鎌倉シャツ5

**ノーブランドさん** · 2018/01/01(月) 20:29:34.01

日本発のシャツメーカー、メーカーズシャツ鎌倉の鎌倉シャツについて語るスレです

【前スレ】
鎌倉シャツ4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1479570103/

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 21:01:58.82

ここのカレーってうまいの？

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 22:45:12.80

433は何言ってるかさっぱりわかんない。読解力無い奴は文章力も無いという典型。

**ノーブランドさん** · 2018/08/16(木) 23:01:47.54

なかなか身体張ったネタ突っ込んでくるね

**ノーブランドさん** · 2018/08/17(金) 08:44:36.42

>>446
特別うまいって程でもないけど、普通にうまかった
周りは混んでる店ばかりだから、観光して買い物ついでに食事するにはいい場所だったよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/17(金) 09:50:50.80

フィレンチェってシリーズの襟型が好きで何枚か買ったんだけど、やめたのかな、残念。

**ノーブランドさん** · 2018/08/17(金) 15:15:35.28

顔射

**ノーブランドさん** · 2018/08/17(金) 16:51:24.56

オーダーシャツの納期短縮と値下げが告知されていた。納期は2週間、値段は国産生地が9,800円。いつもトーマスメイソンと国産生地が同じ値段だったので国産生地を避けていたけど、値段差があるなら国産生地で注文しても良いかも。

オーダーだと貝ボタンのグレードが上がるのが嬉しい。あと運針も細かくし。

**ノーブランドさん** · 2018/08/17(金) 21:28:08.12

値段を下げるってことは工場のランクを下げたとか何か理由があるから
現物を比べてみないとわからんな

**ノーブランドさん** · 2018/08/17(金) 22:23:45.27

>>453
値段が下がった国産生地はグレードの低い工場に回す。分業になるので納期が短縮する。その流れも十分に考えられる。

**ノーブランドさん** · 2018/08/17(金) 22:29:18.49

>>449
なるほど
今度行ってみるわ
ありがとう

**ノーブランドさん** · 2018/08/18(土) 07:40:48.57

いつもトーマスメイソンの生地しか選んでなかったから、良くなったのは納期短縮くらいか
これを機にトーマスメイソン増やして欲しいわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/18(土) 09:57:05.29

トーマスメイソン等の値段に変更が無いなら、グレードの高い生地は袖の3本プリーツ、ボタンの根巻き、ガゼット等の仕様を追加して200番手シャツや匠と同じ仕様にして欲しい。今までオーダーではそれらに対応していなかったのでこの際に実現して欲しい。

**ノーブランドさん** · 2018/08/19(日) 20:02:21.98

ガゼット要らなくない？
あそこ裂けたことないけど、みんな裂けてんの？

**ノーブランドさん** · 2018/08/19(日) 21:04:19.97

>>458
457だけど、そこから裂けた事はかつて一度もない。なので要らないと言えば要らないけど、完全に気分的な物として考えている。鎌倉シャツはスプリットヨークをやらないみたいだけど、アイロン掛けの時の気分の問題でやって欲しい。これも着心地には影響殆ど無いけど。

**ノーブランドさん** · 2018/08/19(日) 23:59:08.16

頭悪い質問していい？
マンハッタンってつまりはどういう形のシャツのことを言ってんの？

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 06:24:47.79

確かにマンハッタンマンハッタンとひたすら叫んでて、意味不明だよな
今のシャツは基本全部マンハッタンモデルだから、あんまり気にしなくていいよ

以前の鎌倉シャツはダボダボだった
なので有名なモデリスト雇ってナポリシャツに近いスリムパターンのシャツ作って、マンハッタンと名付けた
最近まで以前のモデルとマンハッタンモデルが混在して売られてた（切り替えが終わってなかった）から、未だにマンハッタンマンハッタンと叫んでいる

おしまい

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 06:50:32.22

ワイシャツ何枚か購入したけど筋肉質な体型には似合わないデザインな気がする
スリムフィットでもボディラインがのぺっとなって少し太って見えるような

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 07:57:18.75

>>461
店員がずっとマンハッタン連呼するから鎌倉独自の型かなんかかと思ってたけど違うんだな
ありがとう

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 11:07:45.79

マン八反安未果

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 18:55:38.70

話されてる今までのモデルとマンハッタンがあって
マンハッタンだけに全て変えて最近値段をあげただけ
団塊のブランドの影響を受けてアメリカのニューヨークに店出してるから社内的にはマンハッタン連呼すれば格好良いとかあるんだろう
下らないなと聞き流せば良い

