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鎌倉シャツ5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004ノーブランドさん
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2018/01/02(火) 13:20:53.63ID:uewWDleg0
福袋は、中身を見てメルカリで買うのが正解でしょ。
白シャツ以外は沢山出品されるよね。選び放題。
0005ノーブランドさん
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2018/01/02(火) 13:44:48.96ID:I9Tc1UrC0
福袋なんてバカ面してただ並んでないでその場にいる人たちで要るものと要らないもの事前に確認しあって購入後即トレードすれば良くね?
0008ノーブランドさん
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2018/01/02(火) 15:14:58.70ID:uewWDleg0
今回、ネットに出てるシャツを見る限り専用品少なそうだね。ただ、赤やグリーン系など、好みが分かれる色が多く、やはり博打要素が強い。
0012ノーブランドさん
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2018/01/02(火) 22:55:53.96ID:874kfxLt0
>>10
※スリムフィット 36-81, 38-79, 39-80, 40-81の福袋はございません。

この時点で気づいてたわ
0014ノーブランドさん
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2018/01/02(火) 23:21:55.95ID:AcPpIJqE0
これだけ推してるマンハッタンは福袋ないんだ、意外
0016ノーブランドさん
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2018/01/03(水) 00:19:08.73ID:FcBING/f0
でも客にわかりやすく買い時と思わせるセール使わないのももったいない気がする
0018ノーブランドさん
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2018/01/03(水) 19:17:02.81ID:+pd3mPID0
いままでパターンオーダーしか買ったこと無いけど、トーマスメイソンやナポリドレスシャツの既製シャツが気になる。カフス回り以外のサイズに妥協できるなら買い?
0020ノーブランドさん
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2018/01/04(木) 00:19:59.46ID:EfumDBr60
ここで出してるジーンズってどう?
0022ノーブランドさん
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2018/01/17(水) 20:54:49.33ID:I0ATAkxY0
いつのまにかマンハッタンだけになったんか
大して質が変わったようには見えんし実質値上げか
0023ノーブランドさん
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2018/01/17(水) 22:11:30.87ID:BSWx6Tx80
え、パターンかなりよくなってると思うけど
お陰でアイロンのかけにくさは増したが
0024ノーブランドさん
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2018/01/17(水) 23:27:20.34ID:eZCSyBQb0
すでに震災のときに日本で使ってる中国人が一時帰国したことで値上げしたけど
モデルチェンジを口実にまた値上げしたという感じだな
0026ノーブランドさん
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2018/01/17(水) 23:50:20.50ID:0xdja9XX0
値上げしたっていいじゃない
値上げ分以上に買わなくなってるんだから
0027ノーブランドさん
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2018/01/19(金) 19:11:58.94ID:3G1fzLmi0
ここのカジュアルシャツ(6000〜7000のやつ)ってどう?
手頃な値段のもの探してるんだけど、なかなかいいのがなくて。
0032ノーブランドさん
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2018/01/24(水) 18:56:13.46ID:oCiC55qR0
他のネクタイだって8cmでしょ
0.5cmの差って実感するもんなの?
0033ノーブランドさん
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2018/01/24(水) 19:01:59.40ID:Ge2/Z6ER0
初期のポケットなしの頃は9cm幅のタイがあったのになあ
0035ノーブランドさん
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2018/01/25(木) 06:21:16.65ID:xElaWomO0
>>31
いまそんなに細いの?
8.5がいいのに…
いま主流のスーツのラペルそんなに細かったっけ?
ピッティでバイイングしてるならクラシコっぽく太いネクタイ提供しそうだけど…
実質値上げ?
0037ノーブランドさん
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2018/01/25(木) 13:29:36.48ID:YHsIHCqG0
8.5は定番ネクタイカテゴリーだけになったなあ
生地代ケチってるんだろうか
0039ノーブランドさん
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2018/01/25(木) 17:17:04.41ID:wtOjNYIr0
横浜そごう店の限定品のネクタイめっちゃ良かったなあ
0042ノーブランドさん
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2018/01/25(木) 22:10:54.40ID:22qCyguZ0
西陣そこら中の店で売ってるけどな
名前が違うだけで
0044ノーブランドさん
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2018/01/26(金) 18:39:53.63ID:wlAWFGqd0
2月のは値下げじゃなくて、キャンペーン用の専売品を安く出すみたいよ
シャツ4,900円、タイ3,900円
0045ノーブランドさん
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2018/01/26(金) 20:34:32.87ID:mlWo4pj20
オーダーの生地楽しみだな、今いい生地選べないし
0047ノーブランドさん
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2018/01/28(日) 10:15:08.53ID:1xwgZHvQ0
0048ノーブランドさん
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2018/01/30(火) 22:46:24.40ID:sJI6AXIF0
2月のセール?みたいなのってオンラインでもやる?あと安く売られるものって普段の商品じゃなくてそれ用の専売品?
0050ノーブランドさん
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2018/01/30(火) 23:48:02.48ID:sJI6AXIF0
>>49
そうなんだ、ありがとう
じゃ品質とかはあんまり良くなさそうだね
0051ノーブランドさん
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2018/01/31(水) 03:13:14.29ID:YMlPUyoW0
毎回福袋も専売と廃品のゴミ在庫を混ぜたやつだね
0052ノーブランドさん
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2018/02/01(木) 20:12:25.62ID:dNbdtS0i0
ここの200とか300番手ってパッと見てわかるくらい他のと違いある?
0054ノーブランドさん
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2018/02/01(木) 21:09:53.55ID:k5f2GIWR0
違いますね、流石に間違えないと思います
ただ、一般的な200番手の生地に比べると大したことないです……
0060ノーブランドさん
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2018/02/02(金) 22:00:43.67ID:8gwXNVdj0
着たよ。
率直に良かったという感想だな。説明は難しい。
ただネクタイはイケテナイ。買わなかった。
0064ノーブランドさん
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2018/02/03(土) 08:39:41.31ID:+5Z7Q5mk0
おっ。
わざわざの横文字でアジりにインテリジェンスをトッピングするパタンですな。
0066ノーブランドさん
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2018/02/03(土) 11:05:26.70ID:MWYL8G2q0
マンハッタンでしょ
0069ノーブランドさん
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2018/02/03(土) 22:31:04.73ID:lfPrcNsv0
周年ネクタイは店頭で見たけど微妙すぎた

シャツは80番手ブロードで普段使いに良さげ
0070ノーブランドさん
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2018/02/04(日) 00:28:10.79ID:8p2CMpAF0
みんなアイロン何使ってる?
そろそろ買い換えようと思ってるので参考までに教えて下さい。
0074ノーブランドさん
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2018/02/04(日) 15:15:28.98ID:NXSmx1Gs0
俺もティファールの一番高いやつ
クリーニングは、格安店に出す気になれず、白洋舎は正直高い
0075ノーブランドさん
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2018/02/04(日) 15:43:54.75ID:P2fBmeee0
鎌倉をバカにする気はないが、鎌倉みたいな安価なシャツは近所にある1枚128+税のチェーン店で、3万前後の値段の張るシャツ(6枚しか持ってないけどw)は1枚500円の個人店だわ
ただ、上司の40過ずのじいさんは「安いシャツほどいいクリーニングに出せ」って言ってたな
0076ノーブランドさん
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2018/02/04(日) 16:24:56.80ID:5eFwpUZj0
>>75
それは思う
安いのは芯地がペラいから素人にアイロンは難しい
鎌倉クラスだと素人でもなんとかなる
0077ノーブランドさん
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2018/02/04(日) 18:48:12.93ID:Xq2i1zzi0
40過ぎで爺さんにされちまうのか。
まだお股もびんびんの現役なんだがな。
0079ノーブランドさん
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2018/02/04(日) 20:04:47.79ID:NeVFEjuT0
25周年シャツ見てきた
生地がブロードもオックスフォードもどちらもぺらくて透け感があるので綿ローンみたいだったわ
0082ノーブランドさん
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2018/02/04(日) 23:53:48.98ID:QMg4H7480
襟とか袖の汚れ、自家洗濯じゃ完全に落ちないよね?
そんな訳で三回に一回くらいクリーニング屋に頼んでる
0084ノーブランドさん
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2018/02/05(月) 00:08:22.27ID:7DueVObj0
>>82
洗濯機じゃ落ちないけど、アルカリ助剤入りの石鹸とお湯とタワシと洗濯板を使えば完璧に落とせるよ
0085ノーブランドさん
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2018/02/05(月) 00:22:10.40ID:dAowyyQI0
>>84
ありがとう。参考になる。
襟袖洗剤つけてネットに入れて洗濯機ポイじゃ力不足だね
0086ノーブランドさん
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2018/02/05(月) 01:31:51.06ID:7DueVObj0
洗濯機洗いは脱水し終わってから汚れが落ちてないことに気付くしかないから無駄が多いよね
手作業での部分洗いならその都度汚れが落ちたのか落ちてないのか目視で確認できるから必要最小限の労力で洗濯が可能
0087ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/05(月) 11:22:32.37ID:P8r5Onvz0
やっぱりセスキ溶かしたお湯に少しつけとくのが皮脂汚れには一番に感じる

全然関係ないんだけど、400番手っていつから売り出すか誰かきいてない?
0088ノーブランドさん
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2018/02/05(月) 18:27:13.21ID:UfkyBBKQ0
400番手なんて作るの?
200番手でもそうだけど、生地は一級品でも作りがそれに見合ってないと釣り合い取れないだろ
0089ノーブランドさん
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2018/02/05(月) 20:41:56.46ID:T09GJz090
>>87
日曜に梅田のお店いったけど、来週か再来週に入るって言ってた気がする
うろ覚えですまんが
0090ノーブランドさん
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2018/02/08(木) 11:20:17.85ID:e2XSIvzs0
カミチャニスタが今日から200番手5,400円セールだって
お得感が半端ないけど袖のサイズ合わないんだよね
0093ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:36:39.65ID:LGBocX380
セールはよくしてる
人気だから気づくのが遅いやつは買えないという感じだな
400番手とか300番手を50%値上げして売れなくなったら値下げしたり姑息だから
また無駄にスペックだけの生地を高値で売ってくるんだろうな
0094ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:44:55.15ID:754ugX8a0
ここのチェスターコートはどんなですか?
0098ノーブランドさん
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2018/02/12(月) 13:53:32.20ID:ILvb0q/d0
ここのナポリシャツってタックアウトでも着れる設計?
0099ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:05:07.09ID:R5vEnbur0
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0100ノーブランドさん
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2018/02/15(木) 09:17:59.96ID:rDzD7OBN0
吊り編みのパーカーよかった、他で買おうと思ったら倍はする
0102ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 16:24:22.36ID:unwDd9q00
>>101
嘘だと思われてたのか……
高いといっても2万だし、ほんとに高いブランド生地から比べればお得でいいですね
0104ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 17:26:47.78ID:9hwyCq8Q0
>>103
生地だけよくて作りはよくないってこと?
まあ俺は400番手は持て余すから買う気はないんだけど
0105ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 17:36:28.71ID:jSks5VYe0
店いったらサラリーマンいっぱいでみんなよく買ってるけどね
0106ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:02:38.96ID:2iw/rDuJ0
元々300番は10500円だったしセールしないのだから400番は今の300番辺りの値段が適正だな
一回300番を通常ラインから三倍の値段にして失敗して今の値段だからな
生地をスペックあげるだけで倍々で値段つけられたら売る方としたら良い商売だとも言える
生地のコストが通常ラインの倍以上とか三倍とは思えないからな
0107ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:39:27.42ID:8ECeAauD0
俺としてはいたずらに番手上げるより綿100形態安定出して欲しい
スリムフィットももう少し絞って
一昔前なら、東京シャツのプレミアム買えばよかったんだが、白無地出さなくなったから困ってる
0108ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:46:50.92ID:9hwyCq8Q0
>>106
最初のレスでいちゃもんかと疑ってたけど
真っ当な意見だった
300番手最近見ないけど売らなくなったの?
その値段だったら一回買ってみたいわ
0110ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:35:10.78ID:i/NJA18w0
300番手はコシがなさすぎ。
200番手がちょうどいいかな、自分には。
0111ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:43:05.83ID:jInv8lVT0
1万数千円以上出せるんなら老舗のシャツ屋でピスポークできるやん

高番手は要らんから50番手を3000円、30番手を2000円、20番手を1500円とかで売ってほしいわ
0113ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:31:30.00ID:xTaaICpc0
5000円位の価格帯が減ったと思う
5枚とか一気に買って消耗品として雑に扱えるのがこの価格帯なんだがな
パッと見安っぽくないし、肌触りも悪くない


フェアファクスレベルでも安月給の俺には消耗品として扱えない
0114ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:55:17.35ID:Sw8+HarG0
kいいい5000円で真っ当なシャツが会社のテーゼだったはず。この趣旨に立ち返って欲しい。
まんはったんも高番手の記事も不要。
0115ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/27(火) 12:59:35.39ID:D5UvAwVz0
ボタンダウンはポケット無くさない方針なんですかね
無いほうが良いんですけど
0117ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:16:53.33ID:/vrJ2KaH0
誰か、ワイド一辺倒でカッタウェイ童貞の僕の背中を押してください
ノータイだとカッタウェイの方がいいのかな
0118ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:49:12.37ID:Bfv/yPL/0
>>117
カッタウェイもかなり廃れましたし、止めといたほうがいいですよ
0120ノーブランドさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:17:03.33ID:Ou1njnW60
>>118
リプありがとうございます
春夏はワイド襟のノータイでいいすかね
0123ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:50:24.75ID:Zo9F6Jiu0
普段のシャツは無印と鎌倉
イタリアのシャツはあんまり好きじゃないから、高いのはシャルベとターンブル&アッサーに落ち着いた
0125ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:44:14.51ID:3PhS3GEo0
39ー87民いる?
イタルとバルバとボレリ以外で合うブランドってあるかな(主に袖
0126ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:04:56.33ID:IGt0mRs10
3987だけど、イタル合う?袖足りなくない?
バルバだと何着てる?
0127ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:09:36.13ID:FfbhuMnz0
>>123
無印ダメだわ。肩幅狭すぎる。
0128ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:12:35.22ID:FfbhuMnz0
>>98
イタリアのシャツをタックアウトで着てる奴ってファッションセンスないと思ってる。
0129ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:21:19.28ID:+ONeAcg30
>>118
廃れるとか流行で着てるやつだけの話かと。ナポリカッタウェイは定番だし。
二重襟とかボタンホールに色糸とかは恥ずかしいと思うけど。
0130ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/10(土) 16:59:19.59ID:3aoRYsHn0
とうとうノンアイロン出しちゃったんですねぇ……
0132ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/10(土) 18:32:08.77ID:UsVx1seP0
イージーケアって結局アイロンかける必要あるんだろ
今のままでも普通にアイロンかければ綺麗にシワ取れるのにな
どこに向かってるのかわからんな
0133ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/10(土) 19:44:04.07ID:wF4ScijH0
イージーケア、基本スチーマーだけでシワ取れるから楽っちゃ楽だけども
アポロコットみたいな完全ノーアイロン(綿100)でもない上にポリ混か……
0134ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:20:41.58ID:lmjoky7R0
ポリ混は、ポリシー違反だよなぁ
さらに7500円って価格も、随分経営思想が変わった証拠
そろそろ限界かもね
0135ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:19:52.83ID:NVl8gtgI0
いやいや、トラベラーは凄い製品だよ。ポリ糸は混ざってるのではなく巻き付けられてる。
0138ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:06:57.93ID:tc44sooI0
いまのところナポリが一番着心地もシルエットも好きだけどなぁ
0139ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/11(日) 08:11:57.68ID:e+qeItVd0
ぽりこんにするならポケットも付けちゃえ
0140ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/11(日) 09:00:58.69ID:WP/sERo30
ニットシャツ好きなんで、ノンアイロン買う気満々だったけど、買ったら負けなの?
0141ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/11(日) 10:47:04.22ID:e+qeItVd0
袖って別にぬってるの?
0143ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:23:32.82ID:otEetQRh0
オーダー受付再開だってね
ずっとオンラインストアでは受け付けてたから中止してたの知らなかった
0145ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:09:22.39ID:NuEwcNek0
ポリコンのやつどう?
ちょっと硬い感じがしたが。
0146ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 07:38:19.77ID:Xm8jXriZ0
おろしたては綿100に比べると硬い感じはありますね
洗濯直後、結構シワが入ってたんで心配したけど、乾いてきたらシワもとれて一安心
着こんで行ってどうなるのか、今後に期待、ってなところ
0147ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:16:31.13ID:TJeSR9380
ニットシャツの方が着心地はいいのかな。
0148ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:15:44.57ID:C0Q2vSH50
>>142
既製品の99%は見頃と一緒だよね。
0150ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:47:31.79ID:C0Q2vSH50
>>149
スーツのジャケットみたいに袖を別にぬってるのか、脇と袖が繋がってぬってるか聞いてる。
高級なシャツはジャケットみたいに袖を別に付けてるんだよ。
0151ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 14:19:17.50ID:+ioe/IYN0
>>150
意味が分からないのは
袖と見頃を一体的に成形できるような製造法があるのか、ということなのだが?
どんなに安いシャツでも、袖と見頃の縫製は必要だろうよ

見頃、ヨーク、両袖、襟、カフスはどんなシャツでも縫製必要だろう?
0153ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:27:27.31ID:TAR68QXz0
両方頭悪そうで草
イタリアものとかによくある、脇の縫製時に袖を通しで縫わない手法を言いたいんだろうけど
質問の仕方が頭悪すぎて伝わってないんだな
0154ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:39:52.03ID:VwiEz+Bz0
鎌倉は、袖の後付けとかガゼットとか、費用対効果の薄いディテールは割り切って採用してないのは好感持てる
0155ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:48:09.32ID:cvvogkb40
>>153
ボレッリとかバルバとかの、手縫いによる(均等でない)袖付けのこと?
いくら読んでももとの質問からそこにはたどり着けないんだが
0156ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:08:33.03ID:kO1ZJsvB0
バカがバカな事言い出せば伝わらないふりしてバカにするだろーよ
0157ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:44:36.53ID:TAR68QXz0
>>154
鎌倉は課題はパターンで解決する方向だからね
合理的だと思う
袖付けをずらして付けるとかって元々の向きを変えれば済む話
0158ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:52:27.49ID:yOETRiBI0
確かに一緒に縫うと限界はあるんだけど、そこまで極端な前振りが必要な体型はあんまりいない……
0160ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/16(金) 11:31:55.84ID:swrUYu1s0
>>154
今はついてないこういう店とついててセットインスリーブで品質が同等でより安いシャツあるからオワコンだけどな
0163ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/17(土) 06:51:21.24ID:buAvOVlX0
百貨店のセールでよくセールになってるから安くない
0165ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:56:53.72ID:lhreDLf60
トラベラー見てきたけどやや透けのてろんてろんで興ざめ
0166ノーブランドさん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:56:55.89ID:7XZU1evx0
トラベラー見てきたけどやや透けのてろんてろんで興ざめ
0168ノーブランドさん
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2018/03/24(土) 16:50:37.90ID:bIynfO8e0
鎌倉シャツ1枚8000円ぐらいするんだろ?たけーよw
みんな良いの着てんだな。
0169ノーブランドさん
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2018/03/27(火) 00:44:06.19ID:5PPVqAr60
俺の見たらボタンダウンが40-84がふたつ
他社だけどアントニオラヴェルタモデルは39-42 こんどはワンサイズ落とすかな
俺、ノーネクタイがほとんどなんだよね
ボタンダウンじゃないカラーって襟が短くてネクタイすると変じゃない?
0173ノーブランドさん
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2018/03/27(火) 16:29:08.37ID:2DSWAMx40
1行目の破壊力に30年間笑ったことのない俺も吹いた。
0176ノーブランドさん
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2018/03/27(火) 21:51:38.71ID:TzZjq6+j0
逆だな
ここのシャツ着るならそれなりのビジネスマンだろうに、、、書き手も読み手も恐ろしい
0177ノーブランドさん
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2018/03/27(火) 23:05:38.95ID:WVZMmUr50
アメリカかぶれのブランドなんだからボタンダウンでネクタイ締めてもいいんじゃないの
おれはしないけど
0178ノーブランドさん
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2018/03/28(水) 07:21:49.03ID:7/nXC+Ko0
ボタンダウンにネクタイするのはまあ許しても
ボタンダウン以外にネクタイが変とかアメリカ人でもそこまで馬鹿じゃないぞ
0179ノーブランドさん
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2018/03/28(水) 13:56:03.96ID:rtGgk/JS0
俺の解釈では、ボタンダウン以外はフルワイドみたいに襟が短くてネクタイが似合わないのではないかと言っているのではないか、と。
0180ノーブランドさん
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2018/03/28(水) 17:11:54.44ID:eouLn1a80
手短に説明すると
ボンタンワールドがどうのこうのとか
0182ノーブランドさん
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2018/03/30(金) 21:33:42.82ID:hwb9t1/A0
ここのスーツって品質はどうですか?
価格なりというか、ことさら何か言われるほどよくない点とかがなければ十分なのですが
0183ノーブランドさん
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2018/03/31(土) 07:27:56.07ID:gMWRtDk50
5千円で売っていた頃は、その品質が魅力的だった。
いまはまぁ価格なり。
一度買ってみて、自分で判断してください。
0184ノーブランドさん
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2018/03/31(土) 07:29:34.56ID:gMWRtDk50
スーツの話でしたね。
あたまわるいなおれ
0185ノーブランドさん
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2018/03/31(土) 11:57:23.98ID:nL8VW1950
アメ公もイタ公もボタンダウンにタイダウンするよ
0187ノーブランドさん
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2018/03/31(土) 21:39:48.57ID:ocp4H/6i0
アメ公が始めたんだからアメ公は当然だし
イタ公はアメトラにかぶれてるからな
本来的なのじゃないからトラッドと呼んでいいのか分からんが
0188ノーブランドさん
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2018/03/31(土) 23:16:42.36ID:cHJeJgK80
>>187
イタリアがアメリカにかぶれてるって、お前何言ってんだって言葉しか出てこない
0189ノーブランドさん
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2018/03/31(土) 23:52:13.06ID:Uo/iiEeq0
>>183
スーツの話はぜんぜん聞かないようですし、やはり皆さんあくまでシャツブランドという認識なんですね
シャツもまあ価格なりということなので、スーツもそれなりなら満足なのですが(10万円を超えるようなものではないとはいえ、そこそこしますし)
ありがとうございました
0190ノーブランドさん
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2018/04/01(日) 20:29:54.32ID:cZq9lHm20
>>188
日本の次くらいにアメトラが売れてるなんて周知の事実だと思ってたが
ピッティとかも影響受けまくりでBDシャツのやついっぱいおるやん
0191ノーブランドさん
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2018/04/01(日) 20:38:15.81ID:kc8Py4Qd0
スナップ撮られたいために珍妙な格好してる輩を引き合いに出すなんて
0192ノーブランドさん
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2018/04/01(日) 20:40:05.96ID:XHj3oMmW0
>>190
イタリアでボタンダウンが、欧州の他国より多いってのは確かだが
だからといってアメリカントラッドがイタリアで強いとかそんなことないからな

