既製ドレスシャツ総合スレ part10 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑これを2行重ねて書く（テンプレ用）
このスレで扱うのは
・白シャツ
・一万円以下の既製シャツ
・インポートシャツ
・イタシャツ
等過去にあったスレの総合スレということで。
逆に扱わないのは
・Tシャツ
・ポロシャツ
・クールビズ（荒れるので除外）
・オーダーシャツ（パターンオーダーも含め、専用スレで）
・シャツは下着（笑）
を厳守で楽しく情報交換しましょう。荒らしは徹底スルー
前スレ
既製ドレスシャツ総合スレ part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1468232965/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured !extend:on:vvvvv:1000:512
↑これ>>1のテンプレから抜けてるやんけ
2回重ねろというのは1つは使用されて消えるからだぞ 週末のこの位の時間帯になると
亀田の柿の種 梅風味が食べたくなるんだよな
他には間食一切しないんだけど、中毒だな
梅風味 あれだけ止められないんだよ
あのくすりもこんな感じなのかな
ひとっ走り スーパー行ってくるか イタル初めて買ったけど、アームホールと身幅太いな。どうも野暮ったくみえてしまう。 ここでよく出てくる安価帯のまともなシャツブランドの中ではかなり細い方だと思うけど・・・
とはいっても標準体型でちょうどいいってところだけどね 東京シャツの2,900円と3,900円って、具体的にどこが違うんですか？
4,900円は生地に拘ってるとかわかるんですが、2,900円と3,900円の違いがよくわかりません。 だいぶ前だが東京シャツの安いポリ混はポリ割合が高いからゴワゴワして着心地が悪かった気がする 既成のシャツで、80より小さいのなかなかなくて困っています。
78くらいもある、お薦めのシャツありませんか？ 阪急百貨店やらで袖直しすればいい、対応丁寧だったよ ITAL STYLEの様なシルエットでノーアイロンのブランド
あったら教えて欲しいです
サイズは38-85がドンズバです スキャッティどこ行った？
アウトレットがなくなったのがきつい
代わりのブランドも無いしなぁ ITAL STYLEはバスト細過ぎだろ
長く着れない今だけのトレンド いや、バルバもだよ。他の36は着れるが、ここのは無理だわ。37にしないと。
Barbaのシャツ36はマジで小さいな。
生まれつき胸囲があるんだけど83.5くらいあったら36着たらやっと閉まるレベルだわ。
これ痩せてても胸囲もない人じゃないと無理だよなあ。生まれつきの骨格次第だろ。太ったってのもあるが、胸囲が無理ゲー >>26
いや腹筋は割れてるし、それなりに鍛えてる。身長が(お察しください
169しかないもんでね。
肋浮き出てるっちゃあ出てるけど、なんとも言えんね。ネックは36も37もいけるかな。
タックイン98%の俺は37でウエスト周りが浮きまくる場合もあって、36にすることもあるけど 。
シャツって難しいよね 好みのスタイルにもよるだろうしな
古い写真見ると結構余ってる事が多いし本来はルーズに着る物なのかもしれぬ >>29
胸囲＋20cmくらいまでならタックインするならいいようだけど、近年は流石に＋15くらいまでなのかな？とは思う。
ゆとりも必要だけど、腰回りでもたつくのもあれなんでね >>9
夏にイタルの半袖買ったらサイトのスリムフィットな説明とは真逆。身幅太すぎ袖幅長すぎで中国のオッサンみたいになった。結局近くでお直しして着たけど、いまでもトラウマ。長袖の普通のはもっと細いの？ イタルサイズでかいよな。
barbaの国内別注とかfinamoreよりお腹周りは断然タイト。
胸囲もフィナモレより－1cmくらい タイトすぎるシャツはださいし
ぴちぴちすぎるとヤバイぞ そらそうだけどイタルのは最小で平置き身幅50くらいない？ むしろタイドアップして初めてサマになる種類だろ、ワイドとホリゾンタルは
ホリゾンタルでノータイだと水平より後ろ向きになるから変だわ
ノータイでサマになるなんて言ってる店は大?吐きだよ ホリゾンタルはどっちかっーと流行の襟型だから
時が来ればミラノカフスみたいに微妙に恥ずかしくなるよ ウィンザーやセミウィンザーには、ホリゾンタルやワイドが合う >>45
買ってみたけど悪くなかったよ
個人的に今までのと比べて腕がちょっと長めなのが嬉しいわ サイズがねえんだよなあ
売り込みたいならはよもっと作れや >>45
さっき買ってきたわ
なんか聞きたいことある？ >>48
すみません、スリム度はどうですか。ホリゾンタルもありますか？ >>50
いま開封したとこ
ベーシックのスリムと重ねて比べて見たけど違いがわからん 部屋で着比べてみた
アームホールと袖が以前のと違うのかなぁて少し感じたけど身頃は変化無しかな
相変わらず裄丈はツンツルテンだわ 鎌倉で裄丈足りないって人は首が細くて相当サイズ下げてるのかな
（縮み分の+1.5cmも含めれば）ネックに対してトップクラスに長い方だと思うんだけど・・・
身頃はチェストとウエスト1～2cmしか細くなってないから少しましになった程度なのかな
従来スリムとの比較は従来品は洗って縮んでるから、その分マンハッタンが小さいのかもな
俺も今日発注して数日後には届くから確認したい マンハッタン今日着てみたけど、アームホールがかなりタイトになった。裄丈は変わらないと思うけど、身頃はスッキリしたと言えばそうかも、という感じ。極端には変わっていないかな。
着心地は良いけど、タイトなアームホールが慣れないからか気になるなあ。ちなみに41-89のサイズです。手首が太めの人は合わないと思う。 ごめんアームホールでなくて、タイトなのは袖口です。アームホールは違和感ないよ。
袖のアイロンがけがしにくくはなったけど。 >>56
マンハッタン、サイズがあったから買ってみたけど結構良いよな
個人的にこの値段帯だとベストだわ 鎌倉さんの話題になると急に営業的なコメントが多くなるのは気のせい？ >>59
アジャスタブルボタンとかボタンホール色糸とかダサすぎ >>59
探せばまともな奴もあるんだろうけどなあ
シャツのこと知らない奴しか買わない商品ばかり並べているところは
いいもの作るより利益優先なのが最初から分かってるブランドだから個人的には論外
たまに話題に出るけど東京シャツとかも同じく見る価値なしと思ってる >>61
鎌倉の場合ユーザー数が多いだろうからそう見えるだけだろう(過去に散々あれてるし)
良くも悪くも万人受けする実用シャツだと思う 鎌倉シャツが3900円だったら神なんだけど、5900円になった今では他に選択肢があるからなあ 確かにそうなんだと思うけど、あの値段と品質で裄丈の長いものとなると、ほぼ選択の余地がなくなるんだよね。
標準体型の人は、値段も種類もたくさんの中から選べて羨ましいとは思う。 生地が結構良くて鎌倉レベルの縫製レベルで5～6000円代のシャツってどの辺だ？
スーツチェーンが展開してるような奴かな 土井が値上げしなければ土井だったんだろうけどなあ。 bgrのslim-fitがセールで6000円くらいだったから気になった
綿100％形態安定のベトナム製やインドネシア製だけどね
白無地はセールにならないのかな マンハッタン届いた、ってか発想速くなった？
前スレとかでようやくスリムになったとか言われて期待してたけど全然細くなってないな
まあ従来より細いのかもしれないがスリムというのはゆったりってサイズのまま
イタル、カミチャとかの方が全然細いのも変わってない
体感同じでも僅かでも細くなればダブつきが減るのでよくなったといえばよくなったか
上でカフスが細くなったとか書いてたけど全く変わらん（広げて従来スリムと完全に重なる）
ただアームからカフスの接続が変わったのかな、確かに違和感はある
なぜかはまだ分からん、畳み癖のせいかもしれない マンハッタンスリム昨日一日着てみた
ネックサイズが緩いな タイ締めると襟が重なる
芯地が固くなったかな
腕上げると肩が盛り上がるんだが...
一度洗濯してからアイロンかけしたら馴染むのかな
袖の2本プリーツがアイロンかけ辛かった
カフが先細りになったね >>73
それパターン云々よりサイズ合ってないんじゃないか >>74
同サイズの旧スリムと比較してのことだからね
評価としては旧スリムより良くなってるね
でもこれはモデルチェンジではなくマイナーチェンジだから大々的に宣伝すべきことではないし、値上げの後付けのような気がする Charles Tyrwhitt
年末まで5300円だったのになぜか8900円に値上げ!? >>59
フツーのドレスシャツが欲しいんだけど
そうするとフレックスジャパン系列の他のブランドかな 土井のリンクルフリー初めて買ってみた。アイロンのかけやすさ、肌触りは満足したんだが一つ大きな問題が…
職場でシャツの上にモンベルのフリース着てるんだが、リンクルフリーとフリースは相性が悪いらしく、フリースの毛が大量に抜ける。 >>ダークグレーのクリマウールね。ベーシックファブリックだと何の問題もなかったので油断してた。 ベルベストとかイザイアのシャツってどこが作ってるのかな ノーネクタイで着れるカジュアル＆ちょっとおめかしジャケットにあう
形状記憶的なシャツがあれば教えてください。 >>82
キクチタケオに条件が合うシャツがあったぞな >>83
ありがと
高級なイメージあったけど結構価格はリーズナブルだね。
店舗は敷居高そうなイメージ キクチタケオ値段の割に糞だし、もはや名前だけのブランドだぞ >>81
ISAIA ボレッリマニアの俺としては
教えてあげないよっじゃんっ！ >>87
ポロシャツみたいな感じだね。夏限定っぽいか。
生地厚めで冬は暖かく、初夏までは腕まくりして着れるのがいいなあ 東南アジアに赴任予定なんですが、
長袖シャツが強制でしてオススメのノンアイロンで涼しいシャツ知りませんか？ >>89
正月に綿100%のを500円で買ったけど、生地が薄くて安っぽさがありました
個人的には襟と袖はまぁ普通なので最低限着られるかなって感じ
>>90
機能性重視だったらこれとか？まだ販売してないけど、、
http://shop.e-shirt.jp/fs/shirt/c/MensLong-ComfortMesh >>91
価格も手頃ですごく良いですね！
でも来月には赴任なのです… 海外のサイトの日本語版で、けっこう安くオーダーできるところどこでしたっけ？ >>93
ttps://www.raffaello-network.com/japanese/メンズ/シャツ 青木とスーツセレクトってどっちのほうが縫製まとも？ >>95
比べるならコナカと青木、オリヒカとスーツセレクトじゃないかな
あまり違いは感じないけど、まあ青木かな、6000くらいする高めのシャツはけっこうしっかりしてるし >>86
優しいネ。
イザイアのシャツは縫製、ボタンの質、ガセットの処理等、クリソツだもんなあ。 >>96
そうなんですね！
夏用シャツあるか店舗行ってみます。 >>100
へえ～、なるほどネ。初めて知ったわ。ありがとー！ 価格で一万円以上の既製シャツのスレが無かったので立てました。
既製ドレスシャツ（ブランド・一万円以上）スレ その1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1486643045/ 一万以上っていうか、上はいきなり二万越えになるイメージだけどな 最近タブカラーが増えてきたな
この調子でピンホールカラーも増えて欲しいわ みんな、ワイシャツの良し悪しって、何を以って判断してるんだ？
安価なシャツの中で、東京シャツあたりがコスパが良いとネットでよく言われている理由がよく分からない
形態安定でスリム仕様があるのは良いが、生地が薄いし、汚れやすい。安っぽく見える。
厚手で丈夫そうだし発色も良いから、高いけどフェアファクスを買おうかと思ってたら、
パッと見、似たような品質なのに5000円以下で買える丸井ブランドのビサルノってのを見つけた
しかし、このブランドのネットでの評価は低い
実際に買って着比べた訳じゃないから、本当は差があるのかもしれないけど、何を以って良い悪いが評価されてるのか謎。 東京シャツは品質が悪いからコスパはそこまでではないと思うが
ビサルノってこれもまたひどいな、スタンダードなシャツ以外の展開が多いところは基本信用してないわ
用途に向いてない製品でも売れればいいって精神だと思ってしまう 一番大事なことはパターンがいいこと
あとは、生地、襟の形、縫製などだが、パターンが良ければ、他は大抵良いことが多い。 ボタンやボタンホールに色が付いてたり、2重襟だったり、趣味の悪い紫やピンクのカラー展開があったり、変なストライプだったりを作っているメーカーは基本的に購入対象外だろ、このスレの住人は。 まあキャンディ・ストライプとかピンクのストライプのオックスフォードくらいは有ってもいいけどね
