回避依存症の彼　彼女

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:30:05.14

回避依存症の彼や彼女がいる人のスレです

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:30:45.33

これは依頼を受けて立てたスレッドです
臭いアイコンは気にしないで下さい

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:33:33.45

スレ建てありがとうございます！！！

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:34:56.95

該当スレが不倫板にしかなかったので、あちらのみなさんには迷惑をかけてしまいました

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:35:25.06

ここは独身同士で回避依存症の彼氏や彼女がいる人のスレです

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:36:18.88

回避依存症ってなに？という人は調べてみよう
変わった人だなーと思ってたら、もしかしたら当てはまっているかもしれないよ

1 · 2020/08/16(日) 19:37:13.92

あまり当てはまるカップルがいないかもしれないので、私専用日記帳みたいになるかもしれないけど
もしも当てはまる方がいたら気軽に書き込んでください

1 · 2020/08/16(日) 19:38:20.21

とりあえず名前1にしてみた
保守とか必要なんだろうか？
これからちょっと書き込みできなくなるのでスレ落ちませんように

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:38:41.48

あちらは板違いだったのでこちらで建てていただいてありがたい。ありがとうございます。

1 · 2020/08/16(日) 19:39:32.97

本当ですか！？
お仲間がいて嬉しい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
仲良くしてね

1 · 2020/08/16(日) 19:43:06.09

悩みでも愚痴でも嬉しいことでも、なんでもどんどん書き込んでね
私も日記帳のようになんでも書くつもり

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:52:25.81

>>3
ああ、うれしい。スレ立てありがとうございます！
わたしも彼は結婚してるんだけど、何年も別居してるから独身みたいに暮らしてて、不倫板だと悩みの矛先が違ってなかなか共感できなかったのー

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:52:59.07

今日も1人になりたいらしい…

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 21:06:57.21

うちの回避は、関係を明確にする会話自体を恐れているからカップルですらないのかもしれないけど…。
連絡はしたら既読にはなるけど気が向かないと返事は来ないね。一人がいいというより酷く気まぐれな距離感の人です。

1 · 2020/08/16(日) 21:31:08.46

>>12
どういたしまして！私も自分で建てられなくてスレ建て代行人さんに建てて頂きました
彼が結婚してるなら不倫板で合ってそうだけど、微妙に違うのかな？
でも、回避の人が結婚すると別居するって本当なんだね…

1 · 2020/08/16(日) 21:33:22.36

彼が一人になりたいの、ほとんどいつもだよね
私は会えるのは月1～2回で、連絡も同じ頻度で会う直前にしか返信こない
だから自分からも2週間に一度しか連絡しないように、一度連絡したら返信来なかったら追い討ちしないように気をつけてるよ
たまに我慢できず追い討ちしちゃうけど

1 · 2020/08/16(日) 21:38:45.46

>>14
関係を明確にする会話自体を恐れているからカップルですらないのかもしれないけど…。

これめちゃくちゃわかる！！！私のところもそうだったよ、はっきり付き合うとは言ってくれなかった、今もだけど以前より少し前進したよ

ひどく気まぐれなのも、気が向かないと返事が来ないのもすごくわかる！！！既読になるのうらやましい、うちは未読スルーだよ

1 · 2020/08/16(日) 21:41:01.14

私のところは最初に会った日からエッチしちゃってて(彼は本当は段階を踏みたかったらしい…)
最初の頃のラブラブ期も経て、私は勝手に両思いだと思って最初のほうで、気持ちや付き合えるかを確認したけどうんとは言ってくれなかった
当初は私も回避ってものを知らなかったから、はっきりしろって怒って、じゃあ私達の関係はセフレだねって言って、えー…みたいな感じだった
ちょっと長いので続く

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 21:43:33.95

>>15
そう、結婚して2ヶ月で家を飛び出して、出たり戻ったりして10年、そしていま完全別居して10年で一切帰ってないみたい。結婚はまだしも子育ては無理ってわたしも思うよ。

1 · 2020/08/16(日) 21:48:31.26

出会っていま4ヶ月くらいで、回避ってもの知ったのが１ヶ月前くらい
知ってからは調べて学んで、嫌がることはしないようにしようと努めて
それ以前にも、過去の恋愛でいろいろ勉強した経験があったから
回避を知る前から、穏やかに接することとか、LINE追撃しないとか長文送らないとか、感情ぶつけるとかはしないようにとかできてたと思う
そのおかげか、前に会ったときに私が、私はもう勝手に付き合ってると思ってるって言ったら彼は無言でうんうんってうなずいてた
嬉しかったし、彼も少しずつ打ち解けてきてくれたのかなと思った

1 · 2020/08/16(日) 21:52:36.67

>>19
そうだよね…そういうのを聞いてしまうと、ちょっと悲しくなるね…
回避を克服してもらえたら変わるかもしれないけど、それがものすごく難しいことだと思うし
前に会ったときに、彼とその話もしたよ
彼は直して欲しい？って聞いてきて、私はどっちでもいいよって言った
理由があって、どっちでも私にとってメリットとデメリットがあるからで、その話もしたよ
でも一番望むことはもっとずっと一緒にいたいってだけなんだ…
ちょっと書いてて泣けてきた…

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:11:54.75

>>18 >>20
状況似てます（苦笑い）
女漁りの一環だったのが、居心地良かったみたいで一本化してくれた。ただ居心地良くなってから、恋人云々の話したらパニック起こしたので、そのときに初めて回避型だと気付きました。
うちの回避は自覚がないというか内省型らしく、自分が異常者だから仕方がないというひね方をしているのでこれは気の毒に思う。
回避型の人にとっての束縛だの不自由だのと思っているものはただの妄想で、自ら自分の人生の豊かさを損なっているとは思っていないらしいね。

1 · 2020/08/16(日) 22:21:16.16

>>22
似てる状態の方がいて嬉しい
なるほど…自覚が無かったり、なんとなく自分はおかしいのかもと思ってる人もたくさんいそうだよね
22さんは彼に回避の話はしたことはある？
たぶんしないほうが彼を傷つけないだろうからただしいんだろうけど
私は全部話してしまうタイプだから話したよ
たぶん距離おきたいと余計に思われる行為だったとは思う

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:38:28.00

>>23
本人には伝えていないですね。発端はわたしではないけど、わたしとの関係の中で過去のトラウマを思い出すとわたしに恐れを抱いてしまうから、指摘するのではなく対応策をそれとなく長期的に伝えようとしてる。
ショック与えてから数ヶ月会ってもらえなかったので、HSP並に繊細な野郎です。

1 · 2020/08/16(日) 23:01:26.73

>>24
なるほど…数ヶ月会ってもらえなくなるのは彼が繊細だしお互いつらいよね…
かなり根気がいるだろうに、彼のために長期的に対応していくの偉いね
私は先日、直接的に回避の話をしてしまったから…もしかしたら数ヶ月会えなくなる可能性もあるってことか…もしそうなったら耐えられるかどうか…

1 · 2020/08/16(日) 23:12:58.34

回避の勉強をしたら、なんで？どうして？と思って不安になることは無くなったから良かった
それが自分の心の安定に繋がると思うし
もちろん会えなくてさみしい感情はいくら勉強したってあるし無くならないけど、勉強しないよりはましになってると思う
私は恋愛依存症だと自分で思うし、本当は毎日会いたいし、一緒に住めたらどんなに幸せかなと思うよ

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 23:26:03.70

>>25 >>26
彼にとって不快ではない方法を考えたとき、結局回り回って自分の得になることが多い。そもそもわたし自身が人格障害だったしサバイバーだし、相手は相当繊細だしたぶんACでもあるし、あまり参考にならなかったらごめんなさい…。
回避型の心理もそうだけど、男性の思考回路を知ると、愛していてもいつも一緒にいたいと何故思われないのかがわかり、楽になると思いますよ。
1さんのお相手はおっとりのんびりした人なのかな。

1 · 2020/08/16(日) 23:40:31.54

>>27
いえいえ、話してくれてありがとう
本当に人それぞれ抱えているものがあるよね

彼にとって不快ではない方法を考えたとき、結局回り回って自分の得になることが多い。

これすごくわかる
参考になるし、ここに言いたいことをなんでも書いて、少しでも気持ちが楽になってもらえたら嬉しいよ

回避型の心理もそうだけど、男性の思考回路を知ると、愛していてもいつも一緒にいたいと何故思われないのかがわかり、楽になると思いますよ。

ありがとう、男性の思考回路の勉強はしてなかったかも
私は昔付き合ってた彼氏とは感情むき出しで長文暴言メールやらひどい状態で、彼も私も問題だらけで、でも好きで遠距離で別れたけどどうしても復縁したくて、その時にすごく勉強したよ
それで実際復縁できて(結局私から別れたけど)
それが今も生きてる感じかも

今の回避の彼はおっとりのんびりしてるよ
本当に優しいいい子なんだ(のろけてごめん)

1 · 2020/08/16(日) 23:41:15.38

つい長文になってごめんなさい
無理に返信とかしなくて大丈夫なので
気が向いたら自分の好きなことを書き込む感じで使いましょう

1 · 2020/08/16(日) 23:48:31.21

回避の人はみんな繊細だと思うけど、27さんのお相手は更に更に繊細な感じの方なんだね
向こうのスレでも前に書いてる人がいたけど、回避の人でもそれぞれ人格や性格のベースが違うからいろんな人がいるんだね
回避も性格のうちのひとつみたいなもんだから当たり前か

**恋人は名無しさん** · 2020/08/16(日) 23:50:31.77

回避依存ってあくまで対人関係における症状だから、下手に情報つかむよりとにかく彼本人を見てた方がいいような気もする
Twitterの自称回避垢は不安にさせるようなことしか書いてないし、ネットの記事は憶測で書かれてることも多くてよく分かんないし…
ただ、本で探すなら、水島広子さんっていう精神科医の先生が書いた「対人関係療法でなおす」シリーズは接し方のヒントとしてかなり役立つものが多かったからオススメしたい
図書館とかでチラ見してみるといいかも

