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【悲報】お前ら、田中碧に論破される
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/29(木) 18:14:09.23ID:BhTN3BKJ0
「……まあ今よく『戦術がない』って言われますけど、『じゃあ戦術って何?』ということも僕は思うようになって。戦術がない、と言う人はたくさんいるけど、じゃあ戦術って何?って聞かれたとき、言語化できる人なんてほぼいない。にもかかわらず、そういう話題になるのはナンセンスかなと」

おそらくだが、一般的にチームの「戦術」と言及されることの大半は、立ち位置とその変化だろう。システムを含めて。

「立ち位置や配置が戦術なのであれば、監督がやるのもそうですけど、選手自身が相手を見て変えられれば成り立つことです。ただ、それで成り立ったチームを『戦術がある』と見てくれるのかと言えば、そうでもない。

 代表チームは時間がありません。その中で、どういうチームを見て『戦術がある』と言っているのかは、僕はずっと気になっていますね。『スペイン代表に戦術がある』と言う人もいるかもしれないけど、あれは戦術じゃなくて文化、と思います。どれをどう見て、『戦術がない』のか。僕はすごく疑問に思っています」

最近よく語られる言葉の一つに「再現性」がある。サッカーの試合は色々なことが起きるが、チームが同じ形を再現して問題を解決していくとき、それが「戦術がある」と解釈されることは多い。

「再現性があるのが戦術なのであれば、僕らは『戦術がない』のかもしれません。ただ、再現性ある攻撃をやり続けるのは難しいことです。代表という短い期間の中で、戦術というのがどこまで作れるのかは僕もわからない。

 クラブであれば、(マンチェスター・)シティでもリヴァプールでも、色々な形でチャレンジもバリエーションも出来るけど、代表の大枠で見たとき、色々な国のサッカーを見て、『じゃあ戦術ってあるのか』と言われると、そんなことないんじゃないかなって。

 ブラジルを見ても、結局、彼らは個人戦術が集まって戦術として成り立っているし、もちろん細かい決め事はあるのかもしれないけど、それは外から見て『すごい戦術だな』と感じるようなことではないと思う。

 スローインになったらこうするとか、こうなったらここへ走るとか、本当に細かいことだと思うので、それを大きく外から見て『戦術がある』と言えるようなことではない。そこはどうなのかなって。

 別に森保さんをかばいたいとかではなく、代表チームにおいて戦術ってどうなのかなって。個人個人が相手を見れれば、配置も立ち位置も変えられるし、それがうまくいかなかったら修正すればいいだけ。それを『戦術がない』って言われてもね……という感じです。僕は」

それを田中は「文化」と表現したが、的を射た言い方だ。そして、他の代表チームにそうした特殊な枠組みがあるかと言えば、日本同様、ないチームのほうが多い。

「まあ他の代表チームを覗いたことがないので、わからないし、他の代表監督ともやったことがないのでわかりませんが、今は個人が色々なレベルでプレーしているし、その中で、個人が相手を見てプレーを変えられれば、それがグループとなって、戦術になる。

 選手によっては相手を見ずに……と言ったら変ですが、相手を制して局面を変えられる選手もいるし、立ち位置を変えないと局面を変えられない選手もいる。良くも悪くも、一局面で変える選手と、大局的にゲームを見て変える選手の2パターンがある中で、全員が同じ絵を描ければ、それが勝手に戦術になるんじゃないかと思いますね」

ソース https://www.legendsstadium.com/column/01/443/
0006
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2022/09/29(木) 20:31:26.33ID:GQpMHDMO0
チュニジアはぬるいプレスだったんでプレス掛けられてると思わなかったんだろなw
0007
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2022/09/29(木) 20:43:15.61ID:ati17G5X0
アメリカ戦の前半日本は高い位置からプレスをかけてボールを回収 しかし後半はプレスをかけての回収は一度も無かった

