量産型ファッションは脱オタファッション [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
つまり量産型ファッションしてるやつは隠れオタクってことだ もちろんファ板にいるやつは量産型ファッションなんてしないよな フォルダ機能って2ちゃんに勝手に人の写真上げるのと変わらなくないか >>1
いや、違うな。
オタクには、量産型ファッションを正しく模倣できるほどの、現実社会への順応性はないw
オタクが量産型ファッションの模倣を試みても、オタク特有のバイアスがかかってしまうから、
彼らには量産型ファッションの素直な模倣はできないだろう。
だから、量産型ファッションの失敗作みたいな服装が脱オタファッション。
正調・量産型ファッションをしてる奴らの中にはオタクはいない、と思うが。 >>9
そんな言葉の正しい意味に拘ったら量産型の失敗作みたいなファッションの奴は脱オタできてない。
オタクは元々量産型の失敗作みたいなファッションの奴が多い。
ちゃんとした量産型ファッションになれば脱オタしたと言える。 おたくサラリーマンのコーデ
スーツ:
紺かグレーの無地、シングル、ツーピース←量産型
シャツ:
白無地のレギュラーカラーかワイドカラー←量販店
ネクタイ:
無地、ストライプ、ドット、小紋←量産型
ペイズリー、ノーネクタイ←ギリギリ量産型
迷彩柄、悪趣味個性派柄←非量販店
靴:
黒か茶色のローファー←ある意味量産型
腕時計:
チープカシオ←ある意味量産型 きれいめの量産型ファッションに批判的なやつってたいていが奇抜なのとか
だらしないのを個性でファッションと勘違いしているやつが多い
ファッションなんて他者から見てどう見えるか?が重要なんであって、個性的とかいって自己満足してるやつとか
サブカル系でルーズなのをオシャレとか言ってるバカにはついていけない
特に異性から見てどう見えるか?を考えないばかはファッションを語ってはいけない >>1のいう量産型ファッション>>13のいう量産型ファッションは違うと思われる。
>>1のいう量産型ファッションは>>6から中村孝明似の奴が着ている骸骨柄のスウェットとコスプレ軍団を除いた非キレイメ量産型ファッションだと思われる。 量産型=定番ファッション及び最先端ではない流行ファッション? >>10
脱オタファッションっていうのは、
「オタクをやめた人、もしくは、オタクっぽいイメージを払拭できた人の、オタクっぽさが無い服装」
という意味じゃなくて、
「オタクっぽい服装をやめようとしてるオタクが着用しがちな服装」とか
「オタ隠しに失敗してる服装」
という意味だぜ。 >>16
「脱オタ」という言葉の意味が変わったんだ。
「脱オタ」でググるとスラングだけに言葉の定義が使う人によって違うね。
「オタク」と「マニア」を混合している人も多く呆れる。 >>16
追伸。
「脱オタ」でググると君のいう「脱オタファッション」が>>1のいう「量産型ファッション」とほぼ同じだと判るよ。 >>1の言いたいことが判るページ(ライターがスレ主かもしれない)があるがURLが貼れない。
「【脱オタへの第一歩】低予算で進む非量産型脱オタクファッションへの道」でググって。 >>13
勝手に「キレイメ」とか後付けして話をすり替えるのは良くないね 脱オタファッションと聞いてイメージするのは、銀縁眼鏡にセンター分けの男が、一目で安物とわかるビジュアル系バンドのメンバーみたいな服を着ている姿かな オタクの連中は、概して「無難」や「普通」を実践するのが苦手。
加えて、社会の様子を正しく観察して流行を感知するのも苦手。
そんな連中に、「無難」「普通」「流行」の権化のような量産型ファッションを、
要領よくまとめることなんて出来るわけなかろうw
だから>>1の説にはヒジョーに異議がある。 だいいち、スレ主が言うように「量産型ファッションは概してオタクの隠れミノ」であるなら、、
オタクの集まる場に量産型が沢山いるはずじゃん。
でも全然いないぞ。
量産型ファッションの失敗作みたいな服装の奴は沢山いるけどさあw。 >>24
憶測だけど>>1は量産型のNG版も含めて量産型と言っているのでは? >>24
オタクってビジュアル系とかホストファッションみたいなオーバーファッションに走り易いよなあ 量産型ファッションは、オタクが目指す理想的なファッションのひとつではあるだろうな。
実際、脱オタの指南書に描かれている脱オタファッションの理想形は量産型風だったりするのから。
だが、オタクには、量産型のような無難で小洒落た服装をするような「器用さ」や「要領の良さ」はない。
だから、量産型ファッションを成就している連中の中にはオタクはほとんどいない、
というのがオレの認識だ。
量産型でキチンとまとめてるような連中は、オタクよりも「小利口」で要領の良い連中だ。
だから、オタクよりも可愛げがない。
オレは、小利口で要領の良い量産型ファッションの奴らよりも、不器用で試行錯誤するオタク連中の方が好きだw >>25
そうなの?
