森保ジャパンpart294
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前田
鎌田 堂安
長友 富安
守田 遠藤
谷口 吉田 板倉
https://i.imgur.com/idCGPHe.gif
板倉が累積貯まってなきゃこれで伊東が守備の穴になってるとこ狙われて1失点目のようなシーンも起きなかっただろうし
1-0堅守90分で勝ちきれただろうな
やっぱGS2戦目のコスタリカ戦でターンオーバーして負けて
3戦目で主力を休ませてベスメンでクロアチア戦挑めなかったのが全てな気がする
やっぱポイチのGS戦い抜く上での采配が悪かった説 >>2
そりゃ結果論だわ
グループリーグ突破に精一杯の国なのに、決勝トーナメントのことまで考えて選手起用できるかよ
日本はブラジルじゃないんだぞ なんで相馬が呼ばれたのかいまナイツのラジオで知ったぞ カレーで有名な新宿中村屋の玄孫だからだって 勝てた試合落としたのは森保のせい
続投とかとんでも無い話で許してはならない >>5
その代わりに負け試合2試合勝ったからな
クロアチア戦ははっきり言って日本の攻撃の芽をことごとくクロアチア守備陣につぶされていたわけで、全く勝ち目なかったよ
PK戦に持ち込めただけで御の字 前スレに続きまた恥ずかしい書き込みを見つけたので晒し上げ
この現行スレも半年後くらいに見たら楽しいかも
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/eleven/1669059056/39
あ 2022/11/22(火) 07:20:34.15
>>37
どうせ負けるドイツ戦に無理させたく無い
100%ドイツには負ける基本ベースがバイエルンのドイツに勝てる要素0
5-0くらいと予想してる
1ID:xv+ZoUYN0(2/6) まーでも最初の流れ次第で5-0で負けてもおかしくない対戦ではあった。
同じメンツであと10回やっても勝てるかどうか。 5-0は一応「予想」って言ってるから俺は何とも思わないけど
俺が草生やしたのは試合前に「ドイツに勝てる要素0」と言い切っちゃったとこだな
サッカーほど波乱が起きやすい競技でこんなん言っちゃう時点でサッカー知らな過ぎ >>8
前半見ていたら5-0とか5-1くらいで負けそうな雰囲気だったよな
ドイツがなぜか後半になって主力選手を下げてくれたんで戦いやすくなったけど
1点しかとってないのに舐めプするドイツ代表監督アホすぎる 5-0と言っちゃったら前半が1-0で終わった時点でもう当たる可能性は低そうだがなw >>11
ドイツが選手交代せずにあのまま行っていたら、そのうち守備崩壊して大量得点されそうな雰囲気漂っていたやろ
実際、前半だけ見てあきらめて寝た人多いし 森保は監督版浅野だよ
ドイツ戦のまぐれゴールで日本を勝利に導いたのが浅野
スペイン戦のまぐれ采配で日本を勝利に導いたのが森保
クロアチア戦ではいつもの浅野森保で負け >>12
完全に押されてたとは思うが後半だけで4点ってな
ただ単に「押されてる」なんて程度でそうそう滅多に起きることではないよ
ま、どのみち5点とられてないのが紛れもない事実なんだから、俺らが議論する意味はないだろ ガッカリ…。カタールW杯ラウンド16ワーストイレブン。サッカー日本代表から選出されたのは… | フットボールチャンネル https://www.footballchannel.jp/2022/12/07/post488207/4/ 監督もデュッセルドルフ常駐にしてもっと海外の選手こまめに見ていって欲しい
代表監督に見てもらうには絶対海外行くしかないって環境で国内の競争熾烈にしてほしい また恥ずかしいのみっけ
3分くらい過去スレ探したらすぐ見つかる
この人はどう詫びるつもりだろうw
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/eleven/1669830874/58
2022/12/01(木) 04:06:05.88
日本が勝てる要素絶無になったな
完全な戦略ミス
森保はどう詫びるつもりだろ
ID:zh4a6rTe0(1/3) ルイスエンリケは解任
森保は満足気
この違いが世界との少なからずの差ではないでしょうか？ ハリル次期日本代表監督はよ
モロッコを育てた手腕は本物 >>4
それま？ライスカリーだろ そう言えば富裕そうな顔してるわw
堂安とか鎌田とか古橋の顔見てみろよ 夜道であったら刺してきそうな顔してるし >>25
日本代表に一番欠けてるのは１対１の強さだな まず日本代表見てて思うのは、トラップの向きがおかしい
なんか技術面では世界に劣らないとかいう解説者多いけど、俺からしたら技術が1番差があると思われる >>29
ずっと前から足でボール蹴るのが下手だ
これでもかなーり向上したぞ
あんな頭飛び越えるフワリパス中村くらいしかやるやついなかったぞ 本田が色々発言してるが
そんな議論のやり取りは代表選手の中で
それぞれの戦術の好みを主張し合ってるよ
本田の意見はその中にまぜたら、
その内の１人のベテラン選手の一つの意見に過ぎない
それぞれ戦術の好みは違うが、最後に決めるのは監督 スペインって結局ビジャが居るか居ないかの差でしかないと思うけどなｗ
ドイツもクローゼが居るか居ないかの差
別に監督の問題ではない
だからエンリケもフリックも続投で良かったと思うが 今回のモロッコの躍進で、
ハリルにはこれから先どの国もどのクラブも
解約条項てんこもりの契約書しかもっていかなくなるのが確定したと思う。
引退するかもな。 ルイスエンリケ解任か
自分は歴代最高監督言ったり、PK1000本練習して全員失敗とか大口叩いて負けとか黒歴史だろうな 「ＰＫになると日本はノミの心臓」「悪夢再び」韓国メディア伝える
韓国紙 Ｗ杯日本帰国は「雰囲気沈む」 放棄して結果優先戦術と報道
韓国は「私達のサッカー」満足
韓国メディア 20年ぶり8強逃すも代表チーム称賛「絶えず相手を圧迫するサッカー」 >>32
外国のチーム見てると、ワントラップで相手からボール遠ざける所に置けるが、日本でそれが出来てる奴がマジで1人も居ない
だからボールをすぐ奪われてポゼッションがままならない やつはアフリカ人が合ってるだろ
フィジカル良しスラっとしたヤツ多し持久力あり ハリルに直前まで指揮してもらって解任→新監督で本大会
これが躍進の黄金パターンってことでOK？ エンリケは選手選考で批判されてたから、結果出せなきゃ解任されるだろそりゃ トラップはおかしいんじゃなくてトップスピードや体をぶつけられた時にすぐミスるのが日本と世界トップの差だな
動きながらのトラップで対人を意識してファーストコントロール出来るのはほんと一握りしか日本にはいないけど世界はそれが標準だから あたり前だろ
体格同じで自分より10センチ高いやつにぶつかってみたらよろしい ブラジルとか見てるとひとつひとつのパスが速いわな、それを当たり前にトラップしてる
日本人じゃ絶対ミスするわ てことは日本人はパスサッカーしないほうがいいな
パスサッカーこそ最低限のフィジカル必要だろ パスサッカー自体がもう世界の潮流とはズレてるからな
日本はパスサッカーで崩せないのは過去の歴史からも明らか
だからパス回しはあくまで体力温存目的で使えばいい
さすがに今大会みたいなボールまともに収まらない状態はさすがにキツいだろうからな イニエスタのJリーグ挑戦はエンリケ次期日本代表監督のアシスタントコーチのためにあったか どっちにしろアジアでは持たされるからそっから崩すアイデアを持ってないと勝てない あと全力でゴール前に行くのはいいんだけど腰が抜けたように転んだりボールがはるか上空に飛んでいくのはなんでなん？
足腰弱すぎない？ 韓国なんか相手にしてたら世界から取り残されるからほっときゃえーよ、あんなワイドに人数かけてポジションとってSBまで上がってゴール前には人がいないサッカーなんか効率が悪すぎる、ポルトガルがベスメンだったら普通に負けてる、ブラジルにあんな遊ばれないでしょ パススピードやトラップはユース育ちだと上手いな
一長一短なんだよ高校ユース タイマンから逃げ回るためのパスじゃなくてタイマンや有利なポジションに仕掛けるためのパス回しなんだよ
ブラジルとかのクラブでサッカーやるとアタッカーにパス来て仕掛けるためのトラップやアタック出来ないと試合で使ってもらえない
タイマンに持ち込んたら仕掛けてダメの方がまだ試合で使ってもらえるんだわ パスサッカーとか本田とか遠藤みたいなノロノロ動くやつに
都合のいいスタイルだったわけで、そればかりでは限界があるとして
ハリルが縦に速い攻撃を加えようとして衝突。
ついに外すまでに対立したらスポンサー筋が動いて解任 W杯の試合でも持たされたり持たされなかったりするからどちらにせよどちらの戦術も必要だろ 日本でトラップ上手いのって誰？
足元かワンタッチでボール安全な場所に置ける頭のいい選手おる？ パスサッカーはそれこそ本田が好調な時代は成り立ったわな
簡単にボール奪われないから
遠藤もいたし >>56
フロンターレ産はみんなファーストコントロール上手いと思うよ
フィジカルとスピードがあるかないかの差だけで 中田英かなトラップとか基本的なことが上手かったのは
後は思いつかない、すぐ強パスでしょ〜とか言い出しそう クロアチア戦は三笘のチャンスメイクを悉く潰した試合だった
浅野と鎌田は特に目立った 全然あれで崩せないのになんでアレが好きなんだろうな？
アジアでもカテナチオから適当なカウンターでよかろうに ふと思ったが中村憲剛を代表コーチに入れたらいいんじゃないか？
これなら森保続投でもみんな納得出来るじゃないかな
中村憲剛なら攻撃構築出来るだろそこに森保の守備があればなかなか理想的な日本代表になると思ったが マジ勘弁
ボールポゼッション20%のスペイン、ドイツに勝って(双方とも日本に忖度、本気出してボコったら、ちょっと可哀想だよな。経済的にも、政治的にも、文化的にも)
ジャポネ。米国含む。
かたなきゃいけない、コスタリカ、カナダ、クロアチア、エクアドル、チュニジアに普通に負ける。
適切な評価をしないと。
日本サッカー協会は病んでる。 >>49
高さのオプションないと厳しい。攻撃の選手にも大型の選手を入れないと >>58
鎌田はゴミだと思ったわ
プレスかけられたら焦ってミスる パスサッカーって言うと手数かけたポゼッション史上主義みたいなイメージ持ってる人が多いだけでパスってポール持った時の１つのチョイスなだけだから
カウンターやるんだって手数少ないだけでパスやトラップの精度大事だよ 三笘はブライトンで冨安はアーセナルで崩す攻撃デザインをしている監督の下でやってる
守田もスポルティングで細かい配置で崩すサッカーの監督の下でやってる
選手が言ってるのは自由なパスサッカーではなくてきちんとした選手が連動してチームで動く戦術の型が必要だって言ってるんだと思うよ
今の森保はあまりにも攻守でアバウトだから
なので三笘冨安守田らが言ってる話は当時本田らが言ってた自分たちのサッカーとはまた違う話だよ あの程度のものが取れないバカはどんな解説してもマジで用はないから
人生サッカーしかしてないんだからはよ受かれ ハリルのスタイルは「縦に速くいかないと手詰まりする」サッカー
西野ジャパンの破れかぶれサッカーよりはマシだったけど、ハリルのサッカーも大概だった。
それと比べるとカタールの森保はかなり良かった。 >>72
いや持ってないならまず取れマジで話はそれからだ
どんな理屈つけてもこれが取れない人材は不要 伊東が評価点されるどころか戦犯扱いされてるの納得いかんわ >>75
されてないだろw
どこでされてるんだよw >>73
実力差があれば有りだろ。前回のアジア杯でも解説が言ってたよ「相手に持たせて前に出させるとか工夫しろ」って 日本のコーナーキック何も起きないし匂いさえしなかったな、逆にそこから相手の
カウンターの起点になってたりしてた >>73
引きこもりでもハイプレスでも相手にもたせるなら敵陣で適当にスローインでもゴールキックでもさせて相手に渡せば出来るよ
引きこもりカウンターしたいなら前プレしなきゃいいだけ >>56
これでも20年以上前の日本代表に比べたら上達してるぞ皆
昔はパス出したら皆コケてたからな
トラップは今より酷い >>71
戦術三苫と伊東の個人任せだったと思うんだが >>73
一切乗って来なかったのが世紀の凡戦と言われたパラグアイ戦だろwww >>67
焦ってたわけじゃないと思う
普通にプレッシャーない場面でも大会通してボールタッチ良くなかった 日本ってW杯ではセットプレーからの得点は直接FK以外は1つも無いからな
もうちょいセットプレーからの得点を増やさないといかん >>69
攻めあがったときに前線が停滞するのはしょうがないけど
皆が無責任でないからこそ裏抜けや横移動は守備タスクある選手中盤の選手は動きづらい
誰かが仕掛けて誰がギャップ作りながら下がりそのローテーションで役割変わってくとか
基本戦術ないと動きの中でもらう流れを作りづらい
技術以前の決め事がないから攻められないのよね ハリルのサッカーはアルジェリア代表では岡田も戸田も当時ドイツ代表監督だったレーヴも評価する素晴らしい組織的なチームだった
ハリルが日本代表監督を解任された後のナントでも連動でプレスを掛けて奪い縦速攻する美しいサッカーしてたしね
ハリルのモロッコ代表は見れてないが見ていた記者によるとアフリカ最強に近いサッカーしていたらしい
ハリルのサッカーはスピードのなかった本田やボールを素早く回せなくなっていてデュエルも弱かった香川が生きるサッカーではなかった
だからハリルは切られたがその本田や香川が奮起してロシアで結果を残したから解任が間違っていたとも言えない
ハリルのサッカーは4年前は日本には合わなかった
それに尽きるんじゃないかな？
今の三笘浅野伊東の縦速攻出来る選手が揃い守備も強固でデュエルも遠藤などがいる日本ならまた違ったかもだけどね ハリルが指揮を取れば選手が成長するってのはガチやろな
厳しいから エンリケを日本代表監督に呼ぼう
そして、Ｊクラブの総レアル＆バルサ化を推進しよう 日本トップレベルの選手と世界のトップレベルの差はより広かっただろうが
代表選手の平均値は間違いなく縮まってる >85
あの試合はやる前から０－０PKって予想ついたわｗ
パラグアイもＧＬで０－０ばっかりだったし >>87
アーセナルやバルセロナ相手には上手かったからプレッシャーみたいなのとは別の部分かと思う ハリルが今の日本代表監督だったら
左右に三苫と伊東を配置して点取らせるサッカーをしてただろうな
二人ともスピードあるからね ハリルのサッカーはカウンターの起点時にパス受けて相手を交わして前向ける選手が絶対必要なんだけど、日本ってそういう選手居ない気がする
モロッコ見てても足技普通に上手かったじゃんフィジカルも強いし
あれを日本がやろうとしても起点で潰されると思う 森保が普通にWBが出来る選手連れてったらクロアチアに勝てたよ、Jリーグ組のサイドバックが信用出来なかっただけ。三笘と伊東が割り食った >>96
バカだなあ
人気先行の人を弾くと同時にいきなり監督になって失敗したらその人もう再起出来ないだろ
そういうのから守ってもいるんだよ
ものすごく上手く働いてるから触らないことよ >>98
>ハリルのサッカーはカウンターの起点時にパス受けて相手を交わして前向ける選手が絶対必要なんだけど
これは今の日本代表に一番足りてない要素だね
これが無いと話にならんわ 鎌田は酷かったなお前わざとミスってんのか？って感じさえしたわ
でもそれを起用してるのは監督だしな、鎌田のせいじゃないよ責任は監督にある >>97
fwもスピードあるの多いから無双してた可能性あるわ
ロシアの時の選手に合わなかっただけでスピードがストロングポイントの今回の代表指揮していたら凄い事になっていた可能性ある 一回ハリルが最後までやるとこ見たいよね
どこまで行くのか 川崎勢が多いから鬼木で良いと思うけどね
三笘の使い方を一番よく分かってる監督 で、結局けんごうさんは資格持ってるの？w知らんけど >>92
Jクラブを変えるのは代表監督の仕事ちゃう 鎌田がフランクフルトでトラップ出来るのって鎌田へのプレス弱いからだよな >>104
普通にベスト8までは行くでしょ
実際行ったし てか
ハリルが縛りに縛るのに反発して団結して追い出しといて
後任はわりと選手任せだとそれはそれで反発してりゃ意味わからんわなw 森保続投は嫌だわ
1年だけ期待と我慢するが諦めて代表見るの辞めると思う
日本代表はアジア予選終わる迄は攻撃的なサッカー作りして
残り1年でW杯を戦う為の堅守速攻を磨く
4年間をこの形にすべきって一つの結論は出てんじゃね？
そのラス1年のタイミングで監督交代したら興行的にも盛り上がるしアジアから上目指す為に合理的しょ
欧州の中堅国が強豪と年中戦う為に堅守速攻ばかりに力を入れるってのは日本では条件が違うわな 嫌なのも欠点も散々聞いたからそろそろ案くらい出してくれ 南アの時のパラグアイ代表監督はマルティーノでその後バルサやアルゼンチン監督して今回メキシコ代表監督だったが割と攻撃スタイルの監督になってるんだよなw
ブラジルの時のギリシャ代表監督はフェルナンド・サントスで今回のポルトガル代表監督だが素晴らしい攻撃スタイルのサッカーしている
だから日本相手に0-0で戦ったパラグアイもギリシャもそういう戦力差だからそれを選択しただけで監督が守備的って訳ではないんだよな
日本は守備か攻撃かと二者択一を言ってる時点で指導者がまだまだなんだよな 森保反対派ってこのサッカーをまた4年見せられるのがイヤと思ってるんだろうけど
森保だって人間だから成長はするよｗ
また同じことを4年やるわけないだろｗ ロシアからカタールでコケることなく世代交代した感ある
一気に若くなったから楽しみ 森保続投なら攻撃構築出来る中村憲剛を入れたらとの提案に資格がないからとか言ってる資格至上主義者はアホはもう寝てろw NGID:e4hmpTfi0
コーチにライセンスは必要ないし森保カルト信者は底抜けのアホが揃い過ぎだろ
そんなに森保の無能が示されるのが怖いのかねw ギリシャは1人退場したらそりゃ引きこもるでしょ
で、次のコートジボワールはアフリカって事で相性的に勝つ可能性があったから日本戦は引き分けを狙っただけ >>73
代表の試合みてないのかよ
ハリルの時も相手に持たせてカウンター狙いなんていっぱいやってたぞ
森保だってアジア予選でショートカウンターで勝ってるし >>116
代表は成長させる場じゃないんだわ・・・ 鎌田批判やたら多いけど、ボール持ってない時の動きは攻守に効いてたし世界的な評価は上がってると思うぞ？ アジア予選と本戦だけでなく本戦の中でもポゼッションとカウンターどっちも必要だったからなんにせよどちらも身につける必要あるんだよ 別に反対はしてないのだがコーチやるってことはいつかは監督を目指すのと同義だから資格取ればいいじゃんて話で
そもそも持ってるのか無いのかもお前分からないのにそんな怒っても仕方ないだろw
史上主義も何も資格の意味分かってんのかね
無いとダメなんだよサッカーに1見識ある人ならあたり前のように取れ
裏から抜けようとする奴はピッチの外では要らねえよ？w 今回はドイツスペインが相手だから良かったけど、
これがドイツコスタリカモロッコとかだと終わってただろうなｗ >>110
ベスト8行ってないでしょ
ベスト16でしょ >>128
デコイになったり中盤からのパス潰したり、スペイン戦の堂安のゴールも前田に合わせた鎌田からスイッチってるし
クロアチア戦は鎌田交代した途端ボール持てなくなったじゃん 今回のベスト16で自国外監督は韓国だけらしい。
自国選手の事が分かってて意志疎通出来る日本人監督が云いな。 ローマのモウリーニョが鎌田を欲しがってるって話が流れていたがほんとなのかね？
確かに鎌田は単独で抜ける選手ではないから今回の活躍は期待値よりは低かったが攻守に効いてる場面も少なくなかったのは確か
セリエは割と戦術細かいしデュエルも強さはあるからそこで揉まれれば鎌田もまた一段上がれるとは思うけどね
でも今の鎌田はローマクラスになると初めかなり苦労はあるとは思う
そこでスタメン取れればな良いんだが ゴールもアシストも無い貢献は久保だけで十分だろ
あの人不調な時は中のパイロット変わるレベルだから不調だったのだろて 冨安が心配だな
切り替えられるのかなこれは
26人の中で一番ショックを受けてるぞ
勝てる相手だったとか、次回から増枠でますますトーナメントが難しくなるとか
怪我に耐えての出場だったとか
色々理由はありそうだが、あの精神的に成熟してるはずの冨安がここまで深手を負ってるのは
心配が大きいな >>119
本田もライセンスないのにカンボジア監督だしね。取らない理由を、サッカーはファンを楽しませてナンボだから
ラインセンスなんて必要ないというのを示したいからとか、答えてた。
その通り。ファンあってのプロスポーツ。森保はファンを４年間つかまなかったから、W杯開始前まで不人気
代表だった。本番で勝てば、そりゃ俄かも沸いて来るけど、敗けた途端にまた同じだよｗｗｗ
見たいと思うようなサッカーをやった訳じゃないし。２０１８年の本番の方が遥かに楽しい試合を見せてくれた
川島のポカ2本なきゃ、コロンビア、セネガルに２連勝だったしね。優勝候補ベルギー相手にも良い試合を
したし。一時２対０リードという。
森保は、アジア杯でカタールにボコられ、地元五輪でもメキシコにボコられ、今回もクロアチアにはめられて
大事な大一番は全敗だった。結果の出せない監督が森保だった。その前の仮定でもつまらん試合が多くて
不人気だった。マグレでドイツに勝利した事で俄かが一瞬沸いたけどさ。敗けた途端に消えて興味なし
だよ。そういう連中わさ 鎌田はドイツのミュラーと同じで傍から見ると良さが分かりにくい
実際、鎌田が下がってから浅野への縦パスしか無くなった >>133
インタビューでレンタルなら蒲田欲しいとリップサービスしただけだぞ >>130
ああ、あの時ベスト16だったか・・・
まぁでもドイツ1番苦しめたって意味ではベスト8に値するんじゃないかな >>125
クロアチア戦はだいぶ復調してたし効いてた。
鎌田下げていよいよボールが回らなくなった。 >>129
日本とモロッコは同じポット3だから同組になることはない クボシンと言うのは朝鮮人。 ｲｶﾞﾝｲﾝをガンちゃんとか言う。韓国選手にやたら詳しい とりあえず冨安と守田は怪我しない身体にすることが大事だな身体作りを根本から変えた方がいい
