【靴】RED WING レッドウィング Part165【革小物】
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レッドウィングの靴や革小物について語り合いましょう。
荒らし対策のため靴板からファッション板へ移動しました。
荒らしはスルーして各自NGしましょう。また下ネタや下品な表現は厳禁でお願いします。
＜前スレ＞
【靴】RED WING レッドウィング Part164【革小物】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1541319760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured （RED WING オフィシャル）
米国…ttp://www.redwingshoes.com/
日本…ttp://www.redwingshoe.co.jp/
(FAQ)
Q.並行輸入品は修理できないの？
A.正規店でも修理可能だそうです。
Q.ビブラムソールのモデルをホワイトソールにしたい。（ホワイトソールのモデルをビブラムソールにしたい。）
A.どちらも可能です。ただ、クレープ→ビブラムの場合はソール交換の時にシャンクを噛ませた仕上げにするようにお願いしておきましょう。（まともな修理屋なら大抵言わなくても噛ませてくれます。）
Q.～は～cmを履いてますが、同じサイズで問題ないですか？
A.まずは自分の足長と足囲(出来れば、足幅も)を測り、サイズ選びに活かしましょう。ただ、靴の足型(ラスト)によって違いが出るので、実際に履いて選ぶことをお勧めします。
Q.Dワイズ(Eワイズ)は幅狭いですか？
A.まず「日本人は甲高幅広」という先入観は捨てましょう。
Q.自分の履いているモデルが何なのか分からない。特徴は～です。
A.オフィシャルサイトを見て自分で探しましょう。
Q.ABCマートで扱ってるのは本物ですか？
A.並行輸入されたもので、偽物ではないです。
Q.自分のレッドウィングは本物ですか?
A.心配だったら盾の有る正規店で買いましょう。 ★スーツに合うレッドウィング(品番略)★
ポストマン、ベックマン、Mil-1ブルーチャーox、Mil-1サドルox、Mil-1コングレス、キャバリーチャッカ、ジラードブーツなど
※価値観には個人差があります そろそろ875のソール交換が近いのだけど
また同じようなクレープソール（Vibram4014）にするか
Vibram 100や1136みたいな生ゴムにするか迷ってる
耐摩耗性は圧倒的に生ゴムがクレープより勝ってるんだよね？ 厚手のインソール入れたら使ってたシューキーパーがややきつくなったのだけど
キツめだとヤバイですかね？ >>13
新品？ 履き皺ないし。
カッコいいけど履いてこその皺や艶がでるともっとカッコ良くなるかと ここのブーツってティンバーランドと比べてサイズ感は同じくらいですか？ 同ブランド内でもモデルによってサイズ感が違うしのー エンジニアのナイフポケットモデル履いてる人いる？
ポケットなんか入れてた？
自分はナイフポケットの方は何も入れてなかったけど、隠しポケットの方にはビニールに入れて湿気予防した1000円入れてたわw
昔、ゲーセンで金を使いすぎて帰りの電車賃まで使いきった経験があるw
ナイフポケットモデル復刻版でないかなー 黒の8165にテープがついちゃって上手く剥がしたつもりだったんですが
ところどころ下地の白っぽい跡が残っちゃったんですが黒の補色クリームでおすすめはございますでしょうか？ >>23
黒ならクリーム系で塗ればメーカーは何でも良いんじゃないかな。
乾いては塗ってを何度か繰り返して、最後に乾拭きで磨き上げれば目立たなくなると思う。
何でもいいと言われて困るなら、ベタにレッドウイングから出てる黒のクリームを使えば良いかと >>24>>25
ありがとうございます純正の黒買ってみます
20年以上前に買って綺麗に履いてきて愛着もあるので綺麗になってくれる事を願います。 レッドウイングってずっと老舗定番だけど、穿き心地最悪なのになんでこんなクソメーカーがずっと評価高いんだ？おかげでブーツの穿き心地は皆最悪だと思われてんじゃんかよ
同じブーツでもウルヴァリンやチペワは穿き心地が至福なのにさ >>26
20年クラスって凄いね。馴染んで履きやすそうだし、シワや艶でめっちゃアジが出てそう。
しかしテープの粘着力で銀面が剥離するってことは、結構油分がきれてるのかな？ 一度タップリ オイル入れた方が良いのかもね。もしくは経年劣化での剥離なのか... セッターと1000マイル履いてるけどセッターが特別悪いとは思わんな >>30
優しい人だ。
反応してあげなくて良いと思うよw
チペワとウルを引き合いに出すあたりでお察し
せめてウエスコ とかホワイツ辺り履いてから出直せとw >>31
んじゃーさ話題かえる意味で >>8 に誰か答えて
合成ゴム？を生ゴムと間違えてた件についてはスルーで
今週中に修理屋もっていこうと思うからさ
耐久性ならやっぱ100かね？ >>32
875じゃないけどこの雰囲気好き
https://www.instagram.com/p/Bmw-1rIgQFD/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=ob6bbe7j7pd6 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>32
クレープソールよりVibramの方が全然耐摩耗性高いよ。
それにクレープソールって濡れたとこでは滑ることあるけど、100とかは滑らない。そしてゴツい割には割と歩きやすい。せっかくならイメチェンも兼ねて100にしたら？
あとはココでの情報は嘘を言う人もいるかもだから、店員と相談すると良いと思うよー >>35
ありがとう、やっぱそうか
あとは黒にするかハニーカラーにするか、迷うわ
>>34
なんか生ゴムってか天然ゴムっぽいじゃん？ ハニーカラーのが特に
>>33
これはもーソールは元より全体の雰囲気が良いよね
個人的に好きなのはこの表紙の877？が凄いオーラ出してるとこ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81bNOL0JzfL._AC_SL1500_.jpg あっ、なんか文章途中で切れとる...
つづき
嘘情報もあるかもしれないから、店員と相談すると良いと思うよ～ あっ、あれ！？
なんか自分のブラウザがおかしいwww
失礼しました(^_^;) ミルワンブルーチャーって純正クリームかガラスレザーにいいとされているモゥブレイのクリームエッセンシャルかどっちを使えばいいのでしょうか？ >>36
リブロスに各種ソールのカスタム事例が沢山掲載されてるから見てみると良いよ 倉庫から結構ボロボロで忘れてたスエードの8173？が出てきたのですが
これをできるだけ綺麗にして履きたいのですがどんなグッズを買えばいいでしょうか？
サドルソープとラナパーとデリケートクリームとステインリムーバーとビーズワックスはあります
ブラシは馬と羊と豚がありますがゴムのブラシは持っていません
スエードのブーツのメンテはした事がないのでご助言宜しくお願いします。 >>41
あくまでも我流なので参考までに
まずスエードってことですが、ようは普通のブーツの裏表を逆にしただけなので、私なら内側からラナパーなりで油分をタップリ入れたのち乾拭きで吹き上げる。表のバックスキン側はブラッシングで済ませる。汚れが酷いなら普通に洗剤と水で洗ってしまう >>42>>43
ご助言ありがとうございます週末の天気が良さそうな日にでも
恐がらずに中性洗剤使ってゴジゴシやってみたいと思います。 >>45
前スレは落ちる寸前だし、AA粘着キチ害にプレゼントするよ 上3つのフック？クイックレース？の裏側とベロがこすれて新品がもう傷まみれだ >>51
そのブログのお店って大阪のベックマンの支店かなにか？ ベックマンってクラシックワークよりハーフサイズあげた方がいい？ 875 8875 8179 8173等のモックトゥ比だったらハーフ上げたほうが良いかもね
責任は取らんけど ハーフ上げてるけど合わない ジャストで履いても合わない
辛くて履かなくなったわ ニューバランス快適でスニーカーばかりだったけど
今日は8133履いて行く 9875の7Eがジャストの俺にとって、次買う予定のベックマン9414はEが無くて
一度7Dを試着した時、横幅結構タイトだったから悩むところ。経験者いたら是非
良きアドバイスをお願い！ 去年とサイズ感が違うのどうしたらいいか
筋トレの影響？ >>60,61,62
有難うございます！
先程青山で試着して、7.5D買ってきました。 >>64
お！おめでとう！自分へのクリスマスプレゼントやねw >>65
有難うございます！店員の方曰く、昨年は12月終盤にかけて9011や9014
がサイズによって欠品になり年明け入荷待ちの方も出たようなので、
今日買いに行って良かったです。 ソールとの繋ぎ目等の白のステッチを綺麗にしたいのですが
おすすめの洗い方を教えて下さい宜しくお願いします。 硬めの綿棒にステインリムーバー染み込ませて根気よく擦る ★メモ★
前スレ
現在512仕様に対して691KBで終了 >>72
ありがとうございます根気よくやってみます。 実寸25cmだとベックマンのサイズ7で大丈夫かな
ハーフ下げたほうがいいのか悩む おrは7.5で緩い7でキツイ
どっち履いてもしっくりこない 迷ったら大きめ！
これ絶対
キツイと絶対に履かなくなっていく
大きいのはインソールで調整できる 9268は足入れ面倒ですか？履き込めばスポスポできますか？
>>76
俺も実寸25cmですがベックマンも7Dで問題ないですね。 最初はスーパーのレジ袋に足入れてから履く。
そのまま家の中で歩き回る。
1日数時間履くこと約1週間、レジ袋使わなくも良いくらいにブーツが馴染んだらやっと外出。 >>80
即レスありがとうございます!他のモデルみたいにいきなり外行ったらまずそうですね
忠告実践してみます
購入決意しました 大は小を兼ねる。
迷ったときはハーフ大きめにして、靴下やインソールで調整がベスト。 迷ったらキツイ方を選べと勉強してきたけど、もうよくわからん
靴下薄いと汗かくしやっぱウールじゃないとダメだな 因みに実寸25でベックマンは6.5D
クラシックワークの7Dもあるけど、新品の時点でピッタシを選んでしまったせいで、馴染んだらブカブカ 履いてるうちにコルクが沈むのと革が足に合ってくるからジャストからややきつめでいいと思うけどな。 キツめ信仰は危険だよ。足おかしくすると身体全体にくる。
横幅方向は伸びても縦には伸びない。
足なんて夕方になればムクミもあるし、靴下の厚みの違いもあるし絶対大きめ推奨。コルク云々も分からなくもないけど、日本はちょっとレッドウイングのブーツを神格化し過ぎ。そこまでのブーツじゃないよ。
前にテレビで観たんだけど本当にジャストフィットする靴っていうのはその人の足に合わせてインソールを切り貼りして調整する。その調整するマイスターが出てた。正直やって欲しいと思った。インソールマイスターって資格もあるみたいよ。
ようはインソールを入れるという概念を当たり前にしてもいいと思うってこと コルクが沈むのって欠点だよね
上下方向がガバガバになっても何の利点もない とりあえずベックマン試着しに行ったけどどの色も8D以下のサイズがなかった…田舎なんで品揃えも悪い。悲しい まじでSKY
25.5とか25.0とかメンズでも普通に居るのにな >>86
禿同
日本はインソールというか足の健康に興味なさすぎ
なお医学的に全く意味のないオーダーインソールを作る所が溢れてるので気をつけてくれ
ひたすらフィットするように作るのは逆効果なんだよ ラストが足に合っていないのを小さいサイズを履いてアッパーを崩して履かせるっていうのはばかげてる >>89
試着でお店に置いてないサイズは取り寄せできる言われたけど取り寄せた商品は買い取ってくれって言われたんだ >>90
丸井なんてお洒落なお店ないです
ABCマートも何軒か回ってみたけど取り扱いがなかった
都会住みの方がうらやましいですよほんと 俺も田舎住みでベックマン試着できなかったから楽天通販で買ったわ
サイズ交換１回まで無料の店を選んだ そっか...