このスレでもたまに土井が良いというやついるけど、信じられんというか意味不明の域 質を落としたのではなく、ちゃんとしたナポリシャツを一度着てみて、そこからどの程度レベルを落とせるか決めればいい ワイシャツって呼ぶのはいいだろw
こだわるとスタンダードな製品に回帰していくってのは分かる。
しかし、ボタンとかに色つけてるのは悪趣味は同意だけど、そういうのはボタン品質に多少なり気を使ってる（＝糞品質ではない）証拠とは思う。
鎌倉シャツは、品質の良さより、トラディショナルであることにばかり拘ってる気がして好かないなぁ。
例えば、無農薬に固執するオーガニック厨みたいな感じ。
まぁ、みんなブランド名だけ見て、餅は餅屋という考えに捉われすぎてないかなと思っただけです。 はぁ？色ボタンが安物で誤魔化してるということはあっても気を遣ってるはありえないだろ
その辺のブランド好きなやつ自体はたまにいても別にどうでもいいと思ってたが
色ボタン使ってることがメリットのように推すのは流石に無理がありすぎ
同じ価格帯で高瀬貝とはいえ貝ボタンがあることをどう思ってるの？
ブランド名なんか誰も見てねえよ最初から物の話しかしてない
見る目がないとか言うレベルじゃないぞ
あとそれなりに物知ってたらワイシャツとは普通言わない マニュアルトランスミッションのクルマをミッション車と得意気にいう奴とかと同じってことかな。
語源を知ってたら普通ワイシャツとは言わないわな。 鎌倉、カミチャからツープラまで一通り買ったけど、シルエットやアイロンのかけやすさとか
総合するとコスパが一番いいのはスーツセレクトかな
生地やボタンのディテールがいいのかもしれないけど
鎌倉やカミチャのほうがが野暮ったく感じてしまうのは、俺が違いがわからない男だからなのかな まあ鎌倉や蝶屋シャツなんかはスリムフィットに慣れてる若い人からすると昭和のシャツだからな 東京シャツの5000円くらいのコスパ良いよ
形態安定で綿100だし、実用品としては秀逸
鎌倉はアイロンかけても皺目立つし
いずれにしても、1万円超えるようなシャツと比べるとやはり何か足りない感じはあるけどね 昔のことだけどビサルノは極稀にまともな商品があったな
クロケットの短靴とかシーアイランドコットンのシャツ買ったよ まあ、付き合うならワイシャツという言葉が普通に通じる人達だけどな 東京シャツはプレミアムコットン以外はゲテモノばっかりやな
襟型もダサいし黄色いプラボタンも気持ち悪い
新エクスクルーシブモデルがセール価格3900だから良さそうだけどどーせ生地薄いんだろうなぁ
http://shop.e-shirt.jp/making2/story4_sp.html?pagelink#purchase >>117
ステアリングホイールをハンドルと言う人 98% >>116
さすがに色ボタンをメリットとは思ってないよw
貝ボタンが良いのはそりゃ当たり前だし、一番良いなんてどこにも書いてないよ
>>109
パターンって何ですか？知識はあまり無いのですいません…。 パターンなんてちょっと詳しくなったら普通に使う用語じゃん
何も知らないんだなという感想しか出ないけど、それでよく鎌倉批判とかできるね
単語ひとつだしググればすぐ出てくるんだから聞くより調べたら？
「貝ボタンが良いのは当たり前」っていうけど
お前さんが「品質の良さより、トラディショナルであることにばかり拘ってる」と評した鎌倉は
\5000のベーシックモデルでも全部貝ボタンなんだが・・・
色ボタンのものが気を遣っていて鎌倉がそうでないというには根拠が意味不明すぎない？
一応書いておくけど一連の書き込みは鎌倉がすごくいいという意味ではないからね
製品としてはよくてもデザイン込みの商品品質は微妙だと思ってるので（99%サイジングだが） >>125
知らない事は悪い事ではないけど、
初歩的な知識が無いと何が言いたいか
ちゃんと伝わないと思うよ。 >>107
1にパターン。特にアームホールちゃんと作ってあるか。ズラしてある上辺の飾りじゃなく構造としての価値
2に仕立て。フラシ芯本縫いカフ地縫い返しガゼット付。これをやりきってるシャツなら作りは悪くない可能性が高い。
3に生地。最低でも120/2か100/2であればコンパクトヤーンやガス糸使ってること。あとボタンが貝ボタンなら尚良い >>107
上の妄言は汚物と呼ばれるキチガイだからスルーで これとかアームホールにおいては上辺の飾りに過ぎないずらしｗなんてのより
構造としての意味合いが非常に大きいのが分かる
ロンドンのビスポークの話になるがアームホールの作りがお見事。
ありゃ既成じゃ無理だしやる意味がないね、既成であるが故に。
http://heritager.com/?p=8972
http://heritager.com/?p=486 ちなみに同じオーダーでありながらもパターン作り込む技術が決定的に下手なのが日本のオーダーシャツ
スーツはまだマシだけど。
>>129みたいに現実認められないゴミがたまにファビョるのが実に面白いｗｗ
ゴリ押ししてた和シャツを作ったところゴミが出来上がったと被害者量産してるしねw >>128
確かにその通り。
着心地や耐久にかかわるからね。
ビスポなら当たり前ですが。 >>133
まあ、これだけの作り込みのシャツが1万で手に入るかって言われたら中々難しいわ またこいつかよ、上でそんな雰囲気は出してたけど・・・
細かく拘ってるように見せかけて実はどうでもいいことばっかり
第一ビスポ信者なら既製スレに来るなよ 俺はビスポ基準で良し悪しつけてるから既成じゃなかなか難しい部分もあるが
既成とは言え1万近いなら1と2は満たしていてもアタリマエだと思うよ
1をビスポレベルでやるのは既成じゃ無理だが 首周り39cm、裄丈86cm以上のスリムシャツを探していますが良いものが見つかりません。
おすすめのブランドなどありましたら、ご教示願います。 ビスポってフルオーダーのことですよね？
着目点として極限に拘るなら>>128で、そこから妥協できる点を探していくというスタンスは理解できるし、とても参考になる。
ただ、このスレのレベル的には、それらは達成できてないけど、案外キレイに作れている（上手に工夫してる）ようなものを議論してると思ってた。
着回す普段使いであれば、80くらいで満足と思ってたんだけど、みんな120は無いと不満なの？
バイト代で食べに行けるおすすめの焼肉屋を聞いてる高校生に、「A5ランクの肉を使っててフランスで修行したシェフがいる三つ星店ならハズレは無いと思う」って答えるようなものでしょ >>139
サイズが無いって時点で俺なら作っちゃうけどね
>>140
>>バイト代で
その視点は間違ってはないし実際費用完全にガン無視していいならソレをすすめる
でも最上を知らないと何が良いかという方向すら見失うからね
海外の一級店がなんで良いか、というのを知ってれば
国内の、たとえ既成であっても、どれを選べば比較的良い物と同じちゃんとした仕事してるか、という事は分かる
良し悪し見分けるならそこからだと思うけどね
>>議論してると想ってた
そういう意味じゃアームホールは本当ビスポークと既成は比べるのが可哀想ではある
スーツもコートもそうだけど(コートになるとだいぶ薄れてくるが)、構造としてのアームホールの作り込みは本当腕の差出る
オーダーでもダメなところはとことんダメ。 >>140
もう一つ忘れてた
シャツの着心地において生地の質が占める割合の高さはスーツやコートのソレでは比にならないほど高い
一度着れば分かるが良い生地は癖になる。
120/2は着心地まぁまぁと思える加減。
140/2は普通の人がに常用できる上限かな。
170/2は俺がいつも頼む生地。流石にここ超えてくると出してるメーカーも限られるし着心地も極端に変わることはない
まぁ世界一のアレと170/2を比べたら多少は差を感じるけど、という世界。
170/2超えてくるとシャツ着てる感覚無くなってくるね アームホールはホント大事。
キチンと入り尚且つ運動量が取れてるのが好ましいね。 >>143
実際俺が高級既成を好まないのはアームホールをあわせてくれないから、というのが大きい
逆に海外のシャツを選ぶのはアームホールをきっちり作るこむなんてアタリマエ、だから 最近のトレンド？は襟が大きめみたいだが昔ながらの小さめの襟の奴は無いのか >>144
まぁ日本のシャツはオーダーでもネックサイズだけ
合ってればオーケーみたいな所も多いからね。 パターンって型のことでしょ？ つまりは、着てみて自分の体型に合ってるか、変な歪みが無いかどうかってことだよね。
まぁ、ワイシャツに限らず、そりゃそうだよね…。
うーん、結局、この価格帯では試着する以外は番手の数字とボタンの材質を見るくらいしか判断基準が無いってことね…。
まぁ、あとは>>109がちょっと言ってる襟の形ってのは結構的を得てる感じはする あくまでこのスレは｢チェーンで美味しいところを探そう｣だから
メイン層はちょっと良いシャツを着たい人でしょ
シャツマニアみたいな人はオーダーに行くか高級既成に手を出すだろうし >>147
あと裄丈くらいかなぁ、合わせようって意思を感じるのは
ソレ以外は本当ブカブカだから着れるでしょ？くらいで終わる店多い アームホールでもう少し言うなら作り込むという仕事しなくても如何にも仕事したように装えるのが後付やいせ込み。
ただし着れる人をそもそも絞り込むくらいアームホール絞り上げてる場合はこの限りではない。それは既製シャツの概念に反するが
まぁ既製じゃアームホール小さくしたら無理にでも余裕作って逃げるしかないしな
諦めてアームホールをデカく作らない限り着れない人が出るから
逆を言えばその程度しか調整ができないから既製はビスポークの着心地は絶対無理。そもそも考え方から違う土台から作るのと比べてもしょうがないけど。
まぁ既製は既製でそれでいいと思う。
ただ後付だの袖ずらしだけみてそれが良いシャツとか言ってるのを見ると流石に笑うしかない
特にただずらしてるだけのとか。ベースが駄目なら何しても駄目だよ。
実際のところ、後付だのずらしはそれ単体だけではユニクロよりはマシな確率が高いかな、と言ったところ。
単純にユニクロのパターンで後付袖ずらし！なんてしても着心地良くはならないからね。
そういう意味じゃオーダーでアームホールや上腕測らないって俺には理解出来んな。どことは言わんけど。
確かにアームホール作り込むのは技術いるし手間かかるけどね カミチャ、鎌倉、麻布カスタムを買ってみた。
おしゃれに疎い私にはよく分かりませんが、女性目線的には麻布＞鎌倉＞カミチャだと妻が言うとります。 東京の値段だけ一流気取りのボッタクリ店ゴリ押しできないから和シャツ信者もう必死www >>155
麻布は生地が薄いみたいのをどっかで聞いたがどうなんだ >>158
生地の厚さは麻布＝鎌倉＞＞カミチャ。
イタルも試したかったのですがサイズが合わないのであきらめました。 カミチャニスタってさ、ネック37サイズ(slim fit)でも公式で身幅 103前後あるんだがこんなに大きめなの？ >>97
餅屋は餅屋じゃないが、いずれにせよいいけどね。
ブランド名乗っかるが、安売りになりやすいし。 >>99
それは知らんかったは。というかベルベストのシャツとかみないからさ
>>100
トータルブランドの中でも高級路線にいってほしいと国が思ってるだけあって、シャツ屋のなかでは抜きん出てるね
フィナモレや他もいろいろ手広くやってて、イザイア辺りに続きたいんだろうが、フィナモレでは無理だな。
Barbaってoemだといつものタイトな感じにしないの？
ベルベストもdrop8とか最近は細身だけどクラシックだからバルバのイメージなかったわ。というか、ベルベストのシャツとかみないからね。 最近街で見かけるお洒落野郎にかなり強度の高いカッタウェイの襟に紺のネクタイ、青とかのセーターみたいのをよく見るんだけど、皆どこでシャツ買ってんだろうか。 なんで見て強度が分かるんだよｗ
そういう格好の人って普通にシップスとかで買ってそうな気がするが 超カッタウェイの白ドレスシャツに紺のタイ、これ多いんだよね。渋谷とか銀座とか歩いてるとお洒落な人多いわ。 カジュアルでもクルーネックのミドルゲージニットに合わせる時はカッタウェイの方が収まりが良い
ジャケパンでノータイでも決まるし便利 襟の角度がほぼ後ろ向きと言うか、かなり開いてるシャツ。カッタウェイとかホリゾンタルといいつつ、開きがあまりないシャツが多いんだわ。イタルもそう。 東京シャツの綿100がセールで2000円割ってたけどこの値段でとんでもないクオリティだわ
強いていうならポケットがダサいけど
もっと買えばよかった italのサイズ表本当に合ってんのか？
他メーカーと比べて首がキツすぎるんだが 合わないなら買わなければよいのでは?