怪我しなくなればプレー技術も頭も頭抜けているからもっと高みに行けるよ
冨安はアーセナルに戻ればまた理想のサッカーとレベル高いチームの選手とステージが待っているから精神面はそれほど心配はいらないだろ冨安自身がワールドカップで通用しなかった訳ではないからな どんなサッカーやるにしてもビルドアップや攻撃面の連携構築は必須
ただ4年やって全く改善できなかった森保にそれを期待するのは無理があるよな
しかも親善とかだと選手代えたがるタイプなんで選手間で解決するのもなかなか難しい >>98
モロッコは縦に縦にのハリルにぴったり。
昔のバッジとかもそうだけどスピードあるしドリブラー王国なんたよな。
アフリカとは合うんだよ。
日本はあのサッカーやれ言われても無理だわ なんでみんなコーチやらずにメディアでセルジオ越後の後継者争いしてるのか俺が聞きたいくらいであるわ😭
はよ資格取れやはよコーチやれや
順番通りだろうがんなもん >>138
U19ではフィジカルの強さが一人だけ抜きんでてるな
順調に成長すれば強化版遠藤になりそう 森保でもいいけどちょっと来年からはあのドングリヘアーを辞めて欲しい >>131
鎌田いない延長戦のがポゼッションのが高い 南野、エースFWで、先頭PK外すの、しかも後半途中から出場で脚元気だろ、
まじそれで、へなちょこシュート。
モナコでのメンタルそのまま出てる。
足ちょこちょこ動かす、ネイマールのような見たことない姿見て終わったと思った。
森保の構想力の無さだよな。
三苫も吉田もつられた。ビビったへなちょこPK ドイツ戦とスペイン戦を見返していたが鎌田はそんなにミスしてたか？無難にこなしてた印象しかなかったが
目立った活躍がなかったってだけだろ >>146
ハリルのサッカーは身体能力の高い選手が揃ってないと難しいな
中東のチームに向いてそうだけどあの性格だから上層部と揉めてすぐ辞めそうw >>146
せめて全盛期の大迫いたら可能な気もするけど あたり負ける体格のチビに当たり負けんなて言うだけだから無理だよなw
ならガタイ良い奴で固めるのかなーとか思ってたらカガワーホンダー
何がしたいのか分からんかったわ 鎌田は過大評価の典型
コスタリカ戦三笘の突破からの神パスをヘボシュートで無効化した時にブチ切れた 鎌田はボール持った時に違いを作る選手
それが出来なかったら貢献度低い
今大会はほぼ消えてたし4試合スタメンにしたのが間違い あんなゴミパフォーマンスでも鎌田は”必要”とされるんだからな
ファンも相当見る目ない 動画で
三笘薫「冨安、打てよ」
長友佑都「鎌田、早く立てよ」
これワラタw
確かにリアルのときそう思ったw スペインとドイツが順当に勝てば、ドイツはベスト８まで行けた。
相手が死神日本で運が悪い news zeroに権田修一選手が出てますよ
権田防衛大臣😁 鎌田は味方の士気下げるような仕草とかプレーするからな あんなパス出し出来ないボランチじゃ鎌田も活躍できないのは当然 ちょっとまとめるわ
森保はフットボールマネージャーとして一級品。フットボールコーチとしては悪いね。
マネージャーとコーチの違いはスポーツジムに例えると、会員に手取り足取り教えるのがコーチ。
ジム全体を切り盛りするのがマネージャー。戦略家と戦術家の違いとでも言える。
森保を全軍をトータルコントロールするのに秀でている。
それは広島でも代表でも証明済みで外部からは批判あっても、内部からあいつを切るという話がなく信頼の厚い監督だった。
そして戦争を遂行するのに重要な兵站もよく考えていたので、戦時の監督、戦略家としては本当に素晴らしい。
森保への批判のほとんどは「コーチ」としての森保でおれもその一人。
逆にハリルはコーチ、インストラクターとして森保さんより遥かに優秀だと思う。
前回のベスト16はハリルのおかげもあって、実際の試合では構築したチームとは違っていたけどハリルのサッカーも残っていた。
ではなぜハリルがモロッコ、日本人選手に反乱を起こされたかという、彼は軍隊でいえば軍曹が適任だから。
軍曹が適任の人に全軍のトータルコントロールは難しいので反乱が起こった。
また彼がなぜ軍曹的であるかというとロシアWCでは、事前にオーストリアのゼーフェルトで高地トレーニングキャンプした後に、
低地であるロシア入りしたあとにも、さらなるハードトレーニングを敢行しようとしたからだ。
戦略的なことが見えないのだ。これではコロンビア戦で国歌斉唱してる時点で疲弊していた。
（西野はロシア入りしてからダラダラ調整を徹底した。広島でのミシャと森保のような関係）
平時の監督ならハリルや戦術を知る監督のほうがいいね。 あのロスタイムは今後基準にすべきだな
ガチで休みたい時以外まるでたおれこむ意味がなくて笑う >>167
要するに一人じゃ何も出来ないってことね 三笘堂安遠藤富安板倉前田伊東守田鉄板はこの面子くらいじゃね
あとは全員再考していいレベル >>170
そりゃそうよ
1人で何か出来るのはメッシロナウドエンバペだけ
その他は周りに生かされてなんぼ メッシは横の黒いやつがいつも味方してくれるからなぁ🙄 松木君の物語は一般受け凄いだろうな
イケメンだしA代表にまで辿り着いて欲しいが
瓦斯見た限りじゃ山田で見た尖った武器の無さの延長上発展途上だった
ただプレースキッカー務めてポジション自由だし監督に凄く期待されてるのはわかった
1年目でここまでやらせてもらってた高卒というとちょっと記憶にない 鎌田倒され痛がる振りしてるときにブラボー長友が困ってたよな
周りにパス出せる選手がいなかったから
あーいうとこが日本のクソなところだよな
俺様も思ったもんよ
誰か長友を助けたれよ！ってw >>172
鎌田一人だけボール触れないってもはや戦術とマッチしてないんだよな
だから日本代表に不要
鎌田はフランクフルトでは必要だが日本代表にはアジャスト出来ないししようともしなかった ハリルって縦に縦にしか言って無かったイメージしかないが
アジア予選すら敗退してた可能性大いにあったぞ
山口の奇跡ゴールでなんとか首繋いでいたけど >>176
まぁ鎌田はここ1か月くらいでメディアに持ち上げられすぎたな
そこまで凄い選手では無いわ >>153
鎌田は守備で足引っ張ってた
で日本のコンセプトは守備頑張った後は素早く前に進めて前線の足が速い前田浅野伊藤でカウンターしようて事しょ
鎌田はカウンターのパスを出すtop下的な役割を持ってたんじゃないかと思うが全然出せなかった気がする
カウンターを諦めて中盤で落ち着かせるのは守田や田中あおの仕事なんじゃね 原博美がハリルのサッカー見て、これ俺がFC東京でやってたサッカーって言ってたな
どっちも縦に速いサッカーを好む アギーレでいいんじゃね？
埋まってるのか知らんが
でも本番では日本人監督の方が結果出てるんだよな >>152
三笘と吉田のpkのコース自体はそんな悪くないよ
コース悪いのは南野と浅野だよ >>183
出してもＮＯ！て言うなら出さんでもええわアホくさい🙄 >>183
アギーレは合宿中に帰るくらいやる気なかったからパス 富安のスペ体質は深刻だな
このまま常にどっか痛め続けて代表でもクラブでもフルでは使えない選手にならなけばいいが
クロアチア戦も富安がダメダメだったのが痛かった >>178
あれはスタメン固定の弊害だな。本田香川岡崎が衰えが同時に来ちゃってヤバいとこまで追い詰められた ぶっちゃけPKでベスト８まで進んでもイチャモンつける奴はつけるだろうからな
今回に関してはベスト16が妥当なとこだったな 久保鎌田は戦術理解度が高い選手だと思った。
攻撃面では良くなかったし、鎌田はスペイン戦クロアチア戦失点クロスに寄せが甘かったりもしたけどね。
監督変わっても呼ばれるだろうなと言うのは見て取れた。 チェイスアンリも実物みたらもっさりだったし
期待できそうなのはバルサニコとかの左右SBくらいか
和製ハーランドもソロモンも全然来そうにない ワールドカップでは同国の監督のほうがいい結果出やすいのかもしれない。
外国監督で優勝した国はひとつもないそうだ。
母語で通じ合えるナショナリズム的シンパシーがあるだろう。
軍隊でも近代になって傭兵軍より国民軍ほうが強いと結論が出た。
籠城戦をやっている時に意外と耐えていると団結が生まれ、籠城戦してるほうが勝つってのと似ている
楠木正成は敵よりもこの味方を逃げれないようにするために、戦場の選び方が抜群で山に砦を築いた。
一方ナポレオンは国家まるごと逃げれないようした。国民国家の誕生。 >>174
現状突き抜けてはないけど高卒1年目だから普通にやれてるだけで大したもん。
突き抜けてはないとはいっても要所で上手い。センスあるよ。
東京がもうちょいボール集めてたらもっと目立ってる。
モテるだろうし女に走るとか変な方向のいかなければ確実にA代表になる。 今大会はベテランの存在が逆に足枷になってた気がする
手のひら返しとかもう一度ブラボーとかしょうもない事からフラストレーションとカタルシスを得てる >>174
やらせて貰ったというか守備強度の面で変えが効かなくて使い倒された感じ。 >>150
ごめん、前にボール送れなかったって書くべきだった
60分行こう延長行くまでシュート0じゃないかな？ 松木はサッカー脳がいいそれは単純な足元っていうことではなく
高卒ルーキーって身体が出来ててもプロの当たり方とかで簡単にロストするのがほとんどなんだけどちゃんとした意味でフィジカル通用してる
走力も抜群だし動き出しの質もいい後はゴールだね 三笘自体が戦術っておかしいよな
三笘を生かす戦術って事なら分かるんだ
森保はやはり変だ コスタリカに勝てなかったことを殊更取り上げる奴おるけどさ、
W杯なんて3試合の結果なんで、どこに勝とうが突破さえできりゃ別にいいんだよ
サッカーってのは相性もあるからな
逆にドイツに負けてりゃコスタリカには本気出して勝ってたかもしれんが、
それで疲労困憊してスペインには負けたかもしれんしな 結果は南アフリカ大会に並んだから
実績でも本田には並んだ今回のメンバーは
あれこれ一方的に本田に言われることは無くなった 普通ベスト8に残る国は今年のコスタリカには負けないだろ >>206
戸田稲本で潰す、パスで抜けようとすると3CBのオフサイドトラップ、中田英寿に加えて左に俊輔置いて攻撃の起点を2つに
当時wgが主流じゃなかったってのも考えると色々論理的で面白いと思うけどなあ だからベスト８ベスト８とか言ってるのがなんか滑稽でなぁ
現実が見えてないというか
ベスト１６とベスト８は天と地の差だよ実際
日本のサッカーの歴史考えると、ベスト１６に安定して来れるようになったこと自体が奇跡と思うべきなのに
なんか自分らで勝手にハードル上げて勝手に失望してるだけな気がするんだよなぁ
まだまだ世界とは差がある、なんてそんなの歴史考えりゃ当たり前だろwって思うわ >>210
まったくそんな風には思わんけど
PKで勝ってりゃベスト8以上だったんだし
PKが天と地の差か？w >>210
ドイツスペインに勝ってクロアチアと互角だからベスト8が天空程遠いとは思わないし現実的な目標だと思うけどね
国力的に見てもそこ目標設定していいレベルだと思う >>211
実際PKは天と地の差だったでしょｗ
まずＰＫ戦の準備をしっかりしてないこと自体が歴史の浅さを感じるんだよ
完全に経験の差 >>212
そりゃ目標には設定していいけど、結果ダメだったからといって失望するべきじゃないと思う
なんかやたら上から目線で批判する奴こそサッカー分かってないなぁって思う >>195
正直技術に難があるタイプな時点で厳しいね
フィジカルだけマンは大成するのは難しい
それなら前田や長友みたいにサイズはなくても走力お化けみたいな方が可能性ある 結局タレント力のあるチームが上にいきやすいってだけだし
日本はそこが全然足りてないからドイツやスペインに勝つのが奇跡と言われる まあ4回跳ね返されてる事を考えると、ね
16以降で当たる相手はまず格上だし、結果突破できてないし、攻撃的なサッカーとか言い始めるし、認識の甘さは感じる >>215
ベスト8期待するのが滑稽な程レベル低くはなかったと個人的には思うけどなぁ
まぁ16で負けたからダメ、みたいな意見はどうかと思うけど、ベスト8なんて天上の世界と思うのは逆に過小評価し過ぎな気がするぞ 次のキャプテン誰だろう
遠藤だと4年後お荷物の可能性あるし冨安だと怪我がちで試合に全然いないとかになりそう 富安はCBで使ってくれ。SBだとすぐケガする。
伊藤は実力云々じゃやくてクズすぎるから代表呼ばんでいい。
色んな若手試してほしいわ。 あと思うけど、ベスト８に行ったからってだから何？って感じなんよな
ぶっちゃけ優勝以外はベスト１６だろうがベスト８だろうがそんな変わらんでしょ
このペースじゃ２０５０年に優勝なんてまず無理だろうね 次回ベスト16まで行けてもベスト８の相手が
ブラジルとかフランスかも知れないという運
があるから、今回はまだベスト８のチャンスだったかも知れないね >>219
遠藤じゃないなら権田じゃね？
ただ遠藤も権田もどこかキャラ的には陰の部分が強くて、チームのまとまり的にはどうかと思う
その点、吉田なんかは盛り上げることもできるしイジられ役も出来るし割と理想的なキャプテンだったのかなと思う >>215
走力も立派なフィジカルだぞ
身体の強さだけと思われがちだけど
ま、チェイスアンリも世代別見る限り相当厳しい選手だとは思うけど エムバぺみたいのがいれば苦労せんが
限られた戦力をやり繰りするよりない訳で・・
ところで森保には一つだけ聞きたいことがある
柴崎を起用しなかったのは何故なんだぜ？
クロアチア戦でも後半から延長まで絶好のタイミングがあったはずだ 脅威の“71スプリント”で日本を撃破 森保ジャパンに立ち塞がった献身性高きベテランウインガー
化け物でしたw お父さん日本人じゃないと代表レギュラークラスになれないってのが今のところの通説だね
サンプルが少ないからあれだけど クロアチア自体弱いチームじゃないし引き分けでも悪くはない
ただ攻撃的に攻めないでＰＫ対策してませんでしたはどうなんかなって思うけどな >>227
俺も柴崎を１分も起用しなかった理由が分からない
しかもこれに関しては柴崎は起用されなくて当然などと擁護する奴も相当数いるからタチが悪い
少なくともコスタリカ戦には絶対出すべきだったな
最悪後半からでもいいから >>198
なぜか縦に速くってのが日本の最適解みたいに言うやつ多いけど今回それで1回も得点してないんだよな
ポゼッション
セットプレー
ハイプレス
得点パターンは全部これのどれか
カウンターなんて一個も成功してない >>224
権田落ち着いてるし良さそうだけど前鬱かなんかでメンタルやられてなかった？
若干不安 ブラジルフランスとかなら100パー無理ゲーだけどクロアチアならありえたからな
だがここぞの試合でサッカー後進国らしさが発揮された ベスト8はやはりサッカー一流国の証になる。
スイスなんかの惨敗見ても分かるようにベスト16まではどこでも行ける。
日本は次回以降は一流国入りの可能性が高いな。
韓国は20年前ベスト4入りしたが誰も一流国だとは思わない。 まぁ今回はあのグループに入った時点でベスト１６入りが最大目標みたいなとこあったから、口ではベスト８って言ってても実際は満足しちゃってた感あるよ
基本的にベスト８入る国って本気で優勝目指してる国が殆どだと思う 割り切ってブロック引いて全員が我を捨てて献身的に守備して耐えて組織的にカウンターで攻める、みたいなのは日本の特性にあった戦い方だと思うけどな。
それは弱者の戦い方だからポゼッションだ！ってやって2014は見事に失敗した訳で。
二元論にするのが一番良くなくて、今回の戦い方はベースとして持ちつつボール持たされた時の戦い方を高めていくのがいいよ。 俺もベスト8でも16でもどっちでもいい派
今回は立派な結果だったよ選手は素晴らしい
でも4年トータルで見ると超くそ
要するに監督変えろ キャプテン遠藤でええやん。次33なら精神的支柱になれてギリギリセーフやろ。
今20半ばでメンタル強いのおらんやろ。
富安は大ポカやってペリシッチには決められるし。
本人は反省してたけど。 ？「次のキャプテンはブラボー、繰り返す次のキャプテンはry」 1度原点に立ち返って考えて欲しい
サッカーってあくまで得点の多さを競うスポーツだ
ぶっちゃけ得点を取れれば何でもいいわけで、引いて守ろうがパスを繋ごうがその過程は本来どうでもいいはず
それを目の肥えたサッカーファンが、あのサッカーは面白くない、バルセロナのサッカーは芸術だ、などと言い出すからおかしくなるわけで
弱者のサッカーであったとしても、それを極めてベスト８に行けるならそれでいいじゃないか
なにも恥ずべきことじゃない >>210
自分だけは本質見えてます、感がキツいなぁ
今回ベスト8狙うのが滑稽って思ってる時点で本質なんも見えてないぞお前w 木崎が面白いこと言ってるな
「風間さんも言ってたが日本人選手はあたかも自分が監督であるかのように考える傾向が強い」
「欧州の選手は与えられたタスクをどうこなすかについて考える選手がほとんど」
これはほんとわかるわ久保とかもそうだけどチームの方針に口出す暇があったら点取る方法考えろよ ブンデス2年連続デュエルNo. 1の遠藤は流石すぎた
次期キャプテンはこいつで決まり 本田が言ってる監督のフリーライセンス制早く導入して欲しい
JFAもプロモーションもっと出来る事ないかなぁ
エンリケみたいに森保もライブ配信やったり色々やって欲しいな >>244
ほんまそれ
レアルだってカペッロのサッカーなんて絶対やりたくなかっただろうけど、誰1人文句言わずに自分のタスクを遂行してリーグ優勝したもんな
逆にハリル監督に反発して協会に文句言って追い出したのが本田 久保建英と言えば無能
大舞台で使い物にならない系選手 >>232
守備の強度が云々ってやつだろうか？
それを言ったら柴崎は攻撃強度はかなりのものでミドルだって打てる
相手ラインが低い、点を取りたい、前を向けるそんな場面で最高のカードだったのに 鎌田は香川
久保は森本貴幸
堂安は本田
すごく被るんだよなぁ
遠藤は長谷部かな
柴崎は梶山 久保建英と言えば無能
22試合1ゴール0アシストの口だけ無能 >>249
コスタリカ戦で上田と相馬を使うなら柴崎をセットにしろよって思った ポイチは配信とか出たときにアンチコメ普通に拾って真面目にアンサーしてきそう 正直、後半に大迫が居たらまた違った展開が期待できたんだろうな
まぁ本人がベンチじゃ嫌って言ったから仕方ないけど
前で少しでもキープしてくれれば、ファール貰えれば、って場面が腐るほどあった >>244
どんな高度な戦術でもそれを40%しか発揮出来なければ試合に勝てないし
シンプルな戦術やトレンド遅れの戦術でもそれを完璧に遂行すれば勝てる可能性が高いのがサッカーだからな
鹿島が多くのタイトルを取ってきたのもギドの浦和が強かったのもそれが理由 久保何てまだ２１歳の子供やろ早熟か分らんけどこれから伸びるかどうかは本人次第 >>168
ハリルが揉めて辞めたのは日本とモロッコだけじゃないだろ
クラブでもだしフロントとだったり選手とだったりもしてる
要するに人格に問題がある そういうクラブチームみたいなドイツやスペインが惨敗したわけだよ
森保のそれと真逆のやり方にやられてまだ欧州が正しいのだと言ってるやつは馬鹿 久保は自分の輝ける幅がかなり狭そう
今はソシエダでいい感じだけど、シルバみたいにプレミアでは無理っぽい >>259
逆に言うと人格とか気にしなきゃ有能なんだろ？ 個人的には久保は鎌田と共に前半のハードワークで日本の生命線でGL突破のMVPだったと思うが
体格が大きくないスピードもないキックもイマイチで個人打開力が物足りないんだよな
正直伸びしろはあまり感じない >>255
なぜか勘違いされてるけど前田浅野はプレス要員であってカウンターは不向きなんだよな
自陣からのカウンターに1番向いてるのは大迫タイプ
今回はその駒が使えず手詰まりになったからあと4年で大迫タイプが育ってほしいわ やっぱり体格が大きなハンデだな
トップカテゴリーに入るとフィジカルの差で潰されちゃう >>244
そうだよね〜
日本の選手の中では「戦術＝選手の物」的な感覚なのかなぁ
招集権や采配は監督の胸一つ（監督は監督で組織のしがらみはありそうだけど）なのだから
欧州選手の感覚の方が正しいと思うけど スペイン仕込みで日本人としては身体の使い方が上手くてキープ出来る
それが久保の持ち味で今回のW杯でも希少な存在だったが
一人だけキープが出来ても前線にボールは収まらず
もしも大迫が居れば得点に絡むプレイも出来たかもしれない ベルギーに負けた時に2-0は危険とか言ってるから負けたと言ってる奴らいたが
世界でも良くある事で直後のバルサとかなんなら3-0すらひっくり返される
問題なのはそう言わるくらい危ない展開なのに１失点目を何が何で防ぎに行く意識がなかった事だよな
今回の失点するまで三笘投入が送れたのも消極的な意識が出た >>265
前田浅野使うなら前線はポストワーカー含めて2枚にしないと絶対厳しいよな
シンプルにフラットな4-4-2が1番日本の実力を発揮できたと思うが >>236
スイスは韓国戦のターンオーバーの影響がモロに出た試合でしょ >>210
> ベスト１６とベスト８は天と地の差だよ実際
日本は1位で突破
2位の豪州、韓国、ポーランド、アメリカと対戦すれば勝てた。運が悪かった
次も1位を目指すべき アジアカップはメンバー大幅に変えて欲しいな
原とか中村、斎藤あたり呼んで欲しい
LSBは小川と町田で 柴崎は～で使えば良かったという意見も分かるが、監督としては難しい駒だったんじゃないかな
ポゼッション向きって評価もあるけど、キャリア振り返れば別にそんなこともないし
頼れる10番タイプ（香川・中島）に活かし活かされる選手であって、単独でポゼッション率を上げれるタイプじゃないし
カナダ戦はかなり良かったが、ポゼッション率の向上には田中碧も貢献してた
遠藤・柴崎、柴崎・守田だとカナダ戦の柴崎・田中より補完関係が悪かった可能性もある 大迫とも被る話だが
柴崎は主力の鎌田と相性が悪いと認識されてたかもしれない 次回W杯はバックス陣の強度は今回よりあるだろうから
上手く配置すればもうちょっと前線に人数回せるかもな
４バックで打ち合えるかも知れん >>270
そういう意見良く見るんだけどさ
ポストプレーヤーいないから1トップが上手くいかないってのはわかるとしてそれが2トップだと何がどう解決するんだろう？
ミラクルレスターみたいなサッカーってことなんかね >>262