アメリカのIシルエットとか、イタリア人全面的に認めないだろうし
イタリア人が他国の発明品を割と積極的に自分たちのものに取り入れる傾向があるってだけの話だ
0193ノーブランドさん
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2018/04/01(日) 20:41:50.00ID:XHj3oMmW0
イタリア人のアメリカファション評とか、大抵クソミソだからなぶっちゃけ
これがカジュアル、それもストリートとかなら話は別だけど
0194ノーブランドさん
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2018/04/02(月) 22:42:07.18ID:b1tjbBpR0
イタ公は英国愛が強いと聞いたが
イタリアーンなスーツにチャーチ合わせたり英国発ブランド割と好きみたいよ
0196ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 10:11:22.82ID:6v3C9QcZ0
ボタンダウンなんて好きに着たらいいんじゃね?
日本の職場ルールはスーツが制服や作業着代わりというだけ
フォーマルでもなんでもないだろ
0197ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 10:18:48.80ID:pwvNhZ4Q0
フォーマルとか誰が言ったの?
ビジネスにフォーマル要素なんて初めからないよ
フォーマルはカジュアルの対義語じゃないぞ
0198ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 10:50:11.29ID:6v3C9QcZ0
うそ、ほぼ対義語で話してると思ってたぞ
じゃあ何が論点なんや?
ボタンダウンにネクタイはブルックスでさえしている、で結論出てるじゃん
0199ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 10:56:45.15ID:HtFo0qIc0
>>198
ブルックスですら、というか
ブルックスブラザーズ発祥のスタイルだからなあ

どうしてもスーツ好きはクラシックな装いが好きな人が多くて、そうなるとBDにタイドアップに抵抗感あるけど
アメリカ文化の洗礼受けてて、さらにクールビズでぐちゃぐちゃになってる日本なら、まあ有りじゃね?

というだけの話ではないかと
0200ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 11:56:16.83ID:BiH8/q8F0
>>198
フォーマル、セミフォーマル、インフォーマルといったドレスコードの枠外がカジュアル
ビジネスアタイタやスマートカジュアルみたいな新しく作られたドレスコードもある
0201ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 12:05:57.41ID:acrYulEo0
ニットシャツいい感じ
かなり細いから体格良く見えるな
0202ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 13:53:00.92ID:LJkAZIRs0
>>200
知識と教養でマウント取りたいのかもしれんが、それと日常の生活域におけるボタンダウンにネクタイがどう関連してるの?と聞いているのさ
0203ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 14:33:28.76ID:pwvNhZ4Q0
書いてる通りちゃうんか
スーツもある意味カジュアルだよ
ビジネスアタイアもフォーマルではない平服で来いって意味だし
本来のスーツの合わせ方はボタンダウンではないけど遊びの範疇だろ
各国でその遊びが認められているかはまた別の話だが
0205ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/03(火) 17:18:00.68ID:hd1TKaGl0
クレリックリフォームやめるのは勝手だが、昨日サービス終了を発表して今日で受付終了ってなかなかお粗末だな
0206ノーブランドさん
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2018/04/03(火) 17:22:56.15ID:P6Z/5qhN0
>>205
マジかい
それ目当てに買ってた人もいるだろうに、駆け込み排除か
0207ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:03:04.89ID:KARz8dHD0
ホームページ見たらマジじゃん
先週まとめ買いした時にも何も言ってなかったし、あまりにもやり口が乱暴すぎる
とても看板を出して商売してる会社のやる事とは思えん
0208ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:49:05.98ID:Q4N5C1KJ0
>>203
それは答えになってなくね?
オレがアホだから文脈読めないのかもしれんが、だったら言いたいことの結論は同じじゃないのか?w
別に喧嘩を売りたいわけじゃないぞw
0209ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:37:47.67ID:skc+eAsw0
>>208
ボタンダウンシャツはネクタイの有無に関わらずカジュアルファッションだってことだ
そして、最近できたビジネスカジュアルみたいな胡散臭いドレスコードには叶ってる場合もある
0211ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:48:35.52ID:o2X0rdc90
また鎌倉がやってくれたのかw
まあ、多少の苦情はあっても客足に大した影響はないと思ってんだろ
0212ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:31:19.61ID:htXm+jwn0
秋葉原店が10周年か
新疆綿のシャツをいっぱい買ったものだ
0213ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/21(土) 05:14:27.67ID:t7OzC5Et0
鎌倉シャツのスリムは大してスリムじゃないんですか?
他にいいとこなくて困ってます
鎌倉シャツくらいのが普通のスリムで他のが細すぎるんでしょうか?

カミチャニスチは長らく在庫切れだし
0214ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:12:13.38ID:/1s3rk6I0
今のモデルは別に太過ぎることもない
フィッティング調整したいならオーダーしちゃえば?
他メーカーの既成だと、人吉のスリムもかなり細いかな
0217ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:18:05.59ID:I5hMckQV0
azabu customは良かった。
以前はセールあったけど今は無いみたい。
ネックの割に細いと思うよ。
0218ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:08:33.26ID:/1s3rk6I0
人吉がメーカー名かどうか、ここで聞いて二度と書き込まないかもしれない人の返事を待つより、お前が手に持ってる道具使って調べた方が早いし正確だ
0220ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:23:21.95ID:UiGep9yR0
夏はここのニットシャツばかり着てる

あの快適さは癖になるわ
0221ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:10:29.01ID:EM1IQCUf0
>>220
いまだに着るの躊躇してます
おすすめを教えて下さい
0222ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:42:00.71ID:UiGep9yR0
>>221
綿100カノコはすぐ伸びるから綿ポリのやつがいいよ
ノーネクタイノージャケットにはフルワイドの襟型も決まると思う
0223ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/23(月) 08:32:53.26ID:PVSpCLiD0
あれタイトだから特に肩がぴちぴちなるわ
ジャケット着ないとちょっと恥ずかしい
0226ノーブランドさん
垢版 |
2018/04/27(金) 13:36:35.45ID:YPKXHkWq0
>>224
新しいトラベラーってどれ?
俺持ってるのは綿ポリのカッタウェイシャツなんだけど
0228ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/04(金) 22:20:10.20ID:QBWzI4pT0
ピンオックスの肌触りいいね〜
0230ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/05(土) 10:10:55.35ID:8bCZ7AwS0
>>229
そう。創業時価格だったから購入。正解だった!
0231ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/06(日) 13:39:56.21ID:qukRS3Ds0
ナポリジャケットとかシャツ買いたいんだけど、袖が長すぎるんだよね。
シャツはネックも43位までは揃えて欲しい。
0233ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:59:58.82ID:wtt12wDU0
ナポリジャケットは本切羽だけどボタンホール空いてないから、袖丈詰められると思う
0235ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:04:28.75ID:gWkXIud20
本切羽だと肩から直しになるよ。
鎌倉で直し前提では買わないな。
セールでホンモノ買えそう。
0238ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/10(木) 20:30:26.18ID:AWQo1r1g0
>>233は正しい。

手元にあるアンフィニッシュ状態のナポリジャケットは
袖が本開きで袖ボタンは上二つが本切羽(穴開き)、
下二つが飾り切羽(穴なし)になってる。

袖丈を詰めたかったら下二つの飾り切羽をほどいて
外したボタンを上二つのさらに上に付け直す。
0239ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:00:45.20ID:5g0x2Gjp0
ボタンホール空いてない←読めるか?ガイジ2号よ
0240ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:01:14.47ID:wnyIS2x30
ごめんね、うまく説明できない。
でも>>233の言いたいことは分かる。
0241ぽけ
垢版 |
2018/05/12(土) 12:55:44.80ID:rEaV2oY30
200番手とSUVIN GOLDで迷っています。
値段自体は一緒なのですが、着心地や耐久性など教えて欲しいです。
お店で一度見たのですが、はっきりと違いがわかりませんでした。。
0242ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:29:08.91ID:WiywPs5B0
>>241
200番手は5枚くらいの着回しで3年くらい着てる。最近襟の部分が擦れてきた。
0243ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:16:56.18ID:TYQf4Frw0
ここのカジュアルラインのシャツはどう?
今までセレクトショップとかで買ってたけど、もう少し質の良いシャツ欲しくて、色々調べてて、ここは日本製だしシャツ屋だから、良いのかなって思ってるんだけど
0244ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:34:30.32ID:GC9L6er00
俺はここのカジュアルシャツも好き
なんだかドレスシャツよりはアイロンかけやすいし
セレクトショップとかで買うよりコスパ高いと思う
0245ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/21(月) 00:46:40.71ID:56xceHyw0
しばらく着てみて思うのは
割と生地の痛みが早いような……
同時期に買った、他社のトーマスメイソンの生地のシャツとかガシガシ洗濯かけてもハリとか失わないんだが

値段違うのは確かにそうなんだけども
0247ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:35:58.08ID:221GMgmY0
ヴィンテージIVYのは良かったので色違いで買ったけど、他のカジュアルならカミチャのが良かったな。
ナポリも良さげだけど普通に既製着てるなら袖長すぎで、高い。
0248ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/22(火) 07:09:53.49ID:gzV/8fyn0
>>247
まさにそのヴィンテージIvyってやつを買おうと思ってました!
ナポリは、昔試着したことありますが、タックアウトだと変でした
0250ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/26(土) 00:43:56.26ID:bDLufn4e0
日が変わった深夜にネットで注文したのがその日中に発送されてたんだけどかなり早くなった?
0251ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/26(土) 01:30:08.34ID:xO2hu+pi0
ゼルビッジオックスフォードシャツの胸ポケット
記念とはいえロゴ入りってどうなの?
0254ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:24:36.88ID:7O78x/Eb0
綿ポリのニットシャツは洗ったら縮む?
ヒョロガリ体型でカノコのSの縮んだ状態がピッタリだったんだが、
綿ポリの方が見た目ビジネスシャツっぽくて使いやすいから買おうか悩んでる。
0257ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:06:18.81ID:24QVJhsj0
>>256
ポリエステルは水を吸わないから、乾燥時に水分を失うことによって生じる縮み等を防ぐことができる
そのポリエステル繊維がコットン繊維を、いわば引っ張ることによってシワを防止する

基本的な考え方は、それで合ってるよ
0258ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/29(火) 08:41:46.34ID:yW2rVikP0
コットンの縮みは乾燥も確かに影響してるけど、メカニズム的には濡れたときに縮むんだけどね

これだけ書くと誤解を招きやすいが素材の変化としては濡れると膨らむ、膨らむときに横が太って縦に縮むという動きをする
乾燥時には逆に細るが、伸びるという動きはしないため縮みだけが残る
乾燥だけで伸びはしないが伸びる余地はあるため、使用で引っ張られると伸びるという挙動を示すのは周知の通り

ポリエステル等の混紡素材では濡れたときの変形が出来る範囲だけになる
縮めむことができなければ膨らむ方にも変形できないので寸法変化は極端に小さくなる
0260ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:57:15.86ID:QB6jA2RC0
綿麻のカッタウェイ買ったらカラーステイ入ってなかったが綿麻はないんだっけ?カッタウェイだからか?
0261ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/31(木) 01:56:32.57ID:pXSNzB3K0
>>260
カジュアル134の麻100フルワイドにはカラーステイ入ってなかったよ
鎌倉ブランドのはカッタウェイ綿麻でもカラーステイは入ってるでそ
0262ノーブランドさん
垢版 |
2018/05/31(木) 18:10:17.11ID:LvjmqQov0
すまん奥に入り込んでるの見落としてるだけだったわ
ちゃんと入ってたよ
0263ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/08(金) 22:39:48.15ID:/I7zCU4O0
5000円で1ポイントっていう意味があるのかないのかわからない
ポイント制度はやめればいいのに
0264ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/09(土) 17:50:58.65ID:27UQ3p/x0
ショルトワンピースカラーのレノクロスを買った人いますか?
休日用(ズボンはホワイトデニム)に使えそうなら買ってみようかと考えています。
0265ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/10(日) 08:45:43.13ID:WuTgGMWK0
いいんじゃないの
むしろそこまで考えてるならホワイトデニム履いて試着しに行けばいいのに
0266ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:41:11.46ID:gpqBWdln0
レノクロスって結構透けますね
厚みのせいかジャケット羽織ると他の素材より暑いような
単体だと涼しい
0267ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:37:58.01ID:IicIiW+n0
>>266
ありがとうございます。涼しい反面結構透けるということは下着が見えるかも?なので少し考えます。

>>265
県内に店舗が無いため実際に見て確認できなくて聞きました。
0268ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:56:10.99ID:gpqBWdln0
下着はベージュ系か素肌をおすすめ
汗で貼り付かないので透けても見苦しさはないです
0269ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:38:52.48ID:Wp3hmASd0
>インでもアウトでも着まわし可能な絶妙な着丈を研究しました。
ってあるからどんなもんかと思ったらインでもアウトでも着にくい微妙な着丈だった
少なくともアウトじゃ絶対着れない
0270ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:33:30.63ID:DAHnrcdm0
アウトで着てるけどインにしたらかなり短いしアウトにしてもやや短いな
0271ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:12:05.69ID:taatd8cy0
それ胴が長いのかアウトで着れる着丈分かってないのかどっちなの
0272ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:02:10.06ID:Te6zR84H0
カジュアルなら第1ボタン閉めなくて良いからめっちゃ小さめ選んでるんじゃね?
でもなければタックアウトで短いとかいう異常者がいるとは思えない
元々ボディはガバガバだし袖はそれなりにあるブランドだから腕が長くなければそういう感じでもいけるんでないかな
0273ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:39:29.33ID:iwSnm0hd0
ワイシャツ以外が高すぎると思うのは私だけでしょうか
0275ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:18.92ID:dEU33iuF0
ネクタイとシャツも今となっては普通かと
それ以外は無駄に高い
貢ぐ人向け
0276ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/14(木) 20:02:20.55ID:1iWeM11i0
ネクタイは、フェアファクスとかアールダムとかの通常ラインと同じような品質で5千円なんで、
あれは今でも安い方だと思うよ
ただ、買いたいと思う柄はほとんどない……

シャツは生地が洗濯に弱い気がする、正直なところ
0277ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/14(木) 21:31:06.52ID:GArYEEKg0
来客対応以外、一年中ノーネクタイだから自分も高く感じる。
オーダーはいいと思うが。
0278ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:12:52.37ID:HkMlmTGA0
シャツ以外は安物
同価格帯ではいい方だが絶対的な品質は低い
0280ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/15(金) 19:29:42.63ID:GzN67ohj0
ネクタイとか百貨店のセールで普通に同じレベルで安くなるしフェアファクスの方が上だぞ
ここのネクタイは前より品質落ちてるし
セールもしないし
0281ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/15(金) 19:58:00.54ID:3Rs3msqS0
>>280
個人的には、セール前提の価格比較はあまり意味がないと思ってる

とはいえ鎌倉シャツのネクタイはたまに見ても買おうと思うものがあまりない
国産だとロバートフレイザー(アイネックス)とか、フランコ・スパダあたりがいいの作ってると思う
0282ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:47:44.83ID:VU3+F3jS0
ポケット無くなってから微妙な感じ。全部無くすことなかったのに。
0283ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:50:42.85ID:oqyooNda0
貧乏性ですまんが、ネクタイに5000以上かけたくないんだよね
そうすると鎌倉シャツが選択肢に入ってくるんだが。この価格帯でいいのあるかね
0286ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:11:05.68ID:AsyTsJYq0
オリヒカがいいぞ 鎌倉と同等品質で定価はちょっと安いか同じくらいだけど値引き(株主優待、セット割、クーポン、ポイント)が効くから実質2〜3千円で買える
0289ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:46:18.27ID:M3T8K9zd0
ってネクタイの話だったかすまん
ほらネクタイも俺みたいなチビには短いやつじゃないとな……
0290ノーブランドさん
垢版 |
2018/06/16(土) 01:34:53.94ID:6pL9WY+x0
>>283
セール時期に行けるなら
大丸のジョージ・フランク by フェアファクス
高島屋のBozzolo(アイネックス製)
はリーズナブルで品質もいいぞ
うまく買えば4千円でお釣りがくる

アオキとか青山って、本系統はOEM元が永島服飾(フランコ・スパダ)とかだったりして、高いのはそこそこいい
ネクタイだったけど、オリヒカとかの2プラのネクタイって正直微妙じゃね?
0291ノーブランドさん
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2018/06/16(土) 14:52:15.91ID:eIQHFndO0
>>287
セッテピエゲなどの良いやつは買ったことないが、セール品やベーシックラインは数本持っている。特に問題ないがチャイ製よ
0292ノーブランドさん
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2018/06/16(土) 15:07:57.64ID:k8SY9hg20
ここのシャツとかチャイナや東南アジアの研修生頼りで形だけ日本製なんだし変わらんけどなw
0293ノーブランドさん
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2018/06/16(土) 17:07:21.67ID:XatwAvhk0
>>292
山形屋系列の縫製工場もね。要はどこで作ってるかじゃなく責任者がどれだけ品質管理出来ているかだね
ブルックスもチャイナ工場だし。
0295ノーブランドさん
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2018/06/16(土) 19:06:44.23ID:rEvoo0Ot0
自社製品に興味ないのかと思ってガッカリするよね
0296ノーブランドさん
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2018/06/16(土) 22:54:43.73ID:A9wNZwuf0
>>292
イギリス製はアフリカからの移民
イタリア製は中国資本が呼んできた中国人
どこも似たようなものだけどな
0297ノーブランドさん
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2018/06/17(日) 00:00:01.73ID:rA1lC4Rz0
>>296
イタリアに関してそう連呼する人湧くんだけどさ
イタリアはたしかに一部に中国企業の進出はあるけど、数字的には他国と大差ない(むしろスペインとか酷い)

イタリアの場合は東欧の労働力使ってる方が圧倒的に多いだろう
移民もそっちのが圧倒的だしな
0298ノーブランドさん
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2018/06/17(日) 00:42:38.21ID:pHUOBTKu0
>>297
数字的ってなんの数字?
中国資本の流入は不法移民の絡みもあって氷山の一角状態だから
数字はわからないと思うんだが
0299ノーブランドさん
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2018/06/17(日) 17:10:47.84ID:ar61hd670
>>293
ん?ブルックスは工場の場所の話し?従業員の話し?
ブルックスのタイはアウトレット含めてアメリカ製だと思うけど
0301ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 05:19:06.31ID:l8ttdNbo0
値上げしてたのに
それでさらに値上げしたけどな
0302ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 08:22:40.64ID:kB4kaemK0
別に値段なんてこんなもんじゃない?
安いのはもちろん嬉しいが、会社が続いてもらわないと困る
0303ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 10:25:07.19ID:psPU2qc10
価格維持のために品質落とされるよりいいと思うけどね
0304ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 12:31:58.06ID:bep7aK7U0
ポケットなしが気軽に買えるから好き
ニットシャツは半袖でもポケットなしなのね
0305ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 18:14:28.62ID:ESZGNMs70
そもそも物価も上がれば服飾業界の相場も上がってるんだから値上げすんのは当たり前だ
文句言ってる奴の給料は25年前の基準なのか?
0306ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 20:27:13.68ID:l8ttdNbo0
サイズ変えただけで値上げは意味がわからない値上げで近年各社が繰り返し行った
原材料だの値上げ幅にふさわしくない根拠のない口実をつけては値上げする手法をとったなとしか思えなかったな
0307ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 20:27:48.86ID:l8ttdNbo0
ちなみにネクタイは価格も上がってるし品質も落ちてる
0308ノーブランドさん
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2018/06/27(水) 22:32:29.47ID:ytTGWATs0
不満があるなら買わなきゃいいだけ
昔(初期ポケ無しの頃)は年10枚くらいは買ってたけどマンハッタン以降は年1枚しか買ってない
0309ノーブランドさん
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2018/06/28(木) 06:53:53.42ID:MhTmlQu00
文句言う奴は何しても文句しか言わないよな