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 19:01:28.81

マンハッタンってスリムフィットのこと？
だとしたら、クラシックフィットってなくなるの？

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 19:26:29.37

>>466
マンハッタンモデルの中にスリムフィットとクラシックフィットがある。

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 19:28:46.39

サンクス。

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 19:47:45.38

新モデルが発売になって既に１年半が経ち、旧モデルも無くなったのだから、その呼び名を止めても良い頃だと思う。売る方からすると色々な思いが有るのだろうけど客の立場からするとどうでも良い。

**ノーブランドさん** · 2018/08/20(月) 22:48:26.91

鎌倉シャツがそうなるかはさておき
長く続けていればそれがブランドストーリーになることもあるから
簡単にどうでもいいとかやめろとかは言わないけどね

地味にカジュアルラインのシャツとは区別になってるかも

**ノーブランドさん** · 2018/08/21(火) 02:41:54.31

客には関係ないことを語られたりわかってるかのようにアピールしてくるのは迷惑

**ノーブランドさん** · 2018/08/21(火) 09:28:39.91

マンハッタンって言う名称、客層をよくとらえてるよね、そこに憧憬をもつ人たち向け。アパレルはイメージ商売だからね。神田シャツじゃうれんしの。

**ノーブランドさん** · 2018/08/21(火) 10:10:20.97

ここのシャツはまだ買ったことないんだが、
襟とか割と縮むのかな？

**ノーブランドさん** · 2018/08/21(火) 17:46:06.17

>>473
裄丈と襟は縮む分をあらかじめ大きめに作ってあるよ

イージーオーダー価格改定詳細きた
9800円なら悪くないね

**ノーブランドさん** · 2018/08/21(火) 22:41:42.67

今はトラベラー推しへ徐々に移ってる感じはする

**ノーブランドさん** · 2018/08/22(水) 00:17:26.33

ここのはあまり縮まない感じがする。
毛羽立ちみたいな使用感は出やすいけど。

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 11:47:08.71

鎌倉シャツのカジュアル品で春夏秋冬を揃えることは出来る？

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 12:25:47.63

出来るかもしれないけどそんなこと考える必要ないだろ
やるメリットが無い

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 12:57:06.19

>>478
メリットないとは言うが…
鎌倉シャツと原価率同じなカジュアルブランドってないよね？

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 13:02:05.46

>>479
そもそもファッションにおける原価率ってなんだよ？
というお話

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 14:26:02.93

>>480
鎌倉シャツで5割でユニクロで3割だぞ

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 15:10:21.27

アホらし

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 16:58:18.86

↑お前がな

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 17:01:47.79

自分がつけた価値と売値の比較ではなく原価率で買物して何が楽しいんだろう

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 17:33:53.37

データもいいけど、良い物を見分ける目を養ったほうがいいと思うけど

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 17:36:43.23

「そのシャツいいね！」って言って、
「でしょ？原価率が高いんですよ」なんて返事する奴いたら、、、でも案外そういう奴好きかも笑

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 17:46:43.24

原価厨はどうして発生するんだろう

早く目を覚ました方が自分のためにも良いんだけどな

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 18:31:25.43

直ぐに厨をつけたがるガイジは黙ってた方がいいぞ
価格比で良いものは判断基準になり得る

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 18:57:55.90

>>488
> 価格比で良いものは判断基準になり得る
原価関係ないんだよなあ
ちなみに君の大好きな原価はユニクロで45%くらいだよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 20:23:14.18

>>489
ユニクロはそんなに原価は高くないぞ（笑）
原価厨認定は草

てか、原価が関係ない根拠示せよ
率ならまだしも原価が関係ないとか流石にやばいぞ

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 22:00:41.96

原価とは、材料費、労務費、経費を合わせたモノである
材料費が原価だと勘違いしてる人間があまりにも多い
半袖と長袖の価格がほぼ同じことを非難する人間はまさにそういう人たちである

