何で日本人のﾌｧｯｼｮﾝってこんなにﾀﾞｻくなったんだろ

**ノーブランドさん** · 2017/10/18(水) 19:34:34.35

2000年代前半まではオシャレだったはず

**ノーブランドさん** · 2017/11/30(木) 00:31:22.31

>>576
いるね。おれ、そういうの好きで結構インスタでフォローしてるんだが、
今は昔と違って狭窄してるというか、SUPREME、ノースフェイス、adidasyeezy、オフホワイト
あとはルイス（×ギャルソン)、ゴローズ、とかその程度。5,6個のブランドだけで物自慢大会状態だわな

**ノーブランドさん** · 2017/11/30(木) 01:20:14.44

バイヤーが新しいブランドを買わなくなったからね
あってブランドは売れないリスクがあるから
縮小再生産って感じになってる

店閉めてブランドの数を減らして店閉めてブランドの数を減らして
こんなスパイラルだね

**ノーブランドさん** · 2017/12/01(金) 20:26:21.44

むしろ店舗持ちのバイヤーは自店オリジナル商品作って安いアイテムを顧客に売る商法が拡大傾向にあるね
そもそもブランドがハイファッションからファストまで多過ぎて飽和状態だから売れてないというより奪い合ってる状況
ただファストが価格的に買いやすいからアッパー層まで利用し始めて全体として金額ベースでは縮小してるわけで
むしろ点数だけで見たら市場は拡大傾向だよ
おかげでゾゾやメルカリや実店舗のユーズドまで再活性化し始めてるから

**ノーブランドさん** · 2017/12/01(金) 20:57:35.65

テレビの権威凋落と音楽CDビジネスの崩壊はデカいな
ファッションアイコンの居ない時代

**ノーブランドさん** · 2017/12/01(金) 23:02:30.02

＞ファッションアイコンの居ない時代
まさに。。芸能界は無理に探して作ろうとしているが（3代目JSBとか）、中々苦しい感じがにみえる

**ノーブランドさん** · 2017/12/01(金) 23:29:27.43

この寒さの中supreme行列だな
そこまでして欲しいんだろうな

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 00:28:48.39

売り上げ点数が増えたのに市場規模が縮小って絶望的やね

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 02:11:22.87

ぼったくってたのがバレたから仕方ないよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 03:05:22.93

>>582
ほぼ転売屋　お金落ちてるレベル

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 08:25:08.68

ユニクロが出てこなきゃ、ぼったくりは続いていただろうね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 10:19:29.57

ユニクロこそボッタクリの最たる物だろ

人が何人も死ぬような劣悪な環境で、低賃金で働かされる人がいる上に成り立っているビジネスなんだから

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 10:21:15.77

>>586
ザ・トルーコスト観ようね

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 12:35:03.80

トゥルーコストってそもそもどれだけ正しいの
古臭い左翼ドキュメンタリーでしょ
データで出せよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 12:38:44.67

>>589
ユニクロの利益率を出せよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 12:46:52.31

>>590
ユニクロの原価率は他のアパレルより高いんじゃなかったっけ？

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 12:47:59.60

というか他のアパレルがセールを連発するために原価率を下げたんじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 17:02:01.19

データで出せよっていう奴が
たっけ？
じゃないの？
かよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 17:40:05.00

「安く海外で作る」って、別にファストファッションだけの話じゃないよね。
それこそ10年以上も前から。

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 17:54:58.11

>>594
おいおい、お前が言うなよ

お前がユニクロの言い出しっぺだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 18:20:34.15

>>593
え？
間違ってるの？
薄利多売のユニクロが他より原価が低くて他のアパレルはセール常態化に耐えるために原価率下げなかったの？

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 18:22:10.25

植民地で作らせてmadein○○とかね

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 18:23:35.49

>>592
今のファストと同じような海外生産ベーシックアイテムに何倍もの値段を付けて
セール除外にして強く販売。雑誌の「一着で着まわせる云々」というアシスト付き。

一昔前の国内ブランドがえらく儲かってて、今は苦戦しているのも分かる気がするね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/02(土) 19:05:51.45

>>596
もういいや
お前と俺とは、データへの認識が違うということがわかったから

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 00:22:38.42

>>554
スメドレーとか二年で穴があくイメージ

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 06:17:04.25

ファッションの変化を文字で表すのは難しいけど、
「うわべだけの知識で妙に偉そうな人」は以前より増えたような気がするなぁ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 07:20:38.05

