森保ジャパンpart193
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
まだ形というかサッカー戦術という意味で日本は浅いのはそうw
守ってショートカウンターって戦術でもなんでもないw 交代必須の長友のスタメンはないがエクアドル戦での対人守備の強さで落選は無くなったねw
左SBスタメンは中山伊藤の方が前からハメる守備や攻撃時の左サイドとのポジショニングも良いしね長友は守備を考えればほとんど上がれなくなってるし
大迫柴崎は落ちても長友とGK3人枠の川島は選ばれるだろうね てかJリーガーの時点で足切りでいいわ
ギリギリ酒井は入ってもいいが、それ以外はマジでいらない
国内で遊んでる奴らが贔屓されて、中村菅原奥川みたいに海外で活躍してる奴らはチャンスすら貰えないとか意味不明 アメリカより格上のエクアドルに奮闘した長友のスタメンは確定だなw
オーバーラップの機会が減ったとしても対人の強さ危機回避抜群のカバーリングと守備面だけみても中山とは大違いw 今の日本はウェールズぐらいの強さは選手個々ではあると思うんだよな
ただ監督がな
ほんと惜しいね 森保的には大迫川島柴崎は連れてく可能性高いw
柴崎だけは悩んでると思うわw ザックは大会前の唯一の悔いとして、宏樹をCBで試せなかったことを挙げてた
試せて良ければ、CB一枠削ってMF増やせたと
(おそらく細貝)
今回なら柴崎45分、原口45分試してたら、出来次第でボランチ4枠目を原口にできたかもなのに どう見ても長友の守備力はそれだけで戦力じゃんw
守らなきゃいけない時間も多くなるわけだしw
長友はスタメン確定w 「現監督が何してもジーコよりはまし」と思うと気持ちが楽になる
ただまぁ選考基準や過程はもう少し公平・オープンであったほうがいい 原口は別に今さら試さなくてもボランチ扱いだろう
それより選手は前からハメに行く戦術をチョイスしてるみたいだから本番も4231で3ボランチはなさそうね
となるとダブルボランチで遠藤守田原口田中碧って感じか
そう考えると柴崎はダメかもね 堂安スタメンがいいんだよなw
伊東調子がいいから中々伊東はずせないけどw 大迫は間に合わない可能性が高いな
上田でそこそこポストの代わりが出来るなら上田チョイスになりそうだしね 大迫は呼んでないだけだろ
森保から大迫の話しなんかしてないしインタビューの人が大迫の名前出すから話すだけで 森保の中で旗手は4231なら2列目の選手
柴崎はボランチの選手で競合してないからな
旗手本人も2列目と言ってたからそういう扱いだったんだろうし
三笘南野堂安相馬鎌田伊東＞旗手だったって話よね >>862
4141のIHでは使うが4231のボランチでは使わないって扱いだったろ、今回
旗手にも言えるが、森保がやってないのに～枠ってのは妄想 こんな感じかねぇ
GK シュミット権田川島（当確3）
CB 吉田冨安板倉谷口（当確4）※板倉が間に合った場合
SB 酒井山根 長友伊藤中山（ほぼ当確5）
MF 遠藤守田田中原口（当確4）
OM 鎌田南野（当確2）
WG 伊東堂安 久保三笘（当確4）
CF 浅野前田上田（当確3）
ここまでで25人（※田中南野上田は当落戦上で辛うじて？）
残り1枠 古橋相馬大迫柴崎旗手（4人落選） 原口、３月のベトナム戦の後半、15分ぐらいでダブルボランチやってたと記憶 >>861
ジーコよりマシ
最後はそれで納得することになりそう ボランチの層が薄いのに旗手を使わなかったのは謎が残るな>>866
>>867
旗手がトップ下扱いってのはさすがにない旗手はクラブでも基本はIHでどちらかと言えばボランチに近い
トップ下扱いは柴崎の方だろう今回は南野がいたからボランチ起用だったが 柴崎が代表でトップ下をやったのっていつよ？
IHですら記憶にないぞ？ >>869
相馬大迫旗手は無いから古橋柴崎の争いだな