俺はマンハッタンになってからよく買うようになった
オーダーの自由度が高くなったのが嬉しい
0310ノーブランドさん
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2018/06/28(木) 07:52:09.72ID:R4KciVAT0
一回目の値上げは
日本で使ってる中国人研修生が震災で一時帰られたからそれが値上げの理由で戻ってきてもそのまま
これは日本製を売りにしているが実態は人件費を抑えて外国人頼りだったのが原因な訳で
二回目は新しいタイプにサイズを変えたら値上げ
これは笑った
0311ノーブランドさん
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2018/06/28(木) 08:48:51.44ID:G5CsvuT50
マンハッタン前はダボダボだったので俺もマンハッタンから買うようになったな
今でも腹周りもう少し絞ってくれて良いんだが
0312ノーブランドさん
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2018/06/28(木) 23:50:31.88ID:1PBawFjn0
そもそも25年間でこの程度の値上げなら許容範囲だと考える。

特にマンハッタンになってパターンが複雑化し
縫製の難易度が上がったのだから仕方ない。

僅かな値上げがそこまで気になるなら買わなければ良い。
0313ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 07:37:49.26ID:24xK6iqy0
知らん間にスキャッティが無くなってたんで、その代わり
0314ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 16:59:22.31ID:N0uHQHcm0
300番手は50%値上げして売れなくなって30%値上げに変えた経緯があるからなw
0316ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 17:42:08.26ID:8L70u9nt0
マンハッタンで足りないってどんだけガリガリなのよ
もしくは好み?
20代後半〜だったら細すぎ服着てるとカッコ悪いよ
0317ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 17:44:01.57ID:DnXDEqME0
いやマンハッタンでも普通のブランドのレギュラーフィット並みかそれより太いからね
なんか勘違いしてると思う
0318ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 18:46:15.60ID:8L70u9nt0
普通のブランドのレギュラーフィットより太いとは?
数値で示さないと誰も信用しないぞ
0319ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 19:32:14.28ID:ZSVWjYa00
俺もあまりメーカー知らないから教えてほしい
胸囲や腹囲が細くてもアームホールがガバガバなメーカー多すぎるんだよな
0320ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 21:03:32.26ID:6gU8H4e40
同じネックサイズでボディサイズを比較すると
鎌倉は最低でもワンサイズは大きい。

でも、ドロップ寸が14センチあるから
ガバガバと言うわけではなく
どちらと言うと絞りはある方だと思う。
他で14センチあるメーカーはあまり無いと思う。
0321ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 21:34:14.27ID:mvifZcI30
オーダーしたらウエスト更に4cm絞れる
もうすぐオーダーフェアやるみたいだし、サイズ合わないならオーダーしちゃいなよ
0322ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 22:37:03.35ID:8L70u9nt0
マンハッタンででかいと言ってる人は本気で胸筋つけた方がいいでしょ
無理ならイタルとかツープラで良い品質のシャツ探した方がいいと思う
若者向けというか貧相な人向けのシャツ屋だってあるんだから

ターゲット層がエリートビジネスマンだからガリガリは似合わなくて当然だよ(実際の顧客がエリートかどうかはさておき)
0323ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 22:39:25.44ID:XtPAAJw+0
オーダーだと最大でドロップ寸18センチ。

自分は肩と胸が丁度良くウエストが余っているので
ウエストを4センチ絞ったら結構着にくい。

絞りは2センチで止めておく方が無難かも。

ちなみに、アームも1センチ絞れる。
0324ノーブランドさん
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2018/06/29(金) 23:21:28.99ID:NdAb/F2S0
>>322
激しく同意
0325ノーブランドさん
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2018/06/30(土) 00:27:18.55ID:QIoWgEk40
値上げはいいけど、ポケット無くしたり、
コードバンのベルトが細くなってたりするのはちょっとね。
原価率の話ってまだ続いてるのかな。
0326ノーブランドさん
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2018/06/30(土) 02:41:53.27ID:kA2f2iq90
ツープラとかここより太いしアームホールがガバガバってのはイタルのシャツを思い起こしながら書いたんだ
0327ノーブランドさん
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2018/06/30(土) 06:24:03.71ID:TDjKsI5m0
何回も書くけど、身頃が太いと言ってる人はその人の首が太いのであって、ガリガリなわけではないと思う
そもそもシャツ屋のネックサイズ大きくなると身頃まで大きくなるシステムがよく分からん
0328ノーブランドさん
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2018/06/30(土) 13:55:31.16ID:4XJq5Sna0
>>322
エリートなら働きながらもジムくらい行くし、そもそも学生時代体育会の人が多いからね
それに対しファッションに強く興味持つ人ってろくに運動経験ない人が多いから、そのアンマッチかも
0330ノーブランドさん
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2018/07/01(日) 05:27:17.30ID:kNWAbaH30
>>327
首が太くなれば
その分体も大きいだろう
という考えに基づいての事だか
それが既製品の限界。
0332ノーブランドさん
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2018/07/01(日) 11:29:01.04ID:85CZkjec0
普段ネクタイしないならネックサイズ下げて
ボディに合わせるのもいいよ
自分はワンサイズ下げてる
0333ノーブランドさん
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2018/07/01(日) 11:53:39.74ID:I4jl2OFj0
実際に縮みがどうの言って表記よりサイズでかいからな
0334ノーブランドさん
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2018/07/01(日) 14:20:10.66ID:TiHKOhJi0
>>329
バスト96ウエスト81で腕長だけど39/87がちょうどいいか、やや腹にゆとりを感じるくらい
まあ、ちょうどいい
ネックが38なら細マッチョ強調できてかっこいいかも
39だと少し大きいかもね
0335ノーブランドさん
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2018/07/01(日) 16:42:50.98ID:bX2xjTNd0
>>327
それかなりあるけどサイズ下げると袖も足りないからね
178cmで16-35(41-89)着てるけど首はかろうじてボタン閉まるくらいで袖はジャスト
胸囲はちょっと、ウエストはかなり余る感じだな
0338ノーブランドさん
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2018/07/01(日) 17:31:00.85ID:TiHKOhJi0
>>336
首39はMサイズで袖87は普通だとLLになるのでかなり長い方だよ
スーツはオーダーで肩46.5の袖64センチなので、身長が同じくらい(174)の人より4センチほど長いかな
既成ではあり得ないサイズ

で、首と袖のサイズ感を分かってないあなたはシャツがでかいはずなので、適正なサイズを選んだほうがいいかと
手の甲隠れちゃってない?長めが好きなの?
あと身長とサイズを比較するとかなりの痩せ型で胸囲が余るだろうから、他のシャツ屋で探すかオーダーするべきかと思う
0339ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:12:35.93ID:I4jl2OFj0
太いし袖も長いよな。毎回1cm詰めてるわ。
まあオレがチビガリなだけと言われたらそれまでだが
0340ノーブランドさん
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2018/07/03(火) 07:45:45.94ID:GJSnTofS0
ニットシャツ再入荷しねえ
していてもすぐに売り切れかな
0341ノーブランドさん
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2018/07/03(火) 07:52:20.37ID:YlMoEmDx0
ニットシャツっていいの?
ピタッとしすぎる気がして手を出せてないけど。
0342ノーブランドさん
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2018/07/03(火) 20:13:32.45ID:BoNuvPz00
半袖着ない人には関係ないかもだけど、
俺はここの半袖ニットを気に入った
0343ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:48:41.65ID:swdbApkF0
ニットって型崩れしやすいよね。
洗濯だけでいいのは便利だけど、半年は着れないかな。
生地も使用感出やすい感じ。
0344ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:11:28.30ID:e1gTwlx00
強燃ピケ休日用に買って見たけど着丈がめっちゃ微妙
縮みやすいってあったから着丈を大きめにしてんのかとも思って数回洗ってみたがやっぱりアウトだと微妙に長い
0345ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/07(土) 00:53:12.50ID:hrnsI2Wt0
また新しいBD出るんだね。
襟は低くしないで欲しいな。
0348ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:23:56.39ID:TqqGBVFc0
半袖シャツは中学生までっておばあちゃんが言ってたけど世間は半袖シャツばっかりだな
0352ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:27:00.02ID:mj0nMTIi0
>>351
開襟の半袖と普通のシャツの半袖って醸し出すものが違うなって思う。
開襟=戦後冷房が発達してなかった頃の紳士
半袖=ファッション無視のオタク
0354ノーブランドさん
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2018/07/18(水) 22:00:02.27ID:xwfHzJIR0
半袖シャツはダンディズムに反する
半袖シャツを許せるならイオンかどっかで十分
中途半端に高いこんなとこのシャツを無理して買う必要ない
0356ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/21(土) 06:12:09.74ID:EoZ6hsWP0
買ってるよ
ネクタイしないこの時期だと麻のショルトが最高
常に品薄だから面倒だけど
0357ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:47:07.49ID:L+aTYDVA0
鎌倉シャツ、値段の割に品質いいって聞いたから一つ買ったけど、
百貨店のセールで買う方が品質コスパよくないか
0358ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:27:43.81ID:gmYjFIeJ0
>>357
そもそも、セール価格前提の比較は間違ってると思うけども、いつでも買えるわけでない上に、欲しいものがセールにかかる保証があるわけでなし

ただ、百貨店のセールで自分が欲しいものがあれば、それはお得だったねとは言える
百貨店ってもピンキリだから、当然鎌倉シャツ以下の品質のものもあるし
0359ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:45:39.09ID:9n6rquWi0
>>356
ありがとうございます。
着心地よさそうですね。ネットで水色系だけど販売しているので考えてみます。
0360ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:11:43.73ID:0koLGSzq0
セールにかかる商品で気にいるのがあれば、そりゃ鎌倉より買いだけどね
定番モノはよほどの理由がないとそんなにセールかからないし、そのタイミングでしか買わないギャンブルみたいな生活したくないわ
0361ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:20:18.39ID:FcDFGA5M0
>>355
持っているが、リネンのわりに重い。
今年出たカミチャのハードマンズリネン(ワイドオープンカラー)が勝ちだった。軽さ、張感、光沢感でハードマンズリネンが上。
0363ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:37:41.91ID:hRWMHNVF0
そういや、Yシャツは胸ポケなしがアメリカじゃ標準と言ってるが、SuitsやThe Good Wife見てるけど、みんな胸ポケついたシャツ着てっぞ、どーなってんだい?
0364ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:02:28.87ID:iPkKpJQd0
>>363
アメリカだろ?
アメリカだとそんなもんでないのかね
あの国も日本と同じようね「胸ポケット論争」があると聞いたぞ

胸ポケット=カジュアルはむしろ旧大陸のカルチャーじゃないのか
英仏伊の
0365ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:05:38.45ID:c7611BP80
ホワイトカラーのピーターはボタンダウンにネクタイ
0367ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:38:16.19ID:zoO5DvG40
英国を含む欧州:貴族のドレスウェアの下着
アメリカ:仕事着(ビジネススーツ)の下着
0368ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:07:13.57ID:BBYCIfJl0
アメちゃんが言ってた。
ポケットのあるシャツはブルーカラーが着るんだと。
正式な場にボタンダウン着るなとも言ってた。
0373ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/29(日) 21:56:47.75ID:eRhtTJjr0
みなさんはボタンダウンにネクタイは有り派?無し派?
0376ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:13:05.60ID:eRhtTJjr0
スーツにボタンダウンネクタイは無しって言われてるけど、実際どう思う?
テレビ見てると政治家の先生ですら、そんな人お見かけるすけど

あと、ホリゾンタルにネクタイは有りか無しかも、聞いてみたい
0377ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:15:58.88ID:k5thuYDS0
>>376
ホリゾンタルにネクタイは(自分は)しない
けど、してる人がおかしいとは思わない

ボタンダウンは、ビジネスやフォーマルの場でネクタイしてると、他人から見てもおかしいなと思う
カジュアルやちょっとした食事の場とかならボタンダウンにタイドアップでも無問題

それくらいの差
0378ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:24:45.34ID:eRhtTJjr0
>>377
なるほど
私的には、ボタンダウンにストライプのネクタイなんかはアイビーを意識してらっしゃるのかな?と、お洒落に見えてました

また、ボタンダウンは襟が浮かないのでもっと市民権を得て欲しい…
おかしいと感じる人がいるなら、使わないほうが無難ですけどね
0379ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:26:22.46ID:XiVuMHrN0
長らく使ってきた旧スリムの刷毛目のシャツ
蓄積した汚れを取るのに縮み覚悟でガッツリ洗って乾燥させたんだが
16-35でタックイン用の着丈&肘を曲げれる裄丈だったんだけど
カジュアルのタックアウト用&ジャケット着ない袖丈に丁度よくなって笑った
0380ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/30(月) 06:49:53.37ID:PWx2z2FE0
ボタンダウンシャツ=体操服
ホリゾンタル=クラシックな衿型のひとつ
0381ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/30(月) 09:03:08.79ID:PXK6r/5z0
勤め先に伊勢丹の社長さんが講演に来た時は、どんなアウトフィットか興味があって見に行ったが、1型スーツにBD、レジメンリバースだったよ。
0382ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/30(月) 12:05:38.98ID:xbZNVmFv0
石油メジャーのアメリカ人重役はチョークストライプスーツにワイドスプレッドシャツ、ネイビー小紋タイだったな
0383ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:21:16.11ID:LdHWVAhd0
ホリゾンタルにネクタイ許容派だけど、ノットの形ががうまいことまとまらなくて、結果ノータイになる
0384ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:59:38.80ID:N8iEhwkT0
ホリゾンタル・カッタウェイはもともとタイドアップ用なのに
0385ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:00:06.41ID:QADoFlC40
許容派って意味わからんよな
タイドアップしない方が変
0386ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:46:11.26ID:GWdlrp870
>>383
セミウインザーでもだめなの?
結んだコブは襟の大きさに合わせて。
ネクタイのやや小剣寄りを使って。
0388ノーブランドさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:46:31.47ID:QADoFlC40
それくらいの方がバランス取れるかもね
小剣短くなるのが個人的に気になるけど、そもそも日本には長いネクタイすら珍しいからどうでもいいかも
0389ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/02(木) 08:51:18.66ID:+1afLjYp0
ホリゾンタルはノータイでも襟がはねにくいから良いと思うけどな
鎌倉もショルトはホリゾンタルとボタンダウンじゃん
ホリゾンタルのタイドアップはかっこいいけど、なんか小っ恥ずかしいから結局ノータイばっかりだ
0390ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/02(木) 09:04:05.15ID:JgFymJgg0
ネックが見えるのが個人的に苦手なんだよね、ホリゾンタル
他人がしてるの見るのはカッコいいと思うこともあるんだけど
0391ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/02(木) 11:47:42.71ID:I1/ZMOTi0
カッタウェイにはやや幅広の華やかなタイをあわせたい
ノーネクタイにするのはボタンダウンかワンピースカラーのときくらい
0393ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:04:09.06ID:+CgTfb+d0
少し前に店員さんが工場増やすか検討中とか言ってたから、増やしたんだろうな
オーダー充分安いと思うけど、もう少し安くなるのか
0394ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/12(日) 12:02:53.11ID:GSb3Pwph0
生地のバリエーションを増やしてほしいな。
よくある定番的なものばかりでちょっと退屈。
0396ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 02:56:08.61ID:lqYzha4F0
鎌倉シャツだけで全身カジュアルコーデ出来る?
0397ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 07:25:41.87ID:S5kMmRm+0
最近は靴まで手を出したから
売り切れの場合を除いて可能。
0399ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 07:33:39.71ID:S5kMmRm+0
>>393

値段据え置きで品質向上をと思ったけど

品質面で後する事と言えば
スプリットヨーク仕様か
ガゼットを付けるくらいしか
無いから、
0400ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 08:22:32.48ID:lqYzha4F0
>>397
カジュアルシャツ以外も品質いいんかね?
財布とかは良さげだから手を出そうと考えてた
>>398
理由は?
0401ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 08:47:58.90ID:cO/YqM220
そもそもドレスシャツじゃないシャツも普通ここでは買わない程度のものだろ
0402ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:32:21.49ID:S5kMmRm+0
>>400

形や仕様の好みは別として
一定以上のレベルはあると思う。

ジャケットは値段が
ハッキリと肩回りの
着心地に出てしまっている。
だからといって、仕事に着ていって問題が
有るわけでないレベル。

カジュアルラインのシャツは襟が小さくなり
ボディも細身になるのでマンハッタンのボタンダウンを選んでいる。
ボタンダウンなら鎌倉シャツのレベルで十分だと思う。
0403ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:52:08.22ID:lqYzha4F0
>>401
鎌倉シャツはドレスシャツが売りなのにいつからカジュアルシャツのがうえになったの?
>>402
夏だからシャツとパンツだけ着て小物に手を出そうと思ってる
0405ノーブランドさん
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2018/08/13(月) 11:46:06.72ID:lqYzha4F0
>>404
いや、お前がドレスシャツじゃないシャツを普通はここでは構わないっていったんでしょ…
0406ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:48:00.04ID:cO/YqM220
だからドレスシャツより下って意味で言ってるんだが
逆に読み取る要素がどこにあるんだと聞いている
0407ノーブランドさん
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2018/08/13(月) 17:00:29.64ID:8qlhc64N0
>>403

パンツは結構良いと思う。


401はドレスシャツすら買わないし
0408ノーブランドさん
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2018/08/13(月) 17:04:39.16ID:8qlhc64N0
途中で書き込んでしまった…

401の言おうとしていることは
鎌倉シャツのドレスシャツすら買わないし
カジュアルシャツだって同様に買わない。

と言いたいのではないだろうか?
0409ノーブランドさん
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2018/08/13(月) 18:58:37.32ID:8XJBr1EW0
>>406
>そもそもドレスシャツじゃないシャツ「も」普通ここでは買わない程度のものだろ

文脈とかのせいで真逆になってんぞ
>>407
ジーンズはあれだがコットンは良さそうだったわ
>>408
多分そういうことなんだろうが
0411ノーブランドさん
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2018/08/13(月) 19:32:45.87ID:oQ9dq67l0
鎌倉シャツだけで全身カジュアルコーデしない理由を聞かれてもな
靴が他にもっと好みのがあるとか、ジーンズはこれに決めてるのがあるとか、そんなんで終りじゃね
鎌倉のドレスシャツはカジュアルに使うこともあるけど
むしろ鎌倉シャツだけで全身カジュアルコーデする理由を知りたいわ
0413ノーブランドさん
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2018/08/13(月) 20:35:41.10ID:uofdcyDg0
オーダーはBDでダーツを選べるようにして欲しいんだよね。
以前は出来たんだが。
0414ノーブランドさん
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2018/08/14(火) 08:45:17.03ID:ErCqSOQv0
>>409
シャツ以外のアイテム、ジャケットやパンツは無論のこと、
シャツの中でもカジュアルシャツもダメだと言ってんだよ
>>400がまるでカジュアルシャツは品質がいいかのように言ってるのが起点
0415ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:21:23.91ID:8ZiTSxBQ0
鎌倉シャツのドレスシャツが駄目とか初めて聞いたわ
なんでそんな奴がこんなとこいるんだよ(笑)
0416ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:02:55.74ID:ErCqSOQv0
頭大丈夫か?
最初からずっとドレスシャツ「以外」がダメと言い続けてんだけど
いちいち括弧書きとかしないと日本語も読めないのかよ
0417ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:15:47.91ID:HIIlsoD90
国語力の低下は深刻ですな。
0418ノーブランドさん
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2018/08/14(火) 10:29:40.50ID:8ZiTSxBQ0
>>416
俺は質問した奴と別だが、お前の文章力マジで終わってるからな
0419ノーブランドさん
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2018/08/14(火) 11:17:31.04ID:C6ZR4FNa0
>>414

鎌倉シャツのドレスシャツの
どの点がダメなのかお聞か下さい。


私は少なくとも全くダメという事はないと思う。

主な理由としては
スリム(細い体型の人には向かないが)だが
肩回りの運動性が担保されパターン。

首の形状に沿った台襟。

縫製は丁寧。

以上の事からマトモな部類のシャツと言える。
0420ノーブランドさん
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2018/08/14(火) 11:29:59.52ID:bcXTgqK80
ヴィンテージアイビーは表記から1〜2cm縮むのかな?
0421ノーブランドさん
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2018/08/14(火) 11:42:46.25ID:k+xPjESS0
鎌倉シャツは、割と良くできたシャツとは思うけど
洗濯に弱いイメージはあるなあ
同じように洗濯しても痛みが早い感じがする