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 00:20:07.78

>>30
繊細とざっくり書いたけれど、傷ついてもヘラヘラ笑って黙ってて、夜になったら押し入れに籠るような小学生男子的メンタル…。生活面では決して繊細ではない。生育歴から生成された傷つきやすさみたいなので、その分わがままですw
奴は必死なので自分>>>わたしになりがちだけど、1さんのお相手は余裕があって優しいと思った。

>>31
とにかく本人が知られることを嫌がるので、本人を見ても反応がない場合は正しく推測することすらだいぶ難しく、その点noteで有料だけど回避対策を書いている先生の記事は、やってはいけないことリストがだいぶ汎用的で客観的で役に立つと思う。
maxな人は回避の自覚があろうがなかろうが、ベースが自己愛みたいだからあれは役に立たないね…。
本探してみます。ありがとう！

1 · 2020/08/17(月) 00:34:13.24

>>31
そっか、たしかに同じ回避でも人それぞれ少しずつ違うところもあるだろうから、彼本人に合わせて対応するのがいいよね
Twitterの人はわからないけど、本ありがとう、参考にしてみる

1 · 2020/08/17(月) 00:41:12.43

>>32
わがままな面あるよね、私の彼も自分でわがままだよって言ってた
生活面はどうなんだろう、男友達とよく遊んでるからリア充だなーと思って聞いてる
私は同じコミュニティじゃないので彼の友達とかは関わったことがないし、友達といるときの彼はわからないんだ
会ってるときは本当に優しい
でも帰り際になるとたぶん回避症状出始めてるのか、どうしても帰らなきゃって感じになってるし、いつも最初から短時間しかいられないと宣言してるし、自分を守るのに必死な面があるのは同じだよ

私もnoteの先生の記事を購入して勉強したよ！！！一番参考になると私は思うし、すごくわかりやすいし、それを使って彼と一緒に勉強していこうって思ってるよ

1 · 2020/08/17(月) 00:41:47.71

また長文になってごめんなさい…
ほんと流し読みしてね
好きで勝手に長文書いてるので

1 · 2020/08/17(月) 00:45:35.18

自分だけじゃ彼しか接してないからわからないけれど、余裕がある人だねって言われるとそうかもしれないんだなぁ…と思ったよ

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 01:32:35.54

>>31だけど、みんなそれぞれ自分に合った情報にアクセスできてるみたいでよかった
やっぱ同じような悩みを抱えてる人は同志として一緒にしあわせになりたいからね
ちなみに、水島先生はTwitterもやってるよ

こちらの彼は、「僕の対人恐怖は病的」って割と最初の段階で教えてくれたので対応しやすかった
彼は、自分の浮気が原因で離婚してバツイチなんだけど、なぜか別れた前妻とは今も親しく会って食事とかしてるみたい
私とはなかなか会ってくれないくせにw
正直複雑な気持ちだけど、まあ何か事情があるんだろう
たゆたうように寄り添うように、流れに身を任せてありのまま受け入れて、って感じで付き合うのが今のところベストっぽい
時間はかかるけどそれすら楽しいって思えたら最高だね

1 · 2020/08/17(月) 06:06:59.71

>>37
別れた前妻との関係が不思議だね
もしかしたら恋愛関係ではなく友達関係になったから親密さへの恐怖が無くて男友達のように親しくできてるとか？私の勝手な予想なので的外れならすみません

1 · 2020/08/17(月) 06:14:56.35

一人で徹夜で遊んできた～眠くて意識もうろうw
帰り道、無性に彼に会いたくなった
会いたいって思っちゃうとどんどん会いたい気持ちが大きくなってきて自分が辛くなるから、本当は彼のこと自体を考えないのが一番いいことなんだ
だけどついつい幸せだった記憶を思い出して幸福感にひたりたくて考えてしまうからいけないんだな
もしかしたら数ヶ月会えない可能性も視野にいれないとだし…数ヶ月は未知の領域だからもし本当にそうなったら自分が壊れそうで怖い

1 · 2020/08/17(月) 06:21:37.52

早く一緒に住みたい…
それはまだまだまだまだかなり厳しいから
せめて週1でも会えたら、それだけでもものすごく嬉しいなー
でももし週1で会えるようになったら今度はもっともっとってエスカレートするのかな…しそうだな

1 · 2020/08/17(月) 07:42:59.69

回避克服の話したとき、素直に聞いていてくれたけど、私のメリットとデメリットを話した上で、じゃあこのままでいいんじゃない？って言ってたから、やっぱり抵抗感あるのかなぁと思った、だから嫌なら直さなくてもいいとは思ってる
口で言うのは簡単だけど私がずっと耐えられるかどうかはやってみないとわからないけど…
彼の親密さへの恐れや辛さが私には想像しにくいように、彼は私が会えない辛さがどれほど辛いか想像しにくいんだろうなぁ
それが悪い訳じゃなくて、お互い少しずつ理解しあえていけたらいいな

1 · 2020/08/17(月) 08:29:31.57

みんないつも会えるのはどれくらいの頻度だろう？
人それぞれだと思うけれど

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 08:57:18.26

>>38
その可能性あるね
あとは、私が他の人に聞いてる話では、前妻はすごい強いタイプでパワハラ四天王のひとりとして有名な女だったらしい…
彼はもともと被虐待児だったから今も知らず知らずそういう人に支配されてるのかも
ただ、私は表向き知らないことになってるからこの問題についてはなかなか言い出せないし、言ったところでたぶん猛反発（否認）するだろうし、差し迫った命の危険はなさそうだから彼のプロセスに任せようと思ってる

あと、これを何より先に言うべきだったんだけど、スレ立ててくれて本当にありがとう！
みんなと話せてすごく嬉しい

以下、自分語り長文なので鬱陶しかったら読み飛ばしてください

実はね、私も過去に回避傾向が強く出る時期があったんだけど、その時のことをよく思い出す
あのころ何が私を邪魔してたかっていうと、自分なりの正しさ、善悪の判断みたいなものだった
すべての選択について、「本当にこれでいいんだろうか」って自信がなかった
進展するときは、「あっ、これもう流れに乗った方が楽だな」「逃げるの疲れたな」ってある種のあきらめ、根負けw
だから、時間をかけてずーっと心のドアを叩き続けてると本当に開く
ドアを叩く強さ、回数、期間を総合的に考えて開く
それと、私の場合、根本的な克服に向かえたのは、自分が自分を信じられないときに周りの人が信じてくれる瞬間にたくさん出会ったから
これはすごく逆説的なんだけど、自由にいろんな人と関わる機会を与えて、いろんな人に優しくしてもらってきてね～愛してもらってきてね～って放し飼いしておくとよさそうw
いろんなところで親切にしてもらって、「これが信頼か！愛か！」って認識できて、はじめて素直に受け取れるようになるはずだから
虎視眈々とドッシリ構えて最後に笑うのは私、私こそが本妻くらいの気持ちがいいかもしれない

長文失礼します

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 09:42:21.01

例えば回避男性が仕事や職場などで大きなストレスを受けて音信不通になっている場合はどのように接してますか？
私のお相手は仕事が回避を誘発させて殻に閉じこもって取り尽くしまもない状態が何ヶ月も続いてしまいます。大体Lineの返信の平均は5日後くらいです

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 10:17:42.90

>>34
32ですが、回避について人と話すのが新鮮すぎて安価つけまくってごめんなさいね。わたしの方こそ、読み飛ばしてくださいw

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 10:21:43.77

>>44
大きなストレスがあってもなくても、自分が返信したいとき以外はろくに返事もしない相手だけど、3日に1回くらいがよいそうなので、22時くらいにひとこと「おつかれさまー」と書いて送ってほっといてます。
天気とか、食べ物の話を一言書いておくと、挨拶程度にひとこと帰ってくる時がある。会話しようと必死な空気はなぜか察するので、ペットの犬がハウスで様子伺ってるところに外から声かけてる感覚で…。

1 · 2020/08/17(月) 13:23:01.73

>>43
パワハラ四天王は怖そう…知らず知らずに支配されてる可能性ありそうだね
ひとまず見守っていくしかないかもだね

いえいえ、こちらこそたくさん書き込みありがとう！！彼が回避って人が周りにいなくて、同じ悩みを共有できるのがものすごく助かるし嬉しい

回避本人の気持ちもわかるのは強みだね
善悪の判断みたいなのは勉強した資料にもあったよ
自信がなかったり、気持ちが移り変わる過程や克服の経験はすごく参考になるよ、ありがとう
放し飼いもわかる気がする！ただ、私の彼の場合は過去の経験がつらい恋愛だったようだから、逆にその経験のおかげでもう傷つきたくないだろうから、傷つけないように一応気をつけている私と付き合ってくれてるのかなと思ったよ(私が傷つけてることもあるだろうけど、以前よりは大丈夫だから付き合えているのかなーって)

長文ごめんなさい

1 · 2020/08/17(月) 13:27:08.87

>>44
何ヵ月もはつらいね
彼が一人になるのが安心するタイプなら、落ち着くまで一人にしてあげるのがいいのかな
もどかしいし何かしてあげたいと思うけど
LINE送るにしても楽しい明るい話題を送ってみるとか
たぶんすでに全部やってることかもしれないけれど

1 · 2020/08/17(月) 13:30:54.09

>>45
こちらこそ、たくさんありがとう
回避のことで意見交換できることが嬉しいし、心が楽になるからありがたい

1 · 2020/08/17(月) 13:39:58.74

傷つけないように一応意識はしてるけど、私はけっこうほとんど本音を言っちゃってるかもしれない…たぶん彼が優しく聞いてくれるから言えるのかな
でもそういうことは必ず会ってるときに言うようにしてる、LINEは本当に会うためのやりとりのみって感じ

