【2024】パリ五輪代表 part8【U-22】
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※このスレは、2024年に開催されるパリ五輪で優勝を目指す、日本代表のスレです。（2001/1/1生まれ以降）
■前スレ
【2024】パリ五輪代表 part7【U-22】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1696422484/
■スケジュール
10/ 9（月）～ 18（水） アメリカ遠征 10/15 AM7:00～メキシコ、10/18 11:30～アメリカ（パリ五輪出場国）
11/16（木） AFC U23アジアカップ カタール2024 組分け抽選会
11/18（土）14:00～ 親善試合 vsアルゼンチン（IAIスタジアム日本平） 📺テレ朝／TVer／ABEMA
12月 トレーニングキャンプ（高円宮記念JFA夢フィールド）
2024/4/15（月）～5/3（金） AFC U23アジアカップ カタール2024 📺DAZN
2024/7/24（水）～8/9（金） パリ五輪 ※アジア3位以内＋アジア4位とアフリカ4位のプレーオフ勝者 前スレで福井と松木がスタメンで唯人とチマが出てないからベスメン云々言ってる奴がいたのは草
ベスメンなんてその時期で変わるだろうにこの代だって下の世代の頃は松岡が主軸だったり1年以上前は田中聡や川崎だったりとベスメンは変わってきてるのにね
チマはクラブで試合に出れてないんだから今のベスメンかと言われたらそうではないんじゃないの山本もJFA公式のコメントでクラブで試合に出れるようになってきたからパフォが上がってきたって言ってる
まあ言いたいのはベスメンがずっと同じなわけではないって当たり前の話 U-22日本代表 アジア大会メンバー
▼GK
*1 藤田 和輝
12 小畑 裕馬
18 山田 大樹
▼DF
*4 山﨑 大地
*2 奥田 勇斗
*7 今野 息吹
*5 馬場 晴也
*3 吉田 真那斗
22 関根 大輝
21 根本 健太
▼MF
11 松村 優太
*6 松岡 大起
13 佐藤 恵允
*8 重見 柾斗
15 谷内田 哲平
16 山内 翔
10 西川 潤
14 小見 洋太
20 角 昂志郎
17 日野 翔太
▼FW
*9 木村 勇大 →鮎川 峻
19 熊田 直紀 →内野 航太郎 こういうコメが３コメに来るとその後伸び難いのが怖いんですよねえ U-22日本代表 アメリカ遠征メンバー
▼GK
*1 佐々木 雅士
12 野澤 大志ブランドン
23 木村 凌也
▼DF
*2 内野 貴史
21 大畑 歩夢
*3 西尾 隆矢
*5 木村 誠二
17 バングーナガンデ 佳史扶
15 畑 大雅
*4 鈴木 海音
22 チェイス アンリ
▼MF
13 平河 悠 →田中 聡
19 近藤 友喜
20 山田 楓喜
10 鈴木 唯人
*7 山本 理仁
*8 藤田 譲瑠チマ
14 三戸 舜介
18 新井 悠太
16 松木 玖生
*6 福井 太智
▼FW
*9 藤尾 翔太 →内野 航太郎
11 細谷 真大 >>4
鈴木って今デンマークだろ？
正直全然期待感ないわ アジア大会メンバーで残りそうなのは内野と佐藤ぐらい？ GKに藤田が入ってくるんじゃね
アメリカ遠征組より評価高そう >>4
ベスメンがずっと同じじゃないってのは同意だけど、大岩はずっと藤田と鈴木優遇してきたからな
クラブでの出場状況に関わらず GKはザイオン、小久保ブライアン、藤田の3人でいいよ >>8
それはデンマークだからか？
今首位だしCL出れるかもしれんだろ デンマークであまり試合出てないんだっけ？
流石にデンマークで試合出れないのはなあ >>13
デンマークでスタメンじゃないからだよ
論外だろ メキシコは五輪予選敗退してるからメンバー2軍でモチベも低いんだろな
アメリカとの試合の方が重要だな 流石にパリ五輪スレで選手の状況知らねえやつのほうが多いのは怖いですね メキシコ2日前にアメリカと試合してて負けてるな
だから今日のメキシコチームはサブ組主体の可能性もあるしそもそも2日前に試合してるからコンディション悪いだろ アメリカまで長距離移動して時差ボケもある日本のコンディションがいいとも思えないけどな アンダーのメキシコにはここ何年かずーっと勝ってるな
東京五輪の3位決定戦以外、、、 >>23
東京五輪のときは準決勝のスペイン戦で燃え尽きちゃったからなぁ
3決は三笘のゴールで一矢報いたけどそこまでだった >>23
グループリーグの勝利も1人少ないというハンデがあったからな 試合見れてたらああだこうだ言えるけど4-1で勝ちましただけじゃなぁ
見たい選手結構いたのに何で配信なかったんすかね J組はいつでも見れるからいいけど福井アンリとか見たかったなぁ テレビ中継しろとまでは言わないけど配信ぐらいはしてほしかったな
実況とか解説も要らないし、ただ配信するだけならそんなに金もかからないだろ
JFAはもうちょい頑張ってほしい 公式でせめてハイライト動画アップするとかもないのか？
ありえねえ そもそもメキシコはどういう位置付けのチームなんだ
まさか実態はロス五輪世代じゃないだろうな 日本が快勝すると必ず相手チームがガチメンじゃなかった、やる気なかった、コンディションが悪かった事にしたい奴は
なんなんだ 日本は常にガチ度MAXでコンディションも良い事になるしな どうもメキシコが拒否ってるっぽいな、放送を。アメリカメキシコも一切配信放送ないみたい ガチの試合の2019年のU20ワールドカップでもU20日本代表がメキシコに3－0で勝って
イタリアに０－０引き分け、韓国には何故か０－１で負けてるし
アンダー世代の強さってなんかあんまり当てにならなそうだけどな 東京世代は何度もメキシコと試合してたけど1敗しかしてないしな
まあその1敗は絶対に負けられない五輪の順位決定戦だけど これだけ試合多くて大会多くて疲労や怪我を考慮すると、なかなかベストメンバーは組めないな
選手層も厚くなってきたし、ファンも発想を変える時期かも
大会多すぎ 2019年のU20 W杯で親善試合じゃないメキシコを3－0で倒した時のメンバー
菅原が代表に選ばれてるけど、現在5大リーグに行ってるのは一人もいないな。そういう世界だ
GK 1 若原 智哉
DF 5 菅原 由勢
DF 4 瀬古 歩夢
DF 3 小林 友希
DF 15 鈴木 冬一
MF 9 斉藤 光毅
MF 10 齊藤 未月 (Cap.)
MF 8 藤本 寛也
MF 16 山田 康太
FW 11 田川 亨介
FW 13 宮代 大聖 元ツイッターでちょっと見たら鈴木海音？がヘディングで決めた動画が決めた選手がそのまま倒れ込むが放置
キッカーと他の選手が喜び会うちょっとしたホラーだった
海音浮いてるんか？ メキシコは6月の中央アメリカ・カリブ海競技大会のメンバーとほぼ同じっぽい
アメリカ戦(1-2敗戦)から7人くらい変えてて背番号一桁が多いのはアメリカ選だった >>39
この世代でいま5大でプレーこそありえんしハードル上げすぎ
海外組多いし順調に伸びてるほうだろ
伸びてくるのはこれからだよ >>39
控えだった伊藤洋輝がブンデス
中村敬斗はリーグアンね アウェイでメキシコに4-1て、最近のA代表並みの衝撃だと思うが…
ゴールシーンしか見れてないからなんとも言えんが。
昔はメキシコの育成には絶対勝てなかったのに、日本の育成が世界最高になりつつある。 >>45
メキシコには勝てないイメージがあるよね
まあ相手がどれだけ本気だったのかとは思うけど
それでも4-1は素晴らしい アンダー世代もA代表みたくプレッシングサッカーをやってるのだろう？
ウィングの精度は正直微妙だけど
ボランチはなかなか悪くないもんな ちょっと前までフィジカルでは勝てないから
一対一は避けようって言うのが日本のサッカーの常識だったな
ハリルが来てからその常識は覆された パリ五輪FWはOA不要かもなOAが必要なのはCBと駒が揃ってると言われてるけどボランチな気がする いやだからアンダー世代はメキシコにほとんど勝ってるって書いとるやんw
メキシコやイギリスに勝って韓国に負けたりしてる >>35
それはそのとおりだと思う。
あくまでも該当年代同士の試合でしかないから、当たり前だが、全ての年代から選手を選抜できるA代表の勢力図とは何ら関係がない。
大昔だが、1987年のU17世界大会でサウジアラビアが優勝したことがあるが、その後サウジがどうなったかと言うと、どうもなってない。
年代別の大会では一番年齢が高い、基本的に23歳以下の五輪ですら、96年ナイジェリア、2000年カメルーン、2012年メキシコと、WCで優勝候補になる実績や可能性のない国が優勝してる例がざらにある。
個人的には、年代別の大会の意義というのは、若年代の育成とサッカーで成功することの動機付けが主眼なのではないかと思っている。 >>48
ハリルが就任する前から日本サッカーはフィジカルが課題と言われていた
アンダー世代の大会でアジアの国にすら当たり負けすることが多かったからね
それを育成の現場にフィードバックさせて長期的な強化策を取ってきた成果がようやく実を結んできた感じかな 2013ってハリルだっけ
育成の結果は10年後のA代表にあらわれるからフィジカル強化はハリルじゃなくてザックアギーレの影響だと思う >>48
あとラグビー日本代表の影響。
五郎丸が「サッカーの皆さんは僕たちを見習ってください」と言ってくれたから
ウエイトに力を入れるようになった。 ブラジルWCの反省を受けてJFAが立てた中期計画に対人の強化は含まれてた
https://i.imgur.com/FbBppk9.jpg
ハリルが先じゃなくて指針が先でハリル招聘はそれに則ったもの >>45
そして肝心の１敗がＷ杯や五輪になるのが日本だからな（笑）
Ｕ－２０Ｗ杯も０３年のベスト８以降はベスト１６が最高だし今年もＧＬ敗退してる。
メキシコやアメリカが死んだふり作戦で３年後の北米Ｗ杯で躍進するかもしれないし三大大会しか興味ないよ
日本人は五輪に力を入れ過ぎでＵ－２０にもっと力を入れることとアジア大会＆Ｕ－２３アジアはＵ－２３で戦えよ！
年少世代差別にもあたるしここだけは選手が言いたくても言わせない謎のマインドをかけてるよね まあ道しるべに沿ったものでもA代表の監督が明言する影響力は大きかったんじゃないかな 一昔前まではアジアでもデュエルで劣勢で見てて情けないというかちょっと恥ずかしかった
デュエルから逃れるための組織力、パスサッカーというかね
今は本当に頼もしくなった 男女とも応援することに誇りを持てる代表チームになってる この前のアジア大会は男女ともに朝鮮人にフィジカル劣勢で押されまくったけどな。 >>46
ずっと勝てないイメージあった
黄金世代の時にバルサのマルケスいたメキシコに勝ったぐらい >>60
以前はベストの布陣でそうだったからね
西川潤みたいなのが主力に結構いたしね 今はそれじゃ1軍で使ってもらえない ワールドカップで勝つのが最重要だけど親善試合や予選で勝ち続けるのは長い目で見たら強豪国への一歩だと思う
親善試合へのアピールにも繋がる まあワールドカップ3年前（2019夏）って三笘:筑波大4年、守田:川崎、伊藤洋:名古屋（磐田から期限付き移籍）、遠藤:シントトロ、板倉:フローニンゲンで干される、みたいな感じだったし メキシコ代表のツイでU23subてタグ付けられてたな 2023年リーグレベルランキング
1.プレミアリーグ
2.ブンデスリーガ
3.セリエA
4.ラ・リーガ
5.リーグ・アン
6.チャンピオンシップ
7.エールディヴィジ
8.プリメイラ・リーガ
9.ベルギーリーグ
10.ブラジル・セリエA 一昔前の話だけれども韓国人のフィジカルが強いとか神格化され過ぎだと思った
所詮はアジア人だからな
誤差の範囲ないよ >>72
韓国は体力・体格重視で、4強制度での適者生存という面もあるのか、とにかく長身選手が揃う傾向があることもそういう印象に繋がっていたのかもしれない。
この前のA代表のドイツ戦の先発メンバーだと、平均身長にそんなに差はなくなっていると思うが。 チョンはフィジカル強いんじゃなくて暴力とラフプレーしまくってただけ
映像がしっかり届けられるようになって、更にはVARまで登場してからは一切フィジカル強い印象無いから メキシコはオリンピック出場権取れなかったから
この年代の継続的な強化を止めちゃったみたいだから
きちんと大差で勝ってよかったね 五輪逃したのか。そらモチベもないカスチームやな。アメリカは出るからまともなチームだろうな 10年前まではメキシコはアンダー世代の強豪国だったのになぁ日本がメキシコのサッカーを模範として成長してきたのにメキシコは足踏みしたまんまや 五輪のがしたってアンダー代表に選ばれた選手はモチベあるだろ
アジア大会の日本代表がC代表だからといってモチベないわけないのと同じ
選ばれた選手にはチャンスなんだからモチベないって煽ってる奴は素人 >>78
日本人とラテン系の民族性の違い、個のアピールと集団としてのまとまり、それらを考慮せず「日本と同様にモチベある」と言ってる君が素人だよ この世代はGKが豊富な珍しい世代なんだよね
ドイツなんて一般人の平均身長で180オーバーだからね
必然的にGKの人材も豊富になる
GKは難しいポジションだからな
他の競技から転向させるわけにもいかないし むしろ貧しいラテン系だからこそ選ばれた選手はよけいにモチベあるわな
一族の生活がかかってて貧民街から抜け出そうと必死なラテン系知らなすぎだろw
今回のメキシコはモチベがないんじゃなく2軍だったから日本に負けただけ ラテン系って言うか南米の選手はサッカーは好きか嫌いかは別として生活のために
サッカーをしてるからな
アルゼンチンのマラドーナだってスラム街の出身だし 964 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2023/10/16(月) 13:56:08.70 ID:HbKZuMdm
https://www.jfa.jp/national_team/u22_2023/20231014/tv.html
U-22日本代表 × U-22アメリカ代表 ようつべJFA公式で配信するってさ ラグビー関係者ってとことんまでサッカーを見下すクズばかりだな。グループリーグ敗退ざまぁwww 前から思ってたけど日本って決勝トーナメントに進出してからの戦い方が下手だよね
東京五輪の時もニュージーランドに負けそうになってた メキシコのハイライトは負けたとは思えないほどバイアスのかかった映像で笑ったわｗ
メキシコのいいとこだけ出して誰得やねんと思った１－４で負けてんやぞ
あれメキシコのサッカー協会が作ったんだとしたらメキシコマジで終わってる >>55
サッカーを見下すクズに「言ってくれたから」とかアホかよ。サッカーアンチ、ラグビーヲタなのがバレバレ。 >>55
ラグビー日本代表
2023年 1次リーグ敗退 2勝0分2敗 外国人：17人
2019年 ベスト8 4勝0分1敗 外国人：15人
2015年 1次リーグ敗退 3勝0分1敗 外国人：10人
2011年 1次リーグ敗退 0勝1分3敗 外国人：9人
2007年 1次リーグ敗退 0勝1分3敗 外国人：8人
2003年 1次リーグ敗退 0勝4敗 外国人：4人
1999年 1次リーグ敗退 0勝3敗 外国人：6人
1995年 1次リーグ敗退 0勝3敗 外国人：4人
1991年 1次リーグ敗退 1勝2敗 外国人：2人
1987年 1次リーグ敗退 0勝3敗 外国人：2人 >>83
中南米の選手は欧米や東アジアのようにデータやフィジカルを重視してないから
試合当日のライブ感やコンディションで相手を判断してそれで戦術を変えてくるイメージがあるから苦手なんだよね
所属クラブでは郷に従うけど自国に戻れば自国のサッカーをするから臨機応変さではまだまだ日本は中南米に敵わん この世代もうちょっと頑張らないと代表暗黒期来そうだな >>97
大丈夫でしょ
2030年W杯までは東京五輪世代の多くは第一線で活躍できる年齢
仮にパリ世代が伸び悩んでもロス世代が台頭すれば問題ない U-22日本代表、アメリカ🇺🇸戦のスタメン発表
GK
①佐々木雅士／柏
DF
⑤木村誠二／東京
⑮畑大雅／湘南
⑰バングーナガンデ佳史扶／東京
㉒チェイスアンリ／シュツットガルト
MF
⑦山本理仁／STVV
⑧藤田譲瑠チマ／STVV
⑭三戸舜介／新潟
⑯松木玖生／東京
⑳山田楓喜／京都
FW
⑪細谷真大／柏 >>103
情報サンクス！
これは松木がアンカー？ JFAよりussoccerの配信のほうがカクカク感は感じないかもしれない コイツら五輪代表世代って日本のサッカーの確変短かったな アメリカかなり強いなプレスの躱し方もカウンターも上手い日本もミスはあったが悪くはないボランチが上がりすぎだけど 福井だせよ
ドリブルで仕掛けるばっかりでチームプレイになってない 細谷がいいかんじでポストプレー出来てる
上田綺世はショボいポストしかできないから細谷に期待するしかないか >>131
何言ってんだ。この世代は全員A代表入り落選だ アンリはなんていうか今まで持ち上げた手前落としにくいんだと思うよ。 わるかぁない。
アメリカがよく集中して頑張って守ってる それにしても、ボコボコのグラウンドだな
精度の高いパス回しは無理やろ アンリはFWに転向した方がいい
攻撃センスはいいが守備的ポジでは無理 細谷 三戸 藤田以外ひどすぎんか…最終ライン皆ボロボロ、松木もゴールは決めたけど絶対適正ポジここじゃないだろ アメリカ強いとか言ってるヤツ本気か？
日本の方が圧倒的に攻撃の形作れてるし、あっちは日本の自滅でしかチャンス作れてないぞ
これが一軍なのか疑わしいレベルだわ キーパー柏でやらかしまくってたやつか
なんでこんな奴が選ばれてるんだ？ アジア大会のJ2のGKの方がよほど上手かったな。何であいつが三軍なんだ アメリカは今月のAに9人行ってるから世代のベスメンでは全くないし
強さもそれほど感じない
決めるとこ決めてればという試合 練習サボってたのか