既製品な訳だし http://iyec.omni7.jp/detail/4529416653199
ヨーカドーのこれ良くない？
まだ発売前なのに絶賛レビューがあるのが気になるけどw イタルって相当新商品出してないよなぁ。
最近はカミチャのワイドオープンカラーにはまっています。
同じような襟を出してるほかのメーカーを知りませんか？
襟がくるっとまわっているのがとても気に入っています。 カミチャのオープン、夏に良さそう。ただ、サイズ感おかしくない？例えば他のブランドで38だったらカミチャだと37になってしまうような、肩幅もおかしい。どうなってるのここ。 青木だか青山が出してるヒルトンのシャツが意外と良かった。
リングヂャケットが監修してるらしく、シルエットも細すぎず太すぎず。 >>177
あそこのスタイルはそれが売りだからね。
生地も薄くラインが出やすいようにしてる。
そしてぼろい(笑)。
イタリアっぽいだろ(笑)。
カミチャは基本長持ちとか考えてない、ピッタピタスリムフィット。 質問なのですが、
バイト用に長袖ドレス白シャツが必要になりました
男イタリアンの接客なのですが、
あまり透けもせず
値段も手頃2000円から高くても8000円ほど
洗ってもアイロンかけが楽もしくはいらない
長く愛用できるもの
を是非いくつか選択肢を教えていただけると助かります こだわりがあまり無いならユニクロのスリムでいいんじゃない？ ユニクロのプレミアムコットンとか言うの、あれ相当いい生地だからあれでいいと思う俺も。
俺らみたいに鎌倉とか使う必要ないよ。 >>179
ライセンス元のヒルトンじゃなくリングヂャケットが監修？
じゃヒルトンは何してるの？ ユニクロでも充分いいのですか
ありがとうございます
実は一枚試しに買ってみたので使って判断してみまふ
ちなみになんですが
白シャツをアイロンをかけずに済むような洗い方や干し方？とかはあるのでしょうか
それかリネンの白シャツならシワも関係なさそう 接客でリネンとはいえシワだらけってどうなのよ
イージーケアなら良く伸ばして乾しておけば十分 アイロンがけが苦手なら、無理にドレスシャツは諦めな そうですよね、
一応白シャツのうえにエプロンを着用するのですが微妙なところですよね
うーん難しい ユニクロの「ノンアイロン」はハンガーにかけて乾かすだけでほぼシワ無しだよ
シルエットはレギュラーだから太めになるけどね スタバの店員なんかシワシワの白シャツに精液かけられたみたいにカピカピの革靴履いてるんだから、ほとんどの人はそんなこと気にしてないよ 気にしてないならどこでもいいんじゃん
俺はそれでは自分が満足できないから拘るけど 193
確かに言われてみれば気にしたことなかった 笑
そんなもんですよね
まあ将来のためにも色々知恵だして試してみます >>195
昨日どっかでみたこれでも買っておきんさい
ttp://iyec.omni7.jp/detail/4529416653199 よくわからないならユニクロのストレッチ＋イージーケアのやつが価格・デザイン・実用性のトータルでベストだと思うよ。 俺らのシルエットと帰りに対するこだわりは精神異常者だと思うわ。 >>180
ちがうっての37で身幅103とかあんだぞw
slim fiTなのに 俺もユニクロのシャツ何って一枚も持ってないよ。
ただ興味ないならユニクロが一番じゃないかな。 >>205
トヨタとベントレーとドレスシャツにどんな関連性があるの？ ozieの店長？ってバーニーズニューヨークにいたらしいけど
スーツスタイル酷いな。
袖丈があってないし。
外しでスーツにスニーカーとかやってる画像あるけど、休日のお父さんだろ。 カミチャ、スリムよりタイトなタイトフィット出たね。買いたいけど、襟の形をもっと増やしてほしい！ タイとフィットってスパンデックス使ってる奴だろ。
案なのだったらそれこそユニクロで間に合うよ。 カミチャはワイドオープンカラーのピンクを作ってほしい・・・。
ピンク自体が少ないから無理かな。 ユニクロの白シャツ普通にアイロンなしでもなんとかいけそうです
ありがとうございました
ところで少しスレチですが
長袖白シャツの下の肌着は何をみなさん着ていますか？やはり定番のベージュの長袖がこの時期も30度になる時期でも透けず定番なのかな このスレの人達はユニクロでドレスシャツなんて買いません。 >>213
ユニクロのスレがあるよね
そこで聞いてください
ここは、ユニクロシャツではなく、ドレスシャツのスレです バイトならユニクロで十分、下もエアリズムで十分
というか普通に使うにもセミオーダーでサイズ合わせてればその辺のシャツよりマシ
セブンのやつとか上げてる奴はガイジ すみません、質問なんですが、しまむらの白シャツでお勧めのものがあったら教えて下さい。 ユニクロスレだとユニクロは良い、もしくはそれしか選択を考えてないって前提が強い人多い気がしたので
ここで俯瞰的な知見が欲しかったんです
参考になりました >>179
ヒルトンは元々はアルマーニのスーツ等をOEMしてた工場のPB商品のブランド。
その名前を関するのだからそれなりな品質でないとOK出なかったでしょうね カミチャはスリムでもダボダボなんだけど。172 70で、38着てダボダボ。 そこでダボダボなら他はもっと太いからオーダーでもしたら カミチャは胸がきつすぎるくらいだよ。
ちょっとウェイトトレーニングでもしてがたい良くした方がいいよ。
ガリとデブは何を着ても似合わないから。 カミチャニスタはそんなに安心良質なブランドなんですか？買ってみようかな 普段イージーアイロンの物を買ってるんだけど，まったくの無加工のものって縮緬ジワが付いちゃうんだね
みんなは本格派で無加工？ 綿100のノン加工しか着たことない
手洗いとアイロンがけ、めちゃくちゃ楽しい >>230
そういうのってクリーニングじゃないと綺麗なアイロン出来なくない？ >>231
下手なクリーニングのプレスより、綺麗にできるよ バルバとかギローバーのボタンはあっという間に砕け散ったが、日本製シャツの
薄い貝ボタンは割れないな 今までユニクロ、東京シャツ、無印良品、鎌倉シャツと着てたんだけど、人吉を試してみたら体にピッタリフィットしてるのに滅茶苦茶着心地よくて驚いた
みんな、こんないいもの着てたのか >>139
体系によるだろ
質が微妙なところと比較したら総体的に良いだろうし >>237
ついてないよ
毎回買ってきてポケット取らなくて済むから、そこも楽になった ごめん、第2ボタンの間違い。第1ボタンと第2の間のスペースが狭すぎ。 第2ボタンが上の方にあると、
クールビズスタイルの時、襟ががばっと広がらなくて好き カラークリップ売ってるのを見かけないんだけどどこで買えばいい？
レギュラーカラーをピンホールシャツに見せかけようとするのがおかしいのかな >>244
確かに店に置いてあるのは見たことないなぁ
Amazonとかのネットショップで買えるよ
全然変じゃない
かっこいいよ ターンブル&アッサー安くねえし
安いって1万くらいだろ うん高い
確かにフライやマトッツォに比べたら全然安いけど、ここは低価格スレだからセレオリでも高い扱いされると思う
だから一万以下のものに限定されるんじゃない？
結局東京シャツ、鎌倉、アントニオのどれかで話がまとまるのが今までのパターン
細身が欲しいなら鎌倉以外
多少ダボついてもいいから生地の質が第一！なら鎌倉
かな 別にここは低価格スレじゃ無いけど
ガイジが突然高価格スレ立てるとかいって分離させただけ >>251
良い生地＝シワにならない
と思ってる？
逆だよ
寧ろ良い生地ほど繊細だからシワになりやすく、耐久性も低い
耐久性重視でビジネスでヘビロテを考えてるなら、低番手の綿100パーもしくはポリ混だね アルビニとかイタリア物はシワになりやすい印象
英国物は厚手だからか割と平気かな
シルクとかはどうなんだろうか
どちらにせよアイロンは必須だからあまり気にしたことはないけど 英国生地の厚手のシャツってもうずいぶん見てないなぁ 生地の質が一番ってw
アントニオラベルダと鎌倉の生地は同じ新疆綿だし別に変わらないぞ
しかも前に値上げしたのに今回さらに値上げして高くなって
特典を改悪しまくってオワコンだと今話題なのに 個人的にはSHIPSのファミセでまとめ買いに落ち着いた。 ツープラのシャツから鎌倉、カミチャ等のシャツに切り替えたけど、
シワになりやすい＆パッと見、生地の差がそこまでよくわからんから
ツープラの綿１００％のノンアイロンに戻してしまったな
このスレの人達はパッと見でいい生地ってわかるものなのかな 勿論既成も買うけど1万以上出すなら安価なパターンオーダー使った方が幸せになれる気がして移行しつつある 低価格だとイタルスタイル、カミチャニスタ辺りで落ち着くだろう 低価格帯ならイタル、鎌倉、カミチャが何だかんだ定番
個人的にカミチャはあんまり好きじゃないが… カミチャは他のブランドのサイズよりワンサイズ下を買うこと。 個人的には、カミチャとかとツープラあたりの一番の違いは、サイズの豊富さかな。これはでかいよ。 >>249
選ばなければセールで一万くらいで買えるやん ツープラってサイズ少ないの？
アントニオラヴェルダはロングもあるし 詳しくないのですが
イタルスタイルってとこのシャツはなんか良さげですね イタルスタイルは全体的にだぼっとしてる。
普段カミチャスリムと鎌倉のマンハッタン愛用者の感想です。 あとイタルは新製品とか全然力入れてなさい仮名、全く更新されてねーは。 アントニオラヴェルダが嫌なやつって安くてもツープラだけは避けたいって思ってんだろうな
まあ、ポケット付きが嫌ってやつもいると思うが シャツの値段とは関係ないのにツープラもクソもないと思うんだが…
アントニオラヴェルダは安いのにディティールすごい凝ってるなと思って2枚買ったことある
何をおいても記載より袖（裄丈）が短かったのが一番の問題でだいぶ評価下がったわ
あと生地はあまり良くないね、鎌倉あたりの一番悪い生地と同レベル
綿自体は悪くないはずだけどその割に大したことないし、変な織りの物ばかりで誤魔化しと感じる
ディティールも高級シャツの特徴をこれでもかと搭載しているが快適感に繋がっているとは言い難い、ないよりマシ程度
総じてカタログスペックを満たすことに特化してる印象で、買う前後でコスパの評価は全く違うものになったよ 低価格帯だと変にディテールに凝るより生地質良い方が着心地には影響する気もする
安い綿はゴワゴワして気持ちが悪い ポケットついてる
ボタンホールがカラフル
袖がなぜか異様に短い
ボタンダウン
襟裏に妙な模様
薄紫
安いドレスシャツの特徴 背広着ることが増えた学生で、ドレスシャツを殆ど持ってないんだけど、
割と細身（ユニクロのスリムフィットとか着てる）ならどこがいいだろう？
ユニクロがシャツ売ってるから買ってみたけど、思ったより襟が小さくて、ネクタイすると、襟周りの型が崩れるんだよね。
鎌倉、ozieあたりが良いとは聞いたことあるけども…… 鎌倉が買える環境なら鎌倉。まずそこから。
日本中の細身を試した人がいない以上、メジャーなのから教えざるを得ない スーツカンパニーやスーツセレクトとかのツープラの細いラインでいいのでは？
個人的には鎌倉・カミチャ・イタルとかは自分でアイロンかける人じゃないとあまりおすすめしない ノンアイロン、イージーケアとかでオススメは何がある？ アイロン掛け楽しいよな
楽しすぎて新しいアイロン買ったった >>283
最初に鎌倉をｍるべきなのは分かるけど、細身が前提なら鎌倉選んでもしょうがないだろ
ゆるいのと超ゆるいのしかラインナップに無い イタルでもカミチャでもいいし俺は低予算ならユニクロのセミオーダーも悪くないと思うけど
襟が崩れるってのはよく分からんけどまあ芯はカスいからな 鎌倉やらシャツ屋の店舗に行けるならまずは行ってみて試着がよろしいかと
好みのフィット感は異なるしな >>291
どういうサイズ買ってるんだろう
絶対に普通ではないのは分かってるんだが気にならないでもない >>281
それは俺も同意だな。
ダブルカラーとかだったりするよね。
と言っても何も知らないときはあれがおしゃれだと思って買っていたことは内緒だ。 >>293
39-83かな
試着して選んでもらった気がした
測ってもらったのポケットついてる頃だけど 万刷り
[サイズ]36-81
[着丈]76
[肩幅]43
[裄丈]82.5
[胸囲]98
[胴囲]84
[ネック]36.8
[サイズ]37-81
[着丈]77
[肩幅]43
[裄丈]82.5
[胸囲]102
[胴囲]88
[ネック]37.8
■裄丈とネックは洗濯縮み分(裄丈1.5cm/ネック0.8cm)を含んだ表記です。 至る
size 37 38 39 40 41 42 43
首周 37.5 38.5 39.5 40.5 41.5 42.5 43.5
胸囲 98 101 104 107 110 113 116
胴囲 87 90 93 96 99 102 105
肩幅 41 42 43 44 45 46 47
着丈 78 79 80 81 82 83 84
裄丈 80 81 82 83 84 84 84
裄丈 84 85 87 88 88 89 89 ドイ
SIZE 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
首周 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
肩幅 42.5 43 43.5 44 45 46 47 48 49 49
胸囲 98 101 104 107 110 113 116 119 122 125
胴囲 84 87 90 93 96 99 102 105 108 111
尻囲 92 95 98 101 104 107 110 113 116 119
裄丈 83 84 85 86 86 87 87 88 88 88
カフ 22 23 23 23 24 24 25 25 26 26
着丈 77 78 79 80 80 81 81 82 82 82
※ネックサイズの数値は整数表示ですが、洗濯などの縮みを考慮し、上がり寸は＋0.5ｃｍです。 ここの人達にはドゥエボットーニやトレボットーニなどの成金が着るような襟高シャツは受けが悪いみたいだね
俺は割と好きだけどw
作りが安っぽいのは同意
綿100でもボタンはプラスチックだしね
生地の質は重視するけど、それと同じくらいにボタンも重視する
一度貝ボタンに見慣れるとプラスチックボタンのやつなんて着る気起きなくなる アンダー1万しか買わないんで、貝ボタンとか気にかけたこともないわ
スーツは10万以上の物も着るが、ドレスシャツなんて所詮消耗品と割り切ってる ノータイ時ならまだしも、ネクタイしてるとボタンはほとんど隠れちゃうからなー
最近はプラスチックボタンもよくできてるよね タイするしボタンはプラでも別に構わないかなー
クリーニング出すと結構な確率で割られるし >>301