これは明らかにアメリカ戦の前半は森保の新戦術と呼んでもいいのではないか? 「戦術大然」が仲間に加わった♪  
0008
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2022/09/29(木) 21:13:01.76ID:2F8NrVNA0
とりあえず碧はブンデス二部でちゃんと一貫して活躍出来るようにならないとね
柴崎がいらないとか言われてるけど現状の碧も目くそ鼻くそな、二部で無味無臭コンビ
ベルギーで伊東クラスに活躍してる森岡亮太が本当に不憫すぎる
0009
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2022/09/29(木) 21:30:32.96ID:NYUDadmV0
関塚は10年も前から永井のスピードと運動量は戦術になれると気づいてたのに森保は今かw そりゃ戦術がないって言われるわなw
戦術ってのは効果的で無かったら意味ねーからな♪
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/29(木) 22:52:56.73ID:RBuLQUC80
「全員が同じ絵を描ければ、それが勝手に戦術になるんじゃないかと思いますね」と言っているが、
時間がない代表で、自チームのメンバーも変わり対戦相手も変わる中で、その「同じ絵」を描くためにはどうすればよいのか?必要なものは何なのか?今までどれくらい出来ていたのか?
聞いてみたい
0011
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2022/09/29(木) 23:03:27.48ID:ZLxuTJeB0
すごーよく喋る(笑)
0012
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2022/09/29(木) 23:11:27.81ID:ub+TUwFu0
断言するなよ ヤツがここも荒らしに来るぞw
0013
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2022/09/30(金) 00:48:37.03ID:vNGDEaGQ0
さっさとスタメン取れよ2部ベンチ
0014
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2022/09/30(金) 01:08:05.16ID:/CLyF0D30
プレー的には落選候補筆頭だけど板倉がいなくなったし森保的には上田や田中碧は落選させないだろうな
0015
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2022/09/30(金) 01:14:06.97ID:QRrtrXNb0
>>1
戦術は「チームの攻守の最適解」であり、約束事であり、再現性の事でしょ。

森保ジャパンは崩しの攻め方が無いから戦術が無いって言ってるわけ。
(守備とビルドアップはそこそこ出来てる)
0016
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2022/09/30(金) 02:33:44.79ID:tMaOzHFQ0
守田遠藤に言われるならともかくね
何を言うかじゃなく誰が言うかなんだよね
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/30(金) 09:37:11.78ID:/Dm/8CDv0
>>1
>じゃあ戦術って何?って聞かれたとき、言語化できる人なんてほぼいない

いやほとんどの人が言語化出来てるからw
アメリカ戦の前半は相手4バックで日本の守備はハマったけど後半からアメリカが3バック気味に修正して来たらとたんに守備がハマらなくなった
でそれが修正されないままエクアドルにも3バック気味にビルドアップされて修正されないまま最後まで行ったPK止めたから引き分けれたけどね

ドイツもスペインも試合中に可変して来るからなドイツスペインの監督は試合中にすぐさま修正の指示が出せる
一方で森保には相手の可変に合わせた修正力や戦術力は皆無だからねぇ
日本が選手主導で相手3バックへの対策が出来たとしても相手がさらにそこから変えて来たら試合中に対応するのはほぼ出来ないだろうしね森保は試合経過をメモする能力しかほぼないし
一縷の望みはドイツもスペインも今調子がそんなに良くないってところだな

今の日本代表は森保無視して選手で戦術考えてやってるみたいでアメリカ戦の前半はそれで良くなったみたいだけどね
田中碧はこんなコメント出す前にその日本の選手主導の戦術でスタメン落ちしてる自分の現状を考えた方がいいよ
こちらからの全く正しい指摘にアホみたいに反論してる場合ではない森保に戦術がないのは多くの選手自ら言ってることだしね
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/30(金) 09:39:05.84ID:g3pELiED0
田中碧のスタメン落ちはAチームのことねエクアドル戦は明らかにBチームだったしね
0019
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2022/09/30(金) 14:00:49.95ID:0yvy1Akw0
>>15
ビルドアップできてるか??
特にCB/SBからのパスがいけてない
アメリカ戦でも遠藤と守田の個人的資質に頼ってたイメージ
0020
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2022/09/30(金) 14:28:25.50ID:QRrtrXNb0
>>19
そこそこって書いてるでしょ。
そこそこって言うのはボールロストが少ない最低限のビルドアップ出来てるって意味だから。(もっと効果的には出来るしすべきだとは思うよ)
0021
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2022/09/30(金) 15:10:15.42ID:FPBLpdPd0
こいつチーム全体の事語る前に試合出て活躍しろよw
ちょっと勘違いがヤバいな。
まず戦術って相手より試合で優位に立つ為の共通認識な訳でそれが無いって選手から不平不満がでとるんだがw
んで日本人を見た時に長所が出るようにみんなでプレーしないといけない。
それを作るのが代表監督の仕事で森保は出来てないのを批判されとる。
突っ込み所が多すぎて頭の悪さが際立つな。
川崎だから良さが出てたってのが良くわかるわコイツw
0022
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2022/09/30(金) 15:36:28.77ID:lPfm5hms0
まぁ8月末のコラムだから発言は当然それ以前と言うことになるけど
一選手からこういう発言が出たということはチーム内で「戦術って何?」の状況にあったということだろうな。
ひと夏を越して脱したことを祈る

