしょ？便宜上そう称すことになにか問題が？ >>124
すまんな、大発狂キチガイが面白すぎてつい
阿部ちゃんはアンカーだった。これで締めとさせていただきます。 >>132
岡田にインタビューすれば？
岡田がアンカーシステムではないと明言してる以上
お前がどんな屁理屈つけようがアンカーシステムではない
岡田や松井がアンカーだと言うならアンカー、違うと言うなら違う
自分勝手な意見はいらない >>53
コスタリカ戦なら使えそう
どうせ遅攻で全員ドン引きさせてじっくり攻略せざるえない状況になるだろうし。
家長いれば基本取られることはないのでパス回してる間に見つけたスペースに中盤やSBが飛び出しやすくなる >>131
だから、それは守備時の守備形態であり、システム論ね
じゃあ、そのフラット５で、遠藤と阿部は同じ役割でしたか？ >>133
それお前のことじゃん
アフィリエイトでしか飯が食えない
コジキ
それとも工作業者の下っ端かなw 川崎組は他メンバーを使うより扱いやすいからの一択しかないのは残念だな >>131
昔やってた岡田武史とレジェンドたちが斬るfifaワールドカップって番組でそこらへん詳しく語ってたな >>136
だから、岡田にインタビューしてきてよ
岡田がアンカーシステムではないと明言してるんだからアンカーシステムではない
お前の意見などいらない >>63
ぶっちゃけ覚えとらんわ
でも負けは負けじゃん
どん引きするとゴール前に貼り付けになるわけで
そうなるとハイボール入れられたらほぼスタンディング状態での空中戦になりモロに体格差のハンデが出ると思っただけ >>134
阿部がアンカーだと言うならアンカー、違うとうなら違う
結論出たね！☆ >>139
そう！NHKBSで放送してた
それを見てないバカアフィリエイトが
アンカーアンカーと喚いてる >>134
何度も言うよ、それはシステム論だし、基本形態においての話ねｗ >>142
>>128これを読めないバカ？メクラ？ >>144
お前の意見なんかいらない
たかが素人のくせに >>140
簡単な質問です
そのフラット５で、遠藤と阿部は同じ役割でしたか？ >>147
だからお前の意見はいらない
早く岡田かろ言質とってきて フラット5基地外も基地外だけどなんどもそいつに噛み付いてる人も基地外認定でNG非表示にしてすっきりしたわ 阿部はアンカーて言ったのに「めんどくさいから」って勝手に捏造w
捏造はダメだって自分で言ってたのに(笑) >>148
俺じゃなく、あなたの意見で遠藤と阿部は同じ役割でしたか？ >>152
BSも見れない
コジキアフィリエイトが
岡田の意見を否定w
すげー笑える
貧乏って可哀想 >>151
捏造ダメ！絶対！
でも自分は捏造しちゃう(笑) >>152
お前の意見なんかいらない
岡田から
早く言質とってきて
ツベに上げくれや
貧乏人 BS放送も見れない貧乏人なら
工作業者でアフィリエイト仕事してるのがよくわかるわw >>141
覚えてないのに
噛みつくとか
頭がイカれてんじゃないのw おーっと！キチガイくん頭に血が登って関係ない話題の人にまで噛み付いた！！
これは面白い(笑) 豊田呼ばなかったくせにパワープレーしはじめてここしかないというエヒメッシの出番にも出さなかった2014パターンとかほんと腹立つからやめろな
今回でいうとあれだけこだわった柴崎南野を一度も使わないとか三笘をだすべきところで出さないとか 柴崎南野とか１秒でも使ってほしくないんだが
０－３とかで負け確試合なら主力休ませるために是非使ってくれ スポンサーペット枠で柴犬ミナミーノは呼ぶだろうから枠は実質24、キーパー抜いて21
なんかこう考えるとあんま枠増加の恩恵ねーな？ 守備の時フラット５でも
攻撃の時フラット５なわけないので
その時に後ろに残ってスペース守る仕事をアンカーだと阿部が自覚しているのなら
フラット５のアンカーシステムでいいんでないの？ 前田、上田、古橋、伊東
久保、鎌田、堂安、古橋、南野、三苫
守田、遠藤、旗手、原口
板倉、冨安、吉田、谷口、伊藤、長友、中山、酒井、山根
ダニエル、権田、川島 南野はまだなんとかなる気もするけどな
前が上田か大迫のときに限るが
古橋のほうがやりようがない気がする >>153
ね、便宜上の表現に噛みついたところで、不毛だし生産性無いの分かったでしょ？
モウリーニョであれ岡田であれ、守備ブロック戦術にはアンカー的資質の選手を擁するってことで
BSマウントは子供時代の嫌な気持ちを思い出したｗ どこの国でも功労者の扱いというのは大変なんですよ
功労者を簡単に切り捨てるとどこの国の協会だって監督をクビにしますよw
柴崎とか長友とか（大迫はもう無理そうだからいいけど）
まあ南野は功労者でもなんでもないしリヴァプールブランドも消えたしあとはアディダスの推しってだけだからベンチでも問題ないだろうが
予選で柴崎や大迫長友らを使い続けたのも「ほらこんなに劣化してるでしょ、外してもいいよね」という世間を納得させるためだったらたいした手腕だわ
なんだかんだいってアメリカ戦のスタメンでロシア組は2人
見事に東京五輪組+守田鎌田伊東の布陣を作り上げたからたいしたもんですよ
トルシエ以来の代表大改革を断行したってことでここまでは完璧な手腕 三笘45分相馬45分ってやろうとしてるのか？
どっちも後半から生きるなら同じようなの2人も選べないよな >>168
お前が、フラット5だと認めたらいいことだよ
岡田監督がそう明言してんだから
それともお前は岡田監督の意見を覆すほど地位が高い人？
それなら名乗ないとなあ
名乗れないなら、素人のお前が捏造してると >>166
ダニエルｗ
前田か浅野か分からんが、ドイツ戦には有効だと思うな。ヴェルナーと機能性勝負させようやｗ
せっかく酒井宏樹戻ってきたんだし、3バックの形ももう少し試しておきたかったな >>168
マウントとかじゃなく
BS放送でハッキリと
アンカーシステムじゃなく
フラット5だと明言してる
それを見れないなら
意見をするな！ 南野がよかったのって大迫とか中島に活かしてもらってたときだけじゃないの？
それ以外覚えてない >>174
引きこもりって
スマホ使ってると、しばらく書き込みやめると自動的にIP変えることすら知らんのかw
外でろ引きこもり ぶっちゃけ中島と大迫のおかげでしょ南野の活躍
介護されてただけ >>171
趣旨が違う
監督がどう認識してたかは知らんが、ピッチでの実態は守備時にフラットで、攻撃時にアンカーが残る形だった
ピッチで起きてる現象や実態よりも、言質を額面通りに受け取り固定化してしまうタイプ？権威主義？ >>175
今の状態をかばうつもりはないけど、周りとの関係性で印象変わるのは他の選手も一緒だよ 残念ながら今回は吉田冨安or谷口だな
カタール後に冨安板倉 権田、シュミット、谷（川島はスタッフ枠で帯同）
吉田、富安、板倉、谷口、長友、中山、伊藤、酒井、山根
遠藤、守田、田中、原口
鎌田、南野、伊東、三苫、久保、堂安
前田、上田、古橋、大迫
森保はなんだかんだで保守的な人だと思うからな柴崎はずすくらいで守り多めでいくだろう
十分な準備期間はとれない、5人交代枠などで本当にターンオーバー戦術やる気がするが
GKとCBと遠藤はいくらなんでも固定だろう
直前で怪我やコンディション不良で2～3人変わるだろうけど、富安が心配 >>178
だから、岡田監督がアンカーシステムじゃなくて、フラット5だとハッキリと明言してる
記者やアナウンサーじゃなく
岡田監督が自分の口でそう言ってる
松井大輔も自分の口でそう言ってる
BS放送の番組を見てから意見してくれ
見てないお前の意見など
イラン 全盛期大迫みたいななんでもかんでもボール納めちゃう奴がトップにいると2列目だけじゃなくて全員助かるからな
ただだからっていつまでもポイチは大迫戦術に拘りすぎ、いい加減頭切り替えらんねーのかっていう
まぁアメリカ戦の前田はポイチにも成長があったと期待するけど >>175
南野はとにかくボールキープ能力が低くてボールロストが多い
日本代表で活躍してた時もそうで、中島と大迫のボールキープ力に依存してた
ボールロストが多い分、チャンスメイクも多かったけどな
オフザボールで動き回り、消えてなんぼの選手なんだよな
今は大迫や中島ほどボールキープ力に優れた選手がいないから、南野のボールロストが目立ちすぎてる >>11
> 結局は縦に逃げての不正確クロス
サイドアタッカーは縦に突破じゃないのか？
アジア予選の三苫、伊東の活躍を否定する書き込みだが
縦に行けない横にカニドリブルする久保と堂安には何も言わないのか？
かつての香川と同じゴミだが ベスト16に進んだ大会での得点と失点数
2018年 4試合 6得点 7失点 （全試合で失点）
2010年 4試合 4得点 2失点 （2試合無失点）
2002年 4試合 5得点 2失点 （2試合無失点）
奪ったゴール数は前回大会が過去最多
攻撃陣は健闘したが守備面は全試合で失点と課題も残した
あと日本は02年大会から18年大会まで5大会連続で初戦でゴールを奪ってるという
これはなかなか興味深いね >>170
三笘を後半に活躍させたいなら、左SHに前田を使ってもらって
スピードと運動量で相手右SBを疲れさせてくれた方が効果的だな
左SHに前田を使うと古橋も少しはやりやすくなるだろうが、森保はそういうクラブの連携を頑なに使わんねえ・・・ >>22
ゴール、アシストが全くないけど、中に入り込んでミドルを打ちまくる久保と堂安は非難しないの？
代表は私物化されてる
五輪で、ＯＡが全て守備の選手を選んだのは、久保と堂安の立場を保証するため。結果は惨敗
不公平な選出が有るのにｗ杯で勝てるわけがない >>176
周りへの注意喚起に対してわざわざ言い訳しちゃうとか
滑ったギャグをわざわざ説明しちゃう人くらい面白いな(爆笑) >>182
モウリーニョの守備フロックシステムにも、それを模倣した岡田のシステムにもアンカー的役割の選手を置いてるのよ
だからフラットなブロック築く前にアンカー脇のスペースを突かれるような事態が派生する
君が勝手にシステムの名称に踊らされてるだけ 個人的26人
GK 権田 シュミット 中村航
GKコーチ 川島（本人が受容してくれれば）
DF 吉田 板倉 伊藤 冨安 長友 中山 酒井 菅原
MF 遠藤 守田 山口 長谷部 原口 鎌田 西村 三笘 久保 伊東 堂安 相馬
FW 岡崎 永井 前田 浅野 逆足でのクロスになるから不正確って言ってんじゃないの？知らんけど メンバー予想で確定してる柴崎を抜いてる奴は現実が見えてないから０点 >>190
>>191
だから、BS放送を見てから屁理屈こいてくれ
それから
岡田監督にあれはフラット5じゃなく、アンカーですと
インタビューして
ツベに上げられないなら
お前は嘘つきということで
こんだけしつこいのは
クソマンコだわな >>186
香川をレギュラーとして使えば失点が多くなるのは当然。
それに相当するのが久保。必ず守備崩壊して、マスコミは非難しない 南野と柴崎はどのシチュエーションになっても使い道がない
でも選ばれる、そして出場時間10分とかでその短い時間でもたくさん邪魔してくるんだろうな >>192
今のGKコーチを首ににできると思ってるのか？ 川島をGKコーチにしますからって
馬鹿なの？ まあ旗手、古橋は落選濃厚として、久保が左もやるってことで堂安はギリギリ残るか
でもサプライズ選出する枠も候補もないな。大迫復帰くらい？
エクアドル戦見て球際人員補充の必要性感じてワンチャン武藤とか ほんとその枠勿体ないよなぁ
マジで鎌田がケガや累積やレッド貰ったらどうすんだよ、旗手や森岡も呼ばれないだろうし
そしたら433で凌ぐしかねぇか
ポイチ「トップ下、柴崎！」 年齢的に川島、権田、吉田、谷口、長友、酒井、山根、原口、柴崎、伊東、大迫は最後のチャンスになりそうだな 伊東は今のプレースタイルだと4年後は考えられないけど
うまいこと変身して生き延びそうな気もするな >>203
柴崎、伊東、遠藤は同学年だぞ
遠藤なら次もいけそうだけど、クラブとの兼ね合いもあるから、代表継続か引退かはまだわからないな。 キミッヒ経由で攻め立てられて素直にヴェルナーにやられるか
ヴェルナーがやらかしまくってたら、ミュラーにやられる感じかな
1-1、2-2希望だが 遠藤は次は無いかもな
欧州クラブ所属で移動が過酷な上に酷使されてるから怪我がちになったり衰えが速く来たりする可能性高い 遠藤は最近ちょっと下降線に足突っ込んでる気がするんだよなぁ、クラブだと推進力ある選手が居なすぎて攻撃タスクも背負わされて疲弊してるように見える、４年続くかなぁ
伊東は今のプレイできなくなってもSBとかコンバートしたらまた才能開花しそうだけどね >>204
久保はロシアW杯の香川のように、的確にコース切りしつつ中盤でタメ作って空間広げる役割だね
トランジションの指揮者って感じかな
適性が地味だし地味に働いてくれれば良いｗ エクアドルにパス繋がれて長友の守備エリアのバイタルまで簡単にいかれてるからね。
そんなに繋ぎたければ4312で7枚で守れよって思うけどね。 >>209
五輪で間違った使われ方して疲弊しまくってる姿見たら、オーバーワーク症候群に陥っても仕方ないと思った 五輪の遠藤は本当かわいそうだった
死にそうな顔してたもんな >>210
ロシアの香川って乾とセットな気がする
乾の守備かなりよかったし >>204
久保は鎌田と同時起用されるだろうから
鎌田が疲れてる時は久保も疲れてる >>216
根拠がない。鎌田がエースだけど、久保は特に重要な選手じゃない。無理やりセットにするな カタールワールドカップはスタジアムに冷房あるし移動距離も短いんで
環境面に関しては東京五輪やロシアより楽だろ 2026年6月
上田（27） 久保（25）
三苫（29） 鎌田（29） 堂安（28）
守田（31） 遠藤（33）
伊藤（27） 富安（27） 板倉（29）
シュミット（34）
遠藤はキャプテンだろうけど介護されて批判されそうだな
監督変わればメンバーもだいぶ変わるだろうけど右SBは誰になるんだろう 鎌田を活かすために仕方なく４２３１のトップ下を復活させた
鎌田が居なければ、４３３に戻して守備を固めるだけ
トップ下久保なんて、そんなバカげた起用はない。
ベルギー戦の香川みたいに守備が崩壊する >>215
セットもなにも、乾とかサイドの選手はどこにボールがでたら寄せるって決められてるから連動してて当たり前。香川は守備で爆走したら心拍数が150付近になってまともに仕掛けられなくなるから乾より強度低くても当然。逆に森保はワントップでもツートップでも前から活かせるのしボールの奪いどころは前って指示でしょ。4年前はボールの取り所はもっと低い位置だったと思うけどね。
ベルギー相手に支配して2点取ってたら上出来 4年後なんて分からないよ
柴崎を批判してる人たちも4年前は柴崎を絶賛してたし
4年後は鎌田や守田が要らない扱いされてるかもしれない >>222
お前は試合見てないだろ？
失点どっちも川島のせい。3失点目はカウンター警戒してなかった。
香川攻撃したいみたいだけどいい加減にしろよキムチに洗脳された素人がよー オリンピックで遠藤が３戦フル出場が無理なのがわかったはずなのに
遠藤抜きでの戦い方が見えてないのは問題
寿人・青山戦術を古橋・柴崎でやるのは困難なのは目に見えてしまったし
田中入れて２ボラを３人でローテーションさせるのかね？ >>218
>鎌田がエース
へー、遂に鎌田を叩くのは諦めたのか？ >>225
センターラインは１８０ｃｍ以上で体張れる選手じゃないといけない
だから、今頃になって鎌田や大迫に期待する声が多い
小さいのはＳＨでオマケに過ぎない
香川はミドルもヘディングもない、激しい守備も無いのに誰か（乾？）とセットでゲームメークしますなんてそれでベスト８とか無理 >>227
気まぐれな部分があるＢ型だけど、かなりエースみたいな自覚が出てきてる >>226
ほんとにな、ポイチがやるのはスタメンとシャッフルだけで変えづらい軸をローテーションしながら戦力を均衡に保つ準備全くしてねーんだもんな
これでもクラブ監督してたビビるわ >>220
うわ
これ最強じゃないの？
あとはまともな監督を… >>228
論点すりかえ上手いね
それお前の意見でしょw
ベルギー戦の失点の話してんのに身長がどうのって、デカブツ入れられてヤバいと思ったら交代すれば良いよね？バレーボールみたいに立て続けに変な失点したからCBもGKにバックパスできなくなってたし、交代は監督の仕事なんだから香川悪くないよね。お前ほんと素人のゴミやなw >>215
五輪で久保の相棒は堂安だったけどね
残り期間でプレーイメージ共有する関係性をどうやって構築できるか
その組み合わせとシステムはもう森保の勘ピューターに任せるしか無いｗ >>223
それは分かってるけど
ポーランド戦見るとチームとして考えが共有されてた感じに見えないんだよな フラット5キチガイくんIDコロコロしても言葉使いですぐにわかるの草はえる >>231普通にパリ世代とかも入ってくるだろうにｗ
特にＦＷなんて下の世代に２Ｍ近い選手沢山いるぞ 押し込まれる展開が多くなるであろうことを考えると
堂安の足の遅さは気になる
アタッキングサードまで行ってしまえば、ゴリブルとミドルは久保より得点の期待感はあるのだが
個人的には古都マールさん押したいんだけど、呼ばれもしないって… しかし柴崎酷かった
ロシアの時はまだフリーになれば
縦パスを出せてたが
今はそれすら精度もない
あとはひたすらバックパス
この選手連れて行くなら
旗手、チマ、田中聡だわな
サウジ戦でバックパスの失点してるのに
未だにプレス来たらバックパスだもの
森保がもう何かに忖度してるとしか思えないなｗ >>232
体の大きさも重要 後半フェライニを投入してパワープレー
長友、柴崎、香川、乾は無力化 >>237ブラジル代表とか見ると
やっぱりサイドはスピードとフィジカルで
ゴリゴリ行く選手が多い
ハフィーニャとかリシャルソンとか
テクは別に凄い選手じゃないんだけどな
ブラジル人としては
でもブラジルでさえそういうフィジカルとスピードの選手重用してるからね
サイドはスピードが無いときつい
IJの後継者出てこないと >>238
今の代表にロングパスを通すなんて戦術は無い
遠藤守田からのハイプレスショートカウンター >>222
ベルギー戦の香川はとりわけ守備で効きまくってたよ
早い時間帯でパワープレイやられたのは互いにとって想定外の事態だったが
2-2に追いつかれた後、パワープレイが続いた疲労の蓄積から延長を嫌い
勝負に出て本田を投入する流れになったが、それでも香川を外して中盤のバランスを失うのが怖かったからこそ、
西野は本田と同時に蛍と投入するような折衷案的なカードの切り方にをしたと見てる
そういう都合の良いベンチの思惑を蛍一人に背負わせた結果、
決着を急ぐ本田の背後で、広大なスペースを丸投げされた蛍がスケープゴートになったと >>220
吉田はアジア杯を最後に代表引退かな？
今見たらアジア杯開催国の立候補からオーストラリアが辞退
（流石に女子W杯とのW開催は難しかったか）
インドネシア、カタール、韓国の争いになってた >>242
> ベルギー戦の香川はとりわけ守備で効きまくってたよ
漠然としてる あんな自動ドアの様な3失点で何を言うよ 世界中に恥をさらした
久保の存在感、輝き、アシスト未遂と同じ擁護 日本代表は20位、ブラジルが１位「W杯パワーランキング」、英紙が独自のランキング発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6894ba40610563486bdf96a5751537ea9cc6403
▽1位＝ブラジル
▽2位＝アルゼンチン
▽3位＝スペイン
▽4位＝オランダ
▽5位＝ドイツ 2018ロシアの時のベルギー戦スタメンが
大迫
乾 香川 原口
柴崎 長谷部
長友 昌子 吉田 酒井
川島
変わったと言えばだいぶ変わったし、今の控えまで含めるとだいぶ生き残ってるとも言える
ロシアの時のサブでレギュラーとったのが遠藤のみか ▽18位＝ウェールズ
▽19位＝モロッコ
▽13位＝ウルグアイ
勝てそうな気がするが 負けても森保よくやったって流れになりそうなのが嫌だな >>244
それは不運な最初に失点からパワープレイになってのことだし、誰しもが対応苦心してたでしょ
後半頭から徐々に流れを手繰り寄せて2-0の展開を作ったことを過小評価しすぎ
少なくとも、前述した理由で西野の認識も自分と近かったと思ってる
香川は優秀なバランサーとして機能してた
ただ、久保もプレーイメージを共有する相手と組まないと確かにロストマシーンになってしまう危険はあるだろうね >>251