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 14:30:06.71

スレチだったらごめんなさい
付き合って4年くらいになる彼がいる回避女です
最初の頃は連絡やデートの頻度で揉めたりしたけどわたしの回避行動も受け止めて気長に待ってくれる彼だったから最近はお互い安定してきた
わたしのせいで迷惑かけて申し訳ないといつも思いながら過ごしてきたから吐き出し

1 · 2020/08/17(月) 14:44:00.94

>>51
スレチじゃないよ！書き込みありがとう
受け止めてくれる彼氏さんで、お互い安定してきたなら良かった
実は私の回避の彼も、あなたと同じように私に迷惑かけてるかなって思ってるって、前に聞けたよ
(自分からは本心を言わないからちょっと特殊な聞き方をしたから聞けたんだ)
他にも、私のことをちゃんと考えてくれてたみたいで…そう思ってくれてるんだって知っただけで本当に嬉しかった
私も、彼に迷惑かけてるかもって思うこともあるし、迷惑なんかじゃないよって言いそびれたけど思ってる
回避でお互いつらいときもあるかもしれないけど、回避も含めてのあなたを好きになったんだよって言いたい

1 · 2020/08/17(月) 14:45:20.97

やばい…自分で書いててまた泣けてきた…感情が高まってしまった…
平常心平常心

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 16:14:04.75

>>47
回避って、結構お母さんとの関係を問題にされがちだと思うんだけど、彼の場合はお父さんからのDVがあったみたいでね
感情を抑え込んで生きてきたから喜怒哀楽の特に哀がよく分かんないって言ってた
そうやって自分を守ってきたし、これからもそうだろうって本人も言ってた
もしかしたら自分の気持ちがよく分からないのかもしれない、本当はこうしたいとかこれは嫌だとか
だから環境に埋もれちゃうのかもしれない

それから、過去の私を考えてみると、回避って割と他人の非言語的な面に敏感だったりする
だから傷つけないように気を遣ってくれてるなとか合わせてくれてるなとか、分かってることが多い
だから、きっと>>47さんの優しさもきっと伝わってると思うよ
この人なら自分を責めない、自分のペースを乱さない、安心できる、大丈夫と思えば逃げていかないからね
逆に言うと、ちょっとでも悪意が混じると気づかれやすいということでもあるんだけど…
とはいえ、人間だからまちがえることもあるので、なんか誤解されてそうだと思ったら、「私はこういう気持ちであなたに接してるよ～」って、自分を主語にして話してもらえると安心する
「あなたは」って決めつけられると、ちがうもん！ってなる可能性大（ちがってなくてもw）
かすり傷でめちゃくちゃビビる子ども、自分を守るのに必死な子ども、あと反抗期を上手くむかえられなかった子ども
とにかくそういう子どもの部分が残ってるイメージかな

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 16:38:22.97

以下、自分語りだけど私の状況も少し…

私は仕事を失って以来、回避彼とはもう職場では会えなくなっちゃった
もうLINEでしか繋がってない
というか、繋がってて一度ブロックされてまた繋がった
煮え切らない態度が何回かあったことから、私がつい理詰めで責めちゃったことがあって、そしたらまあ案の定ブロックされた
連絡先他に知らないからどうしよう～とか思ってるうちにひと月経ちふた月経ち…
結局、唯一の共通の知人に伝言をお願いしてみたら、アッサリ解除されて、不機嫌そうに「他の人は巻き込まないで」って連絡が来た
それで謝ることもできたんだけど、それを受け入れてもらうのに時間がかかってる感じ
謝ってゆるしてもらえるかどうかは彼次第なので待つしかないな～ってね

1 · 2020/08/17(月) 16:39:05.72

>>54
うちの彼も54さんの彼と似てるところがあるよ
感情に関しては、会ってるときは割と感情を出してくれてると思う
垣間見える不安げな表情がはかなくて繊細で引き込まれてしまう

後半もすごくわかる
すごく敏感だね、少し話したことでその先に私が何を言おうとしてるかすぐに察して、言う前にすでに彼の感情が出てることがよくある
あと「私はこう思ってる」みたいな言い方もよくするかも
私はあまり嘘をつけないし、言わなくてもいい本音まで言ってしまうこともあるから…よく言えば純粋で悪く言えばバカだから、たぶん彼もわかりやすいのかなぁと思ったり

1 · 2020/08/17(月) 16:44:37.56

やっぱり追い詰めるとブロックされてしまうんだね…
私もLINEしか繋がりが無いし、共通の知人もいないからブロックされたらどうにもできないや
彼次第のことは待つしかないね
ひとまずブロック解除されて良かったね

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 17:20:54.62

>>57
ありがとう、時間が解決することもあるだろうからゆったりと待つよ
とにかく秘密主義だから共通の知人ができにくいっていう問題があるんだよね
他の連絡先聞くのもなかなか難しいし
何かいい方法ないかなと私も思うところ…

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 17:52:32.99

うちもLINEしか知らない、職場も違うし知人もいない。
普段から「互いに死んでも怪我してもわかんないんだから生存確認できないと困るよ！」と言い聞かせたせいか、ブロックはされたことはない。
本人曰く、自分の警戒心を評して「ゴルゴ13みたいな感じ」と言っていた。俺の後ろに立つなと。お前はスパイでもなんでもないだろうとツッコミそうになったけど、そんな危険地帯で生きているような心理らしい。
そりゃ一人で自室で安全ってわかってる生活以外は厭うよなあと納得したものだった…。

1 · 2020/08/17(月) 20:09:02.38

私もブロックされたことはないと思う
これからもしケンカとかしたらどうなるかわからないけれど
ほんと、何かあったとき困るよね
ゴルゴの話、心の中のツッコミがw
そんなに危険地帯だとは…気の毒になるね

1 · 2020/08/17(月) 20:17:36.33

会ったあとは回避症状が出て苦しかったとしても、せめて会ってる間は苦しい気持ちより少しでも楽しいとか安らげるって気持ちになっててくれてたらいいな

1 · 2020/08/17(月) 21:27:47.75

メルマガ、内容は伏せるけど
なるほど、やっぱりそっかぁ…
大丈夫かな…
毎回すごくためになる

1 · 2020/08/17(月) 21:48:21.70

一緒に美味しい居酒屋とかでお酒飲みにでも行きたいなぁ…
今はコロナもあるから仕方ないけど
一緒に外食したの、数えたら3回しかないや

1 · 2020/08/17(月) 21:52:53.64

よくよく数えたら、直接会ったのまだ10回だった
少ないけど私にとっては全部が貴重すぎる時間だったなぁ…
また外に出かけたいよー

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 22:06:35.47

みんなブロックされてないの、すごいw
私は相当怖がらせちゃったんだな、もう二度としない…

私はまだ2回しかごはん行ったことないな
その先のあれやこれやもない
お酒飲まない人だから行くとなるとファミレスなんだけど彼がリラックスできる場所ならどこでもいい
性愛の前に信頼が必要なんだなと思う

1 · 2020/08/17(月) 22:25:09.16

お相手がブロックする人かしない人かというのもあるだろうし、これからは同じことをしなければきっと大丈夫

彼がリラックスできる場所ならどこでもいい、すごくわかる…！！
その先のあれやこれやは、これから徐々に…という感じなのかな
ここはお互いの考え方もあるから上手く擦り合わせていけるといいよね

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 22:35:54.53

一歩ずつ一歩ずつだよね
なんか、「恋人」ってなかなか認めたがらないみたいなとこない？
「友だち」で通そうとするみたいなw

ぶっちゃけ、行きたい店が他にあるなら彼以外の友だちと行けばいいんだもんね
高級かそうでないかはぜんぜん問題ではない
いつも警戒したり緊張したりしながら生きてる彼がリラックスできる空間に一緒にいることに価値を置いてる

1 · 2020/08/17(月) 22:57:06.11

そうだね、恋人と認めたがらなくて友達で通そうとするのは回避の特徴だね
詳しい内容とかはnoteの先生の記事に書いてあるからおすすめだよ
有料だからここに詳しい内容を書くことはできないし、ちょっとお高めだけどどうしても理解したいなら本当におすすめ
このnoteのおかげで彼を理解できるなら私は全く高いとは思わなかった
絶賛してるけど回し者とかじゃないよw

1 · 2020/08/17(月) 22:59:28.45

高級かそうでないかはぜんぜん問題ではない
いつも警戒したり緊張したりしながら生きてる彼がリラックスできる空間に一緒にいることに価値を置いてる

これすごくわかる…
一緒にいること、究極に望むことはただそれだけ

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 22:59:51.58

メルマガの件、タイムリーだなと思ったけど、1さんのお相手の反応は信頼関係ありじゃないかなと思った…。
うちの回避だったらとりあえず聞きたくないと言われるか、無視してスルーしそう。

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 23:03:47.61

>>68
ありがとう
ちょっと検討してみようかな
カンと自分のベースだけだと限界があるからねえ…

1 · 2020/08/17(月) 23:05:02.70

ねー！！タイムリーだったよね
私のところも、眠いーとか言っててちょっとめんどくさそうだったけど、なかば強引に話を聞かせたのw
パワハラ元妻さんのお話じゃないけど、私のところも力関係がどちらかというと私のほうが強いから、たぶん素直に聞いてくれるのかも
でも私だって彼のわがまま(連絡しない、なかなか会えない)を受け入れて我慢してるもん！と心の中で言い張ってるw

1 · 2020/08/17(月) 23:13:36.86

わがままというか回避の症状だから、誰が悪いでもなく仕方ないんだけどね
なんだろう、力関係が奇跡的に上手いバランスで保たれているのかも

1 · 2020/08/17(月) 23:19:58.31

私が独り暮らしだから、会うときはいつも私の家で過ごすんだ
自分もそれを望んでたし、それはそれでまったり幸せなんだけど
最初の頃は外に車でお出かけして遊んだり、それが4回かな
またお出かけしたいなぁと思うのは、たぶん欲が出てきちゃってるのかもな
会えるだけでいいから家でもいいんだけど、車の中で手を繋いでるのがすごく好きで…またいつかできたらいいな