まあ10万なら余裕だが、じきにスーツも消耗品の側に入ってきて、
靴とかの革小物や時計に金を使うようになる スーツ、特にスラックス（今はパンツっていうのか？）は消耗品だと思ってる。
すり減らなくても、テカったり、よれたり イタリア物の薄手の生地とかだとあっという間に駄目になるわな
イギリス物だと矢鱈ヘヴィーな奴とかあるけど日本の気候にはちょっとね… カミチャ買ってみたけど、ここはサイズワンサイズ下げた方がよいみたい。例えばシップスのファインフィットで38の自分が、カミチャで38だとブカブカ。 お前らシャツの寿命どれくらい？
1年くらいは着る？ >>309
ブランドやモノによって全然違う
同じケアしててもワンシーズンで駄目になったやつもあるし、20年近く持ってるやつもある >>311
アンダー1万の綿100ならどうかな
なんかポリ混はすぐ毛羽立ちが目立つようになるが、綿だと怖いくらい毛羽立ちがない
なお、洗濯機で洗って普通に干して普通にアイロンしてる オーダースレ初めてのぞいたけども結構安いね。
どれか試してみようかな
価格まとめ
occhi 12,500～
original stitch 7,880～
MISQUE 4,900～
OZEKI 15,100～
iTailor 3,990～
SADA 5,990～
TWO FIT 6,000～
Order world factory 5,800～
La Fabric 6,800～ ポリ混は短いのと長いのがやたら幅広いので一概にくくれないが、綿100なら
年50回くらいの着用ペースでも平均3年は使っていると思う。長いのはそのペースで6年ほど >>313
iTailorはオススメしない
理由は生地が今ひとつであることと接着芯であること。
作りも高級品と比べるとワンランク下
勿論その分安いんだが送料が案外高いので結局お得感が薄い https://news.yahoo.co.jp/feature/449?utm_source=ycd&;utm_medium=yahoojp-p4-c2-leiis
これ、カミチャのシャンブレーだと思うんだけど、この着方がまさにカミチャ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 確かに紙茶のホリゾンタルは開きがこんなにないかも。所謂ワイドスプレッド。 カミチャはワイドオープンが好きだな。
イタリアン前立てが好きだね。
鎌倉とか同じ価格帯でやってるのはＯＺＩＥくらいしかないし、ＯＺＩＥなんて買う分けねーし(笑)。 少しスレをかする質問なのですが、
みなさん何か特別に
ワイシャツをシワ少なく洗う洗濯方法や洗剤選びなど気を使っていますか？
自分はネットに入れる程度であとは他と同じように洗っています 手縫い工程のあるナポリシャツなんかはこうして洗っています
襟袖に中性洗剤または重曹 40℃のお湯に投入 洗濯石鹸またはエマール 手洗いまたはネット使用 脱水は１分 室内干し
柔軟仕上げがしたい場合すすぎ時にクエン酸を少量投入
直線縫いがほとんどないので生乾きのうちにアイロン掛けすると楽です >>326
まあな(笑)。
でも、派手好きってのは一定数居るのさ。
定番がある程度そろったらほしくなるもんだよ。 カミチャのワイド買ったけどガッカリした。
確かに使ってるものは良いが、ただそれだけで、ビジネスで使える代物じゃないな…。
襟もチャチいし、デザインや透け感もダサくて、恥ずかしくてシャツ一枚になることはできなそう。
結婚式用のシャツとして使うか…。 >>329
確かにスケスケだよね。
あれは俺も最初買った時驚いた。
イタリアとかだとあれくらいテロテロスケスケなのがあるのかな。 面倒くさいから洗い物全部洗濯機にぶち込んで回してるわ
こんな雑な扱い方で使い潰すなら5000円台のシャツでも十分すぎる気もする ・形態安定で、綿100%
・襟と袖は、かため
・番手の高さには拘らないので、透けない白シャツ
・ボタンはプラスチックでも可
・スリムフィット
・3000～9000円
この条件でオススメのシャツって無いかな？
このスレじゃ話題に上がらんけど、セブンプレミアムで100番手の形態安定が出てるみたいだから、これも試しに買ってみようかな >>332
ルオルメとかはどう？
アマゾン、ヤフー、楽天などのネットショップで扱ってるけど、サイズがわかってればポチればすぐ買える
でもルオルメはノータイ前提の襟高が多いからあなたの好みに合うかはわからないけど
とりあえず一度拝見してみて トップバリュの白カッターシャツならある
ヒロココシノとかのオリジナルブランドも
個人的には、ノンアイロンじゃないのをおすすめしたい
洗い方干し方次第でシワは防げる なるほど…。ちょっと見てみます。
ありがとうございます。 ところで、つまらない質問なんだけど、LORDSON と 蝶屋 と 山喜 って同じもの？
山喜のサイト見ても蝶屋のサイト見てもLORDSONが出てくるんだけど。 シャツ工房の綿100で5000円くらいってどう？
やはりこのスレの達人からはイマイチ？ シルエットが好みなので、アントニオ ラベルダのドレスシャツを買います
セットアップスーツもコートもニットもあるので、セール商品でリーズナブルに揃います カミチャがまた１４０双シャツ出したぞ。上であまりに評判が悪かったから買う奴いるんだろうか・・・ 結局セレショのセールでオリジナル買った方がよくね？ カミチャやイタルとかより。アントニオとか言うステマは無視。 まーセールの場合気に入った物が見つかるかはギャンブルだからな サイズ
柄
織
色
番手
原材料
どっかで妥協しなきゃならなんよ なんか恥ずかしくなってきた
俺はもうじき30のオッサンだが、手持ちはボタンホールがカラフルな糸のシャツばっか
ボタンも黒とか紫とかだし
正直今までこれがお洒落だと思ってた
全部捨てて白と水色の鎌倉シャツ5枚買ってくればとりあえずOKか？ まずは1枚でサイズが合うか確認かな
鎌倉はかなりボディがでかいし1枚で送料無料まで行くでしょ
もう少し細いのはイタルが話題に出る数が多い＝おそらく質はいいほう
アントニオラヴェルダもよく話題に出る、アンチが多いのはどれも共通（人気があるほどそうなる）
個人的には地味にコスパいいと思ってるのはユニクロのセミオーダー
ボディサイズは下げて首周りと袖を伸ばすと普通のシャツのサイズになる
マジ消耗品扱いだけど 鎌倉って、高い金は出せないけど「分かってる」と思われたい人の心をくすぐる様になってんだよね。
実用には即してないけど、通ぶれるのが売り。
けど、とりあえず鎌倉を1,2枚買って、それを起点に自分に合ったシャツを探すってのはアリだと思うよ 鎌倉、イタル、アントニオラヴェルダを1枚づつ買うべきかな？
でも宅配は待てないから明日買いに行ってくるわ
連休明けに着るシャツがないからさ
というか、手持ちのを見たら皆ポリエステル混だ
ボタンもプラだし、俺は偽物しか持ってないなて… 許されるなら白より青色のシャツの方が汚れが目立たなくて良いぞ >>344
そんなことないですよ。
とりあえず無難な色柄のシャツにボタンや糸だけ色変えて、スーツやネクタイもなにも考えずにバラバラなものを着るからカッコ悪いだけです。
シャツの差し色を小物のカラーで拾って、シンプルなスーツ着れば全然かっこいい >>348
青と白で見てきます
>>349
フォローありがとう
でもえりと袖裏がチェックになってたり、見れば見るほどヤバい
あと今まで形態安定の文字を見て買ってたことに気付いた
ズボラだからアイロン掛けが嫌で
明日はアイロンも一緒に買わなきゃ >>344みたいのいいね
収入もセンスもどんどん上がるよう頑張れ
おれも20年前に気付きたかったな
頑張ろう 30前で気づけりゃいいよな笑
世の中40でもカラフルシャツ着てるのばっかり。まあそれが悪いとはまったく思わんが。 >>344
もうじき30のオッサンだが…
若造のくせにまずこの固定観念がダメだ。 カラフルな糸のシャツを売っている所を見たことないや
伊勢丹や阪急には置いてないぞ イオンとかに入ってるブリックハウス(東京シャツ)にいっぱいあるよ
あと通販 コムサイズムのワイドカラーシャツは意外に良い。
100番手双糸で襟もいい感じのカーブを描く。 良いと言われている中でもっとも敷居が低そうなスーツカンパニーにいってきました
お目当てのアントニオラヴェルダを探していると親切な店員さんが声をかけてきました
…帰りにはノンアイロンというシャツを手に持っていました
自分の意思の弱さにはがっかりです
でも色々親身になって私に合うシャツを選んでくれたので後悔はありません とりあえず、鎌倉、紙茶、井樽で自身のネックサイズのブロードシャツを買って見るのをオススメする
全部買っても二万もしない
身銭を切らねば経験値は増えない カミチャは、他の会社のシャツよりワンサイズ下。例えばシップスで38ならカミチャは37。 百貨店に入ってるブランドで１万前後で日本製で形態安定の
シャツがあれば教えてください。百貨店ならその値段でもチャイナ製かも？ >>368
人吉なんかが良いんじゃないですかね、上で出てるCHOYAとかもかな。 だからＣＨＯＹＡと家全部ヤマキブランドじゃん
http://www.shirts.jp/ そう言われても、CHOYAの工場は経営が変わっても品質良いからなぁ 店員さんに聞いてください
セールでメジャーメイドも予算内でできるかもしれません >>369
ありがとう。行ってきたけどさすが百貨店、ちょっと敷居が高くて
逃げてきた。 百貨店の人間なんて小売りの売り場担当の人間だぜ。
どんな高級時計店だろうがしょせん小売りだよ。
外食、介護と並んで誰も行きたがらないとこにしか行けなかった人間たちさ。 伊勢丹のメンズ館とかは小売りのプロみたいな人ばっかりだぞ
セール時には他フロアから応援が呼ばれるからかなり質が落ちるけど 百貨店は売り場のほとんどを出向とか派遣にやらせて偉そうにしてるのが社員だがな でも所詮は俺らと同じ雇われの庶民だしね。
敷居とか気にすることない。 昔万引きしたり試着し倒して取り置きした挙句ばっくれたりしたのかな ようやくその突っ込み入ったのかｗ
敷居が高いってのはそういうことだよな 形態安定シャツとそうでないのとではやっぱり差はありますか？
日本製って案外見当たらない。 逃げずに百貨店少しだけ見てきたが、形態安定は中国やベトナム製しか
なかったように思う。国産の形態安定が欲しいんだけどな。 5,000円～6,000円くらいまでの価格帯で綿100%
腕時計をしても袖周りが綺麗におさまるシャツはありますか？ 腕時計の大きさも手首の太さも人次第だろ
質問の仕方がおかしいんだよ >>393
東京シャツ、鎌倉シャツ、イタルシャツで良いんじね？ セイコーのドルチェとパネライとでは、大きさも厚さも全然違うのに、答えられるわけないだろ この価格帯だと鎌倉シャツが最強なの？
次点がアントニオラヴェルタ？ 買うチャンスがあるならイギリスのシャツはコスパいいと思うな アントニオなんとかの某経営会社の広報とその代理店がこのスレチェックしてて、定期的に書き込みしてるんよ。 カミチャのタイトフィットってのが出たんだな。
セミワイドカラーしかないけど買った人どうすかね？ それより鎌倉からイタリアンカラーが出て他の今チェックして初めて知った。
相変わらずじみーな仕上がりだな。
何故イタリアンなのにもっと派手にしなかったのか。 イタリアンカラーというからには
白生地に襟が緑で袖が赤とかじゃなきゃダメだな 鎌倉は値上げしてるし
スレ見ろよ
ボロカスだぞ
ネクタイも質落ちてるし とは言え鎌倉は入手性、種類、生地を考えるとこの価格帯だと上位だろうな
百貨店のオリジナルブランドとかも結構良いけど大抵種類が少ないんだよな… どこもセールかかるから別に比べたらたいして安くない
鎌倉はセールしないし
ネクタイも値上げ
シャツも値上げ
品質も他の専門店やら卸やらと変わりはしないしむしろ
値段上がったり品質下がったから価値が相対的により落ちた
都会にいるなら腐るほどオリジナルブランドやらセレショのシャツやらネクタイ選び放題だろ ポケット無しで鎌倉くらいの縫製の所って何処か良いとこある？
1万以下だと結構ポケット付のが多くて… 俺は逆にポケットがないと嫌だな。
夏なんか特に上着着ないからポケットがないと不便だわ。 俺もポケット付がいいんだが、選択肢少なくて困ってる。カミチャなくなったし、鎌倉はBDしか選べない。 まあビジネスならないな。
ただ緩い職場でどぅえぼっとーにとかそこら辺ならありかもね。 >>419
適当言うなよ
全く問題ないよ
ただのボタンダウンよりドレッシーだろ まっ白なブロード生地とクレリックならば、まっ白の方がドレッシー。 >>421
”カフリンクスつけてるほうがカジュアル理論”でしょ言ってるのは
ドレス(場面場面で異なる)とドレッシーはちがうぞ
ドレッシーなのはクレリックだな >>418
歴史の中では作られなかったモデルらしいね。最近、ファッションがなんでもありになってから作られるようになった。
邪道だけど、敢えてそれを着るのも楽しいよ。俺も一枚オーダーで作って持ってる。オーダー時に「お客様、BDクレリック…あえて禁じ手を使いますか」と店員さんに言われた。 >>422
｢正装風な｣の意味で、カジュアルとは反面、改まった、きちんとした服装のことをいいます。全体から受ける印象で、シックと共通するような落ち着きと調和のあるものをいいます。フォーマルや夜のパーティーの着こなし方に代表されます。 そもそもクレリックって付け襟のシャツが元だろうからBDはどうなの？って気はするな
個人的にはあまり格好良くはないと思う MBとかいうガイジのせいでカジュアルとドレスを履き違えた奴が増えたね
クレリックがドレッシーなわけないだろう
言葉からしてありえない >>425
もともとうんぬんと格好良さは関係ないと思う
個人的には、カジュアルな雰囲気の服をドレッシーに持っていくのは大好き
ダブルカフスにするとさらに伊達っぽい クレリックのBDって、紋付き袴にベルトしているようなもんか。 その例えは微妙かも
クレリックとボタンダウンはどちらも洋服だが、袴とベルトは違うでしょ どことは言わないけど1万近くでボタンがプラスチックとかあるんだな >>435
ライセンスブランドやDCブランドならそれが当たり前だよ 綿100のノンアイロンで細身のある？
洋服の青山のノンアイロンマックスが本当にノンアイロンだから驚いたんだけど、
一番細身のやつでもまだ少しダボついてて… 140番手以上のやつって上手くアイロンでシワとれないんだけど、コツというかオススメのやり方ある？
トゥモローランドで買ったお気に入りのボタンダウンで140番手のやつがアイロンかけたのにシワシワでショックでさ 霧吹きを使ってシャツを濡らしながらアイロンをかける
シャツが半乾きの状態でアイロンをかける