> 香川は優秀なバランサーとして機能してた
そういう漠然とした要素は世界のベスト16レベルでは通用しない
香川が１８０ｃｍ以上で激しい守備と強力なミドルを打つならトップ下でもいい
ザックは試合後にもっと実力を出し切れと本人に批判的な話をしてる 考えが甘いんだよ。どんどんアスリート化が進んでるのに、小手先のテクを持ち上げるオタク的な視野の狭さ ベルギー戦は戦術フェライニされるまでは文句の付けようなかった
パワープレイみたいな肉弾戦に持ち込まれたら体格に劣る日本には分が悪いから
ボールの供給源にプレッシャー掛けられるように中盤厚くするなりロングカウンター出来るような足の速いFW投入なりが良かったかな
あとドイツW杯の時もだけど失点後意気消沈して追加点取られるってのはアカンね
南米選手とかは流れ切るためにわざとファール受けたりしてクールタイムを作る ドイツ戦はアメリカ戦メンバー
コスタリカ戦をBチームサブでターンオーバーするテストしたがダメだから途中交代したんだろ
どちらも最後は3バックにしてたから最後それで守ると
ドイツスペインはアメリカ戦主力メンバーを基本にするんだろうな >>252
君の三行すべてが漠然としてるけどね
世界のベスト16レベル？
１８０ｃｍ以上で激しい守備と強力なミドルを打つ
試合後にもっと実力を出し切れ？(ザック無能すぎでしょｗ)
なんとなく、君が香川を評価できない理由は分かった >>250
選手選考とメンバーの組み合わせ次第かな
センターラインは堅いから両サイドがどうなるか
気がふれて南野LWGとかやらない限りは負けても「よくやった」って評価になる気がする >>254
返す返すも、最初のあのバカげたヘディングでの失点よ。早すぎた
ベルギーも絶対あの時間帯からのパワープレイなんて想定してなかっただろうし
余裕なくして最善策を選択してった結果、デブライネもポジション上げて機能し出すっていうｗ >>254
>あとドイツW杯の時もだけど失点後意気消沈して追加点取られるってのはアカンね
ブラジルWCのコートジボワール戦でドログバが出てきたときの意気消沈ぶりとかねw
そのために熱血ベテランを入れてチームを作るのが常套なんですよ
チームが若いとつまずいた時に立て直せない >>242
ベルギー戦日本が2-0リードしてからの川島のボーンヘッドの得点の前に日本の選手が浮き足立ってた
長谷部から右のゴリにパスを出そうとしたら、ボールを欲しがった香川がボールを貰いに下がってきていて
長谷部がボールを右のゴリにパスを出したのに香川の身体にボールが当たり
右のタッチを割った
この、一連のミスが流れを変えベルギー選手達はハッとしこれでイケると思ったと後のインタビューでベルギー選手も答えてる
この事はリトバルスキーも指摘してる
そこからヘディングからの不運なベルギー1点目にな？
最後のカウンターも
本田のコーナーからクルトワキャッチ、電光石火のカウンターだが
香川は自分がマークする相手よりもドリブルしてるデ・ブライネに向かいマークを外した
ゴール前、デ・ブライネから右へパスすると本来香川がついていないといけない選手がフリーでボールを持ち
ラストパスを送る
ゴール前でルカクがスルーし長谷部も足が届かずシュートされ逆転された
香川はベルギー戦で致命的なミスを2度犯してる あれなぁ、予選から他国にワールドカップワーストキーパーなんて馬鹿にされてたのに、なんで川島使い続けたかねぇ >>260
それは香川だけが個人でミスを犯してたって話？
チームの浮足立った状況を象徴してたって話？
最後のカウンターなんか特に論じるべきポイント山ほどあると思うけどな
前述したように本田投入する采配からずっとチグハグでその連鎖で起こったこと
なぜ本田だけじゃなく蛍を投入したのか？本田がなぜああいうCKを蹴ったのか？
本田なら得意のショートコーナーの選択肢もあったはず
が、あのボールは蹴るべくして蹴った。初戦から伏線はあった
等々、香川だけ挙げつらって戦犯扱いするのはフェアじゃないな >>250 １－０とかで敗戦ならそうなる
５－０とかで敗戦ならさすがに田嶋はメディアに
色々質問されるだろうな
「森保監督で本当に良かったのか？」とか
「 >>262
最後のカウンターは
・本田がショートコーナーで時間稼ぎをしなかった
(これは後にピッチにいた選手がアソコで決めてしまいたかったというのがほとんどで、本田を責める選手はいない
・クルトワキャッチした瞬間に吉田は目の前にいたのに、下を向いてしまい
クルトワをブロックしなかった
・香川がマークを外した選手がラストパスを出した
・山口蛍が不用意にデ・ブライネのドリブルに突っ込んだ
(吉田は後ろから蛍突っ込むな！と指示してた)
・長谷部はルカクのスルーが頭の片隅にあったが膝の古傷が痛み足が伸びなかった
これだけミスが重なった失点 柴崎ってなんなん?
プレーがダメなだけじゃなく
コイツと一緒にフィールドに立った
選手の評価も軒並み下げちゃう
この四年間の代表って
柴崎に振り回されたと言っても良いだろう >>262
別に香川だけなんて言ってないだろ
お前はウズラ頭かよ
香川が効いていたと言うから
香川は致命的なミスを2度してると指摘したまで あの蛍は時間を稼ぐ定説を捨ててまで取れる！と思わされたらしいな
流石はデ・ブライネ 柴崎はコメントで自分に出番があるとすれば、後半ビハインドの状況が考えられるって言ってるから、W杯の対戦相手を考えても、ビハインドの状況を想定して森保ならメンバーに選ぶだろうな。 >>262
だから皆チグハグな対応で、その連鎖でしょ
本田についてはその通り
ただ時間稼ぎのためというより、ショートコーナーのほうがリスクが少なかったし、
何より本田は普段ならショートコーナー多用する選手だった
しかし、初戦始まるまで控えに甘んじてた本田がスーパーサブになり得たのは
初戦のあのCKがあったからこそだし、チームとしてもデザインされたのがあの形だったからだね
その点でも不運だった
このベルギー戦は当時散々語ってきたけど、また１から蒸し返すのは正直面倒なので焦点を絞らせてもらうけど
なぜ勝負に出るために本田を投入しながら、西野は蛍も投入したと思う？
俺は香川を本田に替えてバランス失うリスクがどうしても頭にあったからだと思うんだけど、その認識間違ってる？
それこそ、香川がバランサーとして機能してた証明だと思うんだけど
西野の見解とあなたの見解が違うのはまた別として、俺は西野の采配は悪手だと思うが、理解は出来た >>267
じゃあ仮にミスがあったとして、ミスがあったら効いてなかったってことなの？
彼によってしのげた時間帯もあるんじゃないの？ ID:hdWJmv3g0
なんだこいつ自分と話してるよ
自演失敗w
かっこ悪すぎるw >>273
自演って？
俺、君と話ししてるんじゃないの？ｗ
君、俺だったの？どゆこと？ｗ つうかID:hdWJmv3g0こいつ全然詳しくねえのな
最近見始めたニワカか 権田川島シュミット
吉田冨安谷口伊藤※板倉
長友中山ゴリ
遠藤守田田中★長谷部
久保三笘南野鎌田伊東堂安原口
前田上田大迫※浅野 >>277
急に悪口になるじゃんｗ
君のほうが人格変わり過ぎでは？ｗ
自演ってどういうこと？ クラブチームでもターンオーバーなんて難しいのに戦術なしでピッチ内で個人が策練ってどうにかやってる状態で
AチームとBチームが同じサッカーなんかできるわけないよな
あと柴崎古橋で擬似広島なんかやるよりコスタリカ相手なら川崎そのまんま使えばいいよ
ダミアン→大迫、ジェジエウ→板倉でなんとかなるだろ
カウンターの恐怖も攻め急がなければ相手の攻め残りもいなくなる アンカー論破されて悔しいからID変えて粘着とかおもしれぇじゃねぇかwww >>281
ID変えてないから俺のID赤くなってんじゃないの？ｗ だから外出しててスマホだからＩＤ変わるんだよ引きこもりw
w3つ
3歩歩くと忘れるかニワトリwああウズラかw
論破とかw
それ死語じゃん
老害
それから早く岡田の言質もってこいよ
引きこもりw 山根は無い
冨安や長友が
右サイドバックやれる
南野の使い所がない
相馬いれときたいが
厳しいか ほらね(笑)
使う言葉が幼稚だからすぐわかる
>>282
ちゃうちゃう君が相手にしてる奴の話 >>256
> 君の三行すべてが漠然としてるけどね
.
> １８０ｃｍ以上で激しい守備と強力なミドルを打つ.
具体的に書いてる
ザックがお前は無能なんだよと、面会して話した >>285
そりゃお仲間の工作業者で話しをしてて
俺が割って入ればすぐにわかるわなあ
ほんと工作業者ってバカしかいないんだなw >>285
ああ、そうかごめん
もうよく分からんわゴチャゴチャしててｗ IDコロコロ割れた途端に発狂し直すの面白いな
ほんと良いキャラしてるわフラット5くん(笑) >>286
いやだから、その指標って何の根拠があるの？
本田とか鎌田が当てはまるからってこと？
無能なんだよと、面会して話した？
まるで面会に同席してたかのように言うけど
ザックが無能なんじゃなくて？ｗ くん（笑）
しつこい
人の書き間違いを茶化す
これ女 >>292
効いてる効いてるwww
こんな典型的なダメージ受けました宣言ある？(爆笑) 見解が違うだけで、中身があったのになんで急に人格攻撃になった？ｗ
なんか残念なんだが >>265
カッペロは、もし自分が監督だったら本田の肩をつかんでガクガク揺すりながら、
「お前なにクルトワがキャッチできる場所にボール蹴ってるんだ！って怒鳴りつける」
って言ってるなｗ 柴崎選ぶのはやっぱり
ベルギー戦の原口へのパスとか
ああいう一発のパスを期待してるんだろうけど
さすがにドイツ、スペインとかはベルギーみたいに
油断してくれないだろｗ
本当に日本人監督だと過去の栄光とかに
すがるよなぁ 柴崎はそこらへんの能力錆び付いててあんなパスはもう出せなくなってるな >>298
ベルギーは無名の日本を舐めてた。乾にフリーで打たせるし。
今は中堅国扱いで油断もスペースもない
柴崎のアピールする武器は無い ロシアン柴崎再来を期待して４年間使い続けて裏切られ続けて
ポイチはなんとも思わないんかね
まぁ予選の時まで柴崎の存在がチーム全体にデバフかけてる事に気付いてなかったっぽいけど >>298
日本戦のあとシステム変えて強くなったからな
あの時のベルギーはスカウティングしがいのある脆いチームだったと思う 柴崎ってなんでこうなったんだろう？
年齢的にもこんなに衰えるのもおかしいし、プレースタイルも変わるわけないし
前はめちゃくちゃ良い選手だったのは確かなんだけどな・・・ 守れないボランチとかいらんよ
日本だとやたらと守備力のないパサー置きたがるけどさ ラリーガ２部やろなぁ
ちゃんと見てるわけじゃないけど、たまに見ると全くボランチまでプレスに来ないからな
教科書の目次レベルののんびりサッカーかお願い縦ポンばかりで、あれじゃ対人能力育たんよ 女が原因とは思いたくないが発覚して以降よかったことあったっけ？ >>305
実際ロシアのときはこんな守備頑張るのかと驚いたもんだった。 それなのかな～
ラリーガ２部ってアマチュア選手も混ざってるって聞いたことあるしな～
スペインに拘らなければ、日本代表の主力っていうだけでも
ドイツ1部には行けたと思うんだけどな～ 南野にしても、柴崎にしてもフィジカルコンディション的なものが良くないなと感じる
衰えなのか調整すれば戻せるのかは不明だが 2部で批判に晒されないぬるま湯で楽を覚えてしまったらダメになるんだろうな
植田も以前チラッとコメント読んだら、いかに楽にプレーするかみたいな事を述べてたけど
そんな甘い世界じゃないでしょ、上のレベルの選手が限界までハードワークしてんのに
２部で楽に勝てる方法模索してたら堕ちる一方だわな ロシアの柴崎のインターセプト数すごかったからな
女…なんか有名人女とくっつくとみんな一気に落ちるよな プロのレベルになると、活躍できるできないは紙一重だからな
ほんの少し歯車が狂っただけで凄かった選手が活躍できなくなるのかね
あんなに凄かった香川もあんなことになっちゃったし バイエルン加入内定の福井太智、アカデミーのトップが明かす 「将来性を確信させた」要素は？
アカデミー・チーフであるヨヘン・ザウアー氏は、「タイチは今年の夏、数週間うちのアマチュアチームの練習に参加し、印象に残る形でアピールに成功した。彼がウィンターブレイク後に我々のためにレギオナールリーガ・バイエルンでプレーすることを我々は嬉しく思う」と喜びを語った。
「興味深いタレントで、テクニカルな攻撃的ミッドフィールダー。素早くてドリブルも優れている」と福井の特徴に言及。「逞しいパーソナリティも、彼の将来性への確信につながった」とも続け、その性格や姿勢も高く評価した様子をうかがわせている。
なお地元紙『tz』は、福井が2013年にはバルサアカデミー福岡校のMVPに輝いたことも紹介。そして、バイエルンが鳥栖に支払う移籍金は40万ユーロ（約5600万円）だと伝えた。 柴崎はフリーにやれる環境なら強いんだろう
森保後ではコパアメリカが唯一良かった
あの時は五輪チームしかいなくてピッチ内外でやりたい放題だったと思われる
その後は遠藤航が中盤の軸となり完全に遠藤のほうが格も上となった。
そうなると強くなるわけでもないのにわざわざ柴崎の気分に左右される不安定な選択は取らない >>293
効いてる効いてる
バカのひとつ覚え
それからwはバカだと自己紹介してんのと同じ
今どき(爆笑)とか
いつの時代から来たんだよ
時代遅れw 柴崎は大して変わってないと思うぞ
むしろ守備は伸びたとすら俺は思ってる
ある程度守備はめ込めてて、前で守備したりインターセプトなら及第点与えれる選手
構える場合、山口蛍より判断力はマシだと思うが、単純なフィジカルの弱さがモロに出る
それが一番出るのはセットプレー
鹿島時代も、前でのタックル数はかなり多くて、後ろではサッパリってスタッツもあったはず
8番としてなら守備及第点
森保が過大評価して6番気味での守備も増えたら普通に低レベルってかんじ
遠藤との2ボラも、長谷部と比べたら遠藤はデュエルで前いくので、柴崎が後ろやることも多かった
遠藤の後ろを埋める判断力や運動量はあったが、埋めた後の弱さも出てた
守田とは違って 森保は全員コンディションは良かったと答えてるぞ
ますます旗手を試しすらしなかったの謎だな 実力不足？少なくともCLのセルティック組では1番目立ってるな
サッカー批評web
大住「アメリカ戦は全員コンディションが良かったけど、総入れ替えしたエクアドル戦では何人かコンディションが整っていない選手がいた。その見極めをどうするのかと、試合後に森保一監督に質問をした。要は、今回の南野のような状態の選手はワールドカップメンバーには選ばない方がいい、と思ったんだよね。カタール・ワールドカップは準備期間が１週間くらいしかなくて、日本代表に合流してから調子を上げていくということはできなくて、合流時点で感覚が研ぎ澄まされている選手じゃないと使えないし、起用しても足を引っ張るだけだと思う。つまりは、今回の南野と柴崎岳のような状態だったら、チームにいらないんじゃないかな。森保監督は、全員コンディションは良かった、と答えていたけれど」 いかに楽にってフォームとか予測とかそういうのを磨いて最適解の動きと思考で楽するって事だろ
言うなれば覚醒とか限界突破みたいなニュアンスの意味での発言であって
サボるための楽ではない >>316
初戦は中山、中島のせいばかりフォーカスされやすいが
板倉と比べたら横関係でのプレーも多い中山と柴崎の相性の悪さもあったと思うぞ
ボール収まるニ列目がいて、2ボラでしかも7:3で柴崎が前目くらいじゃないと、パフォーマンスが低い選手と思う >>305
5年前のブラジル戦の柴崎の守備を見ろ。ＹｏｕＴｕｂｅで笑いものにされてる >>314
2、3年前まで期待されてた選手があんまり伸びてこなかったりむしろ衰えちゃったりね ポイチの目だとエクアドル戦全員良かったのか
ポイチマジかぁ >>314
> あんなに凄かった香川もあんなことになっちゃったし
ドルトムントで1年半活躍しただけで、代表では一度も役に立たない >>324
爆笑とか
今どきそんな時代遅れの言葉を書く奴がいるとはw >>245
日本はメキシコより上かよ
すげーな、ベスト16確実だな >>324
二軍で強豪に引き分けたからメンツは守ってる。 >>326
流石にIDコロコロ粘着の二番煎じはツマラナイからもう少し工夫してきて貰える？
もっとキチガイっぽく悔しくてしょうがない感出して欲しい、いきなり勝利宣言してみるとか >>329
はあ？
時代遅れのババアw
論点ずらし
工作業者てアフィ内職ですか？w エクアドルをどのレベルと考えるか次第だが、サブメンバーで引き分けは普通に評価できるだろ
今迄なら、WC出るような国相手なら主力組で普通に負けたりもあるわけで そのライターはチームの勝ち負けじゃなくて南野柴崎の話をしてると思うんだが いきなり2軍を出す。それでも豪州、韓国程度なら勝たなければいけない。そのステージに来てる。
海外で一匹狼で勝負してるんだから、寄せ集めでも個を発揮できて当たり前 >>303
西野JAPANの時は柴崎システムだったからだよ。
マークされやすい香川が囮の動きで相手ボランチを引き付け、柴崎がその空いたスペースを利用する様な戦術になっていたから。(要は香川と柴崎はセットって事。ポーランド戦の香川がいなかった柴崎の出来がしょぼかったのは偶然じゃない) 任期が四年もあるとその間に調子崩してく選手もいっぱいいるから森保もチーム編成大変だったろうなと思う
そういう選手を切るのが遅いと叩かれるのもわかるが くっそわらった
自分と話をするID:hdWJmv3g0
自演失敗
262 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/09/29(木) 14:24:59.74 ID:hdWJmv3g0
>>260
それは香川だけが個人でミスを犯してたって話？
チームの浮足立った状況を象徴してたって話？
最後のカウンターなんか特に論じるべきポイント山ほどあると思うけどな
前述したように本田投入する采配からずっとチグハグでその連鎖で起こったこと
271 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/09/29(木) 14:40:44.45 ID:hdWJmv3g0
>>262
だから皆チグハグな対応で、その連鎖でしょ
本田についてはその通り >>333
メッシですら代表では長いこと活躍出来ずに叩かれてたのに無茶言うなｗ まぁポイチ割と確信突かれると虚言で逃げる癖あるからなぁ
本当は南野柴崎やべぇなって気付いてればいいんだけど
気付いてるかなぁ レアルMF中井卓大が復帰のベンゼマとパス交換、再びファーストチームのトレーニング参加
先日は、カスティージャで公式戦デビューを果たした中井。身体が出来上がりつつあり、その姿にファンも驚きを隠せなかった。
フランス代表FWカリム・ベンゼマが復帰し、注目が集まっていた中、そのトレーニングには中井の姿もあった。
マドリーが公開したトレーニング動画でも中井の姿が確認され、ベンゼマと同じグループでロンドを行う姿が見て取れる。また、紅白戦では同じオレンジのビブスを着たチームでプレーしていた。 大迫不在だと前でボール収まるところがなくてキツイから家長と山崎凌吾を推す
あとはポルトガル行ってから見てないけど小川諒也
まぁここまで来てサプライズはないだろうけどね 南野柴崎を外すにしても変わりに誰を入れるんだって話になるからなあ
相馬旗手になるのかそれとも 家長 奥川
三笘 鎌田 遠藤 伊東
長友 吉田 冨安 橋岡
ダン なんで江坂って呼ばれないの？
少なくとも今のコンディションの南野より良くない？ まぁここまでこんな使い方して来てポイチが落選させるとも思えないけどね
ほんと枠増えて良かったよ >>346
浦和見てるけど江坂はないわ
Ｊでは上手さはあるけどポジショニング自由すぎムラありすぎでスタメン落ちしてるし サブメンバーでプレス、デュエル、プレス耐性などが低いと言われてる選手
>
Jリーガー、古橋、旗手 Jから呼べ呼べいってる選手はせめて上田より点とってる選手をあげてくれよな
上田よりましなのがいないのがいまのJリーガー 大自然もJで点取りまくったんだけどな
覚醒したかと思ったのに 山根は大事な試合で落ち着いてできないから
本番も必ず足引っ張るだろうな
菅原を今回呼べばよかったのに ９月に来ても人選や相性テストを続けてる状況なら枠も増えてることだしどこかで本間至恩を試して欲しかったなぁ。
４年後のメンバーには入ると思うけど、今から言うと鬼に笑われちゃうな 本間至恩はどこがいいのかいまだによくわからないんだよな