昨日A代表見たからバイアスかかってるか？ >>157
日本のレベルの高いハイプレス交わしてカウンターできてる時点で相当強い 素直に4231で良くないか。松木山本藤田の3枚はあまり効果的に見えない。トップ下に三戸か鈴木唯人入れた方が良い >>161
あー、やっぱりそうなのね
これで一軍だったらアメリカの将来が心配になるレベルだったから納得 佐々木ってJでもクソプレー連発してたけど、案の定やらかしたな >>164
何回かに1回はそりゃ成功することもあるだろうけど、その前に自陣のパス回しで何回引っ掛けられてるのよ
もうちょっとサッカー観る目を養った方がいい 去年とかMLSが空前の若手ラッシュだったし若いタレントの層が分厚くなってるねアメリカ
主力はA代表だけどいま出てるGKや左SBは04生まれでMLSでレギュラー キーパーは試合出てる奴にしろよ
こいつｊ２でも試合出れないだろ
藤田でいいじゃん 鈴木海音じゃ駄目なんかね まあ磐田でも控えだったりするけど CBとかチェイス以外所属クラブで出てないよな
よく呼んだよね >>171
引っかかってもしっかりフォロー入ってるし日本のショートカウンターは成功してないよ
ちゃんと戦術的にプレス回避対策できるのはすごいことよ
日本は多分できない 目だったロストもなくプレスもサボらずゴール決めた松木のどこがダメなんだよ こりゃパリ五輪は無理だな
U22アジアカップで惨敗だろう こんなレベルの低い失点初めて見た…エリア外の楔のパスからそのままシュートて… やっぱり東京世代と比べると
DFの質が段違いに落ちるｗ クラブで控えのCB陣のラインへの意識が希薄すぎて
試合感ある大学生使った方がましかもしれないな 藤田山本どっちも酷い
所詮ベルギーのサブか
向こうは04生まれ05生まれ合わせて4人出てんのに >>195
元々全然呼ばれてないだろこの世代で。大岩の評価が低い 後半になってより酷くなったな
細谷への縦パスが全然来ない DFやばすぎるわ
とくにCB
後鈴木唯人スタメンでいいだろ
松木よりは上だわ 唯人がスタメンじゃないのも
意味不明だよな
一番前に運べるドリブルあるのに >>200
唯人は何度も呼ばれてるが全然ゴール取れてないだろ
本職ポジじゃない松木の方が前で使われると毎回結果出す 大岩の選考なんて疑問だらけ
五輪監督解任しろ
五輪終わったら行くとこないだろ
Aのコーチ昇格とか真平ごめんだわ ４点目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
よええええええ youtubeで
韓国人に「アジア大会は２軍とか言っててこれ？ｗ」と
馬鹿にされてるな 相手の違いはあれど、アジア大会の三軍面子との差がわかんねえ。特に最終ライン まぁ、バーレーンに危うく負けそうになった
チームなのでｗ 弱すぎワロタ
これ今の代表SBの菅原がプロ1年目はCBとしてボロボロだったように
出場選手みんな適正ポジションじゃなかったってオチだよな？ この年代はほんま育成危機感もたんとヤバいで。
タレント的には個々20年で1番いないかも。
いかんせい小粒すぎる、三戸なんかもさっきから全部絡め取られてる
大畑とかこんなんが世代別代表に選ばれてる時点でおかしい。 日本選手は海外勢と対戦してフィジカルや球際の激しさが世界標準じゃないと気づいてからが本番だからコロナでその機会が少なかったのがめちゃくちゃ痛手なのか？ 大岩解任でいいだろ
まともに戦術も落とし込めないんだから Jで出てない、Jで出てないのに海外行って出てない
こんな選手ばかりじゃ話にならんね 勝つにしろ負けるにしろ4-1のスコアじゃないと気が済まないのか？ ボランチから下が特にひどいな
選手選考からやり直しだろ これ サイドでもほとんど勝負しないし
これなら俵積田とか呼んだ方がいいわ >>171
こいつイキってたくせに一切書き込まなくなって草 どうするのこれ
大畑や畑や山田とか見たくないぞ
パレスチナとバーレーン2試合で1得点のレベルといえはそれまでだが ケインはやっぱり必要だと思うわ
何故か２軍扱いだけど
前回のU23アジアカップでも良かったし これからに期待だけどDFラインは今のとこ人材難だね。
ビルドアップで出し所に困ってバックパスしまくってるのは衝撃だった。
ジーコジャパン思い出した JFAが緊急生中継とか宣伝してたからどんだけ凄いのかと思って観たら、このザマかよ ここまで酷い試合はなかったからなぁ
ウズベキスタンに負けた試合以来か CBは縦パス出せて
ビルドアップできる選手じゃないと
もう無理なんだよなぁｗ
あとボランチもバックパス病だし
昨日の守田のプレーでも見てみろよと思うわ >>228
大岩の評価は鞠内定の吉田>関根だから吉田が呼ばれたりして >>235youtubeで
もう煽られてるぞｗ
「アジア大会は２軍以下だったのに？
このチームは何軍何ですか？ｗ」とか
言われてるわｗ 大岩はボランチDFラインに落として数的優位確保することは一切しないから
アジア大会と一緒でアンカーポジの選手ずっと消されたままだったな >>165
山本理人と藤田チマを同時に使うのはやめた方がいいと思う マジでこの世代は暗黒だわ
細谷ですら今までの五輪代表だと普通にいたレベル
JFAもAが調子いいからって浮かれてる場合じゃない チマは小野や小笠原や遠藤の黄金世代が40代になったみたいなプレーを20代前半でやってしまってる
上手いけど緩い 近藤の突破力は新たな発見かな
まあ来月はこの近藤とアジア大会組の藤田関根
未だ未招集の俵積田を呼んでほしい
そして欲を言えば市原を飛び級させてほしい 韓国はU20ベスト４世代
日本はGL敗退世代だしなｗｗ
そりゃ勝てないわ 好不調の波あるチームだ
動きに全然キレなかったしピッチコンディション悪いとだらける
二十歳そこそこのガキばかりだからしゃーないか >>243
一人少ないイスラエルに終始ボコられてたのはグロかった この世代はひどいがロス世代は粒ぞろいだからフル代表全体でみると何も問題ないんだよな。 川端さんがスペースで言ってたけどボランチを落とすやり方は
どこのチームも慣れちゃってあまり通用しないらしいぞ
だからこそ運んで縦パス入れられる市原を飛び級させてほしいのだけど >>241
かつて地蔵と呼ばれたタイプのパサーだよね 悲報 デデンッ U22日本代表1軍 アメリカにぼこぼこにされ逝く 鹿島の佐野
名古屋の藤井
この2人が入れてたらな
年齢であとちょいだった
まあA代表は今日のメンバー数人引き上げて耐えれば
というか本当にロス世代は強いんだろうな？ >>248
あえて落とさないってやり方は理解できるんだけどね
A代表もそういうとこあるし、強かった川崎もそうだった
それならどこから運んでくのかってのがアジア大会といいちょっと見えないのがね >>252
藤井は3バックに慣れすぎてしまってるからなあ4バックで通用するか未知数だな
試しては欲しいけど 三戸の左SHに関してだけ言えばいい収穫だった。速くてコネない中島って感じ。シュートセンスは無さそうだけど やっぱり大学に選手引き抜かれすぎでは？
セカンドチーム設置の義務化はよ。 >>257
それが2軍とか3軍とか言ってたチームちゃうの？ この時期にJ1主力まで使い倒してアメリカ遠征する意味あったのか
疲弊させて自信喪失させただけだろ 前半は攻撃の形は悪くなかった
アンリと木村と佐々木が足を引っ張りすぎてチーム丸ごと自滅した 20番山田のところで攻撃が止まるのがなぁ、まずパスする先探すからな 山田はなぜまだ呼ばれてるのか分からない
Jで出てるなら別だけど出てないし ハイプレスから速い攻撃ができないもんな
すぐ止まる
最終ラインがザルなのでハイプレスも危険なだけ >>237
でも韓国はこの年代で日本にボコられてんだよな 秋春制になったらシーズン佳境の4月～5月にメンバー出してくれるチームは少ないだろうな
ますます五輪出場する可能性が低くなる >>258
それを思い出すと今回のメンバーが本当に1軍と言えるのかなと…特に守備陣
木村やアンリよりいいCBは大学関東1部におらんのかな？ 長年一緒にやってるチームが親善試合で本気でないアメリカにフルボッコ
急造チームが兵役免除の餌ぶら下げられて年齢も上の本気の相手にフルボッコ
どっちがマシよ？ ID:IDj+wCW70
こいつ、去年日本が同年代の韓国（韓国は一世代上？）を3-0でボコったの知らんのか？ニワカ？ 正直来年五輪で本来ならレギュラー固めて練度上げてかないといけない時期なのにやばすぎ
なんの積み上げもない更地なら大岩にこれ以上時間与えても変わらんだろ
短期間で結果出せそうな監督に交替したら？
あと反町やめろ >>253
まあA代表でも常に単騎で運べる訳ではないし
そこは大きな課題だね アジア大会のメンバーのがチームとしては強いだろうな >>270
これも あんま過大評価したくねえんだよな
あの大会から このチームが成長してない事に危機感を感じるべき ディフェンスは冨安板倉で35まで頑張って貰おう
問題はボランチやな… 少なくともメンバー７～８人は入れ替えないと五輪は無理レベル コロナの影響でこの世代の世界的な勢力図が分かりにくい
ブラジルU20は年少組だからなあ 原点回帰でこの世代スタート時の4年前影山U18に戻ってやり直そう
ソロモン、武田英、鮎川とかが主力だったかな 10代でフィジカルで有力でも22歳まで来ると下手くそさだけが際立って使えなくなる >>246
あのイスラエル戦は相手が感情剥き出しでラフ気味に来ると腰が引ける日本の悪癖が出た
あの世代の国際経験の無さがモロに出ちゃった感じ フル代表は選手任せで勝手にやってくれるけど
アンダー代表はその域にないんだからしっかり仕込めよ
海外とか選手が集まれないなら国内組で強化した方が
強くなるだろう
個人能力が時に高い選手が海外に行ってるわけでもなく
試合に出てない選手が多いしな スイス戦見たときにサッカーの質的にアカンと感じたけど
マズい流れだな ザイオンはA代表になっちゃったからもう呼べないだろうね
正GKが1月にアジアカップ4月にもう一回アジアカップとか新トロが許すわけない ハイライト見るにしても
ロングシュートの舐めプのシーンだけでこのチームの状態が現れてる 今のCB使うくらいなら
ジュビロ後藤をCBにコンバートして使った方がいい
市原も未知数だけど試すべき
思い切った施策を打たないとCBは穴どころじゃない
後藤市原で一度CB組ませてみないか？
パリ世代のCB終わりすぎてるからロス世代の有望株で埋めろ 相手の治療中かなんかでかなり時間あったのに誰も会話すらしてなかったけど喋っちゃいけないルールでも作ってるのかな 福井は過大評価だって最初から言ってたのにな
あれ将来バイエルンはおろかブンデスは無理なタイプだぞ ボランチは佐野と福井でいいだろ
藤田も山本も松木も成長してない アンリは将来性に期待しての飛び級だからかみ合わないの分かるけど
ずっと一緒にやってるDFが組織として機能してないのは監督の責任
アレは選手を入れ替えてもすぐには改善されない チェイス・アンリは2世代の代表で使われてるぐらいだから
協会として期待してるんだろけど 流石に五輪世代だと無理がある 藤田山本って相当過大評価されてるよな
J2でしかスタメンとれないレベルなのになぜ中心選手扱いなんだろうか
2人して強度低くてバランスも悪いし >>292
松木は今日2トップやらされてゴールしてたけど誰と勘違いしてんの 前半は日本のハイプレスをしっかり対策したアメリカを褒めるしかないな
日本のハイプレスもこの世代だとトップレベルでレベルが高かった
後半はハイプレスやめたのは正解だけど人につくのかブロック作るのかはっきりせず中途半端な形になってしまった後半の2失点は監督の責任が大きい
選手の中に修正できる守備のリーダーがいないのもまずい メキシコ戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/d989edc91f16018db41dbe2bedc3aab7d3a91c4e
FW: 三戸舜介、細谷真大、山田楓喜
MF: 山本理仁、福井太智、松木玖生
DF: 内野貴史、鈴木海音、木村誠二、大畑歩夢
GK: 野澤大志ブランドン
アメリカ戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/151c013c6358408ef565d68242e2980063d55d69
FW: 細谷真大
MF: 山本理仁、藤田譲瑠チマ、三戸舜介、松木玖生、山田楓喜
DF: バングーナガンデ佳史扶、木村誠二、チェイス・アンリ、畑大雅
GK: 佐々木雅士
細かいフォーメーションはわからん アペルカンプ真大は11/1で23歳になるが、日本国籍を選択したのだろうか 守備陣にリーダーがいたらボールを受ける動きを全くしないボランチを放置するはずがない
アレ監督も何も言わないのか？ アメリカ相手でこれだと来月のアルゼンチンにはフルボッコにされそう アンリとか言う奴の過大評価は何時になったら修正されんだ？
U-20の頃からコイツは田中、高井より下って言われ続けてたのを
海外のセカンドチームに居るだけで凄いんダーって持ち上げてた奴等が居たけど
福井と福田、アンリを一緒くたに考えてる奴等って浅過ぎるわ 監督コーチ変えろや
素材も悪い指導者も悪いでは弱いに決まってるだろ いっそ、名波をAと兼任でコーチに付けたらどうか？
大岩監督でコーチがハネケン一人って明らかに足りないだろ。 何故大岩如きの実績で五輪監督やれてんだか
森保はあれでもJリーグ3連覇監督
大岩なんて鹿島で糞味噌だっただろうが
鬼木くらいの実績積んでから代表監督やれや A代表も海外組がクラブの戦術持ち寄ってやってるからなあ 大岩はJ1で2位3位3位にACL優勝
実績的には結構立派な方じゃね？ 水準に達してないGKCBいると試合にならんな
特に佐々木なんて自明なのに何でまた連れてったん？ 大岩を擁護するわけじゃないが、ベストメンバーを揃えることができない初めての五輪予選だからそこは同情する。 実績ないのに筑波だからなれたは違うと思う
大岩よりJでの実績がある人なんて僅かしかいないし
Jから引き抜きなしでフリーの人でとなれば
誰が会長でも有力候補にはなるはず >>310
それでも基礎となる守備戦術は森保が時間をかけて作り上げてるからな
リオ以降基本的にしっかり守備リーダーを中心に守備戦術を作ってから攻撃戦術を上乗せしてたけど今回は監督も選手も攻撃に偏りすぎた守備リーダー不在は痛すぎる 東京五輪も一年前はボロボロでひどいメンバーだったけどな
五厘前後で伸びてくる選手がいるから心配すんな
ここはいつもネガティブ厨ばっかりであきれる >>292
佐野海舟？
2000年生まれだからダメじゃない？
12/30生まれらしい アジア大会の時思ったがこの世代のコーチかなりふけてるな まあクラブで結果出せる監督なら育成年代の代表監督はやりたくないだろう
招集権も無いしチーム作る時間も少ない、報酬がいい訳でもないのに批判はされる >>319
その弟やろ
この世代では呼ばれてないけど 岡山時代の佐野航大はたまにボランチでプレーしてたけど守田のような感じだったな
オランダでは左サイドっぽいけど 五輪も所詮年代別代表だからな一喜一憂し過ぎるなよ
この年代でいくら評価されようがA代表とはまた別なんだからこっから海外リーグで活躍実績ない奴はどうせふるい落とされる まあ欧州遠征は悪くなかったのに1度の敗戦であまり批判するのはな 佐野弟はオランダで今季3試合しか試合に出てない
この世代で所属クラブで不動のスタメン勝ち取れてる選手自体少ないけど
シントトでベンチのチマと山本の更に半分程度しか試合に出てないならそりゃ使われないだろ 佐藤ケインと佐野航大が入ればだいぶマシになるんじゃない？ 言うほど悲観的する必要ないと思うのは俺だけなのか？
前半圧倒してたくない？
後半の失点でバタバタしてしまった 現U22は2022年から海外遠征オンリーで国内では一試合もやってないんだよね
ぬるいホームで時差ボケが抜けてない相手と試合するより遥かに良い経験つめてると思う 予選ってカタールであるんでしょ？
芝が良いからラッキー >>334
悲観はしてないけど、GKとDFラインは見直し必須だな。
あとボランチ。 唯人がいる方が絶対に前に推進力が出るんだよ
松木だと出ない
松木はボランチで使うべき アジア大会メンバーボロくそだったけど、
海外遠征組がこの体たらくなら結構チャンスあるんじゃないかと思ったわ。馬場、佐藤ら関根、藤田辺りは割り込めそう。 最終予選まであと半年だがDFが不安だな
どう立て直すか 馬場は札幌だとボランチだから、DFラインの一つ前で使ったもいいんじゃないだろうか。 J1レギュラー
J1レギュラー J1ベンチ
J1レギュラー ベルギーベンチ(J1でもベンチ) ベルギーベンチ(J1でもベンチ)
J1ベンチ ドイツ4部レギュラー J1ベンチ J1ギリレギュラー
J1ベンチ ボランチは和製マクアリスター佐野航大がいるから問題ないんだが
この無能監督は佐野航大の存在は知ってんのか？ サイズ小さいの多すぎ、ボランチとかDFとか後ろのほう。そりゃ点とられまくるわ
日本代表の平均身長179㎝だぞ。選手どうやって選んでんだよｗ
DF 15 畑 大雅 176㎝
DF 17 バングーナガンデ 佳史扶 176㎝
MF 7 山本 理仁 (Cap.) 176㎝
MF 8 藤田 譲瑠チマ 173㎝
MF 14 三戸 舜介 164㎝
DF 21 大畑 歩夢 168㎝
MF 6 福井 太智 172㎝
MF 10 鈴木 唯人 175㎝
MF 13 田中 聡 174㎝
MF 18 新井 悠太 166㎝
MF 19 近藤 友喜 172㎝ 馬場はボランチでちゃんと育てたら遠藤航超えるポテンシャルはある 唯人と斉藤、ケインがいた欧州遠征の時は
イングランド、ベルギーとかと互角以上の勝負してるからな
やっぱり選手起用に問題あるとしか思えないなぁ 細谷
佐藤 唯斗 誰か(消去法で松村か松木？)
佐野航大 馬場
ボランチから前はこれで問題ない >>349
佐野はまずクラブで試合に出ないと呼ばれないよ