トーマスメイソンの生地とかの製品ならまた別なのかもしれないけど
0422ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:52:00.73ID:x8Qz86qO0
自分は強く感じるな。
接着芯じゃない分、型崩れが少ない感じ。
ただツイルみたいなのは弱いと思う。
いつもクリーニングだけど。
0423ノーブランドさん
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2018/08/14(火) 12:00:19.07ID:k+xPjESS0
ブロードとロイヤルオックスとツイルを持ってるんだけども、表面の滑らかさと艶が失われるのが早いって感じ
うっすらと毛羽立ってると言えばいいのか

比較対象は蝶矢とかフェアファクスとかボレッリとかになるんだけどね
クリーニングは店の腕次第なとこあるからなんとも言えない
0424ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:33:01.75ID:DCsfOYG80
>>416
お前が言ってるのは「ドレスシャツ以外『も』ダメ」ってことで、ドレスシャツがダメなこと前提の書き方なんだよ。

わざわざカッコ書きで指摘されてるのに、スルーするから誤解に拍車がかかってる。ちゃんと理解できてるのか?
0425ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:46:43.33ID:HIIlsoD90
国語力のない低脳は無理して書き込まなくていいのに…
0426ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:01:34.72ID:ZFSTxMx30
>>424
シャツの中「でも」カジュアルシャツ「も」ダメだと言ってんだよ

↑これもだよな
0427ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:24:32.44ID:HIIlsoD90
414はまともな国語力の持ち主なら誤読の余地はないと思うけど。
0428ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:03:45.83ID:It1QyD7g0
>>426
シャツの中「でも」カジュアルシャツ「も」ダメだと言ってんだよ 

ということは
ドレスもカジュアルも
両方ダメという意味になる。

その一方で

最初からずっとドレスシャツ「以外」がダメと言い続けてんだけど 

なので意味不明である。
0430ノーブランドさん
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2018/08/14(火) 21:08:34.58ID:WDwU8pY40
>>403から全員そうだけど「も」が付いたら自動的にドレスシャツとの並列だと思う奴は
流れを途中から読んで勝手に誤読してるだけだから>>414以上の説明する気は無いよ
もう一度言うけど俺は>>400を起点としてレスしてるので
それで分からないやつはマジで日本語を学んで
0431ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:11:53.20ID:vcDfXjor0
やたら空白と改行を付ける馬鹿が一人いて(ageてる奴の一人)
そいつがかき回してるので全体が滅茶苦茶
0432ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:12:52.04ID:ZFSTxMx30
誤読したしてないじゃなくて言いたいことと文章が違うから日本語おかしいと言われてるんだぞ

自分の文章力の低さを他人のせいにするなよ
0433ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:46:38.66ID:It1QyD7g0
>>431
400を基点に読み返したが、やはり意味不明な文章である。かき回していることが原因ではない。物事の流れを正確に把握する力が欠如している。

正しく書いたつもりでも、多くの人が自分の意図した事と別の捉え方をしたならその文章は間違っていると言わざるを得ない。
0434ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 02:27:52.03ID:cLdqqXbL0
カジュアルシャツバカにしてるけど
原価6割くらいだったはずだぞ

しかもユニクロみたいに卸に値切りしてボタン屋に拒絶されてないからボタンもいいの使ってるし
0435ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 07:26:20.99ID:9vLZxVxk0
ジャケットもトラウザーズも、値段考えたらモノはいいと思う
これで品質悪いとか言ってる人は、そもそも鎌倉の価格帯のものは買わないでしょ
0436ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 08:17:11.62ID:m/IbDpR40
話題変えてすまん。
ここのシャツの襟の芯地って厚め?薄め?
愛用者さん、コメントもらえるとうれしす。
0437ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 08:27:12.09ID:Jn2Q+E2F0
>>436
通常の商品は普通。オーダーになるとは厚めのものが入っている。
0439ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 11:45:45.79ID:m/IbDpR40
>>437
ありがとう。
ネック38と39の両方を試してみるかな。
どっちがフィットするだろうか。
0440ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 12:24:36.47ID:ntg/ATu50
>>439
特に既製品はロットによって急に変えてくるのでご注意を!最近はオーダーばかりだから既製品が変更されてるいるかは不明。
0441ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 15:54:10.21ID:PsjHOS/D0
>>421
家で洗濯から糊付けアイロンがけまでするとモチがいいよ。で数ヶ月に一度はクリーニング出すけど。
0442ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:24:41.74ID:s2haSFSG0
>>441
それをやって、他社と比較して弱い気がするって話だけどね
あくまで他社と比較しての話で、極端に弱いとか悪いとか言っているわけではないよ
0444ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:57:26.38ID:83Gps01x0
>>436
自分の持ってるのではマンハッタンの前のやつは芯地は薄かったけど最近のは厚め。
0445ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:21:04.94ID:a+Cc6il50
半そでシャツを始めて買おうと思っているのですが
普段38か39を選んでいるならMでいいですかね?
参考にしたいので教えてください
0447ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:45:12.80ID:htDNFY5Y0
433は何言ってるかさっぱりわかんない。読解力無い奴は文章力も無いという典型。
0449ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/17(金) 08:44:36.42ID:awVADFsy0
>>446
特別うまいって程でもないけど、普通にうまかった
周りは混んでる店ばかりだから、観光して買い物ついでに食事するにはいい場所だったよ
0450ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/17(金) 09:50:50.80ID:KkRJH3Ka0
フィレンチェってシリーズの襟型が好きで何枚か買ったんだけど、やめたのかな、残念。
0452ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/17(金) 16:51:24.56ID:XN5pGdzP0
オーダーシャツの納期短縮と値下げが告知されていた。納期は2週間、値段は国産生地が9,800円。いつもトーマスメイソンと国産生地が同じ値段だったので国産生地を避けていたけど、値段差があるなら国産生地で注文しても良いかも。

オーダーだと貝ボタンのグレードが上がるのが嬉しい。あと運針も細かくし。
0453ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:28:08.12ID:SQl38qiH0
値段を下げるってことは工場のランクを下げたとか何か理由があるから
現物を比べてみないとわからんな
0454ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:23:45.27ID:yunlnT+20
>>453
値段が下がった国産生地はグレードの低い工場に回す。分業になるので納期が短縮する。その流れも十分に考えられる。
0456ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/18(土) 07:40:48.57ID:uWuSWrR00
いつもトーマスメイソンの生地しか選んでなかったから、良くなったのは納期短縮くらいか
これを機にトーマスメイソン増やして欲しいわ
0457ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/18(土) 09:57:05.29ID:Anh8Qbn60
トーマスメイソン等の値段に変更が無いなら、グレードの高い生地は袖の3本プリーツ、ボタンの根巻き、ガゼット等の仕様を追加して200番手シャツや匠と同じ仕様にして欲しい。今までオーダーではそれらに対応していなかったのでこの際に実現して欲しい。
0458ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:02:21.98ID:HU39BbCo0
ガゼット要らなくない?
あそこ裂けたことないけど、みんな裂けてんの?
0459ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:04:19.97ID:0fJQxRM60
>>458
457だけど、そこから裂けた事はかつて一度もない。なので要らないと言えば要らないけど、完全に気分的な物として考えている。鎌倉シャツはスプリットヨークをやらないみたいだけど、アイロン掛けの時の気分の問題でやって欲しい。これも着心地には影響殆ど無いけど。
0460ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:59:08.16ID:3VRPxBTY0
頭悪い質問していい?
マンハッタンってつまりはどういう形のシャツのことを言ってんの?
0461ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 06:24:47.79ID:nmcxV5XN0
確かにマンハッタンマンハッタンとひたすら叫んでて、意味不明だよな
今のシャツは基本全部マンハッタンモデルだから、あんまり気にしなくていいよ

以前の鎌倉シャツはダボダボだった
なので有名なモデリスト雇ってナポリシャツに近いスリムパターンのシャツ作って、マンハッタンと名付けた
最近まで以前のモデルとマンハッタンモデルが混在して売られてた(切り替えが終わってなかった)から、未だにマンハッタンマンハッタンと叫んでいる

おしまい
0462ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 06:50:32.22ID:pL9ujt+40
ワイシャツ何枚か購入したけど筋肉質な体型には似合わないデザインな気がする
スリムフィットでもボディラインがのぺっとなって少し太って見えるような
0463ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 07:57:18.75ID:fGE4qQfq0
>>461
店員がずっとマンハッタン連呼するから鎌倉独自の型かなんかかと思ってたけど違うんだな
ありがとう
0465ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:55:38.70ID:Ap1ntM140
話されてる今までのモデルとマンハッタンがあって
マンハッタンだけに全て変えて最近値段をあげただけ
団塊のブランドの影響を受けてアメリカのニューヨークに店出してるから社内的にはマンハッタン連呼すれば格好良いとかあるんだろう
下らないなと聞き流せば良い
0466ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:01:28.81ID:JUpeZPNP0
マンハッタンってスリムフィットのこと?
だとしたら、クラシックフィットってなくなるの?
0467ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:26:29.37ID:/gTEYDRA0
>>466
マンハッタンモデルの中にスリムフィットとクラシックフィットがある。
0469ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:47:45.38ID:/gTEYDRA0
新モデルが発売になって既に1年半が経ち、旧モデルも無くなったのだから、その呼び名を止めても良い頃だと思う。売る方からすると色々な思いが有るのだろうけど客の立場からするとどうでも良い。
0470ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:48:26.91ID:adzilDSK0
鎌倉シャツがそうなるかはさておき
長く続けていればそれがブランドストーリーになることもあるから
簡単にどうでもいいとかやめろとかは言わないけどね

地味にカジュアルラインのシャツとは区別になってるかも
0471ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/21(火) 02:41:54.31ID:zX1zognC0
客には関係ないことを語られたりわかってるかのようにアピールしてくるのは迷惑
0472ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/21(火) 09:28:39.91ID:rk+GGrLo0
マンハッタンって言う名称、客層をよくとらえてるよね、そこに憧憬をもつ人たち向け。アパレルはイメージ商売だからね。神田シャツじゃうれんしの。
0473ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/21(火) 10:10:20.97ID:+aIwkIBw0
ここのシャツはまだ買ったことないんだが、
襟とか割と縮むのかな?
0474ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:46:06.17ID:r44/0ee70
>>473
裄丈と襟は縮む分をあらかじめ大きめに作ってあるよ

イージーオーダー価格改定詳細きた
9800円なら悪くないね
0475ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:41:42.67ID:HYR3t+0H0
今はトラベラー推しへ徐々に移ってる感じはする
0476ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:17:26.33ID:M5UrhHy80
ここのはあまり縮まない感じがする。
毛羽立ちみたいな使用感は出やすいけど。
0477ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:47:08.71ID:kaqduN7S0
鎌倉シャツのカジュアル品で春夏秋冬を揃えることは出来る?
0478ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:25:47.63ID:unLD7ncn0
出来るかもしれないけどそんなこと考える必要ないだろ
やるメリットが無い
0479ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:57:06.19ID:kaqduN7S0
>>478
メリットないとは言うが…
鎌倉シャツと原価率同じなカジュアルブランドってないよね?
0480ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:02:05.46ID:/UVuuR4F0
>>479
そもそもファッションにおける原価率ってなんだよ?
というお話
0484ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:01:47.79ID:/tOKoDX10
自分がつけた価値と売値の比較ではなく原価率で買物して何が楽しいんだろう
0485ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:33:53.37ID:zetSfV/A0
データもいいけど、良い物を見分ける目を養ったほうがいいと思うけど
0486ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:36:43.23ID:9eiHbMOc0
「そのシャツいいね!」って言って、
「でしょ?原価率が高いんですよ」なんて返事する奴いたら、、、でも案外そういう奴好きかも笑
0487ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:46:43.24ID:unLD7ncn0
原価厨はどうして発生するんだろう

早く目を覚ました方が自分のためにも良いんだけどな
0488ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:31:25.43ID:kaqduN7S0
直ぐに厨をつけたがるガイジは黙ってた方がいいぞ
価格比で良いものは判断基準になり得る
0489ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:57:55.90ID:unLD7ncn0
>>488
> 価格比で良いものは判断基準になり得る
原価関係ないんだよなあ
ちなみに君の大好きな原価はユニクロで45%くらいだよ
0490ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:23:14.18ID:kaqduN7S0
>>489
ユニクロはそんなに原価は高くないぞ(笑)
原価厨認定は草

てか、原価が関係ない根拠示せよ
率ならまだしも原価が関係ないとか流石にやばいぞ
0491ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:00:41.96ID:ENPnc6Rf0
原価とは、材料費、労務費、経費を合わせたモノである
材料費が原価だと勘違いしてる人間があまりにも多い
半袖と長袖の価格がほぼ同じことを非難する人間はまさにそういう人たちである
0495ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:38:11.58ID:/tOKoDX10
高級生地使ってたら素人の縫製でも有り難がるやつだな
0497ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:57:00.88ID:3WnunIQ40
原価にこだわるなら鎌倉はセールしないから駄目でしょ
百貨店やユニクロで半額になったものの方が原価率は高いよ
0498ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 00:23:57.55ID:1in0BIVt0
>>496
同じ生地なら既製、パターンオーダー、ビスポーク皆同じ価格だと思ってんだろう
0500ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 06:25:14.04ID:HOELCcHo0
ユナイテッド東京の手口と同じだな原価率
ここは語る手口の昔流行った手法を使ってたけど
もう効果なくなってきたから原価率とか使ってるのね
0502ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 07:04:32.25ID:mUYrO5RQ0
そもそもシャツって原価率高いアイテムだからシャツばっか作ってる鎌倉とユニクロの平均じゃ比較できないんだよなあ
上で書かれてるようにセールされたら何割増とか考え出したら何の意味もなくなるし
0503ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:41:48.66ID:nCeEV61R0
定価から見た原価率ならユニクロを寄せ付けないレベルだぞ
0504ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:17:42.96ID:/t5h6hfL0
ユニクロはスケールメリットし、素材から共同開発してたりするからユニクロと同品質の商品を同価格で出せるメーカーなんてないだろ
定価販売という前提ならコスパでユニクロに勝てるとこはないんじゃないの?
0505ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:24:36.46ID:nCeEV61R0
ユニクロはボタンとかみたいな金のかかる素材屋からは拒否られてるけどな
だから自社で偽貝ボタン作ってる。

シャツなら鎌倉に大敗だし、素材グレードも鎌倉に大敗してる。
0506ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:53:17.26ID:/t5h6hfL0
>>505
そりゃユニクロは2990円、鎌倉は5900円なんだから品質の差は当然あるでしょ
0507ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:57:04.83ID:nCeEV61R0
>>506
ユニクロは卸に値切りしまくってるからそれを考慮したらやはり鎌倉が上
0508ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:52:03.17ID:HOELCcHo0
同じ価格帯のシャツでは沢山ブランドできたからこの店もオワコンだけどな
0511ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/25(土) 02:07:31.69ID:Y4JSz/Z60
カミチャニスタとかかな
比較のレビューとか見ると悪く無さそう
0512ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:20:28.10ID:Jv9Y5cP80
sport出たね。
買った人いる?
ヨーク部分の狭さに違和感あるけど気になる。
0513ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:15:01.49ID:RGt7vBZP0
ここ安くしないからセールする店と比較すると今じゃそれほど安くもない
3000くらいにしないとインパクトがないな
0514ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:32:34.85ID:9sSqvlHm0
>>510
普通のおっさん体型なら鎌倉でしょ
若者や細身、スポーツ体型ならカミチャ、イタルスタイルのほうがいいかと
0516ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/26(日) 00:47:13.35ID:JsVfGu6Z0
ビジネスマンで鎌倉シャツってなんとも言えない安定感あるよね。高級なブランドすぎても営業とかだといやらしいし青山・青木だと安っぽいし。
まあ一見しただけではそんなに違いはわからないと思うけど鎌倉シャツ着てるって安心感から買ってる。
0517ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 00:54:28.66ID:3osaC4rS0
でもここはセールやらないから常に割高なんだよなあ
0518ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 02:55:55.59ID:E6NbG5JM0
たまに青山とかその類の紳士服屋のシャツを引き合いに出してきてバカにする奴がいるが、一度その辺の青山にでも行って鎌倉と同じ価格帯のシャツを見てこいと言いたい
まあ、俺は絶対に買わないけど、かなりしっかりしたシャツを作ってる
0519ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 03:45:44.56ID:itJpNjMh0
鎌倉は見た目で分かるくらい高級感あるぞ
テレビに出るような富豪が着てるものでもなければこれには勝てない
0521ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 08:58:10.81ID:h7p6lleY0
ポケットなんて買ったときに自分で外せばいい
洗濯、クリーニング前に外せばほとんどあとは付かないし
0522ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 09:56:00.59ID:7iix55bF0
青山、アオキの高級ラインは百貨店の中級ラインくらいの生地感はあるけども
正直鎌倉と高級感でいえば変わらん

ただ、シルエットは鎌倉よりさらに太い、仕方ないけど太い
0523ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 12:28:16.79ID:EA4yInHR0
鎌倉はラインが太いと言うが、パターンオーダーで自分に合ったボディーを選べば決して太くない。これからパターンオーダーが値下げ及び、納期が短縮化がされるから太いと思う人は試してみても良いかも。

ただ、既製品はだとネックサイズに対して大きいボディーサイズだからどうしても、太目サイズという評価も仕方ないが。それでもドロップ寸14だから絞りはかなりきいていると言える。
0524ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 14:25:45.75ID:YJzjEXzU0
ここのシャツってどの生地でも−1.5cmがデフォになってるみたいだけど実際に裄丈が1.5cmも縮むの?
定番ブロードかオックスフォードで
0525ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 14:56:04.24ID:EA4yInHR0
>>524
生地により個体差がある。ただ、大体その位の縮みはある。
0526ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 17:05:21.65ID:ZjsK8WXJ0
イージーケアドレスシャツはマンハッタン仕様ですか?
調べてみたけど見当たらないので。
0527ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 19:11:46.56ID:Uin5Ri6g0
何年間か鎌倉愛用してきたが、ここ一年カミチャに切り替えた。ガリてなくて、お腹が普通にへこんでるひとは、カミチャが似合うと思うぞ。普通にDROP8向け。
0528ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 20:39:25.39ID:UqFpsrt00
青山選ぶからでスーツカンパニー選べば細くなるけどな
0529ノーブランドさん
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2018/08/26(日) 22:09:53.92ID:mAR2fhAI0
スーツカンパニーとかスーツわからんカンパニーを買う子が、鎌倉層と一致するかしら?
0532ノーブランドさん
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2018/08/27(月) 00:29:35.36ID:OhLgMH9M0
>>526
マンハッタン仕様だよ
スリムもクラシックもある
0534ノーブランドさん
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2018/08/27(月) 07:39:21.10ID:qTtJcN7H0
カミチャは干場さんが薦めているが、あの人が着てピッタリなのだから、なかなり細目の人でないと着られないだろ…
0535ノーブランドさん
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2018/08/27(月) 08:15:07.77ID:ECSmZ1uK0
>>534
胸筋が発達しているか腹が出ていなければジャストフィットな人が多いと思う
0536ノーブランドさん
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2018/08/27(月) 08:48:52.32ID:FlfkYuqy0
鎌倉は元々腹が出てるやつ用の太さで今ので値段は根拠もなくさらに上がったが少しは改善されたモデルだろ
0537ノーブランドさん
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2018/08/27(月) 08:50:49.29ID:FlfkYuqy0
ポケットに関しては
それまではポケットをつけることについて実用性重視みたいなこだわりみたいなの語ってたが
ニューヨークに店だしたら
アメリカにへいこらして
ポケットなくすというポリシーのなさを発揮したからポケットは消えただけ
0539ノーブランドさん
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2018/08/27(月) 10:07:55.42ID:mxg/Q8oC0
俺、身長175で体重56kgのガリガリなんだけど首42cmなんだよな。ほんとシャツ合わないんだけど鎌倉シャツのスリムフィットがしっくりきてる。
0541ノーブランドさん
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2018/08/27(月) 21:02:09.95ID:ewiV0MWC0
ポケット欲しいからオーダーばかり。
BDもたまに買うが。
0543ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 12:51:40.38ID:7XxDpF0R0
スマホの時代なのに胸ポケないとか需要満たしてなさすぎる。胸ポケ無しの美意識高いやつは鎌倉シャツ買わないだろ。オプションで選択できたら良いのに胸ポケのためにオーダーしないといけないなんてめんどくさい。
0544ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 15:09:36.60ID:eZAkQR7K0
>>543
スマホの時代だから胸ポケットがどうしたというのだ
まさかシャツの胸ポケットにスマホ入れるとか言わないだろうな、ありえん
0545ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 15:43:42.88ID:w73WH8Pw0
胸ポケにスマホは、屈んだりした際に落下するリスクがあるから、胸ポケあっても絶対に入れないわ
0546ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 15:44:09.07ID:7XxDpF0R0
胸ポケに入れなかったらどこに入れるの?
0547ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 16:37:28.13ID:sKMihB470
正統派:鞄
妥協派:ジャケットの内ポケットまたはウエストコートの腰ポケット
下着のポッケにスマホ突っ込むのは無いな
0548ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 16:59:57.95ID:OFykbI6y0
俺は胸ポケにスマホだな。
0549ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 17:14:24.17ID:kCjcPQqE0
コートとかならともかく、シャツやスーツには入れないなぁ
0551ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 20:10:29.36ID:wjF614g30
胸ポケにiPhone入れて靴紐を結んだら落ちて割れた。最近は鎌倉のポケット無しに慣れたから胸ポケあっても入れなくなってきた、でも電車で寝る時だけは胸ポケが欲しくなる。
0553ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 22:03:12.90ID:AgiIZKOD0
胸ポケット派はスマホじゃなくてもタバコやら何やら理由つけてやたらと胸に装備したがるよな
そんなに心臓狙われてるのかよ
0554ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 22:11:08.50ID:7XxDpF0R0
便利だからね
0555ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 22:40:32.96ID:Zk2f3Dr+0
胸ポケットも飾りみたいなもの。
中にモノ入れたらブサイクに見える。
後ポケットにパンパンに財布入れるみたいに。
0556ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 22:46:41.17ID:CD1RjQ000
前は胸ポケにiPhone入れてたけど、胸ポケが飾りで、シャツの美しさを損なうことを知ってからはカバンに入れるようになった。
ここ最近は、ビジネスバッグでもブリーフケース型なら、持ち手付近にスマホ専用ポケットついてるやつもあるから、取り出し便利だね。
0557ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 22:48:32.18ID:CD1RjQ000
ブリーフケース型のスマホ専用ポケットとかなら、バイブレーションの振動伝わってくるよ。
持ち手に。
0558ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 22:49:17.97ID:jacF+GQF0
シャツの胸ポケもそうだけど、ジャケットのポケットだって重みのあるものや
ポケットが膨らむようなもの基本NGだよ。基本飾りだから、鞄に入れるのが基本
0559558
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2018/08/28(火) 22:57:04.45ID:jacF+GQF0
>>558
ジャケットじゃなかったスーツ
0560ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 23:20:20.24ID:7XxDpF0R0
尻ポケに物入れるのは1番理解できないね。次にジャケットのポケット。胸ポケにスマホは俺の中だとありだな。
1番ダサいのは靴下見えるくらいスラックスの裾短いやつ。
ワンクッションになってなくてピンと生地が張ってる感じの。最近の若者の8割はコレ。
0561ノーブランドさん
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2018/08/28(火) 23:31:26.41ID:CD1RjQ000
みんな美しいラインを求めてシャツを買うのだろうから、シャツのラインをボコっ!て感じに乱すようなシャツの使い方はしない方がいいと思うよ。
鎌倉シャツに限らず、わざわざスリムやらスキニーやらの美しいラインを求めて買うのだから、スマホとか突っ込んで自分でそのラインを崩す必要ないよ。
国宝になってるる鎧とか、その色彩やらラインが素晴らしいのだから、いいシャツってのは、それと同じだと思うよ。
0563ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 03:09:25.93ID:hjK8XDrY0
社内ではカバン持たないよ。
ポケット無いと何かと不便。
買ってもだんだん着なくなる。
0564ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 06:12:23.21ID:mdmc/MHK0
>>560
スレチではあるが、裾丈は極端なのは除くとしても正しい丈なんてものは無いよ
ラペル幅やゴージの高さと同じで、流行や個人の趣向によるものが大きい
ワンクッションが正しいと思い込んでるのは最近の日本のオッサンだけ
0565ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 06:14:08.56ID:FFBISDSE0
なぜ胸ポケ無し派は胸ポケ有り派を否定するのかわからない。人それぞれで良いだろ。
これって、1人暮らしの奴が何故か実家暮らしの奴を叩くのと似てんだよね。逆はないんだよな。だから潜在意識の中で嫉妬してんだろうな。