小柄で敏捷性のあるタイプだなとは思うんだけど
中島みたいな選手なのか？ 守備くそだからこいつダメと言っておいて同じく守備くそなやつ推すのなんなのw 小川航基もガン無視してたしJ2からは呼ばないとかの基準が森保の中でありそう 柴崎は結局悪い意味で遠藤保仁みたいな選手になったと思うわ
エクアドル戦でもスペースがあってボールを持ったときに冷静に落ち着いたいいパスをゴール前に出してた
あれをバンバンやれるとしたら遠藤や守田以上だが今の代表はそういう戦術ではない
今の代表に全盛期の遠藤がいてもきっと機能しない そんな感じなんだよなぁ
逆に言えば今の柴崎がザックジャパンにいたら不動のスタメンだったと思う
そう考えると長年「遠藤の後継者問題」が解決されたどころか、代表のサッカーがワンランク上に進んだのかなと思えるね >>358
代表どうこういうまえにまずJ1に上がって来いよw
代表選考の舞台にさえ立ててないだろ小川なんて 守備力皆無なパサーボランチって当時だから許されてたところがあるからなぁ
海外的には許されてなくてそこを突かれたけど >>361
守備力皆無でもピルロ並に良いボール出せるならまだ分かるけどそこまでじゃないしプレーエリアも狭いから使い辛いのよ現代では ヤットは憲剛より守備できたし、柴崎も大島、柏木より守備できたけどね
守田は柴崎より守備できるだけ
日本サッカー進歩してるよ プーチン動員令でサッカー元代表ＦＷに招集令状
招集状が届いたのは２００８年の欧州選手権３位に貢献した元ロシア代表ＦＷディニヤール・ビリャレトディノフ。
父親は「ディニヤールが本当に召喚状を受け取った。法律では３５歳までの人となっているが、彼は３７歳だ。
それに１９年前に、スポーツのために（軍に）所属したが、兵役には就かなかった。これが正しいのかどうか…」と困惑した様子でロシアメディアに語った。 >>341
どこをどう読んだら朝鮮工作員になるんだよ。バカかよw
オレは朝鮮も統一教会も大嫌いだ。(安倍も) 小川はU23まではE1でハットトリックしたりと上田より活躍してたのにな 柴崎はボール保持する自信がないからだろうけど
積極的に受けて自分がゲームを作る意識が希薄な選手になっちゃってるし
自信がなくなるとプレーが消極的になって良さも出せなくなるな
それで無理せずバックパスが多くなる
キャリア後半はこうなる選手が多いね 柴崎はマジで敵を背後に背負うの怖くなっちゃってる感あるよな、背後に付かれると本気で何もできなくなるし
俺もスポーツしてたから１度こうなっちゃうと中々抜け出せないのはわかるっちゃわかるんだが
あっ、だからエクアドル戦攻守共に誰もいないところフラフラしてたのか 柴崎がターン少ないのは元からじゃね
鹿島もポゼッションもするとはいえ、カウンター主体のイメージのが強いし
ハリルが柴崎ボランチ見きって、柏木、大島にしてった理由と思う
デュエルだけなら、鹿島の頃の柴崎でも柏木や大島より上だったろうし(どんぐりの背比べ？)
散々言われてることだけど、柴崎が代表で良かったのはそこら補える香川、コパなら中島・久保いたり、カウンターで最初から前向いてるとき
ヘタフェでのトップ下でのプレーも、愚直にロングボール競り合ったり、スペース走ってクロスいれたり、半身で受けてパスとか
ターンはニ列目でもあまりしない選手だったと思う 柴崎は衰えたわけでなく、そこらの能力は元から低かったという考え コンディション良くてスタメン組はあの出来だったのか
それで選んだら相当だな森保はｗｗ 一応ハリルに切られたのはブラジルにボッコボコにされた後からセーフティなプレーしかしなくなったってのがあるけどな
やっぱあいつイップス系持ちなんじゃないかね、メンタル弱そうな顔してるし、スペイン行ったら下痢で開幕数試合休むとかw
そう仮定すると練習だとプレッシャーが無くて鬼テクニック連発でポイチが思わず使いたくなる、と >>319
調子良くてあの程度なんだよ
所詮サブの奴ら
だからアジアごときの最終予選やばかった
元凶の、柴崎長友南野が出てるんだからw 柴崎のサウジ戦のキラーパス久しぶりに見たら
普通に遠藤もサポートしてたし、守田なら余裕で左足で繋げてた場面だった ぶっちゃけエクアドル相手にあんな試合してちゃドイツやスペインに勝てる訳が無い
ドイツとスペイン相手には６バックにしてアンチフットボールを展開
ゴールだけは絶対に割らせないという消極的プランが必要
ドイツとスペインで潰しあってくれれば良いという考え bam
1日前
皆さん、サウジアラビアをFIFAランクで過小評価しすぎです。
このチームは日本代表の予選を勝ち抜き、日本代表はアメリカに2点差で勝っている。
bam
1 日前
@Whisker.Biscuit 笑 何？いつから？そして、そう、日本は我々より良いチームだ。
このチームはベルギーにほとんど勝ったんだ。あなたはおそらく、FIFAランクに基づいて試合の
予測をする人たちの一人なのでしょう。そんなことをしたら、多くの結果を誤ることになる。
fifaのランキングは非常に欠陥がある。アメリカは日本より10位も上にランクされるべきではない。
.
ドンビアヘロ
12時間前
史上最も才能豊かなアメリカ人選手たちかもしれないが、彼らは非常に怪我をしやすく、
一貫性がないことも証明している。
ドンビアヘロ
12 時間前
エクアドルはこの2つの試合のほとんどを支配し、それぞれの試合で複数の得点チャンスを作った。
日本でさえ、エクアドルのフィジカルで速い中盤に対して、終盤の交代劇まで攻めあぐねた（LAFCの
シフェンテスとメンデス、そしてブライトンのカイセド、全員が圧倒的な強さを見せていた）。
両試合とも0-0で終わったのは、エクアドルのフォワード陣が現在得点力不足で、日本戦のPKを含め、
数多くの好機を無駄にしたからだ（この時点で、マイアミのカンパーナにシュートを打たせることを本当に
検討すべきだったのだ）。 エクアドルのチームは決して優秀とは言えないが、同じ相手に対するアメリカの
パフォーマンスとの対比は非常に印象的だった。
.
って感じ。
12時間前
そしてエクアドルは昨日、首尾一貫したゲームプランと、若くて強くて速いミッドフィルダーとディフェンダー
（うち2人はLAFCでプレー）のグループによって、日本のプレスに対してパスレーンを遮断してボールを
保持することで、日本の素晴らしい選手たちをほぼ完全に無力化した。 日本は非常に才能のあるチームだが、
少し軽量で、もっと頑丈でよく組織された相手と対戦すると苦戦する可能性がある。 ぶっちゃけ数少ない好敵手なエクアドル捨てたの勿体ないよなぁ
もうワールドカップまで残り少ないってのにポイチは余裕あるわ 柴崎さんはめっちゃ上手い
上手いんだが多分めっちゃ考えてない
雰囲気でサッカーやってると思う 選んでも最終予選の後半みたいに結局使わないんだろうなとは思う イヴォ・ルイェンディク
1 日前
WC2018（ドイツ）、WC2014（スペイン、イタリア、イングランド）、WC2010（フランス、イタリア）を
見てもわかるように、ほとんどのWCでは、少なくとも1つはグループリーグで敗退しています。
では、今年は誰になるのだろうか。私の予想では、イングランドが早々に敗退すると思います。
今の彼らはボロボロで、アメリカ、ウェールズ、イランは彼らにとって手に負えないかもしれません。
フランスも同様にひどい状態ですが、おそらく燃え盛るデンマークに次ぐ2位を狙えるでしょう
（これはRo16でアルゼンチンに負けることを意味します）。ドイツはおそらく大丈夫だろう、
圧倒的な強さのスペインに次ぐ2位を獲得する。楽しみだ、行こう!
.
アダム・ジマー
10 時間前
ドイツの大ファンとして、ドイツはグループリーグを突破するのに苦労するだろう。日本には負けると思います。
.
A_Agadir
4 日前
イランがウルグアイに勝ち、アメリカが日本に "傑作 "負けを喫してから
ウェールズとイランがR16に進出するのは間違いない。
イングランドでさえ、ゴミみたいな監督を雇っていて、クビにしなければ、きっとこのまま終わるだろう。 後建も柴崎よりチマがいいって言うとるやんけ
思いきってかえろや
せめて若さで対抗しないとドイツやスペイン相手に奇跡起こせるかよ 〜過去〜
経験者「イタリアとかみたいにCBかDMFからマークピッタリつく前に縦パス入れられればチャンス作れるのになぁ。動き直してもマークが付いてきた後じゃ意味ないよね」
隣国なりすまし「いや香川が悪い、距離詰められたときにパス来てもリスク度外視でターンしろ、前向けよ、低い位置でもドリブルしろ！バックパス悪！」
洗脳されちゃった素人「信者は周りが悪いって言えば良いと思ってんの？(キチガイ特有の思い込み発動)
煽りキムチ「周りが悪い！周りが悪い！バックパスはダメ！フィジカル！身長！」
〜現在〜
素人「古橋は裏抜け得意だろうと、パス来なかろうと点取れなきゃスットコリーグでしょw」
素人「柴崎ガー」 ←今ここ >>376
日本人がアラブのアブドゥルなんたらとアッドサーリーなんたらとの見分けがつかないように、
外国人からしたらミナミーノとミトマーノの区別なんてつかないんだろうな
エクアドル戦は完全なる二軍だよと教えてやりたいわ 俺が提言する森保が選出するであろうメンバーによるＷ杯仕様の推奨ベスト布陣
４２３１ならば
ーーーーーー前田
ー浅野ーーー堂安ーーー伊東
ーーーー板倉ーー田中
中山ーー吉田ーー冨安ーー酒井
ーーーーーー権田
４３３ならば
ーーーーーー前田
ー浅野ーーーーーーーー伊東
ーーー南野ーーーー堂安
ーーーーーー板倉
中山ーー吉田ーー冨安ーー酒井
ーーーーーー権田
４４２ならば
ーーーー古橋ーー前田
ー浅野ーーーーーーーー伊東
ーーーー板倉ーー田中
中山ーー吉田ーー冨安ーー酒井
ーーーーーー権田
３５２（３４１２）ならば
ーーーー浅野ーー伊東
ーーーーーー堂安
中山ーー板倉ーー田中ーー酒井
ーー伊藤ーー吉田ーー冨安
ーーーーーー権田
森保、見てるか これで行け！ >>26
リーグ1～3位は誰なんだ？
その人達を呼ぼう 城氏はエクアドル戦で印象に残った選手として、守護神シュミット・ダニエル（シント＝トロイデン）とFW上田綺世（サークル・ブルージュ）を挙げた。前者はPKストップなどが「すごく良かった」、後者は「身体を張って、起点を作ろうと頑張っていた」「存在感を残した」と高く評価した。
一方で、“常連組”柴崎岳（レガネス）は「全盛期から比べると半分以下の力しかない。運動量がすごく減った」と指摘し、「当確線上ギリギリ」とカタール・ワールドカップもメンバーから落選する可能性に言及した。 >>369
ロシアの時はめちゃターンしてたよ
今は柴崎のポジショニングの問題とDFからそういうボールが入らない
昌子、乾、長谷部とのコンビネーションがよかった
まぁ今は合うやつがいないし判断も遅いしパスも出せなくなってるから落選で順当
DFからの縦パスはアメリカ戦のレギュラーメンバーでも出来てないから今の代表の大きな課題
それもあって権田の代わりにシュミットが入るのは大きい 上田のゴリ押し感強いんだけど
某宗教法人の後押し受けてたりする？ 権田とシュミットはどちらがいいんだろう
こないだのシュミットはナイスプレーもあったがバタバタしすぎて評価が分かれるところ >>394
ドイツは高さもミドルもあるからシュミットの方がいいな その日本にとって１番危ない高さ狙いクロスの対応が下手すぎるんだよなぁ
足元だけ権田に継承してやってくれ 上田はタイプ的に貴重だから枠広がったなら連れていけ
スペース消されたら伊東と共に裏抜けFWも不能になる
ドイツ戦は上田スタートでなんとか0－0で持ちこたえて三苫と裏抜けＦＷ投入まで
待つというのも一興 相手が勝ち点3欲しくて前に出てくればチャンスある
上田は90分持たない可能性が多々あるから終盤にクロスをポンポン上げられる展開になって
しまってチビを投入するのもなんだが シュミットのあのぶっ壊れムーブはたまたまのバグか割と平常運転かのどっち？ シュミットの見当識障害が持病なら困るんだが
ドイツ戦で出たら終わりじゃん 俺もシントトロイデン全く興味無いから見てないんだがシュミットいつもあんな距離感ミスるんか？
クラブからしたらヒヤヒヤしてしょうがないと思うんだが サッカーにある程度興味ある人で柴崎知らない人はいないんじゃないか説
知名度的には今の代表の中ではトップトップだと思うな。 >>389
1位 藤井 1試合平均クロス数 6.4
2位 クルークス 1試合平均クロス数 4.8
3位 畑 1試合平均クロス数 4.1
4位 山中 1試合平均クロス数 3.9
5位 水沼 1試合平均クロス数 3.7
6位 松田陸 1試合平均クロス数 3.4
7位 石原 1試合平均クロス数 3.3
7位 酒井宏樹 1試合平均クロス数 3.3
10位 志知 1試合平均クロス数 3.2
10位 相馬 1試合平均クロス数 3.2
10位 金子拓郎 1試合平均クロス数 3.2
10位 飯野 1試合平均クロス数 3.2
補足
満田は1試合平均クロス数 3.1
鈴木優磨は1試合平均クロス数 3.0
長友は1試合平均クロス数 1.1 ドイツが調子悪いから言うわけじゃないけど、基本的に今までの傾向からすると、スペイン的な即興性、瞬間的なヒラメキのあるチームより、かっちりしたヨーロピアンスタイルの最高峰としてのドイツのほうがやりやすいよね。
ブラジルを筆頭に南米系の現場のノリでサッカーやられると対応ができない。ラテン系のスペインのほうが難しい。 畑は福田やその他の解説にクロスの質が著しく悪いと言われる
石原は水沼パパにクロスの質を何度も誉められる
みたいなこともあるんで
相馬は下手かな… ーーーーー前田ーーーーー
ーー久保ー鎌田ー伊東ーー
ーーー遠藤ーー守田ーーー
伊藤ー富安ーー板倉ー酒井
ーーーーダニエルーーーー
結局これだろ？ スペインは日本の上位互換という印象なので難しそう
堂安はスペインのほうが嫌だと言ってたな
若い選手が多いので精神的な面がどうなのか
慌てさせるといいかも 5大リーグの2部でやるなら、そのチームを1部に昇格させる中心選手として活躍してなければ代表には不要だし成長もしてないと思うわ。
例を上げるなら原口。
中心選手としてデュッセルドルフを1部昇格させてロシアW杯での活躍はご覧の通り。
最近だと板倉。
シャルケの1部昇格の立役者として大活躍。ブラジル戦でも成長した姿を見せた。
柴崎はどうだ？
ずっとスペイン2部で燻っててどのチームでもスタメンは確保してるが昇格させてない。
成長も鹿島時代からほとんどしてないように見える。
同様に室屋も成長してないと思うし、中山も不安だね。 W杯のメンバー発表11月1日なら板倉はもう外れるの決まりだな
本当に残念だわ >>410
大迫は鹿島からドイツの2部に移籍して
チームは昇格しなかったけど個人昇格して
1部でも代表でも結果残したよ
結局は個人の問題 遠藤航もね
オナイウはよくないけどね
まあ実力あれば個人昇格するしな >>411
招集しといてダメなら入れ替えすればいい
確か開幕24時間前がリミット あんまり発表引っ張っても選手は気が気じゃねえよね
特に当落線上の選手は
待つって辛いのよ
早く決めちゃってよと 叩かれて切磋琢磨して以外とチーム力が上がっていて、何がなんやらという印象。善戦はすると予想します。
鎌田選手に注目しています。迫力があってバラックっぽい相手を沈めることができる選手な気がします。サブは、ダニエル選手と相馬選手が効いていたのが面白かったです。久保選手も成長しています。他の選手も頼りがいがある選手が多いです。FWがもう少し力をつけてほしいところです。 >>379
いや柴崎は自分の理想のプレーがあって、それが実行できない味方を見下すタイプ
バックパス連発も味方同士でパスの連発をやった方が敵をいなしやすいと思い込んでるから
他人が間違ってるという考え方だから、自分のプレーを見直すこともなく、「戦わない選手」のままキャリア終盤まできた ゴール数とかクラブの格だけでしか判断できないのは自分の見る目がないと言っているようなもの。
フッキみたいにJ2でも明らかに動きの質が違うやつがいれば評価する。
あくまでデータは気づきのツールで、今どき動画なんていくらでもあるわけだから動画で示せよ。 柴崎と田中には、低い位置からFWに縦パスを出すように指示が出てる気がする、なんとなくね 怪我をしてる状態で選んで
怪我治らないので入れ替えますってできるの？
選んでから怪我ならできるけど 柴崎はホントもうだめだなｗ
ボール受ける時に周りを全く把握してないだろｗ
少しでも近くに人がいるとプレーできないｗ
ほんと昔の遠藤の足下にも及ばないぞｗ ・GK
◎権田、◎シュミット、(森)川島
・DF
◎吉田、◎冨安、◎酒井宏、◯山根、◯谷口、◯伊藤、◯中山、(森)長友、※板倉、
・MF
◎遠藤航、◎守田、◎鎌田、◎伊東、◎久保、◎三笘、◯田中碧、◯堂安、(森)柴崎、(森)南野、(便)原口
・FW
◯前田、※大迫、※浅野
◎確定、◯有力、※治ればほぼ確、(森)森保枠、(便)便利屋
上田と相馬が割って入ってくる可能性はある あんな柴崎に４年間ずっとチャンス与え続けてきて、試すべき選手を試さなかった 柴崎のなにかをテストしたかったんやろな
ポイチにしか理解不能だが 今更ながら本当に中島の没落が惜しい
奴が健在であれば左サイドの先発は中島、後半から三笘を投入という完璧なる解答が出ていたのに
絶頂期に中東移籍して好調を停滞させた愚かな選択がキャリアを壊した
全ての日本人は中島を反面教師にし、中東に絶対関わらないことをJFA主導で指導すべき 柴崎は守備強度と運動量がダメダメ
パスどうこう以前の問題
今大会は相手が相手だけに余計に厳しい
使うとしても日本に持たせてくれそうなコスタリカ戦限定 浅野は中東に高額で売られそうになってその前に滞納云々でケンカ別れしたけど正解だったな
中島のもなんか本人以外の思惑が動いたんじゃね？ 俺も中島は人身売買まがいのマネーゲームの被害者という認識
ポルティモの悪徳ビジネスに騙されるのは彼で最後にしてもらいたい 柴崎はスペース埋めるタイプのボランチだから
対人のボランチじゃないから 柴崎、ここで人気あるなー
みんな大好きなんだな
なんだかんだ期待してるんだね ２０１８年 W杯直前の試合
本田 １－２ ウクライナ
本田 ０－２ ガーナ
本田 ０－２ スイス
香川 ４－２ パラグアイ
本田スタメンで、ウクから１点しかとれず６失点のボロ負け
守備がダメすぎたのは本田のほう
絶望的な状態から、香川スタメンに変えてパラに快勝して希望をつなぎ
ベルギー戦も劇的でベスト１６まで行けて、何とか盛り上がった大会 中島の最近のプレーって全然見てないんだけどお前ら見てんの？
最低限の守備タスクは出来る感じか？
昔のままならW杯で使える選手じゃないと思うけど 久保そのものは何の成長もしてないのにレギュラー固定かよ
香川並みの政治力だよ。 久保は伊東の控えでいい。堂安は落選
左は前田、相馬、三苫 スペース埋めるタイプのボランチって吹いたw
ボランチは対人も必須なんだがw
あえて言うなら香川はそれだったなw 前田アメリカ戦よかったけどハイプレスのみで攻撃面だと上田大迫浅野よりもだいぶ落ちるw
そこをどう考えるかだなw 中島ってめちゃくちゃ良い選手だけど代表にこだわってない感じするんだよなw
左充実してるけどトップ下もできるし調子上がってるならそれでも呼びたいよなw 前田を敵からみたらハイプレス厄介だけどシュートこわくないし足速いだけで脅威でないって感じかなw
得点される気はしないだろうなw
それにアメリカの調子も上がってないという評判だからドイツスペイン相手に同じようにはできないという可能性もあるからなw >>437
スペインとドイツ相手にスペイン2部でスタメンもとれない原の個人技が通用するとおもってんのか
めでてーなw 南野谷口はどうしても連れてくみたいな風潮あるのが疑問w 前田がいるだけで、敵は最終ラインを上げられずに分厚い攻撃が出来なくなり日本の守備が楽になる
ラインを上げてくる敵には後ろにボールを放り込んで前田と競争させるだけで点に繋がらなくても疲労させることができる
相手が疲れたら三笘や伊東の速さがさらに活きて得点に繋がることになる
前線での前田の高速連続チェックは敵陣で精神的負担を与え、ゲームメイクを困難にしミスを生み出す
強い相手の時こそ前田が必要
仮に大迫を置いたら相手はラインを上げまくりの分厚い攻撃（ベルギー戦では３点逆転）を加え、
強度の高いプレスに大迫はまともにボールキープもできない状態になる
今の大迫は４年前よりさらに劣化してるしな 相馬か久保の二択で相馬選ぶ奴おるのが面白いな
何を見て育ったらそうなるんだ？ 日本代表のチームメイトにあれだけ信頼されてしまったらもうCFは前田だろ