**恋人は名無しさん** · 2020/08/17(月) 23:19:58.41

うちはゴルゴなだけあって、同性友人もいらないタイプ。
全くいないわけではないみたいだけどつるむ相手もいないので、noteの先生よりよほど重症なのか、それともなんとなく自覚があって余計他人を遠ざけてるのかなーと思っている。
一人っ子なのでわがまま爆発して聞いてくれない相手に耐えられないからじゃないかなと思ってるので、信頼関係あっても喚き散らしそうだよw

1 · 2020/08/17(月) 23:29:56.27

おお…それはまさにゴルゴだね
わざと自分から人を遠ざけてる可能性ありそうだね
信頼関係があっても喚き散らされたらどうしたらいいんだろう(汗)
そのショックで音信不通とかなっても困るし…
そうなると、やっぱり長期的に少しずつ伝えていくのが一番良さそうな感じだね

1 · 2020/08/17(月) 23:39:09.11

たったいま、新しいnoteの記事を読んだ
タイムリーメルマガの内容だったけど

読みながら、うわーーーーやっちまったかもしれん！！！と激しく動揺してる……
どうなるんだろ…ほんと怖い

1 · 2020/08/17(月) 23:41:37.09

言い方失敗しちゃったかもな…
いや、どうなんだろ…

…まあでもやばい行為をしてしまったってことで、とりあえず距離を置かれる覚悟をしておいたほうがいいねってわかっただけでも良かったかな…

1 · 2020/08/17(月) 23:46:50.28

これから私ができることは、このまま一切連絡せず放置することくらいかな…

1 · 2020/08/17(月) 23:54:41.44

動揺しすぎてブロックされてないか確認してしまった…とりあえず大丈夫だった…

1 · 2020/08/17(月) 23:58:27.16

なんか偉そうにあれこれ言ってた自分が恥ずかしい
本当に難しいんだねって改めて思い知りました…

**恋人は名無しさん** · 2020/08/18(火) 00:28:23.15

1さんまだ読んでなかったのね（汗）ごめんなさい
ただ、話大人しく聞いてくれたみたいだから大丈夫ざゃないかな？と楽観的に思ってたわ。
ただ、回避の難しいところは、時間差でショックというか勝手に傷ついて謎の行動始める節があるけど、そもそも家に来てくれるのなら相当信頼されてるのでは…。
うちのは人の家に行くのも、自分の家に来られるのもout…。

1 · 2020/08/18(火) 00:39:52.12

いえいえ、とんでもない！！
読んだあとの慌てようが笑うしかないw
そっか、大丈夫だといいな…
なるべく重くならないように、さらっと話すようにはしたつもり…
時間差タイプかも！！会ってるときはへぇ～って感じだったけど、後で帰宅してから落ち込んでる可能性高いかも…
82さんのところはお家はNGなんだね
うちは単にホテル代もったいないからかと思ってた(^^;
でももし信頼されてるからなら嬉しいな

**恋人は名無しさん** · 2020/08/18(火) 00:49:30.74

ゴルゴ13の人ですw
家もダメだし、外食もその日その時気が向かないとNGで、ホテルも決まったとこじゃないとダメで、1回おねだりして違うところ入ったけど出る時そのホテルの気に食わなかったところを最高に罵倒してたよw
だから人の家に上がるっていうのはハードル高いんだと思ってた…（汗

1 · 2020/08/18(火) 00:50:41.76

今さらだけど、私書き込みすぎ(汗)
しばらく書き込まなくてもスレ落ちないかな？
しばらく書き込みしなければ下の方に下がっていくのかな？

1 · 2020/08/18(火) 00:58:41.04

ゴルゴ13の方だよね！
ゴルゴさんて呼んだらまずいかな…？(良い呼び方があれば助かります)

こだわりが強いのはすごくわかる！！
ホテルもお気に入りのところがあるんだね
気にくわなかったところを最高に罵倒は、ごめんちょっと笑ってしまったw
逆に私のほうは外に遊びに行きたいって言っても嫌みたいで、行けない理由を言ってた
その遊びが元々彼が苦手で好きじゃないってのもあるからかも(最初は我慢して付き合ってくれてた)

1 · 2020/08/18(火) 01:01:10.94

たぶん、自分の家は絶対に教えたくないんだろうなぁと思う
こっちの家に来るのは、よく友達の家でも遊んでるっぽくて？抵抗感が少なかったのかなぁと思ったよ

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/18(火) 01:08:13.15

あ、ゴルゴで大丈夫です…。むしろ続きエピソード出してしまって話混乱させて申し訳ない…。
外で遊ぶのも「俺が行きたくないところになんで行かないといけないんだ」と言って拒否、なんか提案しても拒否、嫌になったら返事しない。まあでも本音言うようになっただけマシかなと思いました。
1さんのお相手は嫌なこと我慢するとか、もともとの性格が優しいのかな？とも思ったけど、それよりも信頼度が強い感じがするよ。

1 · 2020/08/18(火) 01:10:13.50

最近はいつも会えるのが夜中だから…外に遊びに行こうにも難しく必然的に家の中になる
時間も限られてるし、あといつも忙しいみたいで疲れて眠い状態でくるから、ゆっくりしたいんだろうな

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/18(火) 01:11:23.52

スレ落ちまでの時間がわからないけど、24時間以内に書き込みあれば落ちないのかな。sage進行なのでageなければ埋もれていくはず…。

1 · 2020/08/18(火) 01:17:43.33

ゴルゴさんってわかってたよー！！
こちらこそややこしくてごめん(汗)
自分が嫌なことはハッキリ断固拒否するのわかる
本音を言ってくれるのは信頼されてるね
うちも出かけたい要望はたぶん無理だと思う

元々優しいし、力関係もあるし余計になのかも
信頼してくれてたら嬉しいな

1 · 2020/08/18(火) 01:19:36.91

スレの件もありがとう
ちょっとおとなしくします…

1 · 2020/08/18(火) 02:23:19.23

前に会った時に話した内容で、回避の話以外でも会話で失敗したなーと思うことを思い出してきた…
次会えた時にその話をしよう
いつ会えるかわからないけどね

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/18(火) 08:48:05.31

次に会った時に話をしようと思ってLINEでは話しかけるの我慢してるんだけど、会う予定が未定すぎて何もかも忘れる…。
「次会った時話すことノート」みたいなの作るしかないんだろうか。

1 · 2020/08/18(火) 09:43:47.95

LINEでは話しかけるの我慢してるの同じだ、私の場合送っても未読スルーになるのわかってるから
「次会った時話すことノート」いいね！！私もそのノート作りたい

1 · 2020/08/18(火) 10:07:55.77

失敗したなと思った内容は、前に会った時に初めて誕生日を教えてもらえて、私も教えて
プレゼントの話になり、私も彼も共通で好きなものがあって、それがいい？と彼から提案してくれて
もらえるなら何でも嬉しいんだけど、ちょっと悩んでしまってうーーん…って考えてしまって、別の提案してしまった…一応その時にパッと出た理由は伝えたけど
今思えばせっかく彼から提案してくれたのに…って後悔
だから今度会えたらその話をしようと思った

1 · 2020/08/18(火) 19:39:54.89

会えないうちに話したいことがどんどんたまっていく…

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/18(火) 20:19:00.35

対話が必要なものは、その時答えを出すのが苦手そうなので、考えとこ！また今度聞くから！というと次回聞いても不快ではなさそう。そうでない場合本当に忘却していて、眉根を寄せて今更そんなこと言われても…と言われてしまう…。
女性心理は対話したいんではなくただ話したいという衝動だけらしいので、ノートに書き散らかせば落ち着くかもしれない…と思って新しいノートを開いてみています…。

1 · 2020/08/18(火) 20:26:58.86

わかる…！！
私も、回避の話をしたのは前回が2回目で、その前にも軽く話したんだ
1回目は聞くのも無理そうで嫌そうだったから途中で話をやめた
それで前回の2回目は、ばーっと重くならないように話して聞いてもらえた感じで、そこまで深く掘り下げては話せなかった
たぶん内容を深く話したらつらくなりそうな気がしたから

1 · 2020/08/18(火) 20:29:24.43

あと、女性はただ話したいだけっていうのもわかる
どうでもいい日常の出来事とかもただ話したいだけなんだよね
彼がいつもそばにいたら彼に話せるけど、そうじゃないから他に向けるしかないよね
ノートなどに書くのもいいよね

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/18(火) 21:15:55.68

楽しいことあったよ！と共有したいだけなんだけど、回避に限らず男はこの感覚がわからんらしい…。
ただ、回避の人が話をするときは、一生懸命聞いたほうがいいみたい。何話しても聞いてくれるんだなと思えるとトラウマが和らぐ…らしい。
母親や過去の女関係由来の回避の場合、女が主導で話すのは好きではなさそうだね。

1 · 2020/08/18(火) 22:15:49.52

そうだよね…男女の違いは仕方ないよね
一生懸命聞くの、できてたかな…思い返すと出来てたりできてなかったりかも
女が主導権で話すのあんまり好きじゃないだね！！じゃあやっぱり我慢して聞いてくれてるのかもしれない…ちょっと反省

1 · 2020/08/18(火) 22:20:18.32

上にも書いてたように、会った時に話そうって思うと、なかなか会えないからどんどん話したいことがたまっていって、会ったときにたくさん話しちゃうんだ
全部は多すぎて話しきれないから、どうでもいいことは取捨選択して本当に話したいことだけに絞ってる
会話は普通にしてくれるから、すっかり安心しきってた…次から一生懸命聞くことを意識しようかな