俺はスマホを毎回カバンの中で出し入れしてる方がスマートじゃないと思うし女性的な動作だよね。スマホの薄さて5mm程度だから胸ポケに入れてもかさばるレベルじゃないんだよね。
0566ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 06:18:56.22ID:FFBISDSE0
>>564
正しい丈はあるよ。テーラーに向かって丈なんて自由だよ、なんて言ったら恥かくレベル。ビジネスにおいて靴下が見えたら基本NGだから。TPOで概ね裾の長さは決まるよ。
裾の長さが自由だなんてファッション雑誌に影響されちゃった人かな?君にとってはジャケットの袖の長さも自由なんだろうね。
0568ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 07:46:11.43ID:L8ykiZ7J0
伝統的には携帯するもの(道具)はパートナーのバッグの中か従者に持たせた鞄の中、現代的には手持ちのビジネスバッグの中かな
衣服のポケットに道具を入れるのはワーカーや軍人
0569ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 08:11:59.67ID:xM9ee0El0
ポケットはあってもいいんだけど、飾りのひとつだからね。
生地や縫製だけじゃなくてデザインにも高いお金を出してるわけだから、デザイナーの描いたラインを自分でわざわざ乱すことがないと思うんだよ。
一番カッコよく見るラインにもともとデザインされてるんだからさ。
機能性重視ならデザイン料の高い服はやめた方がいいし、生地や縫製の丈夫さやポケットの多さなどの機能性を重視した服装にした方がいいと思うんだよ。
0570ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:24:34.28ID:wpQX37J10
胸ポケありが欲しいのなら、鎌倉じゃなくても、よそにたくさんあるだろー。
0571ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 13:27:12.88ID:bHCgBEYN0
デザイン的にポケットあってもいいけど、余程のことがないと使わないよな
ポケットに入れてるのなんてトラウザーズの尻ポケットのハンカチくらいだわ
0572ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 13:36:55.79ID:CSbpVWu40
胸ポケが欲しいって言う人はそれだけそこ以外の部分が気に入ってるって事さ
0573ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 14:48:26.64ID:FFBISDSE0
>>570
それ発想が逆なんだよな。低価格帯だからこそ胸ポケの選択肢を入れるべきなんだよ。鎌倉シャツは主に低所得の人をターゲットにしてるわけなんだから。
0574ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:49:58.09ID:FFBISDSE0
>>569
鎌倉シャツの7000円が高いと感じてるてヤバいな。
0575ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:51:03.23ID:FFBISDSE0
>>568
歴史の話はしてなくて現代の話をしてる。
0576ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:07:02.61ID:dXl5NC9J0
連レスマンは100%ガイジだが、確かに高いと思ってるのはちょっとな
0578ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:22:46.69ID:1M8myrfH0
比較的リーズナブルな価格帯だが、その辺に溢れてるものほど馬鹿安くもない
この辺りが鎌倉の立ち位置で、売りじゃないのか
0579ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 17:15:54.91ID:2IvKm4IB0
胸ポケはアイロンかけの邪魔だから無い方がらく。
0580ノーブランドさん
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2018/08/29(水) 18:13:29.54ID:dXl5NC9J0
>>578
「まともなシャツの作り」を維持してるのが前提で、その中でしか比較は意味がないだろ
んでその中では最安値に近いところで勝負してるうちの1つでしょ

シャツメーカーってどこも一流シャツの作り、¥10000相当を¥5000で売ってます、みたいなこと謳ってんだけど
その一流の作りってなんなのか各社のアピールポイント読んでいくと綿100貝ボタン巻き縫い等、むしろやってないと土俵に立てないようなところばかり
つまりは実質的にはそこまでやって¥5000相当の作りということで、そこがシャツの基本品質、最下層なんだよね
それ以下のところは安くものを作る会社がシャツっぽい形の服を出しているだけ
0581ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:53:57.59ID:/C9yrCiB0
>>580
お前さんの前提はわかった
別にそれにケチをつけるつもりもないし、自分も割とそんなスタンスだ

が、そんな前提が当たり前のように他人に伝わるかと言われれば、そんなことはない
1500円で売ってるビジネスシャツもどきこそ、かなりの割合の人間が買っている、所謂「ビジネスシャツ」なわけでな

正直言って俺は買わないけど
0583ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:01:56.44ID:QkzoJb1H0
ジャケットの袖口からシャツが顔をだしてない:論外
シャツに胸ポケットがある:学生やワーカー
シャツのカフスがボタン留め:担当者
カフスリンクス:役職者
0585ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:15:59.91ID:GeonQD920
5,6千円の鎌倉シャツは、ぶっちゃけワーカー向けだろ
だからポケット付けてくれって文句が出る

実際外回りの仕事してたら、胸ポケがないと不便な場面が沢山ある
特にノージャケットになる夏には
シャツは本来下着で〜みたいな能書きはやめてくれよな、そんなの気温35度のアスファルトの上じゃ何の役にも立たねえよ

まあ、俺は胸ポケット付きのボタンダウン買ってるけど、
役職者になって毎日のシャツに1万円以上出せるようになったら、デパートでポケット無しをオーダーするよ
0586ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:19:22.24ID:rkO9iEVe0
>>585
そうそう俺の言いたかったのはこれ。6000円のシャツなんだから需要満たせよってこと。
2万3万のシャツならブランドのカラーや品格を出して良いとは思うけど。
0587ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:36:37.90ID:7HpGU5qm0
でも、建前は2万クラスのシャツを5,6千円で売っているてことじゃなかったか
0588ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 02:11:28.73ID:7xM5vqUj0
>>586
じゃあその辺りの値段で好きな機能性のシャツ買えばってなるよね。
そのワーカー向けの価格帯でもデザインや品質でもっと良いシャツを作ろうって会社なんだから、ポケット無しもデザインを良くあろうとする為の拘りの一つでいいじゃない。
購入層と方向性がズレてるからそういう文句が出るのは避けようがないとも思うけど、一定の層にはちゃんと喜ばれてるんじゃないかな。
0589ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 06:25:16.53ID:jEvVDuVU0
>>585
作業服着てろよ
洒落気出してドレスシャツ着るならふさわしいものを選べよ
0590ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:18:30.04ID:T82+/Vij0
もともとワイシャツが欧州で生まれたときはポケットがなく、スーツをツーピースを主流に着るようになってから、アメリカでポケットありのワイシャツが沢山着られるようになったようだね。
諸説あるが、スリーピースのベストに入れてた懐中時計の新たなる収納場所として、ワイシャツのポケットが誕生したようだ。
しかし、その懐中時計も今は腕時計にかわり、タバコを吸わなくなって、アメリカでもワイシャツのポケットは単なる飾りになるように変化してきた。
そうなると原点回帰で、「あれ?ワイシャツにポケットって、ダサくない?」ってことになって、
仕事のできるニューヨーカーたちはポケットのないワイシャツを着るようになって、その流れをそのまま日本に取り込んでるだけかと思うよ。
0591ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:19:45.85ID:GeonQD920
>>589
取引先回るのに、作業着で行けるかよ
自己満足のお洒落で着てる訳じゃないんだよ、ビジネスの装いってそういうもんだろ

まあ、俺は鎌倉シャツにはアイビーを求めていて、
ボタンダウンシャツばかり買うから別に不満があるわけじゃ無いんだけどね
0592ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:29:43.95ID:xUtXKEyo0
>>585
売り方としては感度の高めな人に価格安めに提供する
というスタンスでしょ。
一般的にはこの価格帯のシャツはポケットありのものが
ほとんどなんだし、差別化としてまぁいいんでないかい。
ポケットなしなスタイル。
0593ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:34:29.84ID:ORpIFeCN0
アメリカ人は本当服に合理性を求めるよな
シャツにポケットつけたり袖をぶった切ったり
0594ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 08:42:33.63ID:mDcW29RZ0
ポケットなしのシャツに慣れたらポケット付きシャツにものすごく違和感を感じるようになったわ
機能美を備えた商品がないわけじゃないけど、利便性や機能性を追求していくとデザイン的にはダサくなることが多いよね
0595ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 11:24:23.30ID:h8U+rsX40
親がポケシャツ着た男に殺されたかのようなのが一人紛れ込んでんな
0597ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 12:19:28.57ID:7Jfau/NZ0
仕事なのにシャツやジャケットのポケットを使う奴は無能だよ

正しい着こなしを理解してない奴がビジネスマナーをわきまえてると思えない
0598ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 12:29:22.35ID:XP2Nh2a50
鎌倉シャツの下に着るのは、白のランニング。
0599ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 13:31:23.47ID:rkO9iEVe0
>>597
そういう考えの奴は100%無能だと俺は思うよ。
0600ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 13:44:15.23ID:Z0Mz+w380
>>591
ワーカーの装いとビジネスの装いを混同しない方がいいですよ
ビジネスパーソンなら夏でもジャケットネクタイでタクシーなり公用車なりを使います
0601ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:36:05.69ID:IWJeu/2A0
6千円の鎌倉シャツのスレにそんな奴がいるのか、大変疑わしいね
0602ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:00:31.39ID:4jIyaAGr0
>>597
会社を上場させた人、上場企業で事業部長相当のポジションで
成果をだしている人で、服装にそんなにこだわってる人を
見たことない。
私の周りにいないだけなのかもしれないが。
0603ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:07:38.22ID:ztpZBYa+0
ポケット無しを理解した人に向けたポケットありシャツを一時期出してたけど、どうなったんだか。
白とサックスだけでいいので定番ポケットありを品揃えして欲しいね。
0605ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:26:33.07ID:KBwdarN70
>>601
価格の問題か?
いくら高くてもワークシャツはドレスシャツになり得ないしその逆も然り
0606ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:55:16.50ID:XP2Nh2a50
下着はサイズ感を意識した白のブリーフだけど、
ポケットなし支持派の私としては、ポケットあり派にビジネスファッションを啓蒙するのはいいと思うけどdisるのは、ドレッシーじゃ無いと思うね。
0607ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 18:06:15.53ID:x2RnjXvz0
お前らの持ってる持ってるシャツが見てみたいわ
0608ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:08:24.67ID:XP2Nh2a50
>>607
世界のトップ指導者のワイシャツなら、検索すれば色々と出てくる。
それこそ公の仕事だからドレスコードの参考になると思う。
カナダのイケメン大統領やイタリアの大統領、フランスの大統領のワイシャツは、ポケットはない。
一方で前のアメリカ大統領オバマ氏と中国の習近平氏の会談時の写真を見るとポケットはついている。
0609ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:12:09.49ID:kqou71580
サッカーワールドカップの監督は、みんなポケットないな
日本の西野監督もポケなしを着てた
世界に合わせてるな、と感じた
0610ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:44:33.01ID:OHEItSqn0
自分のライフワークで選べよ。他人のライフワークを基準に考えるってどゆことだよ。
0612ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:46:29.98ID:XPA1F/f30
そんなにここのスレ民は格式の高い世界の住人だったのかよ、、このスレに書き込むには年収が2桁くらい足りなかったかな。
0614ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:08:34.51ID:GeonQD920
>>610
言いたいことは分かるし賛同するが、ライフワークではなく、ライフスタイルだろw

まあ悪い意味で言ってる訳じゃないが、値段や品質からして鎌倉シャツのターゲットって、
ぶっちゃけ下層ホワイトカラー、いわゆる普通ののサラリーマンだろ

国家元首や代表監督みたいな超成功者をお手本にしたり、憧れて真似するのも良いとはと思うけど、
スーツ着ているホワイトカラーだからと、>>600みたいな空想上のエリートと自分を同一視してたらかなりイタい
実際そんなに稼いでいる訳でもないのに、服装だけ正統派クラシックにしてもエリートになれる訳じゃないからな
0615ノーブランドさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:16:48.96ID:GeonQD920
安くて品質の良い鎌倉シャツで、身の丈に合ったお洒落をしていると思えれば良いけど、
マンハッタンで売っている鎌倉シャツを着た俺は、ウォールストリートの一流ビジネスマンと同格だ!とか思ってたらヤバい

まあそういう風に売ってるんだけどさ、鎌倉シャツは
でも本気にするなよ
0616ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 22:37:47.01ID:7Jfau/NZ0
マジでスーツの着こなしも弁えてない奴はマナー違反って理解してる?

ポケット活用ニキは会社の質を下げて取引先からバカにされる結果を生んでるんだぞ
0617ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 22:41:59.18ID:zlPCo2pi0
まあ、外国人が日本の浴衣を輸入して、自国の人に受け入れ易くするためにポケットを付けて売ってるようなもんだな。
「フジヤマ」とか名前をつけて。
日本人なら違和感持つと思うけど、現地の人からすると気にならないんだろう。
0618ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 22:53:49.82ID:yggZx1ER0
うーん、このスレの議論の内容的に、やっぱり鎌倉は中の上〜上の下ねらいかな。首都圏でいえば、年収800〜1500くらいがど真ん中じゃないかな。実際、周りの愛好者の収入そんな感じ。
0619ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 22:56:37.35ID:yggZx1ER0
イタリア製がどうのとか、ボレッリが良いなどというオタクは、おれもそうなんだが、収入に占める衣服費が平均よりだいぶ多い。800〜1500の層って、青木山、やせてればツープラ、百貨店のドメブラ、百貨店イージーオーダーでしょうね。あくまで大多数ね。
0620ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 22:58:19.46ID:7xM5vqUj0
1000万超えて服好きならもっと上の本物を買うんじゃないか…?家庭持ちで最低ラインとして買うなら分かるけども
0621ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 23:00:12.79ID:yggZx1ER0
特に会計士あたりのプロフェッショナル職やら金融のリーマンらは服装で目立つとマイナスだからね、慎ましやかなのが原則。その点、鎌倉シャツ愛用してますって鉄板よね。時計でいえばセイコー、靴はリーガルみたいな。敵作らないのが第一って言う層向け。
0622ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 23:01:49.66ID:yggZx1ER0
620へ。それは売り手のロジックにだまされてるよ、リアルには、ほんま2超えても量販店多いよ。
0623ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 23:02:47.89ID:yggZx1ER0
あくまで、大多数の場合ね。服好きのこの板に来る人、オタクね、なんかは、収入関係ないでしよ。
0624ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 23:04:50.29ID:yggZx1ER0
おれなんてまさにターゲット層だが、オタクなんで、鎌倉シャツだけで30、ドレスシャツ全部で200はあるね。。まぁ、服好きあるあるだが。
0625ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 23:08:05.10ID:yggZx1ER0
胸ポケの議論でいえば、ポケットありは論外。しかし、あえての外しwで、ごくたまにポケット付きを着ると新鮮だね、大衆に混じる感じで。。モノを入れるのはないよなぁ。部下に強制まではしないけどさ。
0626ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 23:10:39.09ID:yggZx1ER0
あんまり答え言いたくないが、価格かつデザインにこだわるなら、カミチャあたりが良いと思う。鎌倉は、大衆リーマン向け、カミチャはブルゴ運営でオシャレさん向け。あとは、セレショのセールで鎌倉と同じ価格だよ。
0627ノーブランドさん
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2018/08/30(木) 23:12:45.91ID:zlPCo2pi0
>>621
いいたいことはわかる。
一種のコスプレだね。
その職業らしさを重視した服装や小物にする。
自分を主張するファッションではなくて、商売重視で、お客様を不快にさせないファッション。
鎌倉シャツは、まさにそこに当てはまる。
0628ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 00:05:50.52ID:g3OdzMF+0
>>626
肩幅狭過ぎ。サイズ40で肩幅45はないわ。俺は肩幅49くらい必要だからな。
0630ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 02:12:28.74ID:WkV0pB5Z0
>>620
1000万でも鎌倉は買う
てか、1000万は税金面で考えたら豊かじゃないぞ
オートクチュールなんて無理過ぎる
0632ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 06:08:38.66ID:JPVefjF20
>>614
服装は自らの身分を証明するもの
スーツを着るならちゃんと着ろ
暑いとか実用性とかスーツを正しく着ると不都合があるなら珍妙な着こなしをせずに着るのを諦めろ
0633ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 07:31:59.14ID:PFyYI2qq0
鎌倉は基本的には本格的なドレスシャツ。
価格面での間口が広いから着こなしを理解できない人が買ってしまうから色々と問題が出てくる。
ポケットだけでなく袖丈も同様。本来の長さを理解していれば、ここのシャツが長いなんて事はないのだけど。
その様な人も意見も無視できないからメーカー側も大変だと思う。
0634ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 07:58:04.23ID:t60o4ihc0
>>630
オートクチュールとか、鎌倉シャツより上がそれしかないとでも言うような比べ方はしない方がいいと思う……

イタリアやイングランド、フランスのシャツとか、国産でもヒトヨシとか鎌倉よりクラス上のシャツなんて
いくらでも売ってる罠
0635ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 08:17:06.15ID:sEbdQ4dK0
鎌倉シャツの女性店員の白いシャツ姿、好きだわ。
喫茶店とかも白シャツ姿の女性店員が注文聞きに来てくれるとこが好き。
たまにストライプのシャツにジーンズの喫茶店とかあるけど、白のシャツに黒のスカートやスラックスの女性店員の方が好き。
0636ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 10:56:32.57ID:KkvA1Ut00
安オーダーで粘ってた年収蟲が棲み付いたようだな笑
0638ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 20:29:22.19ID:r3PKwCSa0
女性店員たしかに平均レベル高めだよね。キレイとオシャレ好きは、割と比例するんじゃないかね。
0639ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 23:10:52.09ID:sEbdQ4dK0
店員さんのシャツは、社員割引で買うのかな?
制服代代わりに支給されるのだろうか?
0640ノーブランドさん
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2018/08/31(金) 23:59:58.83ID:vY591Hxd0
>>638
お高い紳士服店の店員はおっさんばかりのイメージ
0641ノーブランドさん
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2018/09/01(土) 14:26:13.06ID:OSvFNNBG0
不見識な人たちがようやく沈黙したみたいですね