日本でもモロッコでも本番で結果出す選手干してるんだから全然有能じゃない この組織の弱点は～だから、ここを厚くしたのがベスト
いやいやいや、松茸論理的じゃない 今回４バック出来なかったのは人材が足らんかったんだよ。サイドバックが。選択肢は３バックしかなかったんだよ。仕方なくWGをWBに回してね ハリルがデュエルを植え付けてくれたおかげでJのジャッジ基準が変わったし、日本サッカーに良い影響はあったで
森保は何も貢献してないな・・・本当に・・・失われた4年間だったわ 1vs1の重要差なんてはるか昔から言われてたけどな
ハリル信者は頭おかしい >>281
ついでに吉田も走力やら微妙に衰えて、
CB２人の内相方１人が吉田では微妙に心配だった
３バックの真ん中だから吉田も持った所がある。
結局バックスの人材不足だったのよ スペインやドイツにW杯で勝ったってのはこれから色んな良い影響が出ると思うよ
日本選手の価値や親善の相手だったりね 伊藤純也がめちゃくちゃいい選手だわ
昔SBもFWも出来たドイツのシュナイダー思い出した >>281
酒井（冨安）長友（伊藤）で行けるやん
CBに吉田板倉
中盤に遠藤守田伊東久保（三笘）
前線に前田上田
これじゃアカンの？ またアジアカップもグダグダした試合見なきゃいけないんだろなあ 何かもう触れてはいけない話題になってるのかもしれないけど
今大会で一番気になったのはコス戦でＩ選手がＭ選手にパスを出さなかったことだわ
あれは結局なんだったのだろう？ 単に攻めたい選手と守りたい選手の意識の相違？
上記であってるのであればこの点は意識統一できなかった監督の責任と言えるかもね >>286
変わらん変わらんw欧州は日本なんか相手にしないよw ハリルが「デュエル」という言葉を浸透させた、それにより日本サッカーの意識がそこに強く向くようになった
代表監督の影響力はそれだけデカい。
オシムのポリバレント、ザックのインテンシティという単語は使われだした当初は誰もが知らなかった言葉だが、
今ではサッカーファンなら当たり前のように使うものになっている。 来年のアジアカップはかなりレベル高そう
日本もそんな簡単に優勝できないだろう >>201
そもそも前半の時点でシュート三本やがな
鎌田機能してないやん >>290
もう伊藤が代表に呼ばれることもないだろうしどうでもいいことだろ あれはパス出さなかったんじゃなくて、システム上のミスマッチで出したくても出さなかったとかエルゴラッソの西川さんが言ってた気がする アジアカップは４３３がいいな
前田
三笘 伊東
旗手田中
守田
中山冨安板倉菅原
これで勝てるべ 冨安、酒井は怪我、怪我空け。長友で長身ペリシッチ等の穴。伊藤は細々な所でまだ信用に足りなかった。そんなところ ネーションズどうなるか気になるわ
アジア予選組と戦力分散させて
1.5軍を2チーム作って欲しいね
それくらい分厚くなってるし
通過枠も増えたし >>298
UNLがあるから欧州強豪と親善試合組むのは無理だぞ むしろコスタリカ戦4-3-3でもいいと思った
最終予選でオーストラリアに勝った時みたいに
遠藤アンカーで守田田中の中盤、三笘伊東の高い位置なら絶対勝てたろ アジアカップはタイトルも大事だが
新顔でいて欲しいわ 日本が強豪国相手に正攻法のビルドアップからの攻めができるようになるだろうか？
今回の面子ではそれはできなかった しかしカウンターが通用するってことは相当な進歩だよ
日本はその時のメンバーによって変えればいいんじゃないかな >>302
引いた相手には４３３だよなぁ
トップ下機能してなかった >>296
ありがとうございます
同じ方からかはわかりませんがそういう見解もありましたね 今回もそうだが
中心選手いないパターンも何種類か試しとかないとな
怪我とか離脱を想定した戦術とか 実際クロアチア戦久保居たらだいぶ変わったんだろうか？ >>304
NL行きてなんか裏切った罪悪感ある
継続してコパに頼むべき >>310
全盛期の本田がワントップ入れたら変わったわな
久保じゃ大して変わらん 日本は個人の粘りつくようなボールタッチとかボールキープが弱い
球際がまだまだ弱い ボールロストも多い
そしてW杯のようなハードなゲームでの体力的底力が足らない
テストゲームとは違うからね 49 名無しさん＠恐縮です sage 2022/12/08(木) 22:53:04.95 ID:hHIh8Egn0
森保JAPANメンバー
代表キャップ
南野45 伊東39 柴崎38
遠藤35 堂安33 鎌田26
浅野24 久保22 守田20
田中18 三笘13 上田12
前田11 相馬9 町野4
ゴール数
南野17 伊東9 鎌田6
浅野5 三笘5 堂安5
相馬4 田中3 町野3
前田2 遠藤2 守田2
久保1 柴崎0 上田0
年齢いってる選手でも少ないよな
本田、香川、遠藤、長谷部、長友、吉田、酒井、川島といかに多いの揃ってたの分かるな アジア相手なら343中盤ダイヤが見たい。圧倒して勝ってほしい
上田
三笘 伊東
久保
守田 田中
遠藤
瀬古 板倉 冨安 >>281
中山が怪我して町野を呼ぶ。佐々木、室谷、菅原は無視。頭おかしい コパもネーションズもどっちも参加とか革命を起こして欲しいわ
なんならゴールドカップとかも
そしてシントロみたいなチームを増やして
さらにJのレベル上げながら5大選手数を増やす
サッカー文化を作って欲しいわ クロアチア戦では最初からハイプレスで高い位置でやってたから前半でバテてたね
それが後半点が取れなかった理由と見てる 5点の内、セットプレーからが3点。
もっと縦パス、ロングフィードを出せよ。クロスも みんな冨安がまた通常稼働する前提で話してるけど
俺はかなり懸念してる
怪我じゃなくてメンタル面で
かなり重症だよ今の冨安の精神面は >>321
交代した選手がショボいからじゃね
特に浅野と南野 アジアカップ以外は選手拘束権限ないから3軍みたいな編成しか出来ない >>302
逆に最初から343で、3CBと遠藤以外攻撃的にして相馬山根で押し込んじゃえば良いのにって思った こないだみたいな3軍じゃ相手にも失礼だからコパはいらんやろ
ネーションズリーグはデュッセルドルフの日本人呼ぶって言っても協会の収入が厳しそうだわな >>326
引かなかったのに鎌田を変えたからね それからまったく攻めれなくなった
ゲームメークが出来なかったからね 前から1つ気になるのは、攻め込まれてる時の守備時の対応ってあれでいいの？
上手く表現できないけど、陣形が乱れがちだし、飛び込まなくていい場面で飛び込んで数的不利になるし、逆に詰めないといけない場面で詰めない時もあるし、
何かそういうのが今回だけじゃなく昔からある気がする
最後の最後で大和魂的な根性でなんとか失点防いでる気がしてならないｗ 結果論だけど柴崎を出すべきだった。
遠藤も守田も田中も所詮二流。
勝たせる選手じゃない。守るだけで精一杯 個のキープ力が無さすぎるからポゼッションサッカーで結果を出せないし守ってカウンターのサッカーしかできない フランスやブラジルを見てるとテクニックに裏打ちされたスピードとパワー
ここがちょっと違う 3軍って言っても今回の本戦メンバーもそこそこいるでしょ
将来に繋がるよ
経験として 柴崎ってレアルから2点取ってるしモドリッチの弱点知ってるのかもね 柴崎のパスより、田中のフィニッシュ能力のが森保ジャパンで発揮されてきたからなぁ >>334
バテるとクリアーするのに精いっぱいってのが多い だからそれを拾われて波状攻撃になる コスタリカ戦で中途半端なパスで吉田が戦犯になったが、クロアチア戦でも同じことやってる馬鹿がいる。
軍隊式でビンタしろよ。体罰も必要 >>333
ああいう展開だと前で起点作れれば全然違うんだけどね
全盛期の大迫が欲しかった この四年間、柴崎は色々言われてきたが
個人的には守備力よりも個でのプレス耐性の低さが不味かったと思う
俺のイメージの中では、鎌田に替えて出すとかはなかった
鎌田に加えて出すカード止まり >>344
ビルドアップするなら遠藤の前にゲームメークできる奴が必要
それが鎌田だったんだがね だからクロアチア戦では良いとこが出てきてたけどね ハイプレスでカウンターならゲームメイクはいらないからね
勝つ方法としては合理的効率的だけどね クラブレベルでは目立った活躍をしていても代表になるとサッパリ
ダメな選手って何処の国でもいる。
ジーコも代表に入った当初フラメンゴで見せているプレーが出ず
「リオの内弁慶」と呼ばれてたそうだが徐々に慣れて本領を発揮
し「白いペレ」と呼ばれるまでになった。
鎌田はどう見てもそんな器の選手じゃないな。 なんかよくわからんけど
プロ選手て熱心に宗教活動してられないんじゃねーの
ましてや国外生活長い奴とか コパもネーションズ参入みたいな一過性の長続きしないものより
アジア全体を底上げしていくほうが回り道だけど現実的だろ
今回そこそこ活躍したし
EUROに対してアジアカップ、UCLに対してAFC
ならばネーションズリーグに対してはアジアネーションズリーグの創設だろう 遠藤ってマケレレみたいなもんでしょ
間違いなく守備では超一流だが、チームとしては遠藤保仁みたいなのと組ませて初めて機能する 日本の選手はクラブチームでは生活かかかっているから監督の言う事聞くけど、代表だと切られてもダメージがデカくないから言う事聞かないし舐めてかかってる。
先ずは監督の戦術をきちんと理解して実行する
これが出来ないのに、あれが気に入らないだの監督ムカつくたの我が儘言い過ぎ
こう言うのを直して行かないとこれ以上チームとしては強くはならないよ
監督と言っても森保みたいなのは論外だけどね >>347
森保が問題なのはそれが90分続くと思ってる事でしょ
確かに90分ハイプレスが続けばゲームメイク要らないけど、実際には続くわけない > アジアネーションズリーグの創設だろう
ベスト５でリーグ戦 久保スレに動画あったけど
久保がリュディガーにどかされたのはワロタ
完全に子ども扱いされてた
www.youtube.com/watch?v=3w7bug8y570 遠藤、板倉、守田、堂安、三笘、富安なんかが今より上のチームに移籍してて新たな若いメンバーが海外で実績積んでる最中の4年後だったら最高に期待できるな ワールドカップで平行移動されてどかされるのが久保ｗｗｗｗ ハイプレス、カウンターでも、どう攻撃構築するかは重要
奪ったら取り敢えず～に預けてってのキツイし
ロシアWCでの柴崎、香川
今回の守田、鎌田みたいな選手いないと 3年半後の話は気が早い。まずは半年後のアジアカップ奪還だ ＞森保監督 3バックは「練習していない」
練習ゼロであそこまで行ったのは凄い（選手達が）。そして森保は辞めてほしい 練習してないばっかだけど森保は一体4年間なにをやってんだよｗ >>353
そんなのどこの国でもおんなじだよ
W杯よりUCLのがレベルが高いのは、同じメンバーで何十試合も戦ってるからだよ
だから戦術も徹底できる
W杯は急遽クラブをバラバラにさせ国籍でわけるから、単純な約束事しかできないし
集団練習時間もわずかだから大味なものになる
野球のWBCだって結局オールスターを集めて個の勝負になる
スペインが優勝した時はメンバーの中心がみんなバルセロナでやっているという安心感が根底にあった そもそも本番前3バック試してたけど上手くいかなくて、4バックの構想で中山冨安守田に加えて酒井が怪我したらどうにもならんやろ クロアチア戦は展開的に躊躇なくロングボール使ってくる
チームでハイプレスがハマりにくかった
更にそのロングボールの精度も高くて、収められる前線が揃っていたので
対応するため自然とラインが下がって来てハーフコートゲームみたいな展開になった
奪った時にはラインが低いのでパスコースが無くクリアが精一杯
それを拾われて2次攻撃を受ける展開
ロングカウンターできそうな局面もいくつかあったけど、ロングカウンターの場合は
必ずFWが一回か2回はクサビを落とさないと成立しない
浅野はキープ、展開力、パス精度低すぎて浅野の所で全部ダメになった
スペースにポーンと出して浅野が独走みたいな状況が来ないように何枚か残ってたし
結局は浅野を走らせてーカウンターというのが絵に描いた餅に終わった
そういう起用をした森保采配に疑問 アジアカップで優勝してもなぁ
何か優勝しない時のほうがW杯で好成績残してるよね
今回のカタールもアジア王者だったけど優勝すると選手が固定化されたり相手に警戒されたりでメリットが無いように感じる
ランキングがあるからって意見もあるけどどの道ベスト8に行くには強豪国に勝たないといけないのは同じだし
国内組の強化にあててほしいなアジアカップは 今回のメンバー見ると、クロアチア戦は浅野で良かったと思うけどな
堂安、南野、鎌田あたりをCFって手もありえたが、それが浅野より良いと確信もできないし
メンバーの中から誰を起用し、どういう指示を与えるか？の前段階に問題あっただけで アジアカップは新戦力発掘の場にして欲しい
活躍してるJリーグ組やパリ五輪世代選手などの若手メインで >>368
アジアカップって日本が参加出来る大会でW杯の次に重要な大会だと思うけどね
大陸別のカップ戦って何処も本気でしょ カタールのアジアカップは再来年の1月だから五輪出場権がかかるU-23アジアカップとかぶる カタールごときに勝てないのにポゼッションサッカーってちゃんちゃらおかしい
確かに優勝はマストじゃないけど、普通にブラジルがアジアカップに出てたら普通に勝つよねって話
アジア制覇できないのに俺たちのサッカーでワールドカップ勝てると思う？
今まで通り守備重視のカウンターしかほぼチャンスないよｗ アジアカップぐらい2軍で優勝出来るぐらいにならないと
ワールドカップベスト8は難しいんだろうな >>370
だよな
新戦力でタイトル目指すからドキドキ感あって良いんだよな
育成に繋がるし
なんならキャップ付いて移籍のプラスになるし 町田とか瀬古とか呼んで欲しいわ
他に新戦力になりそうなCBいる？
RSBは橋岡とユキナリが新戦力になりそうだが 中村 原 奥川
旗手 藤本
守田
伊藤町田瀬古菅原
谷
アジアカップはこれぐらいフレッシュで攻撃的布陣でいいだろ
ワールドカップは予想外に好評だったけど
もうすぐしたら日本は野球一色になるんだろうな
大谷とダルビッシュが参加するみたいだしマスコミは大喜びだろ
サッカーの事はすぐに忘れられそう LSBも新戦力で行きたいな
CFは原、小川、町野あたりか 盛り上がりと言うならDAZNが28年までAFCと長期契約しちゃってるのが最大のネックやろ
アジアカップすら放送見ない人がほとんどになるのでは >>371
欧州や南米はレベルが高いし大会の価値もある
だけどアジアはお世辞にもレベルが高いわけでもないしわざわざ海外組を呼び寄せてまでやるほどのことかと問われると疑問符が付く
海外勢は移動が大変だとよく話してるから所属クラブに専念させたほうが良いのではと感じる
それならばいっそのこと国内組の選手達にチャンスを与えたほうが良いと思うのよね
それでアジアカップを制覇してくれれば良いし アベルカンプ 斎藤光 本間 渡井
コルトレイクでダブルボランチ組んでる田中聡 渡辺剛も見てみたい
J組なら岩田 小川 半田 田中隼人あたりは海外移籍あるかも 森保の凄い点は人心掌握術を持ってるところだな
久保のケアも万全
久保最新インタビュー
「僕は（風邪を）うつしたくなかったし、申し訳ないので『大丈夫です』と言ったんですけど、
（部屋に森保監督が来たので）嫌々ハグだけしました（笑）。本当に何て言うんでしょう、
みんなが僕の存在を忘れてもいいはずなのに、試合前にもかかわらず来てくださって、
本当にすごく良い人だなと思いました。こういった人のもとに勝ちは転がってくると感じましたし、
チームとして森保監督を勝たせてあげられなかったことが、すごく選手として悔しいです」 エンリケ監督イニエスタコーチはなかなかいい案だと思う
エンリケも母国でクビになって雪辱に燃えると思うし レベルうんぬんの話じゃないでしょ、アジアで何処が一番強いか決める大会で、他のアジアの国から軽蔑されるわ 日本は小手先の技術ばかり鍛えてばかり
しっかり止めたりパススピードを育成年代から鍛えないと強国にはならん >>324
大迫もいたし岡崎も多いし
いかに固定されてたか分かるな 本田圭佑が日本にビッグクラブ必要かの質問に？東京に必要と答えてるな >>300
日本の強さ見て流石に参加は間違いないな
楽しみ増えるねー旗手も呼ばれるだろな
過密日程なるからどうなるかね >>390
東京にビッグクラブを作るのは不可能よ
瓦斯があんな感じなのは別に資金力がないって訳じゃないからな
東京自体が色んな地方のるつぼであると同時に娯楽のるつぼだから
東京に住んだ人間ならわかるけどサッカーを見に行こうとはならんからね >>393
それが不思議よな
東京にありながらな
もっと金持ちが買ってくれないとな
せめて野球くらいには最低Jは並んでほしいがな
それよりもかなり低いよね アジアカップ歴代王者のW杯での成績
04年から
04年日本→06年GL敗退 1分2敗
07年イラク→10年地区予選敗退 準優勝のサウジも地区予選敗退
11年日本→14年GL敗退 1分2敗
15年オージー→18年GL敗退 1分2敗
19年カタール→22年GL敗退 3敗
アジア王者に輝いた国はW杯だと芳しくない・・・
未勝利でGL敗退や地区予選敗退というケースもある
調べてみたが想像以上に酷いな
何なんだろうなこれは >>391
シントの連中から奥川、アペルカンプ真大、遠藤渓太、室屋、オナイウ、田川、坂元辺りまで使って行けば過密日程はそこまで問題にならない気がする
基本的には >>383
本当にそんな事したらアジア含め世界中から軽蔑されて総スカンだろうね >>391
個人的理想は欧州組1軍をちょうど半分に分けて
ネーションズに欧州1軍半分と欧州組2軍で編成
アジア予選を残りの欧州組1軍と国内組で編成
移動の負担も減るし経験値も上がるしいい感じだろう。
1.5軍を2チーム作るイメージかな
まあアジア枠増えたから大丈夫だろう。 >>374
今の戦力でアジアすら制覇できないのが森保の問題だろ
相手がある程度日本をﾘｽﾍﾟｸﾄした戦い方をしてくるとそれを倒せる引き出しがない
W杯だってコスタリカに負けてるからな
かりに日本と同格や格下が二か国同じグループにいたら逆にやばかったんじゃねえの？ >>397
でもネーションズリーグへの参加が決まったらそうするしかなくないか？ なぜワールドカップで頼りになるラッキーボーイ
つまり稲本本田乾堂安、彼らが首都と無関係なのか
それを考えれば娯楽などというものの定義が変わっている事に気づくだろう
もはやネット繋がりさえすれば何処でも娯楽は成り立つ
青森でもマヨルカ島でもマンチェスターでもな
それはそうと森保は代えるべき
2050年までに優勝計画に向けて時間がない
森保に6~8年も与えるわけにはいかないのだよ
2~4年スパンでどんどん監督を吟味し「当たり」を探さなくてはならないフェーズに差し掛かっている
結論は「森保では優勝できない」 日本の目標はワールドカップなんだから
そこにピークを持ってくのが理想でしょ
本戦までアジアとしか公式戦ないのはディスアドバンテージになってる
ネーションズ参加はキーになるだろうな ジャパンタイムの正体は？
クロアチアには不発だったが原因は？
果たして今後も通用するのか？
対アジアは？ クロアチアが日本にしてきたアレ
あれを頂こう。
本田が雑と言っていたけど下手なポゼッションより断然いい このスレの住民も良い分析班がいたんだな
889あ2022/12/04(日) 20:34:33.46ID:7+Y3Np4i0
クロアチアは守備時はリトリートする
ボールロストしても深追いはせずすぐに自陣に戻る場面が多い
守備時は4-5-1でも対応が出来てサイドからのクロスには高さとフィジカルを活かして跳ね返すのが特徴
2失点することは稀でロースコアの戦いに慣れているチーム
攻撃時はポゼッション志向だが細かくパスを繋ぐドイツやスペインと違ってドリブルを駆使しフィールド全体を幅広く使う
ただし何がなんでもポゼッションというわけでもなくボールを支配できないと判断したら潔く相手に持たせたり放りこんでくる老獪さも兼ね備えてる
ダリッチ監督は戦術家ではなく父権的な立ち位置で戦術は主にコーチ陣が担当している
悩みの種は点取り屋の不在
変なこだわりや美学を持たない試合巧者といった感じで隙が無いチームといえる
当たってたな そういえば日本て4試合全部1失点だな
最小失点ではあるけど無失点では抑えられない >>345
>>357
結局1vs1が弱い選手がいるとそこからチームが押されるしどうにもならんのよ
完全に1vs1関係で選手配置するとリスクが高いので
3トップには4バックで迎え撃つように、守備の人数を1人多くするのは基本になっている
とはいっても、相手の攻撃をより確実に抑えるために守備に1枚余らせるくらいが限度で
1vs1が怖いからといって日本のように2枚も守備に余らせたら、前からのプレスが掛からなくなって延々と支配される
だから、1vs1能力の底上げは絶対に欠かせない
その意味で柴崎と久保が使いにくいのは仕方ないが
柴崎は論外としても久保はクラブでは活かされているからちゃんと連携を組めば使えるはず >>408
無理やり久保アゲしても代表で使えなかった事実は変わらないよ ネーションズリーグへの参加もいいが
アジアを底上げするために引っ張っていく気概がほしい 久保は活躍するもんだと決めつけて先行投資して
ゴリ押しするスポンサーが付いてるのだろう
そういうのが選手を甘やかして天狗にさせしまう
おおかた久保特集の情報大陸とかも収録済なんちゃう？
活躍のタイミングで出す用に、そうゆうセリフ込みでw PKは自分の公式試合での成功率把握させて確立高い選手から蹴らせるとかはダメだったん？ニワカの意見 >>409
オオタニさんが試合フルで見ていたとは嬉しいね。 >>412
久保はまずフィジカルがゴミ
シュートもパスもド下手
真剣勝負では役に立たない小手先のスポンサーゴリ押し選手 >>412
あんだけCM出てる南野の使われ方見てそれ言う？
田嶋本流からは外れてる選手だぞ久保
広告起用されてんの南野吉田堂安三笘 >>268
久保のような周りの力ありきの選手なんてW杯では不要なんだよ
身体を寄せられたら何もできない紙切れ
スペイン自体ボール持ってるだけの怖さの無いチームだったからな >>413
足残ってないと蹴る時踏ん張り効かないから盛大にフカしたりってけっこうよくあるからコンディションがひとつ重要な要素