あらゆる面で貧しくなっているからです

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 09:19:12.85

そもそもさとり世代なんて言葉がおかしい
そんな簡単に悟れたら宗教も哲学もいらないっつーの
俺なんかまだわからないことだらけだわ

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 09:22:34.18

ファッション=おっさんの趣味

これを変えないと無理

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 10:36:51.08

>>601
全部MBのせい

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 13:22:36.97

ネットとファストの台頭と不況。
経済の影響はゆったりとファッションや文化に現れてくる。

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 14:54:35.82

純粋な服好きは減ったよね

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 15:42:47.92

ま、必ずしも男が女を振り向かせる時代ではなくなったし。異性を意識しないし同性は寛容だしファッション的に張り合いのない時代だよ。
でもあなたがかなり世界的な有名人になれば着ているもの全てをチェックされるから張り合いあるよ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/03(日) 20:40:01.73

>>381
昔のファッションアイコンってキムタクとかかね？
ロン毛はこの人が流行らしたよな

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 01:28:20.87

一応ティップネス通ってるけど、10年前に比べると本当に客がいない。半分くらいに減ったイメージ。
若者のデブ増えて来てるし、正直日本の若者は身体すら鍛えてる奴減ってる気がするわ。近所ジョギングしてるのは元気なオッサンばかり。若者はひたすらソシャゲかLINEしかしてないんでは？

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 03:21:11.10

昔はバンドマンやらダンサー、ギャル、ホストだとか、スクールだとか分類分けして自己主張してたけど、最近は見分けがつかないし、自己主張しないのな

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 06:02:33.18

大多数は流行りを取り入れるだけの連中だから日本人のファッションがダサくなったとしたらファッションを発信する側の業界人のセンスが悪くなったんじゃね

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 06:50:00.92

>>605
MBって人がどれほど影響力があって儲けているのかは分からないけど、
あまり好ましいキャラではない？

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 07:24:56.37

>>612
俺もそう思う
ファッションが憧れる対象になってない

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 13:37:17.81

>>611
そういうカテゴライズされた一定のジャンルの人達を嘲る風潮があるからな
昔よりはるかに多様性があるのに自由がない
みんなレッテル貼りを恐れてマジョリティーに紛れようとしている

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 14:47:16.96

貧困層が増えたから

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 15:33:11.49

ユニクロ辺りの金額みたら
服に金かけるのが馬鹿馬鹿しくなった奴が多くなったんだろう

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 15:43:44.47

貧困層が増えたわけじゃない
裏原ブームの時
カード限度額一杯で事故
借金まみれでCIC傷つけても
服買って見栄を張る奴が一杯いた
今はそんなバカはほぼいない

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 15:57:42.56

女にもてる男は見た目なんかよりカネたんまり稼げそうな奴だからな
負け組は勝ち目のない戦には参加しないんだわ

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 16:01:18.61

若い奴らは、お金がネーんだよ。とか言うけど、そんなの昔も今も変わらない。無いなら無いなりに考えて遊んでた。悲しいけど、今の世代はブームすら起こせない貧弱な若い奴ら

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 16:37:34.78

>>620
いや厨房からオッサンまでsupremeだけは大人気

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 16:50:20.97

お洒落することは恥ずかしいと思えば楽だから

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 16:51:05.02

当時シュプダンとか言って朝からめっちゃ並んでた中高生は
今何着てるんだろう

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 17:22:22.27

今は情報や趣味の多様化でそれぞれが自分の好きな事自分で選択して楽しんでるから
ブームなんてもう起きないだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 17:50:45.21

まあ要するに服の金かけるより他に金使う事が沢山あるんだろうな、例えばゲームとかかなり金使う
らしいし。
それに日本だけじゃなく服でその人の事判断できんからな
故ステーブ・ジョブスは大金持ちだったががいつもＴシャツにジーンズ姿だったしフェイスブックの創立者の
マーク・ザッカーバーグも若くして大成功して超大富豪になったがこれまたいつもＴシャツにジーンズみたいなラフな
恰好だしで物の価値観が昔と変わってるんだろうな