古橋なんか全く信用されてないじゃん 相馬はSBとして必要
大外使える奴ひとりはいた方がいい 得点取れなくても少しでもドイツのポゼッション下げるためにもワンチャン前田しかないと思うわ
どんだけ得点取れる選手がいてもボールが持てない事にはチャンスすら生まれないしな 相馬なんかターンオーバーでも使いたくないレベルの選手なんだが >>453
どっちもどっちだけど久保のボール離れの悪さは天下一品 よく考えてると、日本は良質なDFWを排出してきてるよな。 >>449
ドイツのワントップが前田だ！てなっても寧ろ安心しちゃうかも >>458
前半押し上げるために玉離れ悪くしてるが正解
エクアドル戦前半久保がいれば違ったやろ >>458
まああれが久保の仕事だからなｗ
三笘に求められる役割といっしょ ドリブルテクをアピールする癖が直らないから球離れが悪くて、ＤＦに詰められて慌ててパスするもカットされる。
縦にドリブル突破出来ないから、ウロウロして球離れ悪い印象を与える
それが現実の久保 相馬以下のゴミ パンストカルト 特技はスペイン語のみ 久保に親殺された奴ずっといるけどホント執念すごいよなw >>458
今の日本代表はボールキープできる選手が少ないことが苦労の原因だろ
大迫・中島が劣化離脱した分どこかでボールキープできる選手がいないと
ボールが推進できないし他の選手も前に押し上げられない
トップのスペインリーグで抜群のボールキープ力を発揮できてるっていうのはやっぱり価値あるよ
相馬はボールキープ力ないから、逆サイドが堂安って形になると思うが、
とても得点力がある組み合わせには思えんな
相馬の不正確クロスに合わせられて競り勝てるCFもいない >>465
ずっと久保をカルトの一員扱いしてるからな
10/1以降に変化あるかどうかを見守りたい >>465
事実を書いてるだけだが。アメリカ戦見たけど、欠点は何の修正もしてない >>467
10月に逮捕されるのかよ。サッカーの技術論を話してるだけだが 俺は相馬にはWBとして期待している
ビハインドで点を取りにいく時に長友伊東中山じゃちょっとサイドアタックは期待出来ない
初見殺しだろうが適当クロスだろうが大外使える相馬は絶対にいる
前のアタッカーもその方が楽 伊藤は縦突破はしないけど縦の関係性は良いもの持ってるから三苫タイムには最適だと思うがな
つーか三苫の後ろに相馬とか胸焼けするだろw絶対フィールドのスペースがケンカ起こすぞw 強い相手にだと前田効果ない可能性考えられないのかよw
強い相手こそ力発揮できるのは長友w >>472
ミトマールはカットインも出来るしチームとして戦術共有すれば問題ないだろ
それにあくまでビハインドの展開
人数かけるならやっぱ飛車的なのをサイドにおいて中に人数かけたいじゃん Ｗ杯本戦の交代枠は何人だったっけ？
フォワードと左サイドは目まぐるしく変えていくのかもしれんなぁ
左右サイド間の相性もよくわからん オナイウって、結果出したのにあんな迅速に構想外れたのは、一体何があったんだろ？見切れる程起用してないから不思議で仕方ない。
一方でシステムにミスマッチで何もできてない古橋はずっと残ってチャンスも与え続けられてる。
俺が森保にどうしても信頼を置けないのはこういうところ。 >>472
俺も伊藤左SB派なんだよな
クラブで中央CBの経験も少ないのにいきなり代表でやらすのはリスク高すぎる
そういう危うさはエクアドル戦でも見えた
使うならまだ左SB
ここならまだミスをしても失点に直結しにくいし、前が三笘なら無理に前にでることもなく逆側の右SBに上がってもって、
本職に近い３CBの左みたいな守備中心のプレーをしていてくれればいい
攻められ続けられるような強豪相手でも、速い前田や伊東や三笘などに正確なロングフィードを入れることができる 前田が全くハマらなければ即交代すりゃいい
後半だのなんだのじゃなくそれこそ前半からでも
これは戦術的な交代であって前田が糞とかそういうんじゃなしにね、せっかく交代枠5もあるんだし
まぁポイチがそういう交代策するわきゃないけど アメリカ戦よかったってだけで選ぶのが危険かもしれないと思うw
とくにハイプレスの部分w
アメリカは強いと思ってたけどどうやら本調子ではなかったしエクアドルの方が強い相手であったからw
ドイツスペイン相手にどこまでやれるかが未知数w >>476
久保と伊東は合わんと思うな取り敢えず
伊東クロス上げても久保がPA内で合わせるとか無いからな
アメリカ戦もクロスのこぼれをPA外で待ってたし
両サイド久保堂安は見てみたい
この二人の近い距離の連携はあまり好きじゃないが両サイドぐらいの距離感だともしかしたら丁度良いかも 前田は先発でボールコントロールがおぼつかなかったとしても無駄にはならない
尋常じゃない速度でプレスをかけ続けゲームメイクを壊しミスを誘い、
単純な放り込みで相手DFと競争させて相手に疲労を蓄積させることができる > 両サイド久保堂安は見てみたい
> この二人の近い距離の連携はあまり好きじゃないが両サイドぐらいの距離感だともしかしたら丁度良いかも
>
Ｕ２３でもどうにもならないのに 長友がスタメンって決まったけどw
伊藤CBで試したのは意味があるw
冨安板倉吉田の誰か怪我したら伊藤CBだし谷口が繰り上がり選出w
谷口は穴になるw 久保と伊東先発させるなら左右逆だと思う
大迫も居ないし伊東のクロスに期待するより両サイドからカットインしてシュート打つか深く抉ってマイナスクロス出すか
これだとサイドにボール入った時の選択肢が増える 両サイド久保堂安は有効な手ではあるw
伊東でもええけどw
選手の調子とか相手のシステム考慮して起用したらええねんw 久保と堂安は縦に突破できないから真ん中の渋滞に寄ってロストを繰り返す。
なぜ０Ｇ０Ａの無能をＡ代表に出す必要があるのか
左ＳＨ久保だと、左足で真ん中に逃げれないから窮屈、三苫や相馬みたいに縦に突破も出来ない 俺はくんさんは左派だな
右に置いたら左足のシュートは決定力がゴミで右足のクロスもゴミになって両足ゴミになってしまう
左なら利き脚で良いクロスを期待できる ガチなの？w
背負い投げで怪我w
アメリカ戦スタメンで出番なしの権田が離脱って目を疑ったw 久保はトップ下が最良w
まあ二列目は自由に動いていけばいいから最初の並びは気にしてないけどw アメリカ戦のスタメンがほぼ１戦目のスタメンの気がするわ
流動的なのはＦＷ・ＧＫとＤＦ１枚かな
勝ちたいより負けたくない意識の方が強いだろうからスタート時点での奇策は無し >>454
だな
前田はラリーガのレアル久保に称賛され「いるだけでチームが変わる」
鎌田はプレミアのア-セナル富安に絶賛され「あれだけの才能を使わないのは勿体なさすぎる」
の時点でいずれも当確だろう。
に対し、
古橋や南野を絶賛する声は皆無。
まああの空気なプレーだったら当然だが
まだ上田や堂安のほうがずっと役に立つプレーを見せてた >>484
俺ドイツの監督だったら長友のところにミュラー当てて
浮き球のクロスガンガン入れるよう指示するけど
空中戦のミスマッチっていいボールが入ってこないように祈るしかないし >>497
まあIJとゴリとの鉄壁でクロサー消しに行って長友の前に電柱の吉田冨安いるし大丈夫だろ 鎌田は元々いいのはわかってたけど日本にハマってなかったからな今まではw
まあ今はやれるのわかったから使うんじゃないかw >>488
でも三笘は四つ身の時間帯だとウンチじゃん
エクアドル相手に何回自陣で目隠し射精みたいなドリブル突破仕掛けたよ？
相手が疲弊してオープンな後半に投入するのが正しい三苫の使い方 高めクロスバンバン入れられるとそろそろ吉田のハンドが来そう、周期的に ミトマ日本の切り札w
後半勝負になるワールドカップで重要な役割を任せられるw >>479
ドイツに前プレがハマらなかった時にどうするかよな
万が一で、日本相手に３バックやってこないとも限らないし
前半から引いて守る展開になったときにどうするか >>504
直前のマインツ戦辺りでハンドさせて位相ずらすか 吉田が軸なんだよな森保的にはw
冨安板倉の方が強いと思うけどw >>503
遠藤守田で押し込んでからのとどめを刺す役割。ボランチが死んだ状態で一人で50Ｍドリブルとか無理 >>506
森保に試合中に修正する能力は無いからその場合は終戦 吉田はスーパーマンの時とスッパマンの時があるからなぁ・・・ >>500
吉田と富安の頭上をボールが超えて
ミュラーがボールを落とし
ハヴァーツ・キミッヒ辺りにズドンされるのが想像できてしまう
クロス・落とし・シュートと３回いいプレーが続かなければいけないから
そうそう決まるもんでもないけど
繰り返しやられそうなパターンなのよね 吉田も強いが冨安板倉の方がいいw
それだけのことw
伊藤も安定感はあるw 2ボラでも1ボラでもビルドアップができないから誰が出てもエクアドル戦やブラジル戦の再現になる >>506
ほんとそうなった時の苦し紛れに中ダイヤモンドの0トップ(表記上は左右の選手の2トップ)試せって数年前から俺は言ってんのにポイチが頑なに聞く耳持たないからな
プレス効かなくて急いで433するにもドイツに待ってましたと遠藤刈りが始まりそうだし >>515
ベストメンバーならエクアドルに勝てるだろ。
ブラジル戦は、富安、守田、ゴリがいなかったし。古橋、南野がまだ存在してたし はっきり言うとアメリカ戦みたいに簡単にやらせてもらえるわけなくてエクアドル戦以上に自由にやらせてもらえない状況になるだろw
だとするならば長友のような危ないところを潰せる選手が必要になるw
コスタリカ戦はポゼッション重視の戦術も必要になる可能性が高いw >>519
スプリントオバケだけど以外と距離そんなないんだな、いや十分長距離走ってるけど
後はどれだけ強豪相手に削ってくれるかだな、これだけはデータじゃわからんからな ニワカすぎw
前田にケチというか相手強いからアメリカ戦みたいに簡単にいかないってことじゃんw ゲイっぽいハゲ並んでてシュールすぎるw
実際ブラジルでもDF陣からGK間がメチャクチャ暇してるなか唯一焦らせたの前田だけだしな、後は対抗できてたのは鎌田くらい
真面目に強豪相手にはこれしかないと思うわ 現実的な話として森保は守備重視なんだからドイツスペイン戦に前田は大いに有り得る
上田や大迫のポストタイプはドイツやスペインにどこまでやれるか計算できない
まあ前田のプレス連動もいなされる可能性も高いんだが、
どっちみち相手にボール持たれる展開だしスピードとスプリントの前田の方がマシ この程度のどこでも拾えるデータすら抑えてない奴らはマジでアホ >>530
前田のプレスが強豪相手にハマったことは過去に一度もありません 前田ありえないとは言ってないw
攻撃面で脅威にならないしアメリカが本調子でなかったからドイツスペイン相手にうまくいかない可能性があるって言ってるだけw
総合的にみたら大迫上田がCFでいいじゃんw >>531
jリーグ時代のデータでイキるのはやめよう 開く気にならんかったからみてなかったけどデータって言う割に意味のないデータでなんか言ってたんだなw
試合観ればわかるからw その辺で軽く拾えるデータすら見れないようなアホは
こんな所で語ってないで
テレビでも見てひっそりニッポーしてればいいよ 前田
久保 鎌田 伊東
守田 遠藤
伊藤 冨安 板倉 酒井
シュミット 前田のプレスがハマらなくてボール奪取できなくても、遅いCFに追わせて敵に万全のゲームメイクされる方が嫌
それこそ相手DFラインから低い長友や、遅い吉田＆板倉の裏を正確に狙われて守備崩壊したチュニジア戦のようになる 実際に前田がカットできなかったとしても焦って繋がれるのと万全の状態で繋がれるのは後ろの選手には大きく違いが出てくるからな そもそもなんだが前田だけが効いてると思ってるあたりニワカなんだよなw
前田と二列目の連携なんだよなw
アメリカ弱いって有識者が結構言ってるしアメリカ繋ぎにこだわって一辺倒になってたから効いたって見方もあるんだよなw アメリカ戦みれば森保の中では前田が一番手なのは間違いない
それなのにアホが採用されることもない
俺戦術をずっと喚いてて本当にみっともないな
誰も聞いてないのに 攻撃時前田って何ができるんだろ？w
その点だと完全に上田の方が使えるw 長友がスタメンで伊藤中山もいるw
ちょい前までは長友しかいなかったのにw 前田がカットできなくてもってニワカなこと言うなよw
ハイプレスの意味わかってねーのかよw ハイプレスはFW一人で全部カットするのか
流石ニワカだなw 前田は精度の低いヤケクソフィードやクロスでもスピードで追いつけるのが強み
けどチェイシングで無駄に脚を使わせる戦術ならそれも活きない
FWにチェイスさせたり1トップにしたり後方のしわ寄せをFWにかぶせてる間は確実なGS突破とかベスト8以上なんて無理 前田推しニワカすぎw
前田がボール奪取してるのがハイプレスと思ってるらしいw 大迫万全じゃないから誰が選ばれるかわからないのがCFなんだよなw
俺は上田がいいと思うがw 個の力とか言ってる割にその対象は攻撃の選手ばっかりなんだよな
そんなのより大切なのは守備の個の力だから
連携とか数的有利とか保険掛けて守備してるうちは絶対に強豪にはなれない 南野は得点力が有ると思い込んで、自分がゴールを決めて評価されようと頑固になってる。無能を自覚してない 日本は強豪じゃなくて弱小国な
まずそこからちゃんと考え改めた方がいい 今の日本代表を弱小国というのは自虐が酷いか見る目がないだけ
強豪国ではないが弱小国でもない
客観的にFIFAランキングでもeloでも中堅以上で強豪未満ってポジションだな >>544
だね
前で奪えたのは前田がいたからだしね 長友の対人とカバーリングでエクアドル無失点ですんだw 今ドイツ代表は優勝狙える強さだがスペイン代表は弱いからワンチャンあるよ 旗手をなぜ使わなかったのかという意見がやたら多いなあ
原口がいるしもともと選ばれるかぎりぎりの選手なんだから仕方ないのに 今の時点で本命が見当たらない。
有力国が、レギュラーに怪我人が出て没落して、どこかが漁夫の利を得る
ドイツも、スペインも優勝する確立は低い ボランチ、ＤＦの成績
山根視来 907分 ２ゴール４アシスト
中山雄太 831分 2アシスト
伊藤洋輝 315分 1アシスト
守田英正 1103分 2ゴール1アシスト
田中碧 881分 2ゴール
久保建英 827分 0ゴール0アシスト オウンゴール誘発１ 柴崎に関してはサウジアラビア戦以降完全に干してたくせに今更何をテストするんだ？って感想 >>566
明らかにブラジル、アルゼンチンが大本命だろう
以前の弱点だった組織力を完全マスターし欧州の完全上位互換になった
そこいくと欧州上位国は大して進化してないから日本が食えるとしたらここらへん
むしろスイスとかポーランドとかまったくノーマークだった弱小国のが欧州では進化してる
スペインはまだ強いけどドイツはブンデスでプレーしてドイツ人気質よくわかってる選手が多いしいけなくもない
コスタリカで1勝、ドイツで引き分け以上目指すべき >>568
柴崎を完全に見切るための起用だったのかもしれんよ
一時代築いた選手だから信者が多いしチャンス与えず落選させたら批判は免れないし >>570
その２国は南米でも別格だしね
逆に欧州の強豪国と中堅国の差は縮まってる感じはするな
全体的に中堅国のレベルの底上げで昔ほど圧倒的な差はなくなってる 旗手使わなかったのがドイツ戦に向けた隠し玉としてだったらかなり策士なんだが
ポイチ買いかぶり過ぎかな >>568
全然干してないぞ
W杯予選突破直後のさあ新戦力がんばれモードのベトナム戦で柴崎出して
この前の試合同様全員のチャンスフイにしたり >>572
ドイツも他が上げてきてるからネーションズリーグ見ても相対的には下降線だよな
同じことはフランスやイングランドにも言えそう
欧州は南米と違ってテクニカルなタレントが出にくいから組織力フィジカル力重視になりがちで強さの上限がある気がするな
スペインやポルトガルのラテン系はそうでもないけど 今のアルゼンチンは強くないだろ
メンバー的に衰えてるし
相手のサイドバックがIJにブチ抜かれててこいつ平凡な選手だなーと思ったらよく考えたらアルゼンチン代表のスタメンかーと思ったり >>573
山根とか旗手とかコスタリカ用かなって思ってたんだけど森保根本的なところで川崎嫌いだからなあ
ほんとにターンオーバーやるなら川崎プラスそこに合った人材しかないと思うんだけど、
森保が重宝する長友南野柴崎が川崎勢とは絶対合わないしな >>577
久保、南野、柴崎、権田はアディダス契約で優先される
実力と無関係なビジネスの世界 >>14
与し易いからじゃなくてベスト8狙うならターンオーバーが必須だからだろ
疲労困憊じゃどんな名選手でも動けんよ ただでさえ戦力が薄いのに０Ｇ０Ａ久保とか堂安、南野など変なのを押し付けられてやりくりできるか >>573
森保に隠し玉はない
Jリーグで日本人MVPで圧倒的な実績を残してた三笘を五輪前哨戦でもろくに使わず、本戦でも使わなかったのが森保 ドイツ戦はどうせ引いてカウンター狙いなんだから前田でもいいよ
浅野が間に合うなら浅野でもいいし、なんなら伊東のワントップでもいい 長友と上田は当確やのぉ
柴崎と久保は不合格やろうのぉ >>583
なんなら前田・浅野・伊東の３トップスピードスターシステムでもいい
さすがにドイツでもゲームメイクは困難になりミスも引き出せるだろう
速さに難があるドイツDFを疲れさせてからが勝負 ほんで香川ってもう引退したんかいな
香川現役続けてるんなら香川呼べよ ほんで、そーいえば、岡崎って今ナニしとんや
今もドコかで現役続けてるんかいな ほんでゴンタと吉田が代表になったら、また本番で、吉田が変な指示ジェスチャーやって、ゴンタがコロコロやって、対戦チームにドカンとシュート決められるんちゃうか心配やな 三笘は確か体調がよくなかったんじゃなかったか？
オリンピックの時は >>577
同意できる部分もあるしできない部分もある
柴崎は不要だし南野も今の状態じゃいらないと思うけど川崎のサッカーも海外の強豪に通用しないのACLで露呈してるからなあ
川崎勢ももっと海外仕様にならないと駄目じゃないかな
田中、山根、谷口あたりはもっとフィジカル上げてセーフティにプレーできないと海外強豪には厳しい 前田入れてかき回す戦略は十分ありだな
日本の武器は運動量と勤勉性
前田はドイツにいないタイプだよ
あの顔で高速で追い回されたら夢でうなされるレベル >>586
逆にこの３人だとプレス強度が落ちるよ
速ければいいってもんじゃない、連動したプレスにもセンスがいる
鎌田とか久保とかポジション取りや上手くちゃんと考えてプレスかけられる人がいないと
最初のスイッチ役は一番スタミナがありスプリントできる前田が適役 >>583
余計なショートパス入れずに縦ポンクソサッカーやるならそれでもいいけどそれすらわりきってやれない作戦もオプションもない
ただ人を並べてるだけ 引きこもりやるなら前プレスなんていらない
全員で自陣に引きこもってひたすらゴールを守って得点は出来たら奇跡と思ってひたすらロング一発から相手を走らせて消耗させる泥サッカーやればいい
こんなヘボいサッカーをW杯でやれる度胸があるならプライドなんか捨てろ 川崎の選手が活躍しているんだから
監督を風間にすればいいのに >>591
相手が寄せてくる前に余裕を持って時間をつくれるためにトラップパスの技術を磨いてるから海外仕様とは真逆なんだよな
その技術は無駄にはならないんだけど
1人で複数相手でも剥がせてゴリゴリ持ち運べるのが標準搭載されてる選手じゃないときつい
負けてる時とか失点できない展開だと役に立たないから使われない >>591
1番強かった頃の川崎は2020年はACL出てないし2021年も負けてないからなあ
コスタリカにフッキみたいなのがいるならやめたほうがいいだろうけど。
まあ監督が森保なんでこういう相手にはベストでいこうがターンオーバーしようが川崎入れようがどうせ無得点だろうけど 鎌田はここ最近の短期間に守備・フリーの動き・得点能力を高めてきたので
変化前の鎌田に批判的だったファンや解説者が急激な変化に戸惑ってる感がある ---中国語の翻訳----------
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ゼーおじさんは死ねない！？
ブンデスリーガの半分に相当し、基本的に全員がトップ5のリーグでプレーしている、
うらやましい限りです。選手育成には、高校リーグがとても重要なのです
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Dallas MilanChow.