>>1は「量産型の連中はスカしてるけど、ああ見えて実はオタクなんだぜw」って言いたいじゃないのかねえ? >>28
>>1のいう量産型がどんなファッションか不明だからな
チープアメカジとかチープジャケパンかね? >>29
モードカジュアルみたいな感じかもしれん。 >>30
白、黒、グレー、紺のど定番色が基本でベージュとか薄いインディゴみたいな定番色が少しだけ混ざったファッションとかかも >>17
「脱オタファッション」っていう言葉の意味は変わってきてるよな。
元来は
1. オタクっぽいダサいイメージからの脱却したい人が目指すべき、オタクっぽさのない無難な服装。
という意味だったはずだが、
今では、
2. 旧来のオタクイメージとは異なる服装ではあるが、見る人が見ればオタクであることがバレてしまう服装。
つまり、結局のところはオタクの服装。
という意味で、蔑称として使われる事の方が多い、というのがネットを散見したうえでの実感としてある。 ちょっと私は出掛けますんで、後は、若い皆さん同士でご歓談ください。 >>32
昔は「脱オタ」って文字通りオタクファッションを卒業するのを指していたよな
それがオタクを卒業できないのを指すようになった >>13
たしかに同性異性関係なく他人にどう見えるかを考えないファッションは駄目だね。
アニメやアイドルのTシャツ、スウェットとか霜降りボンタンジーンズとかありえない安物等の組合せやサイズ云々以前のアイテムを着てる奴はファッションに拘らない連中だからOK。
でもファッションというよりもコスプレ(極端に悪い例を挙げるとナチスの軍服)とかヤンキー系とかホスト系みたいな本人は満足してても他人から見るとイケてないファッションはNG。
だけど他人の趣味に合わせすぎ自分がない流行取り入れすぎファッションや普通すぎ無難すぎファッションもNG.
若いのにブランドマニアの女の子は他人の目を全く気にしてない可能性も他人の目を気にしすぎの可能性もある最悪ファッションを身にまとっている。
で>>1のいう量産型ファッション、脱ヲタファッションの定義が分からない。
俺の周りを見ると本来の意味で脱ヲタした奴はじょじょにまともな服装になった奴ばかり。
一人だけ三年ぶりにあったら本来の意味で脱ヲタしてた奴がいるけど二十歳前後の三年は長いから何とも言えない。 おれ量産型ファッション良くするけど量産型は女子ウケ良いんだよ
対してオシャレじゃないのに「オシャレだねー」って言われるし 日本人はお洒落=流行と勘違いしている馬鹿が多過ぎ。 ヴィンテージがー
色落ちがー
こういうおじさんは間違いなくモテません ネット通販とカタログショッピングだけで店で着て買わない奴らは基本ヲタ
(大半売れ筋が気になる)
奇抜な服を選んで似合わないセンスゼロの人間も基本中身はヲタ
(そしてダサいからすぐにジャケットで無難に走る)
無難なルックに逃げる普通信者もヲタ
雑誌を読んで今年はこれが流行りと偉そうにいうバカも多くは脱ヲタ
要するに小さい頃から自分で基準を持って選ぶこともして来なかったから振り回されるわけで、そういう連中は殆どがヲタ
ゲームやアニメ、テレビの信者で、時間を持て余しがちで物欲や食うことやギャンブルに興じるしか能がない
山男山ガールや歴女も基本は世間知らずかアスペかコミュ障気味の脱ヲタ、またはヲタ マネキン買いも脱ヲタだな
雑誌で見たまま、ファッションサイトや店で勧められるまま
自分で何が良いものかと決める基準がない
代わりに参考にするのが上記の通り