つーか、勝ちに導く、じゃなく、外した時の責任に頭が行っちゃってるからメンバー決めてようが誰が蹴ろうがどうしようも無いと思う
鎌田や堂安とか、かつての本田みたいなメンタリティいたら違ったんだろうけど ベスト８に行きたいなら森保じゃ無理だぞｗ
岡田の時と一緒ｗ
そっからは現実的なサッカーに切り替わるからなｗ
守るだけじゃてなくて積むのはよくわかったろｗ 正直選手に不満はそんなになかったな
あの使われ方戦略では全員よくやってると思うよ
問題なのはクロアチアみたいな可変的な戦略や老獪さのないものが指揮してるってこと
延長戦は全く後半通用してないのに何も手を付けることなくただただ無策で想定もしてないPKに突入したこと
クロアチアに守られたときのパターンも用意してなかったな
非常に残念な監督だった 8強になるつもりなら、本質的に強くないと無理だろうね
奇襲が通用するのは精々グループリーグ迄
その後は対策されてしまうから まあでもこういう時日本のダメなのはいつもグレートリセットすることだよなｗ
PKじゃ勝てないからやらないように変えようじゃなくて
まずPKの対策をしろｗ
前回を捨てずに調整しろｗ ところで、E1選手権はW杯の年に開催するような大会ではないな
来年みたいな立上げ初年度に開催すべきだ 最後は伊東三笘前に置いて見たかったな
戦術浅野は失敗してもクリアになるだけだからリスクは減るリターンはほぼないからな
くら寿司のびっくらぽんくらい当たらない
ドイツ戦はもう二度と起こらないレベルの当たり 浅野なんて宝くじみたいなもんｗ
せめてファール貰えそうなやつにしとけば配当貰える株レベルにはなったんだがｗ >>180
トップ下の役割が果たせていなかったことには同意なんだが責められる程のミスはなかった気がして
まさしくボランチ的な働き方だった
バランス取ることに重点置いてる感じ
周りがよく見えているのか？
前半はとにかく失点抑える動きで（森保戦術）
スペイン戦後半は田中がトップ下かという動きも多く守田と2人で上がってるなんてこともたまにあってそんな時はそのフォローに回ってたようだった
攻撃の中心は両サイドからだし己殺してバランスとる役割果たしてたのか
自分は代表の試合しかみておらず普段の鎌田を知らんので
なんとも言えないのだが
監督の戦術に忠実に働いてるし周りの選手らのフォローしてるから監督と選手からの信頼度は高そう
コスタリカ戦とクロアチア戦も見返して鎌田の動きに注目してみたいと思った 山根とかが使えないとコスタリカ戦で判断されたんだろうけど
非試合でそこら判断できるようになればなぁ
監督やコーチどうのでなく、数値化できればってこと
試合のカオスを取り入れて数値化は難しいんだろうが
クラブや代表の試合でも当然スタッツは取られてるが
それも強度高い試合、相手でどうなるか？の判断材料としてはまだ難しいし クロアチア戦で延長に入った時、三苫がペナルティエリアに引いてて南野が前線にいる状態は辛かったな
途中出場が南野じゃなくて伊藤洋輝に守備をさせていれば三苫を前で使えて結果が違ったかも
町野じゃなくて中山が怪我をせずに召集されていれば、とか考えてしまう
4年後には今回のメンバーの多くはまだ20代だし経験を生かせるはずだ 星稜高校みたいに上角に蹴る練習しとけば良いんじゃね
まあ、あれも負けたけど三本は外さんだろ 南野はドイツ戦、田中はスペイン戦で三笘のパスの受け手として機能したからなぁ
そっちを選択する考えも分かるっちゃ分かる
結果論では失敗だったが
三笘が機能した後ではなく、三笘を機能させるための交代のが良かったか >>429
コスタリカ戦の山根は唯一といっていいくらい良い楔のパスとか出していたんだけど、
中にいるやつらが全く意図理解していなかったりそもそもトラップの技術がゴミだったり
右の堂安もハイエナ狙いでコスタリカが人数かけてカチカチに固めているところに
ずっと入って一切幅取ったり起点となるボールキープとかしていなかったしかなり割食ってたと思うよ スペインメディア、首位通過して敗退した日本を「W杯を台無しにしたチーム」に選出ｗｗ [802462122]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670512334/
PK1発も決められなかったクソ雑魚に何でこんなこと言われなきゃならないんだよ 南野出すんじゃなくて三笘のところに相馬入れて三笘は一つ前のシャドーに置くのがよかったと思う
三笘相馬だと右からのクロスをペリシッチパターンのリスクはあるけど、
鎌田ほっといた前科があるんだからそれくらい承知のはずでしょってことでw
左にボール取られない三笘と突進できる相馬がいればクロアチアのDFラインも下げられたと思うんよねえ ちょっと出して使えない判定するのがおかしいんだｗ
そんなすぐに解るなら連れてくるなよｗ
それで失点したならともかくｗ
じゃあむしろ板倉使えない判定しろよｗ 鎌田なんてもっとひどいだろｗ
２失点の半分くらいは責任あるぞｗ 日本は前回準優勝のクロアチアに1点決めたけど
スペインはモロッコ戦0点だろ
何でスペインに叩かれないといけないんだよ 鎌田のマークが駄目でドフリーでセンタリング上げられたからな
でも鎌田がいなくなったら日本の攻撃は単調になって
三笘のドリブル突破以外何も可能性を感じなかった 鎌田がいなくなったからじゃなくて別の要因だと思うがねｗ 三笘と伊東をWBで使うんだから鎌田は絶対にゴールしなきゃ行けなかった 相馬は周りがあれとはいえコスタリカ戦で特に何かをもたらす選手じゃなかったろ
安定してるとか守備はいいとか日本特有の訳のわからないアタッカーの基準で選ばれただけで 鎌田全然点に絡んでないよなｗ
南野ですら絡んだのにｗ >>439
スペインは自分達がモロッコ戦で恥を晒して悔しいところで、せめてGLで自分達を破った日本が活躍してくれてればまだ溜飲が下がったのに日本も早々に消えてしまったので悔しさの行き先がなくて八つ当たりしてるんだろ そもそもプロの監督にライセンスなんていらんわな
ましてや代表監督なんてその道の最高峰がなるポジション
ライセンスなんてクソの役にも立たん
結果が出なければクビになるだけ
次期監督は急いで決める必要はまったくない
１年不在くらいでも協会カバーで問題ないので、ゆっくり決めればいい
鬼木・岡田とか候補はいくらでもいる 相馬もワールドカップの重圧で本調子じゃなかったのかもしれんがどうしても点が欲しい時のチャンスのFKを外しちゃうのがなぁ
あれを決めてれば自身の成長にもなっただろうに 相馬も別にそんな悪くはなかった
ただ比較対象とくべたらなんで相馬なんよとしか言えないだけでｗ
そもそもパスがこないから鎌田が悪いしｗ あのFKは距離短すぎて難しいだろ
あれはずして叩かれるのは可哀想だわ >>405
このスレの捻くれた奴らには分からないかもしれないが素晴らしいベスト16だからなw
満面の笑みも当然よw 鎌田でなく誰がトップ下ならドイツ、コスタリカ、スペイン、クロアチアに無失点で勝てたと思うの？
プレス掛けてた前田や久保は交代してたけど、鎌田はドイツ、コスタリカ戦フル出場で走行距離多かったし、段々疲れるのは想定内だな 日本はアタッカーの基準をちゃんとチャンスメイク出来る奴と得点力がある奴を優先にすべきだな
攻撃で違いを作れる選手を守備負担で消耗するチキンは時代遅れ ドイツにもスペインにも負けると思ってて、でも何処かに何が起こるか分からないという気持ちも少しはあった。ブラジルにも同じ気持ち、観たかったなぁ 韓国が1-4なら2-3くらいで負けかな 鎌田が批判されてるけど、森保がもっと上手くTOさせれば良かっただけだな
2026年のWCでもこんな起用するようだとまた鎌田が批判されることになるね >>455
走行距離なんてチンタラ長い時間走って効果的じゃないなら何の意味もないぞマラソンじゃないんだから
トップ下で鎌田が機能してないなら一列下げるなら守備が出来る選手と入れ替えて中盤を厚くするなりいくらでもある
それぐらい鎌田は酷い出来だった >>3
意味分かんねえベスト8ノルマの四年間だぞ、生まれた子供が年少さんだ >>444
原口が｢控えがやだ｣だから代わりに呼ばれた相馬(その前の枠は三好)
人材がやはりいないんだよな >>3
ん？ >>2 は２戦目でターンオーバーwなんてせず三苫伊東前田久保先発で普通に勝っといたら３戦目は相馬上田町野で主力休めたのにって言ってるんだぞ？ >>463
若くてワールドカップに出れるかもしれないチャンスがあるならいくらでもいるだろ
18でも20でも戦力的に役に立つかは別としてチャンスに飢えてる奴を連れていけばいい
相馬には申し訳ないが戦うハートすらあまり見れなかったのが残念 鎌田を過大評価しすぎなんだよな
香川以下の選手なのに、代表を引っ張れる選手、みたいな過大な期待をしたらかわいそうだよ >>455
コスタリカ戦ならポジション放棄できる選手かな
鎌田は良くも悪くも最終予選と同じで機能不全で終わったカンジ
結果論だが、トップ下で駄目なら放棄してサイドにいく久保のがマシだったと思う
鎌田つーより森保の問題か >>6
攻撃の芽ってあんた、日本の場合それ三苫だろ？
潰したのモリぽ（もしくは指令出してる組織）だわさすがにw
後半２０分まで出さないって何それw 鎌田は直前のクラブでのプレーが良かったから信じて使い続けただけだろ
ワールドカップ本番の見えないプレッシャーに潰されたんだよ
本来の力を少しも発揮出来ない上田とか見たろ 本田が言ってたが、そもそも相手の間で受けようとする鎌田にパス入ってないんだよね
これで鎌田が悪いとするか、出し手が悪いとするか
それともそのままで良いとするか >>458
もっと詳しく言うと、本来前線の選手である鎌田を交代して休ませるべきなのに
森保はドイツ（長友、酒井）、コスタリカ（長友、山根）で左右両方のSBを交代していた
長友がそれ程運動量多かったとは思わないし、こういう固定の交代枠があるとその分前線の選手が休めない 本来の？上田はオフザボールで勝負する選手
古橋との比較でフィジカルやポストプレーが評価されてたが、古橋と同タイプ
古橋より～がマシだから～ってので残れただけで、本来のポストプレーがあんなもんだろ 長友はビルドアップも攻撃参加も低レベルだし、ライン上げての守備もない
サンドバッグ守備要員
サンドバッグ守備やめるなら交代は仕方がない
中山、または冨安が全試合フル出場できたら違ったかもしれないが 一番最初にPK蹴る奴と
何処蹴るかは決めといた方が
いいかもな。後やるならPK専用キーパー
連れて行けくらいw >>470
両方だよ
出し手の技術レベル、カットされずに前を向きやすい質のいいパスを出せるか
受け手の多少雑なパスでも前を向いてボールを失わずにチャンスに出来る確実性があるか
真ん中で失うのはサイドで失うよりもカウンターによる失点リスクは高い
ホンダの言う通り出して前向けて展開出来るならチャンスを多く作れるが言うがやすし ２０代の若者が勇気あるのは認めるが
修羅場くぐってる経験が少ないから
最初にPK蹴る奴と蹴る場所は
監督コーチあたりが決めるべきだ >>473
あんなトラップもろくに出来ない前半10分で変えられてもおかしくないポンコツFWをオリンピックもワールドカップも呼ぶわけないだろ
オフザボールだの持ち味以前の問題 三笘が2人いれば左SBとウィングに置いて攻守に安定感出そう そもそもPK対策してなかったんだからキッカーをどう決めるか以前の問題
言い訳のできない完全な準備不足 誰ならできるのって
他に使ってないから判断できないんだろｗ
久保でもいいからちゃんと使えよｗ PKはほぼ運じゃない 断言できる
実力です
でも浅野がゴールするかしないかは運です 浅野を使うのは運にまかせるってこと
異論は認めない 鎌田を押し続ける理由なんてないだろｗ
後ろで三苫だの伊東だのいれるなら前に入れろやｗ 三笘からの完璧なアーリーパスをあんなシュートで終わらせる浅野さん
それはいくらなんでもないよって思った日本人めちゃくちゃ多いはずだよねｗ ヤットさんみたいな職人が居ない場合考えすぎないアホタイプに蹴らせるべきだった
浅野だけ決めてるのが良い例 長友みたいな体力バカなサイドバックってJにいないんか？ >>485
ロンドン五輪の永井はもっと酷かったぞｗ >>481
コスタリカ戦はCFと両翼が東京五輪組だから鎌田でなく久保で良かった気もするけどね
まあ鎌田を連戦させた森保が悪い >>486
それは本当にあってる
脳筋はこの距離で止められたらしゃーねえわGKすげえなで終わりだから余計なこと考えずに蹴る 長友タイプは知らんけど出てくるでしょ
むしろあれぐらい軽く超えてもらわないと困る
サッカー選手というより陸上選手だもん スタミナやフィジカルは鍛えられる
キックはやはり幼少期からのセンスもあって難しいのかも？ 旗手と三笘じゃ格が違いすぎる
川崎の頃も三笘がズバ抜けてたのに田中碧や旗手と同格に語る奴結構いたわ
全然レベル違うから コスタリカに負けてるのを棚に上げてアドリブ弱者サッカーだけで今後もW杯で結果残せると思ってるのかね
他の戦い方もできないとダメに決まってるだろ
相手に合わせまくるサッカーは相手が日本の予想と違うことをやってきた時点でもろく崩れ去る 長友タイプって浦和の明元とかいるよ
左サイド全部のポジション出来るしスピードある
長友より足下も上手いし 長友タイプってインテルで主力になるクラスでしょ
カンタンだよカンタン･･ >>487
今の長友はスタミナないぞ
今の長友よりスタミナある選手は沢山いるが、守備で長友だったんだろ
>>492
体の使い方って意味なら鍛えるのは中々難しい
伊東とか陸上否定走りだし
真面目に鍛えようとすると、位置に付いて、ヨーイドン走りになりやすいし >>474
これこれ
長友が足引っ張るから左サイドが死んでるのに
OGや岡田すらだれも批判しないのが終わってる
鎌田はよくないとかいうなら長友介護させられ
てたのもちゃんと指摘しないと客観的じゃないわ
おかしいよね
伊藤も叩かれるが長友は叩かないメディア
伊藤叩いて長友スタメンにしたかったからだろ 旗手と三笘は結構相性良かったろ
当面とりあえず三笘を生かすための選手ガチャし続けろよ
色々呼んで相性試していくしかない >>489
コスタリカ戦で上田と相馬を出すなら鎌田ではなく
五輪組の相馬久保堂安遠藤田中で見たかった PK得意なやつはこの大舞台でもタイミングはずしたりサイドネット揺らしたり上隅に決めたりどんなメンタルしてんだって思うわ、日本人なら本田がぶちかまして祈るかヤットさんみたいな異能がいればってくらい。今の代表では精神的主柱とか絶対的なキッカーが不在だなって場面は多かったね。 鎌田自身がなぜこんなに不調になったわからないと言ってるしW杯の重圧は凄いな 鎌田は香川みたいな役割無理だから一列下げるべきだな 酒井宏樹のような大型は別枠として
長友や内田のスピードを初速からトップスピードと表現する人も多かった
JリーグにスタミナやトップスピードはあるSBはチラホラいるが、初速もしっかり見るとどうだろと
まぁ初速早くても、経験ないと守備は難しいけど
良くも悪くも戦術が整備されて、SBのフィジカルはちょい前より軽んじられてるかも？ 鎌田は歩幅が大きいから
出足ですぐに相手DFに引っかかってた
スペースあるならあのドリブルは効果的かも知れないけど
敵が多い狭いとこであのストライドは無理がある >>498
俊敏性とかすっぽん守備は凄いと思うよ
でもキックはやはり下手だと思うんだよ
右の酒井のほうがクロスもアーリーもうまいし高さもあるからね
>>497
インテルぐらい行けるやつでてくるって
むしろスペインやプレミアのビッグクラブ行くのはSBでしょ
冨安もCBというよりSBでしょ 日本人の性質忍耐力にもっとも適したポジション >>470
だって左SBが長友だもんw
のろいバックパスしかできないド下手くそ
鎌田は被害者だよ
長友なんかをスタメンにする森保が悪い コスタリカ戦もクロアチア戦も鎌田を後半最初から変えてたら結果変わってたかもしれないよ
森保がすぐ変えてたら鎌田も調子悪かっただけでそんな叩かれなくて済んだのにな >>501
鎌田は特にCFとの連携が悪かった
五輪組なら長くやっていたし合わせられそうなのにね
それにしても、森保の采配はやっぱり勝っても負けてもモヤモヤするな
普通にSBかWBを補充して三笘と伊東をボックス近くで見たかった
まさか全試合WBになるとは・・・ まぁでも森保だからドイツスペインに勝てたんだし、いいものは見せてもらった
他の監督ならコスタリカには勝ててもドイツスペインには負けてただろう 浦和の明本は大人しく左SBだけやらせてたら長友の後継者になりえた
下手に色んなポジションやらせたせいでDFのポジショニングがまったく身に付いていない >>510
前半ひどくて後半別チームとの世界評価
前半いて後半いないのは長友だけですw >>508
消去法でSBやらすなら日本人は合ってるかもしれないが
良いSBはアスリート能力も重要なので、日本人には難しいって考え方もできるけどね
>>513
ユーティリティと成長は難しい問題だね 権田も凄かったがPKはシュミットダニエルにやって欲しかった >>484
岡田が城を軸に据えて失敗、本田を据えて大成功したギャンブル采配をモノマネしたんだろう
結果は城以上に大失敗だったけど本来軸に据えるべき伊東三笘の個の強烈さが全てを補った 森保は我慢強い。
さすが監督キャリアも凄いし
経験から来ているものだけど
見てるやつは特に若い奴は
勝負の強かさが足りないから
意見合わないのはしゃーない。
人がピッチでやってる団体競技だから
尚更よ。 また吉田麻也の意思の悪いツイート…
手のひら返しありがとうと言い、何を気にしてるのか分からんわ
ベスト16で満足なのか？ そもそも戦前予想ではドイツスペインなんかに勝てるわけねぇ予想が大半だったんだし
そのどっちにも勝った森保は結果だけでも諸手を挙げて賞賛されるべきだと思うけどねぇ
コスタリカに負けたとか言うけど、もしコスタリカに勝ってたらそれこそ3戦全勝でそんな都合よくは行かんだろｗ
だいたい3戦全勝したチームって無いからな今回
フランスブラジルでも格下に負けて2勝1敗だ
今回の森保は十分だよ。 目標をベスト8に設定してるうちはベスト8は無理だろうね
優勝狙って初めてベスト8になれるレベル
そのためには突然変異でもいいからソンフンミンレベルのアタッカーが出てくることが最低条件 権田って言うほどすごかったか？
権田が防いだシュートは全部代表に選ばれるレベルのGKなら防げそうだけど（川島は除く）
むしろもっとセーフティーな方に弾けとかいい加減キャッチしろよとか思ったわ 森保が残した結果が凄すぎて、冷静な評価ができない奴までいるからな。 >>523
それは同意
ドイツ戦の4連続セーブもあれ権田の弾く場所を誤ったことによる自作自演だからなｗ
正直、権田じゃなかったら止めれてなかったセーブなんて1つもないと思うわ
唯一モドリッチのミドルだけはナイスセーブだと思ったが 前半5−6回ぐらい長友に良い形でボールが渡ったけど
10本に1回ぐらい合えばOKみたいなクロス放って終わったな
この局面で三笘だったら、まず対峙するDFに勝負して抉って深い位置からの
マイナスの触れば1点物のグラウンダーのクロスで終わってる
期待値的に3本に1本はシュートで終わるとして1−2点入ったんとちゃうかな
クロアチアは連戦していて初期状態でもグロッキーだったから、抜ける確率は
相当高かったように思う 権田はエスパルスでも正面しかとめれん
それも触れないんかよみたいなの多いし
シュミットならコスタリカの失点は防げたしPKも勝てたかもね >>526
クロアチアが長友のこと安パイ扱いでボール持ってる時ですらノーマークにしているの見て哀しくなったな とりあえず2年間は止める蹴るとパススピード向上に特化して欲しい。他国と比較するとレベチ
森保続投なら中村憲剛と川口能活の入閣はマスト
人気的にも戦術的にも。森保は戦略家なのでハンコだけ押せばいい。
できれば風間で基礎技術と攻撃パターン増やしてから本番にのぞんでほしいが バカな日本人へ。セルジオ越後より。
「今大会のノルマは強豪国に勝つことではなく、ベスト８進出だ。ワールドカップに７大会連続出場しながら、一度もそれが果たせていないことは大いに反省すべきだ。負けても「どんまい」「よくやった」といいところを見つけようとする日本の文化が成長を妨げている。プロの世界は結果が全てであり、駄目な時は駄目と批判し、敗戦を徹底的に分析する厳しさが彼らを磨く。日本のメディアが、逆転勝利したドイツ戦とスペイン戦の映像ばかりを流すようでは、次も壁を越えられないだろう」 >>521
突破決めて3戦目勝たなくて良くてがっつり手抜きした国とコスタリカ戦の敗戦を一緒にするなよ
そういう擁護って何もならんわ クロアチア戦のハイライトシーンは堂安のゴールでも無く
後半10分辺りの三笘の60m独走ドリブルからのミドルシュートだよな
あれ観戦している日本人全員絶叫した瞬間
決まれば日本におけるマラドーナの6人抜きドリブル同様に伝説化した
決まらなかったが >>532
三笘も持ってるやつでは無かったな
スターなら決めてた >>125
鎌田
クロアチア戦で下げた途端、チームの攻撃が浅野への放り込みだけになって
しかも、浅野がクロアチア２０番に全戦全敗で何も出来なくて、機能不全になったから
何気に地味に効いてたんだろな
なおクロアチア戦では
明らかに前田＞＞＞浅野だった >>533
確かに
ただそういう選手はそのワールドカップだけの一発屋多いけどな >>520
吉田すら、もう老害なんだよね、若い選手からすると クロアチアはスペインが大の苦手で前半はきつかったらしいね
鎌田下げたから楽だったろうな
反対にクロアチアはカウンターはお得意様だから浅野封じて完全に勝ちパターン入った クロアチア戦で敢えて戦犯を探すというなら間違いなく浅野だろな
みんなで必死に守備してやっとマイボールになって前線に当てたら即回収されてまた守備
こんなの繰り返されてたら疲労度半端ないし気力も削られる
5割とは言わんがせめて2割、10回に2回くらいはなんとかしないと
浅野あの若いDFに全敗だったんだろ？そりゃダメよ オランダｖｓアルゼンチン
クロアチアｖｓブラジル <= 日本代表ＶＳセレソンが見たかったあ
イングランドｖｓフランス
面白い試合が続くな >>244
それは選手に実質監督権限与えてる協会のせい
監督が責任もってやる仕事を選手にも振り分けてるんだから クロアチア戦は試合展開的にトップがキープしてクサビ落とさないとどうにも