板倉滉はすでに吉田麻也より強いが、吉田麻也がキャプテンを務めていること、
現在の日本代表には前回のワールドカップに出場した選手があまりいないことから、
経験値では吉田麻也に軍配が上がることになる
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血の犠牲 BS
問題は、負傷した遠藤光の代わりがいないことだ 1:3 Qatar
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今治
遠藤は優秀すぎる、いつ二人目が出るかわからないのは困る。
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ミスターチャンギー
確かに基本的に2軍、堂安とかは1軍でスタメン出れないですからねぇ
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ハウステンボス
個人的には、日本はエクアドルより少し強く、コロンビアより少し悪く、
メキシコと同じくらいだと思うのですが、いかがでしょうか？
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この試合は、遠藤光があまりにも重要であることを示した。 他のポジションはローテーションと
先発で1～2割の差、バックのポジションは彼がいるのといないのとでは5割は違うだろう
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ホットポットサッカー
うん......柴崎岳は本当にもう代表チームにいるべきではない、
これは実際に始まって、実際にキャプテンになった......。
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26人の登録メンバーはチームであり、日本チームの場合、中盤のスタメンと交代要員の
戦力差は明らかだ。しかし、書類上の最強メンバーが毎回フィールドにいることを誰が
保証できるだろうか。怪我、フォーム、出場停止、不確定要素が多すぎる。
ベンチの厚みはチームの強さの一部である。
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ハロービッグ・スマート
レギュラーシーズンは、間違いなくほとんどのスターターが先発です。ベンチの層が
本当に薄くて、個々の中心的なスターターがケガをすると、バラバラになると言っておきましょう。
遠藤光と鎌田の交代で、チーム全体が変わった感じがします。
チーム全体の絶対的な核となるのが遠藤光だ。 強豪国相手に効果的かどうかはブラジル戦が基準だろう
あそこでやれた事は相性の良さ悪さ加味すれば本番でも通用する
だから3ボランチで鎌田下げて守り鎌田上げて攻めるみたいな事やりそう プレッシングに関しては
単騎プレスはよほど相手のプレス耐性が低くなければ△作られて簡単に外される
外された瞬間は数的不利な状況になるので連鎖的にズレが波及する展開にもなりかねない
それよりかはジョギングでも良いからパスコースを制限して相手の選択肢を狭めて行った方が良い プレスは連動してこそ効果があるんだけど連動ってのがミソで
一人だけ体力化け物でも他が付いて行けなければプレスは掛からなくなる
アメリカ戦も前半ハイペースだったせいか後半は交代4枠使うまでプレスが掛けられない状態だった
前田のスプリント力は評価するけど①連動しなければ空回り②ハイプレスは全体の体力を使う(回数制限付きの技みたいなものでリスクを伴う)って事も留意すべきだとは思う >>578
権田はアジアカップ後からグローブはウール、スパイクはミズノだよ
川島シュミット東口はプーマ
西川大迫谷はナイキ
GKの代表候補でアディダスは中村くらい >>599
昨シーズンからずっと同じだけどなあw
変化にとまどうってことはいかにフランクフルトの試合を観てないかってことだよな
森保でさえ昨期のフランクフルト対バルセロナ戦を生観戦して鎌田のすごさに感銘したといってたのに >>604
アメリカ戦後半は前田が下がったからだろ
町野が１人フラフラしてたらそりゃ後ろもプレスにいけんよ >>261
GKは練習で明らかに実力が分かるからね
権田がポルティモネンセで控えの頃から、新トトロでスタメンのシュミット抑えて出続けてるのもそれ アギーレが監督の頃の記事で読んだけど
練習を見ただけでセービングは
あきからかに川島>>>西川だって
書いてあった
練習見ればわかるって書いてあったな 岡田が楢崎から川島にしたのは実力とは違うものだったよな >>261
日本の事なんて全然知らない外人の寸評を
ちゃんと見てるスタッフの評価より上に持ってきてる方がよっぽど恥ずかしい 日本が強豪相手に点取るパターンはハイプレスからのショートカウンター（+終了間際の戦術三笘）以外ないのをこの2戦で如実に理解できたと思う
ドイツ相手の第1戦はそれに適した選手で固めるべきだな
当然前田はスタメン
得点力には期待してないからドイツ人スペイン人を恐れさせる顔芸に磨きをかけろ 川島よりも西川の方を高く評価してた監督が一人だけいた
北京五輪の時の反町
それ以外の監督なら川島の方が評価が上
ザックの時なんか直前（一週間くらい前のザンビア戦）まで西川をテストしてた
ここまで試して正GKになれなかった >>609
川島は一発目のセービングまではいいんだよ一発目までは、、、
一発目で体伸び切って死に体になってその後の反応が全く出来ないのが改善されてない
ハイボールのキャッチングも足元も糞ヘタ
あのレベルをいまだに使ってたら日本の恥だな 自分は権田派。シュミットは単純に瞬発力がない。もちろん待望の大型GKだし、サイズはとても重要だが動けなければ意味がない。
足元がうまいということになっているが、少しトラップが大きくなったりするともっさりなので危ない。 まあどうせ433に戻すんだけどなｗ
今はオプションだぞｗ 両サイドも引いてドン引きで守るのがデフォだからｗ
プレスとか考えなくてもいいぞｗ 優れたDMFがたくさんいれば433メインでも良いんだが、そこが人材不足なので難しいというのもある。 ドイツ相手に引きすぎるのは危険。
単純にクロス一発も怖いし、ポストに当てて十分な体勢でミュラーのミドルとかもあるし。
中盤で厳しくあたりに行かないと90分ドイツの力強さを耐えられない。 シュミットはぶるってるのが傍目から見てもなんとなくわかる
PK止めたとはいえ引き分けなのに試合終わった時によし！よし！みたいな感じで吠えてたのもなんかなって思ったし
チュニジア戦の失点もコーチングの問題に見えた 開幕直前のカナダ戦まで、GKは競わしてほしいな
前半は権田先発で後半からはシュミットに交代でいいだろ >>615
実現するといいねえ
この欧州ネーションズがある為に、ヨーロッパ以外の国はほとんどヨーロッパと試合が組めない
参加国も優勝候補も多いヨーロッパ国と試合組めないのはかなりの不利だわ 耐えられないから前に行けるのは耐えられないって言わないんだよなｗ
どうせ順調に下がるからｗ >>620
ドイツ相手に食い付くのもかなり危険ですぜ
食い付かせてバックパス、そして次々と違う選手が飛び出してくることによって
食い付いた選手が戻れないほど陣形は混乱させられていくのがドイツのポゼッションでの攻略パターン
マークもその受け渡しも何度も繰り返されて徐々にギャップとスペースが作られていく 実際ヨーロッパの中堅ぐらいとは相性いいし、親善試合組んでも大したメンツ来ないとか真面目にやらないとかあるので、ヨーロッパは別にいいかな。 日本代表の得点でミドルを決めた場面はあまりないよね
ペナルティーエリア内に侵入しないとシュートを打てないイメージ
それとセットプレーで得点を決めたのを何年も見てない
昔はセットプレーで点数をとって流れの中で点を決められないと言われていたのに ハイプレスずっとできないだろw
じゃあどうすればいいかわかるよなw >>626
親善試合じゃなくてユーロと同じガチの大会なんだからガチでくるよ 単純にパワーが無いから。トップレベルだとGKのレベルも高いし。 結局キープできるCFいないと難しいなw
大迫上田に期待するしかないw 次回からアジア枠8.5になるってことは
代表の実力を考えると予選敗退はまずないってこと
アジア枠が拡大するメリットがあるとすれば所属クラブでのプレーに専念しやすいことかな
枠が8.5になるってことは今回で予選で言ったら最終予選で4位までが自動的に本大会出場が決まり
5位がプレーオフ
ベトナムあたりでもギリギリ出場くらいの枠の多さ ミドル打つ場面があんまないからなｗ
あれは押し込む方がやるもんだｗ 上田はワンタッチで落としとかロングボールのターゲットになって相手に十分な形を作らせないとかはできてもキープできるわけじゃない。
大迫と上田ではポストプレーの質が全く違う。 アジア枠なんて増やしたらワールドカップの価値下がるじゃんw 上田とかまだ言ってやがるw
パスもまともに散らせんやろ。シュートもQBKみたいな動きするし キープに関しては大迫のこと言ったつもりw
上田は別の意味で期待してるw
要は大迫上田に期待するしかないw 2022年のドイツのネーションズリーグのポゼッション率
イタリア戦 1-1 ポゼッション率68％ 引き分け 1試合目
イングランド戦 1-1 ポゼッション率63％ 引き分け 2試合目
ハンガリー戦 1-1 ポゼッション率68％ 引き分け 3試合目
イタリア戦 5-2 ポゼッション率66％ 勝利 4試合目
ハンガリー戦 0-1 ポゼッション率73％ 敗北 5試合目
イングランド戦 3-3 ポゼッション率60％ 引き分け 6試合目
参考になるのは第5節ハンガリー戦かな
1-0と勝利を収めたハンガリー代表は3-4-3で試合に臨み守備時は5バックとなって自陣のスペースを消していた
スペースを生かしたいドイツからすれば苦しいゲームとなりハンガリーには1分1敗と負け越してる
つまり守備時は5バックで自陣のスペースを消すのがドイツに対しては有効な戦い方だろうね
特にハンガリー戦はゴール前に人を集め中央さえ突破されなければドイツの攻めはゴール前での怖さはない感じだった
だけど問題は日本代表に5バックがあまり浸透してない事
01年のスペイン戦でトルシエが5バックを試したのが最後だったはず ドイツ相手にはある程度ボール持つのも考えないとな
プレスをどうはがすかってのも重要や
90分守ってカウンターってのは体力持ちそうにない CFWはゴールできなくてもいい。この際。押し込まれてるときにクリアボールを相手を背負ってファウルもらうとか、鹿島の先輩の鈴木イズムを発揮してくれれば良い。 ゴールできなくてもいいというよりゴールできない奴しかいないから妥協するしかないだけ 高丘を代表に招集しろって意見もある我今回は無理
新監督になったら招集されるかもしれないが
Jで活躍しても代表なったら7割か8割くらいの活躍しか出来ない
Jでの活躍の7割か8割くらいの活躍をイメージすればいい ハイプレスで戦い続けるのはスタミナ切れおこすから要所でポゼッションしたりドイツにゆるく持たさせたりできないと勝負どころで逆に動けずボコられるw >>615
これ名案だけど、NLの方はコパアメリカみたいにAマッチとして扱われないのが難点
次回アジア予選から枠拡大だし国内組A代表でも予選突破はするだろう
海外組S代表はNL参加で移動負担激減で疲労しにくくなり選手の所属クラブにも利点がある
別途クラブと個別契約締結して協力して貰う感じかな
選手側としては代表キャップが付かなくなるのは移籍で不利になるかも ポゼッションの点で言うと久保堂安同時起用とかでも今よりいいかもしれないw
だが伊東は伊東で走力で頑張ってくれるからバランスをどうするかだと思うw
大迫が万全なら色々解決できるかもw GKは権田（33歳／2014年大会選出）、シュミット（30歳／初選出）、中村（27歳／2018年大会選出）がいいな
川島は所属クラブでも全然試合に出てないしもういいだろ >>640
そんな思惑があるならもうとっくにその片鱗が見えてないといけないし、面子的にもっと持ちやすい奴を選んでくる
相変らず攻撃アイディアは選手任せだしなるようにしかならんよ 上田に潰れ役になる意識があるのかなというのは疑問。タイプ的にはストライカーだし、そこのプライドがなにげにありそう。
ポストプレーヤーではないし、もともとの性格的に泥臭い仕事をやる感じじゃないのかなと。
本来ならFWはゴール取れば良いんだけど、正直ハードワークして潰れ役をやってほしい。
ハードワークの中でこぼれ球とかをごっつぁんできればいいぐらいの感じで。 次期監督はいま代表のコーチの横内でいいと思ってる
それ以外ならロサノ&西村のコンビがいいかな >>647
中村とかここ最近やっと試合出始めたばかりの選手と川島じゃどんぐりの背比べだろ はっきり言うと実力経験などの点から考えるとJリーガーは代表にはほとんどいらないw
ただしじゅうぶんな海外経験後にJリーグ復帰したメンバーは必要な時もあるw
代表戦でJリーガーが必要になるときは海外組の時差を考えた時のコンディション面が悪いときの代わりでしかないだろw NLに参加させて貰えるようなら、代表監督は2人必要になるよ 第三GKなんて誰でもいいよ
どうせ試合になんて出場しないし GKは権田、シュミット、谷でサポートメンバー川島でもいい
怪我人が出たら自動的にメンバーに昇格 >>651
次回大会も出られる中村を選ぶのが賢明
所属クラブ直近の実績
▼中村航輔（ポルティモネンセ）ポルトガル
2022/09/17 1-0
2022/09/11 0-4スポルティング（守田）
2022/09/05 1-0
2022/05/15 1-0
2022/01/31 1-2（59分自陣1名退場）
▼川島永嗣（ストラスブール）フランス
2022/01/09 2-0
2021/12/17 1-0
2021/05/24 1-1
2021/05/17 2-0
2021/03/21 1-2 相手のサイドバックにボールを追い込んで苦し紛れのクリアをカットするっていう前線からのディフェンスがアメリカ戦では出来てたのに、エクアドル戦は南野がディフェンスをサボってたせいで古橋を孤立させてた
南野はどういうつもりなのか
練習試合だから抜いてたのかな だったら若いこれからの人でええやんw
次回につながるかもしれないしw
そもそも中村って言ったやつにそれを言えw 古橋の出来は南野のせいではなく古橋自身のせいとそもそも代表にあってないのが要因w 三笘は押し込まれて守備してからボールが渡ると自陣でドリブルしたりしてこわいわ
特にセットプレーのあと
ブラジル戦もあいつなぜか競り合いで相手に向かってボール出してカウンターくらったもん
サイドのプレーを真ん中でやるやつは90分使うのこええよ ゴールキーパーに4人は多いんじゃねさすがにw
怪我人多いかもしれないポジションであるCFに4枠使いたいw
後CBも5人がいいw >>656
ポルトガルはそれなりにレベル高いし、谷や大迫はポルトガルで出場できるかな？
シントトロみたいなクラブではなく、自力で出場してるのは評価できる 中村は出始めの頃はこれはすごいGKになりそうだ、と思ったけどだいぶ停滞しちゃったな
最近イメチェンした外国人みたいな風貌は好きw GKの控えって本当にただの控えだからな
出番なんてない
Jリーグ初期の頃は延長戦とPK戦があった
リーグ戦にPK戦があれば控えGKにも多少は出番が増えるかもしれんが >>639
ドイツが唯一大勝したイタリア戦はイタリアが前からプレスにいって剥がされてやられてる
ドイツ相手にはある程度引いてスペース消したほうがロースコアゲームに持ち込める
逆にスペイン相手にはある程度、前からいったほうがいい
スペインはビルドアップ時に3枚に可変したりしないからドイツより２トップでプレスはハメやすいし
後ろにスペースできても前線に怖いドリブラーがいない >>615
カタールがW杯欧州予選グループAに参加してたな
NLではないけどアジアの国が参加させてもらったという前例はあるね
カタール 1-0 ルクセンブルク
カタール 2-1 アゼルバイジャン
カタール 1-1 アイルランド
カタール 0-4 セルビア
カタール 1-3 ポルトガル
カタール 1-1 ルクセンブルク
カタール 0-3 ポルトガル
カタール 0-4 アイルランド
カタール 0-4 セルビア
カタール 2-2 アゼルバイジャン
ちなみにカタールは10試合で2勝3分5敗
ポルトガル セルビア アイルランドには6試合合計で1分5敗とボコされてた NLに参加するのは欧州でプレーしてる選手が多いって前提の話だろ
その頃の代表はどうなってるのかわからないから今のところは
この話は保留って事に
良いアイディアだとは思う もしNLに参加したら日本はどのランクになるのかな
さすがに一番下のリーグDよりは強いだろうけど NL参加とか絶対無理だと思うんだがな
余程金積んだのか >>615
ラグビーもスーパーリーグ参戦でかなり強化できたし、サッカーも強化できそう どうやらアメリカ戦の前半が良かったのは選手主導の戦術だからだったらしいな
しかし柴崎使って旗手使わないとかな森保はCLレアル戦の旗手のプレーを見てないのかね？
旗手もこれで落選なら森保は無能だったと言い続けるんだろうねぇ実際そうだしな
まあただ旗手は攻撃と守備の中間ポジの選手でIHが適正だと思うが森保は攻撃か守備かどちらかハッキリしてるのを好む傾向があるからな旗手の良さはまるで理解出来ないんだろうね
たださすがに今の柴崎や田中碧よりは良いとは思うが 金にものを言わすか、またベスト16まで進んで日本つえぇじゃんて思わせれたらワンチャンあるかもしれん
そうなると今度はポイチが続投しそうなのが最悪 >>663
シュミットもステッペの控えだったけど実力で奪ったよ
今やサポから一番評価されてる日本人 権威のあるコパに2回も呼んでくれたんだからたいして権威のないNLならもっと可能性は高い
田嶋がんばれよ
いい仕事を期待してる ネーションズの実況スレだとむしろアジアNLのほうが話題にはなってる