でもベースにあるのはマンガ・アニメ・テレビ・ゲームだから
残念ながらヲタはどこまでいってもヲタ
隠しても趣味趣向に既に出てる ホストに憧れてたからお兄系の服装しててオタク臭って思ったから、別の方向の服着ようとしても全然わからんから、店員の勧められるまま買ってる >>44
最初は店員のおすすめ聞いてりゃいいと思う
色々買ってるうちに段々解ってくるから大丈夫よ >>43
アイドルオタクの存在を否定とか田舎者
? >>42
全てが同じくでなくグループごとに量産型になるのが興味深い >>47
アニメオタク、鉄道オタク、アイドルオタクと何オタクかで分かれるのかも >>48
仲間意識が強いんか
モッズとかスキンズみたいでカッコいい?w >>49
ロカビリーとかヒッピーとか音楽や精神面と結び付いたファッションなら同じような服装の人で群れるの分かる
でもオタクが同じような服装の人で群れるのはきれいめとか日本にしかないファッションのジャンルでグループ組むのと一緒で変だ >>51
一枚目の右端と二枚目のグリーンの小紋タイみたいな服の人はあり。
二枚目の無駄に背が高くてスタイルいいのとか三枚目は論外。
>>52
前にも書いたが骸骨柄のスウェットがカッコ悪いけど個性的なだけで後はカッコ悪い無個性量産型とコスプレばかり。
そのコスプレ軍団もキッスや聖飢魔IIを真似た化粧かRPGの魔法使いで無個性量産型。 >>51
男から見てそれ系の女性たちはナシだろ。
なんだよその美容外科待ちみたいな連中は。 脱ヲタファッションかどうかは分からないけど最近のファッション雑誌は量産型ファッションまんせーでつまらない。
>>42をださファから逝けファに進化させただけのファッションを推している。
俺がガキの頃のファッション雑誌は面白かったのにね。
俺が大学生の頃は量産型ファッションに身を纏った奴は地方出身の奴が大半だった。
脱オタクではなく脱田舎者だった。 脱オタって言葉の意味が曖昧だけど、今の子を見るとオタクが脱オタした代わりに普通の人が堕オタ(そんな言葉は無いが)した感じがする。 ファッションに気を遣うようになって感じたことは
そこら辺を歩いてる人は殆どファッションに気を遣っていないこと ユニクロの社長がファッションに興味あるやつなんてほとんどいないって言ってたからな >>57-58
ガチのファヲタからすると極普通の人がオタクっぽく見えるらしい。 >>42
このスレで議題に上がってる量産型はそういうのじゃないと思うぜw
このスレで議題に上がってる量産型は「WEAR 量産型」でググると出てくるようなイメージのものだと思う。 量産型と聞いて思い浮かべるのは、今頃なら白のあまりタイト過ぎないオックスフォードシャツに
ワンウォッシュの少しテーパーのついたストレートデニム、靴はストレートチップ
バックルが主張しすぎない黒のやや太めのベルトで、シャツの裾だけ少し挟むようにタックイン
みたいな感じかな それはあえて言えばアメトラと呼ばれる格好に分類されるかな
嫌味のない無難なスタイルだが、量産型と言えるほど多数派ではないと思う 八重日やA.P.Cとかでやるのは量産型じゃないな
トップバリュセレクションかKENTもしくはUNIQLO
ハイエンドでも無印かコムサイズムまでだ いやーせっかく脱オタしようとstudious とかでカズクマファクトタムとかバイトして貯めたお金で買っても、
教室のインキャどもが同じような服着てて同族嫌悪になるわw
ストゥーディオスとかも量産系だよね?