干されてる時点で無理 >>349
佐野はまずクラブで試合に出ないと呼ばれないよ
干されてる時点で無理
ボランチで松木に勝ちたかったら試合に出ろ まぁアメリカ戦かメキシコ戦で先発で出てる選手はなんだかんだ監督の評価高いんだろうよ 4-1メキシコ戦のスタメン
GK 野澤太志ブライトン
ＤF 内野航太郎、鈴木海音、木村誠二、大畑歩夢
MF #福井太智、山本理仁、松木玖生
FW 三戸舜介、山田楓喜、細谷真大
#U_22日本代表 #アメリカ遠征 #メキシコ戦 >>327
佐野もサイズがなぁ
ボランチやるなら170後半はないと厳しいよ 今本番に向けて選考してる最中なのに、このスレは随分悲観的になってるな
GK佐々木はどう見ても今回で脱落したから問題無いよ
アメリカはアジア勢より格上だしW杯基準の良いチームだった
お陰で守備の穴も見付かったし今なら修正できる
対戦できて良かったよ 松木も前目だとスピードがなさ過ぎる、松木の場合は筋肉落としてでもスピードがほしい。
いかんせんモッサリしすぎ。
2列目でもボランチでも遅い 今回のメンバーはボランチとDFとGKが良くなかったね
特にボランチは全然効いてない
山本が劣化した？と思ったし、アンリも悪かったね
馬場は必要だな 今回のメンバーはボランチとDFとGKが良くなかったね
特にボランチは全然効いてない
山本が劣化した？と思ったし、アンリも悪かったね
馬場は必要だな
松木は良かったと思う >>356
私もそう思います
セットプレーの弱さは課題の1つ
後半失点するまでは良かった。同点になった時には逆転すると皆が思ったはずだし強いと思ったのでは？前半はほぼ圧倒してた
後半1チャンスを決められてメンタル的に動揺が見られてチャンスを作れなくなった
あそこで我慢強くやり続けることを学んだだろう
右サイドの近藤は発見
両サイドバックはウィークポイント。本戦のOA中山谷口伊東で行こうな >>355
佐野は兄弟とも、一応176cmあるだろ 英語の実況で確信ないけど今日のアメリカのスタメン１８才おったやろ
今日の前半普通にやれてるの凄すぎるわ 気になったのは、大岩が後半に
新井166－三戸164－近藤172、を並べた事
お前は富樫かよと思った >>363
USAはパリ五輪の出場権獲得するまで、ロンドン、リオ、東京と
3大会連続で五輪を逃し続けてた。
2008北京のGLで日本に勝ったものの結局3位で決勝T逃して以来ずっと。
また、2026のW杯自国開催が決まってからずっとサッカーの強化を続けてきた。
その結果、若手がまず結果を出そうとしてる。ここらへんは東京五輪の日本も
同じようなもの。 チェイスアンリのパスミスは論外
周りの位置が正しくわかっていなかったり
正確に出せないないなら
中にテキートーに入れるなハゲ
外に出したほうがまし U17は楽しみだね アジアでは圧倒的な力があった
道脇、本多等楽しみなタレントも結構いた
この世代屈指のタレントと言われる佐藤と名和田が揃ってチビなのは気になったけど U代表もA代表と同じで
アジア杯とW杯では対戦国のレベルが違うからあまり期待しすぎない方が良いかと ていうかU17はブチ込まれたグループがU20並みにやべえしな >>357
松木は遠藤航の後継者なんだよ、だから遠藤航を前目でプレーさせてるのと同じなんだよ、もっさりするのは当たり前 >>366
アンリ入れるなら、まだ清水の森重入れた方がいいな。
いざという時は放り込みにも使える。 足元下手なDFに小さいMF
パリ世代は東京世代の前に戻った感がある 自分なら、CB市原とボランチ馬場を入れるかな
市原は飛び級になるけどJ2でスタメンだし6月のモーリスレベロも普通に通用してた >>375
松木、木村、カシーフ、野澤、
控えの選手なら兎も角、主力は何人も呼べないだろう
俵積田は断られてそう 松木もいいけど鹿島からいわきへ育成型期限付き移籍してる下田も
遠藤と同じ体格、プレースタイルでJ1下位なら喰いそうな町田の
プレスいなしてボールを運べるいい選手なのよな そういえば、CBには田中隼人が居たの思い出した。
レイソルで出場機会得られてないけど、DF陣は
木村や鈴木海音も似たようなもんだろ。 俵積田はまだ実力不足、と言いたいが山田近藤新井の方がよほど実力不足だったわ
まあ左は斎藤光、三戸もいるしこのまま選ばれなそう 山田のカットインは面白いけどなー
Jリーグで結果残してないし 鎌田もこの年代の時はたいして伸びないと思ってたなぁ。梶山程度かと 五輪世代って言うけど、どうしても01年02年世代が中心になる。
0304年生まれは基本ノーチャンス。
そして肝心の上の世代がちょっと人材不足。 >>379
俵積田は右でも使える
両サイドの控えとして一度も試さない理由がない >>266
若いから実力が安定しない
一度のボコりボコられは関係ない
大事なのは五輪に出ていい成績を残すこと
更にＡ代表の今の力を引き継ぎＷＣでベスト４を実現すること
でも昨日の試合はディフェンス酷過ぎた
大岩には不安しかない >>296
藤田はまだパス通してたけど山本は何もできなかった CB木村とか西尾使うくらいなら前に出してた世代下だけど田中隼人とか高井幸大出してたほうがマシだったな >>385
ゆーてJで1000分近く出て2ゴール2アシストの選手だぜ。監督の好み次第ってレベルじゃないか
三笘みたいに初年度18G12Aしてたら誰がどう見ても呼べよってなるけど 三笘だって五輪開催が一年遅れてなかったら代表には入れなかったって森保がいってたらJでの数字より内容重視だろ
しょせん監督の好みだわな >>391
どんだけ好みに合わなくても圧倒的な数字を残せば外圧で呼ばざるを得ない 俺は前かはU20から田中隼人と高井を昇格させるべきだと言ってた
昨日のあまりにも酷い惨敗でDF陣をテコ入れせざる得なくなったな 高井は川崎で序列トップになってからでいいと思う
この世代と絡んだの先月が初めてだし、
能力と自信双方で抜けた状態じゃないと多分フィットしない 確か以前にもレスしたけど、今はメンバー選考中で、落とす為に何人も入れ替えて試してる
特にU20の年下世代は6月のW杯が終わる迄は合流できなかったから、今順番に混ぜてテスト中
だから高井はU23アジアカップ予選に呼ばれたし、アメリカ遠征にはアンリが呼ばれた
それで徐々に上の世代と融合して、今回のアメリカ戦でアンリは落ちたと思う CBと左SBはとりわけ人材難だから我慢して使う他ないわな 因みにU20W杯後のU22の代表活動は未だ3回しかない
9月のU23アジアカップ予選、9月のアジア競技大会、10月のアメリカ遠征
その内のアジア大会は、呼びたい選手をなかなか呼べない大会
だから、アメリカ戦で大岩があまりにも叩かれ過ぎて同情している 現時点で選考に合格してるU20の選手は松木くらいだと思う
アジアカップ予選とアメリカ遠征の2度招集されたので
FW内野も補欠程度には序列UPしてるかもしれない 【U-22日本代表 採点・寸評｜アメリカ戦】失点に関与したチェイスは厳しく評価。先発組で及第点は同点弾の松木ら３人
10/19(木) 11:48配信
GK
１ 佐々木雅士 ５
最終盤に身体を張った連続セーブを見せたものの、試合を通じて安定感を欠く。所属クラブで出場機会を得られていない影響もあり、目測を誤るシーンや味方との連係不足で失点に絡んだ。
DF
５ 木村誠二 ５
相手にプレッシャーをかけられると、ビルドアップが落ち着かないシーンが散見。余裕がないプレーが目立ち、縦パスを入れる回数は少なかった。空中戦でも競り負け、課題を残す結果に。
DF
15 畑 大雅 4.5（HT OUT）
先発起用に応えたかったが、攻守でゲームに入り切れず。攻撃では一列前の山田楓喜をサポートできず、オーバーラップを仕掛けてもタイミングが合わなかった。守備でも緩慢な対応で持ち前の身体能力を活かせず。
DF
17 バングーナガンデ佳史扶 5.5（HT OUT）
スピードを活かしたパワフルな攻め上がりで存在感を示したが、結果には結び付かず。収穫は三戸とのコンビネーション。三戸を良い距離感でサポートしつつ、タイミング良く前に出てチャンスに絡んだ。
DF
22 チェイス・アンリ 4.5（HT OUT）
期待を大きく裏切った。地に足がつかず、開始６分にはパスミスから失点に関与。その後も対応が後手に回り、フィジカルの強さを活かした守備を見せられなかった。ビルドアップも不安定で、さらなるレベルアップは必要不可欠だ。
MF
７ 山本理仁 5.5（81分 OUT）
ビルドアップがままならないなか、アンカーとCBを助けながら、積極的に前に顔を出す。守備でも身体を張り、ファーストディフェンダーの細谷や松木の動きに合わせて相手に素早く寄せた。もう少しボールを奪えていれば...。
MF
８ 藤田譲瑠チマ ５
攻守の繋ぎ役を担い切れず、不満が残る出来に。ビルドアップを助けられず、相手に寄せられるとボールを収め切れなかった。得意のセカンドボールの回収でも苦戦。ほとんどの局面で対応が遅れ、身体のぶつけ合いでも競り負けた。
MF
14 三戸舜介 ６
孤軍奮闘の働きぶりは賛辞に値する。左サイドで強度の高いプレスをかけ続け、ボールを受ければ何度も局面を打開。後半途中からはインサイドハーフに回り、ボールを動かしながら前線に顔を出した。
MF
16 松木玖生 ６（68分OUT）
身体のぶつけ合いにも負けず、CKのこぼれ球から一時は同点となるゴールを決めた。守備面でも前線から細谷とともに相手DFを追い回し、無尽蔵のスタミナでファーストディフェンダーの役割を全うした。
MF
20 山田楓喜 4.5（68分OUT）
チームの攻撃がほとんど左サイドからとなったのは、決して偶然ではない。ボールを前向きの状態でほとんど受けられず、右サイドで孤立。オフ・ザ・ボールの質や単騎で突破するプレーで、物足りなさを感じさせた。
FW
11 細谷真大 ６（76分 OUT）
強度の高いプレスは、この日も変わらず。背中でパスコースを切りながら、相手を追い込んでショートカウンターの起点に。屈強な相手DF陣にも当たり負けせず、個で戦えることを証明した。
交代出場
DF
２ 内野貴史 5.5（HT IN）
バランスを取りながら、積極的に攻撃に参加。チームを鼓舞する声も途切れなかったが、相手に力負けする場面が目立ち、ビルドアップでもポジショニングやパスの質が伴わなかった。
DF
３ 西尾隆矢 ６（HT IN）
後半開始から出場し、攻守でアグレッシブに戦う。特に目を見張ったのが繋ぎと運びの部分。積極的に前にボールを運び、すきあらば縦パスを入れて攻撃の出発点としての役割を全うした。
DF
21 大畑歩夢 ５（HT IN）
三戸をサポートしながら、自身も前に出たかったが、深い位置まで抉るシーンは数えるほど。守備でも相手の圧に屈し、カウンターからサイドを破られる場面も少なくなかった。
MF
18 新井悠太 ５（68分IN）
得意のドリブルを仕掛け切れず、バックパスに逃げるシーンが目立つ。足もとでもらう意識が強過ぎただけに、もう少し裏に抜ける動きで変化を付けたかった。
MF
19 近藤友喜 ６（68分IN）
得意の右サイドではなく、最前線でプレー。大柄なDFに怯まず、何度も１on１に挑む姿勢は好印象。単騎で突破して相手を翻弄しただけに、次は本来のプレーエリアで可能性を示したい。
MF
13 田中 聡 採点なし（76分IN）
慣れない右サイドに入ったが、途中からインサイドハーフのポジションへ。守備時は２トップの位置に入り、懸命にボールを追ったが、繋ぎの部分では機能しなかった。
MF
６ 福井太智 採点なし（81分IN）
アンカーに入り、持ち前の展開力を発揮。パスを散らすだけではなく、自らゴールを狙う。89分には強烈なミドルシュートを放ち、限られた時間で勇猛果敢に戦った。 クリュはそんなにのびしろ感じないな
天井は堂安ぐらいかな
福井はとにかく上手い
いまは体がまだ弱いけど体ができあがったら凄い選手になりそうとの期待感はある ドイツ遠征でブンデスの有望株も出てた相手に2-2？だっけ健闘したり、韓国に3-0で勝ったり
今までの成績が糞ではないけど、個人で見ると本当に有望な選手がおらんよな。
細谷ぐらいか。
細谷もまだまだ課題があるし こんだけDFラインが弱々だと松木をアンカーで使わないとどうにもならんわ 松木はアンカー無理でしょ
ボランチは川崎と田中聡でいいよ とりあえず高井と市原を呼べよ
松木もCBに落としてスリーバックにしろ
身体能力コンビの佐藤と松村にWBをやらせて推進力をあげろ
藤田も山本もいらない、全然戦えない
すでに佐野と福井のほうが何もかも上
一人で持てる斉藤と小田にウイングやらせろ
細谷
斉藤小田or鈴木
佐藤 松村
佐野福井
松木高井市原 CBは総入れ替えするんやろか
アジア大会のメンツ意外にも大学でやれてる人おらんの？関東1部トップクラスならJ2上位で戦力張れる人いそうなもんやけど
>>411
ウイングじゃなくてもはやシャドー >>410
自分は大岩ではないから単なる推測でしかないが、
現在の大岩的CB序列は、木村>鈴木>西尾>その他
普通の監督なら総入替えやいきなり半分の2人を入れ替える事はまずしないだろうから
4人の内、毎回1人のみ入替えて徐々にテスト
(自分なら、市原もテストするかな)
最終的に馬場やU20と交代するかもしれない >>409
藤田チマみたいなパス地蔵系アンカーじゃなくてスイーパーの守備的アンカーで。できれば元代表ボランチの福西みたいにあれ、なんでそこにいるのっていうところに上がってきてゴール決めるみたいな CBは酷すぎて話にならないレベル
総入れ替えは絶対に必要
やんなかったら本当におかしい
大岩マジでヤバイよ
選手を見る目もないし、戦術力もない
個人的に史上最低の五輪監督かも チマはアーセナルの10番バカにしてグーナーに嫌われてるからスパーズに行きなさい チマはイングランドぼこった時にアーセナルの10番バカにしてグーナーに嫌われてるからスパーズに行きなさい 今回のアメリカ戦は大敗したものの、それ以外は特に酷くない
失点はCBだけの問題ではないし、全体的にテコ入れする必要がある
以前も貼ったけど、
欧州遠征 対戦成績 ３勝３分３敗
2022/03/23 U21日本 ○1-0 U22クロアチア
2022/09/22 U21日本 ●1-2 U22スイス
2022/09/26 U21日本 △1-1 U22イタリア
2022/11/18 U21日本 ●0-2 U22スペイン
2022/11/22 U21日本 ○2-1 U22ポルトガル
2023/03/24 U22日本 △2-2 U23ドイツ
2023/03/27 U22日本 ●2-3 U23ベルギー
2023/06/10 U22日本 ○2-0 U23イングランド
2023/06/14 U22日本 △0-0 U23オランダ >>418
この糞酷い代表から無得点の他国は
選手総入れ替え論で炎上中なんだろうな
大岩より下の監督が各国にいる オランダとかもエールのトップチームの選手とかいたりしたんだけどな 山本が言ってるけど
セカンドボールが回収できないのは
相手がFWが下がって回収に参加して４人に対して
ボランチ２人だけじゃ無理みたいなこと言ってるな
DFも上がってきて欲しいみたいなこと言ってるわ
あと松木じゃキープはできないからきついんだよな
トップ下は前に行ける唯人しか選択肢はないわ
久保がいるなら話別だけど 尚、日本が2-0で勝利したU23イングランドは、この10日後に開催された欧州選手権で優勝したが、
残念ながら五輪規則で英国は五輪に1チームしか派遣を認められていない為、五輪には出場出来ない それから、アメリカも北中米で優勝して五輪出場権を獲得している強豪
協会はマッチメイクを頑張ったし、大岩さんやスタッフも休みなく働いてよくやってるよ >>422
松木クビにして3ボランチにすればおｋ
鈴木もそうだけど今時トップ下専なんて要らない久保みたいにウィングも出来るのだけしか生き残れない >>425
松木は細谷と2トップなのが理解できてないのはお前がガイジだからでおk？
試合に出た時のポジションくらい把握してから書き込めよゴミ
MF
16 松木玖生 ６（68分OUT）
身体のぶつけ合いにも負けず、CKのこぼれ球から一時は同点となるゴールを決めた。守備面でも前線から細谷とともに相手DFを追い回し、無尽蔵のスタミナでファーストディフェンダーの役割を全うした。 GKとCB2人の守備の要がボロボロじゃ前の方が誰になろうがあんな試合になるんじゃねーの
試合後の理仁のコメにもあるが日本の流れになってる時に後ろがあんなしょうもないミスして失点したら気落ちもするし前の方も過剰なくらいに後ろを常に気にする意識になってそれがプレーを狂わせる
あとU20Ｗ杯の時もアジア予選の守備は悪くなかったのに本大会でアンリを入れて高井を何故か右SBにして守備の歯車が壊れたしJFAの期待枠か知らんが無理に入れる必要ないだろと
松木はハードワーク出来るし本来はボランチなのにU20でもU23でも何故か前目で使われるがU16では左SBをU20では左SHもやってるしJ1では森重の怪我で緊急でCBもやったりと複数ポジ出来るのはデカイし得点に絡むからなあ
佐野はボランチ・トップ下・左右SH・左右SBをいいレベルでこなせるから呼んだ方がいいし山根もボランチ・アンカーの他にマリノスで右SBやってるし今のSBのメンツよりまし
U20Ｗ杯に出たメンツをもう少しあげればいいんじゃないの >>422
9月のグループ予選
パレスチナ6-0 松木スタメン
前半
1点目 鈴木海 山田アシスト
2点目 三戸 松木アシスト
3点目 細谷 斉藤アシスト
後半
4点目 細谷 松木PK獲得
5点目 藤田 松木PK獲得
6点目 三戸 斉藤アシスト
↑斉藤は怪我だから仕方ないとして、三戸細谷松木が優先される理由はこれでしょ
↓対して
パキスタン1-0 唯人スタメン
バーレーン0-0 唯人後半出場
唯人はグループ予選のパレスチナ戦にもバーレーン戦に出てるが得点関与できていないから大岩からの評価が単純に低いんだと思う