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/19(水) 10:08:40.51

わたしは浮かれて話そうと思ってたことが全部飛んでしまいます…あと下手すると顔忘れてる。
なので「xxはどうだった？」と相手の話してくれそうな聞き方をするように変えてみた。話してくれてるのにツッコミ入れてしまって後から失敗したーと思ったりするけど、何を考えてるのかは回避のみぞ知る…ですね。

1 · 2020/08/19(水) 13:46:00.11

浮かれるのも顔忘れるのもわかる…！！
ツッコミ入れたらどういう反応するのかな？笑ってたりしたらたぶん楽しんでるからいいんじゃないかなぁ？

私もそういう聞き方したことがある！
答えてくれたけど、ちょっと答えづらそうに話してたから、会ってない時の自分の出来事を話すのが苦手っていうのに当てはまってるなぁと思ったよ

1 · 2020/08/19(水) 15:04:23.34

会える時間も短いしほとんど会えないから、顔や声の記憶が薄れていくのが悲しい…
頑張って思い出すか、写真見たり…でも映りが微妙でこんな顔だっけ？？と思ったり
この前また写真撮りたいって言ったけど嫌だって拒否されて残念

1 · 2020/08/19(水) 15:11:28.64

私もプレゼントの件、あとからかなり後悔してる…
もっとちゃんと話し合えば良かったな

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/19(水) 18:03:58.38

ツッコミ担当しかいないのか、ツッコミにツッコミ返し…かな…。趣味が大事な人なので、趣味の話は比較的嫌がらないしわたしも聞いていて楽しくて嬉しいです。
写真はとにかく嫌がるね。自分もそうだった時期があるので、無理強いは出来ないから、顔忘れてしまうと繰り返すんだけどダメなので、似てる芸能人の写真をネットで拾ってきて見たりしています。余計忘れるw

1 · 2020/08/19(水) 19:50:51.64

ツッコミ担当同士なんだね、お互いしっかり者というか、ゆずれないところはハッキリ言う感じなのかな？
楽しい雰囲気でなら楽しそうだけど、言い合いっぽくなっちゃうとあとから考えちゃうよね
私のところも言い合いっぽくなることあるよ、本気で怒ってというより不満が出るというか、こっちのせいにしないでよーってお互い言う感じかな
でも思ってること言ってくれるのは嬉しいなと思ったよ

1 · 2020/08/19(水) 19:53:12.71

趣味の話はお互い楽しいよね
写真は無理強いできないね…欲しくてたまらないけれど…
似てる芸能人か～、余計忘れたらだめじゃん！！w
でも気持ちわかるw

1 · 2020/08/19(水) 21:13:58.70

あープレゼント後悔(しつこい)
たぶん次会えた時に話せば大丈夫だと思うけど
後悔しすぎて昨日夢に出てきた…w
起きたら内容忘れちゃってたけど

1 · 2020/08/19(水) 21:17:57.40

元彼がある芸能人を似てて、テレビで見るたび、おっと思ったり、その人の音楽聞いたりしてたよ
今の回避彼は似てる芸能人がいない…その代わり似てる一般人がたくさんいて、電車やお店に行くたびに似てる人を見かけては動揺してる(アホだよねw)
今みんなマスクしてるから余計似てる人が多い

1 · 2020/08/19(水) 21:29:22.05

近所のスーパーにも激似の店員さんがいて、背格好とかも同じで
レジで近くで顔を見たらやっぱり別人だったけど(汗)
彼と全然会えなくてさみしいし、似てる人と仲良くなったら気がまぎれるかな～なんて不純な事を少し考えたりしてしまい(実行には移せないけど)
彼にこの前会った時に、近所のスーパーにすごくそっくりな人がいてね、って話したら、急にぎゅっとしてきて嫌、だめだよって…私まだ何も言ってないけどなんか見抜かれた？とアセアセしてしまった…wよく見たら違ったよと言っておいた
前も似たような話をちらっとしたからわかったのかも

1 · 2020/08/19(水) 21:40:46.73

会ってた時のこと、だんだん忘れてしまうのが悲しい…(書いてる内容合ってたっけ？と自信なくなってきた…)

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/20(木) 21:27:14.48

わたしもぱっと見似てる人見つけると不用意に動揺するのでわかります…。
代わりになる人がいないと思ってるので、別の人を捜そうとは思った事はないかな。こんなコミュニケーション取りにくい人と生きていけるのか…？と悩んだ事は何回かあるけど、いつか別れるとしても適当なことして死ぬまで後悔するより、一緒に生きて行くのが楽しくなるようにしたい。
ある意味子育てに近い気もしているけど、男女のパートナーというよりアメリカドラマのバディみたいになりたいなw

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/20(木) 21:36:18.00

こちらが悪いことを考えてるのはなぜかよく見抜かれてしまう気がするよね。

1 · 2020/08/21(金) 00:21:04.83

代わりになる人いないよね
これから付き合っていって自分が耐えられるか悩むからすごくわかる
バディみたいな感じかぁ、それならお互い無理のない距離感でいいかもだね

1 · 2020/08/21(金) 01:36:45.93

あー会いたいよー

**恋人は名無しさん** · 2020/08/21(金) 02:14:22.04

プロポーズされたんでしょ？
相手回避ってわかっててプロポーズまでされてるなら
どっしり構えてりゃいいじゃん

1 · 2020/08/21(金) 02:36:09.56

いや、プロポーズされてないよ
できるかもしれない、だから
話の流れで、かもしれないって感じの内容があっただけだよ

1 · 2020/08/21(金) 02:42:42.76

プロポーズは彼からしてくる可能性が限りなく低いと思う…
回避以外にもハードルがひとつやふたつでは済まないくらいある…(汗)
かもしれないってだけで浮かれてしまってたよ…おめでたくてすみません

1 · 2020/08/21(金) 22:05:19.73

あー好きだー会いたいよー
あと一週間後に会えたらいいなー

1 · 2020/08/23(日) 04:11:44.22

たまに思ってしまう
彼は休みは全部友達と遊びに行くくらい充実していて、私はいつも一人
回避だから仕方ないんだけど、都合良く扱われてるなーと思うと少し悲しくなってくる
引っ越したから遊べる友達が一人もいない…友達作るか一人で過ごすか
一人も嫌いじゃないけど

1 · 2020/08/23(日) 04:14:28.27

事故とか病気とか地震とかでもし私が死んだらどうなるのか気になる
もっと一緒にいたかったと思ってくれるのかな
今度聞いてみよう

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/23(日) 12:41:01.44

余計なことかもしれないけど、あんまりネガティブなシミュレーションを真剣に考えさせるのは良くないかもしれない…。
回避型の人だからってわけではなく、男性全般は課題は対応するけど、想像上の感情の共有みたいなものは煩わしいみたい。
特に回避型の人は哀しみとか苦しみの処理系がぶっ壊れてることが多いみたいだから、表面に出てこなくても中に降り積もったものを処理するまで穴に篭りそう…。

1 · 2020/08/23(日) 12:54:17.19

ありがとう、やめておいたほうがいいよね
つい軽い気持ちでいろいろ言ってみたくなってしまう…

回避のこととは別で、自分のことでまた問題起きたっぽくてメンタル不安定になってきてしまった…
逃げ出したいし殻にこもりたくて仕方ない…自分が嫌になる

**恋人は名無しさん** · 2020/08/23(日) 18:11:12.58

きも

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/23(日) 20:51:15.23

ネガティブはネガティブを呼ぶことは割と知られていると思うけど、自分がどういう状態にあるかということを正確にコントロール、マネジメントしてる人は少ない。だからアンガーマネジメントというジャンルが人気があるのかもしれない。
自分の状態について、どうなっているのか、何が問題なのか、期待していることはなんなのか、価値がある言動はなんなのか評価してみるワークは役に立つと思うよ。
例えば今ちょうどいいから引き合いに出しちゃうけど、127みたいなのを書き込む人って「本当に書き込みますか？」という警告を超えてまで書き込む価値って真剣に考えてるのかな。Anonymousに見えてるだけで、特定されて訴えられるかもしれないのに。
でもリアルになったら、こういうことを普通の人は無意識にやらないようにしてると思うのね。本人は認識してないけど何かをもとに判断している。
その言動を続けたりやってみることによって、期待は叶えられるのか？自分にとって価値があるのか？価値があるなら何が必要なのか？ということを、立場を含めて考えて明示的に認識させてコントロールすることは、自分の生活にとって良い効果があると思うよ。

1 · 2020/08/23(日) 21:10:46.10

ゴルゴさん、ありがとう
書き込みからも優しくて頭の良い方だなぁとわかるよ
検査してないけどたぶん私は発達もある気がする、よくトラブル起こして病んでしまう
今日も自分が悪いんだけど落ち込む悪循環になってしまってた
前向きにがんばらないとだめだね
回避と全然関係ない内容でごめんね

1 · 2020/08/23(日) 21:17:42.85

仕事関係のことなんだけど、自分で自分の信用を無くす行動をして、悪循環になった感じ
信用してもらうのは大変だけど、信用を無くすのは本当に簡単
一応まだ居場所があって大丈夫みたい…ほっとして涙が出てきた
人間関係が本当に苦手で…こういうところは自分も回避みたいだなって思ってしまう、たぶんまた別のやつ(発達)なんだろうけど

1 · 2020/08/23(日) 21:21:18.82

アンガーマネジメントの本、私も読んだことある
だいぶ前で内容忘れてしまってたけど(汗)
自分を客観的に見て、どうなりたいか、どうしたいか分析して、そうなれるよう意識するって感じかな
頭悪いので違ってたらごめんね

1 · 2020/08/23(日) 21:29:43.62

弱ったときはすぐに彼に甘えられたらなぁ…
未読スルー中だけど追撃しよかな…
未読スルーが増えるだけだろうなぁ

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/23(日) 21:33:33.56

自分で小さい頃からメンタルに問題があると思っていたけど、なりたい自分になれなくて歪みが出ていることに気付いたのは大人になってからだったよ。でも原因がなんであれ、自分の人生に責任を持つ、という感覚が大切なんだと思ったよ。
日本だと責任ってあまりいい言葉じゃないけど、本来は必要な結果を出すための過程をコントロールする行動のことを言うと思うんだよね。だから出てしまった結果が望ましくなかったら、望ましい結果を導くための自分を成長させて手に入れないといけないわけで、これはとても苦しい。
でも自分のことを分析して評価して正確に把握すると、この苦しさがなくなって単なる目標になるんだよね。これは回避型の人にも関係があると思っているけど、彼らはなんらかの理由でこの過程を非常に恐れていて、避けようとする。

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/23(日) 21:38:00.44

だから回避型の人は自分のこと考えるのも苦しいから、他人の苦しさなんか受け止められないと思うんだよね。
でもこれが単なる目標とか、問題解決の時は意外と付き合ってくれたりする。まあ、本人に余裕がある時だけど…。
だから落ち込むこともあるかもしれないけど、自分のことをそんなに悪く思わなくていいし、回避は自分で精一杯なのは本人の責任だからほっとくしかないし、いい男選んだ自信があるなら自己解決するのを信じたらいいし、多分そんなに悲しいことは本当はあまりないのかもしれないよ。

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/23(日) 21:40:56.99

なんというか、人生の味というか感性を人に伝えたりよくすることするのは難しいから、具体的に誰でもわかる課題とか方法に分解するのがいいと思ったよ。
これはわたしが頭いいわけじゃなくて、仕事で感じた人生の苦しみを分解するための方法なので、わかりにくかったらごめんなさい…。
なんというか、苦しみをそのまま苦しむのではなくて、あーこんなどうでもいい話かというレベルまで小さくして、必要なものを拾い直す感じ。

1 · 2020/08/23(日) 21:45:51.78

もうどうにでもなれの精神で追撃しちゃった…

ゴルゴさん、ありがとう
自分のことを分析するのって、つらさをともなうこともあるよね
私も回避のことを調べていて、恋愛依存症のこと(自分のこと)も書いてるのを読んだらつらくて泣いてしまったよ(noteの先生じゃないサイトだけど)
自分に向き合うの、回避じゃなくてもつらいもんね
私、先生のnoteは彼女向けのと本人向けのも買ったんだ
本人向けの読んだから、なんでつらいのか理解はできたけど
私でも読んでてかなりつらくなったから、本人が読むのは本当につらくてきついことかもしれないと思ったよ

1 · 2020/08/23(日) 21:52:10.97

難しいけど、ためになるお話を詳しくありがとう
自分が理想の生き方(苦しみを少なく楽しく)をできるようにするためのヒントだね

結局、表面的な感情がわかりやすいから、そっちに流されてしまいがちだけど、本質をちゃんと見極められたらいいんだよね、きっと

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/23(日) 22:03:42.40

わたしもそういう文章を読んでいて思うけど、原因が書かれていても、本人にとってそれがどんな意味を持つのかまで本来は把握する必要があると思っているよ。わたしは「愛されないのが辛い」という文章に共感はできても、自分がなぜ辛いのか説明できないんだ…。
辛い記憶を探すこと自体が辛いんだと思うんだよね。回避型の人はそれを麻痺させるために無視する。不安型の人は探せなくて余計不安になっちゃう。
だから辛いことに徐々に向き合うために、対策を探す必要があると思っています。辛いのはわかった、理由は探せない。何に価値を見出してどう補うか。

しかしLINE未読は不安ですね…。すごい面倒がりやの人なのかな？
実はわたしも返事できるタイミングまで放置することあるから、人のこと言えないんだ…。スマートウォッチに通知が入るようにまでしてるけど。

1 · 2020/08/23(日) 22:38:05.34

そうだよね。本人向けのnoteもただ読んだだけじゃだめだし、理解しないとだね
私も、恋愛依存症の人は実は「～～」なんです。と書かれた分を読んで、そうだったんだ…と衝撃を受けたり、自分の苦しい本質を突かれて泣いてしまったんだと思う
でも上手く説明できないし、半信半疑な部分もあるかも
私が思うのは、当たり前なことだしnoteにも書いてあったけど、無理に治してもらおうとしたらダメってことは覚えておこうと思ったよ
本人が自分の意思で…なら応援するし、無理強いは絶対やめたほうがいいってわかった
私の本心は少しでも治しもらってもっと長く一緒にいたいけど、でも治さなくても大好きだよって思うし、元気そうな時に伝えようかなと思ったよ
たぶん伝えないほうがいいんだろうけど(汗)

1 · 2020/08/23(日) 22:41:39.64

それにたぶん本人はこのままでいいと思ってるみたい
でも当然だよね、私だって性格変えてよって言われたらいい気分しないもんね

未読スルーはいつものことなんだ(汗)
会えば本当に優しいのに未読スルー徹底してるから、回避を知る前は本当に何が何だか意味不明だったよw
意味がわかったから、未読スルーで不安になることは無くなったよ

1 · 2020/08/23(日) 22:44:18.18

でも人間だから、会えない不満とか愚痴を言いたくはなる…
我慢も含めて、好きなら自分のできるところまでやるしかない感じだね

1 · 2020/08/23(日) 22:50:33.91

上手く噛み合ってないお返事でごめんなさい
でもちゃんと読んでるし、共感できるし参考になる…ありがとう

1 · 2020/08/24(月) 01:53:03.06

やっぱり未読スルーだった
わかってるなら送るなって感じだけど
やっぱり2週間は距離置かないとだめみたい

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/24(月) 08:30:37.95

うわーって書き散らかしたのにお返事くださってありがとうね。
彼がいてもいなくても、自分で自分を幸せにするために必要なことはたくさんあるなーと思ってるので、ここに来る人同士でも支え合えたらいいなと思う！

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/24(月) 08:32:29.94

未読スルーなのって、LINEは連絡ツール派の人なんだろうか…。
ゲーム仲間の同僚の男性なんかはすごくチャットで相手してくれたりするから、LINEの反応についてはリテラシの違いも大きく影響すると思ってるよ。

1 · 2020/08/24(月) 13:27:10.38

ありがとう
自分で自分を支えないとね、回避彼と付き合うならなおさらね
そうだね、ここで支え合えたら心強いよ

LINEは連絡ツール派だと思う
会うための連絡しかしてこない
友達とかとは違うかもだけど、私に対してはそうだね
自分から送ってダメージ受けるのほんとむなしい…
バーカバーカ！！って心の中で文句を言って、あと一週間待ってみる…はぁ

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/25(火) 09:24:05.26

わたしもバーカバーカはよく言ってますw
心で収まらずに独り言で言ってます。それでいらいらしなくなるのでokと思ってる。
あまり真剣に待ってるとこっちが疲れてしまうので、彼は仕事で疲れて寝てると思うようにしてる。
寝てるの起こすのかわいそう…と思えば、こっちはこっちでやることは死ぬほどたくさんあるし、起きるのを気長に待てる気になるね…。

1 · 2020/08/25(火) 12:03:13.56

私も心の中では収まらず声に出してたw
会った直後は好き好きになるけど、時間が空いてその上スルーまでされるとムカついてくるから、こういう状態のときはあまり考えないようにするのが一番いいね…

1 · 2020/08/26(水) 00:24:50.05

こんなにムカついてても会えばたぶん嬉しくなって優しくしてしまうんだろうな…
なんかずるいわー

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/26(水) 10:52:48.15

いいよせっかく会える時は爽やかに会いたいよw
そう考えるとLINEの未読既読スルーが気になるというより、会わない時にコミュニケーションしたくなったらどうしたらいいか、なんだけど「したくない」と言われそうで話したくない…。自分も回避行動してるね。

1 · 2020/08/26(水) 12:12:58.97

そうだね、会ってる時は楽しく過ごしたい
けど根にもつタイプだからちょっと文句言うかもw
会ってないときは私のところはコミュニケーション不可能だ…未読スルー徹底だもんね
それこそ回避を直してもらわない限り変わらないね

**恋人は名無しさん** · 2020/08/26(水) 12:45:11.72

MAXの人、あいかわらず感じ悪いな～
生い立ちとか見捨てられ不安とか、そういう回避の原因がどうとかよりそれにどう対処するかが大事なのに
ああやって予防線張って防衛しなきゃ自尊心を保てないんだな
自分の価値観で他人を見てるからそれが跳ね返ってきてることに早く気付ければいいね～

**恋人は名無しさん** · 2020/08/26(水) 12:57:26.07

ああしちゃいけない、こうしちゃいけないって、特に不幸な生い立ちじゃなくても周りから色んな影響受けて育ってきてるわけでしょ
その価値観で、あの人はこうだから、この人はこうだからって他人を判断し続ける限り、自分も他人から他人の価値観で判断され続けるよ
罪悪感が刺激されたら逃げたくなるのは当然だし、その罪悪感は自分の正しさ正しくなさへの拘りから来てるから早くポイすれば楽になれるのに、その仕組みにすら気付かないフリして一生過ごすのかな
もったいないよ

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/26(水) 13:56:41.12

MAXの人の感じ悪さは、回避型のそれじゃなくて自己愛性だからだと思うよ…。
書かれてる情報そのものは回避型の心情なんだろうが、発露の仕方が自己愛だから他人を批判するのに精一杯に見える。

**恋人は名無しさん** · 2020/08/26(水) 14:44:19.18

どう考えても自己愛強めの回避だよね
自称脱走だけど気付いてなさげ

**恋人は名無しさん** · 2020/08/26(水) 16:16:29.85

MAXの人って何ですか？

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/26(水) 18:03:38.29

青い鳥のSNSで検索すると出てくる方ですね…

**恋人は名無しさん** · 2020/08/26(水) 18:10:34.79

回避のLINEでグループチャットも同じグループになる方いますか？グループチャットでも回避の返事待ちばかりで飲み会が流れたり、友達が回避と連絡取れなくて困ってるってボヤいたりしてて…。
そうなると私どころか人間関係を邪険にし過ぎて大丈夫なのか？ってなる
皆さんのお相手はそこまでじゃない？

1 · 2020/08/26(水) 18:35:53.91

私はグループLINEは一緒じゃないし、彼の友達とも面識ないからわからないけど
休日は遊ぶ予定詰め込んでるらしいので(本人いわく)たぶん友達とは普通に連絡とれてるんじゃないかなーと思ってる

**恋人は名無しさん** · 2020/08/26(水) 19:19:49.62

レスありがとう。彼はお友達とは社交的なタイプで親しい1さんには心置き無く回避する感じなのかな。

私にだけ回避しているのなら、ああもう嫌われたかな、止めようかなと思うのですが
親しい仲間にも私以上にメッセージをほっぽらかしてるのが気になっています( 友達は回避なんて言葉も何も知らないので捕まるまで鬼電やLINE連打したらしいんですが…)

彼を含めた仲間で10年来の付き合いなのに
周りも諦めたようで、なんだか回避が深刻過ぎて自信がなくなったよ

1 · 2020/08/26(水) 19:54:30.90

うん、うちのところはそんな感じだよ
でも私より友達のほうが彼と付き合いも長くて親しいと思う

回避するのは嫌いだからではないと思う、親密になると苦しくなるから回避するのが回避依存症の人だから
嫌いというより、相手の好意がわかったり、自分も親密になりそうだと思う相手に対して回避行動するんだと思う
うちの彼を見る限り、恋人関係に対してだけ回避発動して、同性とか友達関係には普通なのかなと思ってた

10年来の親しい仲間に対しても回避行動するのはどうしてだろうね？
昔からそうだったのか、最近そうなってきたのかな？

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/26(水) 20:01:46.18

こっちの回避型はそもそも共通の知人がおらず、LINEのグループもないけど、友人と遊ぶって聞いたの1回だけ…。普段はひとりで趣味に走っているようです。
会社の人間関係のいいところは、業務時間外に関わらないところだと言っていた。
この感覚は本当に人それぞれだと思う。
回避してるというより、連絡されるのが煩わしいのかもしれない。自分から誘うのは大丈夫とか。
安定型でも忙しいとall無視になる人もいるし、鬱のときは全てシャットダウンしたくなるし、これまで無理してて限界が来たのかもしれない。

1 · 2020/08/26(水) 20:39:56.12

私も共通の知人いない
でもね、この前もしかしたら偶然電車で会ってたかもしれないんだ
私は一人、彼は友達数人と乗ってた
私が空いてる席を探して通りすぎて座って、ふと通りすぎたところを見たら、なーーんか似てる奴がいる…？？？
でもじろじろ見れないし、向こうもなんかこっち見ようとしてる？気のせい？って感じで、認識できるかどうかの距離で
向こうは友達数人といたからこっちから声かける勇気がなく、電車を降りる時に彼にLINEを送った「もしかしていま電車乗ってた？」って
いつものように未読スルーだから、あー勘違いして恥かいた…と思ってたら、珍しく数時間後に返信がきて、「うん」って
長いので続く

1 · 2020/08/26(水) 20:47:45.81

彼「声かけてよ」
私「え、うそ！？」
彼「え？w」
私「～～」「～～」「～～」「～～」←同じ電車に乗ってた衝撃と、返信きた嬉しさで連投、そして突然の未読スルー…w
なにその突然さは？？？って意味がわからないw

後日、会ったときに、電車乗ってたんだよね？と聞いたら、乗ってないよ？？って

？？？？？？？？？
おもしろいからからかっただけらしい？でも似てたんだよな…
いまだに謎すぎる

**恋人は名無しさん** · 2020/08/26(水) 20:54:45.27

共通の友達がいることが結局終わらせられない原因なんだ。昔はグループラインも遅いながらも来ていたんだけどね。
おそらく職場の人間関係にストレスを感じてるらしく限界で心を閉ざしてしまったと思います。なんとか私のLINEは5日後くらいには返してくるから頑張ってくれてる方なのかな。
でも人と会うにはやはりハードルがあるのかずっと会えないですね。

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/26(水) 20:56:05.43

んーその連投パターンはわたしもやってしまったことがあるんだけど、彼らは燃料投下によってこっちがわっと燃え上がるのが怖いらしい…。
他人は焚き火みたいなものなんだって。自分が何かしたことによって火が大きくなるのが怖いらしい…。
ふざけてわーっと楽しく話した後急にスンッてシャットダウン理屈はそうみたい。
後からその話題出しても完全に忘れ去ってるか、嫌そうにするから、もうその瞬間その話題で楽しかったらいいやと思ってる。

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/26(水) 21:03:12.31

ストレスあるときはものすごく連絡くるか、何しても無視されるかのどっちかですね…。
自分も面倒になると何もかも無視するタイプだから、残念ながらここだけはよくわかってしまう。でも大切な人だったら反応くらいせえよとおもうよね。
Hearts is inっていう、文字は書かずにハートのやりとりするだけのアプリがあるんだけど、これならプレッシャーにならないと思うし一緒にやってほしいけど言い出せない…。

**恋人は名無しさん** · 2020/08/27(木) 07:18:19.30

浮気されてた
でも相手は黙り込むし辛いしぐちゃぐちゃだ
もう他とは連絡取らないって言ってきたけど、連絡来ない時間が長いから色々考えてしまってしんどい

**恋人は名無しさん** · 2020/08/27(木) 11:13:38.42

>>168
しんどいね、ショックだよね
彼はまだお若いのかな？

1 · 2020/08/27(木) 11:48:45.76

つらいね…
浮気はどうしてわかったの？
連絡できないと余計不安になるよね…

**168** · 2020/08/27(木) 12:20:30.94

まとめてレスでごめんね

30代半ばのいい歳なんだ…
半年ほど前に彼がスマホ触ってる時、出会い系みたいなアプリが入ってるのを見てしまったけどずっと黙ってた
そこから段々スキンシップや会話も減ってきて、先月向こうが1人でゆっくりしたいと言ってきたから2週間ほど会わない期間があった
多分他の子といたんだろうけど
LINEは未読で放置がほんとに長いのに、私が仕方ないと我慢してる間に相手はやりたいために他の女の子とやりとりしてるんだなって考えたら死にたくなった
もう限界で耐えきれずに相手に知ってること打ち明けたよ

**168** · 2020/08/27(木) 12:36:20.61

基本相手は黙るし話もまともにできないから、自分自身気持ちの処理ができない

だんまり→どうせ俺の事責めるんだろ！とキレる→私への批判→だんまり→ずっと心が埋まらなくて寂しい、自分は病気と言って泣き始める→だんまり→ようやく私が泣くと相手が自身のトラウマを少し話して泣く→だんまり

のりかえ先探してる訳じゃなくて、どっちもただの遊びらしいよ
ただの遊びで私はナイフで刺されたみたいに痛い思いしてるんだな
寂しくて埋まらないって、トラウマを理由に浮気するなよって思ってしまうよ
自分が無価値に思えて辛くて仕方ない

話す人がいなくて吐き出せなかった
連投すみません

**恋人は名無しさん** · 2020/08/27(木) 12:59:09.38

バツイチ独身で子供もいるし、回避と付き合ってる意識もないからちょっとスレ違いかしらと思ってロム専だったけどはじめて書き込むわ

私も回避とマッチングアプリを介して出会ったんだけど、アプリって中毒性あると思う
気軽に出会えるし、会って面倒になったらブロックすればいいし、回避からすると夢のようなツールなのかも
でも最終的にこちらに戻ってくるし私も子持ちで真剣に付き合えないから、その辺は仕方ないと思ってます、多分まだアプリやってるけど追求したことはない

あなたが無価値なわけじゃないと思うよ
大事なあなたがいて、でも見捨てられるのが怖いから言い方悪いけどスペア探してるんだよねきっと

1 · 2020/08/27(木) 13:08:02.77

つらかったね…
連絡がとれないだけでもつらいのに、浮気されてると知ったら耐えられないよね
どっちも、ということは複数いたのかな？
浮気相手はただの遊びと言ってるなら、168さんが本命だと思ってるんじゃないのかな？
でも、そうだとしても耐えられないのは変わらないよね…
ナイフで刺されたみたいに痛い思い、悲しいし苦しいよね…
無価値なんかじゃないよ、彼と一緒に向き合って泣きながら話し合うなんて、あなたじゃなきゃできないことなんじゃないかな
的外れだったらごめん
つらかったらどんどん吐き出して少しでもストレス発散してね

**恋人は名無しさん** · 2020/08/27(木) 13:36:45.53

30代半ばで素敵な人ならマッチングアプリコア層だなと思う。私はアプリがインストールされているのを見つけた時点で心がグサグサになると思う。見つけた時もきっと辛かったよね。トラウマだから浮気するというのも何か腑に落ちない。

自分が無価値と思ってしまうのは私もよく分かるよ。どんなに色んな人に褒められても化粧を変えて綺麗になっても彼に回避されたら自分の価値を否定され続けてる気持ちになるよね。最近それに気づいたから、そんな事は絶対にないんだと思考を矯正してる。

**恋人は名無しさん** · 2020/08/27(木) 14:35:06.50

自分はどれだけ好きでも、相手が自分を傷つける行為をしてることがわかったら切るつもりなので、そうできないのであればとても苦しいね…。
回避型が複数関係を持つ心理はいろんなところで説明されてるけど、一回やったことは繰り返すと思ってる。だから最初からやるなら絶対にバレないようにしてほしいことを言ってある。
もしかしたら浮気してるかもっていつも思ってしまうのはすごく苦しいね。友達だったら捨てろそんな男って言ってしまうんだけど。
あなたに問題があるんじゃなくて、相手の問題だから、トラウマに付き合ったりしなくていいよ。辛かったね。