ならんかったから、浅野ではなくてポストできそうな体の強い富安上げた
方がまだ良かった
そもそも浅野は非常に使い方が限定される選手。ポストプレーとか展開力とかタメとか
期待しちゃ駄目な人
ハイプレスからのショートカウンター限定でしか活きないと分かってる
訳だから、そういう選手を送り出した起用がおかしい
元WGでパスセンスあって浅野よりはオールマイティーにどんな役割でもこなせる
上位互換の古橋落としたツケが 浅野
浅野を選んだ森保
森保に浅野を選ばせた日本全体の選手層
クロアチアで浅野悪かったが、その原因は浅野だけじゃないからね
古橋ならっても、そんなプレー代表で一度も見せてないし クロアチア戦なぁ
南野トップで堂安残した方が良かった
気もしないでもないが
たらればだな
歴史にIFはない。 とりあえず森保は続投するなら欧州リーグの最新トレンドをインプットする努力をしろ
本番大会前に選手から言われて気付くのは遅いんだよ。そのインプットをどうアウトプットするかは自由だが 外野が何と言おうと頑固外人のハリル呼んだら選手たちが空中分裂しかけたってのが
協会にとってでかい出来事だったんだろうね
あいつさえいなければ的に本田を主犯扱いしてるのもいるけど他選手数人から拒否されてたし
有名選手含めた選手の扱いがアレって事前情報はあったのに呼んでしまったのがそもそも間違いだった 浅野はクロアチア戦ダメだったけど
浅野への縦パス蹴った後は
DFは少し時間が出来るから
守備を立て直したり楽になった分はあったと思う まあさんざん浅野を貶したけどドイツでお釣りはきてるから立派だったよ
無策で延長も浅野をつかい続けた森保が悪い
浅野は30分限定の運ゲーだよ 今日は駄目だなって雰囲気がすぐわかるからｗ >>546
せやで。だから全部悪いわけじゃない
あの若いマスクマンの
能力値が想定外だった。 >>543
そもそも久保がいないのに堂安伊東を先発で出したのが前半勝負で後半守り切るしかないんだよな
案の定最初から飛ばして後半ガス欠で違いを作れる選手も三笘くらいしかいなかった
前半の段階で２点は欲しかった 今回は賞賛すべきだけど今後は浅野で満足できるわけない >>538
それならクロアチア戦の戦犯は森保だな
延長戦、交代枠を1枚余らせて終わった
何か出来ただろう 森保が、浅野が、ってよりCFのレベルの問題
三笘、冨安、遠藤、守田、伊東とかスゲー選手も増えてるのは間違いないけど
上いくにはCFGK含めてもっと凄い選手増えないとどうしようもない >>530
うるせえ！今の時代じゃプロにすらなれねえ耄碌ジジイがしゃしゃるな！
黙って隠居しとけや雑魚は！ 今更なに言ったって結果論でしかないからな
クロアチア戦だってもしかしたらいつも通り後半から三笘と堂安入れる方が良かったかもしれないし
でもそれすると前半の得点も無かった可能性もあるから
結局たらればでしかない >>547
まあ、その通りだな
全試合みたらドイツ戦の一発でお釣りがくる働き
ただクロアチア戦は本田が言ってたように途中出場だけと代えるべきだったね
その辺は森保の判断だしな 本当に、森保続投なんだろうか・・・
しかしハリルは有能な監督だったよな、モロッコもベスト8なわけで
スポンサー選手を外すって、監督からすれば当たり前の事をやっただけで2連続でクビになったが・・ この前までサッカー系のスレも記事も全部閑古鳥鳴いてたのにワールドカップの影響は力はやっぱり凄いな
ベスト16で満足するなとか急に凄い熱で入ってくるやつもおるし、議論も選手並べてるだけだったのに戦術プランとかの話もするようになった
本田の解説の影響もあるのかもしれんけどな
アジアカップも盛り上がりそうだ 本田は誰と替えるべきって言ってたっけ？
上田？
コスタリカ戦で酷かった上田に替えるのと、浅野のまま
前者のが良かったとも思えないんだけどな >>554
たらればなんだけど
１点を守りにいくなら鎌田に代えて南野にすべきだったし
２点目取りにいくなら後半頭から三笘を入れるべきだった
結局どっちつかずでリアクション待ちになって緩いチェックから失点した
勿体ない試合だったなぁって思う 今代表の総括
たまにある浅野の確変ゴールでドイツ戦勝利
たまにある森保の確変采配でスペイン戦勝利
いつもの森保浅野でクロアチアに勝ちきれず
こんなとこ
スペインよりサイドアタックの弱いクロアチアにもなぜか三笘ウイングバック、しかも後半頭ではなく途中から
久保のわがままだったのか堂安スタメンでスーパーサブとして堂安使えず
鎌田堂安を下げてなぜか右サイドの長友佑都こと伊東なんたらをそこで使ってチーム機能停止
こんなとこ
時期代表への収穫はやはり冨安はスーパーな選手、国内のどうでもいい親善に冨安呼ぶな
遠藤三笘はこのまま頑張れ、違いを作り出せていた数少ない選手 ワントップはプレイエリア自由にしないとポストきつい
ずっとCBとやり合うとかそんなフィジカルエリートおらんやろ 森保が自信をもって機能してない浅野と替えて出せるCFはベンチにいなかった >>538
というか結局森保が1番悪いんだよ
前田も浅野もプレス要員だから自陣からのカウンターは無理
90分間チーム全体でプレスかけ続けるなんて不可能なのにも関わらずプレスしかできない奴をトップに置き続けた
んで案の定後半は機能不全起こして決定機ほぼなし
敗因はいろいろあるだろうが1番は森保の人選がそもそもおかしかったってのに尽きる アベマはマジで勝ち組
ウマ娘に課金してくれた奴のおかげやわ 森保は選手起用で大成功したみたいに言われてるが、冷静に考えれば
ドイツ、前半失敗、後半大成功
コスタリカ、前半失敗、後半大失敗
スペイン、前半失敗、後半成功
クロアチア、前半成功、後半失敗
って所で、トータルでみたら殆ど失敗しとるわ
ドイツ戦とスペイン戦の後半は、相手の交代策が失敗してる方が大きいかもしれんしなあ・・特にドイツ戦 >>552
CFのレベルもそうだが中盤以下の出し手の不足も深刻だな。柴崎レベルの不安定レベルでも物足りないのにそれ以下の選手しかいない 久保出せねえならこれでよかったのよ
前半手堅く
ーーーーー前田ーーーーー
ーーー鎌田ーー南野ーーー
長友ーーーーーーーー伊東
ーーー守田ーー遠藤ーーー
ーー谷口ー吉田ー冨安ーー
ーーーーー権田ーーーーー
で後半頭
長友→三笘
途中で南野か、鎌田が疲れてたら鎌田→堂安
ちとつなぎ危うかった守田→田中
とにかく、堂安スタメンの時点で日本は一つ武器を捨て
右サイドの長友佑都こと伊東なんたらを鎌田南野の位置で使ってチーム機能せず
いつもの浅野で勝てる試合も勝てない
いつもの森保って感じの試合だった
それでもアジアでは勝てるけども >>556
アホなのかな？？
モロッコも日本もハリルが外そうとした選手がW杯で活躍したんだけどww
ハリルが無能ってことが理解できない無能 上田があそこまでダメとは思わなかったからな
浅野に代えて上田はタラればが過ぎる >>562
浅野に代えて伊藤で
伊藤WB 三笘 南野 伊東 酒井WB、かな 上田はブラジルW杯の大迫みたいなもんだろ
今回の経験をバネに次の大会で軸になってくれればいい 遠藤なんてあまりフィーチャーされてねえけど持つべきとこでもってチャンス作ってたからな
伊東なんて決まった形決まった場所でしか仕事できない
あんなの右に置いてたらそらかてん
アウェーアジアカップにおけるサイドプレイヤーで一つ格下なのが伊東
ボール運べる持てるハードに動ける大久保
ボール運べる持てるゴール決める乾
ボール運べる持てるチャンス作れる三笘
ハードに動けてゴール決める原口
ボール持てる運べる松井
決まった場所決まったシチュエーションに限りボール運ぶが自サイドのスローインですらボール受けたがらない伊東
伊東はベスト16サイドプレーヤーでほんと一番クソレベルな選手
オタがもてはやしてるけれども 日本の選手はコスタリカ戦で負けた時に叩かれたこと根に持っとるけど
海外はもっと酷いぞ
ほんと選手もサポーターもレベル低い
メディアはもう協会代理店とゆちゃくしちまってるから期待してないけども >>538
浅野はDFの背後に広大なスペースがあってグランダーのパスにフリスビー犬やらせるならなんとかなったかもしらんが
そんなスペースなかったからね、あんなふうに単純な縦ポン入れてもそれをおさめられる選手じゃないってのは日本人全員知ってる訳で
出来ない事を「やれ」ってのは可哀想よ、ドイツ戦のあれは4年に1度レベルの奇跡だからね
それなら浅野下げてボール持てる三笘ワントップでWBに相馬入れるとか他にやりようがあったんじゃないの？って話よ 上田はコパの時は、大目に見れたけど本番のW杯であれではな。持ってない選手。顔が頼りない 久保のアホはプロテクトされてんだろうが
いじけるくらいなら二度と代表呼ばなくていいわ
あんなのまともなサポーターメディアの国ならボロクソに叩かれてるわ >>554
いやクロアチア戦は前半から点取り行ってたろ
にもかかわらず森保は長友→三笘という順で出した
前半から点取りに行くんなら普通逆だよな？
これはたらればじゃない
ゲームプランと人選が明らかにおかしいからグチグチ言いたくなるんだよw ドイツ戦は伊東のがんばり大きかったけどな
少なくとも松井大久保と同程度の貢献はしてるよ
見る目のないアホがいるようだが Jだけでアジア出れるだろ 枠広がるから 別に勝てなくてもいいんだし
大事なのは本大会でこちらは是が非でも8以上を目指さねばならない たらればだけどクロアチア戦は普通に4-2-3-1で三苫伊東のサイド攻撃してれば勝てたんじゃね？とは思うな
変にリスペクトつか、5バックが今大会当たったからだろうけど、普通にこれまで4年間ほとんどの試合でやって来た4-2-3-1で良かった
たらればだけど >>578
長友よかったからな
プラスクロアチアの攻撃はスペイン比べれば大したことはない
ーーーーー前田ーーーーー
ーーー鎌田ーー堂安ーーー
長友ーーーーーーーー伊東
ーーー守田ーー遠藤ーーー
ーー谷口ー吉田ー冨安ーー
長友サイドバックに下げて伊東→三笘でもよかったな
ーーーーー前田ーーーーー
三笘ーーー鎌田ーーー堂安
ーーー守田ーー遠藤ーーー
こんな感じだな
伊東はほんと意味わからん
見えない力が働いていたんだろうなこの選手 伊東と吉田と権田は4戦フル出場
遠藤はスペイン戦TOだからな いや、伊東は効果的な仕事はしてない
あいつは決まった形でしか仕事できない選手
てめえサイドのスローインですらボールもらいにいかず美味しいとこ狙ってた >>578
三笘使わなくても前半このメンバーで点とって守れると思ってのスタメンだろ
実際、三笘いなくても前田で点とれたじゃん
森保のプラン通りだよ 伊東だけは加点法なんだよな
サポーターの未熟さゆえかキチオタか知らんけども >>21
平ストってたまにここで見るけどどういう意味？ >>25
これに尽きる
そして本大会は西田かモリポ まじでスローイン見てみろ
選手の責任感の強さのバロメーターになる
積極的にもらいに行く選手もいればてめえ一番近いのにもらいに行きたがらないクズもいる
伊東はいらないよ
アジア使い捨てならいいけども 伊東批判されてるの初めて見たかも
変なコテが来たから去るか >>590
伊東マンセースレに引き篭もってなさい
ここは代表スレだからね ハリルは日本とモロッコを根本的に変えた本当の名監督
ただし本大会だけは別の監督で なんかの間違いでルイスエンリケ就任とか起きないかな
どうせスペインのどっかか監督交代する上位クラブいくとは思うけど 日本は監督云々の前に代表周り全部一度ぶち壊さなきゃ
今回も協会代理店報道全部癒着してよくやった！次も頑張れ的な空気でしょ
そら伊東みたいなのがもてはやされるわと >>30
これが成功への近道
中国か中東の金満がやりそう ハリルが暴露してたしな
日本は選手中に選べねえって 森保はクソ采配しても報道協会代理店タッグでよくやったと褒めちぎられる
利権だよ結局 流行語大賞はブラボー！でない方が腹立つ
村上様って誰それ？
初めて聞いたｗ
ユーキャンの忖度ひどいな >>598
ハリルは引退宣言したけど？？
アホなのか 上田は代表だとタラタラジョグのイメージしかないからベスト16で出場させるのは怖いわな 今年の流行語は新時代で良かったんじゃね
ADOの曲が由来だけど幅広く応用が利くので 実際人間心理で押さえつけられてストレスたまった状態からの解放ってモチベーション上がるからな
ハリル直前解雇からの躍進もそういう面はあるかもしれん ベスト8と16に大きな違いはない。
対戦相手次第であることだが、トーナメントに４回進んで全部負けてるのはそこに超えるべき壁があると言っていい。
グループステージは組み合わせや今の勝点など雑念が入るので番狂わせが起こりやすい。
トーナメントはシンプルに勝つか負けるか全力でぶつかるので雑念が入らない。そういう勝負に日本は弱いということだね。 >>573
イケメンだから
バカ女が持ち上げてる
南野も三笘も田中碧も >>585
それはプランじゃなく結果論だろ
前半から行くか後半から行くか或いはスローダウンさせるかってのがゲームプランなのであって点が入るかどうかは結果の話だろ
ゲームプランと人選がおかしいって話してんのに点取れたんだからいいだろって結果論で返されても困るわ >>581
PKノープランなら三笘全然活きてなかったし延長でリスクかけてほしかったな 伊東のサイド攻撃って長友レベルだからね
アシスト0が何よりの答え
堂安ゴールは逆裁のプレスに触発されたのか初めてまともなプレスした浅野のゴール森保のスペイン戦采配並みの奇跡のプレイ >>607
初出場から20年でGL突破4回ってのは番狂わせじゃなくもう実力だよ
ポッド3とか4でベスト16に4回なってるのは相当な脅威だけどな
お世辞でもなんでもなく欧州の中堅以上の実力がついたということだよ >>561
ポストプレーやるときにCBと毎回空中戦やり合うのが馬鹿なだけだよ
ヘディングの邪魔ぐらいならチビでも体ぶつけたりブラインドすれば何とかなる
問題はセカンドが拾えないこと まじクロアチア戦はこれだったのよ
ーーーーー前田ーーーーー
三笘ーーー鎌田ーーー堂安(南野)
なぜか伊東を鎌田堂安のとこに残したのが最大の敗因
あそこに伊東置いても何もできんわなそりゃ 横浜FC、プロ3年目のMF古宿理久と契約満了を発表…今季はYS横浜に育成型期限付き移籍
めっちゃ良い選手なのにマジか >>575
日本チームもそこは考えて
ハイボールの競り合いや、
20番背負ってるところへ楔の縦パスじゃなく
裏のスペースへロングフィードも織り交ぜていたが
それすらも、スピードでも勝てず、抜けられない、
すべて20番が競り勝ってクロアチアボールになって、逆襲を喰らう
の繰り返しだったな
浅野はスピードを買われて起用されてるんだから
スペースに出たフィードは ”速さ”で競り勝って
抜け出すか、それが無理でも せめてサイドに叩いてボールを繋げないとイケナイ
浅野はあの２０番に
高さ
強さだけじゃなく
速さでも
足下の技術でも
完敗してたのが致命的だった >>565
ドイツスペイン戦の後半は成功だったけど
前半で2失点目が入ってたら試合が終ってた可能性高いし
逆に失点してなかったらあそこまで思い切った戦術変更できてたか疑問
その不安はクロアチア戦で的中しちゃったし
割と状況に助けられた部分は大きいと思う >>617
浅野は基本あれ、ドイツ戦のゴールの時がスーパーだっただけ
森保のスペイン戦采配と同じ
それより伊東に目を向けるべき
あれ残して鎌田堂安下げて何ができるんだと
恥を知ってほしいほんと >>609
結果論でいうならドイツスペイン戦の逆転もコスタリカの敗戦も結果論でしかない
負けた試合だけゲームプラン人選がおかしいというのこそただのいちゃもん
ドイツやスペインにはそれで勝ったんだから スペイン戦の堂安の同点ゴールは伊東のアシストだろ馬鹿が！
効いてねえとかどこに目ん玉付けてんだよボケが！ >>621
ん？クロアチアはドイツスペインじゃないしまた違った戦術取るべきだったと口酸っぱく言ってるけども >>622
逆裁の効果的プレスに触発されてようやくまともにプレス行ったあれね
浅野のゴール森保のスペイン戦采配に劣るけども >>67
フランクフルトの５割増しくらい走って疲弊し過ぎたんだろうな
長友と碧の守備が酷過ぎた 前田や浅野のポストは絶望すぎた
スペイン戦での得点シーン以外そこまでハイプレスが効果的に働いてないのをみるとガチで偽9番戦術は考えるべきだと思う
ボックスストライカーは代表では論外だし競り合いで勝てるCFもいないのをみると消去法で偽9番しか残らない気がしてきた アジアカップは大迫いたからね
どうなるのかね日本は >>625
自己レス
鎌田はマジ被害者
長友と碧がロストし過ぎた >>624
浅野のドイツ戦のゴールは良かったけどクロアチア出た時も何も出来ずに伊東より先に足が止まってたろうが
伊東の走りに甘えて守備負担かけすぎなんだよ >>621
勝敗は相手があっての事だからさ
三笘や堂安の起用は正しかったと思うよ
でも、そんな事よりもギュンドアンやモラタを下げてくれた事の方が全然影響がデカかったと思うんだよね
ドイツやスペインとでも互角にやりうる選手層になったのは素晴らしいけど
戦術面で、森保が向こうの監督より上だったとは、どうしても思えないわ
ただし、これは森保本人の責任とは言い難いんだよね、今の日本は
監督が選手の機嫌をとらないと、会長に直談判されてクビにされてしまうような状態なんだから 長友がいなかったら他の選手疲弊させなくて攻撃やスタミナに余力残せてたってのはデカいな
FC東京であんだけ足引っ張って失点に関与しまくってる選手をなんで連れていったんだ
本人はこれで引退して満足かもしれんが最悪のエゴだろ
自分がワールドカップに立ちたいからって他の選手のキャリアややりたいこと犠牲にしてまでそこまでやるかね
本人もプレーで足引っ張ってるのはわかってるだろうけどさ >>629
無理クリ擁護きたね
ドイツ戦勝てたのは浅野の奇跡のゴール
スペイン戦勝てたのは森保奇跡の采配
スペイン戦の伊東のアシストは逆サイのプレスに触発された伊東の奇跡のプレス
これだけの話
浅野のクロアチア戦はクソだとずっと言ってる 偽CF大迫と偽トップ下南野が初期の森保だと思うけどな
偽～も偽～の能力ある選手いないと無理なわけで クロアチア戦後半から延長
日本が遅行型にしてポゼッションや
システム変更せず崩しの起点可変して
繋ごうとすると危ない場面が何度もあって危険だった。堂安も前半守備に追われて後半消えかけてたから
交代してしまったが後半堂安三笘南野行くのがベストだけど前半から後半入るまで堂安の代わりが居なかった。
じゃボランチが上がるしかないが
リスクを負えないので決め手がなかった。酒井にハイボール当ててこぼれ玉拾って勝負もレフェリー判定が厳しいので
なかなか繋がらず、試合は両国共ミスにつけ込むしかない局面増えて硬直化。どちらも最後まで気を緩めずPKへ。
もうこれ今のメンバーならしょうがないだろ。また四年後には面子変わってるから作戦もかわるさ >>75
一番攻守に頑張ったんだが
批判する奴は素人だから無視でいい >>607
GSは大抵、優勝候補レベルの国が1つ、中堅2つ、弱小1つで構成されてる
GS制度は、強豪国有利な制度、強豪国が出会い頭の事故で1つ取りこぼして負けてもあと2試合で挽回するチャンスがある
中堅や弱小は、出会い頭の事故で1つは勝てる可能性はあるが、残り2試合を勝つ可能性は低い
GS制度がなく全てトーナメントの場合、出会い頭の事故1回で
強豪国は敗退の可能性もあるし、逆に弱小が勝ち残れる可能性もある
このことからGS制度は強豪国有利に出来ている
番狂わせが起きない限り、優勝候補レベルと中堅が決勝トーナメントに行くわけで
決勝トーナメントは、違うグループの1位2位で組まされるから
当たり前だが大抵はグループリーグ1位突破が優勝候補レベルであり、2位は中堅
またまた当たり前だが優勝候補と中堅が当たれば確率として優勝候補が勝つわけで優勝候補レベルの国が有利になっている
まして強豪国は2試合目で早々と決勝トーナメントへ進出が決まる、もしくは引き分けなどの有利な条件で戦えればメンバーを落としターンオーバー出来る
しかし、中堅はギリギリで決勝トーナメントに進むのでターンオーバーなどしてる余裕もない
ターンオーバー出来ない状態で決勝トーナメントを優勝候補レベルと戦うので非常にキツイ
ここでも、強豪国有利に働いてる >>634
久保がスペイン戦変えられてへそ曲げたんだろ結局
メディア代理店協会にはプロテクトされてんだろな
ほんとあのクソ二度と代表の呼ばなくていいわ
気分だけメッシクリロナの使えないクソチビだよあれ >>621
ドイツやスペインには前半から点取り行ってないだろ…
コスタリカにもそう
前半様子見で後半から行った
だから三笘を後半から使ったわけで何も矛盾してないわ
つかさっきから試合フルで見てるのかすら疑問に思うレスしか返してこないけどもうちょい具体的に言ってくんね？
抽象的すぎて何が言いたいのかよくわからん 伊東だけは加点法
どんなにクソでも一つ人並みのプレイしたらもてはやされる
腐った日本サッカーの象徴的選手だよね >>640
伊東「俺のサイドだけどもらっても何もできないからもらいにいかないよ！美味しいとこだけもらいたいんだい！」 >>637
サッカー選手ってのはそういうもんだからな、
現時点では堂安の控えにすぎないわけで、そりゃあ（自分にもチームにも）腹も立つだろう
ふてくされて終わるなら、それまでの男 >>643
問題なのはね
クリロナですら下手したら叩かれるのに日本だと触れられないこと
メディア代理店協会一部選手の癒着で腐るしかないほんと >>87
自チーム時より1.5倍走ってるからな
長友と碧の介護で疲弊しつくした クボタケフサ
サイズは中学生、当然馬力なんか無い、武器になる程のスピードも無い。
ストロングポイントだったドリブルもアジア相手にも通用しない。
球離れが悪くてパスも微妙。シュートの威力は香川真司クラス(笑)
次はこいつが代表の10番なんやでwこれもうある意味イジメやろw 鎌田はチーム走行距離1位だからな
失点に関与したとはいえ抜けたらまったくボール保持できなくなった
そりゃトラップもミスるしプレスも足も止まるわ キレのある三苫使えた今回がラストチャンス
これから暗黒期突入 >>639
コスタリカは前半から点を取りに行ってたと思う
4231で攻撃がいまいち機能してなくて前半途中に3421にシステム変更したのも攻撃で変化を付けたかったからだと思う >>93