森保は柴崎選ぶんだろう 柴崎はボランチでは使えないって意味よ最終予選見てたろ >>872
扱い？？？主語ハッキリさせろよ
お前か？
森保なら柴崎は4231では殆どボランチ
アジア杯で南野が疲れたときに、短時間トップ下やったことあるくらい
旗手は公開されてる紅白戦ではトップ下ぽかったし、当人も4231ならニ列目と言ってんだが 旗手落として柴崎選んだらさらに森保の評価は底辺になるなw >>869
無得点上田が当確ってことはない
CFの序列としては前田＞浅野＝古橋＞大迫＞上田だろう >>872
旗手本人が試合前に4231なら2列目でそこならどこでもできると言ってたが
柴崎も森保ジャパンではずっとボランチだし 山根は大事な試合で必ずおかしくなるから
海外経験ないのが致命的
酒井フル無理だからどうすんだろ 素直にボクチンが監督なら柴崎はトップ下(それでも序列低い)とかいとけよ
扱いでイメージするのは、普通は森保の扱いだから >>872
セルティックでのプレーみてみろよ
旗手はセルティックでボランチといっても守備ほとんどやってないぞ
守備はコースを切る程度であとは中盤をフラフラ漂ってるだけ
攻撃面はいいけど守備はまったくだめ
セルティックの試合みてれば誰だって旗手はボランチはダメと理解してるはず 上田はエクアドル戦でポストがまずまず出来てたそこへの評価だよポストが出来る選手がいれば押し込まれてパスコースがない時にかなり日本は楽になるからね相手の最終ラインも下げさせることが出来る大切なピースだよ
浅野以外はFWは得点力はイマイチだからな大迫が本来の調子ならポストの選手ら上田じゃなくて大迫だろうが大迫は間に合わなさそうだしね
1トップを得点でしか見てないなら森保よりチーム戦術が見えてないよ >>872
代表の試合すら見てねえのかよｗ
アジア予選の途中からずっと遠藤のバックアッパーだろ まあ869の言う感じでほぼ決まりだとは思うw
あとは長谷部あるかもw
川島を若手にしてもいいかなw
伊藤はSBCBといけるから非常時に使いやすいw
CF大迫呼ぶなら念のため4枠がいいかもw >>886
レスがずっと柴シンで単細胞過ぎだよw>>876 「柴崎はトップ下扱い」とかトンチンカンな認識ならそりゃ旗手ごり押しにもなるわなｗ 対戦相手 やろうとしてるサッカー
守備ができなければ使わないとくせに柴崎だけは除外してるのがおかしいんだろ
ベテランのくせにチーム盛り上げることもせず W杯で得点が期待できるCFは日本にはいない
だからCFには他の仕事を期待するしかない >>884
CLレアル戦でも旗手はかなり中盤深くでボールも失わず良いプレーをしてたからボランチで充分やれると思われたからせめて試さないとな
とにかく旗手より柴崎ってのはない 柴崎は連れてくしかない
433捨てたわけでもないやろうし
ボランチの消耗を考えると外せん
逆に南野は要らん
トップ下は割と誰でもできるし433と併用するなら尚更いらん 南野と柴崎なら南野の方がいいだろw
急に柴シンが湧いて来たなw
軽いボランチは要らないってのはワールドカップ最終予選で明確になっただろ柴崎が居なくなって劇的にチームは良くなった
あと鎌田の台頭でトップ下も久保と合わせて間に合ってるしな
柴崎を選ばなきゃいけない要素とかないよ森保の頭の中以外はね >>894
南野はゲーム終盤に追いかける展開でPA内に張り付かせる要員
こぼれ球蹴り込む要員 コスタリカ戦考えると柴崎は確かに使い道はあるけどw
そのためだけに連れてくのかという疑問w
柴崎いなくても田中や鎌田がおりるでもなんとかなりそうな気はするw >>895
森保おかしいと思うのは
どうしてもっと早く鎌田を信頼しなかったのかということ
そうすりゃ中盤どうするか悩まずに済んだし
攻撃の核を中心にチームを構築できたのに
２年くらい前には別格なの分かってただろ