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 17:54:29.39

日本人が小粒になったんだろ
外に出ないで引き籠もってる奴らばかりだし

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 18:14:56.77

理由はなんにせよファッションが流行らなすぎだわな
それはもう変わらないだろね

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 18:51:57.12

supremeだけが流行りすぎているな
何か異常すぎるくらい

昔のapeより観るな

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 19:48:50.67

>>618
どのデータを見ても貧困層が増えているデータしかないのですが

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 20:10:39.47

金があろうがなかろうが服で借金作るような馬鹿がいなくなったってことだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 20:32:14.43

バレンシアガも流行ってるな

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 20:33:26.44

2003年くらいまではそれなりにジーンズ凝ってたんだけど
友達がユニクロジーンズを上手く着こなしてた(ユニクロ言われなければ気づかんかった)の見て
それきっかけってわけでもないけど
その頃からジーンズ凝るのは辞めてユニクロのジーンズ普通に履くようになったな
あと年齢もデカい　当時二十歳くらいか　
まだメンノンとか買ってたしネットでもファッション関連よく見てた
ただ歳とるにつれ段々ファッションに興味薄れてきたな
今はカッコいい服というよりは無難な服で良いやって感じ
つか今の中高生って私服はおろか制服の着こなしもなんのアレンジもしてないな

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 21:58:45.93

シングルのライダース着たいんだけど車メインなのと30超えたのもあって余り着なくなったな…
悲しいけどクローゼットでくすぶってるわ

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 22:09:37.77

>>628
おっさんだからついていけてないだけだけど
あれの何がいいんだがさっぱり分からない。
ロゴ自慢かなと思ってしまう。

**ノーブランドさん** · 2017/12/04(月) 22:56:07.20

朝鮮人に影響されたから

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 01:28:07.83

特にステーブ・ジョブスはこだわってあの服装じゃん。
同列に語るべきじゃない

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 01:30:10.22

https://www.instagram.com/p/BSlnyqLhzWF/

お前らダサすぎ

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 02:44:28.99

尖った奴等は見なくなったな
ちょいワルとかも見なくなった
ヴィッチも

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 05:20:49.99

髪型はK-POPのおかっぱ頭、ユニークのスタジャンに臭そうなスウェット穿かないと駄目らしい

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 05:49:47.23

服なんかよりスキルや能力とかキャリアとか実質的なもの重視するようになってきてるんだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 06:21:57.69

>>632
カチューシャ、腰パン、色黒茶髪の男子高校生が闊歩していた頃に比べたら、
今はよっぽど健全だと思う。

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 07:09:13.74

ネットですぐに正解教えてもらえるから、あれこれ自力で工夫する奴いなくなったんじゃないの

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 08:01:09.88

最初から興味がないだろ
何が面白くて服に金かけるんだよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 08:15:17.39

まず服屋が減ったな
昔はユニクロと同価格帯で、クソみたいな品質だけど色んなバリエーションの服屋があったんだよなぁ
キレイめ、ちょい悪、スケーター、ロック、ヒップホップ
中高生が気軽に買えて気軽に踏める地雷みたいな店が地方都市にもいくつもあった

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 09:20:30.43

シュプリームって12年位前に
中学生が学校にボックスロゴのパーカー着ていってた気がする
サイラスのパーカーも
誌上通販のパチモノと見分けつかないしアレ

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 09:30:28.87

移民とかが増えれば底辺職の賃金も自然に下がるからもうあかんやろ
生活エリアを含めて一部富裕層とその他に完全に二極化する

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 10:00:54.45

いくら頑張っても服装じゃモテないって分かってしまったからね。
車もしかり
無理してまで欲しくも無いのに流行りとされていモノを買わなくなった。
情報のスピードと量が増えて選択肢が多くモノも豊富だから酷い貧乏な服装の人も
おんぼろ車の人もそうそう見掛けないんだから昔よりダサいってのとは違うと思う。

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 11:57:40.13

>>644
あったね、ああいう店
今は高品質で無難なユニクロ系に駆逐されてしまった

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 12:09:40.61

地方で言えばファンだメンタルとかAGとかモーティブとかシフリーとかバルとかドメブラ扱ってた店は軒並み潰れた

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 12:16:31.90

>>644
ピコとか置いてる店だろ？
近所にマックハウスあったけどまだいきてるのかな

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 13:37:24.42

日本てちょっと前までヨーロッパ全体と同じ数の服屋があったんだっけ
適正な数になるまでは減りまくるだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 14:18:45.34