ブラジル、フランスが化け物過ぎる
3番手グループ目指せばいい イングランド、オランダ、アルゼンチン >>632
無理くりじゃねえよボンクラ！ドイツ戦も唯一前半のカウンター出来るカードだったし5バック気味になって勝手にライン下げてくれたから相手がラッキーと思ってるよ しかし吉田の浮かれっぷりがやべえなwww
ミスしまくりで、PKもミスして目標に及ばないベスト16敗退なのにはしゃぎすぎだろ
こいつ大会前はグッドルーザーにはならないと言ってたのに嘘つきだわ。吉田、長友のおっさん連中勘違いしすぎわろw
南野や伊東、守田、遠藤、冨安、町田の爪の垢煎じて飲めや >>650
優勝を目指すには、スーパーな選手がやっぱり必要なんだよなあ
今大会でいえば、エムパベみたいな
トップクラスの選手って、歴代で1人ずつくらいしかいなかったわけよ
中田とか香川とか
それが今の代表には数人はそういうレベルの選手がいるからレベルが上がったのは確実
でも、スーパーな選手は未だ出現していない クロアチア戦では浅野にカウンターさせてほぼ全て失敗だったけど
浅野の代わりに伊東か三笘なら何回かドリブルで抜いてチャンスになったのでは？ >>98
遠藤が両サイドバックにもいたらなあ
富安、板倉もいるけど両サイドバックがなあ
岩田がＳＢ転向でもやれそうだが >>636
あーと自分のレスに追加しとく
これだけ見れば
メキシコや日本やスイスはベスト8の壁を破れない、もしくは
中堅でアメリカなどベスト8行けた国も、複数回ベスト8へ行けてないじゃん事実から
中堅国がいかにベスト8以上に行かせてもらえない仕組みを構築させられてるか一目瞭然だと思う
なんの事はない、はじめから
ワールドカップは強豪国が有利な大会で公平な大会じゃない
はじめからインチキしてる大会
中堅や弱小は100年経っても優勝なんてさせてもらえないよ ウィングと９番では要請されるドリブルの質がまったく違うから無理
ストロングないとグヴァルディオルに吹っ飛ばされて終わり >>99
これ
岩田ならＳＢもできるしボランチＣＢなんでもござれ
長友や碧よりいい
でも碧もこのままでは終わらないと信じているが >>655
浅野自身に前向いて仕掛けられる機会がそんななかったし三笘や伊東でも厳しいと思う
3412にして2トップを三笘、伊東にしてカウンター時2トップが両ワイドに流れるやり方とかしたら別だろうけど
3421の1のところをただ変えるだけじゃ1人で収められる、、又はファール貰える選手でないとあの戦い方だと厳しい >>102
鎌田どれだけ走って長友、碧カバーしたと思ってるんだ
素人か >>657
長すぎるｗ
そんなに長くかかなくても、GLはリーグ戦なんだから強いチームが上がりやすい（紛れが起こりにくい）のは当然の話し
それをトーナメントみたいに一発逆転が起こりにくいなんて難癖をつけるのはみっともない
なんでそうなってるかっていうと、トーナメントみたいに一発勝負を最初からやると
選手のコンディションを維持できないからだよ、最後の方、準決、決勝あたりはどのチームもボロボロになってしまう
そんな大会みたいか？って
大会期間が今の3倍あるならそれでも問題ないだろうが、無理なわけで >>661
それだと完全にUMAだな
ベルギー時代に今プレミアとか5大にいる選手たちにポストしてファウルさせてレッドにするの得意だった 今日は日本vsブラジルの試合だな！
ブラジルとガチ勝負が出来る日が来るなんて感慨深いなあ！ まぁ優勝するチームなんか
トップトップが三枚はいて
さらに他のポジでも穴がなかったり
世界的な選手ばかりだから
四年後フランスと決勝T当たったら
日本も今では虐殺されるよ。
くじ運もあるし少し気を緩めたら？
鼻息荒過ぎなw 吉田はほんまにカスよ。この4年半、何一つ目標達成できなかったのに何でこんなに満足げなのか理解不能
こいつがおらんかったらとっくに森保解任されて代表も健全化されてたのに >>664
可能性があるとしたら大迫、オナイウ、UMAとかだな
ただUMAは鹿島の試合とかを見るに両ワイドに顔出してボール受けるのが好きなプレーヤーだから中央でどっしり構えることもできるかもしれないが好みのプレーではない気はする にわかサッカーファンから見たら鎌田が叩かれるのはわかるが
戦術とかやってるタスクを理解してる人が見たら
鎌田は外せないし、コンディション悪い中でも頑張ってたという評価 >>667
それはお前が日本サッカーを過大評価してるだけだ。日本の実力はグループリーグで１つ勝てれば万々歳。未だその程度のレベル。 >>659
三苫をシャドーかトップ下（ゼロトップ）に置いても面白いと思ったで
彼がボール持てば相手は2人はつくし止まる
もちろん前向いてナンボだからそのへんは試合でやったように
酒井と伊東で右にポイントつくって戻すとか
左の前田（浅野）とポジチェンするとか
とにかく伊東と三苫を前で使う方法ないか夢想中 >>581
クロアチアはドイツと同じようにサイド取ってからファーポケットを狙ってきたので
4バックで戦うとドイツ戦1失点目と同じ現象が起こる。
それを防ぐためにSH伊東がWB化するから結局伊東WBの541になるので同じ。
4231で先発させた後に>>581はきっとこう書く。
「どうせ伊東がWB化するから541で先発した方が良かった」と。 そろそろ未来の話しようよ。
パリ五輪世代でエグい選手いないのが気になるな
松木くりゅうぐらいか？
育成上手くいってないんとちゃうか 実際に試合見てると松木は若いとか話題性だけの選手かな
そのうち消える >>663
だから
強豪国
有利に
出来てるんだろ
薄らバカw J3松本の横山は活躍してU20入った
名波が戦術横山やってた
サイズはないけど伊東三笘タイプ >>664
そう聞くと優磨の2TOPを試して欲しくなるな
マジで森保勇退してくれんかな >>672
433は？
クロス対応やアバウトな浮き球は遠藤が落ちる
鎌田はIH向きだし拾わせるなら彼に代えて田中
相手の自慢の中盤とどれだけ勝負できるか見たかったのもある ザックジャパン(サッカー痛によれば歴代代表最強(笑))
０勝１分２敗 ２得点６失点(−４)、「２点とられても３点獲るサッカー(ｷﾘｯ」がコレw
西野ジャパン
１勝１分２敗 ６得点７失点(−１)、勝ったのはレッドカードで数的優位になったコロンビアだけw
森保ジャパン
２勝２敗 ５得点４失点(＋１)
身の程をわきまえた方がいいよ。今回のスペイン戦ドイツ戦の勝利も再現性の無い完全なまぐれだ。 大迫を控えでビビって呼べない森保が
暴れ馬勇磨を操縦できる筈がない >>112
それを森保成し遂げたじゃん
今度は完成度磨くステージでしょ 次の10番は久保？三笘？
スタイル的には久保だが・・
森安を続投させたとして、選手達が付いてくるかは大いに不安だわ！ 追加招集、町野じゃなく中島入れときゃ良かったんだよ >>126
これに尽きる
48枠なら猶更
新興国から見たら日本は既に強豪だし今後も引いて守られるし、真の強豪には引いて守るしかない 本間や光毅がデカかったら次もウイングは安泰なんだけどな
サイズないと久保みたいに代表の戦い方では使いづらい
ある程度サイズデカくてスピードある選手ならスコットランドベルギーオランダに放り込んどきゃ勝手に成長していくとは思う 森保のFWの選び方はプレスの事しか考えてない選び方(上田と町野は多分なんとなく選んだ)
だからクロアチア戦後半みたいにプレスかからなくなると何も手が無くなる
このことに森保自身が気付いてるかどうかだが多分気付いてないな パリ世代はなぁ選手としてのスケールがイマイチ小粒
バスケだけど八村見た時なんかはあーこいつは日本飛び出していくんだなってのがわかったけど
サッカーだと冨安が大物感あったぐらいでさ
イングランドのベリンガムクロアチアのマスクマンポルトガルのラモスみたいなビッグスケールの選手はまだ居ない気がする
松木はスペイン合宿では抜けてたと思うけどハイライト見ただけだしわからん >>133
ローマはそこそこガチンコに近い戦いでマリノスといい勝負レベルだったからなあ
後半出たＦＷだけはレべチで3点返されたが 久保は紙フィジカルでスローでボールこね回すだけ
身体鍛えて、もっとスピードも、強さも上げて
テベスやアグエロみたいにならんと
トップレベルの試合では通用しないと思う そもそもパリ世代は五輪行けるのかね
アジア予選でベスト8で負けるとかありそうで怖い 電通のサッカーマーケティング部門てバブル期のおじいちゃんしかしなさそうだよね
推し出す選手推し出す選手皆センス悪い
adidasもしかり 10回やって1回ドイツに勝つけど
10回やって5回コスタリカに負けるサッカー
それが森保のサッカー FC東京は紺野も良い選手だけど小さいしなあ
バングーナが海外行けばもしかしたら成長するかもな
松木とか言ってるやつ試合みてねぇだろｗｗ
上田とか町野相馬って言ってるのと同じだぞ U19だと松木がフランス代表ぶっ飛ばしてたのが印象的だったわ 松木ってどんなタイプの選手なの？
遠藤みたいにハードに行ってパスやシュート出来るタイプ？ >>698
つまりドイツには勝率１割、コスタリカには５割
何もおかしくない ローマは日本市場開拓には意欲的かもしれないけど、
鎌田にマーケティング価値はそこまでないので日本人狙うならW杯で名前売れた堂安のほうだろうな 鎌田の光る部分は空いたスペースや
判断能力が冷静に見つけれるとこだな
ショートカウンターチームなら生きるけどなぁ。引いた相手には厳しい。
それでもスペース見つけるが技術が南野のが狭いスペースでは上だな >>686
久保は大衆ウケある人気選手だから結局
代表選考は外れない。だから10番でいいよ。
久保と◯◯(10番)と、2人が縛られるより久保だけ縛られた方が良い。
ベンチでも違和感ないし
結果安定してるし 特徴がないな
平凡
手癖が悪い
長友がいたからFC東京毎試合見てるけど
俺はJ2クラブで毎年新しく入ってくる平均的な大卒と大差ないと思う 日本人て選手寿命が長いと言われるけど、代表の世代交代はそれほど上手く行ってないな。
4年で入れ替え率5割ぐらいに持ってけないのかな。 U19の試合見てる人が口を揃えて別格だと言うのは
岡山の佐野、マリノスの山根、FC東京の松木
ここら辺は覚えておくといい >>657
クソ甘いこと言ってんじゃねぇーよバーカ 今世の中で森保フィーバーが起こっている
もうこの流れは止められんぞ >>701
まだ雑い部分もあるけど
ミドルレンジからのシュートとか？
サイズあるしもう少し見て見ないと
わかんねー >>174
Ｕのフランス戦見たら見直すレベル
ただ一人通用してた ピピや山根はいまいち 昔植田と岩波でDFは安泰とか言われてたよなｗ
フロンターレであまり試合に絡めなくてベガルタで微妙だなあと思ってた板倉がフローニンゲン行ったり
Uの代表でボールおまさらなくてボロクソ叩かれてたけどシントトロイデン行った遠藤みたいに
結局オランダベルギーなんかの中堅に行った選手が向こうで揉まれて急成長していきなり代表に絡んでくるのよ
だから未来の代表の話したいなら今オランダベルギーにいる若手かその辺に移籍の噂のある若手に絞られる とにかくJで期待できそうな若いのは、Jの緩いプレスになれる前に
はやいとこプレスの強いリーグに移籍してくれ 札幌五輪なんて誘致しようとしてるけど、
また五輪やるより、Ｗ杯誘致しないかな？
今度は日韓ではなく、日中共催で！ >>708
東京五輪世代強いからパリ世代も逸材多いとはいえなかなか厳しいと思うよ >>710
俺は事実を書いただけだぜ？
それに騙されて
純粋に応援してるバカを嘲笑ってるだけだが？ エンリケなんか呼ぶな
パスサッカーなんかしなくていい ボルシアMG内定の福田とかローマ噂の半田とか、その辺ぐらいかな現状で目ぼしいのは
松木ももちろんパリ五輪の中核になるだろう。 日本代表って他のヨーロッパの国と比べても代表練習少なそうだよな >>192
パラグアイは初出場からベスト８に80年かかったからな >>718
メディアは森保フィーバー、会長は続投希望、本人も続投希望、目標には届かずとも決勝Tの結果を出す この流れで続投はまあ仕方なし
ただ4年間で何かを作り上げるチームじゃない分代表を追うのがしんどくなるｗ まぁ三年半もあればどうなるか分からんな
今回のWCメンバーで次は絶対に無いと予想される選手が伸びて残ったり
絶対に入ってくると予想された若手が伸び悩んで惜しいラインにも入れなかったり あと当然怪我もあるか
冨安あたりは次も絶対的な戦力として期待されてるが、どうなるか >>698
そもそもコスタリカって日本より遥かに格上だからな
日本人GKは欧州辺境の2部リーグですら通用しないのに
レアルでスタメン張れるGKなんて日本からは今後100年は生まれそうにない >>708
他の国は4年毎に半分ぐらいが入れ替わってるの？ 久保タケはフィジカルが無さ過ぎて使い方が難しい選手
代表では全然結果残してない
テクはあるけど上手い具合にチームに組み込まないと持ってる能力を発揮できずに
埋もれる
OHだと現代サッカーではプレスがキツすぎて久保では潰されて活躍できない
逆足になる右WGで使ってカットインからのファーに巻くシュートやPA内へのラストパスを
ひたすら狙う職業につかせてナンボの選手
カットイン前提にすると右サイドのスペースが空くのでRSBには攻撃的な山根と組ませれば良い ワールドカップがメジャーな大会になったのは
ペレ少年登場して、国際放映されるようになった頃から
それまでは予選も適当だし詳細な記録もあまり残ってない >>732
あのプレイスタイルで真ん中も出来ないから
今後もあまり期待出来ないね
使い道が限定される 20歳前後でプラチナ世代だとか黄金世代だとかダイヤモンド世代だとか
もてはやされて数年で消えた選手ばかり
久保はここ1−2年でパッとした成績残せないと宇佐美コースだろうな スペインは前回大会と8〜9割以上入れ替わってない？
高齢化するときついよな
クロアチアですら6〜7割くらいは入れ替わってんじゃないの？ 今大会の権田個人は力を出し切って良くやったと思うが
俯瞰的な話としてGKはチームの扇の要の役割でその代表国のレベルを表すポジション
当たり前に日本人GKが欧州3大リーグの1部でスタメン取れるようになること
それがW杯ベスト8レベルでは必要最低限の要求水準だろうし
そういうレベルまで日本サッカー全体が底上げされないとW杯で勝ちあがることは厳しい 457 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 06:08:34.65 ID:Ots3nae1p [1/8]
最初は参加資格Jリーグチームのみで良いからPKの日本選手権を作ったらよいと思う
PKは運ではなく上手い下手はある
競技として競う事で技術が向上する
460 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 06:11:08.06 ID:Ots3nae1p [2/8]
各チーム代表者5人とGK
これでPK日本選手権をやれば日本のPK技術は向上する
W杯、五輪、アジア杯とトーナメント戦はPKの技術が勝敗をわける
901 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 10:37:38.26 ID:Ots3nae1p [3/8]
PKはただの運と放置したらもう進歩がない
柔軟な発想をお願いしたい
上手くやれば日本サッカーの強化に資すると同時に新たな競技、新たなビジネスになりうる
908 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 10:46:33.94 ID:Ots3nae1p [4/8]
>>902
確かに私はJリーグは観てないです
ただ誰が言ったかではなく何を言ったかで考えてもらえると嬉しい
PKの日本選手権という案は何が駄目なんでしようか？
駄目な理由を指摘してもらえれば改善出来る
PK日本選手権的なものが既にあるならごめんなさい
929 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 10:57:12.73 ID:Ots3nae1p [5/8]
PK競技自体はTVで木梨とかタレント対サッカー選手が成立するくらいにサッカーとは別競技として見応えはある
サッカーは素人なので笑われるかもだけどGKなら川口とかキッカーなら遠藤保仁とか有意にPK戦が上手い選手は居ると思う
ただの運ではなく有意差があるなら競技として成立するのではないか？
現在のサッカーの主要な大会はトーナメント戦である引き分けならPK戦ならPK戦の強化を忌避する理由はないと思う
956 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 11:04:39.94 ID:Ots3nae1p [6/8]
例えば鹿島と磐田のPKだけの試合があるとして
両チームのファンは興味ないか？
私はそうは思わなくてファンならネットのLIVEに釘付けでないか？
PK戦なんか消耗無いし技術も磨ける
厭う理由があるのか？
975 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 11:07:31.83 ID:Ots3nae1p [7/8]
>>960
練習しても上手くならないかも知れないけど才能のある選手の選別は出来る
今の日本代表とか海外でプレーしてる選手ばかりで海外ではそもそも蹴らしてもらえないだろうし上手いか下手かもわからない
993 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-6/9G [126.33.160.214])[] 投稿日：2022/12/09(金) 11:12:59.47 ID:Ots3nae1p [8/8]
私はもう去るわ
実はザッケローニの途中くらいからサッカーに飽きてほとんど観てない
ちょっと思い付きを述べただけ
こんなところは落書き帳みたいなもので適当に書けばよい 外国人代表監督は選手を固定したがる傾向にあるね
格で選んでいる 松木には期待してるけどU１９なら熊田にも注目してる
日本人FWとしてはなかなかの逸材に見える
動画でゴール集見ただけだけどｗ やっぱ大事なのは守備
残ってるチームは目立たないが守備力
ハンパないわ >>740
W杯見てると消化試合でもない限りスタメンはほぼ固定だね
日本が一番スタメンを入れ替えてる気がする >>739
こいつw
まぁ飽きるよねー、サッカー自体
世界的に衰退傾向ちゃうか 逆に谷間谷底は残ってるな
世間から叩かれまくられてたから鍛えられてんだろな
鉄と同じように 森保が本気で代表レベルを押し上げたいと考えてるなら、もっとボール持たされた時に魅せられる試合を作り上げられるようになってほしいわ
代表人気は低迷だったぞ 久保のフィジカルが弱いとかないからｗ（日本人比）
ガタイがよくても当たられたら簡単にコケる本田みたいなのより
はるかに実践的なフィジカルを身に着けてるよ >>744
チームスポーツは概ね↓。スーパーボウルまで視聴率に陰りが出てきた。
でもスポーツ用品の売り上げは個人スポーツ中心に好調。
スポーツは見て楽しむものから、各個人で健康を維持の為にするものにシフト。 なんで日本には世界で通用するGKが生まれないのか
日本人のキック力やフィジカルが世界標準からするとショボいから
日頃から世界標準の強いシュートを受け続けている訳ではないし
日頃から世界標準の屈強なガチムチと空中戦で戦っている訳ではない
だから日本人GKは欧州リーグで通用しない
諸悪の根源のキック力やフィジカルの弱さは日本人の遺伝によるものなのか
ただ遠藤や富安のように欧州トップリーグでもデュエルやフィジカルで負けない選手も生まれてきた訳だから
おそらくキック力だって世界標準に引き上げられないことはないはず >>522
ソンってそんなに凄かったのか？エムバぺとかと比べると古橋ぐらいに見えるw
そもそも活躍から衰退の時期がBTSと被るんだよね >>694
向き不向きの問題だと思うけどな、確かに代表には合ってない
今のサッカーの潮流にも逆らってる感じがある
ザック時代がポゼッションだったように、今の日本の代表はカウンターになってるから
久保みたいなのはマッチしにくい
選手としては堂安より全然上だと思うけど、代表では堂安の方が圧倒的に上（守備はそうでもないが） 冨安叩かれなさすぎじゃね 人柄とか期待感もあってみんな優しすぎる
冨安ぐらいのレベルの選手ならもっと叩かれてもいい 本人も厳しいコメント残してはいたが >>749
良いGKを育成するためには良いGKコーチが必要
日本はレベルの低いGKが現役引退してGKコーチになってるからレベルの低いGKしか生まれない
本気でGKのレベルを上げたいなら欧州から優秀なGKコーチを沢山招聘して育成してもらうしかない >>653
吉田や長友は結局口だけのお調子者なんだよ
ガチで悔しがってるのは若手たち
コスタリカ戦やクロアチア戦でビビって攻めるのやめたのもベテラン勢 >>726
どうにもならんな
森保というより、合議制って事だから
前回大会から10年くらいは、選手に任せっきりなサッカーになるわけだな
選手層にコーチ陣のレベルが追いつかないんだから、仕方がないとも言える
長谷部クラスの世代が監督やるようになるまでは今のままだろう >>748
ほぅ、それって
統計的にずっと続いてるのか
コロナの影響？
野球もダメか >>749
体のデカさや筋力だけじゃなくスピード・アジリティ・持久力などを含めたフィジカルなら五輪・世陸のリレーでメダル常連の日本はフィジカル大国だぞ？
やきうやバスケテニスなんかにも一流がいるしラグビーも強くなった Jリーグのディレイ主体の守備も結局はキック力とフィジカルの問題なんだよな
日本人選手は遠目から強いシュートを打てないし放り込みで強引に点を取り切るフィジカルがない
スペース消されると攻撃が手詰まりになるから無理に当たりに行くよりディレイした方が合理的 >>758何の病気か検討付かない。
川島なお美とか癌系の痩せ方に見える。 >>761
それより、気候の方が大きいと思うけど
夏場に冬と同じ強度のプレーなんて出来ない
冬基準でプレスかけてたら90分保たないんだよ >>759
フィジカルの素質はあるとなるとトレーニングの問題なんだろうな
実際野球では大谷のようにパワーで白人黒人を圧倒する選手が生まれて来た訳だし >>752