意識したことなかったけど、近所のショップで試着して安いネットショップで買ってるワイは幸せもんなんやな >>97
お店がかわいそうだからやめてあげて> < さのはた良いんだけどベタベタしすぎるのよな
お陰で全く緩まないけど
あとはベタベタ落ちると一気にみすぼらしい見た目になるのが残念
とはいいつつ8070と8005にはさのはた平紐の茶を入れてる 徐々にしわが入っていくの眺めてて愛着沸くのお
靴とかあんま興味なかったけど試しに買ってよかったわ てかベックマンのソールってめちゃ滑るね
濡れた床とか無理だわ
冬はベックマンて決めてるけど踏み固められた雪道は滑るね まあ、セッターとか更に雪には弱そうだし．．．
RWで雪に強いのなんてあるのかな？
ロガー？ 8167をソール交換しようと思う。
クレープ系のソールだと1010ビブラムとうですか？ ベックマンのサイズ感て実際のサイズより大きめですか？参考までに皆さんの足のサイズと履いてるサイズを教えて下さい >>117
普段は25.5cmの俺は9875で7E、9414で7.5D。
インソールはなし。RWソックス（厚手)着用でいくつか試着の上購入。
店員の方はベックマンは元々作りが細めだと言ってた。 横に合わせると縦が余るよね
だからと言って小さめに履いても上下方向の余りやシャフトの太さは解消されない
厚手の靴下履くのが一番 >>118
やっぱり試着してみなきゃダメっぽそうだね
試着したいサイズが置いてない。くそぅ 明日ベックマン買いにいくつもりなんですけど、同時に買っといた方がいいものってあります？
シューツリー・ブラシはあるので、防水スプレーとケア用品(クリーム・モゥブレイのクリーナー)ぐらいかなーと思っていますが…
あとクリームは10年以上前に買ったラナバーがまだ大量にあるんですが流石にこれは使うとヤベーですかね？ 思いきって7Dポチった
取り寄せてみたいだから届くのが楽しみでもあり、サイズ合うか心配 8179と8173に一番厚いインソールいれて履いてる
分厚いからかかとも痛くならない >>123
実寸は24cm強
>>128
同志、感想宜しく。
今日１日履いてたけど、セッター初履きの時みたいな
痛みは皆無だった。 8158みたいなクロムエクセルのが欲しくて色々調べた結果スローウェアライオンのクロムエクセルに辿り着いたんだがやっぱりサイドジップは世間ではダサいんだろうか？
ウルヴァリンの1000マイルも検討したんだがやっぱりソールのタイプ的にスローウェアの方が好きなんだ。
みんなの意見を聞かせて頂きたいです。 スローウェアライオンはサイドジップもだけど一番はフォルムがダサいわ
ソールは最悪カスタムすればいいけど靴の形までは変えられんからな 1000マイルも並行輸入品や海外通販なら色んなソールがあったような気もするが 数千円台の安価な合皮靴みたいな感じだよな
ロングノーズでポッコリトウみたいな
オデコ靴は俺も好きだけどさ >>131
気持ちは分かる
オイラもスロラに行き着いたことあるけど、色々調べると評判悪いからスルーした
今思い返すとスルーして良かった。欲しい時って、その気持ちが強いから探しまくるし、見つかると欲しくなる。冷静さを何処かで欠いている状態だと思う。
悪いことは言わん。やめときな。きっと愛せない靴になる 同じ日本製でクロムエクセルならスローウェアよりウィールローブのほうが良いんじゃね
持ってないから詳しいことは知らんけど W00914とW00915がセッターみたいな
トラクショントレッドソール（おそらくVibram4014）だね
RWスレで言うのも何だけどｗ >>131
センマイの良さが理解できるように鍛える
数年後にはライオンは選択肢から消える 俺３０代だけど
セッターはもう子供っぽいかな？
ベックマン買ったほうがいい？ >>143
子供っぽいとか無いんじゃない？
どっちも良いところがある。
セッターでカジュアルやベックマンで綺麗目とか >>144
ありがとう
人目とか気にせず、自分の履きたいセッター買います >>143
40代で9875履いてる俺の前でそういう事言うか？（笑
ただ、後でベックマン欲しくなって結局9414買っちゃった。 え、70代でセッター履いたじいちゃんとかかっこよくないか？ >>135
上野イケダヤでは見たぜ
カットモデルもあった エリック・クラプトンは今でもセッター履いてるしカッコエエで >>149
もし「セッターはいてるって子供っぽくてダサい」
って言われたら
「エリック・クラプトンも履いてるで」って返すことにするわ >>131です
みんなありがとう
今日たまたま原宿行ったからスロウ寄ってみたけど思った以上にジップが悪目立ちしてて辞める事にしたよ。
ちょっと高いがウルヴァリン買ってカスタムしてもらおうと思う。
スレと直接関係ないがアドバイスくれたし一応報告しておく。
ほんとありがとう ウルヴァリンは店舗で実物見てAmazonなり楽天なりで並行輸入品を買う
これがジャスティス
代理店のボッタクリに合う必要はない 皆さんブーツソックス履いてます？
ネットみてたら厚手のウールじゃないと蒸れると書かれてたので気になりました >>155
むしろ厚手だと蒸れた時に濡れるから嫌い
ユニクロの普通の靴下使ってる。
エンジニアもベックマンもロメオもペコスもセッターも全て >>157
何となく言いたいことは分からんでもない 薄いビジネスソックスだと汗を吸わないからムレムレになるけど、ウールなら全然ムレない
ウールの厚くないやつにすれば良いと思う >>159
そうなんですか～
それは知らなかった。ちなみにウールのソックスって幾らくらいするの？
靴下って消耗品だから安いユニクロで済ませてた（汗） >>155
RWじゃないけど履いてる
単にサイズ合わせる為だけどね
普通の靴下の時でも履いてて蒸れ具合が
気になったことは無いなあ
脱いでから結構汗かいてんなーと思うくらい >>161
おっと、やっぱ高いね（汗）
1000円以内なら一足くらい試してみようと思ったけど、
ちと高すぎるな～
あまり汗を気にしたことないし、やっぱユニクロか無印の靴下生活だな ねんがんのベックマン買ってきましたよー。
手持ちのスニーカーやブーツが26.5cmなんで同じサイズを試着したらデカ過ぎでﾜﾛﾀｗ
25.5と26どちらも試着したけど、25.5は横幅が軽い圧迫感ありで踵は歩いてもしっかりホールド
26は横幅はゆとり有りで踵は歩くと靴の中で軽く浮くような違和感がありました。
スタッフの人とも相談してかなり悩みましたが、ジャストちょいキツ目の25.5にしました。 >>160
俺はアマゾンで2足1800円のウールのやつがお気に入り。酔ってるからURLはらんすまん。 >>146
茶系の靴こそおっさんのが似合うと思う
おっさんでさりげなくブーツ履いてるとか粋だと思う
そんな私も時期40代突入間近だけど1907欲しい >>165
メチャ微妙な感じだったので1時間近く履き比べまくって悩みました…相当ウザい客だったと思いますｗ
話を聞くとやっぱ皆さんハーフorワンサイズ落として履かれる人が多いみたいですね。
ついでにアイアンレンジも履いたんですが、モデルが違うとサイズ感も全然変わって驚きました。
これ通販で買う人相当博打だろうな…と。 年齢のことでいえば、俺もそうだけど今の40代は20年前に赤い875をこぞって買い漁ってたクチやろ。
あの頃はエンジニアも形が良かった。酔ってるからすまん。 >>166
Amazon検索しても分からん(。-∀-)
酔いがさめた時にでも教えて欲しいー 俺は30代
赤茶復刻の8875が出たのが高校時代で
BOOM読んでレッドウィングを色々知った世代 >>170
間違えたこっち。
しかもウールと思ってたらウールじゃなかった。酔ってるからすまん。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01B2HN8RG?psc=1&;ref=yo_pop_mb_yo_pop_mb_pd_t2 >>168
アイアンレンジとベックマンってサイズ感どうですか？
アイアンレンジのほうが大きい？ >>143
遅レスだけど、セッターはむしろ30代からの靴だと思う。
定番だけどこれ以上にカジュアルに合わせやすいブーツもないかと。 セッターって下ろしたてピカピカだと凄くダサく見える >>179
見栄えよくなるまでは家の中で履くんだよ。酔ってるからすまん。 あえて9895だがスニーカー感覚で合わせられる
紐はやっぱり締めなきゃならんけど >>177
アイアンレンジ8111の方がタイトに感じます >>184
ありがとうございます！
ベックマンは持っててアイアンレンジを検討中なので助かりましたm(__)m >>185
脱ぎ履きはアイアンレンジの方がサクサクなので気に入りますよ >>163
ワークマンに1000円ぐらいで売ってたはず 5本指ソックスって言うのかな
やや厚めで脛の真ん中までの長さのが
3足980円でなかなか良かったよ >>187
フックもそうだけどベックマンは履き口狭いのよ
タンの付け根がかなり上にある
フラットボックスでは少し下げられたし やっぱシャフト余るよね？フックだからタンを噛みこんじゃて余計に締めづらい 紐が面倒でベックマンが綺麗な状態で靴箱の肥やしに... >>187
そう
やっぱり上3つまでフックなのがデカいよガバッと開けれるからまぁ紐結ぶ時間は・・・。 フックってどう考えても脱ぎ外ししづらくないか？
8インチ以上のロガーやジャンプだと緩めるのに一々アイレットから紐を外さなきゃいけないけど
5インチならアイレットでも何の問題もない >>186
やっぱり脱ぎ履き大事ですよね
サイズ感がわかって、かなり購買欲が盛り上がってきました ７アイレットのうちの３つがフックだとホント楽
特に脱ぐときが一瞬で済むのが好き >>167
1907、色がいいね。
俺は次にセッター買う時はラウンドにしたいので
9111+チェスナッツ革紐がいい。 純正のフックはベロに傷がつきまくるんだよな(o´･ω･`o) 来年フォアマンが復活するみたいだね
8050持ってたけどサイズ失敗してすぐに手放したわ
オックスフォードのサイズ選び難しい 甲がブカブカでも幅あるから小指や親指の付け根が強く当たる
結局合うのは実寸通りだった(875,9011 >>210
足の大きさや形は時間帯や日によって変わってくるからな。 >>212
逆の言い方すると短靴以外をハーフあげてるってことね >>212
なるほど
買った時はぴったりだったけど馴染んだら踵が歩くたびにパカパカして歩きにくかったわ 海外製の靴メーカーのスレ見てると元々Dワイズの俺は恵まれてるんだなぁと思う
逆に日本製の靴がとことん合わないけどね
スポーツシューズとか最悪 日本の靴メーカーのスレ見てると、緩いっていう書き込み少なくないんだよね
特にかかとの部分
俺もそれで諦めた靴いくつかある
日本人の足は甲高で幅広ってイメージにとらわれ過ぎなのでは 横幅は履き馴らすことでカバーできるけど、踵だけはどうにもならないからね
ここに限らずサイズは踵のホールド感で選んでる 踵のホールド感は特に大事だよね
今まで色々履いてきたけど、ドメブラのエンジニアで踵をがっちり掴んでくれたのは一つだけだわ
それも約10万したから、RWはコスパ良くてほんと好き 買ったときはちょうどいいと思ったんだけど今ちょっとでかい気がする
つま先で立つと気持ちかかと浮くけどこんなもんなのかね 横がキツくて踵が浮くのは厄介やな
薄い中敷きでも入らかないから百均の踵だけの中敷き入れてるけどイマイチフィットしない ハーフインソールならSuperfeetのEveryday Slim Fitを薦めるわ