いや、量産系になりきれてないクソインキャか 脱オタはカッコいい服を着ようとする
服をカッコよく着ようというところまでは考えが及ばない APCなんかパリピが買うかよバカ
んなもん陰キャラしか買わねーよ >>61とかその筋の人から見たらありふれたもの(=量産)だし量産型って定義にも個人のバラつきあるよね >>66
量産型が流行的なファッションという意味でSTUDIOUSも量産型
脱オタもそうだけど量産型も広く意味で使われすぎ >>72
「量産型ファッション」とか「脱オタク」とか各々が好き勝手にてんでバラバラの意味で使っている言葉をスレタイに二つも入れて立て逃げした>>1の人間性を疑う ノームコアが間違って伝わってるからね
量産型は「白黒紺の無地でニューバランス履けばOK」みたいな思考停止ファッションがノームコアと思ってる
ノームコアはもともとお洒落な人が、質が良くてシンプルな服を着るから成り立つんだよ >>1はオタクが>>74のいう思考停止のみんなと同じファッションでオタク隠しをするのがムカつくのか?
それは悪いことじゃないどころかむしろ脱オタとして正解だと思う。
この間まで欅坂46と書かれたTシャツにユニクロの安物パンツ、ダンロップのスニーカーやノンブラローファー。
そんなオタク丸出しの奴等に奇抜なお洒落しろ個性的なお洒落しろは無理難題だよ。 脱オタというのは文字通りオタを脱する事であり、オタを脱してどうなるかまでは論じていない
オタファッションをやめてビジュアル系ロックバンドみたいな姿になってしまうのも脱オタだし
プレッピースタイルになるのも脱オタ studious でコーデするとオタクくさくなって、学校のインキャどもと変わらんのはなぜだろう?体型?顔?身長? >>76
本来は「脱オタ」ってそういう字面通りの意味だったのに>>16のいう意味で使う人が増えた
今のところ、どちらの用法も普通なので判断が難しい まあ脱脱オタが議論されるくらいだしな
同じようにノームコアもなぜかユニムジ系にされてるけど、本体は特定のカッコではなくて周りに合わせるスタイルを言うのにね
つまりスーツでもアイドルTでもモードでもいいけど同化することに目的がある つまり本来の意味でのノームコアが本来の意味での脱オタに最適なんだね サラリーマンはともかく公務員、弁護士、検事、税理士あたりの堅い職業の人が仕事で着るスーツは原則ノームコアじゃなきゃ思う。 つまりコミケに行くときはネルシャツにジーンズがノームコアになるわな
下手にお洒落な格好すると浮いちゃうからね
TPOをきちんとできるのが脱オタじゃないのかなとは思う >>82
そうとも限らない。
コミケは行ったことがないから分からない。
でも、ドマイナーなインディアイドルのイベントとかお洒落な格好するだけで俺みたいな不細工(ゴリけんに間違えられること二回)がアイドルのメアドや携帯の番号をゲットすることもあるよ。 >>83
ネタでもなんでもなくアイドルにゴリけんと間違われたのでは? >>82
オタクはカッコ悪いのが殆どだからたまにいるカッコいいオタクは女オタクを喰いまくりだよ
浮こうがTPOに合わなかろうがカッコつけてコミケに行くべき
女オタクなんて喰いたくないかもしれんが >>86
どうしても買うというのでしたら青っぽいネイビーをオススメします
それなら無難なノームコアです お前らはノームコアファッションを簡単に考えすぎだw
ノームコアファッションというのは
「服装によって個性をやセンスをアピールしようという野心や気負いを感じさせない、
平凡さを装ったファッション」
という意味であって「周囲に同調する目立たないファッション」とか「TPOに合った服装」とか
いう意味でもなければ、ましてや「無頓着な服装」という意味でもないぞw
「一見は無個性でデザイン性が弱く、値段も高そうに見えない、誰でも着ていそうな服装をしていながら、
それでも、なぜか他の人よりも見栄えがする、カッコ良く見える」っていうのが
ノームコアファッションの成功状態であるから、
実は、数多あるファッションジャンルの中でも一番難しいのがノームコアなんだぜ。 >>84
それはないと思う。
俺の本名を知ってるし。
ゴリけんの本名が町田健一郎なのは知らない子が大半だと思うけど。 「平凡で簡素な服装をしていながらも、中の人の非凡さや才気が滲み出ている」