今現状の戦力計算に2022以前の1年以上前の試合で◯◯の試合で点取ってるから使えと言っても意味なし 別にサッカーに限らず球技は守備から流れを掴むのが基本だね
アメリカ戦は最悪だった 森保が辞めた後の日本代表は悲惨な事になりそう。監督が全く育っていない。 唯人の怪我のこと誰も知らんあたりこのスレ存在価値ないな アンリは人生の半分以上
アメリカで過ごしてんだから、
アメリカ選手を味方だと勘違いしただけ 森保ジャパンは森保個人に依存してるわけじゃないし
Aがこのまま上手く行くんなら無能でもなんとかなる仕組みが構築できてると言えるのかもしれん 俺はU20ワールドカップの時からCBは
木村、鈴木海音、高井、田中隼人の
四人で回すべきだと思ってた
それと、ボランチはアジア大会の馬場を追加してもいい
DF陣をテコ入れが必要 韓国にいじられる伝説の１軍U23日本代表ｗ
まあ日本のユーチューバーも韓国を茶化してるからしょうがないね、しかし再生回数とコメント数が凄いｗ
日本、大先輩の前で大敗！伝説の1軍と言われたU23オリンピック代表チーム... 衝撃/日米親善試合、日本選手は起き上がれなかった。
https://www.youtube.com/watch?v=jFB_DA7z2Gs >>436
丸投げ対象が吉田ら旧勢力から東京世代の脂乗ってきた連中に変わっただけよな
W杯前に丸投げ対象を変えておけばクロアチア戦ももっとやれただろうに >>439
そんなぁ…アンリ、アメリカ代表になってしまうん？ >>433
森保の後任は名波だろ
パリ五輪の成績次第では大岩の可能性もあるけど今のところは期待薄 クラブでまったく結果だしていないのに
それはないわ
鬼木やな 今更遅いけど、アンリは大学行って、Jリーグユース上がりの選手達と切磋琢磨した方が成長出来たな。技術だけじゃなく戦術理解度が壊滅的すぎる。20年前の日本代表選手って感じ。 アンリみたいな長身DF育てるノウハウがないからブンデス下部にいったんだぞ
大学の育成が優秀ならもっといいDF輩出しろよ アンリが呼ばれ続ける理由はコンコルド効果でしょ？
高校時代からずっと逸材扱いして特別待遇だった手前今更外せない。 >>446
少し前ちびっこ集めたエセポゼッションサッカーで無駄にしたように
何の爪痕も残してない実質アマチュアのエセ海外組優遇で
今後何世代も無駄にするんだろうな ちびっこ集めたエセポゼッションサッカーやってたのが東京世代なんだよな
U17辺りでなにしようが大して影響ないという証明でもある アメリカは最終ラインOA３人で固めてこの時期から試合やってるのガチすぎる
一番育成に時間のかかる最終ラインにOA使ってこの年代の最終ラインをA代表に送ってる
育成プランも完璧すぎる
東京世代は良かったけどA代表との連携をもっとうまくやってほしいわ もう鈴木唯人やら斉藤光毅より三戸の序列が上になってるね >>450
ふーん。そんなにガチだったんだ
その相手にあの出来なら悪くなかったんじゃない？ アメリカはA代表経験者が8人くらいいたらしいからロンドン五輪のメキシコやリオ五輪のブラジルクラスだったみたい てかアメリカ代表若いよなあ
ミランとかユーベみたいなビッグクラブに所属してる選手も多いしワールドカップに照準合わせてるのが分かる >>399 デンマークの名門じゃん
ラウドルップ兄弟やシュマイケルとか在籍してた有名だろ >>442 名波はＪでの実績見るとないでしょ
オカちゃんみたいにWC直前で成績不振等で監督が解任されてとか以外には >>456
Jの実積とかもう関係ないよ
森保は名波や俊さん憲剛らにも声かけてるし今後は日本代表レジェンドたちで代表を作っていく流れでしょ
アルゼンチンのようにレジェンド複数体勢でいいとおもうわ 言ってもしょうがないんだけど
この世代のCBの層の薄さを考えると名古屋の藤井が
あと1週間遅く生まれていればなあと思うわ >>457
ジーコの失敗をもう忘れてる。
代表サポはこれだから馬鹿にされる。 アメリカはU22が日本と対戦した日に、A代表がガーナと対戦して４－０勝ち
その内の３得点をU22世代が得点してるようだ
育成凄いな
日本は2030年のWC頃迄は東京世代で踏ん張れると思うけど、2034年サウジ大会は少し心配だな 森保はJでの監督実績が歴代トップクラスにあるからな
そこで失敗してる名波でも上手くいくのか代表での采配はべつなのかはなんとも言えない
お友達内閣が一概に悪いとは言わないが自浄作用は働く仕組みにしないとな 日本も育生世代の対外試合増えて喜んでたけどアメリカの育成システムは更に上だった
経営とかシステム組ませたらアメリカ最強すぎる 結局企業が強い順になりそう
未来の中国やインドはどうなってるかな… 来月まで試合が無いな
次はアルゼンチン戦
その前にアジアカップの抽選があるな 流石に名波がフル代表は無いだろｗ
だって監督として何も実績無いのに そもそも優勝したから実績がある、いい成績残せな方から実績がないってのがおかしな話だ
チームで使える選手が違うのだから、単純に比較はできない
翻って、日本代表では名波が就任してからはいい形の攻撃が増えた
同じ日本代表選手を使った場合、名波＞＞無能森ポが確定した ピッチ見て話せば良いのに、見ないで話すから頓珍漢になるんだよ アメリカ戦、セカンドボールの拾いあい。Youtubeみると町クラブの試合が出ていて、U-22の内容はそんな試合だね。高校性の試合もセカンドボールの拾いあいをする。
これが無くなってくるのが、U-17代表の試合。
町クラブだと2タッチでパスで肉弾戦、U-17代表ではワンタッチでかわしていく。
U-22はボールに足元おく、次にどこに送るという2段のながれ。U-17だとボールを受ける前からどこに出す意識が働いている、肉弾戦が無いよ >>466
単純に選手の層と質が
ワールドカップの時よりも上がっただけだと思う ワールドカップの時と別にやってる事は変わらない
強くなったと思う変化はこの2つ
吉田がいないからラインが上がるようになった、裏のカバーも良くなった
長友がいないからビルドアップで左で窮屈にならなくなった フル代表は歴代最高の層と質
下のU-17日本代表も逸材揃いの最強世代
このU-22世代はパリ五輪出れるんか不安でしかない 久保含めたガチ五輪世代＋五輪世代除いたA代表主力中の主力3人
VS
上記の除いたA代表フルメンバー
というのも、見てみたかったなあ元旦に
欧州クラブのスケジュールや召集に応じる義務が無いことから無理だけど ハリルホジッチがDFラインを高く設定したいと提案したときに吉田麻也が反対したんだよな
吉田と長友がいなければベスト8行けたかも >>474
オリンピックでもそんな事あったような？
ハリルの時かは知らんけど知ってるわ、記事で見たことある
長友の全盛期は上下に運動量凄くて助かりまくったけど
段々と年取ってオーバーラップも出来なくなり、足下の技術の無さと判断の遅さでビルドアップでブレーキになっててキツかったな スレチなようでスレチじゃないんだけど、日本の悪いところに人そのものに力を持たせるって言うのがある。
本来は役職に力を持たせないといけないはずが日本はそうなっていない。
よく〇〇さんの目の黒いうちはーとかこんなの本来おかしい話。
監督が人事権を持ってるんだから自分の戦術に合わない選手は落とせばいいだけ。
でも日本という社会では当時の吉田や長友を代表から外すなんて選択肢は取れないんだよ。
監督以上に力を持っている人間が居るんだろうね。
だから代表もまず吉田・長友は使います、その上で戦術を練って下さいってことになる。
ジャニーズも一緒でドラマや映画・バラエティ、まずジャニーズタレントは使います。
その上でそれにあったものを作って下さいだといい作品は作れないよ。 松田隼風がブンデス4部の上位でスタメン&活躍してる時点でアンリのレベルは低いのかもしれない W杯見るとどこもそんな感じじゃね？
足枷になってるベテラン入れてるところ多かったし チェイスも何部か知らんが出てる試合の動画見ると活躍してる感じだったが
代表スタッフもそれ見て騙されたのかもしれん >>482
下部組織であのフィジカルがチートなんじゃね
フィジカルで優位なら精神的余裕生まれるけど対等ならそうはいかないじゃん 韓国メディア
「伝説の1軍はどこｗｗｗｗ」
だと
馬鹿にされてるぞ くだらね
韓国メディアの嫌味なんかいちいち気にすんなよ
4年前から同じこと言ってんだし >>486
仲いい芸人レベルにすら非難されてるのになんで任せる必要あるんだよｗ ハングルの動画貼るやつなんてどう考えてもアレのアレだろ アジア大会はU-24＋OA
U-22の時点で3軍だぞアメリカのメンバーも 1軍はフル代表レベルが何人もいる
U-22の2軍に2-1の時点で韓国は雑魚 >>460
>>462
そのアメリカは、パリ五輪前のロンドン、リオ、東京と三大会連続で五輪を逃していたけどな。
今のアメリカは強いけど、それは２０２６W杯に向けた強化と、２０２８ロス五輪に向けたものだろう。
日本が東京に向けて強化したことと同じ。
自国開催の大会以降について、右肩上がりに強化出来たらすごいだろうけど、大体停滞するもんだ。 トランスファーマーケットでアメリカのメンツ見たけど皆MLSで活躍してる
エースは昨シーズンからちょくよくフランクフルトでも出てるフル代表アーロンソンの弟
他はブンデス2部やベルギー1部レギュラーも
久保以外はフルメンバーでも日本よりメンツ良い >>438
すでに100万再生突破してるｗ
韓国人コメントになかなかセンスがあるなｗ
＞皆さんよくご存知ないようですが、日本代表1軍は量子力学的にアプローチしなければなりません。
もし試合に勝つことが観測されればそれが1軍で、試合に負けることが観測されればそれは2軍以下です。
観測される前は1軍と2軍は入れ子になっています。観測される瞬間、重なりが崩壊して一つの状態に決定されるのです
＞言葉だけで聞いていた伝説の日本1軍を目の当たりにすると、感動で涙が出ます。
＞日本は毎試合1軍を出します。しかし、その日の天気と観客の水分摂取のためにポカリorゲータレードによって2軍になることもあります。
湿度1度、観客数1人の差でもあればすぐに2軍です。アメリカに行って時差ぼけと寿司ではなくハンバーガーを食べたので、
事実上3軍の試合と言えます。マクドナルドではなくマクドナルドで食べたので、ほぼ惨事級のコンディションだったでしょう。
参考) すべての条件を満たすのが極悪の確率なので、伝説の1軍という名称を得ました。
＞日本メディア:伝説の1軍の宇宙からアメリカまでの移動時間が長すぎて時差ぼけした状態で行われた試合である。
＞これが韓国の日本人が誇りに思っていた日本オリンピック1軍代表ですか？
4:1スコア...壮大ですね（笑）アジアのヨーロッパではなく、アジアのアフリカのようです..... 韓国人は馬鹿だからU-24とU-22の違いも分からないのか >>496
それ以下よ今のパリ世代の若手はっていうかJに残ってるような若手は
そもそもトランスファーマーケットとか見てもMLSの方が何倍も評価高いよ 観客動員とか平均年俸とかでもMLSにかなり差つけられてるし
いつまでもレベル低いと思ってたら間違いよ いい加減ワールドカップと五輪を同格に扱うのやめてほしいわ
J1スタメンよりアンダー世代の強化試合優先とかいつまでやってんだよ >>500
全然優先してないだろ。だからアジアカップにはクソザコナメクジしか送ってないし
五輪世代の親善試合があるのは基本的には国際Aマッチ期間でJもお休みしてるでしょ それは1年延期して予選と被ったからだろ
2018年のアジア大会はJで主力張ってるメンバーが何人も出てる 前大会のメンバーは大学生が5人だけだったね
今回はアジアカップ予選とアメリカ遠征を優先させたからアジア大会に10人も大学生を連れていくことになった アメリカはA代表が相当若いし中心選手が殆どU25とかU23
カタール大会の時もチームを纏めるベテランがいないことが問題になってたぐらい
今それを担ってるのがフルハムのリーム(36)
アメリカの若手はつおい
あと日本の若手はつおくないw 今年A代表に招集されたU24+OA3でアジア大会の最強メンバーを適当に選ぶとこんな感じ
このメンバーでアジア大会に出場していたU22日本と対戦したら間違いなく２－１では済まないな
町野
中村、久保、伊東OA
瀬古、遠藤OA
橋岡、伊藤、冨安OA、菅原
大迫 アメリカ戦は前半圧倒してたしスコア程の差はないでしょ。
アンリのポカとキーパーが佐々木じゃなけりゃ勝ってた可能性も高い。 アメリカ戦先発出場してた選手(特に前線)はそこそこのパフォーマンス見せてたのにアンリと佐々木のポカと全体的に守備陣が低調だったせいで必要以上に叩かれてるよな
Aの三笘や伊東だって守備陣があれだけ不安定だったら調子乱すぞ こうして見ると、東京五輪世代はデカくて豊作（特にDFが）
比較すると、パリ五輪世代は小粒感が否めないな
上田182、前田173、町野185
中村180、奥抜171、久保173、堂安173
田中180、伊藤敦185、旗手173
中山183、伊藤188、町田190、冨安188、板倉186、菅原179、毎熊179
大迫188 パリ世代はスーパーエリート組のCBの身長が思ったより伸びなかったのがな 毎熊26歳 橋岡24歳
うーん…逆だったら迷うことなく毎熊を選べるのにな。26歳海外未経験では…。結局強度の高い試合ではボロが出る川崎山根の二の舞になりそう
個人的には毎熊のプレーの方が好きだが >>512
ＣＢ陣はこの中の一人でも居たら軸にしてチーム作り出来るほど贅沢
今は育成込みでチェイスアンリとか使って他のポジションの成長を阻害してる感が否めない 高井をしばらく我慢して重用していった方がいいんじゃないか？
素材は完璧であとは経験だけだし
身長低いCB育ててもいずれ限界が来るのは目に見えてる パリ世代のCBはフル代表に絡めないと思う。
このポジションは30代前半までは普通にやれるし、今の代表CB陣も年齢的に次の次まで行けそう。
年下も市原と本多が居るし。 プロで4年やってJ1で出番殆どない、みたいな選手はフル代表コースきついけど
まだ1年目2年目の年少組はこれからだよ ここ最近でロンドン五輪の時のCBの層の薄さは最悪だったな
一番の出世頭の鈴木大輔がE-1に招集されたのが
最高キャリアなのが パリ五輪世代のCBは植田レベルにすらなれないかもな
植田は一応はロシアワールドカップのメンバーだから
チェイス・アンリはコイツは駄目だな
せいぜいよくてJ1のクラブの主力になれるかどうかだろ
代表の器じゃないよ 板倉がまともにJで試合出始めたの21くらいからだからな
U19だか20の頃は本当に酷い出来だった >>522
板倉のターニングポイントは明らかに仙台移籍だな
川崎に残っていたなら今の板倉は無いね
パリ世代のCBはそういうのが多い
間違ってるかもしれないけど、板倉の経歴
2015年（18歳） 180分出場 J-22選抜（J3）
2016年（19歳） 21分出場 川崎（J1）
2017年（20歳） 72分出場 川崎（J1）
2018年（21歳） 1970分出場 仙台ﾚﾝﾀﾙ（J1）
19-20年（22歳）1672分出場 フローニンゲンﾚﾝﾀﾙ（オランダ）
20-21年（23歳）3060分出場 フローニンゲンﾚﾝﾀﾙ（オランダ）
21-22年（24歳）2666分出場 シャルケﾚﾝﾀﾙ（ドイツ2） CBは相手の強度を徐々に上げていって判断力を鍛えていくしか強くなる方法がない
この世代も含め足下の能力フィジカルは十分にあるから長い目で見守るしかないアンリのミスもいい経験だよ
冨安見てるから基準が厳しくなってるあれはおんなじミス2度としないバケモンだよ アンリはまだしもチマは最大限伸びても黒い柴崎程度に終わる気がする >>520
スペイン1部手前まで来たけどハリルに呼ばれなかった
>>524
仙台に2年ぐらいいるイメージあった 三笘クラスなら4億ではなく10億くらいで海外に売れるリーグになるように、
今2億で売れる若手は4億以上で売れるように政治や行政も利用していかないとな
それなりの値段で売れないんなら色々足りない若手を使っていこうなんて思わない 移籍金って選手の実力なんて大して反映してないよね？
マグロや和牛のブランドや産地みたいなもん。
○○国籍とか○○リーグ出身とかで左右される。 古橋はポステコ絡みじゃなければその値段はありえなかっただろうし
ポステコがセルティックに行ってなければ欧州に行ってないかもな こないだのアジア大会の馬場をボランチで起用したらどうなのか
所属クラブではボランチなんだろ？
いずれにしろDF陣はテコ入れが必要だろ >>532
2019年にAZとフローニンゲンから正式オファーありましたけど
それでも神戸に忠誠誓って残留したんだろ
神戸最終シーズンもJ年間MVPペースで無双してたしどのみち欧州行ってるわ >>530
その古橋が渡欧したJリーガーの歴代最高移籍金というね
ベルギーリーグは10億超えなんてザラだし
スコットランドでも5億、6億超えは普通
カタールW杯にも出たユラノビッチ(セルティック)は大会後に14億円でウニオンベルリン移籍
格安なのに5大から声のかからないJリーグなんてやる意味ないよね
欧州目的であればもはや欧州下部からキャリア始めた方が無難 >>512
？？？
中山183てのは一体どこから出て来るのか。
181以外見たことないし、試合前の記念撮影での他の選手との比較でも181の表記は正しいと思うが。 J3月給５万円って衝撃だな
ブンデス３部は年俸1400万だぞ
そりゃJリーグ行かないで日本脱出するわなｗ >>531
だからブランド価値上げるのは現場ではなく外の人間ってことを書いた。
価値上げる努力が現状は明らかに足りてないね >>531
本田圭佑はずっと0円で移籍していたけど、正しい評価だっただろ
>>535
MLSですら10～30億で選手を売却しているからな Jリーグが評価されていない証拠 >>517
高井について同感。
あと、西尾がいい選手だという評価があるようだが、今時いくらなんでも180㎝でCBは無理だろうから、個人的には指導者がSBかボランチとして育成すべきじゃないかと思う。
CBは最低185㎝はないと厳しいのでは。 それは田中の180が盛ってるからｗ
中山はU代表の写真で札幌の田中（183）や柏の古賀（182）より少し低かった 以前U代表はメンバー表に身長体重を記載してくれていたが、
それが無くなったのって、此処の住人みたいなクレイマーが原因なのかもな
数センチの誤差くらいで一々JFAに文句言われても面倒だからな 特に身長のことになると異常なこだわり持つハッショがいるからな 身長差は10センチになると誤差ではなくなるけど
1～2センチ程度の差は殆ど影響が無いよ
何でこんなどうでもいい所に拘るのかね 体育ぎらいという本で高校生以下のα世代が運動嫌いなのは監督や体育教師ではなく「コーチ」に問題があると書かれてたなｗ
ゆるい指導とか体験活動とかでコーチの接し方や教え方に問題があるんだってさ。
なので野球がＵ－１８で世界一になったりアルゼンチンの４－４－２がトレンドになったりってのは今度はコーチ改革が必要！
サッカー界もＯＢが解説やったりしてニヤニヤしてるけど所詮は監督や体育教師になれない落ちこぼれだもんなｗ そりゃジャンプ力や空中戦の強さは試合を見、いや観ないとわからないけど
身長は数字見たらアホでも喋れるからな
その結果184cm以下のキーパーはカス、やっぱり最低185cm以上ないとな～wみたいな意味分からんレスが量産される 昔は世代別代表で185以上あるCBが一人いればいい方だったな
20年以上前の話だけど
当時はGK以外なら182、3cmあれば大きい方だった
パリ五輪世代のCBも昔の基準で言ったら大きい
リオ五輪世代と同じくらいのサイズかね
フル代表の話になるけど昔の代表なら谷口ぐらいの身長でも小さく感じなかった https://www.suku-noppo.jp/data/w-cup_2022.html
平均身長182.5 平均体重76.0 平均年齢27.0 2022W杯の全選手
平均身長179.4 平均体重74.8 平均年齢27.9 アルゼンチン (優勝)
平均身長179.7 平均体重74.4 平均年齢27.8 日本
全選手の平均身長が182.5もあるので、
流石に160代の選手を何人も代表に起用するのは厳しいと思う
U17なら未だ身長伸びるかもしれないが、U23だともう殆ど伸びないだろう 世界のトップGKを見てもわかるように、最低でも188㎝はないと話にならないからな
プレミア エデルソン（188㎝／マンチェスターC）
リーガ オブラク（188㎝／アトレティコ・マドリード）
ブンデス コベル（194㎝／ドルトムント）
セリエA メニャン（191㎝／ミラン）
リーグアン ドンナルンマ（196㎝／PSG）
ポルトガル ディオゴ・コスタ（192㎝／ポルト） >>553
キーパーは185cmで手足短い人より180cmで手足長い人の方が守備範囲が広い可能性があるしね >>553
鎌田は185あるからフィジカルあるって思い込んでるのが代表スレなので、、、 >>557
180㎝で手足の長い日本人GKって誰がいるの？ 思い当たらないけど
>>562
鎌田は185cmないから 馬面で水増ししているだけだろ 藤原もたまにポカ癖あるけどアンリより圧倒的に上。
アンリが如何に協会がゴリ押ししてるかわかる。 やっぱ若手は多少我慢して使わないとな
宇野もあまり良くなかったのに黒田が我慢して使っての今だしな 高校時代の恩師が同じクラブの監督に就任したのは宇野にとってラッキーだったな
サッカーセンスは松木より上だと思う ベテランに合わすチームが多い中で、黒田は基準ありきでメンバー選んでる
アデミウソンもすぐ見切ったしね
どこも今はゾンビ化してるベテラン多い 松木のリスクは郷家化だと思ってる
試合には早くかれ沢山出てるけどっていう
もう少し数字にこだわってもいい
今シーズンももっと残せたはず 宇野は確かU20W杯前に推したが直後に怪我をした
結構スペなので代表向きではないと思う 以前何度か此処にレスしたが、黒田監督みたいな筋トレを重視する方にU代表監督を引受けて欲しい 試合出てない海外組は見切り成功しているのはザイオンだけ アンリがハーフではなく名前もどこにでも居そうな日本人風で普通の今時の若者の髪型ならプロになってないしドイツにも行ってない。 俺がずっとアンリのビルドアップは危なっかしいと指摘してたのに
聞く耳もたなかったアホ共の多いこと アンリは正直今まで見たCBの中で1番下手くそだが、中澤に似てるからロマン枠で選んでるんだろう。
身長や技術だけなら高井の方がいいんだが、高井はいつも冷めててこういう選手は素材はよくても意外と伸びない。
まあアンリは技術が壊滅的だからどう転ぶかは賭けだな。桜木花道みたいな存在。
Jリーグで固くいくなら鈴木海あたりのバランス型CBが1番長くやれそう。 >>577
俺は三國も素材見切ってボロクソに言ってたけど、当時は持ち上げる輩も大勢いた件…
三國いまなにしてる？
そゆこと 見る側は全然評価してない選手だよな
ドイツ行く前からスピードない足元下手で厳しい意見多かった
これらは基本改善される部分じゃないしね
プロとかメディア関係では妙に評価されてるけど 取りあえずアルゼンチン戦ではケインの復帰
アジア大会組から藤田近藤関根根本
飛び級で市原の招集を期待したいね 三国家は6人兄弟だから
スティビアやケネディが倒れても第三のエブスことケースマン、第四のエブスことデズモンドが待ってるぞ A代表のCBは2030年のW杯まで東京世代の選手たちが引っ張りそうだからこの世代のCBが表舞台に立つ機会は少ないだろうね 東京世代が集中強化されすぎたから、パリ世代は日陰の世代扱いだろうね。五輪予選すら放送されなかったんだから。
まあザイオンみたいな優秀なGK出してるし、数人が成功すれば御の字といったところか。 市原
佐野兄弟
名古屋の藤井
川崎の高井
とA代表に入りそうな連中が年齢的に外れたり、若くてピークが合わなかったりなのが残念
市原ってロサンゼルス世代？
ジュビロの後藤も23歳でロサンゼルスだよな リオ世代みたいに結果的に縁の下の力持ちになれば大成功 アンリは身体は大きいけど戦術とかまだ理解できてなくね？
他のスポーツからとはいえもう少しちゃんと教え込んだ方がいいような
本人が可哀想 チェイス某は流石の大岩も前半で替えたからもう呼ばれないでしょ チェイス某はCBとしてのとか以前に、フットボーラーとしての基礎の問題だから治らないと思う。
本人は皆が思ってるよりも賢いし勉強家らしいからね。 今は知識だけが肥大してて、技術が追いついてないから無理なパスしてミスしてる部分もあると思うね
周りが段階考えずに、代表だ海外組だとハードル上げさせ過ぎてるのかもな >>591
確かに寄せが甘いとか、対人で負けたとかのポカではない分、単純なCBのポカ癖とは違う気がする >>585
昨夜の試合のザイオンを見て言ってるのか？ >>594
頭悪すぎて草も生えないな。見切った方が良い 若いGKなんか数試合悪かったからって失格扱いしてちゃ育たんよ
オイペンにMLSで17歳でレギュラー取った天才GKいるけど
ボコられ続けてもずっと使われてる >>596
育成年代にちゃんと頭使わせたサッカー仕込もうとしない協会が全ての悪よ 頭脳面が改善したとしてもあの足元レベルの選手は厳しい
20年前ならともかくサイズも技術もない選手が今後代表に入ってこれるのか 全員微妙だったのにアンリ一人に責任を押し付けて難を逃れようとしてるやつ多すぎ
アンリ変わってからも普通に弱かったし 板倉も中山もこの年代の頃は叩かれまくってたけどそれがいまじゃどうだ
ここの住人は成長という言葉をしらないらしいw 日本における独特な教育とサッカーの結びつき
https://www.fifa.com/fifaplus/ja/news/articles/unique-educational-and-football-links-in-japan
18歳までは無名に近い存在だった選手が、大学サッカーで得た時間や環境を通じてできたインプットをきっかけに大きな飛躍を見せた例は後を絶たない。プロを一直線に目指すだけではなく、あえて一度外れるルートが存在することが、日本サッカーにある仕組みの大きな恩恵なのだろう。いや、遠回りという表現がすでに時代遅れなのかもしれない。 >>604
後藤啓 近野
碇 保田 由井 石渡
藤井 喜多 市原 本間
小林
と高3世代だけでもデカい素材揃ってんだよな。
高2世代から後藤旦、本多、山本、道脇、徳田あたりも加わってくるだろうし、パリ世代以上に楽しみだわ ロス世代は五輪よりu20の方が楽しみ。
どうせ前者はフルメンバーは揃えられないだろうし。 ロス世代は大型アタッカーが多いけどあの程度の大型アタッカーはヨーロッパに山ほど代わりがいるからなあ
ワールドクラスになれるポテンシャルあるのは本多だな >>611
でもBS1の枠空けてあるけどな
どうなるんだろう >>611
>>612
たぶん放送あると思うよ
なでしこのパリ五輪アジア２次予選、ＮＨＫが中継へ最終調整…Ｗ杯では開幕１週間前まで決まらず話題に
https://hochi.news/articles/20230923-OHT1T51313.html >>614
>Ｊ１でも力を示してゆくゆくは年代別代表監督とかしてほしい
これと似た感じのレスを結構前にした気がするけど、
その当時は名前欄「,」が町田は後半絶対落ちるから昇格は無いって断言してた
見る目無いよなと密かに思ってたけど、でも色んな掲示板覗くと、実際はそう考えてた奴の方が多かったみたいだな 次のロス五輪監督誰になるだろう？
大岩監督就任前のタイ就任前と、解任後にも石井正忠氏を推した気がするけど、彼は鹿島に決まりそうだし、
目ぼしい監督がいないな 五輪代表監督は将来のA代表監督か将来の技術委員長になる人だから、日本人監督の若手（40代前後）でJリーグで結果出した人から選ばれる傾向がある。
今年で見ると、
神戸の吉田（J1優勝したらありえる）
鹿島の岩政（鹿島では微妙だが期待されてる、1番若い）
町田の黒田（J2優勝間近で今1番勢いのある監督、育成のプロだが年齢は高め）
清水の秋葉（育成ならこの人の線もある）
あたりが候補かな。 黒田はアンダー世代の監督やってほしいな
得るものが大きいと思う ・石井正忠
・曺貴裁
・片野坂知宏
・相馬直樹
・名波浩
・戸田和幸
ここら辺だろうな >>619
キジェは日本人じゃないし他は石井以外全員Jでボロボロの成績じゃねえか 片野坂さんはアリ。
というか現代サッカーに適応する気のない鹿島閥は勘弁してほしい 選考時点で誰がフリーになってるか読みにくいけど
鬼木あたりが有力なのかと思ってたわ 鬼木は憲剛が監督になる時まで川崎が離さんわ
辞めた瞬間からJ1のどこからでもオファーくるだろ 技術委員長代わらないなら前回第一候補のハセケンに再トライじゃね Jリーグもうダメかもしれんね
韓国の謎のクラブに浦和がボロ負けしとる 町田のコーチ陣が仕切ってやるなら黒田は賛成するな。キムミョンヒの鳥栖のサッカーは一番代表向きだったと思う。 高校やユースは、中学卒業から３年間で選手の体格が変化するのと
毎年３年が卒業してメンバーが大幅に入替るので、安定して結果残すのは大変だと思う
そんな中、U17代表のゴリさんは広島ユース時代に高円宮U-18プレミアを連覇したし、
黒田監督もコロナで中止にならなければプレミアで連覇していたと思う
名将はカテゴリーに関係無く結果出すよね 町田と言えば浦和からレンタル中の藤原は結構良いプレーしてるんだよなスピードあるFW相手にも走り負けないし
J2首位クラブで20数試合出てるんだしこの前の昇格決定試合も良かったし木村やチェイスよりも藤原呼ぶべきだと思うなあ ACLでも大畑酷すぎる
168センチの鈍足ひ弱サイドバックてw >>631
彼もまたアンリと似た弱点があるし、使い方次第な感じ。ただアンリと違って脳内の問題が大きいので、改善はしてきてる。
スピードに関しては一番あるのは認める。 この世代のCBでは鈴木海音がサイズ抜きなら一番トータルな能力が高いCB。
この代表で唯一不満に思わないパフォーマンスしてるのは彼だけ。 ボールを積極的に持つなら馬場、ボールをあまり持たないなら藤原、バランスを気にするなら鈴木。 この世代のCBは、全体的に場数が足りない
もっと出場出来るクラブに積極的にレンタルするべきだった
今は世代別代表の試合もあるけど、来年以降は育成枠の優遇は無くなるから余計に厳しくなる ルヴァンも改悪されたし、もうJリーグ自体に過度な期待はしてない。 J1は今やピークが過ぎた日本人選手の為の年金リーグになってしまった。
J2の方が若手育成に関しては見てておもしろい。 >>639
元代表クラスでも年寄りが余りにも多過ぎると魅力的ではなくなるな
怪我ばかりで年俸だけ高い有名選手は早く切ってくれと思ってしまう
若手の成長を見るのも醍醐味なのに 日頃から海外と戦ってないとフィジカルのある韓国に押し込まれてしまう
アンダー世代もJも同じ それな。
小野も44歳までプレーしてるし、引退をもう少し早めないとサイクルが回らないのよ。
40代30代の元日本代表がJ1で幅利かせてるから10代の若手がJ1に怯えてJ2 J3に行かざるをえなくなってる現状を変えないと若手の成長が阻害されてる。 パリ世代の弱さはJのレベル低下が原因だと思う
かと言ってJに行かず海外に行ったら
アンリみたいに全く伸びないこともあるしな
これから日本サッカーは弱くなるんじゃないかな 逆に若手抜かれるなら、もっと若手起用してサイクルを回すやり方もあった。
でもJ1はベテラン、Ｊ２上がりの選手でサイクル回してしまった。
だから高齢化と共に落ちていってるのは仕方ない面もある。
また日本人のベテランに年俸かけて、外国人の補強がおわってるチーム多い。良くない傾向だし、数年後の日本サッカーはちょっと自信持てん。 J3セカンド廃止、エリートリーグ廃止、ルヴァングループリーグ廃止。
課題と言われてたポストユースの施策がここ数年悪い方向にしか改革されてない。
悲しいかな隣のKリーグはそこら辺色々やってんだよな。 ピーク過ぎて、ある程度金もある選手に高年俸払う意味あるんかとは思う ルヴァングループリーグは秋春制になれば復活するんじゃないか 日本のホームグロウンは欠陥なんだよね。
人数満たせばA契約枠は減らないし、ホームグロウンの選手はA契約枠に含めないって制度。人数満たす目的の塩漬けが多いのなんの。
なんで試合メンバー18人にホームグロウン◯人ってしなかったんだろうね。 試合に出たからと良くなる訳ではないけど、出ないと良くもならない訳で、ちょっと今のJリーグに違和感を感じるのは分かるな >>647
復活しないでしょ
20チームの過密日程緩和が理由だし
なんなら秋春制導入でルヴァン消える可能性すらあると思ってる でもJクラブの立場になれば若手を積極的に起用するメリット薄いよ。我慢して使って成長したらフリー移籍とかやってらんない。鹿島に移籍金払うクラブじゃないと移籍しないと言った内田みたいな選手が増えないと 今の時期の優勝争い・ACL争い・残留争いをしてないクラブはもっと積極的に若手を含めて控え起用をしたらいいのにね。 >>651
若いのしか今は移籍金取れないのに、若いのを使わない理由としてそれを上げてるJクラブが多いならもう手遅れかもね。 Jで活躍した選手なら移籍金取れると思ってるJクラブがまだあるのは本当に懸念してる。
ブラジル人ですら若くないとまともな移籍金取れない時代。
欧州以外の選手は若さ以外で移籍金払うつもりは奴等はない。 アンダーの監督とか報酬も大した事ないだろうし その割に滅茶苦茶言われるしでクラブで成功し続けてる監督とか来るわけ無いと思うんだが
代表コーチ問題もそうだったがコーチライセンスもないビジネスマンやJ上位の監督をとか机上の空論で虚しくなったなあ 有望な選手はもはやJリーグに行かないことが正解
もはや全員大学がベストだろう
三笘、伊東を始めとするフィジカルモンスターは大学で培われた 日本サッカー界の成り立ちというか方向性というかパワーバランスを変えないとね。
代表のためにJリーグがあって、選手のためにクラブは協力しろみたいなの。
クラブが１番偉い構造に変えることだよ。 大学サッカーの最大の問題は四年が長すぎること。今は大学行くの増えてきてるから、将来的に4大リーグの選手はかなり減ると思う。 今の欧州のマーケットの若さが正義路線は終わりそうにないからね。
一番日本人に枠が緩いブンデスのクラブも、今は転売ビジネス目的ばかり。欧州外からは若い奴以外は取らなくなってる。 >>658
どうやって変えるの？
さっきからあなたは具体案を何も出さないね Jリーグで三年以上塩漬けされるより大学の4年ほうが有意義
実際にフィジカルで相手を圧倒する選手は長友、三笘、伊東と大学出身ばかり
パリ世代も大学の佐藤ケインが一番フィジカルに強い選手
内野のようにJから引く手数多なのに敢えて大学行くのが賢明 >>651
内田レベルで使えりゃ使うけど大抵そうじゃないからな
使い物にならないのを使ってやってたまに戦犯にもなりながら
ようやく使えてきたところではしたカネで海外移籍とかやってらんない
辺境海外クラブは現状明らかに使えない状態の選手でも
2年もすれば高く売れる見込みがあるから使ってるもんな 選手のキャリアプランがJ2スタート→J1中下位に移籍→J1強豪→J１優勝・ACL優勝がゴールなら20歳前後の出場機会の少なさはそれほど問題でもないんだけど、現状は欧州でプレーしたい気持ちが強すぎるんだよね。 黒田剛が成功例になれば、Jの監督も競争が強まって良いかもね。高校サッカー監督の成功者→Jってルートが出来るから
しかし高円宮プレミアも部活が強いし、日本のユースは本当にダメだな。指導者の問題なのかユースに行くやつらの意識の問題か知らんが、いつまで土のグランドの部活に負けてんねん >>55
ラグビーの影響なんか1ミリもないから。ほんとに奴らの影響受けてるなら、今頃、日本代表は半分くらい帰化人じゃなきゃおかしい。ラグビーなんて強くなったのは外人を増やしたからってだけ。それでもグループリーグを地元開催で一回突破しただけだし、それでいい気になるラグビー関係者は滑稽だわ。 >>93