脱水後、干すときにきちんと伸ばす 全乾きにしちゃうと家庭用アイロンではシワ取りにくいよね >>439
水がしたたるくらいで干すと、水の重みでシャツが張るから、乾いた時シワが少ない
重いアイロン使ってみるのも効果的 >>440
霧吹きをかけてやってシワがとれなかったから困ってたんだぁw
干す時に伸ばすのはしなかったなぁ
次やってみるね
ありがとう
>>441
うん
高番手シャツの扱いは難しいね
>>442
おー
それもやった事なかったなぁ
今度やってみる
ありがとう >>445
スペック低すぎﾜﾛﾀ
タキイの工業用アイロンもしくはT-falのアルティメットスチームパワーかイージープレシングに買い替えなさい >>446
低いのかw
親が買ったやつ借りてるだけだから知らなかったわ
ティファールのは良いって有名だよね
自分用に買ってみてもいいかもしれないな
参考になった
さんきゅ 普段は土井のスリムフィット着てるんだけど、イタルはどんなサイズ感？ >>450
普段はイタル着てるんだけど、土井はどんなフィット感？ >>448
以前は450使ってたけど使いはじめて1年半で故障したから、T-falアルティメットに買い替えたよ
アルティメットのほうが滑りがよく、水タンク容量が多く、コードも長い
450のダメなところは、かけ面先端が細長くなってないところと給水口から水漏れすること 中国製。 土井シャツの良さは、パターンオーダーがそこら中の店で出来ることだな
クオリティは既製と変わらないだろうが
フィットは初期の注文で確立して、いまはカンクリーニやソメロスを使って楽しんでる 皆さんお金持ちですね
ユニクロぐらいの値段で、ユニクロ以外のおすすめは？
ユニクロが襟の形が子供っぽい。 >>454
流石に厳しいは、子供価格で大人なシャツとか
h&mでものぞいたら？あとヨーカドーはシャツに力入れてるらしいぞ ファストの価格では飛び抜けて良いシャツって見たことないな。そういうスレで聞いたほうが良いんじゃない？ 大きな巻きグソを放ったなら走り出そう～
流すことはもうやめて～ イトーヨーカドーのシャツを評価する人多いけど、
ノーアイロンにするために、妙に生地が分厚くて、織り方がヘン。
これは、おそらく、他のシャツにも共通する。
薄い生地はダメだという人がいるが、
まったく逆で、ノーアイロンのための厚い生地こそ邪道。
あと、イトーヨーカドーのシャツは形が太くて古臭い。 立体的なパターンでオススメある？
予算10000円以下。
ネクタイ無し、カジュアルにも使えたら嬉しい >>459
バグッタとかみたいにセールなら一万円以下っていうのはあるとちょくちょくあると思うけど、やはり二万円以下くらいで見た方が候補が多いんじゃないかな？
どうしても一万円以下だと、日本人向けなシルエットの国産品になると思うので、好みに合わないと思う >>444
遅レスで申し訳ないが
8000円程度のアイロン台を使うと捗る
重さもかけやすいのでジャケットにも >>458
イトーヨーカドーは確かに生地が厚かった
というより、ゴワゴワしてて正直着心地悪かったわ
ノンアイロンを店で買うなら洋服の青山かはるやまかのどっちかだな ヨーカドーは裄丈短すぎだからドレスシャツの範疇に入らないだろ 175cmで首42cmなんだよな。終わってるよね。体重64で普通体型なのに昔から首太いと言われる。 鎌倉愛用してたけど、襟の立体感に不満を感じてます。
8000ぐらいまででオススメありますか？ 俺は何となくわかるよ。
ノータイだと襟が立たないし、ネクタイしてもロールする感じもないし。 >>470
マシンメイドならCIT系かギローバー。
頑張れば３～５英世で見つかる。
一部ハンドならバルバ・ダンディ。
同様に５英世台。
コマメにアウトレットのセレショ通いしなければならない。 >>470
ボレッリから始めた方がいい
ボレッリを着て、もっとハンドが入った方がいいとか、少なくてもいいとか、自分の好みを知ればいい 胸囲100以上ある体型でもキツくなくてコスパのいい胸ポケット無しのシャツってある？
オーダーかインポート既成が着心地良いんだけど高くてやっていけないわ イセメン袖丈詰めが俺は一番だと思う
難点は、種類が少ない
それ以下の価格帯はキツイね・・ グッチプラダみたいなハイブラのシャツが意外にゆとりがあって、フィナモレだバルバみたいな
クラシコ系のイタリア物の方が客層とあってないくらいピタピタ 先日調べもせずカミチャの140番のものを購入しました。
ここに書いてあるようにサイズがワンサイズ大きいのと、スケスケすぎてそのままヤフオク行きになりそうです。
襟の作りとても気に入っているので、できれば買い直したいのですがカミチャでも厚めの生地はありますか？それともどれもスケスケなのでしょうか？ カミチャハ基本スケスケ。
海外製の記事のものは普通かな。 カミチャはダボダボだから通常サイズよりワンサイズ小さめを買う事。イタルは夏に出てくるスリム半袖は地雷。とにかくデカすぎて中国人のオッチャンぽくなる。 その基準だと鎌倉とかは太鼓腹でピッタリになるけどなw 鎌倉は袖の長いモデルと腹周りもっと細くしてくれたら値段も買いやすくていいのに。 >>484
鎌倉は太鼓腹程度じゃガバガバだろ
ジャストサイズは人間の着るサイズではない 古いシャツとか買ってみるとサイズ表記の割に意外とデカいから鎌倉はパターンが古いんだと思うわ
まー歴史的に見れば下着だしルーズ目に着るのも分からなくはないが… ジャケットにもあうカジュアルな形態安定シャツで全国展開してそうな
気軽に買えるシャツないですか？ >>490
どうもありがとう
無知だけど形態安定は生地薄い？
オールシーズン着れるような少し厚め生地なのはないかな >>491
むしろぶ厚いのが多い
真夏は流石にちょっと暑いと思う 「形態安定だから」生地が厚い(薄い)とか無い
今の時期なら夏向け素材的なのが多いから分厚いのを探すのは難しいかも
因みに特殊な加工して無ければポリ多目の混紡だと通気性悪くて薄いけど熱いから綿多目か綿100にしとけば良いよ ありがとう勉強になりました
厚めが欲しいんだけど店では早くもクールビズですな >>477
胸囲100以上っていくつなんだよ？
100-110程度であれば着れるシャツ結構あるじゃん。
問題は胸囲と胴囲差がどれくらいあるかと
その首回りが自分に丁度良いかのほうだろ？
インポート既成で問題ないなら、たいしたことじゃん。
俺は胸囲108、胴囲82、首回り40 くらいだから
首と胸に合わせると胴がぶかぶかになるから全部オーダーしてる。 カミチャやイタルからステップアップするとしたらどんなのありますか。
一万円が目処です。
テヘペロッʕ•ӫ̫͡•ʔ カミチャはストラスブルゴだから、実は良いはずなんだけど、サイズ感がお大きすぎるのがなあ。イタルは全てが止まったまま。 かみちゃがでかいって本気で言ってるのか？
俺なんて胸が窮屈すぎてやめたぐらいなのに。
あのスケスケシャツは春にいいかもな。 イタルが最高とは言わんけど、
低価格既製品で一番合うのがイタルの37-84なんだよなあ・・
結局オーダーメイドじゃないとドンズバは無理なのは分かってる 7000円のシャツ買うよりも5000円のせてパターンオーダーの方が満足度は高い気がする
とは言え手持ちのシャツを全部オーダー品にするとなると中々の出費になるからな… 詳しい皆様、
日本製で形態安定性が非常に高くて、ボタンダウンでない半袖シャツで良いのがないですか＞？
予算は一枚10,000以下で。 >>503
残念ながら他で
まあ青山のノンアイロンかな 以外に重宝したのが鎌倉のニットシャツ。まあ夏にガンガン着れば、寿命はひと夏プラス秋と割り切って。 今あれる話題はリネン。
もうどこもリネンシャツは出そろっただろう。
ユニクロの上を言っていることを願うだけだな。 舶来品じゃないリネンシャツはどうにも生地が薄い…。これはコストの問題なのか
作り手の哲学か何かのこだわりなのか？ >>513
日本人は麻って言われると安いイメージだからなるべく安くしないと売れないんだとかなんとか そうか、セレショでオーダーという手があったな
テヘペロッʕ•ӫ̫͡•ʔ 「合コン」に変わる名前選手権の結果を発表します
最優秀賞
「ノーマルガチャ」
金賞
「在庫処分セール」
その他入選作品
ブサイク処刑場
ジャパリパーク
妥協フリーマーケット
孤独死防止委員会
ライアーゲーム
ブスと性格ブスの見本市
種の保存のための合同会議
バナナの叩き売り >>495
たぶん俺もあなた位だと思う。基本シャツはオーダーなんだけど高いから安いのないかなぁと思ったんだ
波乗りやってるリーマンはみんなシャツがキツイって言ってる。日本のシャツだとどうしても肩とか胸が窮屈でツライ 鎌倉シャツ
イタルスタイル
土井シャツ
カミチャニスタ
アントニオラヴェルダ
ユニバーサルランゲージ
選ぶとしたらこのなかからって感じ？良かった順おしえて 個人的には通販しかないのはその時点でないわ。
サイズだけじゃなくて生地の風合いとか確認せずに買うことが有り得ない。 >>526
よくたたかれる鎌倉は一応ごみじゃないな。
ただCPはよくないかもしれないね。
あとは土井、麻布。
俺がゴミだと思うのは
ozie→デザイン、生地、縫製、価格
スーカン・オリヒカなどのつーぷらショップで売ってるシャツ全部→同上
イオン・ヨーカドー的なショップのPBシャツ→同上
東京シャツ→同上
ごみと言われているがごみじゃないと思うのは
ユニクロ→シルエットとか襟のデザインはひどいが、生地の質と値段を考えれば十分。
カミチャ→記事は確かにペラペラでひどいが、140番手200番手をあの値段と考えればまあまあ。 鎌倉ニットシャツ、シップス、ビームスint'l とか。ユニバーサルランゲージってTシャツとかは買うが、ドレスシャツはボタンが粗悪で型がなんとなく昭和。 鎌倉は確かにニットシャツいいかも。
あとは300番手はいいね。 鎌倉はマンハッタンならまだマシだけどやっぱり若い人にとっちゃシルエットが古くさいよね 鎌倉ニットシャツは一番スリムにできてる。デザインもかなり良いし、洗濯機デザイン洗って干すだけだから、クリーニングもアイロンもいらないよ。 土井>>>鎌倉>東京シャツ>イタル=カミチャ
他は買ったことない
土井は高いけど襟が綺麗
東京シャツの形状安定綿100白シャツはセール時なら最強のコスパだと思う。真面目なシャツをもっと増やしてほしい
イタルは新品時はすごくいいんだけど洗濯で生地がすぐヘタれるのと縫製が甘い セブンプレミアムは買ってみたいんだけどサイズが全然あわない
38-78とかだれが着るのかと >>536
シーズン終わりにやってるけど、商品が棚から撤収してたり値札が定価のままだったりするから気付きにくい 東京シャツは定価でも十分コスパ良いだろ
5000円で鎌倉みたいに皺くちゃにならない
スリムラインなら鎌倉より細身
サラリーマンの消耗品としてなら、十分実用に耐える仕様 そりゃ生地の風合いを犠牲にして加工してんだから皺くちゃになったら困るわ
東京シャツと鎌倉は土俵が全然違う コスパの「パ」がなんなのか分かってない奴はコスパを語らないでほしい
東京シャツとか安いだけだし、そもそもわけわからんシャツ出して稼いでるところは信用に値しない 東京シャツは一部のベーシックなのを除いて｢ドレス｣シャツではないだろうな… 鎌倉はシルエットが論外
ネクタイもシャツも値上げして終わった
ネクタイは品質下がってる メンズ大阪でオーダーした土井が完成。縫製も着心地もすばらしい！！ >>545
ここは既成シャツ
でも、同じメンズ大阪でも人吉のオーダーの方が大分良いですよ あ、ごめんなさい。既成スレでした！ヒトヨシもいいよね～！ >>543
東京シャツは普段着と仕事に使えるのが7:3位だと思えば良いよね
番手判らんがスーピマ100％の2900円はコスパ良いっしょ 7:3もあるか？20:1くらいしかないと思うけど
でもその1は新入社員でお金ない頃かなりお世話になった 今日間に合わせで
ファミマの白シャツ買ったんだが、
ここの方の評価ってどのような感じですか？ コンビニでもシャツ売ってるのか、本気で知らなかったよ、話題になったことないんじゃない？ >>552
何が悲しく中古なんか買わなきゃいけないんだよ・・・。 所謂ドレスシャツとかワイシャツのことをこれからは「シャーツ」て呼ぶことにしよう！ 俺「(ドレス)シャツが好きでいいものを着るようにしてるよ」
同僚「(ティー)シャツでも1万超えたりするのあるよね」 クールビズになると軒並みボタンダウンだな。
自分も着るけど、ちと恥ずかしい。
ホリゾンタルとかでノータイの方がいいね。 ブルックスやインディビのオックスフォードボタンダウンシャツを着られるからクールビズは大好きだな 田舎ではボタンダウンならマシで、何も気にしてない奴やおっさんはレギュラーカラーだからな 俺の住んでる横浜だと、作業員クラスの連中はワイシャツ中学時代に来たようなのしか持ってないようだな(笑)。
直接話する立場じゃないが、見ていて極めて悲しいね(笑)。 嫁さんが買ってきた服そのまま着るとかだもんな。
子供か。
そりゃサイズ感も糞もねーわ。 襟型とかサイズ感気にして選んでる人の方が少数派なんだからしゃーない
そんなどうでもいいことで人を見下すなよ そういうことで見下すくらいしか人生の目的がない人達 見下すとか言ってる人って人のこととか全然気にならないの？
俺は普通に変な格好してるなとか惜しいなとか気にしながら歩いてるけどな。
もちろんあれはカッケーな真似するかとかとも思うけど。 気にはなっても悲しくなったり嫁さんが買ってきたんだろうなと邪推したりはしない >>572
嫁さんが買ってきてるのは邪推ではなくてリアル知り合いの事実だよ。 別にどっちでもいいけどそれを子供かとかは思わないわ
逆に仲よさそうでいいじゃん >>574
いやいい大人がそれはない。
一緒に選ぶならまだ分かるけど。 いい歳した大人が嫁さんに服買ってきて貰ってるとか、毎日嫁さんに靴下からパンツまで着替えさせて貰ってるみたいな気持ち悪さだよ。 そうかね？そう思うのは勝手だし構わないけど
他人のことは別になんだっていいと思うんだよねおれは >>577
言っちゃ悪いが、あんたが俺の言うことに色々意見してくること自体他人の言動がどうでもいいと思ってない明快な証拠だぞ？
俺は他人の事が気になるしそれん肯定する立場だから人に意見も言うがあんたは気にならないんだろ？
だったら利害関係さえなければ全てスルーするのが筋じゃないか？
いや気にもならないんだからスルーひようとする意識さえないばすだ。 アベイルで買った東レのコントートラボって素材？のワイシャツが神すぎる
3000円なら20枚くらい即買いしたい、まあ売ってねーんだけど >>582
なるなる。でも肩に合わすとかなりのダボダボ。イタルは全体的なサイズバランスが悪いと思った。 イタルってここでよく話題になる価格帯のブランドの中ではダントツで細いと思うんだけど
あれでガバガバってどういう層なんだ