誂え服の接客は知識・経験の豊富な店員にしてもらいたいですな
既製服ならお嬢さん方の接客もありかも
0642ノーブランドさん
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2018/09/01(土) 15:19:13.76ID:yS3svL8B0
女の店員の時点で俺は嫌だわ。
0643ノーブランドさん
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2018/09/01(土) 18:33:50.82ID:rcoWqHIj0
シャツが気に入ったので
鎌倉のレノクロスジャケットとかネクタイ買ってみた

なかなかいいね
一番よかったのはコートバンのベルト
てが届きやすい上に品質も良い
0644ノーブランドさん
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2018/09/01(土) 18:42:36.95ID:rcoWqHIj0
80番手、200番手、300番手、匠モデル
買ってみたけど、作りの差はあまりないね
0646ノーブランドさん
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2018/09/01(土) 23:20:17.69ID:ZYTj5SH40
>>644
基本的な作り変わらない。主な違いは運針数、袖プリーツ、ガゼット、ボタンのグレードくらい。
0647ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 09:56:15.94ID:dCjY55qy0
ここに150cm還暦ドチビ生活保護ワキガ汚物非人間内田のバカは
いないよな?w w w

生活保護ワキガ還暦汚物非人間内田の生活保護クチャ物が
たまたまIDのかぶりに気がつかないまま
生活保護ワキガ還暦汚物非人間内田クチャついてるだけだよな?w w w
0649ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 10:40:13.77ID:NwY3ryP+0
ワイシャツは自宅で洗うんだが、
鎌倉シャツはクリーニングのほうがいいのかな?
ワイシャツをクリーニングに出す方、どう?
0650ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 10:44:02.48ID:dCjY55qy0
>>649
生活保護クチャ問が異様(猛烈大爆笑www)

知恵遅れの還暦ドチビ生活保護ワキガ汚物非人間内田特有の
エアコンすらない劣悪生活保護便器小屋でぶち上げた生活保護ワキガクチャつきなもんだから
そもそも持ってるのか、これから買うのか、生活保護何がしたいのかw w w

そもそもとっとと棺桶に入れや還暦ドチビ生活保護ワキガ汚物の非人間内田(猛烈大爆笑www)
0652ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 16:01:10.01ID:3XGG8rEU0
高級なシャツは袖を後付けする。鎌倉は脇と袖を一緒に縫ってるがマシンメイドのシャツでは最上だと思うね。
0653ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 16:21:21.05ID:+I+BJgWy0
クチャさんこんなスレまで来たのかよ
裏原系のスレだけでクチャーエッジしてくれよ
0655ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 18:37:06.33ID:mOM2Yi940
>>649
シャツはネットに入れて洗濯機のドライコース
クリーニングに出すなら手仕上げで一着千円弱はかけないと痛めるだけ
0656ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 19:38:21.40ID:s8f+qAX30
>>652
同感。
一般的なイギリスの高級シャツはマシーンメイドで袖も後付けではないから品質的な面(縫製とかパターン)は鎌倉と大きく違わないように感じる。凝ったディテールでそれらしい風格を醸し出しているのだろか…
0657ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 23:42:28.18ID:Dynar8r40
>>655
そうかあ。
クリーニングもお客さんから預かったまとめ洗いのヤツの200円前後のコースだとどうかなって思ってたから聞いてみた。
クリーニング屋さんもお店によって洗いから仕上げかたまでちがうから、お気に入りの仕上げをしてくれる店を探すのも面白いかなって思う。
まあ、自宅で洗ってるんだけど、アイロンがね。
クリーニング屋さんみたいな立体プレスや職人アイロン仕上げみたいにはいかないわな。
アイロンスプレーとかも売ってるけども。
0658ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 23:48:43.13ID:Dynar8r40
クリーニングにこだわる人は、お店ごとの仕上げのちがいに敏感だよね。
糊の付け方からして個性があるし。
形状記憶のポリエステル素材のシャツなら、自宅でも適当な感じでやるけどね。
鎌倉シャツぐらいの値段からは、クリーニング屋さんの方がいいのかなと。
0659ノーブランドさん
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2018/09/02(日) 23:52:19.41ID:+I+BJgWy0
モンティとかトーマスメイソンぐらいなら自分の家でいいよ
0660ノーブランドさん
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2018/09/03(月) 00:11:23.73ID:Qb0vwTQu0
>>659
その感覚羨ましい。
そのクラスならクリーニングで即決だね、オレは。
というか、10000円後半のシャツ買えない。
経済的な問題もあるけど、オレはシャツの汚れに神経質になりそう。
雨の日の満員電車とか、傘の先を平気で後ろの人のスーツとかに当てて濡らしてくる人いるけど、
ああいう人に文句言えない性格だから、汚れによる精神的ダメージを受ける値段のシャツは着れない。
0661ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:13:59.86ID:nR0xnDb00
自分で洗うと白がくすんでこない?
白以外なら自宅でもいいけど。
0662ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 02:41:29.67ID:tK4Oiem60
トーマスメイソンは、生地が基本的に丈夫でアイロンにも強いから、自宅で洗うのがいいと思うけどな

>>661
何回かに1回漂白剤使うのと、襟とカフスには洗剤でプレケアするの徹底すると、下手なクリーニング出すより
安定する
もちろん腕のあるクリーニングの方がいいことは間違いないがね、プロだし
0663ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 02:53:40.01ID:94a4Deom0
そもそも、「白がくすむ」といった表現を聞くたびに思うんだが変色の原理を勘違いしてる気がする
どんな上質なシャツでも原綿の色は真っ白ではないので、真っ白なシャツの最初の色は漂白されて得た色だぞ

洗っていくうちに蛍光増白剤が落ちて本来の色に戻っていくので、
半端に拘ってそういうのが入っている洗剤を避けていると自然に色が落ちて茶色に近づいていく(=黄ばんで見える)

襟の黄ばみとかを炭酸塩でしっかり落としていてもくすんでくる、と思っている人の多くが
汚れが落ちる洗濯の仕方を詳しく調べて強力に色素を落としているから余計に白くなくなる
0664ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 08:23:31.23ID:Ml4mZxDT0
>>663
なるほど
0665ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 08:37:47.39ID:JQ1DRh8/0
衿袖の予洗いはシャープの超音波ウォッシャーおすすめ
軽く濡らして30秒くらいなぞるだけでほとんど汚れが残らない
0666ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 11:17:19.04ID:l5+Nr4xS0
クリーニングなら白洋舎でいいんじゃないの?
使ったことないけど買うとチケットもらえるじゃん
0667ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:41:11.01ID:SMYrTRQA0
金と時間があるなら帝国ホテルのランドリーサービス
妥協するなら白洋舎
ビジホのランドリーサービスや街中のクリーニングに出すのは既製の消耗品
0668ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 15:42:59.91ID:brEjxewO0
俺はポニークリーニング
一度ボタン割られたが、数年使って一回だしな
最寄り駅隣にある利便性には逆らえん
白洋舍がは最寄りがちょっと行きにくいところなんだよなあ
0669ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:36:20.61ID:pWfQl4dF0
>>661
ずっと家洗いじゃなく、月一ぐらいクリーニングに出すと、持ちもいいし白さも持続するよ。
0671ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:54:22.33ID:YpCJ7f6y0
綿100%のワイシャツを家で洗濯してアイロン掛けできる人は凄いと思うわ
俺も、ネットでアイロン掛けのやり方調べたら、慣れれば1枚5分でできますよとか言うので、
それをを信じやってみたが、こりゃ無理だと早々に諦めた

結構時間かけてアイロンかけても、クリーニングテントはほど遠い仕上がりだったからなあ
0672ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:57:27.02ID:cWyJx5520
>>671
色の他に、自宅アイロンだとパワー不足で縫い目にアタリが出て来るよね。アタリを伸ばしきれなくなると、クリーニング店に出してます。
0673ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:03:15.16ID:n7GMjYEa0
立ってかけるアイロン台とティファールのアルティメットで世界が変わったわ
でも5分は無理だなあ
0674ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:09:25.71ID:tK4Oiem60
近所のポニー昔から使ってたけど
正直品質は褒められない

シャツもスーツも基本ぺったんこになるし、機械プレスの変なシワが付いたり、正直きちんとした服では使いたくない
あのヒノキの香りは良いんだけども
0675ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:06:39.88ID:5NW6ig7l0
イケアで買ったアイロン台と古いスチームアイロンを
愛用中。
襟周り、前立て、カフスはやや丁寧に仕上げて、前身頃
背中、肩、袖はギャザー、プリーツを避けてサッと
アイロンがけ。
アイロン台に生地を貼り付けて、こまめに位置調整。
アイロンを持たない手でシャツ生地の、アイロンを
滑らせる直前の部分をいかに平らに伸ばせるかが
ポイントよ。
接着芯はアイロンがけが楽チンだけど、アイロンを
かける前に両手でギュッと伸ばしてからかけると
ある程度縮みを防げる。
フラシの芯だとシワがよらないように仕上げるのに
気を使う。
生地に合った糸でテンション緩めに縫ったシャツは
生地と縫い合わせた所の縮み方に差が出ないので
アイロンをかけやすい。
ボレリとか、立体的は仕立てだとアイロン台に
シャツの平面を作るのがめんどい。
目立たない所はラフにって考えられれば
1枚5分以内でかけられるし、シャツの事が
色々分かってくるのでシャツヲタは自分でアイロンを
かける事を勧めちゃう。

長くてすまん。
0676ノーブランドさん
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2018/09/03(月) 20:20:37.46ID:vqtIHtSA0
>>673
その機材なら五分もかからずに襟、カフス、袖のプリーツ、前立に加えて前身頃までアイロンかけられるだろう
自分は通勤用なら前立までしかかけないが
0677ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:42:47.54ID:Nb4Qugep0
アイロンの時間は生地によるかな
DJAだと変なシワがよるから時間かかるけど、トーマスメイソンならサッとやるだけでわりと綺麗になるから、1着5分くらいだと思う
0678ノーブランドさん
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2018/09/03(月) 21:00:18.63ID:120iovpi0
斎藤アイロン台とティファールアルティメット使いだけど1枚15分くらいかかるわ 
0679ノーブランドさん
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2018/09/03(月) 21:05:08.97ID:Ml4mZxDT0
>>675
そこまでする貴方なら、クリーニング屋さんごとの仕上がりのちがいは良く分かるだろうね。
どこがおススメ?
個人経営のお店以外で。
0680ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 21:07:34.51ID:Ml4mZxDT0
>>675
接着芯って、接着剤が溶け出して茶色になることってない?
安物だけ?
鎌倉シャツみたいなフラシ芯なら、そんな心配いらないけど。
0681ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 21:45:35.91ID:5NW6ig7l0
>>679
近所のクリーニング店でしか、シャツを出した事がないので
回答不能ですわ。すまん。
ノリなし手仕上げであればどこも差がないという
印象。もちろん完璧ではないし、シャツが立体的すぎる
パターンだと特に肩から腕にかけてなんかシワが残る
時があるし、フラシ芯の襟で縫い方がテンション高め
なケースではやっぱりシワが残る時があるよ。
でも王室や閣僚級が泊まるホテルのランドリーサービスなら
完璧に仕上げてくるかもね。
私には縁のない世界だけど。

結局、ライトな服ヲタとしては自分で気に入ったシャツを自分で
手入れするのが一番楽しめると思ってせっせとアイロンがけを
練習したですわ。
時々、妻もアイロンをかけてくれるが私のがやっぱり
上手だし、仕上げについて細かい注文は出せねっす。
0682ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 21:53:32.16ID:5NW6ig7l0
>>680
変色は経験ないですわ。
芯は柔らかめの接着芯が、アイロンもかけやすいし
着た時の形も崩れにくいわりに、着心地も悪くなくて
好き。縮んでも伸ばしやすいし。
フラシ芯だと、縫い目と生地に縮み方に差が出たら
縫い目をギュッと伸ばしてアイロンをかけないと
いけないから面倒い。
0683ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 21:56:24.96ID:5NW6ig7l0
実は鎌倉のシャツはまだ持ってないw
シャツのストックがなくなってきたので
鎌倉には興味あり。
38-86くらいのサイズを試してみたい。
0684ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:00:07.27ID:Ml4mZxDT0
>>681
なるほど、アイロン仕上げまで含めての愛シャツ家なのですね
0685ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:01:31.05ID:Ml4mZxDT0
>>682
参考になりました
0686ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:14:39.95ID:/kAMiS5A0
>>681
唐突だが、王室って聞くとちょっとえっちなお店を想像しちゃう俺はもうダメかもしれない(笑)
0687ノーブランドさん
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2018/09/03(月) 23:05:38.47ID:CUXHR+B+0
質問
めん100でシワになりにくいor目立たない、気にならない生地って何?白で
・ブロード
・オックスフォード
・ヘリンボーン
・200番
0688ノーブランドさん
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2018/09/03(月) 23:08:28.70ID:n7GMjYEa0
>>676
見える場所に限ればそりゃ5分でできるだろうけど見えない場所でも皺のあるシャツ着たくないなあ
朝の低いモチベーションが余計に低くなってしまう
0690ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 03:05:37.38ID:y9SGNwuh0
高校生の頃に学生シャツが4枚それぞれ別メーカーのものを順番に着てたんだが、1枚だけ着心地が良いのがあってそれを着る朝は気分が良かった思い出がある。たしかポリエステル混だったんだよな。薄手でゆったりでシワになりにくくて気持ちよかった。
0691ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 06:55:59.92ID:nGrUBfSN0
>>687
80番手のブロード
オクスフォード
このあたりじゃないかな。
ただし、目の詰まったハリのある生地ね。
0692ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:19:26.35ID:Pv/XfmVE0
えぇ…
一般的には目の詰まった薄手でハリのある生地ほどシワがつきやすいんだけどな
オックスフォードは膨らみがある生地だから割とシワがつきにくいけど
一番つきやすい類のブロードよりはツイルやヘリンボーンの方がシワになりにくい
シャツの生地だとドビー系はそれぞれで違うけど基本的に凹凸が激しいものはあまりシワがつかないと考えていい
生地の機械的性質は分厚いほど曲げに強くなるから当たり前のことなんだけどね
0693ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:58:10.32ID:RnOvlSWh0
ツイルやヘリンボーンはシワになりにくいけどシワが目立つと思うんだけど
風合いにもなるオックスフォード(できれば番手の太い)が一番マシなような
0694ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 08:12:03.77ID:3Q3lABFi0
皆どんなシワのことを言ってんだ?
ツイル、ヘリンボーン、(ロイヤル)オックスあたりはきちんと畳んでネットに入れてお洒落着洗いすれば襟・袖以外はプレスせずともスチーム当てれば十分だろ
0695ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 08:29:01.71ID:RnOvlSWh0
>>694
アイロンやスチームかけりゃどれでも問題ないのは当たり前で、そんな話はしていないよ
0696ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 08:33:50.50ID:Ebwshnll0
アオキとかのノーアイロンシャツ 綿100%とかどういう仕組みなんだろうか。
一般的には形態安定、形態記憶のシャツにはポリエステル素材が入っていて、それで綿の縮みやシワを引っ張る役目をしてると思ってたんだが。
値段的にも鎌倉と変わらないけど。
ボタンとかは鎌倉の方が高級感あるが。
0697ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 08:38:23.09ID:QG+nL+c60
目の詰まった生地をちゃんとプレスしとけば
パリッと感が長持ちするんでね?
0698ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 10:31:23.91ID:J5kyFd7s0
あとは干し方ね。ドリップドライでシワの悩み解消
0699ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/04(火) 10:49:11.91ID:ebdSgHbu0
形態安定もアイロンかける身としては洗い方や干し方、スチームだけでなんとかなるとか言ってるやつ信じられん
0700ノーブランドさん
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2018/09/04(火) 11:32:44.30ID:2BR26m4t0
クラシックスーツマニアはあんまりアイロンをかけすぎないけどね
0701ノーブランドさん
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2018/09/04(火) 13:06:05.72ID:J5kyFd7s0
>>699
それはシワの問題じゃなくて、パリッとしてないと気が済まないってたちじゃない?
0702ノーブランドさん
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2018/09/04(火) 13:22:53.38ID:Pv/XfmVE0
>>699
仰る通りならないよ
そんなんで変わるのは、より生地が整っているかだけだと思う
むしろビシッとアイロンかけてある方がシワはつきやすいね
要は折れたところがシワになるから
0703ノーブランドさん
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2018/09/05(水) 02:56:55.13ID:SBYW6Rg80
ブルックスブラザーズの綿100ノーアイロンは確か薬品漬け
0704ノーブランドさん
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2018/09/05(水) 08:18:22.96ID:TSSjlfVH0
綿100%の形態安定は、縫製後に繊維の分子同士に架橋反応をさせることで形態安定させてる
薬品漬けという書き方には悪意があるように見えるけど、れっきとした綿100%だよ
ただ、分子構造を変化させるのでしなやかさが減ってガサつき感が増える、洗濯や着用によって徐々に加工が落ちてしまうなどのデメリットもある
0705ノーブランドさん
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2018/09/05(水) 09:59:30.45ID:M0ovMDZp0
シャツは夕方ぐらいにお疲れジワが出来るからいいんじゃないか
0706ノーブランドさん
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2018/09/05(水) 10:57:03.91ID:SBYW6Rg80
>>704
そうなんだ
ブルックスはアメリカの工場では使えない強い薬品を使ってるからマレーシア製だって聞いたことがある
体には悪くないのかねえ?
0707ノーブランドさん
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2018/09/05(水) 19:06:01.86ID:VGTCn+Xc0
毎日、洗濯機にそのまま入れて洗ってアイロンもかけない俺って凄いと思ってる。
0709ノーブランドさん
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2018/09/09(日) 08:13:31.41ID:HPoZ5AWs0
クリーニング出してボタン割れた人いる?
0710ノーブランドさん
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2018/09/09(日) 08:24:38.89ID:d72OX8/H0
>>709
貝ボタンがアイロン掛けで割れるのはまあ仕方ない
ボタン交換くらいは自分で出来るようにしておくのが吉
白蝶貝だって1個数十円で買えるからね
0711ノーブランドさん
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2018/09/09(日) 08:46:34.31ID:EUsdCGqw0
ここのニットシャツって、着てたらだるだるに伸びてくる?
0712ノーブランドさん
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2018/09/09(日) 08:58:54.81ID:HPoZ5AWs0
>>710
仕方ないと割り切ったほうがいいんだね。
自宅で洗ってるんだけど、アイロンが苦手だからクリーニング出そうかとこのスレ読んで迷ってた。
調べたらクリーニング店によっては、ボタン割れたら似たボタンを付けてから返してくれるとこもあるみたい。
自分で付けた方がいいか。
0713ノーブランドさん
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2018/09/09(日) 09:27:23.93ID:d72OX8/H0
>>712
クリーニングに出してもそうそう割れるものでもないけどね
経年劣化や負担の着用でのダメージとかいろんな要因が絡むのかも
割れたら運が悪かったなって感じ
0714ノーブランドさん
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2018/09/09(日) 15:22:06.09ID:PXrjf/pF0
>>713
クリーニング出したからといって、そんなに簡単に割れるもんでもない
ってことですね。
貝ボタン気に入ってるんで。
0717ノーブランドさん
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2018/09/10(月) 08:30:00.74ID:7/hNEA5i0
鎌倉のカジュアルシャツは私服で使えるかってことかね?
タックアウトで着るにはちょっと丈が長めが気がするけどまあいけるんじゃないかな
0720ノーブランドさん
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2018/09/10(月) 21:00:21.97ID:1Lqy8oid0
貝ボタン、昔はお店でタダでくれてたよね。
今はお金とられるのかな?
0721ノーブランドさん
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2018/09/12(水) 19:59:41.52ID:U8MFZrzg0
久しぶりにロイヤルオックスのボタンダウン着たけど十分着心地いいわコレ
0722ノーブランドさん
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2018/09/18(火) 08:39:55.00ID:JNWGI17M0
鎌倉シャツのカジュアルは外にシャツを出せばいいのか?
0724ノーブランドさん
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2018/09/18(火) 17:08:21.83ID:gPIli4oC0
鎌倉のカジュアルシャツはタックアウトするにはちょい丈が長めなんだよね
タックアウトできないわけじゃないけど野暮ったく見えると思う
0725ノーブランドさん
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2018/09/19(水) 01:09:05.33ID:j5A7RdC60
鎌倉はスラムでもウエスト太すぎ
顧客層がおっさんだよな
0728ノーブランドさん
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2018/09/19(水) 10:03:05.45ID:n1f8ECZp0
カジュアルで着たいならナポリシャツが細身でいい感じだよ
0729ノーブランドさん
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2018/09/19(水) 14:33:09.10ID:qrnBoqYA0
細身(普通)
でもナポリシャツはラインナップの選択肢が特殊すぎる
0730ノーブランドさん
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2018/09/19(水) 22:07:11.43ID:AHQo1tan0
安くて着心地良くておじさん向け。
俺は有り難い。
0731ノーブランドさん
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2018/09/20(木) 00:16:06.96ID:zmILTVmR0
鎌倉と同程度の縫い目でリメイクしてくるところない?
0732ノーブランドさん
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2018/09/20(木) 07:11:10.99ID:pkjKoAQD0
リメイクしてくるってなんだ勝手にやんのか?犯罪集団かよ
0734ノーブランドさん
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2018/09/21(金) 10:31:38.80ID:YmBaqGHc0
>>724
年齢によると思うけどシャツ1枚のタックアウトは少し長めの方がかっこいいと俺は思ってる。抜けた感じを出せるよね。
鎌倉シャツのカジュアルラインの着丈は長すぎると思ってない。それより背ダーツ入ってるモデルはタックアウトするとダサい。
0735ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/21(金) 10:33:28.47ID:YmBaqGHc0
ところで、鎌倉シャツ以外でオススメあったら教えて欲しい。
貝ボタン、イタリアシャツみたいな細すぎないボディ、鎌倉シャツと同等のクオリティーで価格は1万以下。
0738ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/21(金) 18:28:50.80ID:k0NJYdeM0
>>734
ダーツ関係なしにクソださいから気をつけた方が良いで。マジで。
0739ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/21(金) 20:55:09.53ID:ac56WZnX0
長いタックアウトはマジでダサい
ただしダーツが入ってるとさらにクソダサいというのも事実
0740ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:47:04.66ID:G4HFAS8a0
>>735
伊勢丹のプライベートブランド
0746ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/24(月) 19:13:31.05ID:LTcP0OgB0
リヴァースのレジメンがめっきり減ってしまって残念。ブルックスの半額で買えるのに。
0747ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:49:35.38ID:voPaOUiW0
まあこの数年どこでもおいてるしよいんじゃない?
0750ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/26(水) 01:28:40.92ID:JpIZhuuf0
ユニフォーム買う店じゃないから買えるのは当然私服だが?
0752ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/26(水) 16:45:36.06ID:Wgpg/OJs0
フォーマルの意味を調べ直した方がいいと思う
あとフォーマルは私服だよね
0754ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:42:04.91ID:hybYdoIA0
>>752
フォーマルが私服って「制服でない」という意味でしか理解できんが
本来、ホワイトタイとか、タキシード、モーニングの世界だぞ
0757ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:08:43.26ID:JpIZhuuf0
カジュアルの対義語がフォーマルだと思ってる勢だろ
0758ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:35:52.71ID:ZUCGgLSY0
カジュアルの対義語はドレスだよな
MBさんの理論で有名
オシャレにもなれるし間違いない
0759ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:54:21.20ID:3EmVi2Cy0
ドレスコードはフォーマル、セミフォーマル、インフォーマル、(ビジネス)、(ビジネス・スマートカジュアル)、カジュアル
カジュアルの対義語なんて概念自体がよくわからんが、カジュアシャツとドレスシャツみたいにアイテムの分類に使うことはある
なお、私服は制服ではない服
0760ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:57:42.52ID:hybYdoIA0
>>759
ドレスコードでいうところのカジュアルって、ジャケット着用の上、襟のあるシャツにロングパンツって感じだから
一般のイメージする、「綺麗目」よりもさらにカチッとした服装なんだよな

