何で日本人のﾌｧｯｼｮﾝってこんなにﾀﾞｻくなったんだろ

**ノーブランドさん** · 2017/10/18(水) 19:34:34.35

2000年代前半まではオシャレだったはず

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 01:43:23.44

>>703
それは大いにあると思いますね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 05:52:31.07

なによりもヲタが増えて若者の多数派になったからだろ
あいつら内弁慶の俺様だから自分語り＝今の世界だと思い込んでる

>>697のなぜも小売に関わりがあれば簡単な話
金額ベースならファストがあまりにも増えたから
総売数・枚数で言えばピークより売れてる
しかしファストからデザイナーズまでこれほどブランドが多かった時代もないからどこも薄利多売or高利少数売切り
サンローランやグッチは過去最高益を記録
つまり服が売れないのではない
売上を奪い合って多くのアパレルの儲けが薄い
それを売れないとほざいてるという事
ニュースを読めばたとえファストであっても売上増のアパレルはそれなりにある

要するに売れてないと思い込んでいるだけで、問いが既に思い込みなのだよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 05:54:36.12

ついでに欧州の方が状況は深刻なのも言っておこう
ヒントは同じくデザイナーズの氾濫飽和と経済
ヴィトンは今季も良好だね

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 07:45:09.62

韓流MA-1クロップド/スウェットスニーカーみたいなの

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 08:11:07.24

>>705
日本は売り上げ数が増えて市場規模が縮小してる
薄利多売のところ以外はやってけないでしょ
一部の人気ブランドが売れてる影で閉めたり縮小したりばかりだから
そもそもブランドが売れるなら百貨店の閉店ラッシュにならないから

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 08:16:30.12

売り上げ枚数で語るならファストが売ってるだけで終わり
ファストに価値がありファストがファッションを支えてるという話なら分かるが

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 09:06:19.42

売れ数の話自体は別におかしくなくね？
人間体は一つなんで無限に服買っても着れねえもんな
それに多くの人間が着る服の量にある程度上限あるしその総数が一定ならファストの台頭でブランド業と関係する百貨店は規模縮小されても仕方ないよね

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 09:16:34.76

まぁ、ここで延々と話されていた内容と同じだわな
二極化が進んでるんだろ
中間価格帯のブランドの没落によってステップアップが出来なくなってるのもあるだろうな
マルイ系ですら試着して買うって事が出来ない地域がかなり増えてきたし

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 09:44:04.31

40代以上の方がカラフルな格好してる気がするな
20,30代くらいの若いやつの方が地味な高齢者みたいな服装をしている

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 11:41:51.38

それわかる

日本の若いメンズどもの分類

お互い空気読んで地味な色使いでしかも緩いスラックス履いた老人もどき
ユニバレどころかGUにゾゾの安いアパレル服を合わせた貧民もどき
かつての日本人ですら越えなかった一線を越えた蛍光カラー中華もどき
更には韓流に影響受けて髪を青や緑に染めたチョンもどき

big bangを真似した3代目を更に真似したビッグシルエッターはまだ金かけてるだけマシな方か

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 11:44:22.65

金をかけるとかかけないでマシとか
その尺度がもう現代においてダサい

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 11:50:24.80

>>713の意見はそもそも多様性の否定なんだよなぁ
そこ否定したらオシャレですらない何かになってしまうわ

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 12:01:01.55

ユニクロが枚数売ってるから服は売れてます！！

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 12:22:39.98

金かけるのが全てではないが貧乏臭いんだよな
まあ、現代には合っているか

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 13:06:13.37

単純にお洒落な人が減ったからだろ
そりゃ服以外の金の使いどころや時間の使いどころや楽しみどころが増えたうえに
所得や自由な時間は増えてないんだから当たり前のことだ
逆に言えばお洒落な人は歓迎すべき事態じゃね　
お洒落な人が減れば相対的に自分の洒落度が上がるわけだから

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 13:24:42.81

>>712
んなの当たり前。肌が若かったり精悍だから綺麗な色使いじゃなくていいんだよ。
ジジババがドブみたいな色の服や古着とか着てたら見てられないだろ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 17:55:28.06

うむ
お洒落さんは相対的に以前よりお洒落だから今のファッション離れの現状は大歓迎だな
その地域一番のお洒落さんとして尊敬を集めているだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 18:36:24.81

サプールかよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 20:48:11.68

ファストが売れてるから服は売れてるって確かにそうだけどユニクロしか売れてないしデパートは毎年閉店

そんなんでいいのか

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 21:19:07.80

ショッピングモールに遊びに行ける程度のファッションで良いって人が増えた
そこでファスト系やらの低価格を購入
GUとかのショップ袋を平気で持ち歩く

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 22:32:34.79

あの日の物語は、忘れたのか

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 22:34:00.64

>>715
>>713は多様性っていうかコピーと経済事情ばかりという話だろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 22:39:22.09