少なくとも鎌倉で一番細いマンハッタンよりはずっと細いが よっぽど細い
もしくはピタピタが好きか
サイズ感は個々人で好みがあるから参考にならんなー エポカウォモのシャツを貰ったんで使ってるが、シャツ探しの旅がここで終わるかもと
思うくらいに気に入ってる。山陽商会で中国製というネット民らしからぬセレクトなのに
まさかの着心地。参ったわ >>585
そういう人は、体が細いんじゃなくて首が太いんだよ
既成はネックサイズ上げたら自動的にボディサイズも大きくなるだろ 首を基準に選んだって鎌倉より太くなったりするわけじゃないからなあ
まあ鎌倉が太すぎて比較対象にならないというなら分からないでもないが
イタルが太いというのは無理があるわな
それに俺も首めっちゃ太い、それでもイタルは結構首回り余裕あるけどなあ
178-70で42-89着てるけどちゃんと首を確保してもボディは十分細い
地味にユニクロのセミオーダー（といいつつ既成）は首を独立して上げられるからサイズ感は細かく設定できるよね
デイリーに着るシャツ5枚だけ欲しいとかって人はあれでもいいと思う ブランドシャツのボタンを探しているのですが都内で豊富にボタンを取り扱ってる店あったら教えてください。4つ穴のシンプルボタンでマット加工の黒蝶貝です。やっぱりタカシマですかね？ >>584
やっぱりなるよね。標準体重ちょい下辺りだけど、イタルはガリガリ君ターゲットなのかと思ってしまうわ。 サイトに書いてあるサイズ表で比較するのは非常に難しい事に気付いた。 メーカーによって肩幅の測り方とかが全然違うから自分の数字だけ把握してても比較は不可能だよ 全然違うわけねーだろ
ほとんどのサイトでは同じように買い物してジャスト買えるっつうの この時期ユニクロ+Jの紙みたいに薄いシャツが涼しくて快適だわ
ボタンダウンしかないのが欠点だが 今日イタルスタイル届いたけど、意外と生地が薄い気がする。個人的にはロードソンクレストの方が好みだ。 カミチャのハイゲージニット買ったやつイルカ？＿
鎌倉と比べてほしい。 >>605
買った買った
濃いネイビーのやつ
普通のシャツと変わらない薄手な生地なのに伸縮性あって良さげ
去年までのニットシャツより全然よい
今までのは厚かったからね
鎌倉の46ゲージニットシャツはオーダーしたから届いたらレポします
鎌倉の強撚糸のニットシャツ誰か買ってないかなー？？
感想求む >>607おーマジか、頼むは。
最近鎌倉の300ばかり買ってたからニットもほしくなってきてね。 >>608
鎌倉300てどんな感じなの？？
紙茶との比較で >>609
カミチャのデザイン好きだけど、さすがにカミチャの200とは比較にならないくらいいいよ。
ピッチピチ路線のシャツが好きな人は対象にしてないね。
光沢感がすごい。これは1つもっていていいと思う。 鎌倉300買うなら無地。
白と青は持っていてもいいかも。 >>607
カミチャのニット、サイズ感教えて頂けますか？当方172. 65kg なんだけど、サイズ37にしようか迷ってます。 >>613
いえ、普段用です。じゃなくてさ・・・
TPOってわかる？ 鎌倉の300番は昔は1万だったものが15000円になってるから
メインラインも値上げしてるのにハッキリ言って悪質な値上げでさっさと戻せ 材料費も上がってるし業界全体も値上げしてるのに未だにこんなこという奴がいるんだよねえ
お前の給料だって年々上がってるだろうに、社会の構造を知らんのか？ 200番はカミチャとか他にもライバルがいるから値上げ幅か低いのに
300番はライバルいないからとどう考えてもあげすぎだな
原材料費など言い訳にすぎない
実際の相場を見れば結構前の一瞬しか上がってなくて戻ってる
悪質な値上げを各社繰り返してるから売れなくなってるんだよ
鎌倉は途上国の研修生使って低コストに日本で作ってるのは有名なのだから胡散臭い言い訳して値上げするならさっさと中国で生産して値下げしたら良い >>616
紙茶の他のシャツとサイズ感同じですよ
肩幅と胸囲にもよりますが、65kgなら38のが良いのでは？
普段紙茶37なら37で大丈夫ですよ 鎌倉はたまに糸がびよーんって飛び出してる
縫製だけは甘いね 「綿なのでアイロン必須です」てドヤるなよ。
他者は綿100でも形状記憶がんばってんのに、ここは開き直り。 鎌倉しか買ったことないの？
生地の風合いなんて、綿100でもピンキリだし、形状記憶でもピンキリ。 >>627
もちろん買ったことあるけど、形体安定はその加工の性質上風合いが固くなるのは避けられないよ。 形状安定ってスーツで言うシロセットみたいなもんじゃないの。
俺はいいスーツにはシロセット掛けるよ。 カミチャのサイズ表、他と比べてもバストの長さが異様に大きいんだけど。ぶかぶかそうで買う気失せる イタルは細身腕長の人にとってはサイズバランス悪くない？ いつも東京シャツの細身でいい生地のシリーズ着てるけどランクアップするならどこがおすすめ？
毎日のビジネス使いで >>635
標準体重ちょい下の腕長普通体型だけど、ネックサイズ合わせると肩が張って窮屈。腕の長さはいい。あと第一ボタンと第二ボタンの間隔が広すぎてノータイだとだらしなく見える。個人の感想。 すれ違いだけど、価格的にこのスレの人達に該当しそうだから書く
スーカンでレダのアイスセンスのスラックス買った
ひんやりして気持ちいいし形も綺麗
ウール100だからクールマックスと違って高級感もある
これで10000円
おすすめ～ >>637
イタルは首大きめだな、個人的には助かる
ネックサイズは最優先っていうけどさ
小さい方はNGだから最優先でいいんだが大きい分には好みも含めて変更の余地ありだよ
もちろんガバガバはみっともないけど
よくいう首、肩、袖（裄）って順で確認するのは着用できるかっていう最低限の過不足だよ
その上で一番小さいサイズ選んでもボディがガバガバならそのパターンはフィットしないてこと
逆もまた然り 標準的な日本人体型の場合、裄丈の平均値は概ね身長の半分－2cmくらいかな？ 標準的な日本人体型の場合、裄丈の平均値は概ね身長の半分－2cmくらいかな？ 170cmで裄丈87cmは長すぎると思うのですが。 >>647
そんなもんだよ
175㎝の俺で90cmくらいだからな >>649
それはあなたの手が長過ぎるだけだと思いますよ。手が長いと言われませんか？ 現代に蘇った劉備元徳か
耳が異様に大きく、振り返れば自分の耳が見え
手が異様に長く、立った状態で指先が膝に届いたという。
付いたあだ名が大耳児、兎耳。 25歳で痩せ型の男です
細めのジーパンと合わせるのに白シャツが欲しいんですけど形や素材が多すぎて選び方がわかりません
オススメやチェックするポイントを教えてほしいです >>652
餅は餅屋
まずはバルバあたりが良いんじゃねーか >>652
初心者は麻を避けた方がいい。綿100で衿がなるべく開いた形で無地で織り柄もない
タイプを選べば着こなしやすく、だんだん経験値も溜まっていくと思う >>653
>>654
ありがとうございます
バルバで無地のシャツを見てみます カミチャは何を思って突然中途半端なバッグをネットで売り始めたのだろうか・・・。 あれ結構かっこいいと思ってしまったんだが（笑）
靴もやってるよね確か 鎌倉シャツも中国製の服やラベルとやらバッグやらをフルラインナップでやってるけど
あまりに中国製だらけだから
研修生使った国内の工場にしたようだが
貢ぎたいやつ向けの儲かる商品だな イタルの半袖ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 昨年イタル半袖買って大失敗した。ブカブカで酷すぎたからお直ししてタイトに。今年出してみたら古臭い感じがして、やっぱり捨てようかと思ってた所。 イタルって細いのにブカブカじゃ鎌倉とかダボダボになるんだからオーダーした方が早い体型だな スポーツやってたり細すぎたりと体型が特殊な人は苦労するわな
パターンオーダーなら1万くらいで作れるし下手に色々試すより手っ取り早いかも イタルは通常のシャツもひっでーシルエットだからな。 >>662
イタル半袖は中国の田舎のオッサンみたいなシルエットになるんだよ。袖口幅もデカすぎ。昨年試して酷すぎて萎えた。 カミチャ初購入の予定ですが、第一ボタンと第二ボタンの間隔はどうでしょうか？
ＩＴＡＬのようにやや広めでノーネクタイの時だらしなくなるのは避けたいとこなので、
所持者の方、お教えください。 カミチャは知らんので回答できないけど
イタルは広めだから決まる系統のつくりだと思うけどな
第1・第2ボタンの幅が狭いと第2ボタンからカクッと折れるように広がってしまうからエレガントじゃない
胸の開きが広い場合、見えるようなアンダーシャツ着てたら最高にだらしなくて格好悪いけどね
ただここは好みも大きくて各社考え方も違うから一概にどちらが上とは言い難い 結構オッサンがインナー見えてるけど気にならへんねんな 透けてる見えてるくらいならまだいいけどドレスシャツの下にクルーネックT着てノータイなのは頭おかしいのかと思う。 >>669
俺の同僚の悪口はそれまでだ
しかも黒T、そのへんの常識がない模様… 逆に地中海近辺でインナー着ないのは汗かいてもカラっとしてて乾くからやろ
日本で着なかったらベチャベチャできもいだけ 汗かきかどうかにもよるんじゃない？
俺は正直夏でも走ったりしない限り汗が流れるようなことはないからインナーは必要なと思う。
でも透けるのが嫌だから着てるだけなんだよな。 汗かかないからインナーは必要ない
透けるのがイヤ
だからインナーを着る(謎) >>675
乳首が透けるのが嫌ってことだろ、さすがに
俺は乳首が透けるなんて現象人生で一度も見たこと無いけどね
浮くのは見たことあるけど 今年のイタルの半袖は少し細くなってるらしい
袖を15mm細くしましたってメールきた
まぁ買わないけど decollouomoのドレスシャツどうなんだろ
クールビズには良さげなんだが カミチャのハイゲージって化繊入りだったんだな。さっき気づいた。 イタルのシルエットは購入者の評判良くないなあ。
俺も2着買って、すげー公開してる。 イタルは寸胴型なんだよね。不動産屋のオヤジが着てる昭和のシャツみたいな。サイトの写真だけは撮り方がうまい。 イタルな寸胴ならかなり太い鎌倉とか太鼓腹向けになるなw イタルは寸胴だね確かに。
カミチャと正反対だね。
鎌倉のマンハッタンはその中間という感じ。
イタルはそれに加え第2ボタンの位置も気に食わない。 ネックサイズ、肩幅を同じように選んだら
ボディの大きさは
鎌倉スリム＞鎌倉マンハッタン＞＞＞イタル＝カミチャ
になるんだけど、どういう勘違いしたら>>688みたいな間違いになるんだ？ 肩幅広いメーカーてどこ？イタリアのシャツは全部肩幅狭くて顔でかく見えてしまうよ。鎌倉シャツ良さげだったけど肩幅もう少し広い方がいいんだよね。アメリカのシャツとかになるかな？ ユニクロですらスリムフィットばかりだからなあ。
ダイソーとかそこらへんじゃないのかな。 否定派は多いと思いますが私は半袖ワイシャツ大好きです。緩めのサイズ感でＯラインっぽいスタイルが夏らしくていいかなと。そういうボクってダサいですか？ 半袖vs長袖腕まくりの対決なら、腕まくりの方が相手に失礼だと考える
女性や若い世代が増えているそうだから今後の印象逆転は大いにあるだろうな そうだな
常識やら習慣なんか多数派とか流行とかで簡単に変わる 職場のクールビズで白デニム&タイトなドレスシャツ(ホリゾンタルかワイド)、第2ボタン開けが増えまくり 笑。ちな上場輸入商社。 デニムシャツはきっと多くの会社で許容可能だろうが、第2ボタン開けは
ダメと言うより明確に相手にとって減点ポイントになるだろうから
自己責任っつーか自社責任だわな お前らって腕まくりしてる人、半袖の人、第2ボタン開けてる人らを見たときに「俺に失礼だな」と思うの？
すげー器小さくね？
新入社員のカフスボタンやピンが18kとかだったら心の中で文句言ってそう。 別に自分に失礼とは思わないけど、うちの職場なら注意で済むか微妙なラインだなぁ、ミストラは書かされると思う アパレル業界でもないのに仕事で相手が第2ボタンを開けてたら違和感は感じるだろw
新入社員のシャツがダブルカフ、おまけにタイピンが金色ってのもやっぱり違和感だろwww うちの会社もそうだけど>>698ってドレスコードがクールビズではなくて
クールビズ実施中はほとんど何でもいいようなところだろ
後のレスでデニムシャツと間違って解釈されてるけど書き方見るとボトムが白デニムだろ
ただのカジュアルじゃん、おまけに第2ボタン開けとかピッティかよ >>703
違和感はわかるよ。でも俺が聞いてるのは「こいつ失礼だな」て思うわけ？
新入社員が茶系やカーキのダブルのスーツ着てても「こいつ失礼だな」て感じるの？ >>705
そんなの失礼だと思わないやつ異常だろ
1000%注意して次の日から直させる案件 >>707
何に対して失礼なのか、どうするべきなのか答えられるの？
「君、シャツの腕まくりやめなよ。僕に失礼じゃないか。それにたまに半袖着てるのもダメだ。ノーネクタイだからといって第2ボタンは開けるな。あと、その金のカフスボタンは目立つから外してくれ。」
↑
こんな感じで注意するの？
自分は腕まくりしてたり金の腕時計してたりするのに？
役員には半袖いたり胸元開けてる人もいるのに？ >>708
半袖シャツはともかくそれ以外の例えは『(時と場合と相手によっては新人なら)注意されてもおかしくない』位の理解出来ないかな？ >>708
こじらせるの、やめない？
貴方の絡みは他の人にとって全く有意義な情報でないわ… スーパークールビズが浸透して、この時期でさえネクタイして客先行くと何かあったの？って聞かれる。 タイして行ったら、弊社はクールビズを徹底してますし、見た目も暑いのでやめて下さいって言われたよ。 シャツ専業の作るジャケットってどうしても買う気が全く怒らないなぁ・・・ >>710
たまにこういうことを考えるのってシャツを着こなす上で大事だと思うけどね。
新人の着こなしに文句があるが他人に言えるほど自分の着こなしはきちんとしてるだろうか。
そもそも文句言えるほど自分の身分は高いのだろうか。
説得するなら根拠が必要だが人を納得させるだけの理屈を持ってるか。 暑っくるしいのでネクタイはやめてください、ホント。 キクマツヤとか西友の2000円くらいのワイシャツだと臭くて気持ち悪いんですが
他の店で3000円以下でお勧めありませんか？
綿100%でも明らかに臭いんです 臭いシャツって、それはさすがに不良品じゃないかな。ユニクロ行ったら？ 買った時から臭いのは無印良品で買った白Tくらいかなぁ。ユニクロのTシャツは
洗濯した後で納豆みたいな臭いを発するようになるが… 初ターンブル&アッサー買いました
セールで1.2万円ほど >>723
そんなに安くはなっているのですか（＾＾）？？
ヴァルカナイズですか（＾＾）？？ >>724
kwsk!!!!