タイト目の短靴にもハマる
ただしお値段7000円 実寸25.3cmで7.5Dのベックマン試着してみたらガバガバだった。それ以下のサイズも試したかったが7.5Dまでしか置いてなくて試せなかったわ。ベックマンて大きいんだな >>224
ちゃんと手伝ってもらって測ったぜ？
念のためもう一回測ってみるわ やっぱり25.3cmだわ
店員さんサイズ間違えて持ってきたのかねー？ 甲が低くくて足首周りが細いとか？
それならインソールで調整すると縦がぴったりな気がするけど 甲の高さは低くもなく高くもなく
足首は21.5cm また試着しに行ってインソール試してみるよ >>228
因みに直営行けるならUS5からあるみたいよ >>229
直営店行けば合うサイズ見つかるんだろうなー
ただ俺の住んでる所から直営店までの交通費が一万越える
いろいろと情報ありがとう ここの人達はレッドウィング以外のブーツだと何履くの？
ホワイツやウエスコも買ったけど、なんだかんだレッドウィングが一番使いやすい事に気付いた。 レッドウイングはエンジニアやペコス、ベックマン等々、そこそこ持ってる。
で、エンジニアが好きで高いのから安いのまで色々履いたけどエンジニアではウエスコが1番履きやすいかな～
重さはかなりあるんだけど履いてしまうとフィット感があって重さを感じないし疲れない。あと脱ぎ履きがしやすい。逆にレッドウイングのエンジニアは1番合わなかった。他にはホーキンスやチペワ、ロンウルフ履いた。
デザインはレッドウイングが1番好きなんだけどね。どーも自分の足の形状とは合わなかったっぽい。 >>234
俺と真逆だわ。
俺はレッドウィングからエンジニアを知ってウエスコのボスも買ったけど、履きやすいのはたしかだけど、フィット感、履き心地、重さを考えるとレッドウィングの方がしっくりきた。
逆にトゥの形状なんかはボスの方が好きなんだけどなー。
レッドウィングよりアメリカを感じれるのもボス。シャフト絞って高さを10インチ位にしたボスはめっちゃ好き >>234
どっちも好きだけどボスはブラックのスムースとラフアウトがあるから当面買うことはないかな
代理店もあんまり好きじゃないし
個人的にはベージュ系では9269>>>>>>>バーラップと思う 革がヤクザ絡みじゃなくても日本じゃ牛は難しいから製靴産業は発展しなかったのかな >>235
足の形状を取り替えることができたら双方が満足するエンジニア履けるのにねw
やっぱ足の形状で色々違うもんなんだねー 次アイアンレンジ欲しいんだけど色で悩むなー…
個人的に黒をピカピカで履くのが一番エロいと思うんだけど、アンバーもシブい
つうか色展開結構多いですな ウエスコはちょっと欲しいな。
自分はトリッカーズとサンダース。
短靴も似たような感じで揃えてます。 >>231
ホワイツ、ウエスコ、ウイリアムレノン、トリッカーズ、オールデン、フットプリンツ、チャーチ
色々集めたけど今の楽しみはレッドウィングのオールソール
見た目もホワイツに似てくるし何より履き心地が良くなる
新品でもやっちゃうから高くつくけど完全に道楽
全然履けないけどカスタムすることが楽しい >>238
その発想はなかったw
足は千差万別だからね。
俺はもうボスは手放したけど、バーガンディのボスが欲しくなってるw >>242
わかる。
もうコレクターだよね。集めて所有してるだけで楽しいと言うw 前スレが落ちたからここにもコピペ野郎が来るのかな…… どんどん黒っぽくエイジングさせたかったらどんなオイル使うのがいいんかな 買う金はあるけど、左右対称で縫製が綺麗な良品に出会うまで返品交換大会が始まるから、重い腰も上がらない >>248
もうレッドウィング諦めて安藤でも買いなよ 店、次買う人に迷惑だから、ここに限らず外国製品とは決別して頂きたい・・ レッドウィングはほぼそんなのないと思うけどね。
ウエスコとかホワイツ買ったら発狂しちゃうよ。 レッドウィングはまだましな印象
俺のチペワとウルヴァリンすっげー左右でチグハグだぞ 俺のウエスコ ボスは標準のインソール外したら釘出ててワロタ
履くとチクチク痛いのw
ワークブーツ及びアメリカ製の雑さを、良い意味でアジとして楽しめないようでは買わない方がいいだろうね。 >>254
そういうときは即席の工具自作して釘を打ち込む
真っ直ぐ打ち込めたときは気持ちがいい
よくあること >>254
あるあるw
最近は知らんけどウエスコは品質がね。
カッコいいんだけど。冷静に考えるとコスパ悪いよな。
レッドウィングはその点本当に良心的かと。
最近は価格高くなってきたけどね。 >>239
アイアンレンジ持ってないけど俺は8113が欲しい。
いろんな服に合わせ易そう。 >>239
俺も黒いブーツ欲しくて8114買ったけど
ブラウン系の方が使いやすかったかなあと思う
黒いブーツって綺麗で良いけどね >>247
調べたら「オールナチュラルレザーコンディショナー」なる物も出てきたんだがどっちが良いんかな >>246
不飽和脂肪酸を多く含むオイルを塗って、なるべく日当たりの良いところを歩けばいい
つーわけでマスタングペースト >>260
9875に使ってるけどそんな凄い勢いで濃くなる感じは無いかな
ヌメ革の小物なんかに使うと程よく濃くなって
目立たない程度にテカる みんなありがとう
https://kutsubaka.com/888/
この8166みたいな感じにしいんだ
意見参考にさせてもらうわ んー
これは手入れしすぎて色濃くなってるやつに見える
シワ周りから多量のオイルが染み込んで…って感じ >>263
これは先端に黒の靴墨塗ってると思われる
それと鏡面仕上げもしてるね
なので、やろうと思えばすぐ出来るよ
例えばサフィールのミラーグロスとシューケアの黒を買えば出来ると思う。
鏡面仕上げは定期的にリムーバーで落とさないとひび割れするし靴が痛むから注意ねー ベックマン9010がとうとう加水分解でソールにヒビが入ってきた。
オールソールでなくてフロントソールだけ張り替えるなら何がおススメ？ こういうワークブーツのテカテカ苦手
ドレッシーなのが良かったらベックマン履けばいいのに 263です。みんな意見ありがとう
かくいう俺自身もここまでテカテカにしたいわけじゃないんで8166のレンガみたいな色をもうちょっと暗めにしたいだけだからね
参考にさせてもらいます。
m(_ _)m オロラセットとブラックのクリームを混ぜて濃くするのはどーだい？ >>274
クリームはアリかも知れんセンクス
ただ今色々調べてたら素直にベックマン9011履くのも良いと思い始めた……(^O^) >>275
個人的には9011の方がいいと思うよ。
まようなら試着してじっくり考えたから買った方がいいよ。 >>275>>276
さすが良く分かっていらっしゃる^ ^ >>275
9011は9011で色の振り幅が広いから悩ましいよ >>278
それは思った
通販じゃなくてしっかり実物見て買うようにするよ 色の振れ幅で言うと9111もえげつないと思う……どっちも欲しいだけにここはとても悩ましい問題じゃ いやまてよ。
ベックマンて9013と9016の方がやばくないか？
9013なんて同じ型番のブーツに思えないほど色の差が激しい気がしたが >>283
たまに9013と9016の見分けがつかないようなの見かける。
また、8166、8804あたりは最近お店で見ると、オロラセットであるにも関らず
全然、公式HPのような赤茶じゃない。現行875のオロレガシーに近い色合い。 >>284
ネットでそれらの商品買って届いたらがっかりしたやつ絶対いそうだな。 >>285
でも履くとそれなりに雰囲気良くなるもんよ >>286
経年変化によってたどり着くゴールは多分同じところだしね >>237
四つ足と言われ食べるのが禁忌とされた牛の皮と、日本国中で稲が作られ毎年ゴミとして出てくる藁では、手に入れ易さやコスパで天と地の差
皮自体も「死体から剥いだケガレたもの」という扱いだし 過去レスで9411お店にサイズが無いと言っていた田舎者です。思いきって合いそうなサイズを通販しました
先ほど届いて履いてみたらピッタリで感動してます
一生大切にします >>114
ロガーといえどもしばらくするとコバのステッチから滲みてきそうに思う
エンジニアではそうなったし
そうなると乾きづらいうえに革が濡れて染みが残ったしで、俺は雪の日はゴム靴一択 >>294
9411もいいけど、ジーンズの生地も良さげだね。
どこの？ >>299
ユニクロのジーンズですよ〜
かれこれ5年ほどはいてます。 現行日本正規のレッドウイングはまだマシな方だと思うんだけど
古いレッドウイングとかウエスコとか見せたら発狂しそうだな
レプリカ好きは割と神経質な方多いね
細部まで目が利いてはいるのだけど 良くも悪くもね
車好きのスペック厨に通ずるゆとりのなさ >>305
そもそもそんなの気にする人はスローウェアライオンとかロンウルフとか買えばいいと思うんです。。。 下手したら国内のブーツ製造メーカー数って
米国内のそれと同じくらいの数あるのか？ >>307
スローウェアライオン
ロンウルフ
安藤製靴
ローリングダブトリオ
MOTO
あと出てこないけどなかなかあるよ >>306
スローウェアライオンて作り悪くねーか？ エイ出版が出してるようなブーツのムック本を読むとかなりの数のブーツブランドが載ってるけど、作ってる靴メーカーは10社ぐらいな予感 >>311
スローウェアは実物見るとジップが主張しすぎててクソヤンキーが履いてる安物のブーツみたいな感じで愕然とする >>307-314
レッドウィングの話しませんか？ 紐のとこに通すようのジッパーみたいの探してるんだけど、あれどこで売ってるんかな？
ネットはあんまり見つからなくて
ちなみに7穴のやつです >>316
仕立屋で作ってもらえば？
拘りあるなら革とジッパー持参で >>316
ブーツジッパーで検索すると結構出てくるぞ
7穴になるとないかもしれんが では話題を一つ。
皆さんは中古の選択はありますか？
例えば廃盤になったモデル、PT91の2268など…
昔のは革の質が違うなど色々あるけど、その辺りも含めてレッドウィング大好きな皆さんの話を聞きたい >>321
基本なしです
ずっとredwing好きですけど、現行は革質が…っていうのはいつの時代も常套句ですね
未来も言われてるだろうから、欲しいのがあれば今買えばいいと思います 買い逃した廃盤とか日本で展開してないものとかなら
仕方無しに中古品選ぶこともあるかもしれんね
状態の良いものに限るけど
前にアメリカ古物の店でベックマン？のオックスフォード見かけて
そりゃあもうエイジングも含めてかっこよかったけど
やっぱり抵抗あって購入には至らなかったな アッパーもインソールも他人の足型になってる靴はどんなに格好いい見た目してても履きたくない 俺も無理
なんていうか自分の物以外だと潔癖になるんだろうなぁ てか、他人の汗が染み込んだ靴とか
タダでも要らないわ。 俺は中古アリだな
新品で買った2269を気に入ってて毎日のように履いてたけど、流石に履きすぎだなと思って中古でソール交換済みの2976とか875を買った
フィット感はインソールで調整したら1から馴染ませたやつには到底敵わないがそれほど気にならなかった >>328
2269いいですよね。自分もすごい気に入ってるんだけど何故不人気モデルになっちゃったんだろ？ 今となっては中古しか買えないナイフポケット
買ったけど履いてたら直ぐに歩きジワのところの銀面に亀裂が...
このまま履いたら穴開くと思って手放した。
誰かが再度ビンボークジ引くことになるんだろうけど。
やっぱどんな人がどんな履き方してたか分からないから、よっぽどの理由がない限り新品オススメする 新品のレッドウイングって好きだな、ワクワクする
匂いとかも 中古買って丸洗いして手入れしなおすの楽しいけどな 届いて程度悪かったらオクに流せばいいし
まぁ人それぞれの価値観なんで押しつけは余計なお世話だわな どちらの気持ちもわかる
人がはいたやつは抵抗あるけどそういう中古を自分できれいするのも楽しい 中古の話題を持ち出したのは俺は中古有り派。
8167はちょうど良いサイジングで安かったので自己流で丸洗いして愛用してる。
2268のPT91は業者さんに丸洗いとソール交換をお願いした。
やっぱりマイノリティなんだなー。 俺も中古あり派
中古も程度の良好なのもあるし楽しみ方は人それぞれ満足度があればいいと思うかな >>336
流石に俺も小汚いのは買わないけど8167なんかは昔ながらの毛足のバラツキや雰囲気、ソールの減りが少ない割に安価だったから買ってみた。
現行も良いけど古いレッドウィングって妙にカッコよく見えてしまうんだよね。
貧乏性と言われたらそれまでだけどw >>337
いやいいと思う。自分だったらいい買い物をしたっていう満足度の方が高いよ
中古っていってもそれなりの値段するし手入れして大事に履いてたら貧乏くさいなんて思わないよ >>338
ありがとう。
ミーハーだからPT91の茶芯が欲しくなって散々探した挙句、偶々地元の古着屋で自分にジャストサイズな中古を見つけた時の感動は忘れられないw
オークション漁ればいくらでも出てくるけどサイズや状態に不安があったから即買いしたよ。
金額は20000円位、丸洗い、ソール交換で18000円位かかったから38000円。新品も手が出せるよねw
茶芯は現行だとクロンダイクしかないし、やっぱオリジナルが良かった。
そう言う出会い笑が楽しめるのが中古の楽しさだと思ってる。 革質といって良いかわからないけど、昔のレッドウィングと現行のレッドウィングとでは革の繊維の細やかさが違うと聞いたことがある。
現行は繊維が昔の程細かくないからオイルが入りやすい。
で、昔のは繊維が細かいからオイルが入りにくく結果小まめに手入れしないと革の表面にクラックが出来やすいと。
繊維の細やかさ＝革質ではないと思うけど、微妙な違いはある。 元々ビンテージ感好きで履いてる人も多いし
俺は中古嫌だけど否定はしないな うーん別に否定するつもりはないけど好きにしたら？って思った
要するに自分の価値観を誰かに認めて欲しかったってことね
古着好きな人なんて沢山いるだろ >>323
ベックマンはレッドウイングジャパン企画で日本でしか売られていない商品だからその店は多分リサイクルショップ仕入れだな >>339
嬉しさが伝わってきたよ（笑）
新品に劣らず十分思い入れある2268だね 自分は新品からエイジングを楽しみたいから中古は買わないけど
ファッションとして楽しみたい人なら中古もありなんじゃないの >>344
良い歳したオッさんの話を聞いてくれてありがとう。笑
よければ、>>344さんのお気に入りを教えてよ。
思い入れのある一足とか初めて買ったレッドウィングとか。 >>343
ベックマンのオックスフォードは日本企画じゃないでしょ ヤフオクで落とした8876は前の持ち主と
足形がぴったりでやたら掃きやすかった スゲーな皆んな。
もう他人が履いたパンツでもサッと水洗いしたら履けるな。 PT91の2268 サイズ6.5D
デッドストックがヤフオクに出てるな
9268買う前に出てればそっち買ったのに >>343
アメリカの公式HPに出てるから売られてはいるでしょ。
ただ、位置づけ的に日本ほど前面に出ていないように見える。
見た目似ているBlack Smithが先に定着しちゃってんのかな？ >>346
初めて買ったRED WINGは2940ですね
こいつで色んな所行きました。
当時貰ったカタログを今もみてます。
2940あまり人気無かったのかあまり話題にあがりませんが持ってるRED WINGの中で一番大事にしてます（笑） ベックマンて日本企画なの？
アイアンレンジをはじめいくつかそういう話聞いたことあるけど
ベックマンは初めて聞いたわ みんな靴のモデル番号と現物の形状が頭に入ってるの？
番号だけでは分からないのあるわ
気になるときは検察しないと会話について行けないヽ(´o｀； 90年代半ばくらいまでの2268で良い個体なら買うな。ヤフオク等実物見れない場合は買わない。現在ストックは3足
今は格好良くて品質の良いエンジニアいっぱいあるから選択肢は多いし、2268以外も履いてるけど、若い頃これで本格的なブーツを知ったから特別な思い入れがある。 >>355
ありがとうです。
ググりましたがカッコいいじゃないすか。
7インチだと6インチよりフィット感が良いから履きやすいのかな？ >>359
アイアンレンジといいレッドウィングジャパンは良い趣味してんな こちらと本国とで市場の嗜好が違うってのもありそうだけどね >>360
こちらこそありがとうございます。
確かに6インチ比べると1インチの差はでかいですね
締め上げれば足首の固定がしっかりできるので、ガレ場でも挫かない位ですが
ソールが減ってきたのでカスタムしようと目論んでおります。 まあレッドウィングをファッション目的で履いてるのなんて日本人くらいだからな この前9411買ったばっかりなのに早くも二足目が欲しい
なさんは何足か持ってる？ >>363
カスタムいいですよね。
個人的にクレープソールのビブラム1010とかが良いと思います。偶然ですが今日状態の良い708を見つけました。2940の元ネタ？との事で、カッコ良くて不覚にも迷ってしまいました笑 >>367
特にベックマンは複数集めたくなる
買ったことある人にしか分からない ベックマンはブラック履いてるけど滑るし複数は要らないな
フラットボックスなら追加してもいい レッドウイング関連のインスタ見てると、日本人より欧米人の方が投稿多いよ 俺も今年9411を買ったけど9414と9416が欲しい
ベックマン以外ならブラックスミスが欲しいな ここにいる人は本物志向というかある程度こだわりがあるからレッドウィング買ってると思うんだ。そこでレッドウィングに合わせるといえばジーンズが王道だけどみんなは合わせるジーンズにもこだわりとかある？ まぁね。
リーバイス501一択ですよ。
たまに505を履くくらいですね。
もちろんmade in USAでね。
ここは外せないですね。 間違ってもUNIQLOやおかま臭いヌーディではない バーガスプラスの401ってやつをよく穿きます。
ジーパンは古着のエドウィンを主に。
エドウィンのクッションは左右対称になり易い気がして綺麗なシルエットになると思っておる。 リーバイスからレプリカ系のフラットヘッド、シュガーケーン、サムライジーンズ。他にもアイアンベットやギャングスタービル と履いてきたけど、最近はもっぱらユニクロw
めっちゃ楽で良い。
レッドウイングなんて大したメーカーでもないし気楽に履いてる。 まぁーたそういう事いって煽るから、大変なことになるんやねんで 別に煽ってないよ。
レッドウイングも6履いてるよ。
6種類のレッドウイングを履いたからこそ普通の靴という認識にいったけど。
値段も手頃だし履き心地においても特別良いわけでもない。
トータル的にみて極めて普通の靴メーカーだと思うけどな～ >>374
ここ20年フルカウントしか穿いてないが赤タブとステッチの廃止で今後どうすればいいのか悩んでる。 今度ミルワンが欲しいけど安い靴とは全く思えず腰は重い
決して安月給ではない 履き心地はスペンコを一枚入れれば劇的に良くなるけどね
他のメーカーもそうだけどインソールを入れることを前提として作られてると思う >>368
クレープソールはクッション性高くて良いですよね
オリジナルの見た目を維持しようか大胆にカスタムしようか考え中ですが、ビブラム1010も検討に入れてみます！
708はオリジナルですね2940は708の復刻です。
1999年に708がカタログから消えてるし状態のいいのは珍しい・・・話に出て見つけるなんて悪魔の誘惑ですね >>390
好きなのはビブラム100ですが、純正っぽくて履き心地を重視するならその辺りのソールかなと笑
708ですが、
案の定試着したりで1時間くらい悩んでたと思います笑
状態は良かったのですが、トゥに一箇所えぐれ傷があってそこが気になりました。7500円だったからいいかなー。でもこの傷はなー…みたいな笑 8165を#700に交換してトラクションソールの良さがやっとわかった ピュアブルー、フルカウント、ウエアハウスと持っているけど他も色々試してみたい
>>386
俺はむしろステッチ無しになって欲しい派なんでモデルチェンジしたらまた買い足す可能性大 年収だとか学歴の話してるわけじゃないし
こんくらいは良いんじゃね？
レッドウィングに合わせる服の話でしょ。 家の外回り掃除するのに大量に水を使うから、長靴がわりに9268履いたら靴下がビショビショになってしまった
PT99前期の2268はそんな事無かったのに
手入れをぺカードからRW純正オイルに変えたからなのかな 501やレプ系を貫く硬派な諸兄姉に聞きたいのだが、昨今の、、といってもここ10年以上の話だが、
世のパンツのシルエットは細身がスタンダード化してしまい、501穿くと「さまぁ～ずになってしまう問題」が生じてしまった。
どう対処したか、聞きたい。私は、数年前に折れて、501を封印してしまいました。 >>397
>>398
いい加減にしろ
専用スレ立てるからそっちいけ レッドウィング持ってないからレッドウィングの話が出来ない
つまりはそういう事 >>399
まあええやん。
当スレの意義に従い、あくまでRWの靴に合わせるためのパンツという前提で．．．
>>397
主力であるIセッターやベックマン履くんならやっぱスリムより
501系のストレートのジーンズが一番合うと思うけどな。
馬鹿デカサイズでない限り、さまぁ～ず化はしないでしょ。 細身のやつだとやたらブーツがでかく見えるよね
オレはさまぁ～ずみたいな格好好きでしてる >>401
RWにどんなズボン合わせてんのか話してるだけじゃんね
許してクレメンス ベックマンにセッターみたいなソールカスタムしてる人おる？ >>397
わかるわー！
全体的にスリム系が多くなってるから、エンジニアやペコス履くときに困る。
ブーツインはしたくないけどデニムの裾幅がないからシャフトが入らない。
そんなこんなで最近はロメオ愛用中 エンジニアにはブーツカットかなぁ
バーガスプラスとかオーバーテックとかの厚い生地の履いてる >>409
リペアショップベックマン のブログで見たよ。
9013だったと思うけど、クレープソールにした修理ブログ見たけど9871にしか見えない…。 レッドウィング長時間はくと足痛くなるね、小指にマメできるし >>397
いつの501履いてんのかな？最近のモデルはスリムだしさまぁ～ずにはならないと思うけど
レプ系にも細身はあるし877とかにブーツインしたいなら探してみたら >>414
小指に豆はサイズが合ってないか、そもそも足の形状と靴のトゥデザインがミスマッチか。
でも疲れる靴があるのは確かだね。エンジニアとかはヒールにプラスチック使ってるしね。ちゃんと革を重ねてるヒールとは結構履き心地違う サイズが合ってないんかな
というかABCで買ったからワイズがアメリカサイズだからかな？
ちゃんと直営で買えば良かった(泣) >>418
ちょっと何言ってるか分からないです
ムック本とかで軽く勉強してみてください >>419
すんません、ワイズがDなんで、幅がめっちゃ狭く感じる
縦はバッチリなんだけど
正規店だとEがあると知ったので、ちゃんと調べてから買えば良かったです >>421
どの品番買ったの？
ABCと直営では置いてある殆どが別のものだし(>>2参照）
直営でもEがある品番はかなり限られる。 >>422
ありがとうございます
ちなみに買ったのは5875ですよ
直営店でもE少ないんですね… レッドウィングは「履き心地が良い靴」ではないからね >>382
ユニクロにレッドウィング
レベルは知れたもんだな
まともな奴はユニクロなんて絶対履かない
バカにされてるレッドウィングがかわいそう >>425
5875だと、直営店取扱品番で色的に一番近いのは875だと思うけど
これならEあったね。
http://www.redwingshoe.co.jp/stores/rwss/aoyama.html
因みに9875の時7Eだった俺は、9414の時はE無いので7.5D。
勿論7Dも試着したけど横がキツかった。今回の君のはこれに近いのかも。
試着の時には特に気にならなかったの？ >>428
リンクまでありがとうございます
いやぁ875にしときゃ良かったです
試着した時に店員がキツくてもレッドウィングは革が伸びるから問題ないと言ってたので鵜呑みにしてしまいました
しかしあまりに窮屈で指先が圧迫されてキツイです
次は直営店もしくは正規代理店で購入したいと思います… >>391
ビブラム100はカッコいいですよねオロラセットにハニーだったらカッコ良く仕上がるし
自分で付けてないえぐれ傷は確かに悩みますね
でもアウトドアでガシガシ気兼ねなく使えると考えればありかもしれないですね（笑） >>430
ぁぁ…。やっぱり買おうかなw
思いのほか軽く革も柔らかいから重宝しそうな気はしますがね。 ビブラム700と4014で迷う。
ちな8167。
どっちがいいかな。 >>427
小僧感 丸出しだな
ユニクロ＝ダサいって前時代的過ぎてワロタ
そんなセンスしか持ってないから「レッドウイング最高～！」とか考えてるんだろうな。
レッドウイングなんて大した靴じゃねーよ。
日本の一部マニアが神格化してるだけ。
もっと色んな靴を履いて、もっと学べ！
3～4万程度で良い革靴が買えると思うな。しっかり働きしつかり稼ぎ「良いもの」を知るんだな。 >>434
正論吐いてるつもりなんだろうが、全く的外れだから、それ。
知識ないのがバレバレ。読んでて恥ずかしいから、もうレスすんなよ。。 レッドウィングって業態としてはユニクロと同じよ？
製造小売および量産効果によって製造品質の高いものをお手軽価格で提供するっていうさ
革まで自社で鞣してる徹底ぶりだぜ
やたら崇めてる人は本国サイトを見よう
ミドリ安全とモンベルとアシックスが合体したようなもんだってのがよく分かる 僕らは日本の常識で、日本国内で生活しているからそんなことは同でも良い
自分が良いと思ったものは良いんだよ
人様の価値観につべこべ言うなよ それは427に言ってやれ
ユニクロが良いと思ったらそれでいいんだよ
レッドウィングが良いと思ったから履いてるわけで
俺はユニクロジーンズが良いと思ってるんでレッドウイングと一緒に履くよ
今日も9011のお供はユニクロだったぜ >>436
レッドウィングの歴史がユニクロと同じか？
日本のファッションシーンに与えてきた影響や、すでに確立されたアメカジという「スタイル」があり（「流行」ではない）、それとの関りも同じか？
【ウェスコ、ホワイツ、ラッセルモカシン、ダナー、チペワ、キャロライナ】という集合があったとして、その対比において、
【レッドウィング】と【ミドリ安全】が同じなのか？【アシックス】と同じなのか？
>>438
それも１つの今の形だろうが、こだわりないなら別にセダークレストとかでいいじゃんって思うけどな。 ユニクロにレッドウィングか。
ポリシーがあるなら構わんが妥協してユニクロ穿いてるだけならカッコ悪いなw >>431
現物みてないですが値段聞いたら費用対効果高いですよ（笑）
深い傷も気になるようでしたら補修クリームで何とかなりそうですし、他に気になる部分がなければ購入もありありですよね～ >>439
では、キミに聞きたいんだけど、ユニクロの何がダサいのか？
具体的にダサい理由を述べて欲しい。
ユニクロなんて日本のほとんどの人が一度は手に取ったことあるんじゃないの？
それを「程度が知れてる」とは日本のかなりの人口の程度が低いということになるな。 ユニクロ煽りは荒れるってわかってるんだからいい加減やめてくれ どーせ501とユニクロのタグを交換したとしてもわかんないだろw すごーい
レッドウィング履くのに歴史の知識がいるんだねー
そんな高尚な靴だとは知らなかったわ
俺はただ足に合うから履いてるだけなんだが
US Dワイズマンセー いや
8番ラストマンセーだな
驚くほどフィットする ファッション全然興味ないけど、何故か昔からレッドウィングだけは好き全身ほぼワークマンですわ >>450
どこのスレにも権威主義者はいるから無視しよう 捨て寸についてお聞きしたい
足の実寸のサイズで選ぶと捨て寸は確保されてる？
それともハーフサイズ上げたほうがいいのか >>457
大体実寸より0.5cm小さいサイズがジャストだわ
例外もあるけどレッドウィングは特にそこらへんが多い >>457
捨て寸はある
初心者は大きめを買って失敗する
中級者はサイズを下げ過ぎて失敗する 俺の言うジャストって自分の中で心地良いサイズってことね みんなの体験談聞くと勉強になるわ
なかなかサイズ選びは難しそうだな。高い買い物だから失敗したくないし >>462
左右共にジャスト狙うのは意外と難しい
いくら店で試着しようが馴染むとサイズ感は変わるからな >>462
ここで聞くより試着したほうが良い
足の形はみんな違うから
たとえ近くに店がない僻地だとしても遠征して試着するべし 試着しても店員によって言うことがばらばらで何を信じて良いのか分からんかった。
ここで質問してサイズ選びの参考になったよ
納得いくまで試着してみるぜい 足に合わせるのはシビアだから通販なんて利用するなってことだな かかとが当たる部分の革の内張りが破れたんだけど革の歯切れとアロンアルファ使って自分で修理できるかな？ #8なら左は足長ジャストでちょうどいい
右は幅が少し足りず踵が少しガバつく
0.5下げたら多分どちらかの爪先か小指やられる >>468
カウンターはちゃんと修理しとかないとどんどん靴がダメになる。永く履きたいなら修理に出したほうがいい。 >>465
伸びるから大丈夫とかいう奴は信用ならん
あとインソール入れるなど以ての外と宣う店員も駄目だ アロンアルファは一番あかん
100キ均で売っているG17で応急処置だな >>472
これはある。
インソール前提でのサイズ推奨なんてあかんでしょ。やっぱ直営店でサイズ測ってもらうのがベストかもね。とは言え吊るしのブーツにそこまでサイジングを求めるのも酷だと思う。
サイズに関してはモックトゥかラウンドトゥかでまた変わるから難しいよね。
好きなのはモックトゥだけど、サイジングが合わなくて止むを得ずラウンドトゥがメインになりつつある。 インソールはサイズ合わせに使ってる
ジャストなんてないから履き心地もよくなり
満足してる >>474
よく読め
インソール否定派をダメだと書いてあるだろ まあキツキツに縛ってると若干伸びるよね
足首細いせいかシャフト閉じかかってる 伸びるのは伸びるよねマジで
最初はあんなにキツかったのに今では手持ちの靴の中でトップクラスに履き心地良いとか結構あるもん 直営店行くとサイズ毎にカットされたインソールがフィッティング用に置いてあるんだよ
しかも4種全部 インソール入れるのをやたらと勧めてくるのはただ店がインソールを売りたいだけのことが多い 28歳くらいからライトオンのジースター、バックナンバーなんかと
タケオキクチとかコムサを合わせてカジュアルモード系で来た38のオッサンだが
高校～26歳くらいまで8166を履いてた
実家の親父に8166を処分されてしまった
最近付き合いだした彼女がアウトドア系ファッションだったから、また8165あたり欲しくなってきた 直営のお兄さんはイチイチ外さないといけないからーって暗にオススメしない感じだったな >>429
まだ諦めるのは早い。特にセッター系はサイズ選びに自信あっても
最初の1ヶ月くらい色んなとこ痛くなって地獄だったの思い出した。
それが革が伸びて、というより馴染んで、脱いでも自分の足の形が残ってるような
時期までくると、>>479さんも言ってるように抜群の履き心地になっている。 インソールは持ってるブーツの数だけ買って入れっぱなしにするでしょ
俺はそうしてる スエードのレッドウィングをヘアシャンプーで丸洗いした俺に敵う相手はいなかった。 スエードのメンテは基本ブラッシングだけ？
オイル入れられないけど革が裂けたりしないのか気になる >>492
その後充分乾燥させて乾いてきたらスエード用の栄養スプレーを塗布しひたすら乾燥アンド乾燥。
割れも高価もなく元気そのものだよ。 スエード靴を洗わなければと思っていた俺には非常にタイムリーなレスw >>496
意外と大丈夫なもんだよ。
スエード専用の洗剤なら間違いないと思う。年末だしいい機会じゃない？
保証はできないけどw >>498
何だったかな。
普通に安い市販品だったと思う。
それくらい適当なやつで洗った。 デカ履きはシワを見れば分かるとか聞いたんだけど、シワの入り方で分かるもんなの スエードはレクソルで問題無いかと
色落ちしたり、レクソルのシミが出来るとかは知らん モゥブレイのスエード用でいいだろ
レクソル商品は質が悪いから使わない方がいい 芋虫みたいと言われたら俺の芋虫みたいに見えてきた
履いててちょうどいいけど、おそらくもうハーフサイズ小さいのでよかった気がしなくもない
それだけでもシワの入り方かなり変わるのかな なるほど
芋虫みたいにシワ入ってる方が味が出ててカッコいいと思ってたわ。 空間が大きく空いてるから蹴り出し動作の時にアッパーが大きく強く曲がる
なのでトゥキャップの端から大きな谷が出来て、タンの付け根に向かって革が寄る様なシワができる
これが芋虫状態
この状態で履き続けるとトゥキャップとアッパーが乖離して爪先に膨らみが出来る
ブッカブカのデカ履きになるとシャフトに変なクビレが出来て徳利みたいな形になる
踵は合わないけどシャフトは紐で締められるのでこうなる >>509
芋虫みたいとはポッコリ突き出た先芯 が頭みたいに見えるからそう言うのかな？ 一概にデカ履きだから芋虫になるわけじゃないオレは指が長すぎて芋虫になるからな 靴と同サイズのビルケンなんて履いたら人差し指が地面に着いちゃうし 芋虫が良いっていう人居るよな
俺はあのブヨブヨな外見の良さ全く理解出来ないけど それに同じ875でも半円犬タグ時代と現行でもシワの入り方はちがう昔のレザーは波打つようなシワだけど現行は細かいシワが沢山入る感じ だからその世代のオッサンには芋虫の方がウケが良いと思うわ >>509
めちゃくちゃ分かりやすい解説です
そう言う理屈だったんだー 詳しい人が見れば分かっちゃうんですね 芋虫というよりモスラの幼虫な気がしてきた
色合い的にも ネイビーのやついいなぁ
紐もネイビーにするとぐっとシックになりそう 1911の初期のベックマンと現行の9411のベックマンてどちらがエイジング良い感じなんだろうか 他色とかリピートはしないかもしれないけど国内正規を安いうち買っといて良かったわ 滑るかなぁ
今年9411買ってデビュー戦で筑波山登ってきたけど特に滑ったとか無かったな 9014だけど滑るよ
濡れたタイルの床とかスーパーの床など
雪の冬は注意だね アイアンレンジのミニビブラムのほうがグリップするわ ユニクロの時は、ホーキンス製のパチレッドウイングが定番 ベックマンソールがウレタンだから滑るのか？ うーむ 濡れた石畳はどんな靴でも滑る気がするな
コロンビアの登山靴もどき履いても雨の日はタイルの上とかツルツル滑るし 左は良い感じにフィットしてるのに右がいつまでも違和感感じるけどよくあることなんだろうか >>530
自分の左右の足が同じ形同じ大きさだと思ってるなら大間違いだ。
レッドウィングのブーツも左右で違うけどな。 おれも左足のほうがちょっと幅広い
店頭で右足を試着して買って帰って
家で履いてみたら左足イッテーとなった事が何度かある 両方試着しても店員がガチガチに紐縛るから、その場では左右の差がわからない レッドウィングの靴が欲しくて公式の販売店リストを見て今日の夕方池袋パルコ5Fのフリークスストアに行ってみたけど、何処にも見当たらなかったので6FのABCマート見たがレッドウィングの靴は売ってたけど好みの靴がなくて諦めた… >>537
機会があれば青山に行ってみたいと思います。 地方じゃ履いてる奴すら見ない
皆どこに隠してるのか >>542
上野はイケダヤとフットモンキーがいいよ
特にイケダヤは品揃えが凄いのと美人な店員さんがいる
ここになかったら青山行けばいい フットモンキーにフリークスストア別注のセカンド品あったで 履いてしまえば大して見えないステッチずれ一つで
グダグダ文句言うここの住人とは思えない発言だな。 チェスナットだけど、虎紐の茶色いのにしとる
フリークスストアのは事実やで。 履く前にインソールみると足型に薄っすら白い粉状のものが浮いてるんだけどなんだろう
まだ今年履き下ろしたばかりだし >>557
あんたの足裏から出た汗が塩になっとんや。 アイアンレンジのDワイズってサイズ的にはどうなの？
普段の靴だと２６．５センチなんだけど
アイリッシュセッターだと２６センチでちょうどよかった >>562
自分は27cmでアイアンの9Dだが、縦は少し長いが幅は少し狭い。
セッターのモックは8.5Eがドンピシャだった。 大晦日は混雑してるからベックマン履くの止めとく
アイアンレンジラフアウトで出動だ！ アメ横池田屋靴店てセッターのラセットゴールド置いてるかな？ >>567
カビ生やしたことないからわからんけど
もし生えたとしたら他の靴に伝染るかもしれんので破棄する
んで新しく買ってまた育てる >>571
ですよね
やっぱオクに放流ですかね・・ >>573
そんときゃ、ちゃんと「カビ有」って書いてね。 >>578
胞子経由もあるし足経由もある
下手にブラッシングしてカビ自体を飛ばすと全滅も…… 俺はガッツリカビ生えたことある（その靴コーナーに後に置いた靴までかびた）。
が、近所の靴専科でカビ取りクリーニングを4000円くらいで頼んだら、普通にカビは二度と生えなかったよ。
これは、靴専科が凄いというより、ガチで界面活性剤使ってるなと思った。ただし、カビはマジで殺してくれる。あそこすげーわ 『【未使用!!】RED WING レッドウィング ブーツ 28cm ブラウン■ (¥18,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m87681097216
これなんてモデル？
ホンモノ？ 箱はダナーだし... >>583
レッドウィング詳しくない俺から見たら偽物にしかみえない >>583
一応アイリッシュセッターなのか？
1800円でもいらんな。 あけおめ
98年生産の875を初めてサドルソープで丸洗い
落ち切ってない...放置し過ぎたしミンクオイル強過ぎ
明日また再戦する モックトゥが好みだけど微妙にサイズが合わない。
7.5Eだと捨て寸がなくて微妙。
8Dだと少しブカブカ。
ラウンドトゥだとジャストなんだけどな。
大人しく9871買おうかな だからさーなんで素人のくせに下手に丸洗いとかするの？
ふつうに靴のクリーニング屋に出せば完璧なのに ミンクオイル強いって写真でしか見たことないけど
変色するくらいヤバい奴やろw 新年明けましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします
2019年を穏やかなスレで迎えられたことを幸せに思います
個人的にはアイアンレンジ8011の購入を目標にやっていきたいと思います >>588
オレはアミノ酸で洗うレザーシャンプーってので今洗ってみたよ
今干してるけど革が柔らかくしなやかになった感じ
カビは乾いて見ないとわからん >>593
8011は優秀だと思う
あの渋い柿色とマンソンラストは服を選ばない 皆さま、今年もワッチョイ無しの相手をなさらぬようスルーしてください。
全てはワッチョイ無しの自演でございます。 マンソンブーツて普通のセッターとかクラシックワークとかとはソール以外何が違うんだい？ >>598
どっちの方がワイズが広いとかってこと？ アイアンのマンソンDワイズって
セッターのDワイズと比べてサイズどう？ >>599
爪先広めで踵がタイト
独特だから好き嫌いが分かれる
外観はぽってりしてるかな >>577
ありがとう
年末にアメ横行くんでよってみる >>603
求めてるのが9875で、サイズEワイズの可能性あるなら
青山行った方がいいよ。 >>606
>>607
そのようだね、ゴメン。
見たところ、RWジャパン扱いのセッターのモックの
6インチのシリーズだけEが標準って事か．．．。 今日東京行ってきたんだがRW履いてる奴殆ど居なかったな、唯一9875だけ見たけど
見落としてるだけかも知れんが今一番流行ってる型番てなんだろう >>609
残念だけど流行りじゃないからなぁワークブーツ履いてる若い奴なんて希少種だよ
マーチンは良く見るけど >>612
よかった
流行りを追うDQN若者のアメカジRW見たくないからね
お前の言う若者とやらはマーチンとか履いて勘違いしてたらいい 初詣行ってきたけどRWもマーチンもいたよ
ただ年齢層が違うね
若いコは男女共にマーチンだね
RWは30代後半からだわ
去年は若い夫婦(多分20代)の旦那さんが全身クラシックワークスタイルに、
フォアマン合わせていてカッコ良かった 地方都市だけど繁華街行くと
子連れのパパは良く履いてるな なんでレッドウイング履いてる人って、こうレッドウイングを特別な感じに扱うのかね？ その発想がダセーわ
俺もレッドウイング6足持ってるけど単なる普通の靴だよ。マーチンもレッドウイングも変わらん >>617
それが一番酷いのが50代前後とみた
俺も普通の靴って位置づけでスニーカー感覚で履いている
あと関係ないけど今日ダブルのライダース着てる爺さんをみた
超希少種だわ >>613
えっ？何で起こってんの？
ちょっと落ち着けよ DQNて言葉久々に見たわw
おっさんが検討違いにキレてるとか悲し過ぎるからヤメロ セッターとかのソール補修動画でよく見るけど
補修後のかかとの補修材の持ちってどうなの？ 甲の皺の位置が左右と違うんだけど、不良品かな？
いつもはほとんど同じ皺になるんだけどなぁ >>627
あんたの母ちゃんも大変だな。不良品産んじまって。 >>627
あんた、掌じっと見てみぃ
指紋同じか？ >>627
俺のなんて左全然シワ入らないよ
別の靴間違って履いてきたみたくなってる ボールペン使って、皺入れの儀式をやってない人多いんだな。 >>635
高級なドレスシューズならともかくワークブーツはね >>613
なんで怒ってるのか知らんが若い層はマジでマーチンのローカット多いぞ
うつむいて歩いてると高確率でテカテカした黒革にぶっとい黄色いステッチの靴が目に入る 前にも書いたことあるけど
オレにとってレッドウイングは超高級靴
失敗なんか許される金額じゃない
でも仮に安い靴だったとしても、あまりに左右のシワの差があると気持ち悪いと思うんだけど
一度目のシワを入れる時にボールペンを使うのは当然のこと、その前に必ずデリケートクリームやオイルを入れておく
初めての足入れの時には、スーパーでもらえるビニール袋を履いてから足入れする
こうすることで左右差を防止すると同時に地割れのようなガタガタのシワや、足入れの時にできる甲のところの余計なシワも防ぐ
「余計なことをしない自然なシワが一番健康に良い」と言う人もいるけど、変なシワが入ると甲を噛むこともあるし、妙な左右差が体に良いとは思えない
ボールペンを使用してシワ入れするのも「自分の入れたい場所にムリに入れる」わけではなく、軽く足を曲げた時に「シワが入りそうな場所にボールペンを軽く添えてガイドする」だけ
今では安い靴や合皮の靴ですら同様の処理をする その後は家の中を靴を履いたまま歩き、靴を曲げなどして足に十分になじませる
ある程度曲げられるようになって初めて路上デビューする
こうするようになってからは靴ずれ知らず 「自然が一番」という人は、靴そのものが自然の皮を切り貼りした「不自然極まりない存在」ということに気づいていない
オレにとってシワ入れ儀式は「大量生産された製品を自分の体に合わせる最後の工程」という位置づけ 2018年はどの品番が一番売れたんだろ？
やっぱ9411（9011)かな？ >>639
レッドウイングが超高級って...
低収入で皺ごときに過剰な神経質に産まれたキミは可哀想www こういうこと言う奴に限って低スペック低収入低キャリアなんだよなあ
家買うどころか結婚さえしてなさそう >>639
ボールペンでシワ入れなきゃ靴擦れしたり変なシワついたりするってことは
・サイジング
・歩き方
・ラストとの相性
のどれかに異常があるよ
御高説垂れる前にそのへん見直してみてくれ ボールペンでシワ作るのはコードヴァンの場合でしょ？
オイルドでしかもワークブーツなんだから必要ないよ 俺は経験的に左足の皺は何をしなくても綺麗に入るから、
右足のみボールペンを使って皺入れするよ。 >>639
前に書いて納得いく反応がなかったからと言ってレス乞食はやめようね >>639
これ書いたの俺じゃないけど人の価値観にやっかみ入れるガキ多すぎて笑えてくる
この人はREDWING大事にしてるんだよってだけの話だし別にどんな履き方してどうでもいいけどな わざわざ書き込むから叩かれるわけで大事にしたいなら勝手にしてればいい話
まあ所詮ワークブーツにそこまでやるのはマイノリティであることは間違いない 11年前から履いてるけどシワとか気にしたことない
騙し騙しクリームと着色して使ってだけ
ここの人等からしたら発狂レベルだぞ
そんなにシビアに気にしなくてもいいと思うんだけどね履きやすければ
https://i.imgur.com/oeVNcYD.jpg >>658
確かにシワは汚いけど11年も経ってるとは思えないほどキレイだな >>658
え！？ これで11年もの？
めっちゃ綺麗に履いてるんだね～ >>658
いや普通に綺麗やんw
むしろもっとクタクタになった方がかっこいいと思うよ 購入から15年経つのに痛みに耐えきれず慣らしが終わらない俺の2268 >>658
補色クリームはバーガンティですか？
キレイに履かれているからか、そこまで大幅に色の変化無いですね～ ベックマンってレッドウィングの中でも街履き寄りだからそんなにエイジングしないよね
せいぜいシワが入ってツヤが出てくるくらいか ロガーで出かけて友達と飯食いに行ったら座敷だった… 11年履いてる俺だけど手入れなんてネットで見た見様見真似
色と保湿はこのクリームでブラッシングも適当
だからエイジングも糞もありゃしない
https://i.imgur.com/4WKS2wg.jpg
単純に履きやすいしデザインが好き
ただ冬はムートンブーツも好き あと撮影加減もあるけど直射日光の下で撮ると色落ちはしちゃってる
個人的には元の色のままがいいんだけどね
https://i.imgur.com/RPpsjsv.jpg ときにアイアンレンジや、1000マイルのように履き口がパイピング処理されておらず
革の切り口そのままの奴はカットオフと呼べば間違いないの？ 今期履き下ろしたベックウーマンで旅行してきたら足が崩壊した チャールズ・ベックマン氏が見たらどんな反応をすることだろう… そのうち靴を女体化するソシャゲとか出てきたらSSRだろうな「ベックウーマン」 気付いてないかもしれんけど左右差のネタおもんないぞ >>679
下駄か草履にしたら？
シワも気にならんぞ >>682
ネタじゃない、歩いてても途中で止まって左と違うなぁと確認してる 俯き過ぎやで、前向きに歩こう！
自信持って胸を張って行こう！！ 靴よりも左右の骨や筋肉や間接の差だろ
靴のせいだけではない >>294
家の中でウロウロ可愛い。俺も今日やっとる。 日本は基本脱ぎ履き多いしブーツばかり履く人は尊敬するわ
聞きたいんだが
ここのブーツは車の運転はしにくそう？ >>688
クレープソールならスニーカーと大差ない。 >>688
ロガーでも普通に運転できるけど身長と車種によっては、ヒールが高いとハンドルと座席のスペースが狭まり膝がハンドルに当たり乗り降りやハンドル操作に難が出ることもある。
ちなみに私は180cmの車種はハリアーで上記のような状態です。 >>688
レガシィとゴルフに乗ってるが
トラクショントレッドソールだと運転しづらい
シングルレザーソールの1000マイルなら平気 バーガンディ「セトラー」の色に合うブーツクリーム知りませんか
メーカー問いません
レッドウィングのブーツクリームだと茶色が強く
赤みが足りないかなと思いまして 俺も車の運転はベックマンで普通にしてる
大学の頃に自動二輪の免許取ったけど125ccバイクしかのらずに終わったけど
そーいやバイク乗りでブーツってクラッチでメチャメチャ傷つかない？
みんなどうしてんだほ >>698
サフィールのバーガンディはすごく良かった エンジニアでもベックマンでも短靴(ブラウンチーフ8100)でも車の運転するよ
MTでもATでもね
特に運転しづらいとかは無いな >>701
傷ついていいんだよ
ワークブーツだから
また乗ろうぜ >>701
セッターで空冷マルチ運転したらシフトペダルに当たった左足が酷いことに
汚れたのは当然としてモカシン縫いの合わせ目がズレて悲惨な見た目になった
BUNKERとかいう安物のブーツしかバイク乗るときは履かなくなった >>702
ありがとうございます
試そうと思うのですが
色の見本がググっても出てこないので
躊躇してますｗ検討したいと思います ミルワンコ欲しいけど左右同じ皺になるか不安で買えない >>703
最近MT乗ってるけどエンジニアだけは無理だわ。あ、ビブラム100だからかもしれないけど。
何とか運転できるのはベックマンみたいなヒール付きのブーツくらいかな。
ATだとレッドウィングは愚かホワイツでもなんでもいけたんだが。 9866届いたから履いてみたら甲の部分がキツい
ビニール使って何回も脱ぎ履きしたらましになった >>711
最初からすんなり履けたら馴染んだらガバガバなるよ。多少痛いけど靴を足の形にフィットさせていく行程が楽しい。 踵の削れ方も左右同じじゃないと気に入らないのかしら？
これで内側削れてる過回内マンだったら爆笑モンなんだが >>712
そうだよね
馴染んだらうれしいんだよね >>715
ペコスは特に馴染んだあとの雰囲気が渋いんだよね。履き込んだら画像上げてね。 >>667
わかるよその苦しみ、悔しさ、失望
もうごっついロガァでガツンガツンお座敷に突入したいよな ゴールドラセット、オイル多めに入れると変色するっていうけど
やった人いる？ なんでオイル入れたがるかな
クリームとブラッシングで十分 >>718
オールナチュラルレザードレッシングを年に一回入れてるけど、気持ち濃くなったかなという程度だね。気のせいかもしれんってレベル。 >>719>>720
ありがとう、どのくらい色が変わるのか興味あった。 ねえねえ革靴の底に糸の縫い目あるの
これって底が削れてくると糸剥がれちゃうの？ >>723
糸は切れても影響はないよ
チャン（松やに）という物が糸に塗ってあって接着剤の役割してるから >>724
そうなんだ
答えてくれてどうもありがとう(∀｀*ゞ) オロラセットの8インチのアイリッシュセッターが復刻されてるけどやっぱり革の質はイマイチなんだろうか？
久々に履きたくなった しばらくはいてるけど、小指痛くて踵すこしだけ浮くのってどうするのが正解だったんだろ
ワンサイズ下げて踵合わせても小指もっと痛かったかもだし >>729
・インソール使う
・直営でEEとかを買う
・レッドウイングを諦める
の3択だな インソール入れたら履き心地がめちゃくちゃ変わるよな >>709
やっぱホワイツのセミドレスでMT車やめた方がいいですか？ >>734
セミドレスなら余裕では？スモジャンでもいけるのに 一番分厚いやついれてるけど踵痛くならないから
イイね >>734
慣れによる部分が大きいとは思うけど、ソールにもよるかな。
ホワイツでMTは試してないから何とも言えないけど、人気のない場所で試した上で運転してみては？
ただ安全性を考えたらおすすめはしない。w >>730,731
初めてだったからインソールとか全然考えず買ってもうた
小指痛いやつに入れても効果ないんかな
せっかくだから諦めずに履いて慣らしてみるけども
>>733
かかとはちょっと浮くけほんの気持ちだからとりあえずこのまま履いてみる >>740
小指が痛いのにインソールなんか入れたら地獄やろw ？インソール入れると履き心地悪いって意味？
良くなる？って意味？ ベックマンのインディゴも出ないかな
でも色移り激しそう> < >>745
シルエットだけ似せるならマーチンのネイビーをソールカスタムする手があるが……
形は違うが8117もいいと思う インディゴ染め師って手袋しないんだね
そこにもビックリ> < 【日航機１２３便ロックオン事件】 中曽根「真実は墓場まで持っていく（＝原因は圧力隔壁ではない）」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
非国民、売国奴、ＣＩＡスパイの中曽根、泣かそうね！ >>746
アイアンレンジのインディゴ染めは特に似合いそう
青取之於藍、而青於藍 インディゴのブーツとか想像だけでもクソダサいんだが >>750
ここではインディゴポーテージのことを言ってるんだと思うが……そこまでダサいか？ >>749
何に似合うのか言ってくれないと賛同も意見も出来ないす 今レッドウイングって流行ってないのな
昔は犬タグどうこううるさい奴多かったのに
中古価格も安くてびっくりしたわ >>751
ダサいよw
田舎のしょっぱいアメカジ屋の別注品に有りそうwww >>753
20年くらい前は875と2268履いてる奴がかなりいたもんな。渋谷とか行ったらマジで二人に一人くらいは履いてた。 >>755
その感覚で定番と思ってたがどうも違うくさいな
>>756
ニューバランスの例があるから
震えて眠れ 今、関東ではキムタクの「HERO 2」の再放送やってるじゃん。
オレ年末にブーツの8133を買ったんだけど、今それを履いて出歩いたら、
「HERO 2の再放送を観てキムタクに感化された人」って思われそうだ。
別に、そういうつもりで8133を買ったわけじゃないんだがなぁ…ｗ >>754
そうか
お前にとってはそうなんだろうな
そういう人もいるって参考になるよ インソール一番薄いやつでも、いれたもんならパンパンで入らないよ
インソールなしでも浮腫みによってはパンパンだから >>759
それ考えてたらキリないでしょwキムタクのRWは8133だけじゃないし、
（憶えてる限りでは、9111、8113、2268、8268、8179、8165、875．．．）
俺のバズのピーコートも草彅のマネとか言われてんのかな？ >>763
デザイン気に入ってるけど足型合わないとか
長距離を歩く為にクッション性高めたいとか
そういう理由で入れることはある
いちいち外すの面倒くさいし入れずに済むなら入れたくない ベックマンは圧雪アイスバーンでも滑るまあどんな靴でも滑るよね ジャストサイズで履いてる人はインソール入れにくいかも
入れた方が足には間違いなく優しい サイズ感の質問で申し訳ないんだけど
ベックマン試着したら7.5だと縱横かなりキツく紐も最後まで結べず
8だと縱横ゆとりがあり踵が若干浮く感じなんだけどどっちを選んだ方がいいと思う？
今まで8165を買い足してきたけどこっちは8でジャストだから迷ってる 何で試着した店で聞いてこないんだ(o´･ω･`o) >>771
たとえインソール入れたとしてもコルクに掛かる荷重は変わらん
上にインソールが乗ってるから凹み方が変わるだけ >>774
店員には大は小を兼ねるから中敷きを入れて調整したらいいとは言われたんだけど痛い位が馴染むのかなとも思って決めれず保留
横に店員立たせたまま悩むのも悪いと思ってそそくさと退店してしまった >>773
かなりキツいなら8かな。
ベックマンの革はかなり硬い方なので、すぐに馴染む訳でも無いしな。
8で厚手の靴下を履いて、羽根をしっかり閉じれば良い。
1～2年後、馴染んだ頃に本当のサイズか解るよ。 どう考察しても8だな
そんな横幅痛くては馴染む前に履かなくなるよ
んで緩くなってきたらインソール >>777
>>778
アドバイスありがとう
今から8買いに行ってきます >>779
店に7.5Eあるなら試着をおすすめする おれも7.5Eが正解のような気がする、責任は持てんけど
あとはまぁ、マスタングペーストですぐに柔らかくしてから履くとか
革が良い感じにクニャると横方向の余裕が生まれるので サイズピタリ賞しても後で皺が左右非対称になったりして くくく 病的な人だな
アシンメトリー症候群とか病名がありそうw
お前の顔も体も手の指紋も全てアシンメトリーだぞ ペコス欲しいけどサイズ感分からんわ
EワイズだけどDワイズに近いってどういうことなん8ラストより太いんかな？ >>788
ペコスやロメオみたいに先細りしてるのは大きめ買わないと指当たって履けなくなるよ。
ベックマン 8.5だからロメオを9で買ったら痛くて履けない
ペコスは10買って丁度いい 僕は今壮大な計画を立てたよ
本当のジャストを知るために別のサイズをもう一足買うんだ
そしてワンシーズン履いてみるんだ
どうだい？長く見ればなかなかいい計画だろう？ >>791
それやったことあるよ
マイサイズだと自分が思ってるやつのハーフ上下含め、計3足買うの
これが一番確実だと思ってる
靴下とかインソールの組み合わせでどっちもええやんとか思ったりするけど >>792
理想的だけどマネーがね。
レッドウィングの直営店でアドバイス貰うとかじゃあかんのか >>793
店員はそれぞれ言う事違うし、いくら試着しても歩き回るとサイズ感変わるからね
悪い店員は在庫処分のためにサイズ押し付けることもあるからね
そもそも絶対的な正解とかないから自分が好きなサイズ見つけるのには一番適してる
誰かに刷り込まれたサイズを買い続けて失敗を重ねるよりかは安上がりかと
加えて、こういう実験と割り切れば通販も全く怖くない
勿体なく感じるなら、例えばコングレスだったら色違いで試すとかどうかね さっきベックマン履いてMT車運転したけど、案外普通に運転できるもんだな ジャストの選び方は、
・試着時に足入れした際に隙間なくピッタリ納まる事。
・ヒールカップは特に重要で踵がしっかりホールドされてる事。
・つま先に隙間があるが靴の中で足が動かない事。
・横幅に窮屈さや痛みを感じるならEワイズの物へ変更。
RWはコルクの沈み込みが激しくないから、
概ね上記の選び方で大丈夫。
1～2年後にはコルクも沈み革も馴染んでちょうどいい感じになってる。 ベックマンだけど足が痛くては長時間履いてられません。ストレッチャーで一度伸ばしたけどまだ少し足りない感じが。 ひたすら伸ばし広げていくしかないかな？ >>797
横には伸びるっていっても限度があるからなぁ
ストレッチャーで伸びて痛いならサイズ攻めすぎちゃったかもね
あと縦はどうしようもないよ なーなーなー、なんでレッドウイング信者ってそこまでジャストサイズにこだわるんや？
逆にさ、そこまでこだわりを持っているのなら朝と夕方で人間の足はむくんで大きくなるのは知ってるでしょ？
ジャストなんかありえんってことになるじゃないか。
朝と夕方で靴を履き替えるんか？
靴は絶対に適度なゆとりがある方が良い。
そしてレッドウイングなんて単なる1メーカーでしかない
神がかった靴を作ってるわけでもないし現実を見なよ
値段だって商社がボッタクってるだけで、それほど良い材料を使ってるわけでもない。例えばエンジニアなんてヒールにプラスチック使ってるでしょ？
革を重ねてちゃんと作ってるメーカーもいくらでもあるよ。
俺もレッドウイング好きだし、それなりの数を持ってるからこそ言いたくなった >>797
だから言っただろ
中級者は小さめ買って失敗すると
>>800
ジャスト信仰はこのスレでの建前
緩めが好きな奴は沢山いる
信者はいっぺんピッタリの登山靴で登山してみるといい 791だけど、どうせなら色違いの方がいいかもね
あと試着の時完璧と思っても、馴染んでくると小指が当たってきたり、キツく感じるのはなんなんだろう
いつも新品状態の方が履き心地いい >>797
おれもベックマン痛くてのばしたいんだけど、伸ばすとシルエット変わっちゃう？
ベックマンはハーフ上げた方が正解なんだろうか、という実験をするよ 爪先の幅は伸びないからそこに合わせてる
型によって若干かかと緩いのもあるけどあまりに気になったらインソール 初めて買うんだが東京住みだったらもう青山直営で間違いないですか? オーバーサイズだとシワのつき方が汚くなるからジャストが良いよ >>807
キミご自慢のシワを見ても誰も綺麗とも汚いとも思わないよ。
うん、まったく気にも留めない。
これ間違いない 甲薄で踵小さい俺は羽根とヒールカップ気を付けてる
大きめなんて選んだらすぐ靴ずれ起こすよ 大きめなんて一言も言ってないけどね
「適度なゆとり」を推奨してるだけ
何足も自分に合ったサイズを履きこなしてきてるレッドウイング猛者には何も言うつもりはないのよ。
新規にレッドウイング履いてみようとしてる人に、下手にジャスト信仰を植え付けたくないから、まっとうなアドバイスをしていきたいだけ >>795
ベックマンは言うてもソール薄いからね。
ビブラム100とかだと多分死ねる >>797
痛い箇所は横幅かな。
きっとＤワイズがあって無いんだと思う。
Eワイズのセッターなら同サイズでも快適だと思う。
自分もベックマンは痛くて履かなくなったので、
思いきってオールソール交換をした。
ミッドソールを交換したことで、
今まで痛かった横幅が少し広り、
完璧なジャストサイズになった。
この方法は偶然広がっただけだから、
必ず成功するとは言えないが、
最後の手段としてやってみる価値はあるよ。 >>817
ボールペンの儀式、ジャスト信仰となんだか神経質な奴だな ラフアウトみたいに時間をかけて皺が刻まれるのはどうするのかな
皺みて発狂するのかな レッドウィング以外に履くブーツって何？
オールデンのインディーブーツ履いてるけど履き心地良くてタマラン。
レッドウィングだと一日中歩いたらシンドイけどオールデンだと全然疲れなかった。
とは言えレッドウィングも大好きだし、875はもう自分の中のジャステイス。 ベックマンやアイアンレンジと迷って1000mile買ったとかはあったな 年始の旅で4日間履いて甲を酷使した痛みがまだ治らない、おまけに血豆 >>822
オールデンのチャッカ
ヴァイバーグのエンジニア
ホワイツのセミドレス
あとはラッセルモカシンとかビーンブーツとかクラークスのデザブとか >>822
パラブーツ、トリッカーズ、ウルヴァリン レッドウィング以外だとBucoのエンジニアしか持ってない >>822
レッドウイングのエンジニアだと足痛くなるけど、ウエスコ ボスは自分の足の形状に合っているのか重いけど疲れない。
ロンウルフのエンジニアなんかは軽くてスニーカー感覚で履ける >>822
ウルヴァリンのデュバル、エヴァンスとホワイツのスモジャン おさらい
履く→少し歩く感じで踵を上げる→負荷が掛かってるとこ(シワが寄るとこ)を確認する
→脱ぐ→そこに沿うようにボールペンを押し付けてグニグニしてクセを付ける
グニグニは履いたままでやる場合もある
その辺はお好みで
適度に細い棒であればボールペンでなくても可 つべで靴磨き芸人がそれやってたな
履いたままでボールペン当ててた 今月のメンズジョーカーにさ、フラットボックスの２年履いたやつが載ってたんやけどフラットボックスって発売されてから２年経ったっけ で、皺入れをする事で何が良いのかまで言ってくれないとわからない >>840
>>679みたいな悩みが無くなるんじゃね？
知らんけど・・ >>839
発売前のモデルをレッドウィングジャパンの人間が半年から一年ぐらい履いたものを雑誌に載せるってのは今までもよくあったよ >>840