こんだけ外人使ってりゃ、そりゃあ多少は強くなるよな。こんなんでサッカーを見下せるラグビー関係者とヲタがある意味凄いわ。 >>665
高校サッカーは伸び悩み多くて今大学サッカーで結構問題になってる。 >>668
原因としてはフィジカルが完成してるだけで、周りも伸びてくる大学で頭打ちするんじゃないかって説が有力。
逆に大学で活躍する高校サッカー出身は、高校時代はあまり強くなかったり、あまり有名じゃなかった選手が多い感じ。 ユースはユースで先見据えて大型育てたりしてるしな
宮杯の結果より大人になった時いい選手になってるかだよ育成は 意外に山田の選手は大化けしないけど大学レベルでも生き残るし、役に立つJ2リーガーを輩出してる そこ止まりかよと言う人もいるけど、他の強豪校はそこのレベルにすら行かない奴ばかりなんだよね FW だけはユースから大した選手出ないんだよね
今日発表されたU17も他のポジションは1人を除いて全員ユースなのに、FW だけは2人も高校から選ばれてる >>672
それももう近いうちに変わりそうってか、もう下の年代て変わってきてる。
今言われてる常識は数年後には変わる。
U17も選ばれてる選手は純粋なFWではないし。
逆に高校からＧＫが出ないも変わると思う。 CFは世界中で不足が叫ばれる中で、あれだけは緻密な育成よりよくわからん職人技から産まれるような感じがあったんやけどな…日本の育成はそれも乗り越えていくのか否か 高校サッカー出身のCBがどの年代の代表でも国際試合でやからしてるのはそろそろ解決してほしいな。
谷口が代表引退したら、A代表ないよいよ0人になりそうだよ。
最近も菊地、植田、関川、藤原、アンリとか、高校サッカーから出てきてるCBが皆同じ弱みを抱えてるのは気になる。谷口は突然変異なのか？ >>674
FWは宝くじだから、そんなの関係なく突然出てきて、全く再現性などないと思うぞ。
育成のレベルとか方針とか関係なく出てくると予想。 CBほど育成を再現性もってやりやすいポジションも少ないと思う。 CFも06年組の№1は道脇だし05年組は後藤だし04年組なら熊田だろう。
既に高校サッカー界に逸材は居ない。 西尾は180しかないからCBとしては厳しいみたいな事を書き込んだら
180のCBもありだと思うけどなって反論されたけど
こないだのアメリカ戦見てやっぱり西尾いらないと思った
あと、チェイス・アンリもだ 考えてみれば、この世代の一番のＦＷも細谷やった 二番目も藤尾、三番目も内野
ユース、高校とかよりジュニアユース年代にどこのレベルでやるかが結構大事の気がする >>679
木村もだめだったけど、木村みたいなタイプの方がまだ将来の改善の可能性はある。過去見てもそう。
ぎゃに西尾やアンリら先天的要素が邪魔してて、ちょっと可愛そうではある おまえらの推してる選手って悉くダメになってるからおまえらが推してない選手に可能性はまだある
ロンドンの杉本、扇原然りリオの井手口、植田、岩波 レアルのアラバが180しかないと言うけど
スペインサッカーだからな
スペインサッカーを真似しようとして小さいCBを使うのはやめたほうがいい
布&牧内と言って暗黒の時代があってだな
スペインサッカーを真似ようとするとろくな事にならない
ドイツなんてスペインサッカーを真似したら
弱体化しちまった
伝統のセンターFWもいなくなったし
凄みがなくなった リサンドロマルティネスも小さいけど普通にやれてたな A代表のセンターFW は上田、古橋、浅野だが全員高校出身
前の大迫もその前の岡崎も高校
ただの偶然だろうか？ 細谷はまずJで通算でも良いから２０得点くらいしてみろ
大迫でもドイツ行く前はそれくらいやったんだから >>689
単年通算ね
J1 １２得点 ルヴァン ２得点
大迫は２０１３年に単年通算で２１得点を取ってドイツに行っている >>690
なるほど
まあでも降格争いしてるレイソルなら十分な結果よ 分かった分かった
誰も恥ずかしいなこいつとか思ってないから大丈夫だよ 海外に行ったとて寄せとフィジカルの差の違いに驚いてサッカー観が変わりました的な発言して戻ってくるだけ あやせは3年連続二桁、三年目は半シーズンだけだかんね 柏は残留争いしていて弱いけどマテウスサヴィオという
現在J1最高クラスのチャンスメーカーがいるから得点に関してはさほど難しいことではない 今の大迫と得点王争いも出来ない時点で若さという将来性以外で勝ててないんだよ
大迫以下の得点力なら得点以外で大迫以上の仕事が出来て初めて評価出来る
そんな奴がA代表行こうが５大リーグのどっかに移籍しようが使いもにならないのは目に見えてる 次の強化試合の頃にはJ2終わってるし新戦力試せそうだな
PO組は呼べないだろうけど 通算でもいいからとか言っといて完全に言い訳不可能なのに
あとから単年でとか取り繕ってるの草 >>700
文脈から推察出来ない読解力弱者は黙ってろ
本当なら１シーズンリーグだけで２０点以上の得点王は取ってもらいたい所だが海外行く前の大迫基準にしてやってるんだから
議論の争点が海外移籍とかA代表基準で語ってるのに広義の意味での通算なわけないだろ >>700
２０１３年の大迫の成績が基準なのはドイツに挑戦して一度も２桁得点出来ていないFWだからだ
上記の通り本当ならリーグだけで２０点以上の得点王獲って欲しいレベルだがこの時の大迫の成績に近いレベルまでで良いと基準を甘く下げてる
特にFWは数字取って初めて評価されるポジションだからこれ以下の基準は５大リーグで活躍する事を考えるならあり得ない Jリーグで最高１４得点の岡崎がブンデスで１５得点取ったから
チーム事情とか使われ方によるけどね。FWはどのチームに行くかでもかなり変わる
自分にボール集めてくれるチームに行けば得点は増える
ソンフンミンもブンデスで１０ゴールくらいだったのがプレミア行って２３ゴール得点王とかだし 特にスポーツの文脈では一年だけの成績で他の大会含めたゴール数を通算とは普通言わない、合算って言ってたらまだ言い訳も納得できたな
ちなみに調べてみたら大迫がリーグ戦で20ゴールを通算で決めたのもJ最終年度だったから、その文脈からもリーグ戦通算と捉えられて当然だな
そもそも拙い表現が誤解を招いた原因なので、他人にそれくらい理解しろとかキレ散らかしてるのはアホかつ幼稚 CBの鈴木海がチームで居場所失いつつあり移籍するかもしれん
でも今の所でレギュラー取れんのがどうよ？とは思うがJ2中位以下なら欲しいとこもあるかな
磐田には必要な選手だと思うけどねえ >>703
ソン・フンミンは乞食FW岡崎と違って個で得点を取れる 山本理とチマが徐々にベルギーの強度になれてきて能力を発揮しだした
この世代、この2人にくわえて松木と福井もいるんだろ
中盤天国になりそうな勢いじゃん 師王のゴールYouTubeに上がってるけどめっちゃ上手いな
相手のレベルがわからんけどデカい相手にポストプレーや前プレやりつづけるスタミナもすごい
来年あたり期待しちゃうわ 福田のゴール、今日のファンヒチャンのゴールより普通にゴラッソだったｗ 冨安出てきた来た時って
「こいつはモノが違う。一気に駆け上がる」ってみんな思った？
今、そういう若手いる？ U20では中山でしょ中心だったのは
冨安も期待されてたけどあの時点では中山のが嘱望されてた >>714
冨安は１６歳時点でこいつは来ると思ったね
今そういうビビッとくる若手はいない CBで高校生がJデビューだから逸材とは思われてたけど20歳で代表レギュラー取るとか誰も思ってなかったんじゃないかな
今で言うと市原くらいの期待値というか >>715
ボランチの能力軽視の日本らしいけど中山は当時からボランチ待望論あったよな
今でもまだ言う奴もたまにいるけど >>715
U19時代の冨安と中山のCBコンビは鉄壁だったな
ボランチにアリバイ守備専門の大将がいたからほぼ2人だけで相手の攻撃を食い止めてた 20歳で代表レギュラーCBって今まで井原くらい？
麻也は22くらいからだから。
下の世代代表でも冨安って“やらかし”てないの？ コパ・アメリカでオシムに絶賛されたのが冨安
金子達仁に酷評されたのが中山 二十歳までは中山＞冨安だったよな特にビルドアップに差があった
ただ181で足が遅い中山より187で足が速い冨安のほうが将来を期待されてた 最近ヒッソリとバイエルンセカンドの福井太智の序列が下がってベンチスタートになってるな
ようつべで試合動画見てるけど170センチの小柄なのに動きトロいし、天才とか絶賛コメントだらけだけど平凡プレーにしか見えん
やっぱ俺が思った通りになった 次のポカールでまたベンチには入るんじゃない
ゴレツカ骨折、キミッヒ退場でリーグ戦もベンチ入りはありそう >>725
ミドルレンジが良いだけで安定感もないし守備も大した事ない。ここの連中が評価してる意味が分からん選手の一人。
日本人はそもそもここのポジションの選手を正しく評価出来ない傾向がある この年代のCBの話は尽きないだろうが、FWも細谷が潰れたら後は藤尾しかいない。
最近出場機会増やしてる植中朝日ってどう？ 植中は良い選手だけど代表のCFという感じではないな ベンフィカ小久保ってCLでベンチ入りしてんのか。
何気に成長してるんじゃないか。
ザイオンはA代表には入ったものの、やはりシントでは0-4の連続であまり通用してないな。シュミットは完封してたのに。 今日市原観に行ったら周りの席の連中市原褒めまくってたけど
精々J2上位クラスのCBにしか見えなかったわ 市原はかなりの選手になるだろうな
高校生では冨安以来だと思う 大宮はもっと早く市原とか使ってたらどっかで勝ち点拾えて残留出来たかもしれないけど、J3は確定だろうな
大学だけは行かないでほしい。 >>735
高3でそれくらいなら逆に凄くね？
甲府サポだからDAZNで見てたが、想像の数倍良かったよ >>740
板倉は18歳の時はSBS杯でポカしまくって、ここで批判されてたな
確かにタイプ的には板倉かな >>725
福井は適性ポジがボランチではないと思う 誰か書いてたが Ｊ１ってもう日本人の年金リーグなのかもな
Ｊ２から最近人材が出てくるの分かる気がする Ｊ1 経験ない代表選手が多くなる時代がこれから来る気がする 一番脂がのってる選手達が活躍してるJ1を年金リーグとはアホすぎて草
日本語も知らないアホなんだろう >>745
今年一番活躍してる日本人で得点王とＭＶＰ候補はベテランの元日本代表だけどね >>746
大迫は年金もらうような選手でも年齢でもないだろ。
個人的にアジア杯の主戦FWには大迫が一番合うと思うけどな。 日本人の年金リーグって別に間違ってないと思うけど
今は昔と違って外国人よりも、日本人のベテランが一番活躍してるんだし なんなら今シーズンのベストイレブンは日本人は30代が一番多くなりそうだし >>749
結論は、現代サッカーには居場所はないね
しいて言えばサイドとか >>745
得点ランキング
1位 大迫勇也（33歳）
1位 アンデルソン・ロペス（30歳）
3位 ディエゴ・オリヴェイラ（33歳）
4位 キャスパー・ユンカー（29歳）
5位 鈴木優磨（27歳）
6位 レオ・セアラ（28歳）
6位 細谷真大（22歳）
8位 大橋祐紀（27歳）
8位 浅野雄也（26歳）
10位 パトリック（36歳）
20代前半の選手が細谷だけだもんな。
あとは3流外人とロートル、中堅。 小粒だよな。スターみたいなのが欲しい。
2004年より前のじゃないぜ。 Jがロートル優先の年金リーグになって当然だろ
Jリーグのクラブには若手は劣ってても使い続ければ化けるという概念もない
育てて高値で売るという概念もない
だからJリーグには若手は近づかない
これからの高校生は海外＞大学＞Jの時代になる
大学生もJは極力避けて海外を模索する時代になる
すでになりかけてるけど >>752
サッカー選手のピークって20代後半からアラサーだぞ
だからそういうランキングになるのはむしろ当然だわな
Jの代表未満の選手のピーク状態を若い選手は超えないと欧州で活躍とか代表は無理
ま、若い選手が最初にぶつかる壁としてはいい壁 市原リオンは本物ぽいな。
将来A代表に入りそうな特別な雰囲気を感じる。
ただ本人もインタビューで言ってるけど、パリ五輪代表に関してはまだ高校生だから体作りが間に合わない。
来年J1のスモールクラブに拾ってもらってそこで試合経験積みながらU20W杯を目指すのが現実的かな。板倉も仙台での下積みレンタル時代があってコツコツやってからのブンデスだからな。 25歳30歳のピークの選手と20歳の現状力は多少劣るがポテンシャルのある選手のどちらを使うかの問題なんだろう。 ベリンガム、ムシアラ、エムバぺ、ハーランド、ジョナサン・デイヴィッドなんかは若い
しかも今プレミア得点王は23歳のハーランド、リーガ得点王は20歳のベリンガム、リーグアン得点王は24歳エムバぺ >>753
ドリブルだけなら俵積田に期待しちゃうけどな
後は過去の実績から言ったら後藤か
個人的には後藤はポジション下げてトップ下とかボランチのが良いと思う
海外でCFやるにはアスリート能力が足りない
ベリンガムみたいなプレースタイルを目指すべきだと思うわ >>760
そういう規格外の若手が観たいよな
久保や冨安はとりあえず置いといてさ
19くらいでJのMVP取っちゃうような若手が見たい 売って儲けてクラブの利益になる
若いほうが売れるから使って育てる
という循環がないと若手使う流れにはならんよ
でもクラブが売ることにシビアじゃなくて契約も甘々だから
選手側に不利益ばかり出てるわけじゃない 和製ハーランドこと中島大嘉はどうなりましたか…（小声） >>755
日本人選手のピークは20代前半
中田や香川、中村、本田にしても20代前半がキャリアハイだった Jリーグ自体が色々岐路が来てるのを今シーズンほど感じたシーズンはないよね
ルヴァンもグループリーグ無くなるらしいし 森保JAPANにFP２人しかJリーガーいない時点でもうJリーグはオワコンだと思ったほうが良い
みんな日本代表が夢なんだから
ACL見ても育成も別にできてないし、海外組のほうが成長してる 経営考えたら注目も関心も低く客が入らないルヴァンのGL減らしてその分リーグ戦の試合を増やすのは理解出来る。そのためにJ1を20クラブに増やすと。まあ若手の出場機会考えたらデメリットになるわな よく海外組国内組って分けるけど、皆Jリーグでプレーしてたんだから広義では国内組なんだけどね。 モロッコみたいなのが本当の意味での海外組。
生まれも育ちも育成もプロデビューしたクラブも全て海外、国籍だけモロッコ。 Jリーグの上澄みが海外組なんだぞ
Jリーグがオワコンなら日本サッカーもオワコンだよアホかよw >>768
こういうやつが三笘をJ専だのなんだのボロクソ叩いて恥かいたんだろうな
でも恥とも思ってないからそんなこと言えるのか 三笘も伊東も大学卒業時点で即戦力だから
Jリーグなんぞ行かなくても確実に育ってる
大学が育てたのであってJリーグはただの通過点にすぎない
なんなら伊東はJで一時SBやらされたからな
マジで暗黒
Jリーグ特にJ1なんて行かないほうがいい時代に突入した
今の時代なら三笘も直接海外からオファー来るだろう
佐藤ケインに来たようにな >>766
そもそも遠藤・伊東・守田みたいな選手が出てきてる時点でな…というか長谷部やヤットの時点で。
>>769
格差リーグになれば中位は優勝も降格も早めになくなって、試合が多くなると若手を試したりしそうやけどなぁ 分配金の傾斜はそこを見込んでるのかも。
ハーツ小田はまだベンチだけどレンジャーズにとんでもない負け方してる。 いつも頭悪い奴が極端な事ばかり言ってるな
日本が強くなってる秘訣は育成ルートの豊富さ
ユース、高体連、大学、Jリーグ、海外どれも正解だし、
今後も多数に分岐する中から個人の資質と成長に応じた最適なルートを選べる 興業面を盛り上げるなら若手中心、未来の日本代表が見れるリーグって売出ししかないと思う
海外組になっても元クラブとの結びつきはあるし、サポもそれを誇りにおもってる人多いよ
問題はそこをまた新たな若手で埋めるべきだったのを 多くがベテランで先延ばししたことだよ
そこが今のグダグダ感の正体 ここ1.2年でまた若手起用の波がくると思う
どこも先延ばしして高齢化してるポジション多い
外国人補強も以前ほどじゃないしね パリは五輪予選は負けるかもしれないけど、パリの年少世代や来年以降の大卒が結構やるんじゃないかと思ってる 勿論ロス世代も
U20も中止で、パリの年長は運がない失われた世代になるかもしれない 日本サッカーの歴史見ても 常に楽観の裏に悲観あり、悲観の裏に楽観あり
パリ予選後に物凄い悲観論が来ると思うけど、そこには流されないでおきたい
ロシアW杯で世間は悲観論で大騒ぎしてたが、年代別を追ってる人達は皆一様に楽観的だった >>781
U24+OAのアジア大会に大学生多目U22で参戦して準優勝だったのに、
どうやったら日本がパリ五輪のアジア予選で負けると思えるのか >>781
リオもなんだかんだ後から伸びて、むしろ代表ではロンドン以上に貢献してるな
年長も遠藤みたいになる奴が誰か出てくれたら儲けもん ◯この世代のランキング
Sウズベク
A日本、韓国、サウジ
って感じだから準決勝までは恐らくいける。
問題なのはベスト8あたりで上記のどこかをぶつけてこられると厳しいかもな。
五輪一次予選も放送なかったし、日本側は完全にパリ世代やる気なしだから予選敗退しても驚かないけど、負けた瞬間にマスゴミが大騒ぎするのだけは目に見えてる。
この前のアメリカ戦も負けた瞬間に通勤電車の電子広告に「U22日本代表、アメリカに敗れる！」とかデカデカと出てきてびっくりしたわ。メキシコに勝った試合は1ミリも流さなかったのに、負けた時だけ大騒ぎ。このスレも負けた時だけ賑わう。 >>785
細谷が浅野みたいに活躍してくれるかね？ ウズベキスタンは高地だから、ホームアドバンテージありすぎで参考にならないのでは？
鈴木唯人があんな凄いＦＫやシュート決めたのも高地だったから