そうなったら最悪だけどな 今のNLは奇数グループは最下位リーグだけたからこの方式のままだと参加するメリットはないな NL参加と言っても日本のランク的にリーグCからなんじゃないの？
例えば今期のUEFA NLのリーグC1はトルコ、ルクセンブルク、フェロー諸島、リトアニアだけどそのレベルで国際Aマッチの試合日程取られてあんまり意味ないと思うけどな
そもそもアジアのワールドカップ予選とかの日程に被ってNLに参加とか出来ないんじゃないの？言ってみただけ感ありすぎだよな 南米は金が物を言うかもだがヨーロッパはヨーロッパ以外の国が入って来るのに批判的な人も多いんじゃないか？
そもそもヨーロッパ以外の国にUEFAが寛容ならNLを開催して国際Aマッチ期間にヨーロッパ同士以外と戦うのをさせないとかしないしな ハンガリーはCからストレートにAまであがってきたな >>663
GKやってた身としては4年前、カタールは年齢的にも代表での国際経験値的（アンダー含め）にも権田か中村だろうと思ってた
権田も残留争いのポルティモネンセでシーズン後半、ポルトガルの元アンダー代表から正GK奪ってた実力者
そのポルトガル人が翌シーズンにスタメン返り咲いちゃったけど、その人が移籍して中村が今使われてる
権田も中村も年代別の常連でユースからトップ昇格し、プロでも早くから出場機会を得ていた超エリート
見ててもシュミットとは基礎技術が違う >>677
アジアNLは国内組、欧州NLは海外組の参加になるかな
2チーム同時に鍛えられるのはいいね
FIFAランクは下がりそうだけど >>577
森保が川崎システム嫌ってるのはあるかもなw
森保にはライン間やスペースを取ってボールを繋ぐやり方をさっぱり理解してなさそうだしねぇあくまで1対1の固定された配置でしか考えられない
森保は最終予選で川崎システムに助けられたのに恩を仇で返すとかは森保らしいw 欧州NLに日本が参加とかないだろw
Cから上がるにしてもB以上に上がるには1年は棒に振るし3年以降も参加出来る保証とかないしな
そもそもUEFAが日本だけアジアから呼ぶ理由がないしUEFA側にメリットないだろ 南米も欧州NLに参加したいようだけど優勝されちゃうから スウェーデンとルーマニアがリーグCに降格
カザフスタンとジョージアがリーグBに昇格
イスラエルとスコットランドがリーグAに昇格
W杯・EUROの常連でもあるスウェーデンがカザフスタンやジョージアより下
色々カオスな事になってる >>685
ロシアの代わりにグループC参加でどうだろう
穴埋めするのに日本は丁度良い >>684
代表の試合みてそう思うならライン間やスペースを取ってボールを繋ぐやり方をさっぱり理解していないのはお前のほう NLに限らずだけど代表戦の一番の問題はほぼ選手に金銭的保障がないこと。
スーパーリーグ以上にUEFAはあくどい商売やってると言わざるをえない。
スーパーリーグは少なくとも選手にギャランティーはある。 ザックが就任する時に
何でJリーグにも優秀な監督がいるのに
外人なんて監督にするんだって言われてたな
森保もその優秀な監督の一人として記事に書かれてた
実際に日本人監督にしたらこの有様 コパアメリカに日本とカタールが出られたのは放映権料ビジネスだろう 選手 欧州に行けばもっと成長できると思ってました
代表 NLに行けばもっと強くなると勘違いしてました
他にやる事一杯あるでしょと
まずはJの底上げだな
人材確保や待遇改善、気候の良い時に開催等々国内でも問題は山積してる >>692
加盟が10ヶ国だけで大会規模がでかくならないし2グループにすると奇数になるから他から招待してるんでしょ
放映権のメリットもあるんだろうけど サッカー以外にもスポーツ見るんだけど、近年国別の対抗戦でナショナリズムを駆り立てて盛り上げようみたいな動きが気になる。
スポーツは世界平和に貢献とか口では言うけど、実際は明らかにナショナリズムを煽り立ててあいつが戦犯だ、あの国はずるしてるとかいう話が海外のツイッターやら掲示板でも多い。
ロシアのドーピングとかもっといえばヒトラーのドイツオリンピックもそうだけど、国別対抗戦が本質的に構造的歪みを持っている。
し、明らかに人口の少ない小国はワールドカップでれない。
もっと国をミックスしてみるとか、違う切り口でのチャレンジをやるべき。
金でつながってるクラブチームのほうがよっぽどきれい。 >>679
もうアジア予選は２軍で余裕で通過できるだろうから、
出場できるならNL優先でいいな アジア予選はE1メンバーで
NLは欧州組限定で
国内選手がどんどん欧州移籍すれば若い選手の出場機会が増えるので底上げになるだろ
欧州でダメだった選手は国内でもどればいいし
選手の流動化活性化するのがいちばんの強化策 レバンドフスキはNLを馬鹿げた企画と言った。
百歩譲って代表戦で盛り上がるのは良いが、ちゃんとその選手がクラブでもらえる給料の登録試合数分は日割り？でちゃんと各国協会なり、UEFAとか地域の連盟なりが保障すべき。
選手は怪我したらその後のキャリア、何十億という金が吹っ飛ぶわけだし、その選手、チームのサポーターも悲しい。
ちゃんとみんなが得するシステムをつくるべき。
カタールのスタジアム建設問題然り。 そもそも11月にワールドカップを開催すること自体が異例だからか
プレミアリーグとか反対してたし
カタールはこの時期じゃないと無理だし >>689
選手じゃなくて森保の話なw
森保は基本はポジ固定の縦に素早く裏狙いの和製ハリルだよ
森保がライン間やスペースで受ける攻撃を指示できていたなら相手が可変で来ても逆にライン間スペースの思想から相手の変化に対応出来る
今の代表がライン間スペースで時折やれてるように見えるならそれはほぼ選手の自主判断だよ森保の指示じゃない 日本がUEFAにメリットないUEFAのNLに参加とかまずないよw
それより国際Aマッチにヨーロッパ勢が再び参加出来るように働き掛けた方がいい W杯という代表戦が一番盛り上がり普及に貢献してるから
クラブも代表も相互関係 日本での放映権は数百億円になるだろうから
UEFAのメリットは充分あるだろうけどな 結局有能な人材確保と育成システムだな
人は限界以上には成長せんもんだし
取りあえずスポーツエリートの子達がサッカーを選ぶ環境づくりからだな
NPBには今日本人選手限定でも億以上の年俸貰ってる選手が80人以上おるらしい
一方我がJリーグはと言うと・・・
有望な子供達を引っ張るには夢が無いとな
薄給でパンの耳齧ってるようじゃあダメなんだ
親の反対にも合うだろうし
ただでさえ体格的にも身体能力的にも貧弱な民族なんだから有望な人材を攫ってでも確保しろ 欧州勢がサッカーの覇権を取り戻すための企画だからな
W杯の予備的実戦としても、スペインドイツもあの２戦で山ほど修正点が見つかったろうし >>607
アメリカ戦の後半に日本のプレスが掛からなくなったのはアメリカが3バックでビルドし始めたからだよエクアドル代表も初めから3バックでビルドしてたから同じ
さすがにそんな基本的な話は試合見てればすぐ分かっただろ
小澤も同様の指摘をしてるしね
https://www.youtube.com/watch?v=t3N0d_MYRR0&t=568s
https://www.youtube.com/watch?v=1BMbM0OdtiQ 日本が強くなったのは間違いないと思うが
韓国なんて欧州組と言ってもほぼ全員ベンチだろ
フンミンを除いて
これは20年前からたいして変わってない
80年代とか90年代とか韓国の欧州組がどこまで活躍してたのかはよくわからないけど
ブンデスでチャブンクンが外国人特典記録を記録したのは知ってるが ハンガランドはイングランドに４－０かよｗ
どんだけ強いんだｗｗ ソンはトッテナムの時と違って韓国代表ではマーク集中するし韓国にはケインのようなスーパーな選手がいない
ソンがドリブルでゲームメイクしてラストパス出してるような状況だからな
クラブの時とは別人 エクアドル戦は田中碧がいてこれだけビルドアップできないの衝撃だったな。旗手ならできたのかってなると謎だけど。ビルドアップできない問題は根底にJFAの育成に問題があるのかもな。 >>707
90年代ならキム・ジュソンがボーフムでプレーしてたね
ソ・ジョンウォンがストラスブールに移籍してデビュー戦でゴール決めてた
あとはサンフレッチェでプレーしていたノ・ジョンユンがNACに移籍してたのは覚えてる
でもあまり活躍はしてなかったな 戦術変更に対応できないのが日本の弱点とバレているのに、それどうするのよってことで不安で仕方がない
選手任せならば、メンバー固定して連係を高めておかないと ビルドアップはCBが糞過ぎたｗ
ボラが頭無さ過ぎで技術もなかったｗ
に大抵起因してるぞｗ
南野はちゃんと引き出してたしなｗ 相手に対策された時の対策返しがまるでできないからなポイチ
状況は違うがオーストラリア初戦の後半中の枚数増やされた時もそうだし、チュニジアなんか１試合丸々直せなかった
ただアメリカ戦に関しては前田下げたのも合わせて後半までハイプレスする気は無かっただけだろ、後半ある程度持たれたのはプラン通りだと思うぞ
鎌田の前半２点入れてればプランが楽になったはずだった、て話も三苫タイムや原口＋5バッククローズをやる時間が遅くなったって意味だろうし >>714
そういうCB呼んでないんだから仕方ないでしょ
っていうかいないんだが
南野は論外だよ >>606
自分の感覚では昨シーズン後半くらいから今季にかけての短期間にかなり変化したように感じる
その前はIJなんかも急に覚醒して代表で不動になったし レギュラー陣ならちゃんとやってただろｗ
いくら何でも控え二人に期待しすぎｗ
だから悪いのは森保だぞｗ 根本的には２CBに２トップが圧力掛けてるんだから
ボランチはやること解るよなってのが一番なんだがｗ なんやかんや日本が失点するパターンってクロスかセットプレーとPKだから
日本の分析したらドイツあたりはひたすらハイボールやってきてもおかしくはない。
最初からはやらないだろうが。 >>720
DFラインが大型化してるから昔ほど弱くはなっていないけどね あれは謎だわボランチ一枚降りてきて3バックにしてビルドしていけばとか誰しも思ったのに中途半端な位置で迷ってるし
降りるなって言う指示が出てんのか俺のもらうところはここじゃねーとかボランチが思ってんならやばいだろ >>721
ドイツ戦は伊藤か中山をスタメンにしてコスタリカ戦は長友をスタメンにするんじゃない？ W杯は遠藤＆守田の防衛ラインでどれだけ相手の攻撃を食い止められるかにかかってる エクアドルでのボランチはパスがちょっとできるポジショニング素人が混じってたからな
もう１人は介護に必死だったし仕方ねぇよ 板倉の靭帯部分断裂って平均6週間で復帰可能らしいから
9/12受傷から6週間経過して10/23のフランクフルト戦で復帰するかもよ、リハビリが順調ならだけど
板倉出られるとなった場合に森保が吉田を外す決断出来るか？これにかかってくる >>722
まあそうなんだがそもそもマークはずして競り合えてないみたいなパターンが多い。
その点でも吉田が微妙になってきてる。出来れば板倉がカナダ戦までに治って冨安板倉試して本番というパターンでやって欲しい。 怪我がなければカタールワールドカップの後は冨安と板倉のコンビだろ
あと、パリ五輪のメンバーにはCBとボランチは良さそうなのいないからな 鎌田1Ｇで新エース
上田はポスト
前田はハイプレス
久保は０Ｇ０Ａ ロスト７ 成長してない
左ＳＨは、別の選手がいい >>728
１１月の負担ハンパじゃないぞ
すぐにフル稼働して再発しないか？ ボランチの層が薄い。板倉はボランチ固定でいい。ＣＢは余ってる >>731
どんだけ久保のこと嫌いなんだよｗ
久保に嫁でも寝取られたのか？ >>731
上田も０G0Aだろ
CFだけによけいたちが悪い >>725
先発は長友でいいんじゃね
初っぱなからロングボール放りこんでくるとも思えんし 俺が提言するＷ杯仕様の日本代表ベスト布陣＝日本史上初の２大会連続ベスト１６進出も可能
４１４１
ーーーーーー伊東
ー中島ー久保ーー南野ー堂安
ーーーーーー板倉
中山ーー吉田ーー冨安ーー酒井
ーーーーーー権田
森保が選出するであろうメンバーでの俺が提言するＷ杯仕様のベスト布陣（現在怪我の浅野と板倉を除外）
４１４１（
ーーーーーー前田
ー伊東ー久保ーー南野ー堂安
ーーーーーー中山
伊藤ーー吉田ーー冨安ーー酒井
ーーーーーー権田
森保が選出したメンバー＆森保が採用するであろうシステムでの俺が提言するベスト布陣
●４２３１
ーーーーーー古橋
ー前田ーーー堂安ーーー伊東
ーーーー中山ーー田中
伊藤ーー吉田ーー冨安ーー酒井
ーーーーーー権田
●４３３
ーーーーーー古橋
ー前田ーーーーーーーー伊東
ーーーー南野ーー堂安
ーーーーーー中山
伊藤ーー吉田ーー冨安ーー酒井
ーーーーーー権田
●３５２（３４１２）
ーーーー前田ーー伊東
ーーーーーー堂安
中山ーー守田ーー遠藤ーー酒井
ーー伊藤ーー吉田ーー冨安
ーーーーーー権田
森保、見てるか、これで行け！ ベルギー最下位のクラブでもポストなんぞロクにできないから2トップにフォーメーション変更してトーゴ代表の黒人に担ってもらってんのに上田がポスト？ｗｗ
ポストできないから鈴木優磨にポスト任せてますって言ってたのにたった数ヶ月で代表で務まるわけねーだろ 古橋はそもそもポスト出来ないし
前田は走るだけ
とりあえず近いプレーが出来る上田使うしかないんじゃねぇの？
まさか南野or久保ゼロトップ？ 概ねスタメンは見えてきたけど、権田とシュミットどっちがいいかだけはガチでムズイ
ぱっと見の印象だと権田の方が敏捷性あるように見えるし1：1も良く止めてる
シュミットは足元とフィード上手いけど、ドイツ相手に必要なのはどっちかと言われると・・・わからん 正直あのプレイだけで正確にポストやターゲットマンかっていうとなんとも言えんが、少なくともクロンボ２匹背負ってプレイできてたのは評価していいだろ、ひょろい白人なんぞにも計算が立つ
黄色なんぞにもロストしまくる大迫連れていくよりよっぽど良い >>741
高クロスバンバン飛んでくるからシュミットだと怖すぎる >>739
それがたった2ヶ月ぐらいで代表でポストらしきことができるようにってたなw
上田のポテンシャル半端ないっす！ 古橋ができなすぎるから、古橋と比べると上田はかなりできるように見えるだけ 日本代表のCFはかなり弱いな
ベルギーで8点取ってた原大智は呼んどけよ
古橋 スコットランド得点ランク1位
前田 スコットランド0ゴール
上田 ベルギー最下位
大迫 J1 13位ベンチ >>741
シュミット1試合で4回くらい1:1止めるくらいストロングポイントだぞ
こないだもファビオシルバとか防いでたし 11月1日のメンバー発表が遅すぎッて言われてるけど
いつ頃が普通なん？
今大会は日程がズレてるから普通が分からん >>747
鎌田が18－19シーズンにベルギーリーグで12点カップで1点
鎌田は出来るだけ高い位置でプレーさせた方がいい >>749
特別うまくはない
シュミットみたいに下手じゃないだけ >>750
前回 ５/１４メンバー発表 初戦６/１９
今回 １１/１メンバー発表 初戦１１/２３ メンバーなんてほぼ決まってるんだから発表がいつとかどうでもいいでしょ
森保がサプライズ選出なんてするはずないしやっぱり南野柴崎選ぶんだ、で終わりよ >>729
吉田はなってきてるんじゃなくてその点は昔からだろ
そして昔ほど酷い入れ替わりはなくなってきてる >>715
> ただアメリカ戦に関しては前田下げたのも合わせて後半までハイプレスする気は無かっただけだろ、後半ある程度持たれたのはプラン通りだと思うぞ
いやいやw どうせなら11/4とかにしてCLELの第6節終わりまで待てばいいのにな 直前のスカウティング対策だけは森保はうまくやってるな
誰が先発するか4231なのか433で来るのか対戦国はだいぶ悩むはず >>750
別に遅くはないな
いつものW杯と違ってシーズン中のW杯だから
選手のコンディションも2カ月もあれば変化する
11/1でいいと思う 本当は例年よりも前倒しで発表したいって言ってたんだよね。浅野板倉の回復をギリギリまで見たいんだろうね 板倉はとりあえず最初の26人発表には入れておいてダメなら入れ替えでいい
開幕24時間前まで入れ替え可能なはず 4231だろうが433だろうが大して違いはないから悩まないぞｗ >>761
俺もそうおもったな
浅野板倉がケガしてなければ今日明日にでも発表していたと思う 板倉はともかく浅野はその前のリーグ戦でも試合が続いてたしまあ普通に落選でもいいかなって思ってた
あの辺のポジション複数できるから奥川でいいのに カタールはどこの国もキャンプガッツリできないし早く発表する必要ないと思ってたから
意外な反応でさ
選手からしてみればさっさと発表してくれたほうが嬉しいだろうけど >>758
たぶん11/５にJリーグ最終節が終わるからその前日発表だと直ぐに渡航する準備が整わないのかも 板倉は良い意味でアスリートがしていい動きじゃない無茶な動きしてたからな、いつかケガすると思ってたが
無理して復帰して悪化して選手として終わらなければいいんだが それはない
早めに発表して落としたメンバーがもしCLELで結果出したら世間から叩かれる
ファンサポの反応を気にして泣くような森保がそんなことできるわけない
それに他の国代表もそのときクラブで調子の良い選手を使う 大学生にＣＢ、ＣＦ掛け持ちがいるらしい。大型選手は手堅くＣＢを選ぶから、ＣＦの可能性を残すことは大事 なるべく遅く発表した方が、対戦相手にとっては嫌かもね >>759
５バックも見せておいたしドイツスペインは覚えることかなり多くなったな
ハンガリーに５バックで虐殺されてるし エクアドルのPK失敗や前半のポスト直撃なんかは
なんやかんやでシュミットがでかい恩恵があったように思う さすがに板倉は本番に間に合ってもすぐにフルでは使えんだろバックアップ要員だよ
板倉は無理したら冨安や下手したら内田の二の舞になる板倉の選手生命はカタール後こそ重要だからね エクアドルのPK蹴ったエネル・バレンシアはPK直前にチラッと蹴る方向のゴール左を見てるんだよな
シュミットはそっちに誘導してエネル・バレンシアもシュミットが最後飛ぶ動きを待ち切れなかった
シュミットが狡猾だったねシュミットはフィードも正確だし正GKでも良い気もするけどね
ただもう本番まで時間がなさすぎだよな
ほんと積み上げのほとんどない4年間だったよな最後はロシア方式の選手主導の戦術とか
ずっと駄作推移なのに最後だけエキストラ人数やセット豪華さやバカデカイボリュームの音楽とかで無理やり盛り上げようとするダメ映画に近いな
仮にこれでカタールで結果が出てもサッカーファンからするとこれじゃない感が半端ない
結果が出なかったらカタール後に血の雨が降ると思うが 俺が監督だったら板倉を選ぶけど
試合終盤の20分くらいならなんとかなるだろ >>721
大丈夫
長友は呼ばれてもサブサブだから出番なしw
中山と伊藤だよ
コスタリカ戦は板倉と冨安も怪我の場合のCB試してたからね
山根は最後まで出たが長友はいつものように交代
だから本番出すつもりない
あれが長友の代表最後の試合w 辛うじて日本人出てるのは見てるっぽいぞ
サッカー観戦興味ない監督てすげぇよな だって好きな選手選んで頑張ろう戦術は自分たちで話あって！だからなｗ
日本で一番優秀な監督って絶対嘘でしょｗ CLレアル戦の旗手の輝きを理解出来ない森保とか泣けるよなw
なぜ旗手じゃなくて柴崎？
鎌田・久保＞旗手の序列ならまだ分かる
しかし全く使われずこれで落選なら旗手は泣いていいよ
旗手のエクアドル戦後の姿は胸に刺さったよな エクアドル戦の長友は良かったけどなw
あの崖っぷち最終盤で結果出すメンタルお化けはまあ当確だろうね本当は左SBに3人は要らないんだろうけどね 分かる
柴崎が優遇されてのあの姿を見るとやっぱ納得行かんな >>782
まぁ試さないなら呼ぶなと思うわ
本人リーグ好調だったのに
気分落とされに来ただけだからな
リーグまで不調になりかねない >>663
ポルティモネンセもシントトロと変わらんやん
スポンサー枠なんだから セルティックのCLつぎはライプツィヒだろ
旗手も悔しかったら凹んでないで点とって見返してやればいいじゃん
それがプロだろ
高校生じゃないんだからさ、いちいちかわいそうとか泣くとかはいらんよ
俊さんの落選とかもっとひどい悲劇なんていくらでもあったんだからライプツィヒ相手に点とるぐらいの活躍をみせればいいだけ
そこでだめならやっぱり旗手はつかえねーな、となる 30人呼んだ上にもうわかりきってる糞選手のお楽しみ会の為に数日棒に振るとか悲劇どころかただの理不尽だろ 旗手は守備がなあ
あっさり抜かれたりしてるし
今回の代表では原口優先したってことじゃないの
呼んだ理由はよくわからんが
4-3-3をやる可能性もあったのかな 旗手はメンタルじゃないの？
みんなと積極的に話の輪にも入らないしホテルやベンチでもボッチで雰囲気こわしてそう
トルシエが俊さんをベンチで不貞腐れるからと切ったように旗手もそういう感じだろ 旗手はプレーが軽すぎｗ
とても中盤で使うとかないわｗ
サイドやれとｗ まあまだ分からんぞ
その柴崎がひどすぎたからサプライズで旗手はまだあるかもしれん 個人的には旗手はもともと厳しい
柴崎はラストチャンスであれでは選ばれないだろうな
という感じだった
呼んだ理由はわからない
状況次第では使う予定があったのか
柴崎がダメだったので選ばれるのか
そのへんは謎 柴崎や長友らは代表の功労者だからそんな簡単には切れんだろ
ドイツや英国だって劣化したベテランをよんで苦労してるし
チーム内の精神的なんたらの意味もあるだろ 柴崎選ばれて旗手が落選なら森保の無能さに苦笑しようw
柴崎も柴崎で良いところもあるけど問題を修正して来なかった森保の責任も大きいよな
使うのに放置とかほんと罪深い
鎌田久保とかは攻撃戦術構築皆無の森保ジャパンの中で独力で抜け出たけどね 柴崎はハリル以降の流れに逆行した終わった選手。今更試す必要が無い >>795
長友はそうだが柴崎そんな功労者かな
前回W杯は直前に復帰で予選ではあまり使われなくて今回も2次予選はかなり欠場してたな 旗手の森保の評価が低いのは森保が川崎戦術をさっぱり理解出来ないからなんじゃないの？
森保は1対1でガツンと行くか背負って収められるか1人で追いかけ続けるか1人でラストパス出せるかとにかく1人1人しか見れない傾向にあるからな
攻撃時に複数人がローリングして崩すとか守備時に連動やスライドしてプレスを掛けて守備するとか組織で動くサッカーを全く理解出来ないんだろうねぇ 正直無能をいつまでも擁護し続ける方がチームに悪影響だと思うがな
あんなのがキャプテンとか介護させられた上下左右のメンバーはホントに怒っていいわ 柴崎がCBからのパスをダイレクトでバックパスしてたシーン、旗手だったら全部ターンして前向けてただろうなと思う
エクアドル戦に限って言えば、柴崎に出来て旗手に出来ないことというのは正直見当たらなかった 柴崎も一応ブラジル戦で終盤に入って仕事したしなあ
ちゃんと使い道は考えてるんでしょ >>799
いや旗手をごり押ししてるのはスコ信だけだから 今後は代表が基本的に欧州拠点(デュセルドルフが候補)で活動って記事が出てるけどどう思う。
俺は大賛成。
国内じゃ来てくれる相手と選手のコンディション的にも厳しい。
入場料収入は大幅に減るだろうけど次のステップ目指すにはそれしかないわな
本当ならちょっと田島見直すわ。踏み切れないと思ってたから 旗手はベトナム戦でターンしようとして普通にロストしてたな
予想(妄想)通りのプレーできるかは、試合に出ないとわからない
今回チャンスすら与えられなかったのは可哀想だが >>804
旗手より柴崎が良いとかお前ぐらいで旗手のCLレアル戦見てないモグリだよw 実力と関係無しに固定される特殊枠が、久保、堂安、南野、柴崎
後ろ盾がないオナイウ、旗手は不利。原口も不当に扱われる 旗手云々置いておいても、そもそも柴崎より悪いボランチて存在するんか？
あんな戦術理解度低くて対人恐怖症で散歩してるボランチ今時中々おらんやろ 昨日も書いたけど、1軍がドイツで、2軍、3軍は、国内でやればいい >>810
いいねぇ、
国内Bチーム作って２万ぐらいの箱小遣い稼げばいい 攻撃的な中盤は鎌田、久保、南野、原口、旗手、柴崎とダブついてるから旗手と柴崎は落選というならまあ理解出来るけど柴崎は選ばれて旗手は落選とかさすがにないわなと思うよなw
久保と南野はサイドで使われてるがトップ下もやれるしな南野は当落戦上に序列が下がったが南野が落ちて柴崎が残るとかはさすがにないだろうw
逆に守備的な中盤は遠藤、守田、田中碧とあと板倉も出来るけど人数絞られてるしね 久保は今回アメリカ戦で実力見せたし森保好みの1対1で負けないデュエルの強さも見せたしリーガでも調子いいから久保は政治関係なしに納得の選出になると思うよ
問題は絶不調で対人も弱い南野と柴崎だろうな
堂安はそこまで悪くなかったから残りそうだが 直近一年の代表戦での胸糞試合
オマーン戦 ● ← 柴崎先発
サウジ戦 ● ← 柴崎先発
A オマーン戦(前半) ▲ ← 柴崎先発
ベトナム戦 ▲ ← 柴崎先発
チュニジア戦 ●
エクアドル戦 ▲ ← 柴崎先発 >>813
エクアドル戦みればわかるが、柴崎と同じくらい後ろできる
それを論外とみなすか、旗手や原口や呼ばれてない選手よりマシとみなすかは人による
森保がどう考えてるかは言うまでもない 旗手を呼べとは言わない、とにかく柴崎を外してくれ
あいつのせいでここ一年どれだけ不快な思いをしたんだ日本サッカーは １年どころかアジアカップ前後からずっと不快だったわ
珍しく柴崎出ない試合や呼ばれてない試合は面白い試合するから余計にな
それなのに当時は柴崎擁護する声はすごいデカかったけどな 色んな場所で使える旗手を呼んどいてどこでも使わないという奇手
森保監督にしか出来ない手腕 >>819
もう柴崎実質外れてんじゃん
ほとんどベンチで選手のサポート役にまわってるだろ
どうでもいい試合ですこしでるくらいの選手を執拗に叩くお前のほうが粘着できもい 柴崎は柴崎より使える他の選手落として選ぶなってことよベンチがどうとか関係ない >>822
そんなのは呼ばなくていいだろって話だな 当時の柴崎は他にラストに刺せる選手がほぼいなかったから存在価値はまだあった
ただそれから対人で劣る選手は使えない傾向にさらに世界のサッカーでなったしな
柴崎はワールドカップ最終予選でその対人の弱さでダメだなとなったその後改善されずにここまで来てしまったね サポート役まとめ役は川島と長友で決定してんじゃねえの
あの口数の少なさと暗い表情だとムードメーカーにすらならんし 柴崎はなあ・・・・
アウェーのサウジ戦のバックパスとか
致命的なミスをしたり
どんどん評価を落としていった
日本の戦力を考えたら、もっと楽に予選突破出来たはずなのに
それと最終予選の全試合を見て森保に点数を付けるとしたら
60点くらいだね
もっと出来るはずなのに力を発揮できてない試合が多かった 久保はこれまで無能期間長過ぎたからたった一戦で決めるのは早計
バルセロナレアル戦数こなしてるが未だに結果無し
五輪のときのように肝心な強敵戦で役立たずになる可能性が高い 最終予選はIJと三笘に救われた
居なかったらたぶんプレーオフに回ってた 柴崎はサウジ戦のパスミスに対していまだにダンマリしてるだろ
謝罪しろとかは言わないが日本人を代表して試合出てるんだからどうしてあのプレーしてしまったのか説明くらいしろやとは思う 芸スポでは本大会出場を決めたときに
最終予選全体の試合を見て森保の采配に
60点を付けたら
予選を通して失点が少なかったから90点だとか擁護する意見もあったけど
もっと点取れただろと思う試合も少なくなかった
特にホームの中国戦
相手無気力だったろ
絶対三点か四点は取れてたろ ミスはしょうがないねん
何時までもそんな事ほじくり返しても何にもなんねえ
問題なのはプレーの質
運動量と守備強度の無さやねん
本番の格上相手に使えんわ 久保はソシエダで相当調子良くて内容もいいからアメリカ戦のプレーで全然当確だよ
ドイツ戦の左サイドスタメンが三笘じゃなければ久保スタメンってのは全然ある
一方南野はかなり序列下がったねサイドでもトップ下でもイマイチだとかなり苦しい
4231のトップ下なら鎌田が揺るぎなくなったしね左サイドなら久保や三笘の方がいい433のIHには南野は軽過ぎるしな
南野は厳しいね >>822
柴崎外しはスレのコンセンサスなのに
いちいち絡んでくるお前がキモイわ サウジオージー正直全然強くなかったしな
南野にこだわって三笘を使いたがらないとかアホなことしてなきゃもっと楽に突破できた >>815
浅野戻っても谷相馬町野瀬古旗手落とせば人数足りてるだろ 久保が日本人で1番うまいし強いんだがw
年功序列なのか知らないけど久保を今すぐ中心にすべきw 長友と川島は賑やか師でムードメーカーなんよ
呼んでやるからチームまとめろよと言う暗黙の了解
選手間の揉め事はお前らで調整せいよと >>830
普通W杯最終予選のミスなんて下手したら今後の選手生命が終わる事もありうる
なのに今でものうのうと試合出てる、何故ならどんだけミスしてもどうせ森保は使ってくれるから
老害と糞贔屓監督に蝕まれたオワコンジャパン >>833
普通の選手なら何かしら取材に答えてるはず
柳沢だって急にボールが来たのでってコメントしたからな
そういうことから逃げるメンタルがダメ サウジ戦のバックパス、柴崎も原口のパスミスを無視してりゃ良かったのにな 浅野が間に合うなら前田と合わせて選ぶだろ
それよりエクアドル戦で古橋の序列が下がって上田の序列が上がったと思う
上田は結構ポストが出来るなら大迫の代わりにタイプはちょっと違うが選ばれる可能性高まったね得点は期待は出来んが
古橋はキックが鋭く正確でゴール前に入る動きも狡猾で本来優れている選手だけど森保のやり方ではほぼ消えてるからかなり厳しくなったよな
いい選手なのに勿体ない >>807
旗手は確かにレアル戦でカスだった古橋よりはマシかもな
でもスコ信がゴリ押しするほど「W杯本番で、色んな場所で使える」ってわけじゃない 長友はシュミットがPKとめた時もすぐによっていってたたえてたw
何より危ない場面でのカバーリングで失点させなかったのがすごいw ハッキリ言って最終予選全体を見て
プレーオフまで考えなくては行けない時点で
内容は良いとは言えない
この戦力で本戦の出場を逃したら
それこそ恥だよ >>845
SBとかの経験がもっとあれば、そういう判断できたかもな
柴崎はサイドでセーフティーに逃げる能力が低いからボロ出た まだ形というかサッカー戦術という意味で日本は浅いのはそうw
守ってショートカウンターって戦術でもなんでもないw 交代必須の長友のスタメンはないがエクアドル戦での対人守備の強さで落選は無くなったねw
左SBスタメンは中山伊藤の方が前からハメる守備や攻撃時の左サイドとのポジショニングも良いしね長友は守備を考えればほとんど上がれなくなってるし
大迫柴崎は落ちても長友とGK3人枠の川島は選ばれるだろうね てかJリーガーの時点で足切りでいいわ
ギリギリ酒井は入ってもいいが、それ以外はマジでいらない
国内で遊んでる奴らが贔屓されて、中村菅原奥川みたいに海外で活躍してる奴らはチャンスすら貰えないとか意味不明 アメリカより格上のエクアドルに奮闘した長友のスタメンは確定だなw
オーバーラップの機会が減ったとしても対人の強さ危機回避抜群のカバーリングと守備面だけみても中山とは大違いw 今の日本はウェールズぐらいの強さは選手個々ではあると思うんだよな
ただ監督がな
ほんと惜しいね 森保的には大迫川島柴崎は連れてく可能性高いw
柴崎だけは悩んでると思うわw ザックは大会前の唯一の悔いとして、宏樹をCBで試せなかったことを挙げてた
試せて良ければ、CB一枠削ってMF増やせたと
(おそらく細貝)
今回なら柴崎45分、原口45分試してたら、出来次第でボランチ4枠目を原口にできたかもなのに どう見ても長友の守備力はそれだけで戦力じゃんw
守らなきゃいけない時間も多くなるわけだしw
長友はスタメン確定w 「現監督が何してもジーコよりはまし」と思うと気持ちが楽になる
ただまぁ選考基準や過程はもう少し公平・オープンであったほうがいい 原口は別に今さら試さなくてもボランチ扱いだろう
それより選手は前からハメに行く戦術をチョイスしてるみたいだから本番も4231で3ボランチはなさそうね
となるとダブルボランチで遠藤守田原口田中碧って感じか
そう考えると柴崎はダメかもね 堂安スタメンがいいんだよなw
伊東調子がいいから中々伊東はずせないけどw 大迫は間に合わない可能性が高いな
上田でそこそこポストの代わりが出来るなら上田チョイスになりそうだしね 大迫は呼んでないだけだろ
森保から大迫の話しなんかしてないしインタビューの人が大迫の名前出すから話すだけで 森保の中で旗手は4231なら2列目の選手
柴崎はボランチの選手で競合してないからな
旗手本人も2列目と言ってたからそういう扱いだったんだろうし
三笘南野堂安相馬鎌田伊東＞旗手だったって話よね >>862
4141のIHでは使うが4231のボランチでは使わないって扱いだったろ、今回
旗手にも言えるが、森保がやってないのに～枠ってのは妄想 こんな感じかねぇ
GK シュミット権田川島（当確3）
CB 吉田冨安板倉谷口（当確4）※板倉が間に合った場合
SB 酒井山根 長友伊藤中山（ほぼ当確5）
MF 遠藤守田田中原口（当確4）
OM 鎌田南野（当確2）
WG 伊東堂安 久保三笘（当確4）
CF 浅野前田上田（当確3）
ここまでで25人（※田中南野上田は当落戦上で辛うじて？）
残り1枠 古橋相馬大迫柴崎旗手（4人落選） 原口、３月のベトナム戦の後半、15分ぐらいでダブルボランチやってたと記憶 >>861
ジーコよりマシ
最後はそれで納得することになりそう ボランチの層が薄いのに旗手を使わなかったのは謎が残るな>>866
>>867
旗手がトップ下扱いってのはさすがにない旗手はクラブでも基本はIHでどちらかと言えばボランチに近い
トップ下扱いは柴崎の方だろう今回は南野がいたからボランチ起用だったが 柴崎が代表でトップ下をやったのっていつよ？
IHですら記憶にないぞ？ >>869
相馬大迫旗手は無いから古橋柴崎の争いだな
森保は柴崎選ぶんだろう 柴崎はボランチでは使えないって意味よ最終予選見てたろ >>872
扱い？？？主語ハッキリさせろよ
お前か？
森保なら柴崎は4231では殆どボランチ
アジア杯で南野が疲れたときに、短時間トップ下やったことあるくらい
旗手は公開されてる紅白戦ではトップ下ぽかったし、当人も4231ならニ列目と言ってんだが 旗手落として柴崎選んだらさらに森保の評価は底辺になるなw >>869
無得点上田が当確ってことはない
CFの序列としては前田＞浅野＝古橋＞大迫＞上田だろう >>872
旗手本人が試合前に4231なら2列目でそこならどこでもできると言ってたが
柴崎も森保ジャパンではずっとボランチだし 山根は大事な試合で必ずおかしくなるから
海外経験ないのが致命的
酒井フル無理だからどうすんだろ 素直にボクチンが監督なら柴崎はトップ下(それでも序列低い)とかいとけよ
扱いでイメージするのは、普通は森保の扱いだから >>872
セルティックでのプレーみてみろよ
旗手はセルティックでボランチといっても守備ほとんどやってないぞ
守備はコースを切る程度であとは中盤をフラフラ漂ってるだけ
攻撃面はいいけど守備はまったくだめ
セルティックの試合みてれば誰だって旗手はボランチはダメと理解してるはず 上田はエクアドル戦でポストがまずまず出来てたそこへの評価だよポストが出来る選手がいれば押し込まれてパスコースがない時にかなり日本は楽になるからね相手の最終ラインも下げさせることが出来る大切なピースだよ
浅野以外はFWは得点力はイマイチだからな大迫が本来の調子ならポストの選手ら上田じゃなくて大迫だろうが大迫は間に合わなさそうだしね
1トップを得点でしか見てないなら森保よりチーム戦術が見えてないよ >>872
代表の試合すら見てねえのかよｗ
アジア予選の途中からずっと遠藤のバックアッパーだろ まあ869の言う感じでほぼ決まりだとは思うw
あとは長谷部あるかもw
川島を若手にしてもいいかなw
伊藤はSBCBといけるから非常時に使いやすいw
CF大迫呼ぶなら念のため4枠がいいかもw >>886
レスがずっと柴シンで単細胞過ぎだよw>>876 「柴崎はトップ下扱い」とかトンチンカンな認識ならそりゃ旗手ごり押しにもなるわなｗ 対戦相手 やろうとしてるサッカー
守備ができなければ使わないとくせに柴崎だけは除外してるのがおかしいんだろ
ベテランのくせにチーム盛り上げることもせず W杯で得点が期待できるCFは日本にはいない
だからCFには他の仕事を期待するしかない >>884
CLレアル戦でも旗手はかなり中盤深くでボールも失わず良いプレーをしてたからボランチで充分やれると思われたからせめて試さないとな
とにかく旗手より柴崎ってのはない 柴崎は連れてくしかない
433捨てたわけでもないやろうし
ボランチの消耗を考えると外せん
逆に南野は要らん
トップ下は割と誰でもできるし433と併用するなら尚更いらん 南野と柴崎なら南野の方がいいだろw
急に柴シンが湧いて来たなw
軽いボランチは要らないってのはワールドカップ最終予選で明確になっただろ柴崎が居なくなって劇的にチームは良くなった
あと鎌田の台頭でトップ下も久保と合わせて間に合ってるしな
柴崎を選ばなきゃいけない要素とかないよ森保の頭の中以外はね >>894
南野はゲーム終盤に追いかける展開でPA内に張り付かせる要員
こぼれ球蹴り込む要員 コスタリカ戦考えると柴崎は確かに使い道はあるけどw
そのためだけに連れてくのかという疑問w
柴崎いなくても田中や鎌田がおりるでもなんとかなりそうな気はするw >>895
森保おかしいと思うのは
どうしてもっと早く鎌田を信頼しなかったのかということ
そうすりゃ中盤どうするか悩まずに済んだし
攻撃の核を中心にチームを構築できたのに
２年くらい前には別格なの分かってただろ
鎌田の方はクラブに専念できて助かったが >>897
コスタリカ戦だって落としていいわけではないから
入れ替えるとしても普通は守備が固い選手を出すけどね >>896
それなら前田か浅野のどっちかは外したい
中盤としては要らないかな >>869
町野と谷が抜けてたわ
ただ町野も谷もなさそうね >>903
久保は中心にするにはちょっとまだ幼いだろう >>892
前回のW杯でフランス代表のCFだったジルーは7試合無得点に終わったけどチームは優勝
CFが点取れなくても勝てばいいのさ >>893
柴崎＝実積、代表の功労者、何事にも動じないメンタルの強さ、サブとして自分の役割を理解してる達人
旗手＝代表でも浮いてるボッチの人、試合に出れないと不貞腐れるメンタルの弱さ、守備弱い人、90分もたないスタミナ
旗手は4年後めざしたほうがいいよ
4年後でも28か9だろ
遠藤航だってロシアのフルベンチの屈辱から代表スタメン勝ち取ったんだから旗手もこれからもう一段レベルアップすることだね
まだまだ代表選手としては未熟 久保くんって、フランスW杯の時の中田ヒデと同じ２１歳なんだよね・・・ いや鎌田は当初4231のトップ下ではあまり結果が出せてなかったんじゃないか？
ただELでのバルサ戦や優勝で劇的に良くなった
だから鎌田の序列が当初なかなか上がらなかったのだけは理解は出来る
もちろんELで活躍してる時にはすぐ序列上げろよとは思っていたが 盲目ニワカかよw
コスタリカ戦落としていいなんて言ってないw
柴崎という選択肢はあるかもって話w
ただ選手が元気であればわざわざ補欠を使うことないわけだし433でも鎌田田中もいるから柴崎絶対ではないだろw
そうなると柴崎は招集外もありえるよw >>795
柴崎長友が足引っ張るのに功労者はないわ
しかも精神的支柱にもならん
むしろ嫌がられてるのに電通のゴリ押しで
余計嫌われてるw
長谷部こそ精神的支柱
若手が頼りに話を聞きに行ってたそうだw 「柴崎はトップ下扱い」とかアホなこと言ってるやつが、IDコロコロして必死に柴崎下げしてるのかよｗ
>>872 = 873 = 876 = 879 =その他じゃん
自レスの言い訳するならＩＤ変えちゃダメだろマヌケｗ 実際ボランチで使っても旗手＞柴崎だろうとは思うよ
なんならボランチでも鎌田＞旗手原口＞柴崎でもあるだろうし
ただ森保はボランチで使う選手とは認識してないという話
原口ですらその辺微妙なんじゃないかな
多分2列目の守備要員とか3バック時のWBとかになりそうだし
ただ柴崎もメンバーには入るけど使わずに終わる選手になりそう >>912
若手 「長谷部さん、どーやったら女子アナやグラビアアイドルと付き合えますか？」
こうですか？ 柴崎は最終予選でダブルボランチでは対人が軽くてダメさが露呈した
柴崎が居なくなって守田田中碧を使う433で最終予選も守備が安定した
選手からの前からはめる守備の要望や対戦相手のフォメを考えて4231に今回戻したがダブルボランチの柴崎は相変わらず守備が軽くてほとんどボールに関与出来ず最終予選での問題は解決されていなかった
柴崎をトップ下として使おうと思っても鎌田や久保を使った方が良い
よって柴崎より他の選手を選んだ方が良い
論理的過ぎる結論だと思うがなw >>913
ブラウザとキャリアの問題でIDが勝手に変わるんだよその点は申し訳ない >>909
鎌田は親善試合では良かったのでそれまでも中心になってたがガチの最終予選なると消えてた
久保や堂安もそんな感じ
433で伊東と三笘が活躍して突破できた >>912
ガキかよ
過去の代表に貢献した選手はみんな功労者扱いだよ
どこの国だって功労者がベンチワークに回って代表をささえる
おまえは代表の組織をまったく分かってない
俊さんでさえ最後は選手にタオルを配るほど気配りの出来る存在になった
いまの長友柴崎らもそんな存在なんだよ
そうやって代表は世代交代していく
一気にベテラン切れと騒ぐのはアホだけだな 柴崎はポゼッション要員としてあるんだが冷静にみてほしいけど今の柴崎では正直きついだろw
運動量も技術も落ちてるからw
やるならトップ下なんだけどトップ下には鎌田久保堂安南野原口などいくらでもいるからなw
なので柴崎は招集外もありえるw ベテランは吉田長友川島の3人いれば充分だしな下手したら長谷部もスタッフとしてワールドカップ期間に帯同するかもだし
柴崎をベテラン枠で固執する必要もないよ サッカーに全く興味がないうちの母親でも、長友は知ってた。
平愛梨の妹がテレビに出てて、「この子、長友の奥さんの妹よね？」とか言ってたし。 >>922
ベテランなんて2～3人いれば充分だ
川島吉田長友酒井で足りてる
柴崎なんてW杯1回しか経験してないし最終予選以降のゴミパフォ考えたら今まで引っ張ったのもおかしいくらい ベテラン枠は今の代表には必要ないからある程度使う人だけでいいよねw
そうなると川島柴崎あたりは招集外ありえるかもw
長谷部きてくれたら大丈夫じゃんw
まあ森保次第なんだよなw >>925
その3人はちょっと頼りないよ
原口の方が期待できる人
暴力問題で物議醸した人だけど 柴崎は2部慣れしてしまったのかね
Jにいた頃の方がすごかった >>927
ああ酒井もいいね
長友はベテランとしてはかなり危うい >>925
長谷部はWC中日本で仕事が決まってるだろw
そんなこともしらないニワカが騒いでるとおもうとあきれるわ 長友はベテランでありながらスタメンでもあるからw
みんなを鼓舞して貢献度も高いw
強豪でもじゅうぶん通用する長友の守備力は絶対必要w Ｂチーム作って、そこから飛びぬけた選手をドイツのＡチームに送り込む。
スイス、オーストリアとかに若手はいるだろ >>869
その５択、体調云々クリアできるなら大迫を選ぶ気がする。。 ベテラン軽視してるやつってワールドカップで全選手が起用されると思ってるんだろうな 柴崎はレアルやバルサ相手にゴール決めて
前回のワールドカップではタクト振るってたのにな ベテランどうこう以前に森保がボランチ要員と認識してる選手が
候補の30人＋怪我人の中で4人しかいないから
26人だと柴崎は普通に選ばれると思うよ
23人なら微妙なところだろうが ベテラン軽視してるわけじゃなくて今の代表って経験値あるメンバー多いのよw
それに長友吉田酒井などベテランでスタメンがいるからw
ならば長谷部や本田でも呼べばいいじゃんw Jいた頃の柴崎のが凄かったって、今の旗手みたくチヤホヤされるが代表でサッパリ駄目で呼ばれなくなったろ 左は相馬と三笘
トップ下は鎌田と久保
右は伊東と堂安
南野は点ほしい時の切り札で2トップの一角 柴崎はねぇ逆にチャンス貰って結果を残せなかったとは言えるしな
旗手もこの後のCLでの活躍などが引き続き出来て守備での強度を示せばまだ分からんしね
ここら辺はまだまだ当落戦上とも言えるから腐らないことだね 総力戦で行くのに、雰囲気だけベテラン扱いの老害に枠を無駄に出来ない スタッフ登録にしろ 旗手はワールドカップまでの時間的にもちゃんと試せてないw
次回のワールドカップは活躍できる人だとは思うw 柴崎には守備の強度を求めず旗手には求めて起用すらしないってのも不可解だけどなw
ただ柴崎サプライズ落選で旗手サプライズ選出ってのは全然あるからこの2人も気を抜かない方がいい 柴崎はレベル高いとこに行ってビビったんだろうｗ
距離を取って楽に持たしてくれるのはＪくらいやでｗ
それに対応する頭が足らなかったんだろうｗ コーチにしろ！スタッフにしろ！
プロのコーチを舐めすぎだわ
ただ練習に付き合ってるおっさんだと思ってんのかな 南野はリーグ戻ってずっとフルベンチだったらどうすんのかな >>939
柴崎ってレアルにもバルサにも左足でゴールを決めてるんだよね？ 柴崎は頭良いよw
ただ今の柴崎は運動量技術力の低下が激しいと思うw 長友は上がるのやめてほしい
三笘の邪魔しかしてねーしパスしてもバックパスするだけだし後ろガラ空きにするリスクに全く見合ってないわ >>953
サッカー以外でスタミナ使ってそう・・・ >>949
鹿島時代にレアルから2ゴール奪って
スペイン行った当初は別格プレーですぐ1部に上がりバルサからも点取った
怪我して急降下していつの間にか2部専になった 長友は鉄壁の守備と攻撃参加で盛り上げてくれるよw
久保でもミトマでも良さを引き出してくれるよw レアルからゴールは左SH
テネリフェで個人昇格は殆ど左とトップ下
ヘタフェで怪我までスタメンはトップ下
復帰後は基本ベンチだが、使われたときはニ列目多くてボランチは2シーズンで2試合あるかどうか 柴崎はワールドカップの時はインサイドで活躍してたな
インサイドが一番合うのかな >>959
あの守備でリーガでボランチはないわな
サイドやるほど個人突破力もないしホント中途半端な選手
技術あるだけに惜しい ノーゴーラーで上田連れてくとかありえんわ
香川と久保でFWやってディバラみたいに下りてくれば良いやろ。他は死ぬ気で走れ 鹿島は若いうちはSBで鍛えようとしたけど本人が拒否したらしいなｗ
しかもボランチの先輩を罵倒して こんなボランチじゃ勝てないから自分にやらせろとか
https://qoly.jp/2022/09/17/shibasaki-v-scout-kashima-iks-1 >>962
ディバラは背負ってもプレーできるし動き直しも素早い
その二人は無理 >>964
いや、マークが厳しくなるから、そこで鎌田ですよ。鎌田に当てて、サイドの足速いやつが裏抜け
バイタルまできたらチャレンジアンドカバーを封じるダイレクトパス入れてノイアー仕留める >>962
どこでボール落ち着かせるの
後ろから高いボールがきて上田がなんとか競って
マイボールになったシーンあったでしょ
あれが全く期待できなくなるんだぞ？
中盤でコネコネ組み立てるのもいいが
それだけじゃボールかっさらわれてピンチが増えるだけ
バリエーションは増やさないと >>962
死ねよクズ アスリートの世界で体を張らないと、小手先のカルト選手なんて使えるか
香川と久保 セットで出したね 本性を現す >>965
久保や香川がCFしてもマークなんかしないでしょう
スペースないところで出来ることの少ない選手だから >>966
大迫駄目なら選出間違いなしでしょうね
森保の考えることはわからないけど ビルドアップできないんだから大迫でも上田でも原でも呼ぶしかねーだろ あらゆるシチュエーションで南野は不要
ベンチでペットボトル係りがお似合い 俺からメンバーの発表を発表するからな、まずは大黒摩季 柴崎は相手２CBの近くまでふらふら寄って行ってボールくれくれして受けてはすぐ返すっていう意味不明な行動してる時点で何も頭良くない >>977
相手CBねぇ...
貶すならせめて敵味方くらい区別しようよ 古橋がプレスもコース切りもプレスバックもしてくれないから10人で戦ってたようなもん
批判される周りが気の毒 >>977
遠藤航が那須のYoutubeでその動きの意図説明してたりするぞ
別に柴崎だけでなく、遠藤航も含めた多くのボランチがやってる動き
ただ6月の親善試合で遠藤のこの動きを問題視したのか、森保とスタッフは修整するか話し合ったそうだ
・森保の指示で遠藤が今回は動き変えた
・遠藤が一人で変えた
・森保は柴崎にも指示したが柴崎はできなかった
・森保は柴崎には(お前は守備力ないんだから)下りるなと言った
どれかはわからない >>978
香川の場合は、内に意識を行かせて後ろの味方にサイドのパスコースを広げるって意図が多少は見える
柴崎はちょっと本当に何がしたいかわからない エクアドル戦でペナルティエリア付近で柴崎が棒立ちでパス待ってるシーン何回かあったな
田中碧がパスの出しどころに困ってるのに柴崎は全然帰ってこない
エクアドルは相手にボール持たれる状況に慣れてるし守備ブロックを固めてるから縦パスも出せない
なんとか柴崎に出してもすぐにリターン返すだけ
何がしたかったんだろうなアレ >>981
那須ch見てないけど遠藤含め多くのボランチはやってないよ
遠藤がそういうプレイやる時は、敵の前に立つからね
● ●
遠
〇 〇
柴
黒が味方CBで白がプレスに来てる敵のFWとして、遠藤はここでそういうプレーをやる（食いつかせるプレー）
柴崎は敵の後方で受けてるくせに戻す。これが理解不能。そこで受けるならターンしろと。 >>969
ん？まともな監督がそんなタスク持たせると思う？？
チビだって使いようだぞ？
前に置いて、ゼロトップみたいな動きさせんだわ。それも2枚。
本当はトップ下に当てて鎌田を活かしたいはずだけど、南野と長友みたいにふらふら動かれても次のビジョンが無くて攻めが弱くなる。
本番は今のままなら間違いなく鎌田はマークが厳しくなるだろうし、エクアドル戦みたいに4141でも当てにくかった。
流石にレアルみたいにGKが角度を作ってバックパスに対して長い縦パスを動き直した選手に通すなんてことはまあ無理。
だからボランチのタスクを減らしてパス精度がある奴を上に置いてやらせる。
流石にシュートまで良くても、シュートがイマイチってことは確信ないのにプレイしてるのと同義やからな。競り合いしたときにただボールを頭にぶつけにいくやつと、味方を見て落としてるくらい違うと思う。 「相手2CB」てのは味方の書き間違いなのか？それともある程度押し込んでる時の相手CB前での散歩の話なのか？
この辺で話が食い違ってると思うぞ >>986
すまんな書き間違いや、ビルドアップ時に敵2トップが味方CBにプレスに来てる時の状況だ 柴崎アンチは柴崎嫌いなのわかるが
柴崎はトップ下で扱われてるとか頓珍漢な主張ばかり
プレスとビルドアップの話もめちゃくちゃ エクアドル戦のスタメンで特にセンターが古橋、南野、柴崎だと
最弱のコスタリカ相手にも得点して勝てる気がしないな 日本代表は「サプライズ候補」と海外メディア分析
サプライズ候補」として11か国が挙がった。そのうちの1つが森保一監督率いる日本だ。
「（日本は）ドイツと同組で、スペインとも対戦する。ノックアウトステージを突破すればそれだけでサプライズだが、無視はできない存在だ。日本の守備を破るのは簡単ではなく、フランクフルトの鎌田大地やフライブルクの堂安律などブンデスリーガのスターを擁する攻撃陣は侮れない」
ドイツとスペイン、そしてコスタリカも同居するグループEを突破するのは難しいと見られているものの、攻守に高いクオリティーを備えるチームとして油断ならない相手と評価されている。 柴崎なんて前線へのスルーパスくらいしか持ち味ないんだからそれがまったく出ない時点で切るべきだろう てかエクアドル戦の柴崎は動き直しとか意識してなかったし、DMFで無理に使わなくても良くね？って思う。
レアル戦はスタジアムでみてたけど、結構前にいくイメージあったし、ただ上のポジションで置くにはストロングポイントが弱いわな。 田中碧の方がBtBの動き出来てたな。後方管理を柴崎が担ってたのかもしれないけど、全くフィルターになってなかった時点でダメだわ 全盛期なら古橋の頭越えてった奴をGKの手前で落ちるように出せただろうにな
前目に置いとけば守備がある程度免除できた時代の過去の遺産
現代サッカーは１人プレスサボればずるずる数的優位を押し付けられ続ける >>990
まずいなあw
日本なんて楽勝と侮ってくれたほうがよかったのに
警戒されると厳しくなるわ 大迫はどうせ入るしスタメンだろう
浅野が怪我治ったら上田がどうなるかだな
古橋はアウト >>995
サプライズ候補は誉め言葉ではなく、サプライズを起こさないと勝ち抜けない候補の意味だと思う >>993
柴崎は2ボラで相方より後ろ、中盤底やることも偶にある
俺の知る限り、そういうプレーしてるときはいつも低評価
鹿島ですら小笠原が衰えてから、柴崎が後ろやるようになってた時期はあまり評価されてなかった気がする
まぁ逆にこのあたりが、旗手や原口より2ボラで使われる理由かもしれないが そもそも優勝しそうもないポッド3～4が16チーム、内11がサプライズ候補て大半じゃねーか
どんだけ馬鹿にした記事だよw候補国にも候補にされない国にも侮辱だわw
仕方ないけど ターンオーバーして控えメンバーでコスタリカに勝てると思い込んでる森保
舐め過ぎ
コスタリカより格下に何も出来ない二軍
ターンオーバーなんかで余裕こいてたら三連敗で終わる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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