鎌田の方はクラブに専念できて助かったが >>897
コスタリカ戦だって落としていいわけではないから
入れ替えるとしても普通は守備が固い選手を出すけどね >>896
それなら前田か浅野のどっちかは外したい
中盤としては要らないかな >>869
町野と谷が抜けてたわ
ただ町野も谷もなさそうね >>903
久保は中心にするにはちょっとまだ幼いだろう >>892
前回のW杯でフランス代表のCFだったジルーは7試合無得点に終わったけどチームは優勝
CFが点取れなくても勝てばいいのさ >>893
柴崎＝実積、代表の功労者、何事にも動じないメンタルの強さ、サブとして自分の役割を理解してる達人
旗手＝代表でも浮いてるボッチの人、試合に出れないと不貞腐れるメンタルの弱さ、守備弱い人、90分もたないスタミナ
旗手は4年後めざしたほうがいいよ
4年後でも28か9だろ
遠藤航だってロシアのフルベンチの屈辱から代表スタメン勝ち取ったんだから旗手もこれからもう一段レベルアップすることだね
まだまだ代表選手としては未熟 久保くんって、フランスW杯の時の中田ヒデと同じ２１歳なんだよね・・・ いや鎌田は当初4231のトップ下ではあまり結果が出せてなかったんじゃないか？
ただELでのバルサ戦や優勝で劇的に良くなった
だから鎌田の序列が当初なかなか上がらなかったのだけは理解は出来る
もちろんELで活躍してる時にはすぐ序列上げろよとは思っていたが 盲目ニワカかよw
コスタリカ戦落としていいなんて言ってないw
柴崎という選択肢はあるかもって話w
ただ選手が元気であればわざわざ補欠を使うことないわけだし433でも鎌田田中もいるから柴崎絶対ではないだろw
そうなると柴崎は招集外もありえるよw >>795
柴崎長友が足引っ張るのに功労者はないわ
しかも精神的支柱にもならん
むしろ嫌がられてるのに電通のゴリ押しで
余計嫌われてるw
長谷部こそ精神的支柱
若手が頼りに話を聞きに行ってたそうだw 「柴崎はトップ下扱い」とかアホなこと言ってるやつが、IDコロコロして必死に柴崎下げしてるのかよｗ
>>872 = 873 = 876 = 879 =その他じゃん
自レスの言い訳するならＩＤ変えちゃダメだろマヌケｗ 実際ボランチで使っても旗手＞柴崎だろうとは思うよ
なんならボランチでも鎌田＞旗手原口＞柴崎でもあるだろうし
ただ森保はボランチで使う選手とは認識してないという話
原口ですらその辺微妙なんじゃないかな
多分2列目の守備要員とか3バック時のWBとかになりそうだし
ただ柴崎もメンバーには入るけど使わずに終わる選手になりそう >>912
若手 「長谷部さん、どーやったら女子アナやグラビアアイドルと付き合えますか？」
こうですか？ 柴崎は最終予選でダブルボランチでは対人が軽くてダメさが露呈した
柴崎が居なくなって守田田中碧を使う433で最終予選も守備が安定した
選手からの前からはめる守備の要望や対戦相手のフォメを考えて4231に今回戻したがダブルボランチの柴崎は相変わらず守備が軽くてほとんどボールに関与出来ず最終予選での問題は解決されていなかった
柴崎をトップ下として使おうと思っても鎌田や久保を使った方が良い
よって柴崎より他の選手を選んだ方が良い
論理的過ぎる結論だと思うがなw >>913
ブラウザとキャリアの問題でIDが勝手に変わるんだよその点は申し訳ない >>909
鎌田は親善試合では良かったのでそれまでも中心になってたがガチの最終予選なると消えてた
久保や堂安もそんな感じ
433で伊東と三笘が活躍して突破できた >>912
ガキかよ
過去の代表に貢献した選手はみんな功労者扱いだよ
どこの国だって功労者がベンチワークに回って代表をささえる
おまえは代表の組織をまったく分かってない
俊さんでさえ最後は選手にタオルを配るほど気配りの出来る存在になった
いまの長友柴崎らもそんな存在なんだよ
そうやって代表は世代交代していく