準決勝のウズベキスタンのスーパーミドルも高地の影響だと思う >>783
アジア大会よりU23アジアの方がレベル高いんじゃね？
ミャンマーとトーナメントで当たったり準決勝で香港とやるとかU23アジアじゃありえんだろうし >>787
ウズベキスタンは国土の大半が平野だぞ。アフガンと混同してるのか？ ザイオン、半田、ニコ、市原、アンリ、松木、川崎、宇野、三戸、細谷、ケイン >>783
普通に２次予選でバーレーンに負けそうになって五輪の道潰えそうになったからだろｗ
最後の入ってたら終わってたよな？
レフェリー止めたからノーゴールだったけど 危なかったのは確かだけどあのフリーキックは止めるやろ
何いってんだ 木村西尾より市原と鈴木海組ませた方が守備安定しそうだよな >>346
今年のU-15代表のフランス遠征メンバーと同じぐらいタッパ低いじゃんヤバイな
▽GK
12 渡邊麻舟(FC東京U-15深川) 186cm69kg
1 松浦大翔(新潟U-15) 183cm 73kg
▽DF
4 横井佑弥(G大阪Jrユース) 186cm 77kg
3 オディケチソン太地(JFAアカデミー福島U-15 EAST) 182cm 58kg
2 西村水岐(神戸U-15) 174cm 67kg
5 吉川晴翔(柏U-15) 179cm 63kg
6 坂口佑樹(神戸フットボールクラブJrユース) 178cm 64kg
15 森井莉人(広島Jrユース) 186cm 64kg◆
13 高橋温郎(浦和Jrユース) 170cm 65kg◆
▽MF
7 岩崎亮佑(横浜FCユース) 172cm 60kg
8 今井宏亮(東京Vユース) 170cm 60kg
16 阿出川琥吾(柏U-15) 181cm 69kg
10 野口蓮斗(ソレッソ熊本) 168cm 56kg
14 神田泰斗(大宮U15) 175cm 58kg ※招集辞退
14 大島琉空(VIVAIO船橋SC) 176cm 62kg ※追加招集
20 武本匠平(福岡U-15) 175cm 68kg
19 姫野誠(千葉U-15) 165cm 54kg
▽FW
11 浅田大翔(横浜FMユース) 178cm 67kg
9 葛西夢吹(湘南U-18) 176cm 65kg
17 吉田湊海(FC多摩Jrユース) 168cm 63kg
18 加茂結斗(柏U-15) 166cm 59kg
◆＝2009年生
◆が付いていない選手は2008年生
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?394667-394667-fl >>795
早熟呼んでも後だしジャンケンで文句言う
身体できてないの呼んでも今文句言う
じゃあ何だったら良いんだよ？ 市原と鈴木は俺も合うかなと思う。
後ろのビルドアップの安定は日本の生命線。
特にボールを持たせてくれる対アジアでは尚更。 >>788
>アジア大会よりU23アジアの方がレベル高いんじゃね？
オージーが居ないのと参加国が多いから最初の3試合は下位クラスも混ざっているものの
それでも年齢がA代表に近い分、アジア大会の方がレベルが高いね
中東はU22での参加国が多くU23アジア杯より弱く感じたが、他の特に東アジアがA代表に近かったせいだろう >>735
足もたいして速くないし謎に絶賛されてるのがよく分からんな俺も 明日のバイエルンのカップ戦の相手がまた３部のチームだから福井出られそうだな 山本理は179あって体重もあるからボランチにしては大型だぞ。
他もバングーナガンデや鈴木唯らは標準身長だぞ。
160センチ台のカスどもが足引っ張ってるだけ。大畑とか無能チビは今すぐ外すべき。三戸は将来性は絶望的だが、Ｊリーグ専用選手としては芽が出たから選ばざるを得ないだろう。 三戸は昔U17の頃は協会の愛人枠で坂井大将二世と呼ばれてて、Jリーグは厳しいと言われてた
冨安も福岡時代から飛び抜けてたが、それでもケチつける人はいた
ベルギーに行って半年間試合出れない頃は終わった扱いもあった ここの人達が本当に見る目あったなら東京世代は史上最低の世代になってただろう（笑） >>804
水戸カスが1人で何十回も言ってただけなのを総意にすんなよバカ なぜ過去に外しまくったかは、欠点のみを見て良い面をあまり評価しないから。
まぁハーフとか高校サッカーとかを無条件に評価するYouTubeのにわかみたいなのはここにいないけどね。 >>806
水戸キチにとってはJFAアカデミーと静岡ってのは格好のネタだったからひたすら書いてただけで、それ以外の人も三戸については書いてたよ。 水戸キチは死んでなくて、今もここに書き込んでると思う
たまにそれっぽいの見る ボルシアの公式インスタのストーリーズに福田のゴールシーンが取り上げられてるな
１点目は特にゴラッソ 身長リストを投稿するパターンは水戸キチが良く好んでたな >>807
まぁ昔からここはそうよ
ただそこら辺の提灯マスコミよりは圧倒的に見る目あるよ >>811
自分もメンバーリストをUPするから水戸キチに偶に間違えられるけど、迷惑だよ
キチは感情の起伏が激しいから、！とかwとか記号を好んで使うよな 低身長の一番のリスクは怪我をし易い事だと思う
上手い選手も大勢いるけど、全盛期を迎える前に致命的な怪我をしてしまう選手が多いね
喧嘩が強そうな大型選手より、小柄で細身の選手は荒いファールを受け易くなるのではないか
一番長寿になるのは中肉中背の180cm70kgくらいの選手、という印象 鈴木海は全くクラブ出場してない、藤原か山田奈央試合出ている 2020年のアジアU23で水戸以外にも一時期大暴れして、カオスになったからこのスレは二年ほど敬遠してたけど、帰ってきた時に水戸が消えててびっくりした 水戸が病院に通って治療が成功して、あの思想のまままともな文書を書ける様になった線もあるよ
あの変な静岡陰謀論とか、茨城はの過剰な執着を抜けば、一貫してあの人は反ユースとＪ２史上主義だった 藤原は準レギュラーだろ、しかも高校の恩師というコネありの状況下でそれ。 >>816
消えたのではなくキチ◯イ専用スレができたおかげで一般人スレと棲み分けができるようになっただけ。
今でも毎日2ちゃんに来てるし、隙あらばこっちの一般スレにも潜り込んでくるよ。 藤原は最近だと関川二世だよ。植田、菊地、関川と続く系譜。
CBに関しては高校サッカー出身は当分は無理だと思う。このタイプはJではまだやれるけどね。 >>820
高校サッカー出身のCBは皆フィジカルが問題じゃないのがまた闇が深いんだよな。 最近は意図的に色んな年代の代表で高校サッカー出身のCB呼んで試してはいるけど、掴める奴いないんだよな
藤原も高校生の時とか代表入ったけど掴めなかったのはそれ
国際試合になればなるほどなぜなんだろうな せめて協会は欧州行って勉強したい指導者には補助金出してやれよ 対人とか守備の強度よりも、ボールを持った時のプレーの強度の問題だと思ってる 神戸も菊池じゃなくて、山川や本多になってからの方が安定してるしな 特に高校サッカーだとハイプレス掛けられた時、前に繋ぐってことをしなくてもフィジカル活かした縦ポンでなんとかなっちゃうからCBのプレス耐性やビルドアップ能力が伸びないんだよね
リスクより目の前の勝利が大事だからビルドアップを伸ばすチームが少ない
その点ユースのほうがトップチームのやり方でビルドアップを伸ばすからCBが育ちやすい >>828
なるほど すんなり疑問が解消したわ
なんて事ないじゃん
すぐ解消出来ると思うし、早急に取り組んでほしいよ >>827
菊池の怪我により出場機会が増えた連中だから何とも言えんよ
本多はともかく若手贔屓傾向多少あるからな
トゥーレルの方が普通に上だけど山川を無理やり使ってる感じがある 山川は神戸アカデミー育ちだからそりゃ優遇されるわ。しかも筑波で4年間三笘のドリブル練習相手だったから一対一の経験値が滅法高いし。 だってキックオフして即ロングスローだから振り向くな君は美しい パリ五輪OAはセンターバック濃厚かという記事が出ているね
板倉とか冨安か
予想通り呼ぶなとか反対意見も多い
東京五輪では二度とないようなメンバー編成と環境と準備をしても、メダルを逃したわけだが
次も本気でメダルを獲りにいくのか、若手の育成にあてるのか
五輪をどういう位置付けにするのかJFAはいい加減ハッキリしないとね 第○次サテライトリーグじゃ何度作っても失敗するんだよな >>835
そもそもどっちかハッキリするようなもんじゃないでしょ
メダル獲るのだって若手育成の為でもあるんだし
JFAが本気で獲りたいと思ったってOA含めた完全なベスメンを揃えられるとは限らない
OA呼ぶ＝結果重視育成軽視になるわけでもない ノノもエリートリーグについて言及してたな
何の権威もない単発の試合じゃ練習試合化して意味ないって こないだのアメリカ戦を見てこりゃアカンと思った
そうだよな
パリ五輪ＯＡ枠に板倉滉、冨安健洋らが濃厚か 大岩監督「センターバックを中心に考えている」
https://www.sanspo.com/article/20231031-CH5HPYGNXJCB7P6LGFQZJKI6KM/ 多分谷口になるだろうな
リーダーシップもあるだろうし 冨安は怪我しやすい身体だからやめてあげて
なんなら東京年少の瀬古関川藤井とかでいい OA冨安に反対する人多いけど、今後もアーセナルで控えが続くならプレイングタイム的にはむしろ選んであげた方が本人のためにもいいでしょ
CBなら筋肉系の怪我のリスクは低いし、フランスも近い >>843
>CBなら筋肉系の怪我のリスクは低い
なんかそういうデータあるんですか？ 欧州にいるCB組はほぼ全員移籍でザワつくから呼ばれません >>844
あるかどうか知らないけど強度の高いスプリントの回数や距離考えれば自明でしょ >>848
ジャンプの頻度は？ゴール前での激しい接触は？
こたつオタクが適当なこと抜かすなよホンマに >>850
筋肉系の怪我って書いてあるだろ、アホか
サッカー20年以上見てきてヘディングやゴール前の激しい接触で打撲、骨折や脳震盪は何度も見たことあるけど、肉離れなんかほとんど見た記憶ないわ
スプリントの少ないポジの方が筋肉系の怪我が少なくなるなんて当たり前だろ
ヘディングやゴール前の激しい接触が筋肉系の怪我の原因になるのならGKだってCBと同じだけど、お前の理論ならGKはさぞかし肉離れが多いんだろうなw 板倉と冨安はどっちも移籍の噂が出てるし、なおかつ怪我がちだから五輪は到底無理だろ。
A代表のアジアカップに呼ぶのですらギリ。
リーダーシップと田嶋の後輩ということで谷口が濃厚だろうな。 ちょっと今年のJリーグのCBの肉離れ雑に調べてみた
川崎車屋
川崎山村
山形熊本
町田池田
町田深津
東京V谷口
東京V林
大分刀根
水戸田辺
岐阜藤谷
宮崎眞鍋
宮崎西岡
宮崎井原
ちなSBWB
浦和酒井
横浜M加藤
秋田水谷
いわき石田
川崎佐々木
大分高畑
浦和明本
大分香川
熊本大本
水戸黒石
水戸後藤田
CBのほうが多かったｗ 谷口と町田でいい
冨安、板倉のサブに大舞台を経験させる
これぞ五輪の正しい使い方 30オーバーの谷口に今さら五輪を経験させてもなぁ
世代的に近い菅原か伊藤の方が良いんじゃないの？ 東京世代のCB経験者
冨安、板倉、伊藤、町田、渡辺、中山、橋岡、瀬古、藤井、角田、山川、関川、小林
層が厚すぎてヤバイ
パリ世代に皺がよってるな、これ完全に >>854
草
ゴール前での決死のブロックで必死に足伸ばしてそのままハムって退場とかよく見るよな、普通に 【日本代表】森保一監督がAFC最優秀監督賞 松木玖生と浜野まいかは男女最優秀ユース賞
11/1(水)
サッカー日本代表の森保一監督（55）が、アジアサッカー連盟（AFC）が選出する年間最優秀監督賞を受賞した。
AFCは10月31日（日本時間11月1日未明）、カタール・ドーハで「AFCアウォーズ2022」を開催。同賞の候補として森保監督のほか、オーストラリア代表のグラハム・アーノルド監督、サウジアラビア代表の暫定監督とU－23サウジアラビア代表のサアド・アル・シェフリー監督がノミネートされ、森保監督も出席した。
受賞が発表されると、森保監督は、壇上にいる日本サッカー協会（JFA）田嶋幸三会長とがっちり握手。トロフィーを受け取り、笑顔で受賞を喜んだ。
森保監督は22年ワールドカップ（W杯）カタール大会でドイツ代表とスペイン代表に勝って決勝トーナメント進出を果たすなど、世界を驚かせる成果を上げた。
94年から始まった同賞に日本人監督が選ばれるのは6人目。08年に西野朗氏が初めて受賞。その後は10年に岡田武史氏、11年に佐々木則夫氏、17年に堀孝史氏、18年に大岩剛氏が選出されている。
また、年間最優秀ユース賞は、男子で松木玖生（20＝FC東京）、女子で浜野まいか（19＝チェルシー）がそれぞれ受賞した。女子最優秀選手賞にノミネートされていた熊谷紗希（33＝ローマ）と最優秀国際選手賞にノミネートされた三笘薫（26＝ブライトン）はともに受賞を逃した。 五倫のoaっていつも中途半端だよね？
本気で優勝を狙いにいくのか経験なのか。
本気なら久保も当然呼ぶし、３人は三苫・冨安・板倉で良い。 中途半端じゃないだろ
クラブの協力内で可能な限りのことをやってるだけだ
いくら日本が本気だしたとしてもクラブが認めてくれなきゃどうにもできん
それを中途半端とか言ってしまうのはあまりに無知ニワカ OA入れて6月に数試合やって7月に本大会とか欧州組がオフとる暇ないやん
それで前回吉田や遠藤酷使でW杯最終予選がボロボロだったの学習してないのか
OAはA代表の主力以外で選べよな >>864
当時ニコ生の公式応援配信でゲストの女が藤春のスーパープレー見てくそ発狂してて大変だったんだから 五輪世代の選手の枠を奪って直前に入ってチームの中心になる
OAはそういうことを求められるわけだからかなりプレッシャーあるだろうし
代表経験や国際試合の経験があまりない選手には難しい部分がある 大岩監督が語るパリ五輪世代とA代表の関係性…OA枠は「皆さんが期待する名前がある」“A代表経由”は「何がベストか話をしている」
11/1(水) 11:49配信
U23アジア杯という難関を控えつつ、突破した場合は3か月後にはパリ五輪が開催される。本大会では24歳以上のオーバーエイジ枠が3人設けられるが、その招集への準備も水面下で進められているようだ。大岩監督は「リストを出さなきゃいけないタイミングに来ている」と明かし、オーバーエイジ枠を使用することに言及。「ウィークなところはもうはっきりしている」とCBを中心とした補強を検討していることを明かした。
海外進出が増加する日本サッカー界では、パリ五輪世代の選手もFW除いたどのポジションにも海外組がいる。たとえばシントトロイデンにはMF山本理仁、MF藤田譲瑠チマ、GK鈴木彩艶とU-22日本代表の主力が3人も在籍。インターナショナルマッチウィークの期間外となる来年4月のU23アジア杯での招集も考慮し、慎重な交渉が必要となる。もし五輪で招集できなければ、そのポジションが新たなウィークポイントになってしまう可能性もある。山本昌邦ナショナルチームダイレクターが中心となって所属クラブと友好的な関係を築いているようだが、大岩監督も「もしかしたら呼べなくなるということもある。本当にいろんな想定をしなくてはいけない。だから(OA枠候補の)量は増えますよね」と本音を口にした。
また、発足当初から掲げていた“A代表経由パリ五輪行き”は順調に進む。すでにGK鈴木彩、藤田、DFバングーナガンデ佳史扶(FC東京)、DF半田陸(G大阪)、MF川崎颯太(京都)、FW細谷真大(柏)が正式に招集済み。コロナ禍で試合が中止となった22年1月の代表活動でもMF鈴木唯人(ブレンビー)、MF松岡大起(グレミオ)、MF荒木遼太郎(鹿島)、DF西尾隆矢(C大阪)が合宿に招集され、DFチェイス・アンリ(シュツットガルト)、FW佐藤恵允(ブレーメン)がトレーニングパートナーとして参加している。今年10月のA代表にはGK鈴木彩が2度目の招集となり、チュニジア戦では完封勝利に貢献。森保一監督も引き続きの招集を示唆している。 海外組CBはほぼ無理なんだから国内組で早めに組んでチーム作りしてもらいたいなぁと思う
個人的にはSBにもOA入れてほしい 予選通過出来るかも分かんないのに
OAの心配すんなよ いや突破できる前提の何が悪いんだ？
5月の予選が終わって急に考えろとでも 東京五輪世代に華があり過ぎてパリ五輪世代は霞む
久保と斎藤こうきやザイオンは別格だが
華のあるU17の道脇や名和田や佐藤を積極的に組み込んで欲しい 東京世代のCB小林がセルティック放出決まったな。
身長はそこそこあるけど、ガリヒョロすぎて欧州で対人守備できる能力ゼロと言われてるけどさ、日本のユースで育ったCBはみんな、身長だけ高くてパスは上手いけどガリヒョロでファイトできない選手がほとんど。そろそろ身長だけでなく、体重も大きくて欧州でも戦えるCB育てていかないと。
西尾はチビチビと言われてるが対人で負けないからな。 「華がある」の基準が顔なら久保は華があるうちに入らないし基準がプレーなら西川は華があるうちに入らない この方式ならいかに準備しても
例え久保呼んでも準々決勝敗退はある
現にＵ―20ではよく敗退してたし
そうなってもしゃあないわ
ＡＦＣはワールドカップはともかく
下のカテゴリーにはより多くの国に
チャンス与えたいんだろう 準々決勝さえ通過すれば3回チャンスあるので
日本の実力なら出場は決定的だろう >>879
冨安、板倉、伊藤、町田全員ユースだが？ >>818
おまえ試合みてないアホだろ？何が恩師というコネありだよwコネ起用するなら開幕から起用してるだろ
池田が怪我で離脱してスタメンになり池田が復帰して数試合スタメン奪われたが池田のパフォが安定しなくて藤原がまたスタメン起用されてた
町田サポも藤原の方が安定してるし浦和にレンタルバックしないで来シーズンもいてくれって声が多いしな
まあレンタル延長ならJ1でどれだけやれるかだし浦和に戻ったら若手の○場なだけに出番なくて対象にもならないってだけだね バイエルンの至宝福井君がまたまたベンチ入りか
カップ戦とはいえメンバーに選ばれるのはそうとう期待されてるってことだわな
トップチームにまじっての練習風景もレベル的に何の違和感もなく落ちついてこなしてる
やっぱり期待できるな バイエルンがブンデス３部の降格争いしてるチームに負けててワロタｗ ケインの暗黒力強すぎない？
マジで無冠で終わりそうw 松木アジア年間最優秀ユース受賞おめでとう
プロ入り初の個人タイトル獲得がアジアNo.1とは凄い
着々とA代表街道歩んでて何より 松木は今のままだと郷家コースの可能性あると思ってるよ 郷家は近年の高校サッカーからの新人だと一番Ｊ１で活躍した選手の一人
でも飛び抜けなかったら徐々に序列が落ちてしまった
皆が考えてるよりも松木は順調ではない 松木の冬の移籍はないと思うし、あるなら来年の夏だろうな
それまでにリーグ、代表でどれだけ数字残せるか。変にJ1に慣れてきて、勢いがなくなってるのが気がかり。 山田の選手はフィジカルとか運動量とかの元々のベースあるから大学とかでも皆早くから試合には出る
確か大学でレギュラーで試合に出てるのも山田出身者が一番多いはず
ただ学年経る事に存在感は薄くなってくる
早稲田の安西も似た様な感じになってきてる
平均以上は皆あるから確実にプロにはなるけど、Ｊ２の方が山田出身の存在感あるのもそのせい 大学一年のベストイレブン選ぶなら山田の選手はよく入るけど 大学四年のベストイレブン選ぶならほぼ入らないイメージ https://qoly.jp/2022/01/01/u18-to-daihyo-oks-1?part=7
この記事を読めば18歳までどの高校どのユース出身かどうかはたいして問題でなく本人のポテンシャル次第であることがよくわかるよ
現役A代表選手ですら過去10年間A代表輩出が1名以下の高校出身が約半数に昇る
冨安健洋（1998/11/5）アビスパ福岡U-18
橋岡大樹（1999/5/17）浦和レッズユース
上田綺世（1998/8/28）鹿島学園高校
菅原由勢（2000/6/28）名古屋グランパスU-18
古橋亨梧（1995/1/20）興國高校
守田英正（1995/5/10）金光大阪高校
遠藤航（1993/2/9）湘南ベルマーレU-18
伊東純也（1993/3/9）逗葉高校
鎌田大地（1996/8/5）東山高校
相馬勇紀（1997/2/25）三菱養和SCユース → 現在の招集は中村敬斗 松木は下手なFWよりキープ力があるばっかりにU代表では前目で使われてるけど適正ポジじゃないよね。遠藤航の後継者としてボランチで使って評価してあげてほしい 松木は前プレが相当うまいからこのチームで2列目なのは納得ではある 森保Jアジア杯にアンダー世代帯同へ!! 構想明かした反町技術委員長「何年か後にはチームの中心に」
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?395159-395159-fl
反町委員長によると、U-20世代の選手が主な対象となる見込み。 松木と遠藤じゃタイプが全く違うだろアホか。
遠藤航はずっとCBやってきて空中戦最弱だったから年取ってからボランチに移行してようやくA代表になりえた選手。 >>902
これ一番やって欲しかったやつや
ブロック、ブロックからプレスの切り替え、ビルドアップについてはA代表とチームとしての差がありすぎる
遠征でアメリカ見てかなり危機感持ったんやろうな U20と言ってるからには松木が中心だろな。
海外組はさすがに呼べないだろうがユース所属のニコだけは呼べるかも。
あとは熊田、内野、後藤、高井、田中隼人あたり。 遠藤航がリオ五輪振り返ってチームの一体感が凄かったから、オーバーエイジはいらなかったって言ってたし、もう結論出たろ。
カタールW杯でもそうだったように、代表はクラブより、チームの一体感とかコンディションがより重要になってくる。
オーバーエイジ呼ぶなら国際大会経験者の圧倒的実力者のみに絞った方が良い。そしてそういった選手はみんな海外クラブいて、クラブが召集に応じないから呼べない。 東京世代はそこら辺をよく分かってる三人がOAだったからな。活きのいい若手を支えるって感じだった。
しかもA代表で既に一緒にやってた選手ばかりだし、３人とも五輪経験者。
OAじゃないけど、今回のチームに久保とか入れたら浮いてしまう可能性あると思う。悪い意味で >>903
U代表しか見てないとこうなっちゃうんだよなぁ、仕方ない。クラブで小泉慶とダブルボランチやった時の全消しすごかったぞ >>908
ニワカの中学生かな。
遠藤航と小泉慶は同じクラブになったことねーよアホ。 この世代はやっぱりDFが駄目なんだな
大岩もそこにOA使いたいという事は
やっぱり駄目という事なんだろうし
冨安レベルの選手を安定して育成できないと
今後きつくなるよ 冨安ほど万能なDFは世界にもなかなかいないから突然変異種だと思う 両足をあれだけ使えるDFであれだけ器用な奴ってほぼ世界でもいないでしょ。 ロンドンリオの頃と違って地に足着いた活躍をしていたり
クラブ内で絶対的地位の海外組が多いから
誰かしら妥当な選手がOAで選ばれることだろう
今のところ遠藤航は立ち位置的に呼べそう
他の主力級は移籍が絡みそうだからどうなるかわからないけど。
まあ今回は出場がかなりきつそうだがさすがにU20やこの前のアメリカ戦みたいな
なんちゃって海外組優遇なんてアホなことやらんよね？ >>908
守りきりたい時の松木玖生ほど頼りになるものはないからなw 堂安板倉はOA立候補したいってインタビューで言ってたね
ブンデス組はクラブもそのへん緩そうだし出してくれそうなのかもね
最終的には板倉堂安谷口あたりかな 冨安板倉三笘がベストアンサー
あとそもそもパリ世代の久保を招集するのかしないのかもある 東京世代は内山森保と守備重視の監督だったからCBが伸びたとも言える
この年代で各クラブとは違ったA代表レベルの守備タスクをこなせるように時間をかけて育成するべき
フィジカルやデュエル能力は伸びたけどちょっと俺たちのサッカー感が出てきちゃってるのは良くない OAなしの時はすべてGL敗退してるから使うだろうね OA使ってもGL敗退してるからその論理は成立しないんだよなあ OA枠が採用されたアトランタ大会以降、OA枠を使わずにメダルを獲得した国は一ヶ国もないんだよね
そもそもOA枠を使わなかったチーム自体極めて少ないけど OA使わないと戦力があまりにもしょぼい
ただOA使ってチーム力がそのまま上がるとは限らない
という当たり前な論理だな オリンピック行ったらアジア予選なんて全無視で
久保とOA3人のチームに完全に入れ替わるよ
今まで積み重ねてきたものとか全部取っ払い状態 久保、菅原、遠藤航、谷口の4人だな現実的に呼べそうなA代表は。
内野
ケイン 斉藤 久保
山本 遠藤航
ニコ 鈴木海 谷口 菅原
ザイオン アテネは小野入れたのはいいけど鈴木啓太が落選して
なぜか小野ではなく那須をキャプテンにしたのが敗因だったな
わざわざ小野のチームにしたんだから小野に全部託せやっていうね 小野が若い選手にとけ込めなかったのが敗因だろ
小野をキャプテンにしたってなにもかわらなかったよ
小野がきて若い選手が萎縮してしまったといってたからな
いきなりOAがきて偉そうにあーだこーだ指図したって誰も言うことを聞かんよ アピスパの森山がスタメンか。今のところ悪くないな。 アテネはGLの組み合わせが悪すぎたのを忘れてる奴多すぎ >>932
初戦で当たったパラグアイが銀メダルで2戦目で当たったイタリアが銅メダルだもんな
パラグアイは準々決勝の相手が韓国で準決勝がイラクだったからクジ運にも恵まれてたな 後藤は最初得点取れてただけでダメそうだな
サッカーでは良くあることだが
今日磐田は5-0で勝ってるが後藤フル出場で無得点
過大評価だし、やっぱプレミアwest いても得点王取れないレベルだと思う リオ世代の年長組CBでもJ1は通用してないんだから移籍なんてやめとけ。
市原はまだ高校生だからJ3でレギュラーとして試合経験積む方が大事。 市原は来年19だからなあ
大宮的にも来季昇格を目指す上で
遠征の度に抜けられるときついと思うし
可能ならJ1行って欲しいけどね 馬場や田中隼ですらろくに試合出れてないのだからJ1は無理だな。
J2中位のチームに行くのはありだと思うが、大宮なら1年でJ2復帰する可能性も充分あるし、コロコロチーム変えるより10代はまず試合に出られる環境に所属する方が大事だわ。 田中隼人は一番この代表に欲しいタイプだけど 彼怪我してて今季は無理らしい ザイオンが今のところ微妙なんだけど
これでOAも呼べないとなったらパリは期待出来ないな
久保もソシエダで地位を固めるほど招集が怪しくなってくる
もう五輪メダルは一生拝めそうにない シオウフクダ１ゴール
ここ２試合チームで福田だけしか点決めてないな ザイオンはシントトロでポンコツGKだな。完封連発して安定してたシュミットに変えてトラップもできない大量失点GKを登用せざるをえないとは現時点では我慢だが一年後は成長してるかもしれない。
福田はドイツ4部でよくやってるとは思うが日本で言えばJ3でタイ人が頑張ってるみたいな感じだからとりあえず4部で2桁ゴール取るまでは騒ぐ必要ない。他の選手の場合は3部や4部で騒がれることはないのに福田だけ騒ぐのはフェアではない。 実際５大であっても２部は微妙だからね。
４部だといくら活躍してもって感じ。 ドイツ4部というとチェイス福田福井の話はちょくちょく聞くけどハノーファーⅡの松田隼風の話は全く聞かないよな ブンデス二部はJより明らかに上だよ。
Jは思ってるよりもレベルは高くない。
伊藤のベルギー移籍で、その差が明らかになってる。上手い、下手でしか語れない人はこの差が全く理解出来ないだろうけどね。
ベルギーとかをJよりレベル低いって言ってる人は、本当に害悪だと思うよ。 ベルギーとかはJ専を見分ける為には丁度いいリーグ。
ベルギーとかを馬鹿にする前に、なぜJでの活躍は5大リーグからあまり認められなくなってるか考えるへわき。 しかしCBとボランチの人選むずいよなあ
最適解見つけだせないまま終わる可能性結構あると思ってる この世代はDFがしょぼすぎるよ
冨安レベルのDFを安定的に育成できないと
この先辛いよ 1世代ぐらいしょぼくてもいいよ
市原と本多で10年安泰だから この前まで４部だった３部の１５位のチームがほぼベスメンのバイエルンに負けてる時点でレベルは低くねえよな
点の取られ方も３部下位に完全に崩されててお手本みたいな点の取られ方してるし
今日の試合ではバイエルンはドルトムントに普通に４－０で勝ってるし 市原は高3でJ2スタメンだからわかるけど、本多に期待しすぎ
U17代表ではそこまで良いとは思わないけど >>953
10年前は植田と岩波で10年安泰と思ってた 今の代表CBは2030年まで計算できるからしばらくは問題ない。 植田はデカいだけでなく強くて速いし岩波はフィード上手すぎだしCB暗黒期であれは期待されるわな U16～U17で185cm超のCBがスタメン張ることがそれまでの歴史で皆無だったからな
後々185cm登録になった古賀と吉本はいるけど
岩波も植田も輝いて見えたね >>946
この年代は過剰に持ち上げたりするのは良くないし、同様に叩くのも控えろよな
騒ぐなという奴ほど、若手を否定しだすからな
福田なんてU20のときボロクソに叩かれた。あの年代の選手には不必要な叩き 正直、U20なら3部4部でも良いと思う
U23でそのカテゴリーだとそろそろ日本代表としては厳しいかな
普通のサッカー選手としては応援するけどね ドイツの4部に行ってる日本人は結構多い。
皆言うのは他の欧州の国はデカイ、速い、強い奴いるけどサッカーは下手。でもドイツは普通にそれに加えてサッカーが自分よりうまい奴居てショック受けるらしいな。
下手な選手が多いなかで、うまい日本人として価値あったけど、ドイツに来たらそうでもなくなると。 欧州の連中からＪリーグで活躍しても、こっちのフィジカルと強度の中ではどうせ活躍出来るか分からないから、移籍金は出さんとなってるのを変えたい。
だから若手は活躍する前に、Jリーグが遠回りだと勘違いしてセカンドでも欧州行ってしまう。 Jリーグはレベルが低いんじゃなくて方向性が違いすぎてアテにならん >>955
冨安は、高2で2種登録、杯戦出場
2016高3 J1福岡 789分出場
2017 J2福岡 3150分出場
冨安程ではないけど冨安に近いのは市原だな
本多も来年2種登録されるかもしれないが、湘南がJ1下位なので出場機会は無さそう
10代は出場機会を得る為にJ2で鍛えるのは得策だと思う
久保君も渡欧前は、J1だけでなくJ3にも出ていたし >>962
別にそこでいいんだけど代表には呼ばないでいいわ
ほんとにすごいなら勝手に出てくるし出てきてから使えばいい
ごり押し確定戦力入れると足枷にしかならん 冨安は欧州ではセリエAがJリーグに似てると言ってたな ベルギーリーグがJと真逆なだけなんだよ。
技術全くなくてOKで、戦術ゼロの上に、高さと強さと対人のみしか評価されない。
セリエAの場合は戦術に1番こだわってるし、技術も結構大事だし、イタリア人はチビが多いからJに近い部分がある。
セリエAとブンデスくらいだなJと似てる欧州リーグは。スペインはスペイン育ちじゃないアジア人ならまず排斥率100%だし、プレミアは強度が高すぎて日本人は怪我しやすい。 大岩監督が「A代表経由パリ行き」を早くから強調しすぎたな
U22世代は出場機会を求めて下のカテゴリーで修行する選手が少なかった気がする
ザイオンもそうだけど、J1ベンチよりJ2でもっと実戦経験を積むべきだったと思う 植田と岩波のコンビは当時騒がれてたな
今でこそフル代表で185以上が二枚揃うのは当たり前の話だけど
フル代表ですら185以上にあるCBは貴重な存在だった
中澤くらいしかいなかったから U16代表で186センチの高校生CBが2枚同時起用されてるのが貴重で騒がれたけど
まさかその後15年近く経っても身長が1ミリも伸びずに守備も一向に上達しないとは思わなかったからな。 >>969
技術全くなくてokなら
なんで冨安はシントトロイデンでの一番最初に「お前技術が話にならないから練習外れろ」て言われて壁に向かってひたすらボール蹴らされてたの？ ベルギーが技術ないって、出身の選手のレベル見てみたらいいよ。
あとイタリアはチビ多いってこいつ全く見てないやん。 セリエはDFとFWに絞ったら4大で1番デカいまであるよな
逆にチビ多いのはラリーガのイメージ
ただしスペインは強度も足元もレベチ ベルギーで技術ある奴は4大リーグに引き抜かれるんだからベルギーリーグに残ってるカスはJ3程度のテクニックの奴しかいない。
冨安も言ってるがベルギーリーグだけ異質だったと。イタリアは戦術も技術もあるからJに似てるがベルギーリーグはひたすら走って一対一やるだけだったと。
セリエA全体の身長が高いのは外国人が後押ししてる。イタリア人自体はドイツ人やイギリス人ほど大きくないわ。 ひたすら走って1vs1
大いに結構じゃん
これできないやつはブンデスでは話にならないよ？ 動いてる移籍金と出身者見れば、ベルギーを下に見るその愚かさが分かる。
テクニックってフィジカルや強度が上がったら発揮されない曲芸のこと？ いやーそれはないな
シントトロのユース出身のやつと伊藤涼太郎なんてどっこいどっこいだもん Jリーグは野球でいう韓国とか台湾のリーグと同じ感じで見られてる。
コントロールは糞かもしれないけど150キロ以上投げる投手が多いリーグと、140キロでコントロール重視の投手が多いリーグどちらの打者の成績を評価するか？ 欧州の人がJリーグを見て思いつく感想はバスケみたいって事らしいな
良い意味でも、悪い意味でもバスケに似てるらしい >>981
悲しいけど三笘も最初はそう見られてたんだろうな。 Jとベルギーの差は野球で言う球速の違いってのは妙に納得出来るな ベルギーリーグは世界８位、ドイツ２部２２位、スペイン２部２５位
Jリーグは世界２６位、韓国リーグは３２位だよ 実際は4位か5位までとその他だからな
8位と22位25位だから4大2部よりベルギーの方が遥かにレベル上なんて誰も思ってないでしょ リーグランクってリーグ上位の4つ5つくらいのランクなので真ん中から下のクラブは参考外 >>982
Jリーグ（和式）は、オープンな殴り合いが多い。バスケは、例えとして正しい。 オープンな殴り合い多いわけねえだろどこ見てんだよ
スペース第一主義なんだから展開遅い数的優位じゃないと攻めれないだから個人能力が伸びないのがJリーグだろ 勝ってるほうがカウンターを食らうことをよく見るので
時間帯や展開による背後のスペース管理が杜撰で、結果的に殴り合いになる
って意味ならまあわかる 福井は厳しいな
あのサイズでアンカーだとライスやカイセドみたいに飛び抜けたアスリート能力か、チアゴみたいなボールキープやパスセンスが無いとトップオブトップには行けない。
今の所パスとポジショニングは良いけど後は微妙。
これじゃ1部では通用しないわ。 福井は守田にポジション奪われたワオみたいにそのうちIHとダブルボランチの一角が主戦場になるだろ
元々鳥栖でトップ下もやってた選手だしTheアンカーて訳じゃない
アンカーは保田堅心や下田栄祐に期待しろ 福井はチビボランチの時点で最高到達点は山口蛍だよ。全盛期にブンデス下位クラブに拾ってもらえれば御の字。 >>982
止まらない、忙しない、走り続ける、常にコンパクト、パス回ししてばかり、空中戦は外国人頼み、接触しない、少しでも接触したらすぐ笛が鳴る、まさにバスケだなＪリーグは。 守備範囲と運動量が売りの蛍と配給力とキープ力を買われてボランチとトップ下はてには左WGが主戦場だった時期もある福井じゃタイプが違いすぎるだろw
福井はボランチとしてはキツいけど何年後かにどっかの1部クラブでIHとして開花する資質はあるよ >>998
いかにも代表板っ感じのテンプレ知ったか野郎だな このスレッドは１０００を超えました。
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