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 23:33:27.36

材料の原価の話をしてるんだが、頭大丈夫か？

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 23:34:33.51

そもそも原価は仕入れ値だからな

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 23:37:40.51

いくらなんでもネタか釣りだよな、これ？

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 23:38:11.58

高級生地使ってたら素人の縫製でも有り難がるやつだな

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 23:49:33.54

>>495
極端な例出すとか頭大丈夫か？

**ノーブランドさん** · 2018/08/23(木) 23:57:00.88

原価にこだわるなら鎌倉はセールしないから駄目でしょ
百貨店やユニクロで半額になったものの方が原価率は高いよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 00:23:57.55

>>496
同じ生地なら既製、パターンオーダー、ビスポーク皆同じ価格だと思ってんだろう

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 03:56:50.83

ほんと猿並

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 06:25:14.04

ユナイテッド東京の手口と同じだな原価率
ここは語る手口の昔流行った手法を使ってたけど
もう効果なくなってきたから原価率とか使ってるのね

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 07:04:03.55

>>497
そういう話をしてるんじゃないだろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 07:04:32.25

そもそもシャツって原価率高いアイテムだからシャツばっか作ってる鎌倉とユニクロの平均じゃ比較できないんだよなあ
上で書かれてるようにセールされたら何割増とか考え出したら何の意味もなくなるし

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 17:41:48.66

定価から見た原価率ならユニクロを寄せ付けないレベルだぞ

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 18:17:42.96

ユニクロはスケールメリットし、素材から共同開発してたりするからユニクロと同品質の商品を同価格で出せるメーカーなんてないだろ
定価販売という前提ならコスパでユニクロに勝てるとこはないんじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 18:24:36.46

ユニクロはボタンとかみたいな金のかかる素材屋からは拒否られてるけどな
だから自社で偽貝ボタン作ってる。

シャツなら鎌倉に大敗だし、素材グレードも鎌倉に大敗してる。

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 18:53:17.26

>>505
そりゃユニクロは2990円、鎌倉は5900円なんだから品質の差は当然あるでしょ

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 19:57:04.83

>>506
ユニクロは卸に値切りしまくってるからそれを考慮したらやはり鎌倉が上

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 21:52:03.17

同じ価格帯のシャツでは沢山ブランドできたからこの店もオワコンだけどな

**ノーブランドさん** · 2018/08/24(金) 23:11:19.57

一万円までなら鎌倉シャツは相当良いだろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/25(土) 00:24:33.58

>>508
どこかしら？
鎌倉、同等の品質のシャツに興味あり。

**ノーブランドさん** · 2018/08/25(土) 02:07:31.69

カミチャニスタとかかな
比較のレビューとか見ると悪く無さそう

**ノーブランドさん** · 2018/08/25(土) 07:20:28.10

sport出たね。
買った人いる?
ヨーク部分の狭さに違和感あるけど気になる。

**ノーブランドさん** · 2018/08/25(土) 08:15:01.49

ここ安くしないからセールする店と比較すると今じゃそれほど安くもない
3000くらいにしないとインパクトがないな

**ノーブランドさん** · 2018/08/25(土) 08:32:34.85

>>510
普通のおっさん体型なら鎌倉でしょ
若者や細身、スポーツ体型ならカミチャ、イタルスタイルのほうがいいかと

**ノーブランドさん** · 2018/08/25(土) 14:15:22.68

>>514
カミチャはガリとネギ体型向けかな

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 00:47:13.35

ビジネスマンで鎌倉シャツってなんとも言えない安定感あるよね。高級なブランドすぎても営業とかだといやらしいし青山・青木だと安っぽいし。
まあ一見しただけではそんなに違いはわからないと思うけど鎌倉シャツ着てるって安心感から買ってる。

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 00:54:28.66

でもここはセールやらないから常に割高なんだよなあ

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 02:55:55.59

たまに青山とかその類の紳士服屋のシャツを引き合いに出してきてバカにする奴がいるが、一度その辺の青山にでも行って鎌倉と同じ価格帯のシャツを見てこいと言いたい
まあ、俺は絶対に買わないけど、かなりしっかりしたシャツを作ってる