敢えて定義してやるなら「望む結果を得る為の最良手順」かな。
ここにチームとしての戦術とか各選手の戦術…的に階層が出来て、そこから更に共通認識やら修正が生まれる
0023
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2022/09/30(金) 22:48:15.07ID:6AwhM7dy0
ダッサ



玄人君の俺からパクって偽物だらけのホラ吹き組織だろ

こいつらって
自分の実力でも何でもなくて
玄人君の偽物詐欺師そのものだからな
0024
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2022/09/30(金) 22:50:45.91ID:fGPdVStT0
三國志やったことあんのか?戦術だけが全てだろ
0025
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2022/09/30(金) 22:57:36.28ID:c/0Y0Uyk0
泥棒に教える必要ないね


お前らレベル低いんだよ


アホ草
0026
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2022/09/30(金) 22:59:12.40ID:BcTFG9mA0
馬鹿が前に出ても意味ないんだよ

馬鹿な理屈を流行らせるのだけ




本当に馬鹿ばっか
0027
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2022/09/30(金) 23:00:50.27ID:BcTFG9mA0
風間の解説観て
中田ファンが作った動画



これ見ろよ

当時、玄人君が2ちゃんねるで教えなければ、この馬鹿国家のサッカー感は世界で笑えるんだよ


https://youtu.be/XiwiQtnUwjk

キラーパス 中田

恐ろしいのは、これはファンが作った動画です
アンチが作った動画は、ありません


中田が可哀想か?
稲本平瀬が可哀想か?
解説者が可哀想か?


美しい国、日本


多分、得点に一切絡んでない
キラーパスが永遠に外れるけど
途中で得点取ってるのは中村か誰かのアシストだろう
Wikipediaで調べるのが面倒くさい

昔は日本代表を全試合見てたから観たはずだけど忘れた試合
0028
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2022/09/30(金) 23:47:49.43ID:MQlwedpy0
田中こんなこと言ってるんだ
でも戦術が無いって言ってるバカどもには届かないだろう
0029
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2022/10/02(日) 11:26:44.06ID:62LurZ8u0
レオザ全否定でクソワロタw
0031
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2022/10/03(月) 00:25:12.76ID:DhRFnqS60
誰も論破されてなくて草
0032
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2022/10/04(火) 15:08:19.85ID:Z4ZjLpTC0
馬鹿だのアホだの糞だの
コトバの汚いパヨクがレス重ねて
キメーな、おいww
0033
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2022/10/04(火) 17:42:07.11ID:I3Buf29h0
決め事が何にもないんだな
0034
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2022/10/05(水) 19:00:19.92ID:oyS2kKCO0
監督も選手も決め事を作れない状態ってことか
0035代表愛 ◆wLyCFYLX9.
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2022/10/05(水) 20:20:56.15ID:wkU78qN90
>>5
それ単に長友柴崎の有無だろ
0036
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2022/10/06(木) 06:57:27.30ID:XO6BP6rg0
>>28
実際届いてないしな
0037
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2022/10/06(木) 06:59:06.35ID:XO6BP6rg0
>>17
キモすぎワロタ
0038
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2022/10/06(木) 12:35:29.41ID:6B6X6n+h0
【悲報】レオザ、田中碧に論破される
0039
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2022/10/06(木) 15:01:02.83ID:/uDWdX950
昨日の天皇杯2戦見ると日本代表の戦術の無さがよくわかる
同じように戦術が無いに等しかった鹿島以外の戦い方をみればなぜ日本代表に戦術がないと言われるか一目瞭然
0040代表愛 ◆wLyCFYLX9.
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2022/10/07(金) 08:52:24.80ID:ML46jZ+40
非常にシンプル
柴崎の苦し紛れのパスをカットして長友狙え
これだけ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 00:04:23.74ID:D+pnOqVp0
失礼な。5 チャン脳は、三笘がえぐったときにニアに入るか、マイナスで入るかを、細かな戦術というんだぞ。
また、久保が出しどころを見つけられず、ダラダラドリブルして奪われたら、久保にリンクする選手がいないから戦術がない、というんだ。

ほら、森保のせいだろ(笑)俺たちはサッカー知ってるんだぞ!
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 00:07:30.05ID:D+pnOqVp0
>>8
ベルギー二部の選手で、代表の内部を知ってる選手より、テレビで試合を観た中学校の部活経験者の方が知ってるのか。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 00:12:03.51ID:D+pnOqVp0
>>17
笑っちゃうよね。
どこのチームを指揮していた方ですか?
どんなパラメータで選手やチームを見ているんですか?

長文すごいですね。
0044
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2022/10/10(月) 14:26:45.29ID:EKgC2Uje0
>>39
代表とクラブは違うって言ってるのに
どんだけ読解力ないんだよ
0046
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2022/10/28(金) 20:52:53.68ID:IvG1WS+M0
例えば

これ、サッカー松井大輔に似てるやろ

映画 大日本人、 予告

https://youtu.be/WM25JNS8tQ4
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/03(木) 18:04:24.27ID:0TWJA/A00
>>17
所詮こいつみたいに
フォーメーションがどうだこうだ
言う事しかできないよなw

まぁそれを戦術の言語化というのなら
たしかにほとんどの人が出来てるねw
0049
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2022/11/04(金) 17:14:56.95ID:VD0jMMnM0
ハマ

263 俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 9d02-l+UM [114.148.34.210]) [sage] 2022/09/07(水) 12:40:40.70 ID:NHUG5WoA0
まあどういうことか一言でいうと、あいつはしらばっくれて行動してたけど、
やもするとあいつが主犯とみなされる可能性が高い事実を勘付かれてて、
あいつは自覚があったのでAKOの口を封じてその後も関わりを続ける
状態を維持しないといけなかった

名前を売って成功しようとか、そうでじゃなく、バレてることをわかって
いたので、より多く人間巻き込んで、本当に封じないといけない問題に
しようとしただけの節があるw
0050411
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2022/11/10(木) 18:19:35.01ID:3laADdGR0
森保の息子
0051
垢版 |
2022/11/10(木) 23:55:16.81ID:ee2a/1R+0
田中碧「戦術って何?」

■戦術とは

戦闘 を行う上の方策
転じて、ある目標を達するための方策
戦術は、作戦・戦闘・防衛(守備)において任務達成のために選手を効果的に配置・移動して戦闘力、防御力を運用する術である


田中はプロなのにこんなことも分からないのか
こんなクソ選手が多いからホームでオマーンに負けるんだよなー
もっと勉強しろ!
オシムも言ってたろ!
サッカーは頭を使うスポーツ、bkはサッカー出来ない、とな
オシム語録を読んで勉強氏もっと学べ!
0052
垢版 |
2022/11/10(木) 23:58:04.32ID:ee2a/1R+0
戦術の意味も分からない田中
プロ失格です
田中は試合中、何も考えずにサッカーしてることが証明されてしまった
0053
垢版 |
2022/11/11(金) 16:45:41.93ID:KLOuNVGi0
>>51
1ヶ月以上経つのに記事読まないで噛み付くのは頭悪すぎてやばいよ
代表とクラブじゃ現実的に違うよって言ってる記事なんだよ
0054
垢版 |
2022/11/17(木) 07:02:50.81ID:VYIsF+x00
お前らはつべやら記事のそのままを自分の意見だと思い込んでるだけ
これは記者とかメディア連中への批判だな
0055
垢版 |
2022/11/27(日) 16:57:51.49ID:PgsyBYbk0
田中サン
0056
垢版 |
2022/12/06(火) 18:00:18.00ID:A/hKCJl70
イケメン
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