**恋人は名無しさん** · 2020/08/27(木) 17:42:02.76

他の人と比べてはいけないんだろうけど
「月1も連絡してないの？何それ～友達以下じゃん」て言われてしまった。
魅力でもあると同時に普通じゃないって辛いこともあるね

**168** · 2020/08/27(木) 19:26:58.12

ID変わってるかもしれないけど168です
レスしてくれた方ありがとう
優しい言葉に外で泣いた

私と付き合う前からやってたの知ってるからアプリが中毒性あるのわかる
私自身回避傾向があって、6年くらい付き合ってた人と別れてから人と深い付き合いを避けて8年くらい恋人を作らなかったんだ
それを知ってる今の相手の猛プッシュで付き合った形だから、さすがに半年で浮気されるとは思わなかった

相手の性格的に器用じゃないから浮気相手は最終1人になってるはず
偶然相手のGoogleの検索履歴が見えたらエグかった
あーもうやりまくったんだなって感じで本当に死にたい
この件から回避したいらしく、連絡頻度も態度も今までと全く変わらないし無かったことにしてるっぽい
女の子と連絡やめるって言っても、本人が今までと変わらなければまた同じことになると思うし、ずっと心が抉られてる
そんなに遊びたいのに別れない意味がわからなくてつらい
要らないって言ってほしいって言っても何も返ってこない
まだ好きなのもつらい

**168** · 2020/08/27(木) 19:27:19.36

やばいくらい長文になってすみません…

1 · 2020/08/27(木) 20:34:25.32

回避を知らない人に話したらあまり良い印象もたれないよね、そういう特性だから仕方ない
普通に連絡できて普通に会えたらどんなにいいかと思う

168さん、本当にしんどいよね…
お相手の彼氏さんは、自身が回避だってわかってるのかな？
同じように回避傾向があるなら、恋人がどんなにつらい気持ちか理解してほしいよね…
自分が苦しくても好きな気持ちわかるから、葛藤して更に苦しくなるよね
別れるにしろ続けるにしろ、168さんが一番心穏やかに過ごせる選択をゆっくり決めるのがいいのかもしれないね
自分も人にアドバイスできる立場ではないけど…どちらにしろ応援してるよ

1 · 2020/08/27(木) 21:21:56.21

まさに比べても仕方ないことだけど
他のスレの愚痴が自分にはご褒美に見える…

**168** · 2020/08/28(金) 01:49:12.41

>>180
彼氏は自分が回避とは思ってないんだ
昔付き合ってた人が鬱で寝たきりになったけど何も出来なくて、結婚を求められたのに決断できなかったことで自分は何も出来ない人間だと
その後病院行ったら適応障害って言われたみたいで今もそうだと思ってる
行動は完全に適応障害より回避なんだけどね
今が楽しければいいと言うのに、ずっと寂しい満たされないって言って自分で寂しくなる行動をしてる

180さんも色々辛いことあるだろうに励ましてくれてありがとう

1 · 2020/08/28(金) 02:56:34.71

そっか、彼氏さんは自分を回避だと思っていなくて違うものだと思っているんだね
こちらから伝えるのもあまり良くないらしいし、もどかしいね…
支えてあげたくても、こちらも相手の回避行動で傷つけられるのきついよね…

病院側も回避依存症ってあまり知らないものなんだね、そもそも病気ではないから知らなくても不思議ではないか
病気じゃない分、逆にこちら側の対応も難しいよね

1 · 2020/08/28(金) 03:10:57.05

明日というか今日、もしかしたら会えるかもしれないし会えないかもしれない…
会った直後は好きで仕方ない状態だけど、2週間連絡無視で会えないと、「さみしい、会いたい、会えなくてつらい」とかいろんな感情を経て、だんだんどうでもよくなってくる…
会わないことで記憶やさみしさ自体も薄れて平気になってくるというか
これが会うと好きな感情が刺激されて、またさみしくて苦しくて耐えられなくなるループ…
…あれ？私なんでこんなに苦しんでるんだっけ…？？？なんだこの恐ろしい永久機関は

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/28(金) 16:34:30.97

会えたらいいね！
あった直後こっちが夢中になってしまうのは中毒症状が満たされたからだと思っているけど、そのあと塩対応されてこっちの想いが変質してしまうね。わかります。
もうディズニーランドみたいなものだと思ってる。ディズニー行くと楽しくて現実に帰るの辛かったりするけど、ディズニーランドはあっちから来てくれたりしないじゃないですか。こっちが行けるときに行って楽しむものだから、普段はディズニーランド行くためにお金稼いだり美容に精出したりしていると思い込むようにしてる。
連絡くれなくて愛情を感じられないというのは勿論そうなんだけど、本当にそうかと言うとそうでもなくて、でもこっちが愛情と自信を持ち続けるしかないんだよね。ディズニーランド楽しみ！って思うだけなら苦しくないし楽しいしそうしてる。

1 · 2020/08/28(金) 17:58:00.97

ありがとう
ディズニーランド方式、すごくわかりやすいしいいね！！w
そう思わないと、いちいち余計なダメージくらってたら身が持たないね…

こっちから連絡すれば今日なら会えるかもだけど、なんか変な意地でまだ連絡してない…
本当は手伝ってほしいことがあるんだけど、それすらままならないのがほんと悲しい

1 · 2020/08/28(金) 18:17:10.78

ドリカムの大阪ラバーが歌詞が突き刺さりまくりで聞くたびに号泣が止まらない…
今は遠距離じゃなくなったし大阪でもないんだけど、歌詞がいろいろ当てはまってるからやばい…やばい…

**168** · 2020/08/28(金) 20:23:44.93

回避だと浮気する人多そうだし常にその心配がついて回るんだね

**ｺﾞﾉﾚｺﾞ** · 2020/08/28(金) 21:18:34.62

浮気するかどうかについては正直なところ、回避型かどうか関係ないと思うよ。回避の人はなんとなく共通した言い訳があるってだけ。
昔彼氏に浮気されて即日捨てたけど、それでできたトラウマのせいで、もうその手の話一切知りたくないし、浮気相手がつまんない女だったら一瞬で冷める。
元彼が回避型なのかすら考えたことないけど、浮気バレするほど頭も性根も悪い男は願い下げだと思い知ったよ。
そう思えば浮気バレするやつの共通点は馬鹿なところだね…。

1 · 2020/08/28(金) 21:18:52.39

そうだね、回避の特性で常に複数相手がいないとって人もいるみたいだし
そうじゃなくても、他の方が言ってたみたいに見捨てられる不安からスペアを作りたいって人もいるのかもだね…

1 · 2020/08/28(金) 21:21:05.97

かぶってしまったw

偉そうに今日連絡すれば会えるかも～とか言ってたけど、連絡しても安定の未読スルーだったwwwwwww
私ただのマヌケじゃんwあーうける

1 · 2020/08/28(金) 21:37:28.64

まあいいさ、シーツとか洗濯できてなかったし
前に彼が来たとき、ホコリがひどかったのか？くしゃみ連発して止まらなくなってたw私は平気なのにww
友達にそれを言ったら、部屋が汚くて常人には耐えられないんじゃない？言われて笑ってしまったww
自分ではそんな汚いと思ってないけどなw

**恋人は名無しさん** · 2020/08/28(金) 22:04:30.23

回避傾向のある人って脳のメモリのうちの対人関係に使える容量が少なめって考えればいいのか
連絡してもずーっとシーンとしちゃって何にも言ってこないから、無視されると悲しいっていったら、「慣れない仕事に合わない上司で、自分のことでもういっぱいいっぱい、そっとしておいて」だって
でも、今日初めてそういう仕事の愚痴が聞けた
彼も大変なんだなと思ったら愛おしくなっちゃった
しばらくあたたかく放置しよう

1 · 2020/08/28(金) 22:49:43.40

そっとしておいて、と言ってくれるだけ優しいしうらやましいと思ってしまう…
未読スルーもたぶん同じ心境なんだとは思うけど

**恋人は名無しさん** · 2020/08/29(土) 01:02:32.77

回避の人って付き合い長くなってもキスやハグとかのスキンシップちゃんとしてくれる？
回避関係ないのかな…
別れる気はないっぽいけど会っても全くなくて寂しい
うちも浮気されて話した時に、スキンシップがないのがつらいって伝えたけど変わらなくて心折れそう

**恋人は名無しさん** · 2020/08/29(土) 01:02:47.21

初です
ぱーっと恋愛板見ててたまたま目が止まったんだけどもしかしたら彼氏が回避依存症なのかもしれない
まだ20前半の若輩なんだけど話しても大丈夫かな？

**恋人は名無しさん** · 2020/08/29(土) 01:05:18.62

あと謝罪とか感謝とかちゃんと言えないのも回避が関係してるのかな…
なんかもうどこまでが回避なのかわからなくなってきた
ただのダメな人なのかも

1 · 2020/08/29(土) 01:17:43.93

>>195
私は付き合いまだ短いからわからないや…
付き合い長い人はどうかな？

>>196
何歳でもウェルカムだよ

>>197
うちの彼は会ってる時はごめんとかありがとうちゃんと言ってくれる、言わなくても別にいいのにって思うくらいのことでも
その代わり離れたら連絡取るのはほぼ不可能なので謝罪や感謝以前の問題だね

1 · 2020/08/29(土) 23:25:55.52

あー会いたい…
今日か明日会えなかったら更に一週間会えないの決定してしまう…
頭おかしくなりそう、というかもうなってる

1 · 2020/08/30(日) 13:56:16.54

今日も会えない気がする
昨夜は精神的につらすぎて絶望して泣いてしまった
もうほんと無理だ無理かもと思う