どこで買えるのですか（＾＾）？？ >>722
そうなんですよね、洗うと臭くなるんですよね
特にTシャツとワイシャツ
だからやっぱ高いの買わないとだめなんですかね 洗剤か洗濯機の問題だと思うけどなあ、さすがに異臭がしたら回収やニュースになりそうだし >>729
722だけど、関係ないな。手持ちではユニクロが一番安い、つーかあとはかなり高いのしか
持ってないが、ユニクロ以外は全然影響無いから。ユニクロの素材に問題があるとしか思えん 例えると銀杏のような臭い。洗濯槽のやつは納豆のような臭いだろ？ この前、giltのストラスブルゴにバルバクソ安くでてたな >>727
店舗いくらでもあるだろ。アウトレットもあるし。 バーニーズニューヨークオリジナルで、ナポリ製のシャツってどこのファクトリーが作っているかご存知の方いらっしゃいますか？ >>737
マジで？
松屋銀座や銀座三越のシャツ売場に良く行くけど、見たことありません。 >>740
アビーノなんだ。
そんなに高くないし、今度買ってみようかな。 >>742
松屋銀座と銀座三越が職場のすぐ側なんよ。 >>740
ありがとうございます。生地と着心地が好みなので、気になっていました。 イタリアのシャツは肩幅狭くて身幅狭いから着てる人みんな頭でかく見えるしカッコよくない。着てる人て自分は他の人と違うと思ってるのか、そもそも着てる人がスタイル悪く見えてないのか疑問 >>725
初めて上質なシャツってこんな感じなのかを体感できた
ほとんどフォーマルなシャツ着ないから言葉ではとても表せない 両国にあるシャツ屋のニットシャツが気になってる。高いから、カミチャのニットシャツでもよいかなとは思うけど。誰かここのシャツ買ったことある？
http://www.itohari.jp/fs/itohari/c/INDUSTYLESHOP 全然関係ないけど、性犯罪者って刑務所は行っても悲惨なんだな
43 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/06/23(金) 20:18:33.706 ID:3XCTyAd20
いきなり実刑10年て重すぎんだろ
なにやったんだおまえ
81 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/06/23(金) 20:30:34.026 ID:icd2RHf6a
>>43
2課関係
45 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/06/23(金) 20:18:50.274 ID:82OfldwO0
いじめとかあるん？
83 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/06/23(金) 20:31:32.720 ID:icd2RHf6a
>>45
余裕であるよ
特に性犯罪者はいじめの餌食で壮絶 TAKAQと青山とはるやまと青木
どれも3着5000円やってるんだけどどれが一番良いですか バービーとキンタローと平野ノラ
どれが一番良いですか
みたいなもん >>752
サイズがけっこう違うけど、どの程度の体系なの？ カミチャ初挑戦。
ブカブカで失敗。
このスレちゃんと見てれば、ワンサイズ下って書いてあったのね 大丸松坂屋オンラインで、カミチッシマとかいうシャツが1080円なんだが、誰か買った感想ある？ >>756
学びましたね。私もお蔵入りです。なんかあそこサイジングが不思議。 既製品のシャツはどこも形が異なるのだし
個人の体型で違ってるのだから
自分の方で工夫してサイズを合わせたり店を選びましょう
その代わり安いのだし
ピッタリがほしいならお金かけてオーダーしましょう ご教示ください。
綿100.のワイシャツを縮ませるのはどうすれば良いですか？ オンラインは最初は失敗する前提で見とけよ
そしたら次回からサイズ下げれば良いとか上げれば良いとかわかる
嫌なら店舗あるところで買えば
ネットで騒ぐ暇あったら
サイズ合わないなら交換してくれとわめけば良いのでは
数が元々少なくて交換できないなら
一回目はそういうリスクがある前提で購入しなさい 普通サイズ交換できるけどカミチャはできないの？
情報漏洩するとこのレベルらしいか カミチャニスタは普通にサイズ交換できるのに騒ぐクレーマーと同じだな >>757
俺はサイズがあわなかった。
大丸東京にはいってるよ >>769
ありがとうございます。地方なので手に取れないのです。。サイズは合わなくても、自分で手直しするので極端に小さいとかでなければいいですが。
生地感は悪くない感じですかね。そっちが気になります。すいません。 >>764>>767
ありがとうございます。
自宅に乾燥機がないので、熱湯に漬けてみます。 >>772
一応 綿 縮ませる でググれば幾らでもやり方出てくるからね >>773-774
ｲｲ人ﾀﾁﾀﾞﾅｰ
ありがとうございます。 ワイドカラーとホリゾンタルカラーって区分けが曖昧なの？
イタルスタイルのホリゾンタルカラーはワイドカラーでは？ ワイドとホリゾンタルは明確に違う
フルワイドならホリゾンタルとほとんど同じ場合はある ワンピースカラーっていいよな。
あれ考え出したイタリア人はえらい。
あれでだいぶ襟が上品になる。 いや、かえって遊び人っぽい下品さが出るだろ…
俺、勢いで3枚買っちゃってるけど来期からは普通の衿しか買わんと思うわ >>776
イタルのあれはホリゾンタルではなくて、ただのワイドだね。 >>782
オフ用の衿だからな
オンで使うとチャラい印象になる ワンピースはオシャレ度が無駄に上がるよね。
いやらしくなる 俺は設計だからイタシャツばかり着てるよ
イタリアのセンスはいい！ 阪急セールは専売品かのう 妙に揃ってるのと、奇数サイズしかないのがあやしい >>787
社外に出るならイタシャツなんか使えんと言うことだろ
社内でもどうかと思うが、まあその辺は会社次第 設計って、そういう意味か。
CADとか引いてるんか シャツ好きなみなさん質問です
1.シャツのアイロンはドライですか？スチームですか？
2.アイロンの袖は折り目がつくように掛けますか？
3.無加工コットンの場合、家庭の洗濯でどれくらい縮みますか？
4.背ダーツをハンドで縫ったことはありますか？ >>792
アイロンは霧吹き&ドライ
全部手洗いだけど業務用の6千円くらいので洗ってるからか全く縮まないよ >>792
霧吹きとドライでアイロンは十分。洗濯機かけた後にもう一回水に浸して、そのままハンガー。アイロンも楽。
袖はあんまり気にしない。形状安定ないならどうせすぐに皺になるし。
縮みは物によるので何とも。うっかり乾燥させてしまったりとかあるけど、そんなに気にはならんかな。 もう一回水に浸す…
麻シャツでそういうテクニックがあるのは知ってたが普段からやってるヤツがいたのか。
全然乾かないわボタボタ垂れるわで大変そうだな >>795
この時期なら、夜干したら朝には乾くぞ。風呂場で干してても乾いてるが。 あんまり来てなくても2年ぐらいするとクタクタに感じる事があるんだが、それが捨てどきなのかな。パリッとした新しいの買う時期なのか。 >>792
さすがにダーツを手縫いする猛者はいないわ
ボタンすら付け替えられない ヒトヨシスリムフィットってかなり細いのね
鎌倉のマンハッタン余裕だからって甘く見てたわ >>800
ヒトヨシスリム37-82
鎌倉マンハッタン37-81
両方持ってるけど、ヒトヨシスリムは腰回り裾のほうはボタンしまらないくらい細い ほんとだ、胸回りは少しだけど、下にいかほど絞りが凄い
36と何となく比べてるから分からなかった カミチャのニットシャツと鹿の子シャツ、ワンサイズ下げてポチってみた。到着が楽しみ。 >>803
カミチャの鹿の子なら今日からセールじゃない？
なんだか気の毒だ カミチャ届いた。鹿の子もよいが、超ハイゲージのホリゾンタルが想定以上の良さだった。カラーの種類が増えたら追加したいと思う。 >>806
何がどういいか詳しく話したまえ、興味あり。 あーそうそう。
スーツカンパニーのポロシャツ結構よかったぞ。
今店舗行くとセールで2，3千円でそこそこいいのが買える。 >>801
ヒトヨシスリムは37-82で胸囲100に対して胴囲84か、かなり絞られてるね
既製品でここまで胴囲が絞られてるものってほかにあるのかな >>807
生地も作りも想像以上に繊細。着心地が柔らかく心地よい。ホリゾンタルはかなり開きがありエロカッコ良い。クリーニングは必要ないし、アイロンも要らない。強いて言えば、若干生地が薄い気がして、へたるのが早いかも、まだ分からないけど。 イタルスタイルのシャツって第2ボタンの位置下げすぎだろ
ボタン開けて着るとフィット感が落ちて着心地が悪い 第2ボタン開けて着ないなら襟の開きは良いと思うけど >>811
だから再三言われてるだろそれは。
イタルのシャツは失敗作。
>>810
カミチャ自体がもともと記事が薄めでそぐダメになりそうな感じだしね。
生地の感じだけは触らないとわからないんだよなぁ。
確かあれ、化繊入ってるからためらう。 じゃあお前の良いシャツはなんなんだ
鎌倉みたいにカミチャはバンバン値上げ繰り返さないからよいけどな >>815
やっぱりってそんなの初めて聞いたわ
下に抜けてるのか？ 他のシャツと一緒に同じクリーニング、特に違いはないけど、人によっては糊とかかえるのかな？
しかし土井が他より良いなんて始めて聞いた ここのテンプレで着たことがあるものから選ぶとすると、細めならファクトリエか、ゆったりめならインダスタイル、蝶矢辺りは丁寧で動きやすくて良いと思うな。あとは高くても良いなら三陽山長 >>822
土井は一万くらいだっけ、人吉も蝶矢のロードソンも千円差くらいだと思うけど
バルバやターンブルアッサーと比べてるわけでもないし 値段を考えろって
イタルとかと比較してるんじゃないんだから1万そこそこは普通だろｗ
そもそも価格を限定しないでどれが一歩抜けてるなんて言い出すのが既にアレ T.M.lewinってやっすいし
サイズも豊富ですっごい細いのもある上に
ダブルカフスでも値段変わらないから気になってるんだけど
どーなんでしょ
値段なり？ インダスタイルどう？インダスタイル高島屋で見たけど、まあまあだった。
ただちょい高いかなー。鎌倉だと300番買える。 イタルセールやってるみたいなのでつい買ってしまった。
いつも東京シャツだから楽しみだ。 イタルのサイズ感教えて下さい！ホリゾンタルはあんまり広がってないような気も。
カミチャはセールやってなかったね。 >>829
あー2週間前に買ってしまったよ
セール予告してほしい
>>830
ワイドに近いホリゾンタルと言えるか微妙
サイズは気持ち大きい気がする
比較対象はユニバーサルランゲージのシャツ >>832
東京シャツは細身のs80
イタルはスリムの37-80かな >>833
ありがとう～
因みに自分、172/65、カミチャだとサイズ37、他だと38(例えばships、オリアン…) 深く考えずにPSFAでMサイズ(39-82)の長袖シャツ買ったら袖が長すぎて
あーそういえば長袖シャツ買うときは裄丈測ってもらわないとダメだったなーと反省しつつ
PSFAのサイトでサイズチャート確認したらバリエーションの少なさにビビった
https://perfect-s.com/display/freepage/?id=shirt
俺に合うサイズないですやん。
アイロンしなくていいシャツ着てみたかったのに。 形状記憶の物にアイロンかけたら、洗濯してもアイロンかけても伸びないぐらいシワシワになったんだけどやっちゃったかな？ 高温でアイロンガリガリ掛けてトップヒューズ芯が縮んだって事かな？
ならやっちゃったで有ってるから早く捨てよう シャツにシロセットって掛けられたっけ？
鎌倉のやつに使いたいんだけど、だれかシロセットシャツにかけている人いる？ >>840
シロセットはコットンに効果はありませんね
クリーニング業者によっては、溶剤に特殊なのりを使ってシワ防止の加工をしているところはありますけど、洗えばすぐ効果なくなります…… クリースのように縫って線を落ちなくする技法があるらしいが、名前何て言うんだろ？ カミシッチマめっちゃ安くなってる
俺はサイズ合わないけど カミチャはタイトフィットをもう少し増やして欲しいな。色も品切れが多すぎてね～ >>845
チャイナ企業だから何一つ期待しないで注文したら、想像よりはるかに出来が良かった。
一番安い綿100の白い生地で十分なほど生地。はいいね。
Portofino cuffとか俺は初めて見たのでこのカフスばかり作ってる。
採寸も体を測るパターンから、気に入ってるシャツの採寸、デブ型マッチョ型腹の出具合など多岐にわたっていいデザインができる。
しかし、最初の2，3回はアカウント新規で最低価格なので試した方がいいと思われます。
調べると結構メジャーみたいです。
portfinoカフスかっこいいからマジおすすめ。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cuff_-_Portofino.jpg こんな絶対売ってなさそうなデザインも作れるからいいよ。
https://moderntailor.com/shirt-showcase?page=1&;v=13&type=cuff&objectsPerPage=500 まあそういうなよ。
既成シャツばかり買ってきたから、こういうのだと奇抜なものばかり頼みたくなる。
すべてスリムフィット。
腕なんてギリ曲がるくらい補足してる。 胸ポケットなしでノンアイロン、形態安定で細身ならヒトヨシかイセタンオリジナルがおすすめ？
スーカンは体系的にピッタリなんだが、胸ポケットついてるならな・・・ >>854
スーツカンパニーもユニバも、検索するとポケットなしも出てきますよ、私も何度か買ったことあります 胸ポケットくらい取ればいいじゃん
買ってすぐに取れば、数回洗えばポケットの跡なんて分からなくなるよ >>854です
今日伊勢丹メンズ館、スーツセレクト見て来ましたが
ポケットレス、ノンアイロンだと
伊勢丹メンズ館にはブルックスブラザーズしかなく太すぎて無理でした
スーツセレクトは種類が少なすぎでした
どこかありませんかね・・・ 標準体型より少し細い位の細身なら
土井縫工所のリンクルフリーのダーツモデルが良いよ >>854
鎌倉マンハッタンのピンポイントオックスでいいじゃん アイロンなしでも平気
36は細身だよ 俺は本来とかどうでもいいけど無いほうがスッキリしてカッコいいし着心地も良いと思うからそのほうが好き。 鎌倉は値上げしたし要らない
しかも
あそこ日本人の服装はダメだとか欧米ではーとか言ってる割りにポケットつけて売っておきながら
外人が言えばコロッと外したりコロコロ変わりすぎだろ
節操無さすぎ >>858
少しどころかめちゃくちゃ細い
んでても長いから合う服少ない
アローズとかシップスのオリジナルは比較的体系に合うけど
ノンアイロンないからな ノンアイロンのシャツはスーツ量販店とか安いから
それのポケット外した方が効率的 ヒトヨシの麻シャツsaleで2000円とか4000円だけどmyサイズ品切れだったから、エアディムとかいうイタリア製の綿麻シャツぽちった イタルスタイルは第2ボタンの位置をなんとかして欲しい トーマスメイソン5400円！！カミチャ頑張ったね。 >>867
それよりもダボダボな身幅なんとかして欲しい イタル細い方なのにこういうこという奴が定期的に出てくるなあ
どういうサイズ買ってるんだろう >>870
インポートの36とかであるバスト90前半みたいなやつと比べてるとか >>871
もしそんな想定だったらただのバカだけど、
サイズの下がないんじゃなくて身幅がでかいっていうからには何か考えがあんのかね
いずれにしても骨みたいな奴なんだろうけどｗ イタル細い方のシャツなのに毎回書き込んでる基地害だなと俺も見てる 骨みたいなヤツは標準品を求めるなよ。お前らがダボダボとか発言する度に基準が乱れる そういえば以前カミチャとかイタルが鎌倉よりでかいとか言ってるバカもいなかったか