叩くっていうか言われてもおかしくない場面クロアチア戦多かったよね
まぁアーセナルにいるって事が抑止になってんじゃねーかw 久保とテベスじゃ性格も体格も
真反対な気がするが
久保は何がいいのかえ？ まず日本はサイドアタッカーにアホみたい守備の負担をかけるのをやめないとな
どこのチームも守備に追われてカウンターすらままならないなんてことはない このチームにはパサーが居なかった 鎌田は機能せず、芝崎は出番なし 加えてサイドをえぐれる三笘と伊東はSB >>763
ただJリーグの日本人選手も運動量自体は結構多いからな
ディレイをしてスペースを埋めるために走り回ってるサッカー >>765
なるほどね。野球もサッカーも
暑いし長いし
夏場はもう昔とは違って無理よな。
高温注意報とか出る世の中じゃ
施設にエアコン設置しねーと >>720
自分の言ってること事実と思い込んでて草 そういえばワールドカップ関係無いけど
やっぱオフサイドディレイってウザいよな？あれ要らないと思うんだけど
明らかなオフサイドでもなかなか旗あげないし
VARはいいけどオフサイドディレイは見直した方がいい >>631
同意
自分さえ良ければいい長友
それをスタメン全試合使う森保
まともじゃない代表私物化だよ
一生許さない PK最初に誰行くかで5秒くらい誰も手を挙げなかった時点で既にメンタルで負けてたからなぁ >>754
化けの皮が剥がれたレーヴなんかいらないけど
ドイツのGK育成コーチは今すぐ欲しい 今のJの上位チームは中途半端にボール持ちたがるチームをカモにしてるプレッシングサッカーばかりだし
ディレイのイメージないな >>768
前線からの守備は日本の長所だと思うんだけどな
ドイツ戦の6人アタッカーなんてリスキーな神風特攻戦術で守備が崩壊しなかったのも
アタッカーが守備にもハードワークして役割を果たせる選手だったから
それとは別枠で守備をしなくてもワールドクラスの一発のある全盛期の久保竜彦みたいな選手も一人いると戦略の幅が広がると思うが 伊東は守備で忙殺、三笘は後半途中まで封印・・・
勝つ気があると思えんのだけどw
たぶん、モリぽに指令出してたやつがいるんだろうなぁ >>770
運動量ではなく、「強度」が問題
ランは多くても、スプリントが少ない（うえに弱い） 戦術三苫で三苫が頑張っただけで合って、森保は何もしていない PKはもう練習終わりにでもやっといてくれとしか言い様がない
それよりも90分で勝つために引きこもりしてもカウンターいける奴を最終ラインまで下げたり浅野みたいなドリブル得意じゃない奴を前に配置したりするちぐはぐをやめてくれ！
それだけでだいぶ変わる 伊東のリスク負った守備から
スペイン戦堂安の逆転ミドルが
生まれたし守備から攻撃が悪いわけじゃないよ。 Jのディレイ全盛は森保広島の人海戦術守備が猛威奮ってたころだな >>775
頼むからPKキッカーに選ばないで欲しい、
外したら家族がどんな目に合うかわからない
イタリアW杯ユーゴｖｓアルゼンチンのPK戦前のオシムと選手の会話思い出した 全く詳しくないんだけど、スペインは何であんなボール持って、スイスイ相手を押し込めるの？
日本とどこが違うんやろ 高卒で直にブンデス行く神村学園の子はどうなるかね？
板倉のとこだった気がするけど 【水原一平通訳が語る】大谷もサッカーW杯熱狂“らしい”感想「PK戦は急にHR競争で決着みたいな感じ」 12/9(金)
世界中でサッカーW杯が盛り上がっていますが、翔平もコスタリカ戦など、見られる時間帯の日本代表の試合は見ていました。僕は子供の頃にサッカーをやっていたこともあり、日本戦以外の試合もほぼ見ていて、毎日、けっこううるさく言っていたので、その影響もあったのかもしれません。
一緒にではないですが、決勝トーナメント1回戦のクロアチア戦も次の日がオフだったので試合終了まで見ていたようです。日本はPK戦の末に惜しくも敗れましたが、試合後の午前2時40分過ぎに
「PK戦になったら急に別競技だよね。野球でいったら急に本塁打競争で決着がつくみたいな感じだね」
というLINEが届きました。翔平らしい感想ですよね。本人も言っていますが、翔平はサッカーの戦術、ルール、選手についてそこまで詳しくありません。ただ、リフティングはうまいですよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/05c01bfeb2036da5d16931c39b8a356e6d61e767 J人気が落ちたのって欧州のサッカー見たらそりゃ落ちるよなってくらい動きにメリハリないしスピード感ない >>778
ハイラインでもミドルラインでも前プレ行くならアタッカーは前目に配置出来るだろ
それは守備の負担じゃなくてライン設定の問題なだけだ >>784
あの三笘→前田→伊東の怒涛の前線プレスは良かった
この3人は歴代最強 >>787
精度高いパス出せるしトラップも上手い
久保がよく相手2～3人囲まれてるとこで両手広げてパス要求するけど日本人は狭いとこ通せないからパス出せないのよね
リーガの選手はそれを通す 反森保派の人にはレオザフットボールちゃんねるがおすすめ
同じ考えの人がたくさんいる大きなコミュニティ
ネット上のサッカー界隈ではかなり影響力がある >>766
黒アチアがじつは決勝Ｔで
一番マリーシアつか汚いサッカーをしてる
競り合いでは常に背中や横から押す、ユニや腕、肩を掴む、引っ張るを
審判のブラインドでやりまくってる。それも一発でカードが出たり、ファールを取られにくい限度で
巧妙にやる術に長けてる
欧州で小国が実力で優る大国と試合するとき、どうすれば戦えるか
経験を重ねて体に染みついた性だな
ではと相手が同じことをすると、黒アチア選手は派手にバランス崩して倒れたり
痛がったりして、やられたことを大袈裟にアピールして、ファールを貰う。
欧州や南米もそれを知り尽くしているので、やられると、無理に踏ん張らず
派手にバランス崩して転げたり倒れたりして、アピールするが
日本選手はまじめに耐えてプレーしようとするから
モロに影響を受けてしまう。冨安が抜かれたり躬わされたりしたシーンで
いくつも見られた光景。ただ、冨安はセリエやプレミアで揉まれて知ってるハズなんだけどな。 >>775
挙手制はやだな
『お前3番な』って任された方が力を出せる国民性だと思ってる
俺なんか特にそうだけどPK自信あるけど指名された方が力発揮するし外しても監督が選んだんだから外しても知らねーよってメンタル
自分で挙げちゃうと決めなきゃってプレッシャーに潰されそう >>310
久保先発堂安後半投入で、堂安がPK蹴れた
その場合、先制点取れたかというのはあるが >>791
ラインを上げらないのはGKとCBの吉田に不安があるからじゃないか
欧州2部ですら通用しないGKはどうしても日本の弱点 >>795
サッカーもやったことない雑魚の意見なんかクソほども役に立たねえよ勘違いバカがw
ど素人のゴミはまずボール蹴るか運動音痴ならウイイレかFIFAでもやってろよw >>792
よく読め
子供の頃サッカーやってたのは一平ちゃんだ >>794
なるほど、確かに周りに日本の選手いるのに、ポンポンパス通されてたわ。日本はそれができないんだ
あと今録画見てて思うのは、日本は選手の距離が遠くて一本のパスが長い気がする
で、取られたらすぐそこまで行けなくてカウンターくらうみたいな
スペインは選手間の距離近いから、取られてもすぐみんなで取り返しにいけてる気がする
そういう選手配置も全然違うんだな、面白いわ 吉田が退くことで大分変りそうな気がするんだよな
影の監督とも言われるぐらい強大な影響力持ってたみたいだから この人がガンっぽいんだけどな森保とか田嶋より ロンドン五輪やらの吉田の功績は凄いし認めるが長友ともども今は老害だよ、残念ながらね >>639
ドイツ戦こそしょっぱなから点とりにいってるだろ
前田の電光石火のオフサイドなんてその典型
しっかり守ってあわよくばカウンターで点とるってのがドイツ戦のプランだよ
お前が自分の思い込みで勝手に決めつけてるだけじゃん >>802
ピクシーは全部PK決めそう
相手のPKも全部決められそうだけど >>379
原をポスト要員で大迫２世に育成出来ないかな？ >>659
で、岩田はJリーグベスとイレブンなのかな
田中碧よりずっと実積残してんだろうな
未知数を勝手に持ち上げるのが多くて草 正直言って鎌田は香川ぐらい活躍するんじゃないかと思ってたけど、ワールドカップではイマイチだったな 代表監督は本番前２年だけでいいと思った
最初の２年は協会が参謀本部で基本戦略はすべてここから出す
基本方針・基本戦略・選手招聘の大枠・それに基づく戦術を2年で決めて、それを代表監督に繋いでＷ本戦で戦う
大本営と連合艦隊司令長官の関係
現場での指揮の大本は代表監督に委ねるが、基本戦略からの逸脱は不可
結果が出なければ解任
最初の２年間の代表戦は協会指名で臨時監督（日本人）を立てる >>808
せめてスペイン2部で試合にでろよ
どこかで実積があるならともかくベンチ選手なんて話にもならんわ >>676
ただ実力通りの結果になりやすいってだけだよね。
ランダムにやったら運の要素が強すぎてつまらんでしょ。 >>810
香川自体ワールドカップでは活躍できてないから >>810
香川だって最初のW杯ではなにもできなかったじゃん
鎌田はこれからが全盛期を向かえる選手
つぎのW杯が本番だよ サッカーど素人がど素人を騙して新たなポンコツ集団を作り出すw
戦術オタクになってウイイレで覚えたような用語とホワイトボードでパチパチしてりゃサッカーわかってるツラ出来ると思うなよゴミはw
まずはボール蹴っ飛ばして体ぶつけてみろや！ >>810
香川もクラブでは輝いたけど
代表ではずっと微妙やったろ >>811
緊急登板の西野に続いて森保も選手任せのやり方でGL突破しちゃったから
次は誰が監督やっても教官タイプはハリルの二の舞になりそう >>434
日本代表はW杯本番でスペイン破ったから、
一応日本代表の方がスペインより格上なのにな。 >>804 >>805
吉田は足元が上手く世界標準の高さもあって14年前はスケールが大きく物凄いポテンシャルのCBが出て来たと思った
各段に日本の守備戦術レベルを引き上げた選手だったけど、その吉田も日本がより上に勝ち進むには戦術的足かせになってきてるんだよな
今大会は全く出番のなかった柴崎にしてもそうだし、誰が悪いというよりここ数年で急に日本代表のサッカーのレベルが上がってるんで仕方ないことだが
日本から欧州トップレベルでやれるスケールの守備選手がこれだけ何人も生まれるなんて4年前は想像も出来なかった レオザが日本代表育ててくれ
森保を簡単に超えられるって言ってるし信じるぞ ど素人にもわかるように教えてほしいんだけど、W杯歴代最高タイの結果を出した森保のどこが不満なん？ 吉田が影の監督って草すぎてなんもはえんわ
チームをまとめるリーダーシップはあったけど戦術的なことはなんもしてねーよ
事実吉田は「冨安らわかいDFにはとうてい敵わない。僕よりすべて上ですから」と常々いってるし
ピッチ内での修正は中盤やDFらが自主的に声かけあって対応できるレベルになってるわな >>823
不満はGL突破で結果出してるからねえよ
みんな理想やたらればを言ってるだけだ
出来れば三笘や伊東を前で使いたかったとかコスタリカで勝ってれば最終戦でターンオーバー出来たとかクロアチアには持てるカードで勝てたはずとかそんなもん
実際にクロアチア戦はやり方次第で勝てたチャンスがあったゲームだったから余計だろ 今は海外で活躍してる選手の方が様々なシステムや戦術を監督より知ってたりするから、
監督からのトップダウンより選手含めた合議制で戦い方を決めるのは理に叶ってると思う。選手それぞれの好みが違うから大変だと思うが、そこでブチ切れて空中分解してしまわず、我慢強くうまくすり合わせられるのが日本人の強みであると思う。実際選手のがシステムや戦術を知ってたりするからしゃあない。 酒井 板倉 冨安 伊藤
この並びで試合をクローズするために
ラスボス吉田登場を夢想した
15分くらいならやらかしせーへんやろ 本音は誰だって自分王様システムにして欲しいんだから。それぞれが我を張り通しててはチームにならん。 >>804
森保も吉田も官僚的だよな。和を乱す奴を日本代表に絶対入れない。もし紛れ混んでも見つけたら排除するシステム作り。完璧でしょうね。 吉田は縦へのフィードや前での守備や高さもあったから世界を知るCBでここ数年はブラジルW杯あたりにはあったポカも少なくなって良さはあった
しかし吉田はスピードがないからラインを高く保てない決定的なマイナスがあったからな
本来は吉田は代表引退で冨安と板倉らにCBは引き継ぐべきだが森保が続投するからしばらくは吉田が使われるんじゃないの？
板倉は分からんが冨安は必ずしも森保のやり方には賛成してないしな吉田はまだまだ選手要望を抑制させる役割として森保には必要だろう >>827
例えばだけど、モチベーターとしてすごく優秀な森保の下に、すごく優秀な戦術コーチをおけば、森保監督のままで日本は強くなれるんかな >>827
でも、最後は監督が決断しなけりゃならない
そうでないと、コスタリカ戦の相馬のでたらめキッカー独占や
スペイン戦の久保の「前半で俺が一番良かった」「あの出来で前半だけで代えられるとは思わなかった」
みたいなことが起こる 守備ブロックに関してはこまでやり方は変わらんがプレスの掛け方とか攻撃構築は選手の合議制では代表では時間ないし上手くいかんだろ
森保には攻撃構築のアイデアがあまりと言うかほとんどないからな
中村憲剛とか今のトレンドも理解ある攻撃構築出来る若手のコーチ入れた方が早いよ >>827
理想は欧州組の選手が向こうで指導経験積む事だけど
欧州ライセンスの壁があるから難しいだろな
今後も海外組と日本人指導者のギャップは埋まらない >>827
日本人監督だったらなｗ
つーか選手間でも試合中に勝ちに行くか引き分けでいいかで割れるのは困る
基本的に選手は試合に集中させるべきだろ
戦術のこと考えておちおち部屋で休めなかったとか言ってたし レオザなら攻撃構築する案あるんだけどなあ
ライセンス制が邪魔してる >中村憲剛とか今のトレンドも理解ある攻撃構築出来る若手のコーチ入れた方が早いよ
名波もそうだけど海外サッカーオタって分析力はあるけど実際に監督コーチやってチームをレベルアップさせられるかどうかは別次元なんだよなあ
しょせん机上の空論で戦術を組み立てるだけだから持ち駒の選手の能力の見極めができない
イトヒロだって名波の犠牲者になったしな 結局は433から4231に戻ったのも遠藤がアンカーに自分は向かないってのと鎌田を生かすには鎌田をトップ下にした方が良いって選手の要望から出た話なんだろ
そのおかげで弾き出されたのが433ではスタメンだった田中碧とクラブでIHだった原口や旗手
田中碧には森保は説明したらしいが原口や旗手はほとんどケアせずに切り捨てた格好だな
別に監督が選手選考してるから原口や旗手を切るのは問題ある訳ではないが
その根本的な要因が中心選手の求めによって自分たちのやり易いフォメを監督に選択させたってところが問題大きい
中心選手は自分たちがやり易いフォメを監督に求める
それによって切り捨てられる選手が今後も出て来るって話だな
それが監督の方針ならまだ納得も行くだろうが選手主導の方針でなら弾かれた選手は納得は出来んだろ
今回は森保は内内では良い監督となってるが中心選手主導の戦術によって外されたこの先にも出て来る選手らはそうとも言えない4年間になるよ >>840
そういう事情があったんだ、一部選手から不満の声みたいなニュースも、そういうのが関係してるのかな‥
チームの中心選手には居心地がいいのかもね
でも新陳代謝が起きにくい環境なのかな Keisuke Honda@kskgroup2017
別に野球もサッカーもバスケもその他スポーツも全部楽しめばよくない？１つのスポーツしか楽しめてないのは勿体ない。スポーツが違うファン同士で対立するのも勿体ない。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1601061014866259968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>840
こういうの選手間でしこりが残る可能性あるよな >>790
マリノス見てみろ
dazn入ってたらローマ戦も見れる これだけリストを減らしてきた塩サッカー森保の最大の誤算は信じて腹括って使ったカードが残念だったことだな
ベテランの重宝と鎌田が思いっきり裏目に出ちまったのはまあ気持ちはわかるよ 吉田が抜けたら攻撃的になるよ
チリみたいにもっと前からガンガン行けるようになる モロッコのフィジカルが日本にあったら強いだろうなぁ >>840
再召集かけた選手が応じてないとこ見ると
切る時にまともなコミュニケーション取ってないんだろうとは思った
あれだけメディア対応が下手な森保が
選手とはコミュニケーション取れてるというのも疑わしい話 森保だと代表人気がどんどん無くなっていくから次もW杯で結果を出せると仮定しても、直前に森保にすればいいよ 吉田は俺たちのサッカーやってる頃にも隙あらばラインずるずる下げようとしてたからな まあ実際コパアメリカでの日本は五輪代表＋αだったけど吉田じゃなく冨安がDF統率してたからライン上げて攻撃的でおもしろかったよな
吉田がいないカタール後はそういうサッカーになるだろう 一部選手の不満ってのはブライトンの三笘やアーセナルの冨安、スポルティングの守田やフランクフルトの鎌田だな
これらの選手はそれぞれ細かい立ち位置ライン間などで崩すサッカーの監督がいるチームでやってる
そこからすると森保の指示はあまりにもアバウトだから最終ラインに5人かけて人数増やすか攻撃陣のプレスも運動量でカバーするやり方をするしかなくなる
そうすると攻撃陣は人数足りてないし守備に運動量取られていざと言う時の攻撃余力も残ってない
なのでターンオーバーや前後半での交代が必須になる
クロアチアなんかほとんどの選手が90分近くターンオーバーなしに試合に出てるが日本ほど疲弊してないのは的確なポジショニングと無駄のない運動量ってのも大きいな
まあブロゾビッチみたいな運動量お化けも中にはいるが
そういう日本の戦いがまた4年続くのであればもう少し頭使ってくれってのは三笘、冨安、守田、鎌田あたりから出てもおかしくはないな >>521
お前は馬鹿なのか？スペインに勝つことが目的ではない。
2連勝して、3戦目は手抜きするのが目的
監督の無能さでベスト８を逃した
勝ったのはＪリーグの育成と選手の努力
負けたのは監督の選手の選別、システム構築、交代のまずさ 吉田は自分のスピードに自信がないからな
吉田の言うことばかり聞いてると前に上がれない >>849
そんなの当たり前だろw
外した時点で他のカードを選んでるんだからw >>526
長友の攻撃参加は全て無駄だし、伊東と三苫を攻撃で活かせなかったのも問題 本田も2014の一度の失敗にとらわれて守備サッカーに拘ってたら話にならんって言ってたな なんで川島が選ばれていたのか腑に落ちた気がする
ドイツスペインと同組な時点で正直グループリーグ突破は厳しかった
でもって、抜けられる可能性が少しで高いのが非俺たちのサッカーの徹底
が、それで抜けられても前線組からは不満が出る
そこに川島
何せ2010年PK負けの後に始まった俺たちのサッカーの4年間、および終結2014年の
惨敗を身を以て知っているので生きた語り部 吉田はライン下げるくせに3バックになったとたんにオフサイドトラップ仕掛けるのはブラジル大会でハメスあたりにタイマンでバチバチにやられたのがトラウマなんだろw >>859
話にならんというか、お前らのせいやろがｗ
「俺たちのサッカー」恐怖症になったのはザックジャパンの惨劇があったから
お前らが結果出してれば日本はずっと「俺たちの」をやり続け太郎よ
プロなら結果を出してから口を出せよ >>563
> 前田も浅野もプレス要員だから
浅野はプレスはしない。ゴール出来ないストライカー 権田は自分のやれることはやりきって良くやったし日本の英雄だが
戦術的に見ればやはりGKが日本の最大の致命的な穴
もしもノイアーのような選手をGKを置ければ
W杯でも積極的にラインを上げる戦術が可能になるし
日本が実践出来るサッカーも大きく変わる
ノイアーのような総合力の高いGKが一人もいない
それどころか欧州2部リーグで通用するGKすらもいないから
（コネでシント・トロイデンでプレイするシュミット除く）
W杯での日本代表は引いて守ってカウンターしか出来ない
客観的に世界標準で見るとゴミしかいないGKをどうするかが日本サッカーの課題であり伸びしろ >>859
コスタリカ相手には攻撃サッカーでいったけど？
ポゼッションでも圧倒したし
それでも勝てないのがサッカー
本田もロシアでカウンターサッカーでGL勝ち抜けてよかったといってたし風見鶏でコロコロ意見かえてるだけじゃん >>572
> 上田はブラジルW杯の大迫みたいなもんだろ
> 今回の経験をバネに次の大会で軸になってくれればいい
もう無理。上田の泣きそうな顔を見ると大迫と比べていい選手じゃない キーパーが出てくるかどうかなんて確率だからなただの >>866
圧倒？？？？適当なことを言うな
あんなにドン引きしてる相手に57％しか支配できてない
主導権を持って戦うのがヘタクソすぎる
主体的に攻めるときの骨組みがまるでないからそうなる
W杯だって日本と同格や格下もいるんだから受け身サッカーだけでいいわけがない 選手の個は日本のほうが上だった
ぶっちゃけスペインの選手よりもよかった
ビッグクラブ所属もたかがあんなもんよ >>579
馬鹿か。伊東と三苫はいい選手なのは当たり前。
監督が攻撃選手の実力を最大限引き出せてないのが問題。 >>865
FWばっか言われるけど
世界レベルに一番遠いのはずっとGKだもんな そもそもコスタリカ戦みたいに格下に引かれたら攻めるしかないだろ
それともにらめっこでもしたまま終われってのか アジア最終予選は相手監督が勇敢なのか間抜け揃いなのか分からないくらいだったけど
アジア杯は森保続投ならみんなカウンターでくるだろ まあドイツスペインだから自分たちが主導権握ってのサッカーは無理だなっていう共通認識は漠然と今回出来てたのは良かったかもな
そこでの5バックは選手間でも納得はあったろう
しかし問題は森保続投の後のこれからの4年間だよ