「さいきんの世界中の若者、とくに日本の若者の傾向として、着ているものは綺麗だし、あたらしいものなんだけれども、色が汚い、組み合わせも汚い」（山本耀司）

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 17:32:58.62

感度の高さでは定評の1LDKですら、安っぽいガーフィールドのキャラクター物コラボやるとか、結構末期だと思うわ。1LDKが潰れたりしたらもう本当にヤバいと思う。

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 20:52:41.62

>>641
健全にはなったと思うけど
あの頃の男子は元気あって良かったなぁ

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 21:27:25.98

当時そういう着こなししてた高校生って
大人になった今は首から下しか使わない仕事してそう

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 22:34:33.98

>>644
今がダサいかおしゃれかは置いておいて、
そういう地雷みたいな店を潜り抜けて、
自分の嗜好に合った店を見つける楽しさみたいなのは減ったよなぁ。
レコード、CDのジャケ買いしかり。

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 22:49:19.77

1ldkは関と三好と女の人三人でやってる頃は良かったね
アンユーズドとかコズミックワンダー置いてた頃

**ノーブランドさん** · 2017/12/05(火) 22:54:05.70

今のゆとり世代は家でスマホゲームやアニメに興じて外出しないから

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 00:08:57.11

みんなおんなじような格好してるね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 01:05:09.69

そりゃ興味ないもの

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 02:24:16.49

興味ないのはかまわないけど
自分と違う服装だからって批判するのは視野が狭すぎるよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 02:51:56.58

こだわってるかどうか、って話

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 02:54:23.91

批判すらしないだろ
たまにネットのネタになって笑うくらいじゃね
あとナルシストみたいなの昔から馬鹿にされてるから今にかぎったことじゃない

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 02:57:43.43

女の後ろ姿マジヤバいだろ
今の季節、後ろから見たら野暮ったい女が多いな
背が低いのに、更に全身太めのラインで戦後の田舎かと思った

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 05:30:11.84

>>636
ジョブズのああいうのを見て拘ってるのにも気付けねえ人間はそもそもセンスも見る目も無いわな

ヲタ趣味全振りしたい連中が金の節約を正当化するために格好やアイテムは安物やファストで済ませて、それで十分だ流行だそれでもお洒落だと念仏のように其処此処で自他共に言い聞かせてるだけ
結果ろくに関心も持たないからスレタイ通りダサくなったんだろうな

そういう自己正当化して好きなことにだけ金使ってる奴がいても、別にてめえの好きにしろよと最近は思うわ
それで俺が困るわけでもないし安易な流行りもどうでもいいし寧ろその手の人間がわかりやすくていいぐらいだ

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 06:10:31.50

少なくともジョブズはファッションが目的であの格好に拘ってる訳じゃないだろ
元々ミニマリストで服装に金かける気がないからああいう格好してるってだけ

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 06:18:05.65

Appleでのアイコン化と仕事に集中するため
あの人は若い頃からセンスの塊で生活のあらゆる物が拘りで溢れてる超目利き
無知ってどいつもこいつも偉そうで困る

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 06:40:38.06

最近の流行ってなんだ？
ワイドシルエットとか？

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 06:46:04.22

だからあくまで仕事に集中するためって理由であって
ファッション的拘りでやってる訳じゃないじゃん
実際特徴的な格好ではあるけど、そもそもあれを
本気でカッコいいと思ってる奴はいないだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 07:51:57.46

最近の中学生は親が買った服何の抵抗もなく着てるぞ
オタク寄りの文化が一般化したのも大きいよね

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 08:02:59.75

自分が快適なスタイルを追求するのもファッションのひとつだと思うけど

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 08:11:34.01

ノームコアが流行りだからな

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 08:21:15.56

ファストファッションの流行がセレクトショップの衰退を産んだことは間違いがない
2000年初頭のセレクトショップはもっと品質にこだわってた
セレクトショップの品質がファストファッション化して逆にファストファッションがクオリティが上がった
そして差がなくなって安い方にお客が流れていった

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 08:22:32.47

>>671
それだとジョブズの引き合いに出された
ヲタファッションは正義って事になるぞ

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 08:23:10.83

>>672
2年くらい前からタイムスリップしてきたんですか？
>>673
そもそも今はほとんどセレクトじゃあないから・・・

**ノーブランドさん** · 2017/12/06(水) 08:24:36.97

ヲタファッションは安価で動きやすければ何でもいいのでは