それよりラフなのは、言ってみれば室内着、野良着
よく言ってストリート系
0763ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 07:15:07.44ID:mORlawo/0
>>760
ネタだよな
ドレスコードのカジュアルはノールールだぞ
ノータイジャケパンはここ数十年の軽装化に伴い作られたスマートカジュアル
0764ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 08:18:52.18ID:My8Uz5Iw0
>>763
ネタじゃない
ドレスコードで「カジュアル」指定の意味調べてみろとだけ

五つ星ホテルのラウンジとかで指定されるのが「カジュアル」
それ以下はドレスコード自体が指定されない
なお、リゾート地とかだと、この辺のルールも結構変わる
0765ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 08:40:22.64ID:wKqwt0Pr0
>>764
一般的にはそうだね。
ただ、763が関わっているコミュニティでは違うのかもよ。
0766ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 08:40:42.73ID:QW0+fMve0
>>764
そんなに恥かきたいのか
高級ホテルの公式サイトにドレスコード:カジュアルと書かれてる例を挙げてみろよ
0767ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 08:56:57.10ID:My8Uz5Iw0
>>766
日本だとペニンシュラ東京やマンダリンオリエンタル東京のラウンジはドレスコード「カジュアル」
確認してみ?
0769ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:07:00.56ID:QW0+fMve0
笑わせないでくれ
こう書かれてる場合のドレスコードは軽装禁止だぞ
ドレスコードとは何かから教えてやらなきゃいかんか?
0772ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 10:39:19.97ID:9sOOcg3L0
私服捉え違いからこっち、一人で論点ずらしながら戦ってるのが丸わかり。
リンク先にドレスコード:カジュアルと書かれている以上、例は挙げられた。
0773ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 11:08:36.05ID:MPQNoPyH0
フォーマルを私服とか自分定義持ち出す奴いてびっくり
0774ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 11:55:47.36ID:QW0+fMve0
>>770
このレストランでの会食をセットしたとして、参加者にドレスコードをどう案内する?@軽装禁止、Aカジュアル(軽装禁止)、Bカジュアル
Bを選んだら入店拒否される格好でくる人が出かねないよね

>>773
民間人だから制服の燕尾服は持ってないわ、あなたは持ってるの?
0776ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:01:05.91ID:BWwpAaCI0
私服じゃないフォーマルなんて日本以外でも軍人くらいしか持たないだろ
全く関係ないカジュアル云々と混同してるやつはなんなんや
0777ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:03:20.25ID:yIx6MwAA0
751 ノーブランドさん sage 2018/09/26(水) 15:02:03.12 ID:+mYr/uh/0
どれもフォーマルじゃね?

753 ノーブランドさん sage 2018/09/26(水) 17:47:46.31 ID:+mYr/uh/0
正装は私服ではないぞ

766 ノーブランドさん sage 2018/09/27(木) 08:40:42.73 ID:QW0+fMve0
>>764
そんなに恥かきたいのか
高級ホテルの公式サイトにドレスコード:カジュアルと書かれてる例を挙げてみろよ

769 ノーブランドさん sage 2018/09/27(木) 09:07:00.56 ID:QW0+fMve0
笑わせないでくれ
こう書かれてる場合のドレスコードは軽装禁止だぞ
ドレスコードとは何かから教えてやらなきゃいかんか?

774 ノーブランドさん sage 2018/09/27(木) 11:55:47.36 ID:QW0+fMve0
>>770
このレストランでの会食をセットしたとして、参加者にドレスコードをどう案内する?@軽装禁止、Aカジュアル(軽装禁止)、Bカジュアル
Bを選んだら入店拒否される格好でくる人が出かねないよね

>>773
民間人だから制服の燕尾服は持ってないわ、あなたは持ってるの?
0779ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:25:34.38ID:yIx6MwAA0
>>774
ドレスコードの表現が誤解を生むってのは昔から言われてることで、今みたいにネットが普及する前はそのようなことを纏めたマニュアル本が重宝したよ
いまの感覚に合った表現じゃないから直すべきとも言えるけど、伝統に則ることも大切だよね
0780ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:42:47.09ID:MPQNoPyH0
もうさ、鎌倉シャツのカジュアル品が私服としていけるかいけないかで話せばよくね?
0781ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:54:26.18ID:BWwpAaCI0
だからおめえ私服の意味がおかしいだろって
普段着って書けよ
0785ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 19:08:01.98ID:MPQNoPyH0
>>783
言い出しっぺは俺じゃないぞ
>>784
カジュアルカテゴリならまだしも以外を私服はキツくないか?
そもカジュアルカテゴリでもファッションスレのマン様とかには受け悪そうだし
0788ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 19:33:11.61ID:yIx6MwAA0
>>780
出勤時のスーツもオフの日の服もどちらも私服だろ
だから「 カジュアル品が私服としていけるかいけないか」っていう私服をオフの服装限定にしたような表現に違和感を覚えるんだよ
0789ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 19:39:00.53ID:BWwpAaCI0
オフの服を私服と呼ぶと思い込んでる精神異常者だから
0790ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 19:48:38.89ID:M8p7J2X/0
>>788
そうそう。おまけに仕事に行くときのスーツも大してonとは言えないしね、俺の場合はねw
0791ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 19:50:46.84ID:M8p7J2X/0
>>789
「私服」の誤用を認めたくなくてドレスコードまで話を広げ、そのことごとくに玉砕してるってのは、確かにどっか病んでる。
0793ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 20:07:10.22ID:QMAak+tZ0
バカが2人もいると思いたくないだけだろ
まあいたとしてもただの2人目のバカだし、そこはどうでもいい
0794ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:10:23.17ID:a58Dprq80
>>792
普通の人は私服のまちがい指摘されたら、「ああまあ普段着とか仕事以外って意味で」って流せるのよ。
あんなにジタジタ粘るって時点でもう二人も三人もいないと思うのが普通だよ。
0796ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:23:16.07ID:eFJwthhL0
しばらく前に騒いでたアスペと同一人物だろ。迷惑だから書き込むなよ。といってもアスペの自覚がないから無理か…
0797ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:24:36.57ID:MPQNoPyH0
>>794
なんにせよ、言い出しっぺとドレスコード云々の二人と俺は別人だぞ

二人を叩いてる奴含めてアホ過ぎるから仲裁しにきただけなんで悪しからず
0798ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:29:04.77ID:eFJwthhL0
仲裁になってないよ。そして私服とは制服の対義語であり、燕尾服だろが何だろうが全て私服。覚えときな。
0800ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:45:15.30ID:QMAak+tZ0
私服も仲裁も言葉の意味わかってないとか何しに来たんだ
0804ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/28(金) 22:03:50.16ID:6YJ3A0Ho0
このメーカーは既製品では何故ノーポケットのボタンダウンドレスシャツを出さないんでしょうかね
0805ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/28(金) 22:08:45.07ID:ebgALK/m0
ボタンダウンにノーポケット。
ニットシャツには出てるね、
ポケットになにか入れたら、形が崩れるかららしい
0806ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 00:03:38.73ID:7BgI+li30
アメリカ進出した時に笑われたんだよポケット
小学生のユニフォームみたいって
0808ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 02:19:03.39ID:M2vKqZkX0
ブルックスの北米公式のオックスフォードポロカラーのレビューでも、胸ポケ無くしたことで随分言われてるよね
まあレビュアーがNYのビジネスマンではない可能性はもちろん高いだろうけど
ボタンダウンに胸ポケというスタイルは今のアメリカにも一定の支持者がいることは確かだろうね
そもそもボタンダウンなんてスポーティなシャツだし
0809ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 06:45:58.69ID:pWCvdm0v0
アメリカでも服装に気を使うような人は
胸ポケいらんて考えるのかな。
0810ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 06:52:08.43ID:v7Du8cG40
>>809
でもドラマ「スーツ」でハーヴェイさんが胸ポケシャツを着ていたよ、仕事中に。マイクが着てるなら分かるけど。
0811ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 07:03:05.24ID:kGQAFN5T0
向こうのドラマ見てるといいとこ勤めでもBDネクタイとか胸ポケシャツとか普通に見かけるよな
0813ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 08:28:02.88ID:/ldzQ9Mu0
植民地人の着こなしはカジュアル以外参考にならん
0814ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 10:38:04.34ID:Rh/WBTtt0
結局アメリカでちょっと言われたことが金科玉条のごとく扱われるのね
そんなとこ真似するくせに、エレベーターには我先に乗り込むオヤジとか最悪
0817ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 16:21:10.57ID:M2vKqZkX0
そもそもジャケットなりジレなり着ずにシャツ姿で人前に出ることが許容されている日本では、胸ポケはアクセントとして悪くないよね
0818ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 18:49:13.37ID:/ldzQ9Mu0
>>817
日本の一部の階層で無知ゆえに問題になっていないだけだろ
うちの職場じゃありえん
0819558
垢版 |
2018/09/29(土) 20:48:19.92ID:2dS7OkVZ0
>>818
今の日本の気候考えたら、それもありなんというレベル
欧州や北米のドレスコードに合わせるのは無理

タイなんかの熱帯気候、東南アジアに合わせるべきだよ
0820ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 20:59:40.19ID:2dS7OkVZ0
>>818
ちなあんたみたいな会社も接客したことあるけど、
気温33℃、湿度75%みたいな状況で正装してるけど、滝汗ドバーッかいてるの見ると、
ぶっちゃけ「バカじゃね?」の感想しかないよ
0821ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 21:13:26.32ID:khUk3Zqh0
>>818
>日本の一部の階層で無知ゆえに
こういう事行ってる奴って、海外の映画とか見ないのかね
60年代くらいにゃ、あちらでも普通にジャケット脱いで腕まくったりもしているんだが
0822ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 22:52:07.70ID:96zYixa10
今時胸ポケアリで問題になる職場なんてないでしょ。ここの社内ならともかく。
0823ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/29(土) 23:01:17.31ID:SBR1dZJN0
日本だろうが海外だろうが服装に乱れがない人はエリートだって自負が表れてるよ
もちろん生理的な都合で一時的に腕まくりしたりジャケットを脱いだりすることもあるけど女性や所属組織外の人の前では絶対にしないね
0824ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/30(日) 00:00:23.14ID:qk3JPjqO0
おいおい、
だいたいが、アメリカのスタイルに憧れてるのか、イギリス、イタリアのスタイルに憧れてるのかでポケットをはじめとしたシャツの傾向が変わるだろ
イギリスで生まれたスーツスタイルは、イギリスの植民地支配を嫌って独立したアメリカがどんどんトラディショナルを破壊していったんだよ
それが逆にアメリカントラディショナルになっちゃたって話だろ
ボタンダウンもそうだし
君らが憧れてるスタイルが欧州風ならポケットなしが正解
0825ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/30(日) 00:12:57.25ID:R21oOQoK0
ポケットの有り無しなんてさ、
結局は自分が嗜好してるスタイルがどっち系なのかでかわるんだからどっちでもいいよ
イギリスの伝統スタイルしかダメだって発想なら多分その人の日常の生活もきちっとした感じゃない?
和食のお店とかに行っても伝統的な手順のものを好む傾向だろうし
創作料理とかは好まないタイプだろう
逆にプロテスタントな気風のアメリカ寄りの発想の人なら自由を好むタイプだから、ファッションも伝統破壊と融合を模索するだろうし。
スーツにボタンダウンのシャツ着てスニーカー履いてハンバーガーを食べてるのが似合うだろう
0826ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/30(日) 00:30:18.06ID:R21oOQoK0
袖をまくって仕事する話もそうだけど
イギリス系とアメリカ系がごちゃごちゃになって日本の職場に入ってきてるから、話しがややこしいんだよ
出発点が違うんだから
日本の職場をトラディショナルにするのは無理
アメリカントラディショナルにするのも無理
どちらも土壌が違うんだから
それぞれの文化が日本に入ってきて、日本の気候に適したものが生まれる
そこには日本の気候で生育される生地の原料と昔からの職人の技術が裏打ちされた立派な日本文化のシャツがあるわけだから
スシが日本を離れると今や世界中でそれぞれの食べ方に変わってきてるのと同じ
ナポリタンスパゲッティなんてナポリの人みたら驚くよ
0829ノーブランドさん
垢版 |
2018/09/30(日) 00:55:22.62ID:warFLzOL0
>>827
スシが世界中に広まって、
例えばカレフォニアロールが生まれて
「それは寿司じゃない!トラディショナルじゃない!」って言っても、もう意味ないんだよ
現地で生まれて育ってるのは、もう現地の文化になってるんだよ
スーツやシャツも同じ
フォーマルなものを知ったうえで、新しいものを受け入れてかないと
メンデルが「適者生存」と言ったように、環境や時代に合わせて生き残るスタイルが、常々変わるんだからさ
0831ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 03:23:38.27ID:5kMH2/BO0
多分ビーフカレーも食べないんだよ
ヒンドゥーでもないくせに
0832ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 12:08:07.97ID:Jt22xBI/0
鎌倉のスレはポケありなし論争になりがち

ポケあり志向なら、他社でいっぱいあるだろうに
0833ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 12:58:05.71ID:7BNQpamJ0
ここは元々はポケットありだったのが
外人に媚びるためにこだわりと散々アピールしてたのにポケット捨てたからな
それの方がよっぽど格好悪い
0835ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 14:34:33.35ID:OXMb4Z0T0
胸ポケは恥ずかしいよ 胸ポケの必要性は皆無だから
0836ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 14:50:47.00ID:LRlLcBr20
本場スタイルならポケット無し
ダサくても利便性がほしいのならポケットあり
0837ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 16:23:25.77ID:xLg6nmm00
でもペン入れるところが無いじゃん
社員証のネックストラップに引っ掛けといてもいいけどうざいから社員証はポケットなんだよな
0838ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 16:40:26.56ID:SNaDtrcC0
ポケット欲しけりゃポケットがあるブランドで買うか、オーダーすればいいじゃん
鎌倉の既成はポケットなくなって当分復活するとも思えないし、諦めたら?
0839ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 17:20:46.26ID:nQzhXfjV0
Tシャツの胸ポケットが単なるファッション上のアクセントにすぎないのと同じで、ドレスシャツの
ポケットは単なるファッション上のアクセントだよね

正直自分は野暮ったいと思っちゃうけど、あれを良しとする人がいてもそれはそれでいいんちゃうかな
0840ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 20:07:22.34ID:4Da+TjXX0
洗濯洗剤のニュービーズのCMに出てる外人もポケットなしワイシャツ

綾鷹のCMに出てる佐藤浩市のワイシャツもポケットなし
0841ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 20:09:47.75ID:4Da+TjXX0
つまり
業界ではポケットなし
0843ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 22:34:10.46ID:G68boRNq0
ついでに言うと
日本人のダークスーツも欧米からいうとおかしいから
ビジネスに使うのはネイビーかグレー
欧米人が日本に来たら驚くのがダークスーツ
0844ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 22:38:12.93ID:nQzhXfjV0
>>843
ダークスーツってダークネイビーとかチャコールとか含む概念じゃないのか?
0845ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 22:59:24.30ID:G68boRNq0
>>844
ごめん
ブラック系を指して書いてる
0846ノーブランドさん
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2018/09/30(日) 23:42:36.06ID:x9BwVdIq0
チャコールやネイビーもブラックと思ってそうな奴だな
0847ノーブランドさん
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2018/10/01(月) 06:31:11.11ID:OGxdYWFp0
ブラックのスーツをダークスーツとは決して言わないね
日本だと主催者側親族も略礼装が多いから、ブラックラウンジに共地のパンツ、慶事と弔事でウエストコートの色を使い分けは実用的だと思う、ビジネスには当然使わないが
0848ノーブランドさん
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2018/10/01(月) 11:25:14.00ID:OCPIkyZg0
言葉にはそれぞれ決まった意味があるんだから自分勝手に使うなよ。
ダークスーツ然り、私服然り。
0849ノーブランドさん
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2018/10/01(月) 15:20:00.94ID:Hh0Hxgwg0
>>845
「欧米から言うと」と言ってる割に欧米の用法を無視している辺り、私服君クサイ
0850ノーブランドさん
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2018/10/01(月) 15:56:45.92ID:xrb0EBkO0
確かにガイジ感MAXだな
普通ダークスーツといったらブラックスーツではない暗い色のスーツという意味で使う用語
具体的にははビジネス用のチャコグレとネイビーを指すが単に暗い色というのと違うのはブラックは必ず除くこと
0851ノーブランドさん
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2018/10/01(月) 17:35:53.27ID:yaNfabqL0
誕生月の25日に、5000円以上買うとプラス2ポイント付くかな。どちらか1ポイントだけ?
0853ノーブランドさん
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2018/10/02(火) 01:32:35.00ID:7N0M/vyr0
欧米人が驚くのは日本人の残業時間の長さと休暇日数の短さとそれとさほど比例してない稼ぎの低さだよ
0855ノーブランドさん
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2018/10/02(火) 09:27:25.04ID:mrQJmb0a0
だーかーらー
言葉の意味と指示対象は別なの。
日本でたまたま真っ黒なスーツを礼服として使うことが一般的だとしても、
言葉の意味として
礼服=真っ黒なスーツ、
なんてなるわけがないの。
私服とカジュアルウェアの関係についても同じ。
これだけ説明しても分からなければもう書き込むなよ。
0856ノーブランドさん
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2018/10/02(火) 11:28:20.15ID:CDTruTVG0
>>854
ドレスコードは(正)礼装(フォーマル)、準礼装(セミフォーマル)、略礼装(インフォーマル)だね
「黒いスーツ」は一般的にはモード系スーツ(カジュアルなスーツ)、光沢や織柄のないものは極東の島国で特に弔事において略礼装〜準礼装として多用されてるね
0858ノーブランドさん
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2018/10/02(火) 14:02:17.48ID:DCj1erpB0
いつもの流れ。購入層がシャツ好きだけど金の無い層だから中途半端な物知りが多いのかもね。誰が正しいのかは知らんし激しくどうでもいい
0859ノーブランドさん
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2018/10/02(火) 21:24:46.22ID:va01Xuhh0
>>858
金が無い層ではないと思うけどね。
良いものを安く買おうっていう当たり前の考えだと思う。
あなたは金があればボレッリ、みたいな考えなの?
0860ノーブランドさん
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2018/10/02(火) 21:58:21.69ID:pHQgcWUk0
ここのシャツ、襟が柔らかくてネクタイ締めると浮く
サイズあってないだけ?
0862ノーブランドさん
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2018/10/02(火) 23:37:11.85ID:7tlCI6rN0
いいものを買うなら安くじゃなくてそれなりの金を出せ
0863ノーブランドさん
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2018/10/03(水) 06:41:22.58ID:l1/huNVZ0
私服でとっちめられ、ダークスーツでケツ蹴られた害児がついに居直ったw
0864ノーブランドさん
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2018/10/03(水) 12:25:18.99ID:Ei1/P3G40
シングルカフスの幅は長めが出ないかな?
袖口から15センチくらいの
カフスで絞ってる部分カッコいいよね
シャツって
0866ノーブランドさん
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2018/10/03(水) 20:44:06.30ID:NTgQmvYL0
カフリンクスで馬蹄形に整えられた袖先は美しい
十五センチのカフ幅は美しくない
0867ノーブランドさん
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2018/10/03(水) 22:49:49.08ID:1cW+W5lR0
sportいいね。軽い着心地で。
芯がない分、衿の型崩れが早いかもしれないが。
0868ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 11:52:47.58ID:FKeVtK/l0
>>867
タイドアップした感じどう?
時間が経ったらタイで首周りよれたりしない?
0869ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 12:44:43.18ID:2tfm4VKT0
ここのクラッシックフィットの袖口の口径は広めなのかな?
他のシャツよりパソコン作業しやすい
手首の自由度高くて
他のシャツは同じ裄丈だけど、口径が絞ってるせいかマウスを動かすと肘までシャツが突っ張る感じがある
0871ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 14:41:03.78ID:Ppcag6mD0
マウス動かすっていうか腕を前に出した程度で干渉するなら短すぎだな
腕を下ろした時最低でも親指の付け根までは確保した方がいい
クラシックな選び方なら人差し指の付け根まで
0872ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 15:58:54.66ID:m/MfgMdB0
日本人はシャツの袖丈は短めでジャケットの袖丈は長めの人が多いね
ってかそういうふうに作られてる既製品がほとんど
0873ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 17:15:04.80ID:2tfm4VKT0
>>870
そうなのか
鎌倉シャツと同じ裄丈で買ってるんだけどな
カフスの絞り方の問題だと思ってた
0874ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 17:16:11.67ID:2tfm4VKT0
>>871
鎌倉シャツの裄丈より+6センチくらいの買えばいいのか
0875ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 17:52:07.52ID:Ppcag6mD0
鎌倉は袖が長いのと短いのが混在してるけど、長い方はほとんどの人に足りると思う
それで足りないなら選ぶサイズが小さい(鎌倉のボディサイズに対して体型がスリム)ということだろう
俺は人よりかなり手足が長いけど鎌倉の41-89で充分足りてるな、実寸は他社の89よりかなり長いし
0876ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 17:59:50.98ID:Ppcag6mD0
あっ足りてると言っても人差し指の付け根までは無いけどね
普段遣いにそこまでのはイラン
0877ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 19:23:25.10ID:2tfm4VKT0
>>875
あー、わかった
説明ありがとう
他のシャツが鎌倉シャツより袖の長さが足りないのか
同じ裄丈でも
首から肩の長さもちがうけど
合計は一致してるだけか
0878ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 19:39:29.89ID:6rgXyJVX0
>>872
シャツの袖の短さは確かだけど、ジャケットはサイズ感分からないで選んでるだけ
ちゃんとジャストサイズで売ってるし、調整も可能
0879ノーブランドさん
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2018/10/04(木) 19:55:33.88ID:4qbF9iXM0
というかジャケットは調整すべきでも詰めないで買う人が多いんだよね
店側も量販店だと面倒だから「後でも調整できるし、長めに残せば擦り切れたとき修理できますよ」とかほざく

>>877
鎌倉は洗い縮みを前提に+1.5cmしているので、副次的な効果として
袖の長さに知見がない人でもに適正な長さになってることはあるかもね
0880ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:16:31.94ID:e1Dfk1q70
ここのカーディガンってどうなん?
ユニクロと変らん?
0882ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:18:42.00ID:gE+Wv2730
>>880
ユニクロは全部薄いですよ。とりわけニットものはひどくて去年も今年も白ニットは下が透ける。
0883ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:25:10.24ID:e1Dfk1q70
>>882
ユニクロスケスケなんか
画像見るとそんなでもなさそうに見えるけど
オフィス用だし良さそうなら鎌倉の買うかな
0884ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:27:17.28ID:4qbF9iXM0
>>881
俺自身も社会人になったとき結構良いスーツ買って長く使うつもりで騙されたけど
高頻度で5年とか使っても擦り切れなかったから無駄だわ
0885ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:37:40.99ID:gE+Wv2730
>>883
うん。メリノなんて素肌に羽織れるのが魅力で、実際ユニクロのも羽織れてチクチクはしないけど、ビーチクが丸見えで、慌てて白のヒートテック買ったけれど、リピはしないかな。
0886ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:39:15.20ID:gE+Wv2730
>>884
それは丁寧に大切に着てるってことで、高級スーツやビスポークでも幸せになれますね。
0887ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:57:41.49ID:0mCS7QRj0
>>878
百貨店(催事以外)なら、そで丈調整はデフォで提案してくることのが殆どだな
0888ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/05(金) 00:05:59.67ID:T6Jsw+BD0
中途半端に安いジャケットはなぜか本切羽というジレンマ
0891ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/05(金) 13:38:18.65ID:8mxOAP/Y0
マンハッタンスリムの1番安いの買ってみたけど…
生地がめちゃめちゃ悪いね
襟とカフの芯硬すぎだし
それ以外のとこも生地粗くてアイロンでシワが伸びにくい
形より生地で選ぶべきってことがよくわかった
同価格帯の生地いいやつのが着心地も襟の形も良いわ
なんか鎌倉シャツ最近微妙ですね
ニットシャツもポリ混になってるし…
0892ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:38:23.76ID:WwSCQQkO0
>>890だけど届いたシャツかなり良くてビックリしたわ、>>891の後に書くのもなんだけどさ
俺はポリ混はなぜ抵抗ある人が多いのか理解できないタイプなので(むしろポリ100でもいい)あまり参考にならないと思うが
スポーツの良さに驚いたよりはニットシャツの出来に驚いた方が上だったかな
より期待してたのはスポーツの方だったので嬉しいようなそうでもないような微妙な気分だ
0894ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:13:12.91ID:yGUxSQi+0
アイロンしても全くシワが取れない。マジで失敗したわ。
0897ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:53:23.81ID:K/YBNP0c0
霧吹き使えばドライアイロンでも綺麗に伸びるけどな
アイロンが悪いんじゃないの?
0899ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/06(土) 23:36:30.62ID:MXfgtwzs0
ニューキーピングとかあるよ
アイロンかけ

最近はコットン100%でもシワになりにくいの各社出してるからなあ
でも、そういうのポケットありだから
同じ金額帯なら
0900ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/07(日) 08:47:47.94ID:1isRzpV40
>>892
ポリエステル混紡もいいんだけど…
化学繊維って製造時がピークであと劣化するだけだからね
天然素材は馴染むというか育つというかそんな感じがするよ
0902ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:31:30.98ID:KNZVO8W50
天然素材は経年変化が楽しい
化繊は経年劣化で交換
0904ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:35:56.23ID:Ip6bEbky0
ヴィンテージってヤツだね!
0905ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:00:16.49ID:mU/JhQVo0
白いシャツの首回りが茶色くエイジングされるのを楽しめ。
0910ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:27:28.80ID:YU/NOBFL0
トラベラーズって、ハンガーかけたままのスチームアイロンで十分なくらいシワできない?
0912ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/09(火) 08:41:07.79ID:9Ibw5LGQ0
突然なんの主張だよ
主張自体も多分事実に即してないけど
0913ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/09(火) 11:38:22.66ID:iwp65dFn0
しかしここは売り切れが多いね。在庫あまり持たない経営方針なんか知らんけど良いと思ってサイズ探すと売り切れてるってのが頻繁にある。
0918ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:20:05.98ID:9i4PUQXX0
スポーツを乾燥機でガッツリ縮めたらカジュアルにも使える着丈になった
ただ袖も縮むからジャストくらいになった、
普通に使うつもりで袖1.5cm詰めなければよかったかなー
カジュアルなら余らなくてもいいか
0920ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:35:22.62ID:9i4PUQXX0
普通にシャツにジーンズとかで使えると思ってるけど、そういう意味じゃなくて?

俺の体型だとちゃんと袖が確保できるシャツってカジュアル向けだと全然無いから
その代わりにするだけなんだけどね
ギットマンとかアイクベーハーとかも色々使ったけど腕が確保できる代わりに首が細くて・・・
0921ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:51:27.56ID:rq7bcrEq0
まあ、そういうのだけど
鎌倉シャツの衣類やアクセだけで年中いけないかな?って

近くに鎌倉シャツないから遠出しなきゃだし
事前に聞いておこうと
0923ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/09(火) 20:03:07.11ID:9i4PUQXX0
前も言ってた人かな?
特に理由がなければ鎌倉で全部揃えるのは無謀だと思うけど
なにより特に利点がないよね
0927ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/09(火) 22:58:00.90ID:lHlZMDwk0
ここのシャツは出張・旅行用(現地でクリーニングサービス利用)に既製品、普段使いにオーダーだな
趣味用やドレスアップ用はテーラーでオーダーしてる
0928ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:06:23.13ID:oyBbVqJF0
ミドルゲージのカーディガンって今年も出るのかな?
ザノーネにそっくりなやつ
0929ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:15:55.62ID:fY+MnVZp0
仕上がり的にザノーネにそっくりだとは微塵も思わないけど、ニットは出るんじゃない
0930ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:30:11.46ID:6ruaFTEg0
万前後のニット買ってみたいけど某セレショのウルトラなんたらメリノウールニットが二、三回着ただけで玉だらけになってから怖くて無印しか買ってない。ここのはワンシーズン着ても大丈夫?
0933ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/10(水) 07:00:23.63ID:fY+MnVZp0
>>930
ニットに限らず毎年安物の新品を買うかお高い上質なものを複数年使うか、使用期間辺りの価格は案外変わらん

>>932
ブレザーが万能、セーターやブルゾンもあると吉
0934ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/10(水) 09:37:32.40ID:UGuzRbWM0
>>933
イタリアンコットンジャケットとかか?

全身鎌倉シャツにするとカジュアルでも普通に十万越えて草生えた
0935ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/10(水) 10:06:22.40ID:9bquvpZa0
価格以前の問題だろ、一式じゃ生活できんし
そもそもここにあるものしか着ないってどれだけバリエーション少ないんだよ
0940ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:16:09.38ID:ObCFIZeu0
>>939
イタリアン系とかオシャレに見えるんだけどね
俺もジャケットとパンツと靴を買おうと思ってた。

ベルトと財布は微妙
0942ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 02:50:32.84ID:ibUw8Uhm0
なんでここで何でも買おうとするやつがいるのか
何度も来てるけど絶対1人だよね
0945ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 08:29:13.47ID:gtrHO0Ng0
ジャケットとかパンツとかここで買うならイージーオーダーしたほうがいいんじゃないかな

ハイゲージニットのベストはイイ感じだったけど結構伸びるからワンサイズ小さめがおすすめ
0946ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 10:09:51.58ID:MXgxt+7j0
他所のスレで鎌倉で全身揃えようとするうるさいのがいたらそりゃアレだがこのスレなら別にいいだろ...
0947ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 10:59:58.33ID:bP362jmR0
よくねえよ
シャツ買いに来た奴が買うから置いてますってだけだから
要するにファッションなんて興味ない人が買う商品
このスレ以前にファ板でやる話じゃない
ここので使えるのはシャツ、ネクタイ、一部ニットくらいだよ
0948ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 12:28:10.32ID:cBxIVRMv0
ハイゲージニットは本当にペラッペラ
シャツもマンハッタンじゃなく前モデルの方が着やすかった
0949ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:04:06.19ID:/BH/dxmO0
価格含めると賛否両論だけどマンハッタンになって悪くなったってことは流石にないだろ
別にクラシックフィットが無くなったわけじゃなく、それぞれ頭にマンハッタンが付く新フィットになっただけだしな
マンハッタンクラシックが入らないならさすがにデブすぎる
0950ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:34:04.00ID:Hz3O1c500
ちょっとお金プラスして蝶屋とか百貨店オリジナル着ると、鎌倉には戻れなくなる
0952ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 19:16:13.45ID:/BH/dxmO0
まともなシャツもあるとはいえ、choyaとか土井みたいな
色ボタンシャツとか出してるところは信用できない
少なくともそういうの置いてないところで品質レベル低いところはないしね
もちろんちゃんとしたメーカーだということは知ってるけど、商売の仕方に対する気持ちの問題
0953ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 19:31:57.00ID:AA61fy/40
>>951
ヒトヨシとかイセタンメンズとかだと、モロに生地のレベルが違うな
価格も違うから当たり前だが
0956ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:16:20.33ID:gY4412x30
>>955
親と同居しててアイロンかけてくれるとか、嫁が専業でアイロンかけてくれるとかでない限りみんなノンアイロンシャツしかきてない印象
毎回クリーニング出すと高いしなあ
0957ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:26:29.80ID:toPFeycO0
一着150円くらいだから、毎週まとめてクリーニングだよ
一年220営業日だとして、3万強だから、安いと思うけど。
0958ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:34:17.13ID:Ueg+nTb70
会社員だが毎朝5分ほどシャツとハンカチにアイロンかけてるぞ
0959ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:35:12.42ID:xBQsA0Ho0
すげーな
朝にアイロンかける5分あったら5分寝てたい
0960ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:37:04.50ID:xffL0Yk90
独身貴族なんだろ

全身鎌倉の俺もハンカチにアイロンはする
0961ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:43:08.76ID:gY4412x30
>>957
うちは1着300円ぐらいだなあ
週1取りに行くのも面倒でないかい?うちはマンションの宅配ボックスで依頼も受取もできるからいいけど、それでもコスト面でやめた
ハンカチもノンアイロンだわ
0962ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:47:37.98ID:/BH/dxmO0
>>957
大体同じ
頻度は冬場なら毎回は出さないかな、襟が真っ黒になるほどハードな日は別として
俺の最寄は回数券で170円とかだけど年2,3万くらいだと思う
たまに洗濯機や手洗い、ハンドプレスもするけどね(こっちは趣味のようなもの)
0963ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:50:22.46ID:xBQsA0Ho0
お前らがいいとこ勤めてるのは分かった(´・ω・`)
0964ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:59:00.39ID:kscLnp4X0
2回転させてる人はシワはどうしてるの?
汚れよりもシワが気になる。
0965ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 22:19:22.03ID:/BH/dxmO0
>>963
クリーニング出す方?出さないほう?どっちが?

いいとこ勤めの金持ち(笑)が見たかったら今テラジャケのスレが見栄の張り合いで面白いよ
既成スーツ50万だの100万だの、エルメスが100万のころは品質が悪かっただの言ってる(比較対象全部は絶対着てないだろうね)
0966ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 22:56:23.13ID:lL4XAKcf0
週5日中2日は形態安定シャツ
3日は普通のシャツを着てる

週末にアイロンかけるの、シャツ3枚とハンカチ7枚までは趣味の範囲でいける
5枚は無理だった……

なお、洗濯は毎日してる
0967ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 22:57:42.86ID:lL4XAKcf0
洗濯毎日は、どうせ毎日ワークアウトしてるので、ウェア洗濯するからついでみたいなもん
スポーツウェアを洗濯しないで放置するのは流石にありえないから
0968ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 22:59:34.86ID:hlHTgVdy0
え、洗濯しないで2回着る人がいるの?
素肌にシャツ、じゃないから?
0969ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 23:12:48.22ID:xBQsA0Ho0
>>965
出す方
そんなにビシッとして行く職場じゃないからノンアイロンさいきょーっすわ
内勤だからわからんが営業マンはビシッとしないといけないのかね
0970ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/11(木) 23:16:43.13ID:/BH/dxmO0
>>968
通勤の往復30分しか着てないし
ただ2回転ではなく2日だね、ローテにしてて2回目着るころには雑菌増えてそう
つーか親とか知り合いは一週間とか着てたけどなあ
0972ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 01:23:39.22ID:dUKhbfQ80
鎌倉シャツ使ってない奴はスレチだからよそいけ
0973ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 05:19:03.08ID:E5dqm/rj0
自分でアイロンかけているけど80番が皺になりにくいけど100番は皺ができやすくて難しい
0974ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 05:46:15.24ID:tgavN6J+0
だれか生地別にシワになりにくい順に並べてくれ。まずは俺から

ポプリン(柄)>ポプリン(無地)>ロイヤルオックスフォード
0975ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 07:23:51.00ID:U0Nholia0
アイロンがけが楽な生地で言うと、ツイル、ヘリンボーン、ロイヤルオックス、オックス、バスケットあたりかな
生地表面に凹凸があるとシワが目立たないから襟、カフ、前身頃とジャケットを着てても見える部分だけプレスすれば十分
0976ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 08:10:46.78ID:g+dhceKj0
>>975
見えるとこだけアイロンがけ、わしもよくやるわ。
上着は脱がないし
0977ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 11:28:54.75ID:FqZSnrcm0
たしかに鎌倉ってアイロンで簡単にシワが伸びないな。
細い糸の生地だと伸びにくいのか。
0978ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 16:03:57.04ID:F7d8HV8s0
ローゲージのニット再販されてるけど今年は何色買うか悩む。
明るいブラウンってビジネスは難しいよね?
ザノーネのキョートも持ってるけど、鎌倉の方が値段的に気にせずハード使用できるからお気に入り。
0979ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:39:14.47ID:q12qedIB0
このスレ時候の挨拶みたいにシワ伸びないって言われるけど、霧吹き使えば普通に伸びない?
200番手300番手がシワ伸びないなら分かるけど
0980ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:56:10.56ID:afgT8n1y0
アイロン用のシワ伸ばしの商品使えばいいのに。
300円くらいでそこら辺のスーパーで売ってるじゃない。
シリコーン吹きかけてアイロンで塗り固めるイメージだよ。
あっという間にアイロンかけおわる
0981ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/13(土) 05:42:57.36ID:XYOXaqVd0
トレンチコートのM、秒殺かよ
0983ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/13(土) 10:49:47.60ID:NZqd8wrL0
洗濯機から取り出したら、そのままアイロンかけてる。
その時点で乾いてるから、ハンガーにかけて終わり。
5枚のシャツ(ロイヤルオックス)でグルグル回してるけど、
特に困った事もないです。
0984ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/13(土) 11:18:33.10ID:vdjFBiBP0
それ縮むからやめろって書いてあるけど
どうせ霧吹きするしどうせ縮むしなあ
0986ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:23:01.23ID:AkeVovGD0
ローゲージニット買ってきた。
オンラインもサイズなくなってきているし、あの値段は買いだぞ。
数年前の15000円に戻れば複数色買いたいくらいだ。
0987ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:27:15.54ID:M3PUj9GI0
ここでハイゲージじゃなくてローゲージ買うやつがいるとは
いや売れてるからいるんだろうけど正直無いわ
0988ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:33:30.07ID:euvXBd1Y0
安いのは確かだけど、もう少し頑張ってブルックスブラザーズやラルフローレンにしようかな
0989ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:14:41.81ID:uKqFjiDf0
>>988
そこらのニットはお粗末じゃね?
似た値段ならトゥモローランドのほうが2ランク上のウール
0991ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:48:27.66ID:AkeVovGD0
もうちょい出すならザノーネ素直に買うけどな。
自分の背丈にあった額だから、もっと出せる奴は更にいいやつ買えばいいとおもうし。
0992ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/14(日) 17:26:32.98ID:uKqFjiDf0
ザノーネいったほうがいいね
今のラルフ、ブルックス買う人は昔のネーミングだろ
個人的に今のラルフ、ブルックスはユニクロに毛が生えたかどうか
昔好きだった人ほど見切ってるでしょ
まぁスコットランドどうこうの時点で品質よりネームバリューなんだろう
0994ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:20:35.55ID:M3PUj9GI0
いや、一部のアイテムはそんなもんだと思うぞ
ブルックスのチノパンとユニクロのチノパンなんて\1000くらいの差かなって思う程度
シャツとかジャケットは流石にそんなことないけど
0995ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/15(月) 00:27:55.79ID:yDtG6e0F0

それブルックスのアウトレットのチノやない?
0996ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/15(月) 01:04:29.70ID:vFR1iVLz0
ユニクロは全身鎌倉シャツに出来ない奴が一部を代わりにして買うもんだろ
0997ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/15(月) 01:39:05.27ID:BrCp8dPh0
カジュアルに関しては選択肢がある分だけユニクロのがマシだろうよ……(なお、テーラードジャケットを除く)
0998ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/15(月) 01:52:40.69ID:ikckZrN40
だから全身鎌倉シャツとか言う意味不明な選択肢は存在しないから
何回も現れるけどわけわかんねーよ
0999ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/15(月) 07:21:05.98ID:Tg1t+tgR0
スーツなら分かるけどな、全身鎌倉
カジュアルに関しては鎌倉の店員ですらやってないと思う
1000ノーブランドさん
垢版 |
2018/10/15(月) 07:41:10.43ID:W9XQq2hK0
わからんな
卸から来る商品やらチャイナ製の服とか
あまりにチャイナ製ばかりだから名ばかり日本製に切り替えただけだし
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垢版 |
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