っていうのがノームコアファッションなんだから、
ノームコアファッションをやろうと思うなら、まずは中身を磨けよw ノームコアファッションには、無理をしない自然体のファッションという意味もあるんだが、
無理をしない自然体のファッションでカッコいい奴は元からカッコイイ奴なんだよなw >>43
マネキンはイケメンでかっこいい。
マネキンのコーデは、そのかっこいいマネキンに合わせて組まれたもの。
だから、服をマネキン買いして家で自分で着てみたら、店で見たマネキンのようにはカッコよく見えず、
「こんなはずでは…」と思うことがよくある。
これを「マネキン買いの罠」という。 「量産型ファッション」同様「ノームコア」も人によって定義がバラバラだね。
「脱オタ」は本来の文字通りの意味と>>16みたいな誤用の意味とがあるだけ。 スパゲッティーは頑なにミートソースしか食べない
マックシェイクは頑なにバニラしか飲まない
回転寿司のユニーク寿司は喰わず嫌い
ノームコア人間はつまらない ノームコアはただの流行だし甘えとか手抜きとはまた違うと思うんだけどな
A.P.C.のリジッドデニムとかスタンスミスとかそれなりの価格はしたし
逆にシンプルな分、シルエットや素材で差別化しないといけないから難易度は高い >>94
ウェアーの浅野忠信がランキング1位だけど、彼と全身同じにしてもダメなのか。
顔と髪がダメなやつがオシャレしてもダメってことなな。
フット岩尾が何を着てもダメみたいな? >>89
前段はそうだが、「他の人より見栄えが云々」はミスリード
あえて没個性、量産型を目指すのが本来のノームコア
だぞ
それはもちろん場に合わせるということだから、レースではマスコットのような格好、ドラッグパーティには弾けた格好をすること
(The point of normcore is that you could dress like a Nascar mascot for a big race and then switch to raver ware for a long druggie night at the club.)
と明言されとる
>>99みたいなのはミニマリストであってノームコアでもなんでもない ちなみにナスカー(NASCAR)はレッドブルカーみたいな派手派手な車でクラッシュしまくるレースね >>101
つまり、服装によって何かを主張しようとか存在をアピールしようとしないのがノームコアなのか。 >>100
あなたがアサチューに似てれば彼と全身を同じにしても良いんじゃないの?
フット岩男はたぶんマネキン買いをしたりイケメンを真似た服装はしないだろう。
彼は個性的な風貌を自覚したうえで自分にしか似合わないコーデを自分の頭で考えて模索してると思う。
そういう努力をした方がいい。 ノームコアの定義を論ずるスレと化したな
ノームコアの正しい意味は知らないが1のいう量産型とイコールではなさそう 「脱オタ」の誤用は「役不足」「確信犯」「八百長」の誤用と同じく軌道修正可能
「マニアック」「性癖」「敷居が高い」の誤用は軌道修正不可能なレベルだから誤用の意味が正しい意味で良いかと
「覆水盆に返らず」「人一倍」は実際に元は誤用だった意味が正しい意味と認められた 意識高いに対して意識高い系という言葉があるように
シンプルだけど(人より)お洒落に見せる、というのはノームコア系とでも呼べば良いんじゃないかな
本来のノームコアは(その場での)個性を消すために派手派手な格好もいとわないのだから真逆だしね
モードなんかも本来スポーツミックスやストリートも取り込む概念なのに黒くて細身(あるいはひらひら)がモードだと思ってる人もいるけどそういうのはモード系でしかないしね そして量産型というのはノームコア系ファッションを目指して個性的、お洒落に見せるのを失敗しているファッションのことだろう
ノームコアなら個性的に見えないことはむしろ狙い通りだし、そもそもSNSなんかでドヤリはしない
結果は同じだけど意図とそれが達成できてるか、で違うんだと思う >>108
「量産型」はスレ主がどういう意味で使っているのか今からでも教えるべき そんなに長くないだろ。
ノームコアは差別化をできてて、量産型はウェアーとかのランキング1位を真似してるような感じのよくあるやつってこと?