今年の冬は売り上げ期待されてたみたいだけど駄目だったみたい
まだまだ続くよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 22:44:19.39

２、３年前のファストファッションを、長く丁寧に着よう的な流れなのかもな

服はオシャレどうこうより実用品でもあり、着てればダメになって買い足す必要があるが、
大事に着てしまえば結構もつし、まさに２、３年前くらいのファストは割と質も良く頑丈だった気がする。ユニクロとか。今は質も落としたが。

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 23:56:33.76

ファストファッション好きじゃなかったけど、流行りに乗って儲けたいだけの企業が作ったゴミみたいな服が淘汰されるなら良いかも、と思うようになった。
全身ファストとかはダサいけど上手く取り入れるのは全然アリだし。

**ノーブランドさん** · 2017/12/07(木) 23:57:54.23

ユニクロの服着て「シルエットが良い」だの語り出す悲しい人達が増えすぎた

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 00:34:56.93

もうsupremeとユニクロだけだな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 01:50:29.14

>>728
ただ、ファッション＝流行な部分もあるだろうし、その価値観だとアメカジとか一部の行き着いた人たち的な分野しか残らなくなる気がすんだよね

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 02:08:31.06

https://www.instagram.com/p/BSlnyqLhzWF/

お前らダサすぎなんだよ文句あるやつこいや

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 02:29:07.11

若者でも男の方が服に金かけてるよな。
女だと男より店の種類も沢山あるけど全体的に安いしそもそも高いの買わない。
女が金かけるにしてもスニーカーからかじって服にものめり込み始めたパターンが多い

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 02:41:02.40

>>733
男は服の数が少ないから
女が男みたいに同じ服ばかり着てたらクッセーキタネーとなる
俺の彼女とか大型トラックの荷台に山盛りになるくらい服あるぜ

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 02:44:21.51

>>718
ブサイクがそれやってもブサイク目立たせるだけ日本男子とか9割以上ブサイクだし

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 03:29:30.11

お洒落不細工がかなり減ったね
お洒落風のは、雰囲気イケメン以上しかいない

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 04:29:57.59

お洒落不細工ハゲの俺が通りますよっと

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 05:04:48.49

>>718
せやな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 05:38:09.81

モテない男子が、服で挽回しようとしなくなったってのはあるかもね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 08:11:20.89

服でモテるなんてもはや誰も信じてないからな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 08:15:55.93

服でモテなくなる、は普通にあるから気を使うんだと思うが・・・

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 09:13:40.77

今は服に気を使い過ぎるとアホ扱いされる
実際女は男の服装を全身ユニクロでも全然構わないって思ってるからな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 09:14:49.80

MB界隈は服でモテようと必死で頑張ってるが成果は無いみたいだな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 11:47:07.04

女に「これ○○円だったんだ良いでしょ」とか「これ○○っていうブランドなんだ」とか言ったら失笑される世の中

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 11:52:36.41

こういう類い

言うまでもなく勘違い男はナルシストです。

自分が大好きですべての女性から自分の存在やファッションが注目されていると信じて疑わないのでオシャレにも手を抜きません。

また自分は他の男性よりモテると思っていて虚栄心が強いので最新の流行やブランド物が大好きだったりします。

こちらから話題にもしていないのに今日の自分のファッションのこだわりやポイントを語りだしたりしたらその男性はかなりの勘違い男と見て間違いありません

https://i.imgur.com/jM8SliT.jpg
https://i.imgur.com/3T0gqqX.jpg
https://i.imgur.com/dBGSwK3.jpg
https://i.imgur.com/RKFnNHH.jpg

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 12:01:14.11

>>741

真理。服でもてる事はなくなったが服で相手にされない事はいくらでもある

今インスタ映えって言う位若い奴は他人からの共感を求めてる

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 12:19:51.79

服でモテる？クソチビが何言ってんのバカでしょ死ねよｗｗ
そんな高い服買うより、私とデートする時に全て奢れ。
銀座や表参道のディナーやディズニーのホテルに連れて行ってくれたらいいことしてあげるからさぁ。

これが今の女の子の本音でしょ。
この板見てるとバカが沢山いるなといつも思う
ハイブランドを身にまとうのは金持ちの娯楽の一種だよ。ガキが無理してやるもんではない

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 12:22:29.34

そのくせ女の流行には難くせ付けるから手に負えないね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 12:31:39.55

モテたいとかじゃなく自己満足のオナニーファッションなら今でもシコシコ盛況

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 12:45:28.74

例外として
医師や官僚や企業役員や地主などの息子がブランド物を着てると
女の子だけじゃなくあらゆる人から一気に高嶺の花、或いはセレブ扱いされて常にチヤホヤされるけどな。

格差社会、階級社会はブランド業界のありかたさえ変えてしまったね。
庶民はユニクロかGUで充分。なぜなら財布の中を覗けばそこは空っぽだから

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 12:50:45.33

車スレの理論か
女は外見の背後にある収入や経済力を見たいのであって
そいつ外面と内実の資産にギャップがあるとただの見栄っ張りのｲﾀｲ惨めな奴認定

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 13:05:06.21

>>751
実際、ツイッターやインスタ見てたり、普段の生活送ってると本当にそう思うよ
俺は医師の息子の２０代だけど、去年から今年にかけて数人くらいの女の子とデートした
貧乏な男友達には話してない。

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 13:13:23.14

>>752
親父医者なら後を継ぐん？

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 13:24:42.20

>>753
跡は継がずに自営業やってる。
じゃなきゃこの時間から５ちゃんできんよｗ

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 13:32:21.36

最近ノームコアとか言いはじめたけど、あれは昔からあった
一見地味だが、サイズ感や色彩配分、品質感が計算されているという着こなし
なんでいちいちノームコアなんて言い出すことになったのかといえば
ファストファッションの隆盛のせいで差別化が必要になったからだろう
一見、どれも抜けた感じのベーシックに見えるが
こっちはファストファッションこっちはノームコアこれはアスレジャーといったように
これからのお洒落はWhatではなくHowがより強く意識されることになるだろう
ゆーなれば感性をアピールする営為として先鋭化し、経済力などを表現する機能への関心は薄れる
お洒落の趣味化が進むともいえる
世界的セレブとかが安服をこれ見よがしに着てみせて
安い服を使っているからこそカッコイイなんていう時代になりつつある
高価な服は金はあるけどお洒落が苦手またはお洒落に無関心な人のものとして残るだろう

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 19:47:43.42

え？お前らってモテるためにオシャレしてるの？
モテるだけなら清潔感さえあれば何の問題もないぞ。内側の方が重要。
ただお洒落に対するこだわりが強い女だと男にもそれを求めることはあるけどね。
でも基本的にお洒落なんて自己満足でしょ？少なくとも自分は自己満足。

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 19:48:13.63

いや自己満足というか趣味だな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 20:12:10.44

デザインはベーシックでも
素材やパターンで違いが出るし
それが価格に跳ね返る
男のファッションというのはその程度

しかし着心地を考えたら安物でも良いとは思えないな
ノームコアファッションスタイルのアイコンであるスティーブ・ジョブズでも
それなりのこだわりがある
「時代はノームコア」といって安物を身にまとう一般人に
そういうこだわりはないな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 20:14:59.70

個人的な趣味で収まってりゃいいけど急に俺理論とか語りだしたり批判するやつとかいるからな
相手が興味ない話題って気づけないやつがファッション界隈はやたらと多い
だから馬鹿にされるんだろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 20:55:38.99

>>759
つまり、お洒落というものがどんどん趣味的なものになっていってるんだよ
良くも悪くもな

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 21:13:30.94

「ノームコア」って言葉自体、流行りものって感じ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 21:31:53.99

自分で自分をオシャレだなぁと思えるような着こなしをしているよ
まぁ、それが自己満足なんだろうけどね

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 21:35:12.99

俺の学生時代のファッションのお手本が降谷建志だったんだけど
今どんな服着てんだろ
若者の中でもスケーターはまだファッションに興味ありげ
ただボーダー(スノボ)は昔に比べて随分減ったな
そしてブレイクダンサーは相変わらずダサい

**ノーブランドさん** · 2017/12/08(金) 23:13:42.23

寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください（笑）

http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 01:45:36.31

>>747
そんなバカ女逆におらんわ
妄想激しすぎてキモ

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 01:56:45.10

ジョブズ自身はノームコアなんて一言も言ってなかったけどね
日本の茶碗や湯呑みにも詳しかったらしいし

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 02:48:17.38

自己主張、自己満足、自己啓発、自己破産

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 06:34:33.18

>>758
「造りが単純な服であっても、国内ブランドのものなら安心だろう」

コレが崩れたことが、売上減に繋がっていると思う。

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 14:38:57.55

>>634
おっさんこそ若い頃シュプとか着てたんじゃない？

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 14:40:57.62

>>713
BIGBANGが起源みたいにいうな

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 17:03:47.48

supってなんであんなにプレミアつくぐらい人気あんの？

いつから出てきたんだ

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 17:38:08.22

>>771
昔はSTUSSY、SILASと並んで３ｓブランドとか言われてたんだがな
いつの間にかsupだけ残ったな。
昔は窪塚君がここのバックパック使っててプレ値になったものだが、2000年代前半の話だしな

おおかた、仕掛け人がいるんだろう。ノースフェイスとかもそうだし

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 18:15:14.35

20年くらい前にはあった気がする。
パドモアの別注は欲しいなと思ったが
横乗り系の人しか着ちゃダメな感じ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 18:51:10.59

>>771
今29歳だけど
中学生の時みんな着てた
ボックスロゴのTシャツとナイキのダンクのシュプダン

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 19:26:16.42

＞シュプダン
なつかしいｗ
なんか、茶色っぽいやつだよね。オーストリッチか何かの型押しだったよな

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 20:54:58.79

>>775
オレンジと白で金色の星柄が紐の周りにあって
金色supremeのロゴが紐の所についてた奴
学生服にそれにマスターピースのドラムトートで通学が大流行してた

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:02:06.67

ナウいね

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:05:08.29

日本ヘイトをすることによってインテリ気取りになる老害が一番ダサい

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:08:49.69

日本のある状況について好意的に話さないと日本sageの悪意アリと見做しちゃうキッズほどではないw

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:12:46.74

別にどっちでも良いけど日本だけ、あるいは日本人だけの特異性みたいな話は9割眉唾よな
良い話も悪い話もな

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:21:40.62

日本人凄い！ニッポン凄い！バンザーイ！

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:22:30.95

キャッシュレス社会の中国の若者は財布持ってないらしいけど
日本もいずれそうなるね
ファッション小物としての財布にこだわった時代はもう終わりさ

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:24:17.44

なんか寂しい気もするな

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:55:56.37

デジカメに続いて財布もスマホに駆逐されんのかよw

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 21:57:22.35

偽札が普通に出回ってる中国だからこそのキャッシュレス
そのまんま日本に当てはめないほうがいい

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 22:05:44.55

でも財布いらないほうが助かる

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 22:14:49.76

機械物って絶対がないから不安だわ

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 22:22:37.28

俺潔癖だから現ナマあんま触りたくないんだよな
はよう日本もキャッシュレスになって欲しいな
あとオーガニックだなんだの影響で
人に優しいってのも一つのトレンドと思うから
ネックレス・ブレスレット・指輪なんか淘汰されることはないにしても
アクセサリーが肌に当たる感触が不快って感じで付けない人は付けないってのがより顕在化しそう
あと時計はおっさんしかしてないな

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 22:22:42.67

余談だけど
その辺はどーなんだろね
ちなみに俺は蔵書をほとんど全部電子化したわ
本を返してくれない業者なんで迷ったけどね
でも、実際読むうえで便利になったし
家が火事で丸焼けになったりしても残るっていう安心感も得たわ

**ノーブランドさん** · 2017/12/09(土) 23:52:00.19

>>769
存在を全く知りませんでしたね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 00:32:33.14

supremeの爆走状態だな。
ボックスロゴパーカー3万が15万ぐらいのプレ値付いてるぞ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 03:11:35.82

実際、Supreme着てる奴ってほとんどダサいからスキニーしろって感じだわ
だからどうしたみたいな
裏原時代のエイプみたいなもんでしょ

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 03:34:49.31

シュプは中国の富豪に気に入られたから

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 08:35:39.26

ロゴの服着ていいのは小学生まで

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 09:52:48.81

高校生までは許してやれw

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 10:27:26.95

今こんなにプレ値がつくブランドはsupremeだけ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 12:02:31.41

日本ファッション界の罪
1.メーカーのパターン・企画・デザイン外注化→プロダクト作る気なしがメーカーてw

2.セレクトショップのPB商品展開→セレクトショップがセレクトする気なしwただトレンドを安く左から右へ流すだけww

3.百貨店の委託商売→ただのデベロッパーwwwww

まあ他業種から馬鹿にされるわけだわwwwwwwwww

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 12:04:15.24

アパレル構成員のみんながみんな馬鹿みたいにというか馬鹿まっしぐらで目先の利益に走ってしまったので業界総崩れというコントのような図式wwww

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 12:07:35.32

山崩壊の中で何処吹く風でやっていけてるブランドデザイナー工場生地屋には頭が上がらないwwww世界じゃ成長産業wアマゾンに飲み込まれんよう頑張りマスターベーションwwwwww

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 12:27:19.94

マジでそれ
そして敗北し続けてる馬鹿親父が偉そうに語る業界

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 12:32:34.77

中小アパレルはルーズで横着な経営者が多い印象

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 12:36:33.38

アパレル業界主導の「色素材デザイン組み合わせ自由！」という発想が蔓延ってダサくなったんだよ。
組み合わせ自由ということにしておけば、大衆に洋服が行き渡った後も
買い足し買い換え需要で搾取できる構図になる。

重要なのは「色柄素材組み合わせ自由は大嘘である」ということ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/10(日) 13:41:33.45

んな発想ねーけどどうした