森保には攻撃構築する能力がほとんどあるとは言えない
それに特に細かい今のヨーロッパ最前線の指導を受けてる選手が耐えられるかだな
攻撃スタイルは各チームで微妙に違うし選手も自分が生かされるやり方ってのはそれぞれ違う
それをまとめる能力が森保にあるのかってのも選手主導の問題として出て来る
さらにその時の中心選手によって固められた攻撃戦術は監督の関わりが薄いからその時いなかった選手は後に選ばれたとしても自分に向かないやり方なのでチームで活躍出来ず弾かれていくことになる
本当にそれでこの先の4年間上手く行くのか？自分は疑問だけどね
中村憲剛みたいに攻撃構築出来るコーチを入れておいてチームとしての方針は（選手でなく）首脳陣主導で示す必要があるよ当たり前の話だが
選手の要望によって微修正なら大いに必要だけどね
本来はそれは監督の仕事だがそんなことを見えてない田嶋会長以下JFAの首脳陣で森保続投なんだから
次善の策としてコーチ人事でなんとか解決するしかないと思うけどな 森保だとアジア相手の取りこぼしが多くなりそうだから
そこで解任論が滅茶苦茶出るだろうな
日本の難しいところはアジア相手にリアクションサッカーじゃ勝ちきれないところ 正面切って相手DFにデュエル挑んで突破しようとしたの大久保と松井くらい
そういうドリブラがいなくなった
小賢しく躱そうとして奪われる奴ばっか >>870
伊東と三笘のようなドリブラーとしての個を持っている選手はスペインにもクロアチアにもいないんだよな >>875
>中村憲剛みたいに攻撃構築出来るコーチ
いつ憲剛が攻撃コーチで実積だしたんだ？？？
せめてJ1で結果だしてからいってくれよ
なにもしてない未知数を私情でのえこひいき人事はまっぴらだわ 監督はベスト８目標と言ってるのに、田中と堂安は優勝なんて言ってる。1選手の権限を越えた越権行為。追放しろ ポゼッションサッカーしたければ、スペイン並みに上手くならんとな。スペインでも攻めあぐねて16強止まりやのに。 >>593
11人の久保なんてチームを見たいか？スペインやバルサは有害無益。日本に悪い影響しかない >>880
選手は目の前の試合に勝ちたいって気持ちは変わらんから良いんじゃない
監督は優勝目指すかベスト8目指すかでターンオーバーどう使うかって設定が変わってくるけど 世界的に守備のレベルがあがって、ボール持って押し込んだところできっちりブロック作られたら、スペインですら点取るのが難しいってことなんじゃないの
で、この先アジアレベルでもそうなっていくんじゃないかな
そうなったら、日本はどういうサッカーして予選突破して、本戦に臨めばいいんだろう
単純にボール持てばいいって話でもない気がする 戦前から森保はあのキャラクターだからアジアもそれ以外でも警戒低かったんだろ、大した監督じゃないよと、実際
守備作り巧いわけでもないのにあの不気味なカウンター力を知らないんだろ >>872
飛び抜けたFWは突然変異的に色んな国から出てくるけど
いいGKを生み出す国は偏ってるから育成の重要度が高そう 4年前はベルギーのカウンターを何故防げなかったか？という無茶苦茶な議論してたな。戦犯探しがメインで。今の方がまともだわ。 >>884
引き蘢ってブロック守備といっても90分それできるわけじゃないからな
相手は必ず攻撃に出てくる時間帯がある
そのときにいかにボール奪ってカウンターで仕留められるかどうかだよ
日本だってベトナムやチュニジア、コスタリカなど引き蘢った相手になんども決定機は作ってる
問題は最後の精度
ブラジルは確実に仕留められる技術があるから強い >>706
久保が大衆ウケある人気選手ってのはそうかもしれないけどこれってマスコミに作り上げられた感がちょっと
あとそれで言うと南野って大衆ウケある人気選手なの？
5ちゃんの個人スレではやたら盛り上がってるようだけど内輪で盛り上がってるだけにも見える
三笘はこのワールドカップでそれこそ大衆ウケを獲得したと思うけどなあ >>884
ニワカか
スペインは剥がせる選手がいないから点が取れないんだよ
昔はイニエスタもシャビもビジャもいた >>870
レオザ見てるようなヤツが見る目あるとは思えないけどなww >>883
マスコミにペラペラ話すことではない。心の中で思っていればいい。
強豪に勝って浮かれて優勝なんて言ってしまう
こういう馬鹿の集まりだからいつまでもベスト８に行けない
２０１８はターンオーバーしてベストの状態でベルギーと死闘をしてる
２０２２はターンオーバーに失敗して中途半端に先細り
結果から見たら退化してるんだよ >>884
FKの名手が必須なんよ
これがあれば固められても打開できる >>893
中村俊輔でもリーグで年に2回しか決まらんぞ 森保は自己ブランディングが下手だな
今が最高の引き際だと心得ろよ
一部の選手から守備的な戦術に不満、主導権を取る自分たちのサッカーがやりたいという声が出始めてるんだろ
これで終わりだと思って我慢して森保を誉めてた選手達からも反旗を翻されるぞ
今までの延長じゃおそらく選手もサポも納得しない
変革が必要なこと分かってるんだよな？ >>882
11人の久保www昔協会の中のヒトが「フィールドプレーヤーは全員香川真司が理想」とかアホなこと言ってたな。Ｊリーグでも勝てなさそうだがw 今後日本代表のセンターフォワードはれるような有望な選手いないの？
最近思ったことがある程度足速くないと世界に通用しないと思う
上田は良い選手だがスピードが無さ過ぎる
浅野と前田は技術が無さ過ぎる >>895
マジに話すと協会内では泡沫派閥でしかないマツダ出身の森保監督は
自分で自分の出処進退を決める権限なんて持たされていないだろ
企業閥の古河、三菱、日立閥
学閥の早稲田、筑波
見事なまでにどこにも属していない >>884
っ空中戦。足元だけじゃどうにもならん。本田香川岡崎でシンガポールにノーゴールとかやっちゃうのが日本のレベル >>897
上田は今年Jとベルギーで17点ぐらいとってる
前田は去年のJ得点王
浅野はセルビアリーグで20点ぐらいで得点王争いをした
これに次ぐのが町野ぐらいしかいないんだよ
これが現実
無い物ねだりをせず現実の持ち駒をみてW杯で勝てる戦術をたてられる監督が有能なんだよ みなさんの話見てると、ボール持つのは休んだり点を取られないようにするためで、もし流れで得点できたらラッキー、でも1番効率いいのはカウンターだから、日本の得点源はカウンターとセットプレーにフォーカスして武器を磨くべきってことなんかな
エムバペとかソンフンミン、カウンターのときエグいもんな
そういう1人でどうにかできちゃう選手いたらまた違う結果になったんやろか
クソにわかで的外れなこと書いてたら申し訳ない‥ >>898
それはそうなんだろうけど、もし協会が続投要請したとしても断ってほしいんだよね
それがお互いのためだと思う シュートが持ち味って選手は堂安くらいしかいないんじゃないの
それでも世界トップクラスに比べると並程度だが
ドリブルや守備が武器の選手は多いんだがなあ 浅野のセルビア時代持ち出すのは何でなんだ
ブンデス21-22シーズンの27試合3ゴールを書けよ >>866
圧倒してただと？？？
前半ポゼッション率で負けてんだけど
プレスも中途半端だったしお前にはあれが攻撃サッカーに見えるのか？ >>905
ブンデスではFWで使われてないじゃん
いまはトップ下みたいなことさせられてるし
岡崎だってブンデス時代サイドで使われてたときは点とれてないよ
マインツでFWとして使われたから10点以上とれただけ >>901
わかる
エムベパとソンフンミン互角だもんな >>892
素晴らしい
2018のポーランド戦ターンオーバーしてたんだよな
なのにボール回しがどうのとか勝ちに行って欲しかったとか叩かれてて
は？って思ったw
今回もコスタリカに勝って決めてればな 少なくとも上田クラスでは糞の役にも立たないことは良くわかった
浅野ですら完封されたからな
９番張るなら最低でもブンデス１部でスタメンが最低レベルってとこだな >>901
森保ジャポンはカウンターで点取れないチームなんですわ
今回カウンターからは得点ゼロ 今の体制が変わらない限り日本人の持ち回り就任は終わらないだろうな 大迫は14年も18年もバリバリ活躍してて
前田浅野との格の違いが分かる >>910
トッテナムではソンのほうがリシャルリソンより格上だぞw 今の日本サッカー協会じゃ、有能だけど干されてるようなの分析して引っ張ってくることはできないだろうな
ビエルサやレーヴに10億円要求されて連れてくるポーズ取ってから日本人になる 大迫がいかに凄いFWだったか分かる
あのレベルって日本ではなかなか出てこないよ
キープ出来て前向けていざとなったらドリブル突破も可能ヘディングも強い
衰えてたとしても説得して連れていくべきだった >>806
お前こそ思い込みで妄想してないでドイツ前半とクロアチア前半をもう一回見返してこい
チーム全体のアクセルの踏み方が全然違うから 日本人のシュート力不足はなんとかならんものか。
今回は浅野にだいぶ球を集めたのに得点は1だけ。
QBKはじめ、昔からここがネックだよな。 >>922
大迫がいれば戦い方の幅が全然違っただろうな
特にクロアチア戦とコスタリカ戦のような試合で
森保ジャパンはほぼ最善を尽くしたが原口大迫の落選だけは失策だと思った 最終節マリノス戦の大迫全然収められてなかったけどな
あのレベルではもう厳しいと思うわ >>925
よく考えたらロシア大会で点決めた奴全員落選してるんだよな
やっぱ経験値ってこういう大舞台では大事だと思うけど、森保はそれを捨てた >>926
それよく言う奴おるけど、あくまで俺が言ってるのは相対評価だからな
浅野や前田と、衰えた大迫じゃどっちがボール収まるかって話
明らかに後者の方が収まる >>927
選手選考は協会のお偉いさんがスポンサーと相談して決めるんだから森保を責めるのは違うと思うがね >>804
ザック時代からもうそんな感じなのよ、本田、長谷部、吉田あたりが談合してハリルをクビにしたわけだし
その習慣は今回のW杯で受け継がれちゃったんだろうなあ・・ >>928
アジア最終予選でもボールを収められなかった大迫がW杯でボールを収められるとは100％思えない
大迫評してる人は最終予選みてなかったんだろうと思ってる
話にならんわ さずに浅野より収まらんやつなんていないだろ
って思いたい
あれが今の日本の上限ってんじゃ希望がなさすぎる FWは永井・前田型と大迫型の2種類で良いよ。いないならゼロトップで良い
JレベルのFWはガチで要らない。逆にDFはJレベルでもなんとかなることが過去のW杯からわかってる >>928
納めるその枠は上田か大迫のどっちかって感じだったんだろう
両方はいらんし >>931
お前が一番何も見てない（見る目が無い）じゃん
神戸の対戦相手からずっと嫌がられてたのが大迫な 過去の大会の中で出番がなかった選手の中では柴崎は、出しても良かったんじゃ？みたいな意見は割と多い感じはあるな。
2006の遠藤保仁も出番なかったけど、当時どんな反応だったか全然記憶にないから比較はできないけど‥ スペインやドイツ相手には大迫よりスピードや爆発的ランニングのある前田や浅野を使って速攻
その選択は正しいんだが、そういう香車のような駒しかいないと戦術の幅が狭まる
前田や浅野は岡野枠で走力勝負の飛び道具だからいいとして
総合力勝負のFWとしてはJリーグやそれと同レベルのエールしか知らない上田より
ブンデスで何年もプレイしている大迫の方が国際戦での信頼度は上
大迫は得点力は乏しくてもボールを収めることが出来るから
コスタリカやクロアチアのように固い試合運びで裏のスペース潰してくる相手（浅野が力を発揮できない相手）にもチャンスの起点になれた可能性がある >>933
プレス用とカウンター用の2種類は絶対要るな
なんかプレス型とカウンター型を同種だと勘違いしてる奴ばっかだけど全然別種なんだよな
下手したら森保すらそう思ってそうなのが恐ろしいわ >>935
だからJリーグレベルのFWは代表じゃ使えないんですよ
せめて町野ぐらいに点とってくれればすこしは評価もできたけど上田どころか町野いかじゃなあ
神戸でゆっくり余生をすごすのが大迫にはあってる 343を考えると伊東と三笘は前線で使いたいのでこれでも良かったな
最強の駒、伊東と三笘をWBで使うのは持ったない
前で伊東と三笘を使うべきだった
前半
前田
伊東 堂安
長友 守田 遠藤 鎌田
田中 吉田 冨安
権田
後半15分すぎ
浅野
三笘 伊東
柴崎 守田 遠藤 田中
谷口 吉田 板倉
権田 >>933
ディフェンダーも戦術次第よ。ジーコやザックの時は普通に崩壊しとる。今大会守れたのは
攻撃の選手の献身的な守備貢献のお陰であってディフェンダーが世界標準というわけではない これもエエ
前田
鎌田 伊東
長友 守田 遠藤 堂安
谷口 吉田 冨安
権田
堂安が左サイド出来れば鎌田と堂安は逆 >>932
南アフリカWCだと1番収まったのが本田だし、現状でもブンデスで揉まれた大迫が収めるだけならNo1だろうから、一芸持った上でと条件つけるとブンデスでやれてる浅野が日本の上限に近いと思う。 >>940板倉でなく継続して冨安だった
板倉は出場停止だったな 浅野に関しては、全て収まってなかったわけではないんだよな
でもあいつはそのまま自分で前進しようとするからそこで全部奪われてた
あそこで一旦止まって、後ろの上がりを待ってくれたら良かったのに。でもそういう指示は出てなかっただろうし、
ドイツ戦での成功体験が仇になってしまったわ 今の大迫が名前に出てくるあたりがFW人材不足をより際立たせているな 移籍情報
三笘 リバプール
堂安 ローマ
鎌田 トッテナム tps://youtu.be/A3aXV-4kGXs?t=15m53s
森保「狙ったところに魂込めてブチコメー！」
吉田「ふかすな、絶対ふかすなよ」 これまで主力選手はフル出場するものだと思ってた
得点決めた堂安引っ込めたり
長友は前半専用とか
三笘は負けてる時専用とか
選手の使い方がよくわからないんよね
森保って広島ん時からこういう使い方してたの？ 今大会は伊東を活かせなかったのが痛い
三笘頼みだけだとキツイのが露呈した
伊東と三笘をバランスよく活かすような攻撃の選択肢というかコンビネーションがなかった >>938
後半足が止まってきて
ハイプレスから守り固めてカウンター狙いになって
楔のパス受けてボール繋ぐ鎌田を下げて
前田さげて浅野にボール集めて、２０番に全戦全敗でボール失って
攻撃が機能不全になった
森保マジック
カウンター狙いなら、誰に楔ボール当ててボールを繋ぐか
誰がボールを前に運べるか、これが重要なのに
何も分かってなかった森保マジック >>948
吉田がふかすな言ったから、あんな弱気なヘナチョコPKになったのか。 クロアチア戦もそうだかボールを持たされてる時に攻撃の引き出し、選択肢が無い森保ジャパン
これではベスト8は無理ゲー
選手も考えてないから手詰まりになる
いくら海外でやっていようが海外での経験あろうがまだまだ青い >>950
酒井が万全ならねぇ。あれで伊東が割りを食ってしまった >>952
ふかすなよは言うべきではないね
ああいう場面で失敗イメージすり込む言葉はマイナス 鎌田はどうしても使わなければならない！のなら
鎌田のコンディション不足を考えると343の時はWBで使うべきだったな
こんなんでもいいんだよ
前田
伊東 堂安
長友 守田 遠藤 鎌田
谷口 吉田 冨安
権田 ピークアウトしてJに帰ってきて最終予選ポンコツだった大迫がワールドカップ本番にいればとかねえから笑わせんなよw 南アフリカでふかした選手が１年くらいアホに叩かれ続けたから仕方ないんじゃね >>946
大迫は今年のJリーグでもプレイ内容は別格だったからな
得点力に関しては当然のようにウンコだったけど >>957
大迫はコンディション回復して以前のようにボール収められるようになって来たのが今年半ば頃からだったからな 森保が人格者なら鈴木優磨もどうにかできただろ
変に揉めたままどちらからも歩み寄れないのは器が小さいわ 俺様なら今思うとこうするわ
クロアチア戦
前田
南野 伊東
長友 守田 遠藤 堂安
谷口 吉田 冨安
権田
後半15分過ぎ
浅野
三笘 伊東
柴崎 守田 遠藤 田中
谷口 吉田 冨安
権田
前田→浅野
南野→三笘
長友→柴崎
堂安→田中
5人目は様子見 >>961
鈴木優磨は実力不足だわ
槙野と同じで好選手だけどW杯で代表の主軸として戦うには少し足りない選手
性格も槙野っぽいけど 日本は今回や南アの時同様に
今後も前線から鬼プレスをかけて奪ったところから展開していくしかない
ここから脱却するには中盤の捌きと
前線での納まりところが出来ないと無理だろ
プレシャーがかかると横パスやバックパスに終始し
前線に縦パス入れても即失う現状じゃとても無理 今大会はだーれもタキに期待してなかったねえ
リバプール→モナコの選手だぞ？ 伊東を左で使ってみたら全然やれたって言うのも
この4年何してきたんだ森保と思っちゃうよな Jとは比べもんにならないレベルの相手に好調だった鎌田があれだったのにロートル化した大迫がワールドカップに何が出来るんですかねw
最終予選すらポンコツだったのにw >>962
スタメン貼りすぎで草
もう諦めろよ負けたんだよ日本は つーか駒がいいのいねえんだよなw
南野だろ？w
浅野だろ？w
柴崎だろ？w
サブでは三笘しか戦況を変える選手が三笘1人しかいない
やはり中島がいたらなあと思うわ
中島はクソでも戦況を変えることが出来る選手
南野よりも中島のほうがまだ使えるぜ >>966
本人が右の方がプレーしやすいって三笘との対談の時いってたよ >>967
大迫は切って正解。ただ原口は必要だったしスタメンで普通に行けた。おそらく久保からみで割りを食った感じだろうな 勝負どころで使える選手が三笘1人しかいない
前半は伊東
後半は三笘
これではなw >>960
で？若手ならまだしももうロートルで落ち目の大迫がワールドカップで何か出来る理由は何なの？w いいCFって本当に出てこないな
ボール収める練習だけでも死ぬほどやってくれないかな
上田ってﾍﾞﾙｷﾞｰで絶好調だったから期待したんだけどな
成長してほしいわ シュート力ってなにか分からないがクロスに合わす動きが酷いな >>967
鎌田と大迫はプレイスタイルとタイプが違い過ぎる
大迫は鎌田と比べてオフザボール力不足でブンデスで点に絡めなかったが
鎌田も大迫のように個人でボールを持って足元で打開する個人能力はない 大迫、原口はベンチに置くとチームの輪が乱れそうだったから外したっぽいよ 町野とか柴崎使わないならSBとWBもっと欲しかったな >>974
こう言っちゃなんだがベルギーリーグは所詮Jリーグと同レベルだからな
W杯やトップレベルの国際試合だとキツい 中山のバックアップ町野ではなく古橋か中島か旗手だったらまだこの3人の1人は使えたべ
サブで利用価値があった
残念ながら町野はサブでも利用価値が無い
つーか町野を使えるポジションが無い
あと上田もなw
町野 出場機会無し
上田 45分のみ（コスタリカ戦のみ）
これは森保とコーチの責任 前田も浅野も１点づつ決めただけ
日本人FWとしてはまだマシな方
前田なんてあそこでQBKに成ってても
日本人FWとしては、ありがちだったw 中島は怪我と移籍のゴタゴタでどうなってるのかわからんな 今大会のＱＢＫ
クロアチア戦後半ペナ左で吹かした鎌田だな
あれは決めないとイケナイ
決めてたら、９０分で勝ってた >>865
当面、どうにもならんな
もう何年も前の話だが、海外のキーパーコーチに日本のキーパーを評価してもらった記事があったんだが
2人だけ別格だ、権田と東口だ
この2人だけがキーパーの「基本的ポジショニング」が出来ている
との事だ・・・・
日本のキーパーは殆ど全てが「基礎」すら出来ていないらしい >>979
そうなんだけどJでもベルギーでも結果出したのが上田しかいないんだからしょうがないわな
無い物ねだりしても始まらないでしょって話をしてる
スペイン2部のベンチ選手はJでも上田以下のFWなんて話にならんってだけ >>962
スタメンいいね 自分なら堂安のところ最初からゴリさんかな ベルギーに行った林大地はダメなの?
前線から守備できる良い選手なのに 最低でも岡崎レベルはほしい
Ｗ杯では用無しだったがプレミアでもやってた 上田と町野の所が大迫と原口だったらベストだった
コスタリカ戦の上田はブラジルW杯ギリシャ戦での大迫みたいだったな
上田は試合のレベルに付いていけなかったのと動き出しとパスの連携が熟成しないと力発揮できない所がある
ベルギーでも連携が出来て点を取り出すまで少し時間が掛かった
準備期間の短い今大会では完全に間に合わなかった形 >>856
そういう意味じゃなく
接続しの「けど」を使っているのにその前後が逆接になってない 鎌田のシュート惜しかった
キーパーの頭越えてフンワリおしゃれシュート
決まってたら鎌田らしいシュートだった >>780
> 伊東は守備で忙殺、三笘は後半途中まで封印・・・
> 勝つ気があると思えんのだけどw
> たぶん、モリぽに指令出してたやつがいるんだろうなぁ
腐った協会を改善しないなら、今のレギュラーは代表辞退するくらい主張していい しかも森保ジャパンの1トップは2人で成り立っている
1試合につき
前半は前田（45分）
後半は浅野（45分）
このサイクル
となると上田、町野はサブで利用価値が無いし必要のないメンバー
この2人を招集するくらいなら古橋と旗手を入れたほうがサブとして利用価値があったのだ
得に古橋は両サイドでも使える
前半
前田
三笘 伊東
後半
浅野
古橋 伊東
でも出来た
また古橋は伊東のサブても使える
旗手は左wbも使えるし、ボランチでも利用出来た
守田と遠藤のサブ旗手、とな GKは新潟の小島に期待してる
J1で良いところを見せれば一気に代表に選ばれる逸材だと思ってる >>794
> 久保がよく相手2～3人囲まれてるとこで両手広げてパス要求するけど日本人は狭いとこ通せないからパス出せないのよね
> リーガの選手はそれを通す
久保が試合に出ると45分間に7回ロストする。スペイン風でも技術、フィジカルは追いついてない 左サイドの駒がこれだぜ？w
三笘
相馬
久保
南野
勝負どころで使える駒が三笘しかいねえw 久保はドイツ戦守備頑張ってたけど正直子供扱いされてたよな >>998
ドイツ（大人）
久保（幼稚園児）
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