一気にベテラン切れと騒ぐのはアホだけだな 柴崎はポゼッション要員としてあるんだが冷静にみてほしいけど今の柴崎では正直きついだろw
運動量も技術も落ちてるからw
やるならトップ下なんだけどトップ下には鎌田久保堂安南野原口などいくらでもいるからなw
なので柴崎は招集外もありえるw ベテランは吉田長友川島の3人いれば充分だしな下手したら長谷部もスタッフとしてワールドカップ期間に帯同するかもだし
柴崎をベテラン枠で固執する必要もないよ サッカーに全く興味がないうちの母親でも、長友は知ってた。
平愛梨の妹がテレビに出てて、「この子、長友の奥さんの妹よね？」とか言ってたし。 >>922
ベテランなんて2～3人いれば充分だ
川島吉田長友酒井で足りてる
柴崎なんてW杯1回しか経験してないし最終予選以降のゴミパフォ考えたら今まで引っ張ったのもおかしいくらい ベテラン枠は今の代表には必要ないからある程度使う人だけでいいよねw
そうなると川島柴崎あたりは招集外ありえるかもw
長谷部きてくれたら大丈夫じゃんw
まあ森保次第なんだよなw >>925
その3人はちょっと頼りないよ
原口の方が期待できる人
暴力問題で物議醸した人だけど 柴崎は2部慣れしてしまったのかね
Jにいた頃の方がすごかった >>927
ああ酒井もいいね
長友はベテランとしてはかなり危うい >>925
長谷部はWC中日本で仕事が決まってるだろw
そんなこともしらないニワカが騒いでるとおもうとあきれるわ 長友はベテランでありながらスタメンでもあるからw
みんなを鼓舞して貢献度も高いw
強豪でもじゅうぶん通用する長友の守備力は絶対必要w Ｂチーム作って、そこから飛びぬけた選手をドイツのＡチームに送り込む。
スイス、オーストリアとかに若手はいるだろ >>869
その５択、体調云々クリアできるなら大迫を選ぶ気がする。。 ベテラン軽視してるやつってワールドカップで全選手が起用されると思ってるんだろうな 柴崎はレアルやバルサ相手にゴール決めて
前回のワールドカップではタクト振るってたのにな ベテランどうこう以前に森保がボランチ要員と認識してる選手が
候補の30人＋怪我人の中で4人しかいないから
26人だと柴崎は普通に選ばれると思うよ
23人なら微妙なところだろうが ベテラン軽視してるわけじゃなくて今の代表って経験値あるメンバー多いのよw
それに長友吉田酒井などベテランでスタメンがいるからw
ならば長谷部や本田でも呼べばいいじゃんw Jいた頃の柴崎のが凄かったって、今の旗手みたくチヤホヤされるが代表でサッパリ駄目で呼ばれなくなったろ 左は相馬と三笘
トップ下は鎌田と久保
右は伊東と堂安
南野は点ほしい時の切り札で2トップの一角 柴崎はねぇ逆にチャンス貰って結果を残せなかったとは言えるしな
旗手もこの後のCLでの活躍などが引き続き出来て守備での強度を示せばまだ分からんしね
ここら辺はまだまだ当落戦上とも言えるから腐らないことだね 総力戦で行くのに、雰囲気だけベテラン扱いの老害に枠を無駄に出来ない スタッフ登録にしろ 旗手はワールドカップまでの時間的にもちゃんと試せてないw
次回のワールドカップは活躍できる人だとは思うw 柴崎には守備の強度を求めず旗手には求めて起用すらしないってのも不可解だけどなw
ただ柴崎サプライズ落選で旗手サプライズ選出ってのは全然あるからこの2人も気を抜かない方がいい 柴崎はレベル高いとこに行ってビビったんだろうｗ
距離を取って楽に持たしてくれるのはＪくらいやでｗ
それに対応する頭が足らなかったんだろうｗ コーチにしろ！スタッフにしろ！
プロのコーチを舐めすぎだわ
ただ練習に付き合ってるおっさんだと思ってんのかな 南野はリーグ戻ってずっとフルベンチだったらどうすんのかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