骨基準どころの話じゃないぞ 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京エヴァンゲリオン依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース イタルの身幅はサイズ表では普通の値なんだけど着るとルーズに感じる
ここでよく叩かれるアントニオラヴェルダはイタルと同じような身幅なのにタイトに感じる
パターンでこんなにも変わるものか イタルはチェストとウエストの差が少ないのかな？って気はする
別に太くはないが…あとは仰る通りパターンの問題かな
俺は首に合わせると大抵幅関係があまるんだけど袖も首回りも十分サイズがあって着やすい
ただし軽くブラウジングして着る感じ
裾をパンツに入れてシワが出ないようなピタピタのスリムではないな（普通の人よりサイズ上げてるし） あとはどこのシャツも裄丈短すぎ
首が39なら裄は88くらいにしろよ
既成のスーツに合わないサイズのシャツばかり えーっと、それはドレスだからパンツインしないっていう前提の話？
スーツ云々なら、大差ない気がするんだけど >>880
？？
ごめん、俺の理解力不足だわ
ドレスだからパンツインしない？
ドレスだからパンツインするのではないかと
そもそも裄丈とパンツインは関係あるのかな
シャツの裄丈とスーツの袖丈は関係あるんじゃない？ 標準的な日本人体型なら
首回り39なら裄丈は83～85位だから
既製はそれを基準に作らざるを得ない
標準より長めが欲しい場合は基本はオーダーになるけど
既製の中でも裄丈長めの設定（39ｰ87）がある鎌倉・イタルとか
裄丈の調整を+－10cmでしてくれる土井とかを利用する手もある >>882
シャツとスーツで合うように首回りと裄丈を規格化してくれればいいのにな
シャツの裄丈が短いんじゃなくて、既成のスーツの袖が長いだけだろうな カミチャは下が長いよ。SHIPSやbeamfのオリジナルよりカミチャが最近お気に入り。ただし、型が売り切れると半年は待つ…。 諸兄に質問です
シャツの背ダーツにはどんな意味がある？
背中が引っ張られて前肩、猫背の多いと思われる日本人には向かない気がするが。 大丈夫かよおまえ
背中側にあるからといって前身頃より後ろ身頃を短くしているわけではないんだが…
スリム系の型紙は後ろ身頃が細いことは多いけどダーツは無関係 まあアレだな？
すーつかんぱにーのアントニオラベルタは
最高だと言っておきたい
値段的にも ダーツの機能は絞るだけなのか気になるな
たしかに、猫背だと後ろを摘まんである分突っ張るかも
縦にに伸びることしか考えてないと見落とすけど、縦に伸びると横に縮むわけだからね >>890
アントニオさんいいよね
ポケットがなければ爆買いなんだが >>892
わけわかめ
もうちょっと服の作りを勉強してください 最近のアントニオ
生地ケチって着丈短い
この会社のやる事は結局セコい方に収束して笑かしてくれる >>894
連続体力学のポアソン比の効果で縦に伸びれば横に縮むじゃん
服にはこういうの無いのかな？ 自分では頭良いつもりのバカって何処にでもいるんだな あ、めんどくさいのは両方ね
端から見ると滑稽
結論
ダーツはウエストを絞るものでそれ以外のことはよくわからない
終了 ユニバのトラベラーとかゆうの
シワになんなくて売れてるな 8000円のゴミかw
ばか売れしてるのに
シワにならない汗じみ出ない
動きやすい
いいじゃない ユニバならトーマスメイソン生地のシャツ以外の選択肢はない 専業だかなんだか知らないけど何万も出すなら誰も知らないようなブランドじゃなくて世界的有名なブランドのシャツにして みたいなこと言われる人いない？ >>906
～ ～ のブランドが好き！って話題ならあるだろうけど、他人の服にそこまでいう人は聞いたことないな …… 質問です
30代中肉中背男性へのプレゼントに
予算16000円くらいのシャツを考えています
フェアファクスって着心地とかどうですか？
去年ドレイクスのネクタイをプレゼントしたので、合わせてもらえるかなと思ったのですが
普段はブランドはわかりませんがボタンダウンの襟でネクタイ外して着ていることも多いです
ネクタイをしていなくても襟が綺麗に見えるシャツがあれば教えてください
ブルックスブラザーズはあまりよくないんでしょうか？テンプレにもないですよね >>907
そう言ってくる人もたまにいる。
>>908
ブルックスはアメリカンサイズというかアメリカで売ってるやつをほぼそのまま持ってきてるからサイズあうかどうか。もちろん細いのもあるけど。ただノンアイロンモデルのノンアイロン性は抜群にいい >>909
レスありがとうございます
ブルックスブラザーズはサイズ感が難しいんですね
でもノンアイロン魅力的です！
やっぱりプレゼントするなら形態安定タイプがいいのかな フェアファクスは安いラインと高いラインがあって、高いラインなら良いもの……だけどこの値段出すならほかに選択肢あるよねって感じ。
安いのは中国産で記事もすぐへたる。
あえてフェアファクスを選ぶ理由があまりないかなあ。
人吉シャツとかにしたらどうー？ >>911
ありがとうございます
日本製、いいですね
プレゼントまでに日にちがあればオーダーしたかった！
百貨店で人吉シャツ見て来ます
ＣＨＯＹＡってとこのシャツはどうでしょう
シャツっていろいろありすぎて難しい…
ブランドも悩むけど色も悩む
実際店舗で見て来るのが良さそうですね 形態安定なら
土井縫工所のリンクルフリーシャツも良いよ >>913
ありがとうございます
通販で購入する時間の余裕がないので、今回シャツプレゼントに成功したらネットでセミオーダーもいいなぁって思っています >>912
蝶矢は確かに良いシャツつくるので昔から有名だけど、プレゼントにはマニアック過ぎるような……？人吉も同じく。
16000出すと、テンプレのイタリアシャツなんかもセールで狙えるし…… シャツにこだわり無さげな人だとピンとこないですかね？
朝から晩まで長い時間着てるので、綺麗に見えて着心地がいいのを選びたいんですが…
種類も値段もいろいろありすぎて難しいです！ バルバってとこのシャツかっこいいですね
予算的に無理だけど 160とかのチビ男は膨張系。
デブは暗い色がいいよね。 >>917
バルバやフィナモレなんかはこの数年はセレクトショップの定番だから、けっこう安いときもありますよ
普段好きなブランドでもいいと思うけどなぁ
http://zozo.jp/sp/shop/beams/goods-sale/7018532/?did=19355220 >>918
スーツの色が黒や紺が多くてネクタイも青系緑系グレー系だから、白のボタンダウンか白地に嬉しいグレーのピンストライプとかどうかなーと漠然と考えてます
変かな？
>>919
リンクありがとうございます！
手頃な値段で買えるんですねー
しかし通販で購入する時間がない…
数年前まではタケオキクチが好きだったみたいだけど、最近はこだわり無さそうなんです
全レスうざいかも、ごめんなさい
明日買いに行く予定です
いろいろ教えてくれてありがとうございました！ >>920
白地に薄グレーのピンストライプ柄の間違い！ 今度はもっと日にちの余裕をもって購入を考えることにします… >>920
最近押してるタケオキクチのジャパンクォリティ？のシャツはシンプルに良いと思いますけどね、ややゆったり目だけど、レギュラーカラーにも合うし >>923
検索したんですけど、ゆったり目ですね
https://i.imgur.com/Hfuc223.png
彼もいつもこのくらいゆったりしたのを着てるので、もう少しシュッとしたのを…と思っていたのですがゆったりな方が着心地いいのかな
私の好みより相手の好みで探してみます
タケオキクチのショップも見て来ます！ バルバやらボレリ着たら
アントニオラベルタ着れんわな タケオキクチはもらってもまったく嬉しくないだろうからやめとけw 終わったキクチ何てもらっても嬉しくないな
ワールドってタグに書いてあるのと同じだし そもそもプレゼントでサイズぴったりってあるのかな？
シャツは厳しいだろ みなさんありがとう
タケオキクチが好きだったのは数年前だから、やめときます
プレゼントは相手がシャツ希望なんだよね
難しすぎるけど、選ぶの楽しそうだからがんばります！
シンプルな白がいいかな 908です
ひとよしシャツやちょうや、アポロコット、フェアファクス等見て来ましたが種類が多くなく良いと思ってもサイズお取り寄せだったり…
ブルックスブラザーズのノンアイロンの凄さにビックリして、それに決めました
サイズが合えばいいんだけど…
今度シャツをプレゼントする機会があれば日にちに余裕をもって探したいです
ありがとうございました！ ワイシャツプレゼントとか
一番やっちゃいけないよね
ゴメン！
言いたくて我慢できなかったw >>933
その通りかも！
すっごく難しかった
お店の人はシャツよりネクタイの方が難しいって言ってたけど ネクタイなんか合わせ方だけだからシャツより簡単だろ… 数日前までドレスシャツって言葉すら知らなかったど素人なのでｗ
いろいろ教えてもらって知ることができて楽しかったです
ありがとうございました
>>936
私もそう思うんですけどね
ドットならドット！ストライプならストライプ！とこだわり強い人が多いから難しいですよって
シャツのサイズの方がずっと難しいと思う… シャツはサイズが大前提で
色、襟型、織り（生地）なんかで無限にパターンがあるからな
自分のサイズが確定してるプロにとっては柄が多いネクタイのが難しいのかもしれないが 襟の形もあんなにあるとは…
職場や街中の人がそんなにこだわってシャツ選んでるとは思えないけど、みんなすごいなー 肌に近いものほど難しい
靴＞＞＞シャツ＞タイ＞スーツ＞コート レスリングとか柔道とか総合とかやってたんじゃないの？ 伊勢丹新宿の7階とかにビックサイズの
シャツあったよな？
サカゼンとかもビックサイズ その節はお世話になりました
シャツをプレゼントして1週間、「着心地どう？着丈長いの気になるならお直しの問い合わせしてみるよー」等連絡してもスルーが続いております…
なんてこった
その場ではすごく喜んでくれたのになー
アドバイスくれたみなさん、ありがとうございました 結局何買ったのか知らんがドレスシャツはタックイン前提で長いもんだから
お直しして裾出して着たりしないからな ブルックスのノンアイロンを買ったよ！
3～4センチくらい縮めたい感じがした
おしりのあたりがモタモタしないかなーとちょっと気になった
このスレ優しいし親切だからグチっちゃった、ごめんね シャツはサイジングが重要だから
彼の身体を直接採寸しないまでも
普段着ているシャツを採寸してみて
最低限、首回り・裄丈・身幅位は
より近いサイズの物を揃えたいところ。 >>949
何度か使ったあとに、その辺のお直しで詰めてもいいかもね >>954
どういたしまして笑
いやー、失礼ながらモテなそうですね！笑
名前といいプレゼントのセンスといい！
いろいろ頑張ってください！！ 中高の部活の関係で、肩幅と胸囲に対して身幅が細い人間なんだけど、どうしたらいいだろう？
諸処で有名な鎌倉やカミチャのスリムを着てみても、シルエットがおかしいくらい。
パターンオーダーも検討中だけど、結構するし悩ましい。 >>958
胸囲と身幅の差があるってどんな感じの体型なんでしょう？
肩に比べて胸がないとか、ウエストが細いなら分かるんだけど 胸囲に対してウエストが細いんでしょ？
水泳でもやってたんじゃないの なんだっけ、スカイオーシャン？ムキムキ向けのやつなかったっけ >>959 960の言うとおりだよ。
>>960 ご名答。
>>961 見た感じ、カジュアルシャツみたいですね……
>>962 やっぱりそうなるのか……スレチだけどどこがいいだろう？ パターンオーダーはフルオーダーと違って標準からかけ離れた体型には対応できんよ
こういう時に勧める奴は分かってないつーか使ってないと思う >>963
肩幅と胸囲、ウエストはどの程度、差があるんです？ >>958の書き方がおかしいから混乱を招くんだｗ
胸囲＝人間の胸囲＝バスト
身幅＝服の胸部分の幅
胴囲＝人間の胴囲＝ウエスト
胴幅＝服の胴部分の幅
肩幅と胸囲に対して胴囲が細いため、身幅に対して胴幅がかなりしぼられたシャツがほしい、というならフルオーダーがいちばん手っ取り早いと思う
おれも似たような体型で、フルオーダーで胴幅を身幅に対して-10センチ、一周で-20センチって感じで作ってる >>965
ちゃんと使っとるよ。
肩周りで基本サイズを合わせて、胴回りと腕周りをめっちゃ絞ってるぜい。 あんまり詳しくないんだけど、イタリア系のインポートって、日本向けじゃないやつはそういう逆三角形のやつってないのかな？ >>969
パターンオーダーでもそういう各部採寸いじれるものもあれば、何タイプかあるボディから選ぶだけってものもあり
前者はもう簡易なフルオーダーみたいなもんだよね >>969
普通パターンって言ったら首と裄(と着丈も？)は1㎝単位だけど身頃はスリムレギュラールーズの3種類から選択とか程度でしょ
アームホールや胴回りまで弄れるのをパターンって呼ぶ方が珍しいと思うけど EO、POはディティールの選択と取り付ける部品の寸法くらいだよね
全部弄れたら簡易なFOというかFOそのものだな >>972
そうなんだ？某メジャーなオーダーシャツの店でしか作ったことないからそれが普通かと思ってたわ。 >>973
その場合FOそのものとは言わないかな
FOだってベースとなる型はあるけど、ちゃんとしたFOはそれを基に寸法合うように型を作り上げるから
EOはそこまでやらない。あくまで調整箇所の多いPO
勿論調整可能箇所が多ければそれだけFOに近いとは言えるけど 麻布テーラーのシャツ着たら見た目は良いものの余りに着心地が悪くてかえって鎌倉シャツの良さに気付いた
中途半端というか安いオーダーなんてやるもんじゃないね 鎌倉シャツていいか？
まず生地が気に入らん。
型紙もイマイチ。
マンハッタンは知らんが。 鎌倉シャツが良いかという話じゃなくて
変なとこでオーダーするなら既成の方が着心地がよっぽどよろしいという話
鎌倉シャツですら、着心地では麻布テーラーに勝つという点で挙げただけ
誰も鎌倉シャツ最高なんて話をしたいわけじゃない 鎌倉は値上げしすぎて終わってるし
今は他のシャツに人気がシフトしてる イタルスタイルも買ってみたけど、土井の方が着やすい。 初めてイタルシャツ注文して納品待ち
袖82センチが理想だけどないから84センチを選んだから大丈夫か気になる 多分84でジャストだよ
イタルは数字より短めに感じるフィットだし イタルみたいに第2ボタンの位置を下げて作ってるシャツ他にないかな？
イタルは胸ポケットがないのでポケットがあるやつが欲しいんだ。 スリムフイットをうたってるとこあるけど、大体が肩幅とバストだけ異様に細くなってウェストはそれほどでもないので全然合わない。
そりゃしゃーないとは思うけど。 鎌倉のマンハッタンスリムが比較的ましだった（サイズ的には）。
もうちょっとウェストが細けりゃいいんだけど。
あとカフ幅が太すぎるなあ… 土井スリムを着てるけど、175/55のヒョロガリでも結構細く感じるけどなあ。
熱湯で洗ってるから縮んだんだろうか。 >>986
自分も第２ボタンが下がってるのを探し中。shipsもイタルと同じかな。ただイタルほホリゾンタルはただのワイドだよね。個人的にはカミチャのタイト好きなんだけど、第２ボタンの位置が上すぎてダサくなるから第２ボタンまで開けている。ホリゾンタルの開きは素晴らしい。 >>992
第2まで開けると仕事中は無理でしょ。
アフター5ならいいけど。
シップス見てみる。 >>985
イタルスタイルシャツの袖84センチでちょうど良いくらいだったよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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