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 03:45:44.56

鎌倉は見た目で分かるくらい高級感あるぞ
テレビに出るような富豪が着てるものでもなければこれには勝てない

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 07:10:24.99

ポケットがないだけで高そうに見える

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 08:58:10.81

ポケットなんて買ったときに自分で外せばいい
洗濯、クリーニング前に外せばほとんどあとは付かないし

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 09:56:00.59

青山、アオキの高級ラインは百貨店の中級ラインくらいの生地感はあるけども
正直鎌倉と高級感でいえば変わらん

ただ、シルエットは鎌倉よりさらに太い、仕方ないけど太い

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 12:28:16.79

鎌倉はラインが太いと言うが、パターンオーダーで自分に合ったボディーを選べば決して太くない。これからパターンオーダーが値下げ及び、納期が短縮化がされるから太いと思う人は試してみても良いかも。

ただ、既製品はだとネックサイズに対して大きいボディーサイズだからどうしても、太目サイズという評価も仕方ないが。それでもドロップ寸14だから絞りはかなりきいていると言える。

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 14:25:45.75

ここのシャツってどの生地でも－1.5cmがデフォになってるみたいだけど実際に裄丈が1.5cmも縮むの？
定番ブロードかオックスフォードで

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 14:56:04.24

>>524
生地により個体差がある。ただ、大体その位の縮みはある。

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 17:05:21.65

イージーケアドレスシャツはマンハッタン仕様ですか？
調べてみたけど見当たらないので。

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 19:11:46.56

何年間か鎌倉愛用してきたが、ここ一年カミチャに切り替えた。ガリてなくて、お腹が普通にへこんでるひとは、カミチャが似合うと思うぞ。普通にDROP8向け。

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 20:39:25.39

青山選ぶからでスーツカンパニー選べば細くなるけどな

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 22:09:53.92

スーツカンパニーとかスーツわからんカンパニーを買う子が、鎌倉層と一致するかしら？

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 22:31:58.88

>>527
カミチャはガリ向けでしょ。
特にネックが細い。

**ノーブランドさん** · 2018/08/26(日) 22:45:05.23

カミチャは裄丈が短いんだよな

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 00:29:35.36

>>526
マンハッタン仕様だよ
スリムもクラシックもある

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 06:10:58.91

>>531
そうそう。私に合うサイズがない。

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 07:39:21.10

カミチャは干場さんが薦めているが、あの人が着てピッタリなのだから、なかなり細目の人でないと着られないだろ…

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 08:15:07.77

>>534
胸筋が発達しているか腹が出ていなければジャストフィットな人が多いと思う

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 08:48:52.32

鎌倉は元々腹が出てるやつ用の太さで今ので値段は根拠もなくさらに上がったが少しは改善されたモデルだろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 08:50:49.29

ポケットに関しては
それまではポケットをつけることについて実用性重視みたいなこだわりみたいなの語ってたが
ニューヨークに店だしたら
アメリカにへいこらして
ポケットなくすというポリシーのなさを発揮したからポケットは消えただけ

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 09:17:00.39

>>535
ポケットいらない。

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 10:07:55.42

俺、身長175で体重56kgのガリガリなんだけど首42cmなんだよな。ほんとシャツ合わないんだけど鎌倉シャツのスリムフィットがしっくりきてる。

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 12:04:06.43

>>532
ありがとうございます

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 21:02:09.95

ポケット欲しいからオーダーばかり。
BDもたまに買うが。

**ノーブランドさん** · 2018/08/27(月) 21:46:16.97

鎌倉のプルオーバーって着る時窮屈ね。。

**ノーブランドさん** · 2018/08/28(火) 12:51:40.38

スマホの時代なのに胸ポケないとか需要満たしてなさすぎる。胸ポケ無しの美意識高いやつは鎌倉シャツ買わないだろ。オプションで選択できたら良いのに胸ポケのためにオーダーしないといけないなんてめんどくさい。

**ノーブランドさん** · 2018/08/28(火) 15:09:36.60

>>543
スマホの時代だから胸ポケットがどうしたというのだ
まさかシャツの胸ポケットにスマホ入れるとか言わないだろうな、ありえん

**ノーブランドさん** · 2018/08/28(火) 15:43:42.88

胸ポケにスマホは、屈んだりした際に落下するリスクがあるから、胸ポケあっても絶対に入れないわ