オールデンのコードヴァンとかだと、普通の儀式じゃん。
要するに、履きジワマニアの世界があるのだ。RWでもいるんだろう。
オールデンのコードヴァンで履きジワマニアになるのは当然といえば当然だと思うが、RWでそれはやや神経質かもな。 オールデンの名が挙がったついでに聞きたいんだけど
990オックスフォードがもともと欲しくて、代わりにMIL-1買った人っている？
カーフ同士でも値段が倍は違う両者だけど、
格好良さではミルワン負けてないように思えるんだよね ミンクオイルは水分が多くてカビが生えやすくなるって話を聞いたんだがどれくらいの期間で手入れを続ければ生えにくいのかしら 30年ものエンジニアは数年に１回メンテするくらいだ
普遍的なデザインで素晴らしいの一言に尽きる 毎日昼と夜2回ミンクオイル入れてたらレッドウィング9875がいい感じの色合いが出て味になってきた >>851
オイルの入れすぎは革のコシがなくなるからやめた方がいいと思う。 大安吉日だったのでポストマン履きおろし
靴擦れできた ミンクオイル以外にも膨大に選択肢があるのにｗ
ミンクと同様の効果があるものの中じゃ、ビーズエイジングオイルかペカードがいい
RW最近はヨーロッパで人気なんだな ロンドン、ベルリンのインスタは面白い ミンクオイル…
ミンクの油は数％しか入ってないただの蝋と鉱物油の塊… いまさら何をゆーとんねん
それでもRWのブーツはRWのミンクオイルで手入れすんだよ
「日本は湿気が多いから‥」とかどうこうは、もう過去のものだ。
みんな、純正ミンクオイル（もちろんミンクさんは不在）で手入れして、カビ生やさずに履いて、光らせてる。 インスタ見てると日本なんかまだまだな感じ
欧米人はジジイでもうまく履きこなしてる ネットの普及によってミンクオイルは使わないって
常識になってたんと違うんか >>866
マスタングペーストは浸透率が凄まじい。が、それ故に余分な物が入ってないオーガニックなオイルだけに塗りすぎると革がクタクタになる。ちなみに艶も出ない。だからミンクオイルみたいに色味が変わることもない。 >>868
そうなんだ。ちなみに艶出しに良いオイルってわかります？ ごく普通の乳化性クリームの中では
サフィール青缶（ファインクリーム）がロウ成分多めでテカるよ
あとは俺は使ったこと無いけどイングリッシュギルドのビーズリッチとか評判いい >>869
艶出しは蝋が入ってるものなら何でも良いよ
艶がほしいならオイルじゃなくて乳化性か油性クリームで 不意に買い物行った時に店にあるベックマン見たけど数年前に買った俺のと革質が明らかに違った
というかシワだらけだったし、ツヤもなかった
って店頭に飾ってあるから変な劣化しただけか >>878
同じニュートラルだわ、やっぱツヤ感も似たような結果になるなｗ 靴掃除する時って裏側もやるもんなの？そこまではやらんでいい？ >>884
したかったらしたらいい
ベックマンとかの靴底にミゾがあるタイプは、小石がはさまってたりしたら取り除いたほうがいいけど
それ以外はウンコでも踏まないかぎり必要はない
ドロでも靴底なら乾けば落ちる >>885
ありがとう、週1でブラシはかけてるけどさすがに裏は気にしないでおきますわ >>880
ミルワン買ったら履いてる画像あげてよ！ >>883
艶を出すならこれが最高と思い込んでるわw >>880
ミルワンの一番小さいサイズは6半だったので諦めた
0.5ってインソールでなんとかなるもの？ >>889
短靴のかかと浮きはインソールじゃ補正できないよ >>890
やはりそうですよね
足をハンマーで叩いて伸ばすしかねえな >>893
ありがとう
モウブレイのクリームナチュラーレを厚塗りで使ってるよ
調子にのってトゥとヒールは黒のクリームで染めてみたんだ レクソルで丸洗いを計画中。
経験者の先輩方いましたらアドバイスをくださいませ。 >>896
レクソルは前スレでおススメされなかった
理由はわからん
靴の外側だけでいいなら黒のセッターと8280でサドルソープでやった事ならある
純正のオイルドレザー入れたら革は新品みたいな風合いになった
靴の中までやりたいならご自由に レクソルが駄目なのはわからんけどサドルソープは特に駄目
なぜ駄目なのかはググってくれ
いくらでも出てくるから 8100の塩抜きをするために丸洗いしたけどレクソルやサドルソープは使わなかったよ
バケツの水に突っ込んで普通の石鹸で洗った
気を付けなきゃいけないのは乾燥の仕方と乾燥後のオイルアップ
俺は内側も外側も馬油を入れてあげた
ググれば革靴の丸洗いの方法は沢山出てくるから頑張れー ベックマン9011履いてチャリで飲み会行って気づいたらつま先付近が酷いことに…
昼からメンテしよっ♪ >>891
購入検討中の俺になんてタイムリーな
黒染めも違和感なくて良い感じ
サイズ感ってどう？ >>902
横からだがフォアマン履きが失礼スル
他の靴のサイズや履き方は？
他メーカーでもいいし >>903
履きかた？
モックセッターは8.5Eで幅気持ち大きめ指は遊ぶ
ラウンドセッターは9Dで幅は新品時は靴擦れしない程度のキツめでジャスト
こんな感じでわかります？ >>904
ワイズDで革も硬めだからラウンドセッターと同寸でよさそうだけど、短靴だから踵が浮く可能性も考えられる
Eワイズとはいえモックがハーフ下げで履けるのを考えると8.5Dでもよさそう
ただ最初はキツめかもしれん >>907
ありがとう
8.5で行けそうな気もするけど
キツいの馴染ませていく気力も時間もないなw
ただ今品薄なんだよね2月に再販されるみたいだけど >>905
傷つく意味わからんかったけど、こんなもんつけてブーツ履くのかよ 新品の8165おろしたんだが横幅って伸びるかな？
小指の付け根が当たって痛い >>911
多少は伸びるけど。
試着しなかったん？ >>912
試着した時は痛くなかったんだけど昨日長時間歩いたら痛みが出たんですわ
ヒモをきつく結んでるからかもしれんが >>913
とりあえず紐を緩めて履いてみなかったん？ 横は伸びるから新品の時点で少し当たるくらいが丁度いい あまりお勧めできないが、ニートフットオイルを塗ると革が柔らかくなるのでその状態で履き続けてみる
型崩れしやすくなるがそれも味 良いなあ8165次買おうと思ってるわ
最初からガンガン歩かずに
落ち着くまでゆっくり履き慣らした方が良いよ >>913
小指あたりじゃ紐の締め具合ってあまり関係ないんじゃない？
紐は甲の締め付け具合の調整にしか使えない気がするけど >>919
まじかい、120cm 5mm幅のやつ？ チペワの6インチ、スウェードのチョコ、なかなか良いね！
と思ったら廃盤なのかな。。 >>922
はい、それです。
紐締める時に引っ張り過ぎたかな～
てか、靴紐って簡単に切れたらあかんですよね >>924
ドレスシューズに紗乃織の丸紐使ってるけど、切れたらイヤだなぁ・・ 黒ベックマンにRW黒革紐付けてる。
パッと見では付属の紐とあんま変わらんけど
なんか力強くて良い。 >>925
今回切れたのはベックマンに通してた平紐っす。
ドレスシューズならそんなに引っ張ったりしないかと思うので大丈夫じゃないかな～。丸だし、平よりは丈夫でしょうし >>928
詳細ありがとう、一応気を付けることにするよ
でも紗乃織はハトメや紐同士がよく食い付いて滑らないからガッチリ感あるね
ドレスシューズのを替えたら純正より格段に結びやすくなった レッドウィングの白いブーツホーン使ってる人いる？
pt91の足入れがかなり楽になって助かってる
薄くてちょっと安っぽいから玄関に置いといたら家族にゴミと間違えられたけど、レッドウィングのロゴのおかげで捨てられずに済んだ >>931
私も使ってます^_^
さすがにビニール袋持ち歩くのは嫌なのでね^_^ >>931
使っとるよw
トニーラマのブーツジャックもw >>933
それ昔使ってたけど廃盤になったからホワイ○の使ってる^_^ 掲示板らしく、誰か未使用のBEAMS別注9876持ってる人いないかな。
サイズ10E、未使用品を5.5で買うよ。 >>940
当時憧れてた原体験があってさ。
懐かしいなぁと。
お持ちの方がいれば是非お声がけ下さい。 ブラックチェリーを黒のクリームでじわじわ色を変えていくのは面白い >>948
９４XXになってからその心配は無くなったお♪ >>950
ウレタンは靴底に使われる一般的な素材だから
あんたスニーカーとか履いたことなかと？
おk？ MIL-1の9086履いてるんだけど、純正シューレース のパイプ部分がすぐ割れる。
おすすめのシューレースとかあれば、教えてください サノハタ・・と言いたいとこだけど
919でもろに切れたって報告あったばかりだからなぁｗ 買う買うサンデーで9060ポチった
フラットボックスも普通のベックマンと同じサイズでOKだよね フル買ってみたものの柔らかすぎて15,5でも履く気がしない……後悔…… >>956
スレチでしたごめんなさい
レプジースレと勘違いしてました……誠に申し訳ない ベックマンをジャストで履いていて最初から何も問題無かったんで
アイアンレンジも同じサイズにしたら小指が痛い
キャップがあると潰れて横に広がらないからかねと思うんだけど
手前の継ぎ目のあたりにレザーストレッチとか入れたらマシになったりする？ >>960
マシになるよ
マンソンだと横幅広いんだけどね >>955
マジかー
もう発送されてしまったよ
仕方ない届いてから考えるわ 靴底の肉盛り補修って補修後どれくらい持つもんなん？ >>963
肉盛りするくらいならソール交換したほうがええんちゃう？答えになってなくて悪いけど。 >>954
純製平紐もいいけど、革紐のダークコーヒーもお薦め。
クロンダイクに合う。 >>966
ダークコーヒーはすこだけどすぐ売り切れる ^_^ >>967
フットベッドを入れて正真正銘のベッドマンに仕様 >>965
ありがとう
安心したよ
>>966
こちらもありがとう
調べてみるよ 8826買っちゃった
この色のブラウンとあと靴紐通す部分が微妙に長いのが好き 一番薄いインソール入れると履いた感じどれくらいサイズ小さく感じるんかい
ジャストサイズだけどインソールに興味あるのよね ジャスコサイズだと1番薄いのさえキツくて足入らなくなる、自分はそれがジャスコサイズだと思ってる >>976
ジャストだと靴の中の空間が狭くなりすぎて痛くなる可能性大 足の鬱血は健康に対して重大な影響を及ぼすから軽く考えない方がいいよ。 >>976
ラスト8、US10Dでジャストの俺の足の場合
コルク量が多いトラクションソールモデルでは
コルクが十分沈んだ状態に全面2.5mm厚のソルボインソールを入れるとおおよそジャストに戻る
スーパーフィートのような3mm厚を超える硬質の成形済みインソールは入らない
10.5ならスーパーフィートグリーンを入れてジャストサイズ >>976
純正で一番薄いシェイプドコンフォートの話を忘れてた
2mm厚程度のコシのないウレタンスポンジでクッション性はあまり無い
サイズは1mm変わるかどうかくらいなので靴下のほうがサイズ調整効果ある
薄い靴下+シェイプドコンフォート=厚手の靴下くらいのイメージ 調べたらシェイプドコンフォートの方が少し薄いんやな >>984
かっこいいけどこれ買うならオールデン買えばと思っちゃう。 >>984
https://i.imgur.com/mCdmmxgr.jpg
仕事中の写真だから汚れててゴメンね
定価だとさすがに割高に感じそうだけど良い感じよ
ただ210番ラストめっちゃタイトだから他よりハーフサイズは大きくしたほうがいいかもね >>985-986
オールデンだとコードバン至上主義みたいな空気で嫌なんよね
それ以前にコスパ悪すぎでしょ、昔に１足買ったけど価格の割に造り雑だし
しかしこれカッコ良いね、オールデンより無骨な感じだねやっぱし
ラストの件も参考になりました、わざわざ撮ってうｐしてくれて有難う >>988
えっ 廃盤なんだ・・残念
まーでも１年くらいオク監視してれば
デッドストックまたは美中古が出るかもだから探してみようかな
なんせ俺、US10E or 10.5D だから競争率は低い >>977-983
教えてくれてありがとう
ジャストじゃ厳しいけどかなり馴染んできたら入れられるかもって感じかぁ
良い頃合いの時にそのソルボインソールていうの試してみる、ラスト8のUS7Dだけども
薄すぎても意味なさそうだものな、分かりやすい情報感謝>>980 >>989
普通に公式サイトでも販売されてるよw
自分は平行輸入品買っちゃったけど >>991
ソルボの衝撃吸収+銀インソールってのを使ってる
フルフラット2.5mm厚の単なるソルボシート
衝撃吸収性能は素晴らしいよ >>995
オメ！やっぱクロンダイクいいよな。
俺は散々悩んだ挙句こないだ9414買ったばかり
だからこれ見るとちょっと揺らぐわ～。 このスレッドは１０００を超えました。
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