ノームコアの代表作ってどんなだ? お前らそんな周りの人間を何キャラだの何だの格付けして自分の立ち位置を死守してるのか
人生大変そうだな
まだ大学生以下なんだろうが 「量産型」「脱ヲタ」だけでなく「ノームコア」の定義も>>1に決めて貰うのはどう?
「そういう意味で使うのは絶対間違っている。」とか「そんな意味で使うのは有り得ない。」と思ってもこのスレでは>>1に従う事にする。 >>114
>>1が立て逃げしたかロム専している可能性が高いのは認める。 こういうことだろ?
↓
脱オタ=ちぐはぐ
量産型=セオリー通りなので一応成り立っている >>117
ちぐはぐの基準がわからん。
今はナイキの便所サンダルが流行ってきたけど去年まではオタアイテムに等しい扱いだったはず。 NIKEの便所サンダルは流行ろうがなんだろうが俺は履かない >>117
>>1にとっては量産型=(誤用の意味で)脱オタなんだから違うだろ?
量産型=脱オタ=セオリー通りなので一応成り立っているがちぐはぐ 「ノームコア」もファッションのジャンルだという意見の人
http://fashion-basics.com/mensfasion-category-11350
http://mensdrip.com/fashion/mensfashion-kind
「ノームコア」はファッションのジャンルじゃないという意見の人
https://mensfashion-tomo.com/fashioncategory.html
>よく、なんちゃってサイトでノームコアというファッションジャンルは、、、
>とドヤ顔で語っているのを見かけますが、ノームコアは、
>スタイルはあるけどファッションジャンルではないんですよねえ。
>ノームコアってのは、普通のシンプルなアイテムをオシャレに楽しむというニューヨーク発のトレンドなんだ。
>まあ、これが2,3年も続くとファッションジャンルだと勘違いする人もいるんですね。
こいつもキレイめとか音楽や精神性、思想等と結びつかない日本のおかしなファションジャンルをどや顔で語る勘違い馬鹿 ノームコアは海外と日本での解釈の仕方が違うよね
だからごっちゃになるんだよな
で、なぜかファ板の人たちは海外セレブと同じ感覚で物事を解釈することが多いんだよな >>123
ノームコアに関しては造語だし新しい言葉なんだから定義付けた人の定義に従いたくなるのは当然では?
特に、没個性を目指してるのに、シンプルだけどお洒落に見えるみたいに真逆の意味になってたら、そりゃ違うだろって言いたくなるだろ ノームコア論議は
残像拳の化かし合いみたいな感覚
一生「馬鹿め、こっちだ!」ってやってる感じ >>126
こっちだジョー
シェーッ、いつの間に変わったザンス?
俺と結婚しろニャロメ >>126
ジョジョならゴールドエクスペリエンスレクイエム 自分と違う奴は誰でもヲタ認定したいってだけだろw
叩きたいから叩いているだけのヘタレなレイシストと同じ発想 >>124
ファッション業界は没個性じゃ成り立たんから、どっかにひねり入れて個性を出そう。と。
結局捻じ曲げられて本来のノームコアから遠ざかると。
まあそれもファッション史の大きな流れの1つでしょう ノームコアは好かんけど、ジョブズのスタイルみたいなのは好き。定番でも厳選されて、きちんとアクセントもある。
そもそもまるまる系自体が流行おいかけてるダサ坊臭くて好かんわ。そもそも型にハマってるのは自分がなくてダサいから。 誰だって最初はそうでしょ。それしかわかんないんだし、量産型でいい。
大事のなのはそこから自分らしくどう消化できるかさ。ハハハ 一番は金かけて気に入ったデザインの服を買い続ければいいだけ
周りを気にしすぎるのがヲタだわ 服なんて誰しもが着なきゃいけないわけで純粋な嗜好品じゃないんだから。
まわりに合わせたの着てるだけでも十分社会的な機能は満たしてるわけで
それすら批判するんだとしたらただのファヲタの痛いやつでしょ。 まぁファッション板に書き込む以上ある程度は他の一般人よりもオシャレしたい人が集まってるんだよね。
なら別にこういう議論は起こって問題ないと思うけどね そこまで興味のない他人を批判することないでしょ
全部が全部好きなわけじゃないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています