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ダウンジャケット 2018AW 【down jacket】 8着目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 13:03:04.88ID:gCAI/c+V0
【過去スレ】
2018
6:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1540805084/
5:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1543326117/
4:ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1542201813/
3:ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1540798183/
2:ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1538879716/
1:ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1533474977/

2017
6:ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1516460553/
5:ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1514511593/
4:ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1512905499/
3:ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1511500311/
2:ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1510807028/
1:ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1509485850/
0004ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 13:43:52.70ID:YlGUlFaP0
値段で区切るのは如何なものか、ファッションは文化やで
0005ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 14:02:28.97ID:+ONq5Uda0
前スレの1000
つまりGUCCI×ダッパーダンコラボ(90万)が最強か
0006ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 14:40:48.19ID:q844yZyG0
『2018年ダウンジャケットブランド番付  冬場所』

覇王:カナダグース
横綱:ムーレー、マンデッリ 、クチネリ
大関:モンクレール、マッキントッシュ 、エンメティー、ヘルノ 、シーラップ
関脇:デュベティカ 、タトラス、モンテコーレ、ピューテリー、エトレゴ 、PHD 、SAMAS
小結:ウールリッチ 、水沢、クレセント、クレッタルムーセン 、ASPESI
前頭:トラディショナルウェザーウェア 、西川、ダントン、ケープハイツ、ナンガ
ノースパープル 、COLMAR、小松

十両:シームレスダウン
0011ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 15:48:58.46ID:quXr8m7k0
>>8
俺も絶対買わないから全く興味なかったんだけど、7990円になってたから試着だけしてみたら確かにラインだけは綺麗だったわ
まあでも使わないだろうから買わないけど
0012ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 16:16:14.35ID:ZCAd0nMz0
レディースは完全にショート丈ダウンに移行しつつあるね
ロングでピタピタはおばさんくさいしな
メンズも後追いでこの流れになるだろうけどレディースみたいにダボっとしたショートは流行らなさそう
0013ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 16:51:34.82ID:gN5p18B+0
ダウンって前開けた方と閉めた方どっちがいいんだ?
0016ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 18:07:34.04ID:boZUm6dO0
実はな…閉めた方が暖かいんだぜ?
0017ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 18:24:44.56ID:hOPM95wO0
>>13
ファッション的には腰に巻く、が正解だな
0018ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 18:29:25.96ID:37T3jc/l0
ダウンベスト迷ってたけど結局西川ダウンのG2にしたわ
タトラス、ピレネックス辺りとも迷ったけどダウンベスト自体がどっちかと言うとお洒落というより実用的なアイテムだから手頃な価格に押さえた
30パーオフだったし
0019ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 18:31:33.74ID:CLI1wdf50
自分への言い訳は要らないんだよ
好きなもの買えばさ
0020ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 19:19:44.02ID:cAZedrcZ0
>>18
着心地どう?
0021ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 19:22:12.46ID:37T3jc/l0
>>20
ふんわり包まれる感あっていいで
今までのしょぼいウールじゃなく今季のはルナウールだか、ウールっぽい化繊だから埃付いたり毛抜けの心配もなさそう

中途半端に質悪いウールよりこっちのがよっぽどいいや
手入れも楽そうだし
0024ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 19:49:27.73ID:/5/XF6ZV0
ピレネックスのサイズ、販売店によって違う?
ベルフォールジャケット、
フランスS/M ジャパン M
だったり
フランス M ジャパン M とか

前試着したエディフィスで買おうとしたら在庫ねーからフリークスストアでいっか、と思ったら表記が違う…?
0025ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 19:50:56.76ID:AUOv3VOG0
アヌシー並行輸入品は正規品と形違う?2万くらい安いしへいこう買おっかな
0026ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 20:03:11.44ID:hOkG0+w00
結局今年は動き出したのが遅くて欲しいのはサイズ欠け色欠けで買えなかった。
結局、無印のオーストラリアダウン水を弾くフードブルゾンを2000円引きの時に買ったわ。
来年はもう少し早く動かないとな。
シルエットはイマイチだが、暖かいしこれはこれでアリだわ。ヘタなセレオリ買うよりいいかもしれん。
0027ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 20:07:03.96ID:51bM2jnA0
>>26

>>19
0028ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 20:11:25.65ID:37T3jc/l0
>>23
素材が綿ポリからポリ100に変わったかと
当たりとかシワとかつきづらくなったっぽいよ

>>24
サイズは一緒かと
店によって売る時のサイズだけ変えたりしてるから店舗に確認するのが確実
0029ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 20:22:04.37ID:quXr8m7k0
zozoで全商品10%オフだから高級ダウン買うならいいかもな
カナグーなんかは昼間のうちにめぼしいの売り切れたけど
0031ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 20:46:14.56ID:raprexxx0
>>6

キミ カナダグース買っちゃったんだねw
そんでキャッチやチャイニーズがカナグー着まくってたり、
悪目立ちするワッペンがダサく恥ずかしい対象に堕ちたから、必死にステイタスの復活を画策してるんだねwww
0032ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 21:45:25.81ID:ih+CvGU20
カナグのワッペン見るだけで虫唾が走るんですが、私は異常でしょうか?
0033ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 21:49:27.64ID:sSz8+Jgb0
ダウンに正直10万も使いたくないは
0034ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 22:17:33.83ID:zASsSDc40
たしかにな
ユニクロの15000円のみダウンに何の不満もないもんな
0035ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 22:19:03.98ID:gk1nm9wB0
ダウンって前閉めた場合バックってどうしてんの?
手で持つタイプはなしの場合
いつも前開けてサコッシュにしてるんだけどこれだと前閉められないんだよな
トートは邪魔だから持ちたくないし
リュックとか買えば良いんか
0036ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 22:21:24.62ID:gk1nm9wB0
リュック買うほど持ち物ないんだよな
どうすれば良いのか分からん
0038ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 22:29:18.19ID:2QqEGjqM0
しまむらの800FPグースダウン(5000円)着てる
さすがに縫製は甘いけど、デザインはシンプルでめちゃ軽いから気に入ってるわ
0040ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 22:50:45.30ID:rS7K3Kd/0
>>35
サコッシュいいたいだけやん
おんなじ大きさのショルダーとかあるやん
0041ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 23:00:28.66ID:fLiA3Jz+0
ヘルノオシャレだけど結構タイトじゃないか
前閉めたら結構胸詰まる感じだったんだが
0042ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 23:25:09.73ID:LjKmtrV50
バッグをバックって言う奴ってなんなの?煽りじゃなくて本当に謎
0043ノーブランドさん
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2018/12/26(水) 23:45:02.54ID:gk1nm9wB0
>>40
ダウンの上からショルダーって問題ないんか?
>>42
普通に間違えてるだけだバッグね
0044ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 00:12:16.29ID:Wzbr7Hjh0
AZのダウン良い感じ。
0045ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 00:16:58.06ID:PweaRfJtO
アークティックエクスプローラーのダウンってどうなんでしょうか?
ロシアだから寒いだろうから
ダウンもさぞかし温かいんやないかと
0046ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 00:40:59.27ID:76gWxWz90
ダウンに10万ってボッてるよな、レザーとかだったら分かるけど
0047ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 00:43:08.63ID:YkY6oAZ00
>>43
リュックがオーケーならオーケーオーケー
0049ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 01:07:01.34ID:2Idr196h0
>>46
ショート丈で5万くらいでセレショダウンより明らかに良いものが出たら一気に流れそう
0050ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 01:17:18.05ID:dRYGJ1m50
>>48
ゆとりの低学歴は わとは の使い方すらわからなくなってんだよ
0051ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 02:06:33.88ID:1R/wcmua0
こんばんわ(^^)
0052ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 03:31:18.99ID:6TDTcThu0
>>46
高級ダウンの粗利益なんてこんなに酷いからな
一生モノ(笑)だの思考停止して騙されて買ってる奴多いけど、マーケティングコスト差っ引いても粗利益70%↑オーバーの脅威の数字
原価なんて3割はおろか2割あるかも怪しいし、ダウンごときで10万する価格の理由は全部粗利益上げるためだから
高いから金がかかってるとかそういうのは全くない
https://i.imgur.com/iSZ3FTp.png
0054ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 04:11:54.74ID:ykLH8wrB0
その他の衣類全般の粗利と比較しないと割高感がわかりません
0056ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 05:52:41.38ID:Pywf4atV0
モンクレールをポンって買える層は、すぐに違うコートも簡単に買えるってだけでしょ。
毎回同じ服を着続ける貧乏人と違って、富裕層は服を着まわしてローテーションさせてオシャレを楽しむと同時に服へのダメージも軽減させてるってだけ。
0057ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 07:39:04.37ID:WL2Fz/am0
羽毛布団の通販番組を観たんだけど
ヨーロッパのグースダウンをあんだけ使って
あの値段とか信じられんわ
ダウンってえらく値上がりしてんじゃなかったの?
0058ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 07:45:14.31ID:1R/wcmua0
>>52
そんな粗利率、物作りの業界では当たり前なんだが...
0059ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 07:52:35.12ID:Xy3nntLO0
布団と比べると使ってるダウン量が全然少ないのにジャケットはえらく高いよね。
布団と違って生地や縫製の手間があるんだろうけど。
0060ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 08:15:08.15ID:4JqwFcgP0
zozoarigato価格やばくね?
ピレネックスも全部30%オフ
0062ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 09:06:37.91ID:b79IxH+b0
>>52
セレショは粗利75ですよ
0063ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 10:17:06.28ID:Y0rGxGQ20
こりゃ年明けピレネックスはセール出るかもね
0065ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 11:12:58.56ID:LqcAgAbE0
今更タトラスのドミツァーノが欲しいんだけどウール素材のダウンって手入れ大変でしょうか?
0066ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 11:33:33.59ID:0v4TgPdm0
>>58
10万越えのカナグーやタトラスと1、2万程度のGAP、ユニクロでも同じ利益率がのってると?
0067ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 11:46:10.40ID:Pywf4atV0
カナグーのCMって見ないけどユニクロのCMはばんばん見るよね。
ユニクロが一番宣伝広告費かかってるだろ。
0068ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 11:47:19.15ID:vWipfLAO0
>>58
当たり前ではないよ
粗利70超えてるのはカナグーなどの10万超えてるダウンだけ
0069ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 11:49:25.12ID:Pywf4atV0
ユニクロは90%じゃないの?
0070ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:02:30.71ID:FzwIYHkp0
どこかの機関でも企業でもいいから、糞高いメーカーからセレオリ、ユニクロまでを中身のダウンを取り出して、ダウン量やフィルパワーを調べて公開してほしいね。
果たして価格なりの品質なのか。
0071ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:05:23.73ID:iZM5J9vk0
セレオリは粗利75くらいっていわれてるな
ユニクロは60くらい
アパレル業界だと70くらいが平均って聞いた気がする
0072ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:20:07.07ID:iZM5J9vk0
そういえばわっちょいじゃなくなってるな
コマンドいれなかったのか
0076ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:33:09.02ID:JaCEpZSx0
ウールのダウン着てる人に聞きたいんだけど毛抜けってすごい?特に高級ダウンがどうか知りたい
0077ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:35:28.16ID:Zz8Ev71O0
>>68

メーカー→商社→販売店→消費者
中間業者がどの業界でもいるので原価は市場価格の30%程度じゃないと世の中が成り立たない
0083ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:42:22.06ID:u1znijBv0
>>76
モンクレのライアン、袖と胸だけウールだが全く抜けない。昔のは酷かったらしいが
0084ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:45:33.62ID:xABqlWrC0
覇王の段階でスルーすべきネタとわからない人は5ちゃんは不向き
0085ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:46:54.37ID:/7mZ+yrz0
秋葉のヨドバシでモンクレ売ってるぞ
0087ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 13:02:36.20ID:0v4TgPdm0
>>71
なわけねーだろ
ブランドの付加価値乗っけないで粗利の大きい車だってせいぜい40%くらいだよ
だから、大きく値引きもできる。

ファストファッションで粗利70%取ってたら、新規参入の粗利落とした会社がでてきたら、業界潰せるじゃんか。
自由競争なのに、なんでこういうことがおきないの?
0090ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 13:20:00.09ID:iZM5J9vk0
>>87
ユニクロは60だぞ
ファストファッションは60くらい
調べればニュースとかで出てた気がするぞ
アパレルは70ってのも多分業界の常識だと思う
0092ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 13:28:59.75ID:76gWxWz90
>>70
こういうのこそファッションユーチューバーがやって欲しいよな
0097ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 13:58:37.44ID:2ibnVZMc0
薄手コットンロンTに800fpのインナーダウン着て、暖房効いたショップで数分もいればじんわり汗出てくる
0098ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 14:14:27.34ID:4SvZJLku0
覇王:カナダグース
横綱:ムーレー、マンデッリ 、クチネリ
大関:モンクレール、マッキントッシュ 、エンメティー、ヘルノ 、シーラップ
関脇:デュベティカ 、タトラス、モンテコーレ、ピューテリー、ナンガホワイトレーベル、エトレゴ 、PHD 、SAMAS
小結:ウールリッチ 、水沢、クレセント、クレッタルムーセン 、ASPESI
前頭:トラディショナルウェザーウェア 、西川、ダントン、ケープハイツ、ナンガ
ノースパープル 、COLMAR、小松

十両:シームレスダウン
0101ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:02:45.21ID:Rdh3G2ci0
>>93
本当に頭が悪いんだなお前は
粗利益の意味分かってんのか?
原価30パーのものを100パーで売った場合は粗利益70パーになるが、セレショやファストがセールせずに捌くのは無理だから、2割や3割や4割引けばその分粗利益は落ちる
実際の粗利益は30〜40パーまで低下するのが現状で、ナンガは今年1万で買えたが、あれはもう粗利益10パーとか20パーとかそんなだよ
カナグーだけだぞ値下げせずに売れて粗利益70パー↑維持できてんのは

まあ8レスも適当なレスばかりしてるから本当に頭悪いんだろうが
0102ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:11:15.77ID:Zz8Ev71O0
>>101
オマエもバカだな知ったか君

原価30%に70乗せて100%で売る物流なんて無いわw
中間業者 無視じゃねーか
原価に対してメーカーや商社、小売店などか2割、3割と乗せていき(利益)最終的に消費者価格(100%とされる数字)になる。よって各社70%の利益など取れん
0103ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:15:44.22ID:y0OoxirU0
粗利と掛け値含めた計算後の利益はまた別の話だから、>>101で合ってるでしょ
粗利と実利益は違う
知ったかは>>102じゃないかな
0104ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:33:44.75ID:y0OoxirU0
粗利益はあくまで粗利益でしかなく、そこから人件費や賃貸料もろもろ差っ引いたものはいわゆる営業利益だからな
ただ粗利益の割合が多ければ多いほどいいのは間違いない
粗利益50パー程度の商品はそのぶん広告費などの経費に割くお金を減らさざるを得なくなり、多くなれば多くなるほど営業利益の割合が低くなるからな

半端な知識で突っかかってくるくらいなら、大学で経営学を学んでから来て欲しいものだ
0106ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:37:12.92ID:eWys3anD0
まぁ粗利益と営業利益、加えて経常利益と純利益の違いくらい即座に説明できるやつにレスしてもらいたいものだ
0108ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:43:11.76ID:Rdh3G2ci0
粗利の話なのに商社がどうのとかわけわからんこと言ってる奴がいるからでしょ
仕入れ値から差っ引いた金額が粗利なんだから関係ないのに
0109ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:45:39.99ID:eWys3anD0
アパレルの原価の積み上げ方がよくわからん
製造や商社とか通して巡りめぐってショップにくるわけだよね?
その各社の上乗せ分は仕入れ値にのってんじゃないの?
その仕入れ値が定価の3割ってことでおけ?
0110ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 15:54:29.82ID:Rdh3G2ci0
何割かどうかはメーカーによるけど、その認識で合ってるよ
仕入れ値に既に乗ってるから、ショップ側が考えねばならないのは人件費なりマーケティング費用なりセール価格なり法人税
0111ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:03:20.49ID:inmNFoQB0
毎度の原価厨の言い分通りモンクレールがぼってるなら、セレショは早よモンクレ以上の品質の製品を安価に出せっての
モンクレより滑らかな生地に、パンパンに詰まった高品質なダウン、引っかかりのない着心地を俺達に供給しろって!
0112ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:15:28.94ID:eWys3anD0
>>111
良く分からんけどそれ実現しようとするとセレオリなのに5〜6万とかになって結局売れないんじゃね??
0113ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:19:34.45ID:76gWxWz90
ようするに10万くらいするダウンはブランド料に払っててぼったくられてるって事だね
0114ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:20:30.24ID:A4egBB4J0
セレオリでダウン専業メーカーと同レベルの品質は無理なんじゃないかね
可能だとしてもモンクレより高くなりそうw
0115ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:23:14.25ID:eWys3anD0
>>113
3万のダウンと10万のダウンじゃ流石に全然作りが違うからそれはないかと
あなたの言葉で言うならボリ率が金額が高くなるにつれて上がるのは間違いないが
0116ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:24:07.05ID:eWys3anD0
カナグ、ウールリッチ、ピレネックス、タトラス辺りと比べてそう差が感じられないモンクレールの値付けは正直異次元だとは思う
0117ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:25:05.11ID:eWys3anD0
物自体に然程差はないが、モンクレールだけ値段がおよそ倍の20万とか
0118ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:28:38.41ID:A4egBB4J0
>>116
明らかにそれらよりは品質高いけどぼったくってるのは間違いない
昔だと13万くらいで買えたし
ダウン自体価格が上がり続けてるけどモンクレは高くなりすぎ
0119ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:32:22.51ID:LKR+vJ3E0
モンクレールは前は6万くらいだったよな
材料費が高騰したとしても今の価格はちょっと異常だと思うわ
0120ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:33:08.54ID:eWys3anD0
まぁ良く考えれば今のダウン群雄割拠時代は元々モンクレールの強気な値上げに各セレショが呆れ果てたことが発端だもんな

玄人のセレショバイヤーがウンザリしちゃうくらいの強気ぼったくりなんだろうね
0121ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 16:35:24.95ID:A4egBB4J0
>>119
それアウトドアブランドの時の話でしょ
デザインが変わって売れ始めた
茶タグ辺りからかな
その時始めて買った
0122ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 16:46:36.87ID:tbdlNWzI0
上場企業なら損益計算書公開してるんだから自分で確認してくればいいのに
0123ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 16:56:58.16ID:9Y/e7MgE0
デュベティカって人気なくなったの?
0124ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 17:15:39.07ID:u1znijBv0
>>112
それって結局、15万円分くらい宣伝費イメージアップ費を使わないと俺らの目に止まらないって事じゃん!
0125ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 17:17:59.69ID:u1znijBv0
>>116
お前はモンクレールに触った事がないのがバレバレ。煽ってやるから休みになったら店に行ってみろよ?

カナグやウールリッチなんかとは生地やジッパー、紐類に至るまで滑らかさが段違いだし、あらゆる部分にパンパンにダウン入ってる。手を抜いてる箇所が見当たらないんだよ
0126ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 17:26:42.92ID:E5BbhPGc0
結局一番ぼったくられてる奴はモンクレ買う奴ってことだな
0127ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 17:30:23.74ID:+WGYlDfD0
良い服はボタンを見れば分かるって昔聞いたな
0129ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 17:44:25.67ID:mTTFYmri0
3年前にデパートで買った三流ブランドのダウンコート着てるけど、やっぱ雪国の本物の寒さを抑えきれてないわ
そん時にちゃんと考えてダウン専門ブランドのダウンジャケットを買えばよかったと後悔してる
ダウン如きに10万も出す考え全くなかったからね…
良いダウンなら極寒でも暖かいんだろうなぁ
0130ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:02:16.55ID:bt4kftcv0
小松のナイロン試着したが袖短過ぎだしポケットフリースじゃないしで個人的には無しだわ。
0132ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:04:25.30ID:iyv4ZP1n0
ハンドウォーマーはダウン層の下に作られてる物じゃないと二流、クソ寒い
0133ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:19:40.20ID:mTTFYmri0
>>131
え…早くね…?あと5年は着るでしょ普通…
でもめちゃ暖かいの欲しい…

自分173/55のガリひょろなんだけど、サイズってどれが適正ですか?
Mだとガフガフでカッコ悪いかな?
買うとしたらウールリッチかピレネックスかな
0134ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:24:34.27ID:J9EKQ5iD0
東北住み俺、東京の暖かさにびびる
この暖かさでダウンとかいらなくね?
0135ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:28:07.25ID:0m+OLpey0
>>65手入れはどうか知らんけどロロピアーナのあの触り心地はめちゃくちゃいいぞ。軽くて上質なあの感じはナイロンなんかでは到底出せない
0138ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:40:58.68ID:OFbZ84iM0
>>125
ネットで写真見るぐらいしかモンクレール知らないんだろう
カナグーやウールリッチ、ピレネックスが同じデザイン同じダウンを毎年売ることで人と被ったり偽物が出たり廃れたりする中
毎年新しいデザイン新作を投下しては次の年にはまた新しいのを出すというデザイナーブランド並の新陳代謝をダウンジャケットで成し遂げるという
恐ろしく金がかかったやり方と異常な価格でも価値を見いだせるだけのクオリティと格がモンクレールにはあるんだよな
粗利で発狂してるやつがいるが、モンクレールのデザイン料と毎年新しい製造ラインを作るコスト考えたらカナグーのほうが利益率やばいと思うんだが
0139ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:43:25.49ID:OFbZ84iM0
ま、粗利やコスパで発狂してる連中は通称日本人民服といわれる某スレで好きなだけコスパ語って
数百円違う週末価格で一週間盛り上がって寒い中アンパン食うために並んで3年後に加水分解で憤死して欲しいw
0140ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:45:43.56ID:Lpn5OyJ40
最近聞かないけど、アバクロンビー&フィッチのダウンはどうよ?
0141ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 18:53:14.57ID:dK9WrJP00
モンクレとかどうでもいいよ
ダウンごときにそんな金出したくないわ
せいぜい10万でいい
それ以上はコートや靴に金回すわ
0142ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 19:01:05.93ID:F9T0NF250
高い金でダウン買ってもさあ・・・・

デュベディカとかカナグーみたいに一気に人気が廃れることあるから怖いね。
0143ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 19:03:52.43ID:A4egBB4J0
★ダウンジャケットランキング★

SSS、50万、100万のスーパーハイブランドのダウンジャケット
S、モンクレール、ムーレー
A、アークテリクス、カナダグース、デサント水沢、ストーンアイランド
B、ノースフェイス、パタゴニア、デュベティカ、ナンガ、ピレネックス
C、モンベル、エディバウアー、タトラス
D、セレショオリジナル
E、ユニクロ

ファ板向け
S、モンクレ
A、ヘルノ、ムーレ-
B、水沢、カナグ、ピレネックス、ストーン、ナンガ
C、タトラス、デュベチカ
D、セレオリ
E、ユニクロ
0144ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 19:11:45.42ID:Zhn+6dnm0
>>143
お、シンプルでテンプレよりいい感じやん
ナンガはCでもいいかな
0147ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:19:11.73ID:FzwIYHkp0
どんなに糞高くても信者が喜んでお布施するから品質に比例せずにガンガン値上げする。
0148ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:23:08.85ID:VzxKF4b80
小松買うのは保留にしてコート買うことにした
0149ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 19:25:51.86ID:F137y2Nv0
降雪でも問題なく使える防風防水撥水ダウン探してます。5、6万でおすすめ教えてください。
0151ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 19:30:06.90ID:Zhn+6dnm0
>>149
パタゴニアのトップリー、ウィンドスウィープ
防水透湿シェルでDWR加工済み
アウトドアブランドだからデザインは普通だけどな
0153ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 19:38:17.50ID:4SvZJLku0
>>143
一般向け
A、ナンガホワイトレーベルを追加

ファ板向け
B、ナンガホワイトレーベルを追加
C、ナンガをBから降格
0158ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 21:28:56.51ID:eO3nyLRR0
ウールリッチってスーツに合わせるかファーを付けてればいいけど、黒か紺色でコーディネートを一歩間違えると現場のおっちゃんになるからな。
まぁ元々が現場から生まれた防寒着だから間違いではないのだろうが。。。
0159ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:33:54.66ID:F9T0NF250
この格付け考えたやつ絶対水沢デサントの手先だからシカトしようぜ
0160ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:39:22.41ID:e0zajD2j0
>>154
アレは、10万以上出して謎ワッペン付きゴミジャケット買ってしまったDQNが、あまりの評判の悪さにファビョって自己防衛してるだけだからな
0161ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:44:31.69ID:MKH9LkEZ0
アヌシー買ったらダウンのお手入れ方法書いてある紙もらったけどみなさん馬の毛でブラッシングとかしてるんですか?
0163ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 21:48:32.70ID:/WbiNle40
ムースナックルズて次のポストカナグーチンピラダウンて言われてるけど、実際ダウンの質とかシルエットとか完成度はどうなの?
http://zozo.jp/sp/shop/rocks/goods/35808830/
このダウン割とオーソドックスだけど遊びもあっていいと思ったんだけど
0165ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 22:07:40.39ID:OFbZ84iM0
>>163
緑はフェイクレザー()みたいなテカリ方してるし
ネイビーは綿の垢抜けないダサさが強調されてる
表地:綿74%、ナイロン26% だよ?失笑モン
0166ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 22:08:46.60ID:LKR+vJ3E0
カシミアのコートとかじゃないんだからブラシ使うほど神経質にならんでも平気だろ
0168ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:19:25.55ID:iyv4ZP1n0
>>161
西洋では馬を飼ってる家が一般的だから身近な物なのでしょう。日本なら鳥のトサカ等で代用してみては?
0170ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 22:30:28.86ID:/WbiNle40
>>165

>>167

確かに生地の綿比率高すぎるな…

あと2キロって重いな
ダウンの利点軽さはどこへ?

やっぱダメか、ムースナックルズ
0171ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:32:56.85ID:iyv4ZP1n0
フィッツロイなんて800フィルパワーアホみたいに詰め込んでジッパー裏までモコモコにして600グラムやで。6万だし
0172ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:33:34.71ID:iyv4ZP1n0
あと完全バッフル構造、これはシームレスより防寒で上位
0173ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:42:14.08ID:BzOiJ/mq0
zozoヤバイね。ウールリッチとクレストダウン 定価17万→6.2万で買えちゃった。
アメカジ好きには至福です。
0174ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:59:06.03ID:JuAxHdK+0
>>173
どういう買い方?
アークティックパーカとか割引きでも95000円するじゃんか
0175ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 23:05:07.69ID:BzOiJ/mq0
PUFFY DOWN PARKA 74,520→36,515
Crescent Down Works Jacket 95,040→26,612

アークティックパーカーは既に2着もってるのでもういらない。

Zozo ありがとー割引でこんな感じ。
0176ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 23:16:24.94ID:ZXIv84av0
クレセントなんて約7割引じゃん。
ありがと割ってそんな割引率高かったの?
0177ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 23:17:33.32ID:aLYbOd880
ダウンって雨に弱いのが問題よな
防水撥水でも湿気そのものに弱いから
0178ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/27(木) 23:17:36.75ID:MKH9LkEZ0
ダウン専門のクリーニングに出すのが1番と思いました。
0179ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 23:27:29.91ID:MKH9LkEZ0
>>176クレセント全ての商品ではないよね?
0180ノーブランドさん
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2018/12/27(木) 23:30:33.58ID:heJwwa4D0
ヘルノかモンクレで悩んでるけどドヤ顔するならモンクレかなぁ
0182ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:11:14.34ID:kjMi8B5U0
>>175
検索したけどその価格では今は出ないね
0183ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:16:13.36ID:eN6UEfj00
不人気で投げ売りされてる商品買っただけやん
御大層にブランド名だすから定番のダウンがそんな安いかと驚いたわ
0187ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:32:21.58ID:mj10f0z00
>>183
>>186

ヤボなこと言わないでくれよ。
前スレにも書いたアラフォーオヤジだが、今期既にウールリッチ 3着、ヘルノ 2着買ったのよ。
まぁ忘年会終わりの酔った勢いもあるが、ついでにもう二着とポチったわけよ。しがないオヤジのささやかな楽しみってとこですよ。
0188ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:38:58.01ID:DAlbM4jo0
>>187
ヘルノって品質はどうなの?
寒いとか羽毛が抜けるって言ってる人いるけど
0189ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:41:57.41ID:jo4lG23c0
趣味はいいんだがファ板なんだからデザイン重視しなきゃ・・・
カッコいいに年齢は関係ないよ
0190ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:43:37.12ID:5+boNK8Z0
狙っていたのが安いなら分かるが
安いから買ったはもう買い物依存
0191ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:45:51.46ID:mj10f0z00
>>188
まだ、ラミナーってラインのゴアテックスモデルしか着てないけどいい感じよ。フェザー抜けもまだない。といっても、買って二週間くらいだけど。
ゴアテックスが風を通さず、ダウンが温めてくれるので合理的な作りだなと。
都区内在住・在勤なんで、それほどシビアな環境じゃないけどね。
0192ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:55:59.27ID:DAlbM4jo0
>>191
ステンカラーのか
来年青山の店舗行って試着してから買ってみるわ
0193ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 01:08:40.17ID:Y6+5JgSd0
ヘルノってさすがに定番モデルはセールないのかな
0194ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 01:19:22.31ID:DAlbM4jo0
デュベティカ
タトラス
オロビアンコ
ピジャマ
フェリージ
ダニエル&ボブ
ステファノマーノ
など

日本の商社などが仕掛ける似非海外ブランド

ここに詳細が書いてある
http://fashion-news.doorblog.jp/archives/7659889.html

デュベティカもインチキインポートなのか?? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0195ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 01:32:00.58ID:uk5AQom00
>>191
防水+ダウンは暑くなった時に地獄なんだよ。ベストは透湿性ある防風+ダウンだね。俺の経験上ゴアは透湿性あるとはとても言えないレベル
0196ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 01:36:09.38ID:9fq3mb7U0
ファクトリーからブランド立ち上げとかは応援したくなるけどゼロから始めて箔をつけるために嘘ギリギリのことを演出するのはなぁ
0197ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 01:39:55.41ID:583q/Dc10
>>161
服にブラシは普通にやるだろ
0199ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 05:49:25.84ID:CGdo2DpO0
ダウンってそもそもダサいんだよな
だからみんなロゴにすがりつくんだろう
0200ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 06:36:00.32ID:QGN+BoPjO
ランキングとかいうと、価格のせいか常にモンクレールが上位にランクされるけど

ぶっちゃけ自分の居住地でここ10年定番であれを着てるのって、ホストかなにか明らかに普通の勤め人と違う茶髪のヤンキー集団の一人二人だったり、
髭生やして色つきグラサンかけてたりする、まるでスジモンやガテン系社長・繁華街の飲食店経営みたいな強面のおっちゃんばっかりで、
少なくとも、オサレ!真似したい!なんて思うことに限って、まぁ心の底から一度もないんだけどな
0201ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 06:37:26.97ID:GQc4O/a80
クレセントダウンって、そもそもそんな高いブランドじゃないけど
代理店が定価を高く設定しているのかな、二重価格だな
0202ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 07:45:07.60ID:0XZ6ld3m0
今日の東京は寒くて強風みたいだから
アンカー、君に決めた!
0204ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 08:07:23.41ID:vg+US4mx0
那覇は安定の18℃
ロンTで快適
0206ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 08:44:54.14ID:841VeQeq0
>>200
真っ赤のロングなモンクレールにメーテルみたいな帽子をお召しになられたお上品なおば様は後光が差すほどカッコよかったです
0208ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 09:38:19.84ID:VUyzgLB/0
>>200
都心行くと普通に上品な人が着てるよ
いかつい系はほとんどカナグーに流れてる印象だわ
0209ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 09:41:55.59ID:jEes0xeW0
都内だとモンクレ着てる男はもう絶滅したんじゃないか
上品なマダムがロングダウン着てるのをちらほら見るくらい
0210ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 09:55:55.90ID:AHEQFAii0
モンクレは正直ダサいw
モコモコパンパンだし、モノによっては未だにテカテカナイロンの前時代的デザイン
そして極寒地方で無い限りあんな防寒オーバースペックか、着こなし無視の余程の寒がりさんって見てしまう。周りにカフェやショップも無く、室内に入れない空っ風に吹かれっぱなしのカッペのデート着なのかな?
0211ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 09:56:25.49ID:ZtRYYEk30
クレセントなんてちょっと前までジャラーナとかで3万円代で買えたのに高くなりすぎ
イタリアンベストなんて楽天で最安15000円くらいで買えたよな
0212ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 10:02:13.47ID:gWyx7Pho0
>>129
雪国だけどカナダグースいいよ
生地も強いから雪かきにもガンガン使える
0213ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 10:04:44.19ID:b5ZxouLi0
モンクレがダサいとか高いとかどうでもいいからヘルノがセールになるのか教えろよ使えねークズ共がよお
0216ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 10:17:36.92ID:QjJ/Yyjn0
都内でモンクレ男が絶滅したとかw
足立区や台東区で都内知った気になってんじゃねーぞ。都心じゃどこ行ったって金持ってそうな奴らの最大派閥。
よほど輩系のデザインのを選ばない限り、昼間の都心じゃ被りまくりよ
0217ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 11:06:30.24ID:KK4IMsz00
営業で新宿、渋谷、港区まわってるけどモンクレ着た男はみかけねーよ。
断然カナグー、ノースフェイスの方が多い。
もはやモンクレ男子は絶滅危惧種だよ。
0218ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 11:11:35.87ID:A0TTlA4O0
>>212
たしかにカナグはすごい暖かそうなんだけど、もう俺のブランドイメージは無いに等しいんですよね

ウールリッチアークテックパーカも可愛いけど、デカポケットがとっちゃん坊やになりかねなくてそれも敬遠してる

そうなるとアヌシーしかないんだよなぁ
てかもう頭の中はアヌシーなんだよなぁw
アヌシーのSサイズって173/55の肩幅広めの俺にはデカいでしょうか?
0219ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 11:24:36.75ID:fo4wxNVj0
>>218
むしろキツい可能ねぇか?
0221ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 11:56:32.09ID:dFSGQVep0
フードにファー付きはダサい。
雪国の吹雪ならともかく。
0222ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 11:58:51.52ID:pHSUOyc40
ピレネックスってフランスのサイト見ると色々なモデルあるんだな
羽毛布団とか寝具系もある
価格も日本より1割から2割くらい安い
品質は高いけど価格も高いって言ってる人多いね
これ来年はもっと流行りそうだな
0224ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 12:24:00.05ID:65fZVPv40
ストーンアイランドでインスタ検索すると外人の輩しか出てこないのは逆に本物感があって好感持てるw
0225ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 12:29:38.17ID:E5UUsFcj0
>>218 私が164センチの59キロでxsです。あなたは体型がヒョロそうなので肩幅を考えてxsかsだと思います。試着した方が良いかと思いますよ。
0227ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 12:38:15.49ID:CGdo2DpO0
ピレネックスのいいとこはシンプルでかつそこそこいいダウンってところ

アヌシー、ベルフォート共に以上シンプルにすんの無理レベル
んでノンキルトでミドル丈って今の流れも汲んでるしそら人気出るよ
0230ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 12:48:29.73ID:A0TTlA4O0
>>219>>220>>225
ありがとうございます
試着して買いたかったけど、ド田舎に帰省中で
ZOZOセールの安さに釣られグレーのSをポチってしまいましたw
同じようなダウンコート持ってるんだけどw本当にバカですwランスとも迷ったんですがね
でも後悔はしていない( ー`дー´)キリッ

>>223
ウス!これからもど真ん中走っていきます!ウス!
0232ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 13:19:48.98ID:cZl15TPF0
大手がシンダウンに電熱システムをいつ内蔵させてくるか
バーニーズがハイラインでやってるけど、所詮はセレオリなのに12万は高すぎ
0234ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 14:00:20.53ID:hjpMDbGO0
今年は暖冬だな
半袖でギリ通勤できる
0235ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 14:08:52.82ID:3nM8U/Vz0
トンキンも今日は風強くてダウンじゃないと死ねるわ
0236ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 14:19:17.66ID:6hIngbue0
ダウンは性質上風雨に弱い
風が強いからダウンの選択肢はないな
0237ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 14:20:16.65ID:EW0pLGJh0
>>201
元エディバウアーだから
大したことないよ。
0238ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 14:55:10.73ID:FbGaHw6n0
今日クソ寒いやんけ
西川ダウン余裕で貫通してくるわ
0239ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 14:59:53.42ID:pHSUOyc40
クレセントはグース使ってる割にはぺったんこだし生地も微妙かな
本当に品質が良いか疑わしい
0240ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 15:04:43.63ID:BZApawX+0
最悪だ、買い物行ってたらピレネックス着てる3代目DQNみたいたのがいた
0241ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 15:14:04.04ID:bUhJJXsd0
ピレネックスはモンクレール買えない輩用だかな
0242ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 15:32:18.31ID:0XZ6ld3m0
ダックダウンで品質が高いって言われても・・・
0243ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 15:44:35.85ID:pHSUOyc40
ダックでも高品質なものはあるしグースでも低品質なものはある
0245ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 15:58:12.37ID:5DpqnLP20
モンクレは40代以上の金持ち御用達だよ
銀座行ってみろ、金持ってそうな中年夫婦はみんなモンクレだぞ
あと中国人な
0247ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 16:27:36.98ID:AoamTvCX0
ヘルノ、ムーレー、ピューテリー、ストーンアイランド
イタリア勢はグースダウンで作りも丁寧

ピレネックス、ウールリッチ、ムースナックルズ
カナグー需要のコバンザメブランド
ダックダウンで値段だけは高い
0249ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 16:34:49.45ID:AoamTvCX0
>>243
まぁ、グースの方が原価高くて機能性高いのは事実
ダウンの量次第だよね
高級グース使っててもスカスカだと本末転倒だし
0250ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 16:46:36.01ID:3Wu+HYjP0
しまむらのグースダウンってどうなの?
割と評判いいらしいけど
0251ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 16:48:02.43ID:Gr/npbtr0
ピューテリーって中国製じゃなかった?
ムーレーは高くてダサくね?
レオンとかに載せられてるおっさんが買うイメージしかない
ヘルノも値段が意味不
0252ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 16:53:49.27ID:L1wcpC4b0
ヤンキーやイキリキッズは夜な夜な底冷えする中ストリートに立ち続けているから
ダウンを選ぶのはごく自然の成り行き
おまえらみたいな脱ヲタビギン君こそブランドイメージ追っているだけでダウンジャケット
なんて過剰装備なんだからそもそも必要ないんだよ
0253ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:08:52.18ID:gaDlvNG+0
モンクレって何年着てるかわからんようなワッペン黒ずんだアラフォー御用達で着たくないんだよな
0254ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:10:13.95ID:AsTuH/gq0
上質なグースと上質なダックだったらグースの方が良いだろ
それなのに敢えてダックを使う理由って何かな?
0255ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:13:04.63ID:Ke9JxfsA0
また気持ち悪くてファ板らしいスペック論争きたな
ほんと気持ち悪い
物自体しか見れてないからきっとダサいんだろうな
大事なのは全体なのに
0256ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:16:47.43ID:QjJ/Yyjn0
>>245
>>253
一生懸命ブドウは酸っぱいと念じていればそのうちモンクレが買えない事実を諦められるのかな?

金持った中年夫婦は2人ともモンクレの率が高いし、もちろん若いのだって金持ってる奴はモンクレよ。そしてそういう奴らが選ぶモデルはこういうスレで滅多に名前出ない。根本的にダウンスレと非輩系モンクレ客は層が被らない
0257ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:26:54.45ID:T/B2/7H70
郊外のショッピングモールのワッペン薄汚れたくたびれたモンクレールと、都心の金持ちのピカピカモンクレール。カナグーも数年後には同じ現象が発生しそうだな。
0258ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:39:52.82ID:gaDlvNG+0
>>256
たかが数十万のダウン買えない人の方が少ないよ
買わないだけで
0259ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:42:30.52ID:T/B2/7H70
ワッペン売りのブランドはものが劣化していなくてもワッペン汚れる途端にビンボくさくなる。そういう点では長持ちしないと言える。
0261ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:47:17.65ID:VUyzgLB/0
余所を腐すレスするなら、自分が着てる自慢の一品も語ってくれ
0262ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:52:13.35ID:vP7f5Agc0
多少の例外はいようとも、男のモンクレールは「ワッペンが黒革、ないしは目立たないデザインの富裕層御用達モデル」と「目立つ従来型ロゴ、ないしは字をバリバリ書いちゃってる輩系モデル」で完全に二極化している。

後者のモンクレはあと5年もすると、ロゴ部分が薄汚れた奴を着続けたり中古で買った層で溢れかえりそうだ。前者は買って数年すると捨てられるので中古が流通しにくい
0263ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 17:54:59.55ID:BZApawX+0
腕にワッペン付けてるダウンはボッタクりの証だからな
水沢みたいに目立ちづらいワンポイントなら分かるけど
0264ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:19:03.43ID:A0TTlA4O0
今の防寒具じゃ寒いからフィルパワーの高いの選んだはずなのに、今度はダックかグースかでまた質が違うとか…
もう買ったのになんで不安にさせるようなこと言うの!
もうやめて!
0265ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:20:34.83ID:ESKLJXhQ0
水沢はまずバカでかい襟で吹き出すからワッペン依然の問題
0266ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:21:16.10ID:BZApawX+0
>>264
ピレネックス買ったのかよw
あれポリウレタン使ってるから劣化するぞ
0267ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:24:36.51ID:65fZVPv40
>>264
フィルパワーを気にしてるようじゃまだ情弱まっしぐらだな
フィルパワーは下手に数字が出る分スペックオタクや知ったかしたい脱オタが飛びつきやすい
実態はダウンが同量だった場合にフィルパワーが高いほうがあったかいが
高品質うたったFP900でもダウン量が少なければ一般的な650のダウンより体感寒いなんてのは普通にある
そしてダウン量は各社数字は出していないつまりフィルパワーなんてのは無意味で結局は体感でしかない
0268ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:26:24.15ID:65fZVPv40
さっきまで3度の中を歩いていたがデュベの15万ダウンコートは汗かいたぐらい暖かかった
グースダウン最強^^
0269ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:29:34.31ID:BZApawX+0
やっぱ総合的に見ると水沢アンカーがベストだよな
0271ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:40:02.60ID:A0TTlA4O0
>>266>>267
ぐぬぬ…
ほんとは別注アヌシーの黒ワッペンが欲しかった(´・ω・`)ZOZOにないので諦めたが
あと、ウールリッチ別注ゴアテックスアークテックパーカも見てたら欲しくなっちゃった
ゴアテックスはゴアゴアって前スレで見たからやめたけど、あれも可愛いね
ウールリッチもピレネックスと同じようなもんですか?
お金があったら2つ買ってたかも
0272ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:46:49.84ID:65fZVPv40
ウールリッチはデカい前ポケットのせいでただでさえ作業着感あるのに
ゴアテックスとか完全にドカジャンだからオススメしない
0273ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 18:52:28.31ID:w/RTw28e0
パシオスでカナグっぽいワッペンつけた安ダウン売られてた
こういう層までくると、流行衰退が加速するよね
0274ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 18:53:05.26ID:A0TTlA4O0
>>272
ありがとう。もうアヌシー注文しちゃったし後悔も何もしていないからもう考えるのをやめます(´・ω・`)
どうせモンクレとかムーレーには勝てないんだし
とにかくこの雪国の極寒を凌げるんであればそれでええわ
0275ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:03:07.25ID:CAyAVbzz0
>>269
デサントマークがダサいのと袖丈が長いくせに肩幅が狭い
ダウン自体は良いものだと思う
0276ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:04:54.44ID:w/RTw28e0
デサントマークがカッコいい
輩感も無いし俺は好き
0277ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:12:12.41ID:611+iTY60
スタッドレスタイヤのスレは豪雪地と非豪雪地にスレが別れてる。
ダウンジャケットもそうすればいい。
東京都心付近が生活圏の人と本当に寒い地域の人では必要なスペックがかけ離れてるでしょ。
0281ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:23:06.36ID:QjJ/Yyjn0
>>278
やはり袖丈の無駄すぎる長さはメーカー側が理由をつけないとどうしようもないレベルの酷さだなぁ
あと上画像の人は肩幅もパンパンだな。着心地悪そう
0282ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:23:49.62ID:9fq3mb7U0
>>278
残酷なほど着る人によって変わりますなぁ
0283ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:25:27.06ID:BZApawX+0
>>278
下の奴みたいのは事前審査で購入不可にしてくれ
ほんとユニクロ以下だろ
0285ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:29:58.24ID:tEwl74r40
>>278
2枚目はダウンじゃなくて岩だね
0286ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:58:51.20ID:w/RTw28e0
ザ・モンスター・スペックって何?
0287ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 19:59:12.83ID:7aIIh2770
水沢ってなんでこんなに評判悪いの??
0292ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 20:40:01.02ID:9fq3mb7U0
貶したり自賛したりどんだけ不安なんだよ
0293ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 20:53:49.95ID:S+Pm0QDM0
まあモンクレ買えない貧困層の負け組はすぐ過呼吸になって絶望のどん底にひたるからなあ。
そうなると他所のブランドを叩き始めて自我を保とうとするファ板の様式美が始まる。
0295ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 21:00:14.55ID:0XZ6ld3m0
水沢で使ってる羽毛はグースorダック?
0297ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 21:07:12.80ID:GN6zE/XB0
>>295
フランス産ホワイトダックだってよ
ひょっとしたらピレネックスのヤツだったりして
0298ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 22:07:00.54ID:ldtUI5oX0
ARCTIC EXPLORER、アークティックエクスプローラーなチルってモデル着てみたけど重いな。ZOZOで見たら2000グラムって…
ものは悪くなさそうだけど、モッサリ感も強かった
0301ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 22:23:46.06ID:eOqogY3i0
最近イレブンティのダウン買ったんだけど、ここだと全然名前聞かないな…
0302ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/28(金) 22:43:10.89ID:dn8Zf36o0
今日はりきって遊園地にシャツ1+マウンテニア で臨んだけど寒かった
ジャスパー寒かったから今度こそと思ったけど何着ても寒いね
0303ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 22:48:25.73ID:dn8Zf36o0
でマフラーしたら途端に平気になるっていうね
風強い日はサイドのBOAが思った以上に使えると思ったよ
ちょっと邪魔だけど
0305ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 23:13:50.69ID:w/RTw28e0
あのマウンテニアでも寒いのか。。
0308ノーブランドさん
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2018/12/28(金) 23:43:27.37ID:tEwl74r40
小物使わずに寒い寒い言ってんだろうなぁ
0310ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 00:13:35.87ID:u5yYDUrQ0
>>271
今日フリークスストアでウールリッチのゴアテックスのアークティックパーカ見てきたけどものすごく重い。
重いとよく言われるカナダグースより更に重いと感じた。ピレネックスの倍の重さはあるんじゃないかな。
暖かそうではあったけどさすがにあんなに重いのは嫌だわ。
0312ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 00:25:18.62ID:PnnqNLsv0
>>310
ありがとうございます。
ダウン着て重いのは嫌ですね。歩くの多いから肩凝るし
アヌシーは軽くてふかふかって誰か言ってたから正解だったようですね
よかったです(´・ω・`)
0313ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 00:31:15.92ID:KQ/FTwxX0
>>310
ゴアテックのダウンはくそ重いアウトドア用のとタウンユース用2種類あった気がする
タウンユース用のはそんなに重くはなかったはず
0314ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 00:43:09.99ID:mMM6FBEK0
>>308
最近よく見るネックウォーマーを自分もどんなもんかいなと使ってみたら
けっこう温かいんで気に入った
0315ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 00:58:58.82ID:Zrwm7iPp0
エディバウアーってどうですか?
品質的にあまり良くないんでしょうか?
0316ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 01:13:15.09ID:aOsIjmCj0
モンクレ批判に顔真っ赤で反論してる奴ちょっとは落ち着いたらどうなんだ
0317ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 02:08:07.76ID:ec+ZecfY0
>>315
俺バイク乗りだからエディバウアーのウェザーエッジのダウン着てるよ
急に雨が降ってきても多少ならへっちゃら
大雨なら流石にレインコートを羽織るけど
0318ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 02:10:38.09ID:7PiKy92L0
今日の寒さはやばかったな
ヒートテック二枚重ねにするか
0319ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 02:54:35.15ID:Zrwm7iPp0
>>317
有難うございます。
まさにその、ウェザーエッジのダウンが気になってるんです。
値段も手ごろだし、防水だし、デザイン的にも自分好みなんで。
ただ、防水ダウンは蒸れるから止めた方がいい。という声もあるようで、迷っています。
着てる感想として、防水ダウンだと蒸れるな〜って実感としてありますか?
(防水じゃないダウンと比べて、そんなに違うのか知りたいです)

後、大雨時はレインコートを羽織るという事ですが、
耐水圧はそこまで高くないんでしょうか?(10000あれば、有り難いのですが)
0322ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 04:53:23.10ID:gH18jsf+0
>>319
ユニクロのシームレスって防水じゃない?やっすいからとりあえずそれ買って試してみたら?
0323ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 05:47:03.59ID:3dtd9KA30
防水ダウンは目に見えないダウンの層が蒸れそうな気がする
もしそうなら実感しづらいし撥水処理したダウン(羽毛)じゃないとアカンよね
これはただの推測なので詳しい人お願い
0324ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 05:54:15.97ID:8Bi3/zVo0
雨の日にライトダウンの上にゴア着てた事あるんだけど電車でもうめちゃくちゃ暑かった。ムレムレヤバイ。でもダサすぎるダウンだったからゴアシェルも脱ぐに脱げず
0325ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 06:12:05.90ID:8yK1SibD0
Foxfireのオーロラジャケットって良さそうだけど持ってる人います?
0326ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 07:10:31.64ID:KdWNa90n0
水沢マウンテニア買ったけど首短くて一番上まで閉められなくて寒い
アンカーにすれば良かったの
0327ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 07:15:28.57ID:/9vhw9810
ポーランド産のグースダウンを使用という売り文句は昔よく聞いたが、
今はフランス産を高品質と言ってるんだな。

お前ら、おフランスざますに弱いだけだろ
0329ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 08:23:35.71ID:0uPHuxoI0
タイトに着ろよタイトに
ダウンで許されるのはタイトか超オーバーサイズのみ
2サイズ下ですら試すべき
0331ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 08:29:48.66ID:EdT8LDsh0
>>327
まあ、ダウンは性能はともかく処理の違いで臭いが変わるからねえ
産地がどこかってのは絶対ではないが、大ざっぱな目安にはなる
0332ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 08:42:16.28ID:2CJhR11i0
ネックウォーマーすると首からスキマ風入らなくなるよ
見た目ISISっぽくなるけど
0333ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 08:45:59.56ID:sNrPzRW50
そもそも、ダウンはアウターではなく、保温用の中間着です
上にしっかりとしたコートやジャケットを羽織るのが正解

ダウンジャケットの生地が、ヘナヘナなポリエステルなのも、使い勝手や着心地以外の意味がある
クリーニングのときに、一番相性がいいから
逆に、アウター用の生地になっているものは、まともなクリーニングはできない
アウター生地に合わせたクリーニングはダウンを傷め、ダウンに合わせたクリーニングはアウター生地を傷める

カナグーでイキってたり、一家言持って勘違いしてる人て、笑える
0334ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:01:11.92ID:uARRs7Kv0
>>327
大人の事情でポーランド産が使えなくなって2番手が出てきただけだろ
0336ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:19:27.44ID:69VVYIC40
>>224
銀座行ってみ。ハゲたおっさんとかが買ってるから。銀座シックスにホームレス見たいなおっさんがいて、なんでこんなとこに…って思いながらよく見たらストーンのグレーのブルゾンだった。そんなブランド。
0337ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:42:27.16ID:8yK1SibD0
ジャパネット限定のMarmotが凄いらしい
0338ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:43:35.58ID:hbGYfMke0
ストーンアイランドに限らずハゲたおっさんが買ってないブランドなんてハイブラ含めないだろ
銀座に店構えてる所は特に
0339ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 09:49:02.22ID:PnnqNLsv0
>>320
やっぱ綿だよな。グンゼが1番肌触り良くて暖かいよ
みんなは下に何履いてるの?
まさかジーパン1枚だけとかじゃないよね?
0340ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:26:50.86ID:EdT8LDsh0
銀座行くとセレクトショップとかでも浮き世離れしたような派手な格好のダサいオッサンいるよな
店からしたら素晴らしい客なんやろけど
0341ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:29:07.22ID:JTGuVXo/0
神戸住みだけどそんなに寒くならないので下にレギンスとか履かないなぁ
0342ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:36:09.67ID:O0khWNV+0
エクセルにピレネックスミシック4万とデュペティカディオニシオ4万5千が売ってたんだけどどっちがおすすめ?
0345ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:51:33.16ID:DeYM++JJ0
俺ならシームレスダウンにして、残った金でピンサロ2回行く
0346ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:53:44.34ID:82aYYBLS0
カナグーは被るから嫌だと言っておきながらピレネックスは他人に推す矛盾
実は被りたい本音がポロリ
0347ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:54:23.87ID:O0khWNV+0
ピレネックス買いました!
まだ22歳だからテカテカが好きです!
0348ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 11:03:57.53ID:bNdNmKBQ0
カナグーはとっくに終わったんだよ
はよ気づけよ
0349ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 11:06:43.19ID:i33b6rNI0
ファッションにとりたてて興味がない層が買いだしたら終わりってのは常にそうよね
無理に差別化する必要性はないけど、わざわざ金出して同じにする意味がない
0350ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 11:13:19.28ID:O0khWNV+0
>>349
そういうやつらは定番だと思って着てるんだよ
0351ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 11:27:16.29ID:PHrn1Udc0
ニューバランスとかもそうだよね
まあ嵐が去って落ち着くのを待つのみ
0352ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 11:41:32.22ID:5sZcagjZ0
ニューバランスってもともとファッションに興味のないおっさんご用達の安いスニーカーだったのに
何があって今みたいになったの?
ワークマンみたいに一年で急激にプッシュされたの?
0353ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 11:44:46.68ID:a5LUp+3m0
ジジババの散歩靴がいつの間にかハズシ、いや本命シューズみたいになってビビるわ
死ぬほどダサいのに
0354ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 11:48:32.80ID:PnnqNLsv0
俺も今年ピレネックス買っちゃったからもう買わないでな!
あれ超ダセーから!ワッペンも白でカナグのパクリだし!
まじダッセーからみんな買うなよ!
みんなは引き続きカナグ買ってくれ!カナグは超かっけーから!
0355ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 11:55:23.96ID:8yK1SibD0
佳子様が24らしいけどダウンとか着るのかな?
0356ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 11:59:19.55ID:jJcOnhIB0
アンカー、アヌシー持ってるんだが、下オックスフォードシャツでは、昨日みたいな風の強い日はやっぱ寒かったわ。
もっと暖けぇダウンを教えてくれ!
0357ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 12:11:59.81ID:PHrn1Udc0
>>352
俺のイメージは真逆でファッションに興味あるやつがはく高いスニーカーてイメージだったわ
0358ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 12:12:28.14ID:LkkutfaW0
モンジュネーブルほしぃ
0359ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 12:21:46.31ID:PnnqNLsv0
>>352
ナイキはバッシュ
アシックスは陸上
アディダス、プーマはサッカー
ニューバランスはファッションメインだから履き心地から通勤とかウォーキングとしても使えるようなポジション

俺はこんなイメージだった。だから昔からニューバランスばっか履いてる
俺足が小さいんでそれにも合ってるし
0360ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 12:33:15.15ID:B8+xCN4w0
>>354
なっ、ピレネックスは買うの勧めない
俺のなんかワッペン黒でめっちゃ地味

カナグのワッペンでかくてインパクトあってかっこいい
頑強な生地感も最高
0363ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 12:47:01.32ID:bIZyhwQ10
>>356
アンカーは丈が短いから寒いのは分かるがアンカーみたいなコート丈で寒いの?ペラペラなのピレネックスって?
モンクレール、デュベのコート丈ダウンで下にロンTだけで寒かったことないぞ
0364ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 12:49:17.13ID:1s42iNlR0
いい大人がくだらねぇこと書くなよ
いちいち他のもの貶さないと安心できないのかよ
お前の買ったもんがカッコいいんだからそれでいいだろうよ
0365ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 13:01:19.75ID:oA8M5uf20
>>352>>357は両方正しいから困る
そういう普遍性があるからこそ定番になってるんだろうけど
0366ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 13:05:27.71ID:ec+ZecfY0
>>319
HPでも防水とか書いてあるけどそれは雨とか降ってきて水をはじくレベルの防水ね
耐久撥水だから
たぶん風呂に水ためてウェザーエッジ沈めたらびちゃびちゃになるよ
あと、着てても蒸れは感じない。普通のダウンジャケットと同じ感覚だよ
0367ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 13:21:16.49ID:jJcOnhIB0
よければみんなの持ってる最暖ダウンを教えてください
0370ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 13:30:30.67ID:O0khWNV+0
ニューバランスがファッションとかw
あれは健康偏重のブランドだろ
あんな糞ダサいやつ健康に気を使ってるおっさんしかはいてなかっただろ
今ははずしファッションとして雑誌とかに乗ってから若者人気爆発したけどあと少ししたらおっさんしかはかなくなるだろ
0371ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 13:32:48.20ID:DQ7UB80G0
>>367
モンクレ
保温だとウールリッチ
カナグーも同じくらい保温は高いけど重いしあまり着ないから売った
0372ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 13:41:39.52ID:ePEVXXnW0
ニューバランス一過性か?もう10年前ぐらいから意識高い系が履いてるイメージだわ
0373ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 13:45:36.71ID:lwhguqRa0
>>370
マルジェラとかジョブズとか世界中の錚々たる面々から評価されてるスニーカーなんだよなあ
日本でもジュンヤとかコラボしてるデザイナーはいっぱいいるしショップでも多数取り扱いがある
でも世界中のデザイナーやスタッフの感覚より2ちゃんの名無しの糞雑魚オッサンのお前の感覚は正しいからお前は正しいよ
ニューバランスはダサい健康靴だからお洒落なお前には不要
0374ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 13:48:18.41ID:EdT8LDsh0
どんな分野でもそうだけど、定番だから優れてるとは限らないし定番を好きになる必要性は皆無だけど
定番物の良さや、それが定番になる理由さえ全く分からない奴は根本的にセンスが悪い方に属する事を自覚した方がいい
0375ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 13:50:17.14ID:Me/a+EkB0
そろそろ靴の話はやめて、ダウンの話しようぜ!
0376ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 13:57:08.12ID:PnnqNLsv0
俺は足が小さいからニューバランスが一番フィットして履いててしっくりくる
それだけだし、それ以上でもそれ以下でもない
0378ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:03:35.89ID:O0khWNV+0
>>373
マルジェラってニューバランス好きなの?
ソースは?
あとジョブズはニューバランスのかっこよさじゃなくて健康靴であることを評価してるだけだからおしゃれのつもりで履いてるわけない
あとおっさんだし
コラボしてたらオシャレって完成も分からん
ショップに並び出したのも雑誌で紹介されてからだろ?
おっさんみたいな格好が好きならずっとニューバランス履いてろよ
0379ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:04:14.53ID:fEF+pfoU0
こういうヤツいるよね
モンクレやカナグー買って
たまたま着心地よかったから買っただけ。ブランドに俺はこだわってないとか言っちゃうやつ
0380ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:06:07.82ID:O0khWNV+0
>>374
ニューバランスの定番って評価はデザインじゃなくていくら歩いても痛くならないとかそういう履きやすさだろ?
そういうなんで定番になってるかがわからない奴はセンス悪い部類に入るぞ
0381ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:09:48.98ID:PnnqNLsv0
>>379
モンクレやカナグみたいな10万以上するやつを着心地1点だけで決めたってのは無理があるだろ
そんなわけないわ。おまえは絶対ステータスで買ってるだろと言いたい
ニューバランスは高くても25,000円しかしないし、安いのだと1万もしない
0382ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:13:22.66ID:sgW7v9pY0
>>381
それは君とお金の価値が違うだけでは
探したり選んだりする方がコストが掛かるんで金持ってるそうは有名どこで選ぶだけだと思うよ
0383ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:17:37.16ID:O0khWNV+0
>>382
確かにw
モンクレールとかカナダグースはダウンの定番品だし
少し金持った一般人(こいつをお前らは輩という)が選ぶのには順当すぎる理由だよな
エアフォース1やらスタンスミスやら履く若者と同じ
0384ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:21:16.07ID:jJcOnhIB0
>>371
ありがとう!モンクレールのなんていうモデルですか?試着しに行くよ。ウールリッチのアークティックとかダウンモコモコで良いけどやっぱりチョイ重いよね。

>>377
フィッツロイね、候補に加えておきます!


まだまだみんなの最暖ダウンを教えてくれてもいいんだよー
0385ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:23:48.95ID:1bHhHPfU0
>>363
全然ペラクないぞ
むしろもうダウン少なくして薄くしてもらいたいくらい
その方が使いやすそう
0386ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:24:49.63ID:O0khWNV+0
>>384
ザンターのやつ
ピレネックス今日買ってみたけどそれとは比べ物にならないくらい暖かかった
0387ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:25:02.79ID:DQ7UB80G0
>>384
モンジュとアルクとモデル分からないけどダウンコート持ってる
0388ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:26:30.96ID:3cyLGrjV0
最暖目指すならヒマラヤンパーカー着とけよ
0389ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:27:00.91ID:CDS+6GJ40
ニューバランスを一般人がオシャレ目的で履きだしたのは最近だが、感度の高い人らはもうずっと前から履いてたぞ。
0390ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:29:35.63ID:O0khWNV+0
>>389
自分が感度高いと思ってそうw
0391ノーブランドさん
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2018/12/29(土) 14:32:51.16ID:O0khWNV+0
てか感度がどうとかじゃなくて普通にデザインがダサい
https://i.imgur.com/0nnvOqB.png
これ>>373が言ってたジュンヤのコラボだけどこれとエアフォース1だったりスタンスミスと比べてどっちがかっこいいかって一目瞭然だよな
とりあえずニューバランスをデザインで選ぶやつはセンスがない
0392ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:33:27.41ID:zJoSQj4/0
ニューバランス、コンバース、プーマはおしゃれさん
アディダス、ナイキはみんな履いてるハズレなし
アシックスは小学生までのブランドと思っていたのにオニツカ効果で最近復活
リーボックはクソ

ここ20年くらい変わらない俺のイメージ
0393ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:34:09.35ID:3cyLGrjV0
「履き心地が」ロールスロイスのようなスニーカーだぞ
0394ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:35:56.50ID:1bHhHPfU0
機能から生まれるデザイン、それと野暮ったいからこその味があるんだろ
シャンボードと一緒だよ
0395ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:45:06.49ID:8eDqI3+a0
ニューバランスがださいというのは個人の感想だから自由だがファッションに興味ないおっさんしかはいてないというのはきついぞ
0396ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:47:31.97ID:gH18jsf+0
>>392
コンバースはハイクラスのジャパンメイドモデルとか限定でいいの作ってるから好き
0397ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:47:37.34ID:Me/a+EkB0
new balanceの話とかもうおなかいっぱい…
0398ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:53:32.36ID:a5LUp+3m0
ニューバランスがお洒落としてブランディングに成功してるのは日本だけで
海外だとただの履きやすい靴なんだがジョブスが履いてたから〜とか書いてる奴いて笑える
0399ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:55:17.52ID:gH18jsf+0
ジョブズが着てたとされるミニマリストダウン教えて下さい、予想はLLビーン
0400ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:55:31.04ID:nfqqDKQa0
>>352
俺はオッサンだが89年頃の渋カジが流行った頃にニューバランスを初めて知った
ニューバランス履けばカッコいいと言うイメージだったがいつ頃オシャレに興味ないやつが履くようになったっけ?
0401ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:07:31.48ID:DSUDcQqi0
ニューバランス履けばお洒落って思ってるやつはほんとアホ

あくまでコンサバ、フォーマルなスタイルの外しとしてお洒落なんであってニューバランス自体がお洒落なわけではない
0402ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:08:30.95ID:DSUDcQqi0
ダウンにデニムにニューバランスとかダサいよ
ダサいというか中学生かよって感じ
0403ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:09:23.87ID:T4ADHIgn0
ダウンのオススメの色ってある?
黒ばっかりで飽きてきた。
0404ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:10:06.31ID:O0khWNV+0
>>392
だからニューバランスはオシャレじゃなくておっさんなんだって
どこのどいつがオシャレに履いてたんだよ
皆普通のジーンズにチェックシャツだっただろうが
0405ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:13:03.93ID:O0khWNV+0
>>395
でも事実じゃんw
>>398
だよな
欧米とかでニューバランス履いてる若者はデザインが好きとかじゃなくて履きやすいから履いてるの
それを勘違いした日本の若者がオシャレだと思って履いてるだけ
どう考えてもダサいじゃんあのデザイン
0406ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:14:50.09ID:O0khWNV+0
>>400
ずっと前からだけど?w
お前ちゃんと生きてきた?
2000年代とか履いてるやつおっさんだけだっただろ
0407ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:27:45.64ID:WV+4+JJa0
ラルフローレンが履いてんじゃんニューバランス
0408ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:32:00.87ID:O0khWNV+0
>>407
だからオシャレで履いてるんじゃなくて履きやすいから履いてるんだよ!
あとあいつもおっさんだろ!
0409ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:32:04.04ID:DSUDcQqi0
だから普通のカジュアルな格好に履いたらデザインより履きやすさのスニーカーなんだって、ニューバランスは

お洒落な人は綺麗目スタイルにあえて革靴とか持ってこずにスタンスミスとかニューバランスでカジュアルダウンする
それがお洒落ってこと
0410ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:35:55.81ID:Zaq7bN900
ID:PnnqNLsv0(6)

0312 ノーブランドさん 2018/12/29 00:25:18
>>310
ありがとうございます。
ダウン着て重いのは嫌ですね。歩くの多いから肩凝るし
アヌシーは軽くてふかふかって誰か言ってたから正解だったようですね
よかったです(´・ω・`)

0339 ノーブランドさん 2018/12/29 09:49:02
>>320
やっぱ綿だよな。グンゼが1番肌触り良くて暖かいよ
みんなは下に何履いてるの?
まさかジーパン1枚だけとかじゃないよね?
ID:PnnqNLsv0(2/6)

0354 ノーブランドさん 2018/12/29 11:48:32
俺も今年ピレネックス買っちゃったからもう買わないでな!
あれ超ダセーから!ワッペンも白でカナグのパクリだし!
まじダッセーからみんな買うなよ!
みんなは引き続きカナグ買ってくれ!カナグは超かっけーから!
ID:PnnqNLsv0(3/6)
0411ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:36:49.87ID:Zaq7bN900
0359 ノーブランドさん 2018/12/29 12:21:46
>>352
ナイキはバッシュ
アシックスは陸上
アディダス、プーマはサッカー
ニューバランスはファッションメインだから履き心地から通勤とかウォーキングとしても使えるようなポジション

俺はこんなイメージだった。だから昔からニューバランスばっか履いてる
俺足が小さいんでそれにも合ってるし
ID:PnnqNLsv0(4/6)

0376 ノーブランドさん 2018/12/29 13:57:08
俺は足が小さいからニューバランスが一番フィットして履いててしっくりくる
それだけだし、それ以上でもそれ以下でもない
ID:PnnqNLsv0(5/6)

0381 ノーブランドさん 2018/12/29 14:09:48
>>379
モンクレやカナグみたいな10万以上するやつを着心地1点だけで決めたってのは無理があるだろ
そんなわけないわ。おまえは絶対ステータスで買ってるだろと言いたい
ニューバランスは高くても25,000円しかしないし、安いのだと1万もしない
ID:PnnqNLsv0(6/6)
0412ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:37:23.13ID:C9AtKkQI0
ニューバランスとか恥ずかしくてはけないだろw
やっぱピレネックス買うのはダサい奴しかおらんなw
0413ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:37:25.98ID:Zaq7bN900
ID:O0khWNV+0(13)

0342 ノーブランドさん 2018/12/29 10:36:09
エクセルにピレネックスミシック4万とデュペティカディオニシオ4万5千が売ってたんだけどどっちがおすすめ?
ID:O0khWNV+0(1/13)

0347 ノーブランドさん 2018/12/29 10:54:23
ピレネックス買いました!
まだ22歳だからテカテカが好きです!
ID:O0khWNV+0(2/13)

0350 ノーブランドさん 2018/12/29 11:13:19
>>349
そういうやつらは定番だと思って着てるんだよ
ID:O0khWNV+0(3/13)

0370 ノーブランドさん 2018/12/29 13:30:30
ニューバランスがファッションとかw
あれは健康偏重のブランドだろ
あんな糞ダサいやつ健康に気を使ってるおっさんしかはいてなかっただろ
今ははずしファッションとして雑誌とかに乗ってから若者人気爆発したけどあと少ししたらおっさんしかはかなくなるだろ
ID:O0khWNV+0(4/13)

以降省略
0414ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:38:44.14ID:O0khWNV+0
>>413
いや省略しなくてもいいよ
0416ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:45:36.77ID:Zaq7bN900
脱ヲタピレネックス厨の特徴

迷ってるふりして質問から入って結局ピレネックスにする演技
最初は低姿勢なのにあっさり正体をさらすバカ
0417ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:48:39.00ID:9Vtstfpr0
まあ、ファッションセンスがないとここまでズレてしまうんだなって好例だわ
内心図星だから発狂しちゃうんだろうけどさ
0418ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:56:04.44ID:3dtd9KA30
ニューバランスはアローズの店員がハズしで履いてたイメージが強い
もう15年くらい前かね
0419ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:58:10.87ID:O0khWNV+0
>>416
いや迷ってたんだって
ピレネックスとデュペティカしかなかったから
安かったしピレネックスにしたけど
デュペティカとの差は5000円だ
0420ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:00:24.80ID:O0khWNV+0
>>417
ファッションセンスがないやつはニューバランス履いてるやつだろ?
アメリカ人が履きやすいから履いてる靴を見てオシャレだと思ってるバカじゃん
アメリカ人が履いてたらオシャレか?
普通違うよね
0422ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:08:58.52ID:PnnqNLsv0
そうそう、ピレネックス買うやつはみんなダサいんだよ
だからみんなはもっといいダウン買ってくれよな!
ニューバランスも脱オタ専用靴だから買わないほうがいいぞ!
0423ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:10:09.11ID:3cyLGrjV0
ダウンひとつの買い物でいちいちマウントとらないと気が済まないほど不安ならこんなとこ覗かなきゃいいのに
0424ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:18:24.13ID:8yK1SibD0
ピレネックスはランス以外イモ
0425ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:19:01.87ID:DQ7UB80G0
ニューバランスって良いのか?
Nのマークがクソダサいイメージ
今まで生きてきてナイキ、アディダス、コンバースしかメジャーなのは買った事ない
0426ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:33:26.42ID:eGEuFcVs0
ニューバランスのクラシックはぜんぜんいいけどな
逆に微妙なナイキとかだめだわ
0427ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:39:22.70ID:O0khWNV+0
>>425
履きやすさはいいけどデザインは糞
それがニューバランス
>>426
ナイキにもいろいろ種類があるよな
エアフォース1やジョーダンとかはかっこいいけど
0428ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:42:09.70ID:Zrwm7iPp0
>>322
ユニクロシームレスは防水じゃなくて撥水のようですね。

>>366
よく分からなくなっちゃいました。
防水って書いてるけど、残念実は撥水だけでした。という事でしょうか?
HPだと防水と撥水、両方あるような説明なんですが。
でも商品説明読んでも、耐水圧いくつとかどこにも書いてないですし、
つまり、まぁ・・そういう事なんでしょうかね。

防水ダウンだから蒸れるというのは、無いんですね。
有難うございます。
0431ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:07:12.57ID:Vp85H8ks0
防水なんてたかが上着にそこまで必要ないだろ。撥水で必要十分じゃねえの
0432ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:23:10.65ID:QWOuqJSo0
通気性あれば蒸れないけど単純に寒い
防風、防水で通気性無くすと暖かいけど蒸れやすい
基本的にトレードオフの関係

それを覆すのがゴアテックス等の透湿素材だけど、賛否両論あるが、街着用途でも衣服内をドライに保てるはず
加えて、インナーをウールや吸湿速乾の化繊にすれば更に快適になるっす
0433ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:25:13.15ID:4faQkMWs0
去年はナノユニ西川ダウンのカグラとシングルコートを買った。
今年はエストネーションのTHINDOWNステンカラーとアーバンリサーチiDナンガを買った。
他人と被りまくらず品質もそれなりに高くて、国内メーカーが基礎って色々考えて作ってるのが独創的で楽しめる。
0435ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:36:19.71ID:eGEuFcVs0
>>427
いやいや、NBよりたぶんあなたの方がダサいと思うよ
0437ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:53:28.23ID:AticETHk0
>>434
見てみたけど初めてニューバランスで良いと思った
良い情報ありがとう
0438ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:57:27.30ID:AticETHk0
>>437
全然1300とかいうのじゃなかったw
NB ML2017 LIMITED EDITIONってのはカッコいい
0439ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:12:37.82ID:ngy2NEbP0
お前ら今年ダウン買って話すことないみたいだな
後はセール始まってからか
めぼしいのはもうなさそうだけど
0440ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:31:44.29ID:8yK1SibD0
いや、今年は結構残ってるみたいよ。
0441ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/29(土) 19:05:20.05ID:UJypT5650
ダウンの流行
2008年以前 モンクレ
2008〜2010 デュベティカ
2011〜2012 TATRAS
2013〜2016 カナダグース
2017 ナンガ 水沢 バルトロ
2018 ピレネックス
0443ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/30(日) 06:35:46.47ID:5effCIZj0
通販で買ったアヌシーが届いた。
インナーはロンTでも暖かいな。
0444ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/30(日) 06:58:47.01ID:9VOmBnRb0
ヌプシやbearが流行ってた時期もあったな
MAー1も中身がダウンだったら良かった
0445ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 08:52:46.75ID:/OxqM6XG0
オシャレ気にしないから15kのベンチコートで充分w
0446ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 09:00:07.18ID:9SEqTLZe0
bearとかヌプシの後に化繊だけどダスパーカーが流行ったよな
0447ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 09:10:09.41ID:km5IXMhQ0
>>444
まーわんはシンサレートやプリマロフトが良いわ
アルファかスピワックがダウンのやつ出してた気がするけどね
0448ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 09:58:57.07ID:PIabv2GF0
MA-1じゃ都会の冬すら越せねえわ…

あれの中身がダウンだったらもっと長く流行したかも知れないが、フライトジャケットのイメージからくる暖かさはなかったよな

反対にベンチコートは見た目以上に暖かいし軽い。防寒着にとってカバー面積は正義だと思い知らされたわ
0449ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 10:38:21.54ID:KMMjtz2X0
今のアメリカ空軍もMA1着てるのかな?上空はメチャ寒そうだ
0450ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 10:42:14.53ID:5ObhmwH70
しまむらでMA−1ダウンがあった、けっこう良さげだ
MA−1はウールパイルなら暖かいけど、廉価版はさむい
0454ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 11:27:00.80ID:sG+NF35b0
MA-1はオレンジ側で着れば温かいと聞いたよ
0455ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 11:27:39.03ID:byXBEmF10
レッドとかダサくしかなりようがないから絶対やめとけ
締まるブラック
万能のネイビー
カーキー、ベージュあたりまでだな精々
0458ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 11:47:28.43ID:byXBEmF10
>>456
コートならともかくダウンでグレーは万能とまでは言えんかなと
色味や質感によっては安っぽく見えやすいし
0459ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 11:57:31.41ID:uyBTUh880
マジで寒風吹き荒ぶ寒い日や場所ではスピワックのN-3Bを着てる。
0460ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 12:02:46.08ID:tgoXfVTn0
>>458
10万前後かそれ以上のダウンしか見ないけど明らかに上質に見えるよ
ライトグレーになるとアクセントに
ダークグレーよりになるとシックに
0461ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 12:04:21.95ID:KQU+BW4w0
MAー1て寒いの?
0462ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 12:08:44.84ID:KQU+BW4w0
ダウンはアウトドアで買うことにしてるんだけど
ダークグレーを展開してるとこが本当にないんだよな
視認性が悪いからとかそういう理由だと思うんだけど
ノースならあるかな
街着としてはグレーの方がいいんだよね
0463ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 12:32:55.32ID:9VOmBnRb0
Siroのライトグレーが欲しいな
0464ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 12:34:26.67ID:ZJjXXydt0
f/ce×Nangaのトラベルダウン買ったわ、ずっと狙ってたやつだから3割引いて貰えて本当に嬉しい!
0465ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 12:51:04.50ID:lObfUHKc0
キムタクが流行らせたN-3Bを忘れてもらっちゃあ困るな
0466ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 12:58:20.98ID:c7Zo9w1Q0
キムタクはファ板や時計板では本当にどんなスレでも絡めるほど偉大な御方だなぁ

今死ねば少なくとも日本国内では未来永劫ファッションの神として、ウィンザー公やブランメル卿らと同格になれるだろう
0470ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 13:03:45.18ID:KQU+BW4w0
>>462
ありがと、見てみた。
すごくいい感じだね。値段も手ごろだし。
0471ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 13:10:48.91ID:LWU3nv+I0
>>356
小物使わずに言ってんだろ
ばかなんだろ
0472ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 13:16:27.30ID:xpK6xLC30
ただ単に暖かいダウンが欲しがったらザンターとかで十分
インポートものはオシャレに振りすぎてて値段に対する暖かさは日本製日本ブランドに劣るよな
0474ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 13:24:26.49ID:9SEqTLZe0
ヤフオクでは「キムタク着」と書けば高値になってたよなw
0475ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 13:26:09.78ID:mFYLzhaj0
ヒューストンのma-1ですら暖かかったから寒いかどうかはブランドや作りによると思うが
0476ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 13:28:15.18ID:+tYziQNE0
小松ダウンのtwの方が気になってるんですけど、ナイロンの方と比べてどうですか?
特にナイロンの方と比べてボリューム感がどうかが気になってます
0477ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 13:36:30.38ID:cx1s2rzP0
ザンターのおすすめモデル教えて。着てみるわ
0479ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 14:05:16.51ID:xpK6xLC30
>>477
モデル教えてって言ってもwp-hしか作ってないけどね
0480ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 14:25:16.48ID:Q9e8logs0
>>472
暖かいだけなら別にユニクロのでもよくない?
0482ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 14:39:08.63ID:0cF5hFOE0
>>476
ボリュームは変わらんよ 実物見ると生地安っぽい
0483ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 14:51:20.64ID:LWU3nv+I0
ポールワーズの俺は最強だな
南極でも行ってこよっかなー
0484ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 14:52:29.34ID:xpK6xLC30
>>480
ユニクロより暖かいよ
何せ日本製だからね
0485ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 15:09:50.37ID:Nl3tnBHb0
今年はmarmotのlevel7を買ったよん、
プリマじゃ無いけど、新素材で今日もTシャツと2枚で暑いくらいだわ。
0486ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 15:47:20.09ID:De1fnggR0
ブラック>グレー≧ネイビー>カーキ、ベージュ>ブラウン、ホワイト、ボルドー>その他
こんな感じ
0488ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 16:20:38.71ID:LWU3nv+I0
コレとポールワーズとユニクロと3枚重ねたら結構あったかい
0490ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 16:42:47.41ID:c7Zo9w1Q0
どこでも難しいベージュより、多少自然がある中でのブラウンや、街中でのボルドーの方が楽かなあ
0491ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 16:45:34.89ID:9VOmBnRb0
なんで素直にカナダグース買わないの?
0493ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 17:12:04.32ID:bhFZUnH40
カナダグース暑いし
0494ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 17:12:59.95ID:EdrTu9rM0
>>485
level7ジャケットってファ板だと全然話題にならないよな
結構流行ってるはずなんだけど
0496ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 17:44:57.16ID:/OxqM6XG0
>>494
ロング丈の?
かっこいいね
0497ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 17:57:42.83ID:8VKfr8KF0
カナグー重いし
0498ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 17:58:26.95ID:De1fnggR0
ブラック>ネイビー≧グレー>カーキ、ブラウン、ボルドー、>ホワイト、ベージュ>その他
こんな感じか
0499ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 18:11:17.76ID:KQU+BW4w0
ホワイト着てる人たまに見かけるけど、汚さないようにするの大変じゃない?
0501ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 18:18:25.35ID:xU2h3Ru10
>>491
貧乏だから買えないんでしょ。察してあげようよw
0502ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 18:24:14.53ID:9VOmBnRb0
強烈寒波は今日までらしい
0503ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 18:25:22.20ID:9SEqTLZe0
カナグーすでに持ってるし
0504ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 18:30:35.14ID:NgNETknx0
むしろカナグーは去年のうちに売るべきアイテム

去年までなら高値で買い取ってくれてた
今年も流行り遅れたバカが買ってくれるなら高く売れるかもね
0505ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 18:39:42.88ID:lObfUHKc0
高い上に街に溢れたバカ面したDQNどもとおんなじモン着なきゃないとか何かの罰ゲームですか?
0506ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 18:42:43.49ID:xU2h3Ru10
2000円のゴミ着るほうが罰ゲームだろ。
無理するなよ貧乏人(笑)
0507ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 20:16:15.81ID:iatGIHmS0
>>504
まだまだ居るよ
ちょっと黒ワッペンだからって、3シーズン着たのを71000で買ってくれたよ
0508ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 20:39:01.15ID:tgoXfVTn0
カナグーコスパ良すぎて草
ピレネックスも結構高く売れそうだな
0509ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 20:48:21.70ID:uyBTUh880
他人がワンシーズンであろうと着たダウンジャケットを高値で買う感覚がわからん。
西川ダウンのカグラなんかメルカリで売れんのかなと検索したら最高で2.5万円くらいで売れててビックリ。
0510ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 21:05:11.36ID:as2W0lk80
古着とか中古にハマってた頃あるけど綺麗に見えても結構痛んでんだよな
着てるとへにゃってしてきたりなんか微妙に臭かったりw
0513ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 21:28:50.51ID:d9vizeFZ0
だからね
の間違い
0516ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 22:49:33.53ID:JMlQOLoD0
ライトダウンを中間着にするとかなり温かいし良いけど、
普通のダウンジャケットを中間着にすると着膨れ半端ないから、
普通のダウンジャケットを実際に中間着にしてる人は見たことないな。
>>333は普通のダウンジャケットを中間着にしてるの?
0517ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 22:49:50.27ID:XssJwqGp0
ウールリッチ袖長すぎ。肩幅広すぎ
0518ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 22:58:04.32ID:rMNOPyCz0
アヌシー買って良かった。暖かいわー
長さもお尻が隠れる程度あるので、さらに暖かい。
0519ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 23:04:50.72ID:5effCIZj0
アヌシー買って正解だった。
今日みたいな寒さでも全然余裕。
0520ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 23:16:29.47ID:aAmWNHqV0
以前、減量に成功て相談した四十路です。
結局試着を繰り返して街歩きしてウールリッチのマウンテンパーカーにしました。
ネイビー。
首回りがちょっとデギン公王みたいだけど気に入ってます。
スーツでもオフでもシュッと着こなせる様に色々考えるのが楽しい。
ボトムス選びに右往左往してますが。。
0521ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 23:16:49.64ID:Ls8K2d860
>>518
>>519
俺も買ったけどダセーよな
みんなには勧めない
カナグとかモンクレとかウールリッチとか水沢、タトラスのがおすすめだよ
0525ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 23:30:21.96ID:LtbuPIob0
こんな輩どもがポルシェ乗ってんのか?
0526ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 23:35:09.38ID:8VKfr8KF0
安定のチョン顔一重
0527ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 23:37:30.58ID:tUQFwbT70
ファッションセンス
0528ノーブランドさん
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2018/12/30(日) 23:50:03.96ID:xpK6xLC30
>>527
ファッションセンスに関してはお前らよりマシだと思うぞ
試しに自撮りうpしてみ?
0531ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 00:06:04.03ID:GtDXd44l0
>>529
女の子が素朴な感じで可愛い
ユニクロのフェイクファーがマジで安っぽいなと感じた
当たり前だが
0532ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 00:06:26.64ID:FkcFyE9N0
>>528
そー言うならお前が最初に自撮りあげろよハゲ
0533ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 00:07:39.20ID:FkcFyE9N0
ブサメン「試しに自撮りうpしてみ?」

氏ねよハゲwwwww
0534ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 00:08:21.00ID:luZs8FRY0
5chに地鶏あげるって相当わいてるやろ
0536ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 00:47:09.56ID:s51t28+60
>>529
カナグーダサいダサい必死だったのに、やっぱりユニクロマンはカナグーカッコよすぎて欲しかったのかな?
デザイン丸パクリとかユニクロマン狂喜乱舞なのかな?笑
0538ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 01:14:30.80ID:hLx6okZA0
ウールリッチを侮辱するのはやめたほうが…
やばいやついるし
0539ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 01:18:47.36ID:Q3o3wqOl0
>>537
あなたが正解
536は二つを比べて見てないだろうし、なんとなくで書き込みしとる
ユニクロノンキルトとカナグのジャスパーを見比べたら大分違うからな
0540ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 01:35:35.73ID:s51t28+60
>>539
動画の主がユニクロの本気ドヤ!
カナグーにソックリってやってるんだけど笑
カナグーのパチもんでもウレション状態なんだろ笑
素直になりなよユニクロマンw
0541ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 01:48:05.47ID:l5oYERPw0
ネットでタトラス買おうと思ってるんだけどギャランティ、ハンガーまでついてれば安心かな?
一応実店舗もあるとこなんだけど
0542ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 01:49:22.70ID:Als4/8ij0
出始めの頃ならいざ知らず、飯屋に入れば7.8人カナグ脱いだり着たりしてる様な昨今。
良く買おうと思うな。
カッコイイとは思うけど、あまりに多い。
0543ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 01:58:14.17ID:aPkX5GyJ0
>>541
タトラスは公式店舗サイトで見れた気がする
サイトか覚えてないけど見たことある
そこに載ってればタトラスジャパンが卸してるから安心していい
ただタトラス買うのはオススメしない
細かいダウンが抜けてくる
0544ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 02:27:45.82ID:l5oYERPw0
>>543
公式で欲しいのは軒並み売り切れてるんだよね。俺が見つけたのは一応創業数十年のショプなんだけどね
ダウンの抜けに関してはショプの店員さんも言ってたわ。ドミツィアーノは抜けるって
0545ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 02:49:04.28ID:aPkX5GyJ0
>>544
それ並行輸入なんじゃないの
タトラスの並行輸入とか意味分からないけど
デザインがどうしても気に入った以外は勧めないな
0546ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 02:51:42.53ID:Wb8a3t9/0
タトラスの並行輸入ってのも頭こんがらがるよね
イタリアに申し訳程度の店舗あるみたいだけど実質日本製でメインの市場も日本でしょ?
0547ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 04:15:08.36ID:y7vK+QwZ0
>>499
汚れたと思ったら携帯用の汚れ取りですぐ綺麗にしてるから大丈夫
0548ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 06:57:43.87ID:GtDXd44l0
>>532
別に俺は輩のファッションセンスダサいと言ってなくね?
オシャレではないけど普通だと思ってる
0549ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 07:14:07.86ID:f+wF6Q5v0
>>546
ピジャマクロージングは発覚してやめたのに
タトラスは続けるね
0550ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 07:55:51.92ID:sR/EL0GI0
アヌスぃーは温かくて気持ちEよね
0551ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 08:00:11.71ID:Dk2nKnsm0
>>516
ダウンをアウターにするという、間違った思想で作られたものは、たしかに中間着にできないな
巷には、レイヤリングというセオリーを無視した商品が溢れているから困る

そこで、オレは3in1が基本
秋〜春まで使いまわしできて結局経済的
0552ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 08:04:15.92ID:9jbXZ0H10
俺のカナグーは冬のキャンプとバイク乗るとき専用
街では着ない
0553ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 08:21:38.84ID:fugi8OjD0
>>551
どうせインナーダウンが流行ってからその間違った思想を持つようになったんだろ?
0555ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:02:48.36ID:mex3z7YS0
ギャランティカードやハンガーほど偽造が容易でかつ、騙しやすいものはないみたいだよ
そんなものより店自体の信頼性で選びなはれ
0556ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:03:16.85ID:liXuylNz0
とりあえずダウンをアウターにするのは間違ってないからみんなスルーでいいよ
0557ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:16:06.02ID:6wGIh0wm0
偽物を避けたいんであれば、直営店を展開してるブランドのみ選ぶ。
直営店が無いブランドは買わないを徹底するしかないよ。
0558ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:17:47.83ID:6wGIh0wm0
とりあえずここってダウンに拘りのある強者が集うスレだけどナンガのダウンの話が殆どないね。
嫌われてるから?
0559ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:22:41.17ID:kXAEaXfu0
嫌われてるんじゃなくて有り体に言えば格下なのでスルーされてるだけ
0560ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:25:30.19ID:CqCA7CMR0
>>539
ユニクロ着てたら
おカナグー着てるじゃんw
って言われた
ワッペンアピールあるからカナグーをユニクリには間違わないと思うけどそれ以外は基本ほとんど同じだと思った。
0561ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:27:45.33ID:6wGIh0wm0
日本製に最強のダウンをうたい文句にしてるようだけどメーカーのブランド力が無さすぎなのかね。
0562ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:39:28.92ID:obzRqCAH0
少し上のレスにザンターとかポールワーズが挙がってたけど
その辺はよほど北国か内陸地じゃなければ出番が無いのかなとは思う
ポールワーズ良さそうだけど街着としてなら国産最高は水沢なのかな
ブランド力込みで
0563ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:40:45.02ID:liXuylNz0
縫製ガタガタ言われてた記憶はある
今は知らない
0564ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:41:38.38ID:liXuylNz0
>>563はナンガのこと
0565ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 09:46:53.89ID:NUjUzksC0
水沢は俺が別注かけてパターンから変えさせれば国産街着最強になれる可能性はあるが、現時点ではユニクロにも劣る着心地でダウン最弱の可能性すらある。何であんなんがもてはやされてるんだか
0566ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 10:01:24.51ID:b2xWlN+20
確かにナンガの話題は殆ど無いけどクリフメイヤー×ナンガの焚き火レトロ買ったよ
セールになってたウールリッチと迷ったけど2kgは重いわ
0567ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 10:01:33.50ID:aMZfdPZq0
【シームレスダウンジャケット】
UNIQLOユニクロ耐水実験撥水実験レポートナンガ最強ダウン比較ホワイトレーベル水沢ダウン西川ダウン日本製実際に着てみて感じた事を率直にお話しいたします。カナダグース
https://youtu.be/V9H3hoPCGNM


【世界最強ダウンジャケット】
2019ナンガ ホワイトレーベル 最強ダウン TYPE2 MOONLOID 防水 撥水 透湿 940FP オーロラ テック ライト ハンガリー産 シルバーグース 日本製
https://youtu.be/rPe1pcPO80U
0569ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:09:04.24ID:aPkX5GyJ0
デサントのプロ野球選手の使用率半端ないらしいな
着てると野球選手に間違えられるらしい
0571ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 10:55:36.63ID:e5Gxd2dh0
もともとダウンジャケットって、
・濡れに弱いし、内側に着るとモコモコするからインナーには向かない

から

・温かいから冬に着ると必然的にアウターになる
って矛盾した存在だよね。

ライトダウンで、その矛盾が解消されたが、ライトダウンもアウターとして着てる人が多いな。
もっともインナーとして着てても他人には分からないが。
0572ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 11:28:50.62ID:JySAN0aO0
>>562
街着じゃなくサラリーマン通勤用コートだけど、ザンターのリバーシブルロングコートはおすすめ。
薄手だけど関東ならスーツの上に着ていて、めっちゃ暖かいわけじゃないけど寒くない。
軽量だし特に首までガードしてくれるのがありがたい。
0573ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 11:29:04.45ID:V+wGVQm20
軽いのに温かいからいいのに、重ね着しろとか本末転倒もええとこやろ
これだからオタクはバカなんだよ
0574ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 11:31:43.89ID:EVV5h3tH0
ただ単に色んな用途別に作られてるから、それぞれ使い分けだっつのな
山屋の着方は山屋が山でやっとけっての
3層で買い物とか食事とか相応しいと思うか?
0575訂正
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2018/12/31(月) 11:59:37.34ID:e5Gxd2dh0
・濡れに弱い点ではアウターには向かない

けど

・内側に着るとモコモコするから必然的にアウターになる
って矛盾した存在だよね。
0576ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:04:06.49ID:e5Gxd2dh0
ところで安く買ったダウンベストを縫って区分けの段を二倍にして薄くして、
なんちゃってライトダウンにしてインナーで着るのを考えてる。
仕事用なので、機能性重視で。
0577ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:11:14.02ID:UEgB+x4v0
ダウンは 最早 不要
重装備過ぎて 滑稽ですらある
もっと軽装で 何かないかな
0579ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:14:29.77ID:Nyd/wCUP0
S級:アイスランド産アイダーダウン
A級:ポーランド産、カナダ産グースダウン
B級:ハンガリー産、フランス産ダウン
C級:北京ダック
0580ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:28:37.81ID:sR/EL0GI0
日本人に相応しいダウンはコイツ

ttps://www.sanyo-shokai.co.jp/kyogamo/
0581ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:33:44.46ID:GtDXd44l0
ザンターのwp-hが暖かさと値段の関係だけを見ればコスパ最強モンスターかな?
デザインとか糞ダサいのとブランド力がないのが弱点だが
0582ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:36:34.11ID:GtDXd44l0
>>580
京鴨ダウン気になってるけどデザインがおっさん臭いからやめた
0583ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:44:46.77ID:EVV5h3tH0
>>577
そんなあなたにワークマン
0584ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 12:58:12.18ID:kMH9uPt30
豆知識だよ
水沢のマウンテニア、ハーフコートタイプを買う時はちゃんとハーフコートで試着しないとダメだよ
同じかとおもったら実はハーフコートの方が肩幅コンパクトになってるから

そういう訳で今から出品してきま〜す
0585ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 13:37:15.90ID:d8GXlSY90
水沢のマウンテニアのグレー気になる
0586ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 14:44:57.92ID:ZxAL5XFl0
ナンガ欲しいんだけどインラインの他にも別注がいくつもあってどれにしようか迷う。
0587ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 14:46:58.42ID:l0kBbMAH0
結局、迷っているうちに買わずにいたら大晦日だ…。
もう今期は買わずに、節々が擦れて白っぽくなっている七年目のカナダグースカムループスを着て過ごすわ。
来期、消費税も上がってダウン自体も値上がりあるだろうし痛いなぁ…。
0588ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 14:48:21.38ID:r0v+EO9I0
今の時期に買うなら来年の10月まで待ったほうが良さそう
シルエットもそれだけ新しくなるし
0589ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 15:02:00.68ID:EVV5h3tH0
>>587
カムループスはさすがに・・・
0591ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 15:36:54.77ID:XYZEaOpZ0
大阪だけど昨日深夜3時すぎにタクシー探してるときはごついダウンジャケットの必要性を感じました
0592ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 15:48:58.40ID:tKOn1tNt0
モンクレールダウンコート
30万したが軽さ暖かさ着心地は一番
セールで3割引きだがサイズがなかった

アヌシー
すっきりしたシルエットで着丈も長く様になる
袖丈が若干長いがシルエットが綺麗だからそこまで気にならない
質感は軽く良い
気になったのがダウンの量
細く作ってあるせいか少なく感じる
ウールリッチアークティックより少ない
店員さん言うにはウールリッチよりダウンは少ないがPFはこちらの方が高いようだ
169cm56キロXSでちょうど良い

水沢アンカー
ダウンが思ったより少なく暖かいのか疑問
1番の問題は脇の下にあるジッパー
動かす度に違和感が半端ない
これがある限り買うことはない
購入する人は絶対試着した方がいい

ピレネックスは来年1割値上げ+消費税10パーらしい
今年の人気が凄いらしい
逆にカナグーは売れないと言っていた
0593ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 15:52:40.88ID:LAA8B2uZ0
アヌシー未使用半額で買えたのはラッキーだった。
0594ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:08:35.26ID:EVV5h3tH0
>>592
カナグは売り切れておりますが何か?
0595ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:09:02.32ID:J9tX9lpk0
>>588
今買わないと意味ないだろ
実際使うの12月後半から2月なのに
0596ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:11:58.89ID:+2L16Oya0
アヌシーはコストコで安く売ってるからな
0597ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:15:52.97ID:YexVytqi0
この時期ってどのブランドも人気モデルは概ね完売して不人気モデルしか残ってないんだよね
もう今は春夏の立ち上がりの時期だしね
残飯漁るくらいなら春夏の商品を狙ってダウンは来期を待った方が賢いかもしれない
0598ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:15:58.77ID:gXOiEGd20
>>591
コンクリートジャングルで弱ってる時に頼れるやつ持っとくと良い、俺は地球で最も過酷な場所用に造られたフィッツロイ。絹のような着心地でなんと600gしかない
0599ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:22:06.39ID:sR/EL0GI0
>>592
PFってなんですか?
0600ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:23:33.76ID:rSNEk+7D0
明日は毎年恒例の明治神宮。
アークティックパーカが活躍してくれそう。
多分、カナグーとノースで溢れているんだろうね。
0601ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:24:12.05ID:OMthYusJ0
>>599
FPの間違い

アヌシーはセールにならないらしい
なっても10%オフだそうだ
0602ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:27:21.33ID:KYy5C32H0
pen friend
0603ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:51:11.80ID:OMthYusJ0
タトラスは展示してある物から羽毛が縫い目から出てて笑った
0604ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:54:13.00ID:MpEoWK840
誰も買ったことないだろうがholubarいいぞ
めちゃ暖かいしダウンパックで羽抜けないし
被りたくないけど質のいいブランド探してるならオススメ
0605ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 16:54:36.36ID:EbXnbE7o0
買いたかったが売り切れて諦めてたジャーナルレリュームナンガのオーロラが二日ほど前にまさかの再入荷してたから即ポチったわ。
年末のセール直前に再入荷なんてあるんだな。
同じコラボナンガでもこのモデルだけはセール対象外で値引きはなかったが。
0606ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 17:01:05.32ID:MpEoWK840
ナンガオーロラはコラボによっては袖口のポリウレタンテープが普通の素材なところがあるんかな?
あそこだけ変えてくれたら購入候補になる
0608ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 17:37:06.12ID:B35I5s6K0
>>592モンクレは確かに物はいいのかもしれん
けど他のと比べて価格差に見合うだけの価値はあるのか?
0609ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 17:52:16.03ID:EVV5h3tH0
フィッツロイはデザインとか関係なしじゃん
そんなならファストでいいざます
0610ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 18:00:18.76ID:OMthYusJ0
>>608
それは難しいところ
モンクレって最近はオクやメルカリでも高く売れないからね
着心地気にしなければ他ので良いと思う
デザインが良いって人によって違うし
0611ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:20:08.99ID:BVNlkZwO0
今日新宿へ行った時にビックロ1階のユニクロや東急ハンズへ入ったが暑くて汗かきそうだった。
ハンズは暑すぎてマフラーはずした。
別にダウンがっつり入ったオーバースペックのジャケット着てたわけではない。
最近はJRは過剰な暖房しなくなって暑くなくなったと感じていたが、日本の商業施設は相変わらず暖房が暑すぎる。
特に都心部なんか車移動ではなく、鉄道か歩いてくるんだから、いい加減に着込んでることを前提に暖房温度を決めろ。
本当にバカばっか。
0612ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:22:32.42ID:vXijPnrV0
モンベルのローガンダウン パーカって安くて良さそうだが、持ってる人おる?
0613ノーブランドさん
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2018/12/31(月) 18:22:37.83ID:LRM4bk/B0
>>610
それ5~10年以上前の定番品や型落ち品だけじゃない?
そのへんはもう誰も買わないと思うそれでも7万前後してるけど
新作とか2~3年前のやつとかは今でも高値で売れてるぞ
0614ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:27:00.98ID:n4/oGGK20
>>482
そうなんですね
生地が安っぽいというのたまに聞きますしボリューム変わらないならやめときます
0615ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 19:06:56.00ID:OMthYusJ0
>>613
半額でしか売れないのはコスパ悪いよ
5年落ちくらいになると1/3でしか売れなかったりするし
0616ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 19:30:12.14ID:XXXNbVna0
>>612
なんでそんなに作業着が好きなの?
0618ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:51:08.97ID:7PGgeC2K0
中国のカナダグースのお店大混雑だったみたいだね
0619ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:52:23.24ID:fHBWxH5j0
ファーウェイのアレで暴動でも起きるかと思ってたが
0621ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:32:54.34ID:DIEY3Hcq0
>>617
別に欲しかったものが買えたからそれでも構わんよ。店頭購入だってストック分を奥から出してもらったならともかく、店頭陳列分なんて試着されまくりだから。
0622ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:36:46.35ID:BXpY4p1v0
>>619
反日無罪の時もなんだかんだ言って日本製品使ってたしそんなもんよ
開店延期した時の報道ステーションの現地インタビュー映像が
みんなカナグー着てるのにもう買わないとか言わせてんだからむしろテレ朝に悪意を感じたわ
0623ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 23:22:56.25ID:zHdJAnDE0
表参道、青山、銀座、どこのショップ行っても中国、韓国人が沢山。
ショップからしたら売れれば客は何でもいいんだろうけど。。。
0624ノーブランドさん
垢版 |
2018/12/31(月) 23:34:45.70ID:sR/EL0GI0
銀座のデパートどこ行っても中国人ばっかあるよ
0625ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 00:45:30.89ID:A6GO6z5z0
ちなみに某滋賀の工場は外国人ばかりだよ
0627ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 01:31:51.98ID:4WQt1Fnc0
ビックカメラのダウンはけっこういいな
モンベルとどっちがいいんだろうか
0628ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 01:41:28.10ID:A6GO6z5z0
新発見だ
ジャーナルの別注マウンテニアハーフコート
一番下のラインで折り返したら普通にショート丈として使えるわ
ショート丈も裾処理されてないから見た目ほぼ変わらず
前閉めるの限定だけど
0629ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 01:47:08.46ID:e4jfSUi30
>>627
グースダウン95%は凄いけど
充填量が少ないね
ちなみに十両のユニクロシームレスはSで150g
こっちはFPがわからないけど
0630ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 01:51:20.36ID:997SHjAk0
実際モンクレも値段は勝っても実用性保温性ではアウトドアブランドには勝てない
こいつらはヒワラヤ登ったりやテスト実験までしてるしな
0631ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 02:24:55.83ID:BxEd+Uqz0
初詣で極寒のなか1時間並んだけど全然寒くない
さすがピレネックス
0632ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 02:28:40.61ID:jZ4RrLNY0
結局一番暖かいのはどこなのか親切な人教えてください。UNIQLO、シームレスダウンパーカー買おうと思ったら売り切れてた。。
0634ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 02:47:02.10ID:5ArkWvLT0
>>631
ダウン買って良かったって思うね
初詣でしょぼいアウターでブルブル震えてる男結構多いからw
0635ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 03:29:08.30ID:c4BhjQo50
ムーレー詳しい人いる?
ムーレーみたいなファクトリーブランドってセールとかあるの?

ロロピアーナのストームシステムの生地使ってるウールダウンで50万くらいするやつ買おうか悩んでる
0636ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 05:15:47.99ID:kmO9dDKn0
>>635
そのランクはセールする必要ないよ、セールで買う奴いないから
0639ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 05:45:34.87ID:h1vij0om0
なんか、10万とか50万とか桁違いなんだけど、やっぱり5万以上のダウンジャケットって温かくて着心地最高なの?
0642ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 08:23:38.52ID:lHox5G4Z0
ダウンジャケットの温かさは価格に比例します
0643ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 08:24:43.90ID:kHWCfwOa0
ウールリッチのセールで安くなってるゴアテックスの奴買ったら前試着して狙ってたもっと軽い奴と間違えてた...
セールで返品できんしマジでミスった
0644ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 08:46:23.13ID:29t7VOEt0
>>625
ナンガ?
0645ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 08:55:37.26ID:633i8zap0
>>632
ノースフェイスのヒマラヤン上下
マウンテンハードウェアのアブソルートゼロスーツ
モンベルのダウンワンピース

あたりが最強っぽい
0646ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 09:12:39.01ID:TcTnToRJ0
ムーレの買ったけど
そんなに作り言い訳でもないな
まあ素材はいい
あと被りは流石にない
なかなか このクラスは買う人間いないからね
0647ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 09:34:52.18ID:SzxtIFyZ0
このクラスてかダサいから買わないのでは?
0648ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 10:13:56.97ID:ml7CuoIt0
金持ちはどんどん10万前後かそれ以上の糞高いものを買ってくれ。
大抵の庶民は精々5万くらいので十分。
ダウンジャケットという意味では糞高いものと同等の満足度が得られます。
0649ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:18:21.78ID:jROBSuwk0
モンクレールなんか着てマウント取ってた馬鹿いる?

https://toyokeizai.net/articles/-/151972?page=2

世界四季報(セカ報)
? @4ki4
モンクレールの粗利益率は2015年で74.4%。アパレル企業の粗利益率は40〜60%が一般的で、70%を超えるのは異例らしいけど、直近粗利は92%らしいw
※粗利益=売上高ー原価
https://i.imgur.com/5vIdbXm.jpg

世界四季報(セカ報)
? @4ki4
■アパレル各社の原価率
しまむら ・・・ 65%
ユニクロ ・・・ 40%
ZARA ・・・ 40%
UNITED TOKYO ・・・ 50%
セレクト・百貨店 ・・・ 25%
ルイ・ヴィトン ・・・ 約35%
エルメス ・・・ 約34%
プラダ ・・・ 約28%
モンクレール ・・・ 約24%
0650ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:20:15.06ID:ml7CuoIt0
>>632
1番暖かいものって言うけど何処で着るつもりなの?
必要以上に暖かいものを買っても着づらいだけだから、着る場所に合った温かさでスペックが良いものを買うべきでは。
0651ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:25:06.28ID:wknSYT3C0
>>646
でもあんま被らなすぎなのって誰もその価値が分からないから優越感にも浸れないだろ
0652ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:27:39.81ID:V83Nm3320
ナンガホワイトレーベル−7℃〜−10℃の環境で着てみた
半袖のみで一時間ほど、半袖Tと長袖Tを着て2時間ほど歩いた

肘の裏側を中心に腕の内側がスースーする
ダウンが入ってないのか? ペラペラや
腕を動かしやすいように敢えてダウンを入れていないのか、量を減らしているのか? あえてね
それともハズレの品だったのか
まぁ、セーター着れば腕のスースー感はなかったけどね

フードのコードがいまいち、引っ張れば引っ張るほど、首の後ろ部分が閉まるw
これは自分の調整不足なのかもしれない

防水撥水だし、羽毛も撥水加工されて軽くて暖かい
機能的にはいいと思う
0654ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 11:58:13.22ID:A6GO6z5z0
>>652
腕スースーは袖周り太いもの以外は普通
0655ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 12:09:00.25ID:6BuXY3NP0
>>649
もう、その辺で許してやれよw
知ってる人はモンクレールごときでマウント取らないし、マウント取ってる人は可哀想な情弱って事でそっとしといてやれ。
0656ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 12:29:13.34ID:jZ4RrLNY0
>>633
>>640
>>645
>>650
みなさん、ご親切にありがとうございます。
ちゃんとしたダウンを買ったことがなく、調べるほどにどれがいいのか分からなくなっていたので、ここを参考に失敗しないようにしたいと思っての質問でした。
風邪をひかないよう暖かければいいと思ってたのですが、必要以上に暖かいものは着づらいというのも勉強になりました
普段着、たまに軽い登山をするときにも着られる目的で探してました。
いただいた中で選ばせていただき、買ってきます。長文失礼しました!!!
0657ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 12:47:40.00ID:MythKbPO0
厶ーレーってなんか名前が蒸れそうで敬遠しがちなんじゃないかな?(´・ω・`)まぢで
0658ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 13:06:21.87ID:997SHjAk0
高い欲しいならウィトンシャネルのダウン買えばモンクレなかよりタケぞ
0659ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:02:06.31ID:zDRf/8OW0
ハイブランドよりぼったくりじゃねーか…モンクレール…
ハイブランドはぼったくりというか宣伝広告費があるからな
0660ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:04:37.65ID:7aRAjKV40
販売価格って原価率+ブランド価値だよね要は
モンクレールはある意味ではハイブラ以上か
まあ絶対価格に差があるけど
0661ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:05:41.78ID:YegHhzbk0
でもモンクレより質の良いダウンないよな
どっかが低価格でモンクレと同等のダウン作れば売れそうだけど
なぜやらないのだろう
0662ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:06:38.24ID:zDRf/8OW0
>>661
そこまでしなくてもほどほどの価格で売れたほうがいんじゃね?
水沢、タトラス、ピレネックス、カナグ、ウールリッチしかり
0663ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:13:10.95ID:DC+OwAZ90
モンクレールのここ10年での値上がりは異常だよな
品質的に値上がりしただけの価値はないだろ?
0664ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:16:56.72ID:zDRf/8OW0
>>663
そらないわ
まぁそれも意図してのことでしょ
ラグジュアリーブランド化したんだし
それで利益出てんだから有能だね
0665ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:28:04.37ID:YegHhzbk0
>>663
細かい部分は変えてる気がするけど昔は10万前半で買えたからなー
値上がりしてる分の価値はほとんどない気がする
0666ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:47:57.00ID:wFKdJ+2t0
カナグー、ウールリッチ、タトラスあたりは買えてもモンクレールとなると買えない連中いるでしょ
ブランドとしてもブランド価値をあげられるし
モンクレール購入者としてもそういう連中と差別化できてwin-winだよ
知ったつもりでボッタクリだの原価率だの負け犬の遠吠えしてる奴らは論外
0667ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:49:18.33ID:zDRf/8OW0
ミドル丈のキルトレス気に入ってアヌシー買ったけどまだ1回しか着てない
車の俺にはオーバースペックだわ
神奈川だけど今日なんかポカポカしててレザージャケットで十分なレベルw
0668ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 14:50:32.71ID:zDRf/8OW0
>>666
買う価値はを見出せない人は一杯いても20万くらい誰でも買えると思うんだが…
0671ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 14:57:26.09ID:wFKdJ+2t0
>>668
価値を見出せなかろうが価格的に手が出ないだろうが
大衆に買わせてないという結果があるならどういうプロセスだろうとその両者には関係ない
0672ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:02:07.26ID:my8hON/D0
>>671
モンクレールについてらその通り
でも負け犬云々と2ちゃんで煽るなら結局は年収勝負だよなアホらしい
モンクレール自体は誰でも買えるんだからモンクレールを買うことが勝ち組にならないのと同じで、買わないことが負け組にもならない
0673ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:04:59.19ID:wFKdJ+2t0
>>672
モンクレ所持の有無での勝ち負けという意味じゃなくて
ファションに原価率云々を持ってくるのは三食の飯にも困ってるような最底辺のアホがすることだと言いたかったんだ
0675ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:15:26.55ID:YegHhzbk0
>>670
パンツが破けてたりくるぶし靴下なくて寒くないんかな
上だけ暖かくて何の意味があるのか意味不明
0676ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:20:51.76ID:/WeXGK1P0
>>675
この人達ちんこがめっちゃ暖かいからそこから熱を下半身に伝導させてる
0679ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:34:15.68ID:YegHhzbk0
>>678
1枚目これは何を履いてるの?
ハーパンにハイソックス?
ギャグでやってるのかね
0681ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:51:51.36ID:YlXYiZRd0
>>672
でも君らユニクロ貧乏人って、他所のブランドに敵意むき出しで中傷書き込みのネガキャンしまくってるでしょ。特にモンクレやカナグーにw
血の涙を流しながらネットに書き込む姿こそ、君らユニクロ貧乏人が負け組の汚物だと証明してるんだよ。
0682ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:54:02.85ID:tgHKn2EE0
この人たちはアウターが変わっても同じ雰囲気でしか着られない病気なんだと思うわ。輩病
0683ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 15:59:07.67ID:MythKbPO0
見事にメンズナックルズでしか着てないような格好だなw
ハイブランド化すると頭のてっぺんから足下までおなんじにするバカがこぞって買ってくれるからいいね!
0684ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:09:11.18ID:YlXYiZRd0
ユニクロ貧乏人の惨めな境遇を慰める手段として他人を中傷する他所のブランドをネガキャンする。
この行動自体がすでに負け犬のごみ屑だと証明してるんだよなあ。
0685ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:13:18.51ID:+jNMd1Ig0
そこそこのダウンだったら
1ヶ月4000円ずつ貯金すれば
2年で手に届く価格だよな
というかみんなそうやって買ってるんじゃないのか?
0687ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:20:48.88ID:YlXYiZRd0
2年も貯金に草。
普通は特定のブランドの特定のデザインが気に入ってすぐに買うパターンが圧倒的だぞw
今買わなければ売り切れて販売終了なんて当たり前だからな。購入時期が遅すぎれば二度と手に入らないデザインなんだし。
まあ新商品が出てくるからって発想もなくもないが、のんきに2年も貯金とかやってる輩こそ商品のデザインに拘りなんて何もないブランド依存のミーハー貧乏人ってことだな。
0688ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:22:22.29ID:Qg5snuHP0
結局質が良くて値段も抑えられてるピレネックスが最高ということでよろしいか

モンクレみたいにそこら中で着られてないのも良い
0690ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:30:17.11ID:HGL9X8sx0
ビギンも今年売れなきゃ見捨てるかな、ピレ。あの値段出すならもっとブランド価値あるのじゃなきゃね。
0692ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:35:29.69ID:dFWauugq0
10万以上のダウン着てる人、ダウンにリュックって合わせますか?中綿へたらないかとか気になりますか?
0693ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:35:55.07ID:HGL9X8sx0
モンクレ、カナグー。予算不足ならノース。マイナーワッペンで半端な値段て最悪チョイスだろ。匿名性あるセレオリで安く済ませたほうがマシ。
0695ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:37:23.12ID:fRfVuhrG0
>>693
理屈が意味不
モンクレ、カナグ、ノースは個人的に別格で論外だわ
余りにも多すぎ
0696ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:37:28.69ID:Lk9Ul3xH0
>>692
最初の半月ぐらいは気にしてたけど、そっからは気にせず着てる
というかどうせ車のシートで潰れるし
0698ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 16:55:09.27ID:fPN5UCYs0
大阪で中国人一家の母親らしき人がカナグー着てたわ。やっぱ中国人に人気なんやな。
0699ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 17:06:57.40ID:LHwYg4qa0
>>678
モンベルおじさんのほうが遥かにマシ
ダウン着てダメージパンツて意味不明
寒いのか寒くないのか
何したいのか
0700ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 17:17:04.18ID:YlXYiZRd0
>>698
でも君らユニクロマンは、カナグーの丸パクリを出してもらってウレション狂喜乱舞してるでしょ(笑)

【UNIQLO】あのブランドの高級ダウンジャケットに負けないクオリティ!?ユニクロが本気出してきた【メンズ】
https://youtu.be/_6uMZyj0b9k

ユニクロマン「これはカナグーにそっくり!!!」
0702ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 17:19:27.77ID:lwT9c+wf0
山屋のガチダウン街中で着てる人はファッションとか無縁の人にしか見えん。
田舎と違い山無いからビルの壁登って登頂する気なの?
0703ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 17:34:02.13ID:YlXYiZRd0
>>702
ど田舎の田舎っぺ大将の君はわからないのも仕方ないけど、高層ビルが乱立する大都会は「ビル風」ってものが存在するんだよ。
寒い時期にそのビル風から来る強風で体感温度がさらに寒く感じるわけだ。
無学で田舎暮らしの石器時代の生活送る貧民の君は理解できたかな?
0704ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 17:39:17.30ID:kmO9dDKn0
フィッツロイで初詣行ってきたけど最強すぎてわらけたわ
暑くなっても前開けですぐ調整出来るしまさにダウンのロールスロイス
0706ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 17:57:05.25ID:+jNMd1Ig0
街着だとジャクソングレイシャーが人気みたいだけど
寒そうなんだよな
0707ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 18:03:44.76ID:Dp1aGUf+0
>>693
それしかブランド知らないんだw
0710ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 18:29:00.95ID:4yrCIqVk0
>>706
これってユニクロシームレスダウンの元ネタなのかな
似てるよね

パタゴニアの中で買うとしたらフィッツロイかなぁ
ヨーロピアングース大盛り、ボックス構造、軽量ナイロンで性能だけなら最強っしょ
0711ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 18:41:35.75ID:9Zl+s4oD0
ダウン着るときにお前らってバッグ何使ってるの?
0713ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 18:47:29.32ID:/WYBN5rp0
トート手持ちか小さい手提げボストン、サコッシュインだな。
0714ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 19:07:57.55ID:kmO9dDKn0
>>710
フィッツロイパーカは機能だけ取ったら最強、軽くて着心地良くてアホみたいに最上ダウン詰め込んでんのにコスパ高くてダウンのお手本のような極め方してる。
めちゃくちゃなダウン量なのに薄手のシェルだから蒸れないし。だが街で着るには黒一択だし最低限の身長が必要、175は欲しい
0715ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 19:08:17.12ID:YegHhzbk0
持ち物少ない時はサコッシュ
多い時はトート
かなり多い時はリュック
0716ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 19:29:05.95ID:Lk9Ul3xH0
サコッシュ便利過ぎて通年使ってる
手荷物少ない俺にはぴったりの鞄
0718ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 19:35:44.17ID:NBrKIMc/0
左の男はロイヤルオークの金無垢だし
こういうヤツらってどっからこんな金出てきてんのかね
0721ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 20:51:09.01ID:AB9awH1a0
>>711
俺はエセイサ75使ってるよ
肩の負担も少ないし生地擦れもほとんどないよ
0722ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 20:53:18.41ID:l8qBUFFG0
今、ロサンゼルスに来ているけど、
バーニーズニューヨークでも、カナグー売っていました
0724ノーブランドさん
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2019/01/01(火) 21:06:52.43ID:h1vij0om0
皆さんはどんなダウンジャケットとその他を来て防寒してますか?
最近一番着込んだのは?

僕は

Tシャツ
ヒートテックの数倍温かい三層キルトインナーシャツ
ボタンダウンの長袖シャツ
アクリル70毛30%のセーター
ダウン80%フェザー20%のダウンベストかダウンジャケット
その上に制服のブレザー


ヒートテックの数倍温かい三層キルトインナーパンツ
ユニクロのウォームイージーパンツ
その上に制服のズボン

で東京でビル風の強い寒い日でもだいたい大丈夫です。
0725ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:08:21.43ID:h1vij0om0
ちなみにダウンジャケットとダウンベストは古着で安く買ったノンメーカーの安いやつですが、十分温かいです。
0726ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:10:33.45ID:z47EHIRg0
泉ピン子はグリーンランドでポールワーズ着てるな
0727ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:12:32.44ID:AB9awH1a0
>>725
クソどうでもいい
0728ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:17:10.39ID:dvdZbb7K0
>>718
今の輩はみんな詐欺でしょ
0732ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:47:31.72ID:3LUnny0k0
自衛隊駐屯地の門番?が薄着でびびる
中にちゃんと着込んでるのかな
0733ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:48:37.79ID:YegHhzbk0
警備員か何かか
制服の上から切れるならノースのパープルとかが良い気がする
0735ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:13:10.88ID:zj6JFmMK0
アヌシーの毛ファー取り外してる人いますか?
0736ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 00:24:36.92ID:heYhDwTH0
アヌシーってファー外したらフードどんな感じなの?
ウールリッチアークティックパーカーだとネック部分がなくてファー外すとなんか変な感じになっちゃう
0737ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:34:52.16ID:nILma3B50
ウールリッチはファー無い方が良いと思うけど
ファーなしで使ってるわ
0738ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:37:15.57ID:nILma3B50
あとハット被ってる
何もないと色がライトグレーでダウンに負けてしまう
あと前閉めるとロボットみたくなるからクソ寒い時以外閉めない
0739ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:49:32.60ID:e5IZWzhf0
ウールリッチはファーがないと顔周りの格好がよくない。なんだか寂しい感じ
でもハットを被るならちょうど良いだろうね
0740ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:55:33.10ID:nILma3B50
>>739
ファーあるとハット被らなくてもいけるんか
最初違和感あったけどファー付きのもの検討してみるわ
0741ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 01:47:32.78ID:wo9gj+hB0
蒸ーレー
0742ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 01:59:28.45ID:e5IZWzhf0
>>740
ウールリッチもファーが盛り盛りのもあるし、控えめなのもあるね
アークティックパーカーのFRはファーがでかすぎて、外せばフードの形が気に入らず買わなかった
今年は結局何も買わずに終わりそうです
水沢マウンテニアのショート丈の白、グレーを着ているお洒落な人見たから気になってる
0743ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 09:19:07.26ID:yqzLAINB0
マウンテニアはハンドウォーマーの位置が惜しい
シャトルの方が人気ないけど着てる姿は良い
0744ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 09:26:55.36ID:Dql9B+/y0
都内ならダックダウンのでも大丈夫ですか?
0745ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 09:32:35.69ID:4gh2yuAn0
シャトルは更にダウン量少ないからだろねー
ダウンの種類なら南極探検でもダックダウンでOK
0746ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:12:54.49ID:3cwcc5dj0
北海道のマイナス20度になる内陸地方に住んでます。
モンベルのパーマフロストライトダウンでもいけるんですが今度新しく買おうと思ってます。やっぱり高いのは良いでしょうか?
0748ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:30:43.36ID:KRd1tQrq0
>>746
体感的には大して変わらんと思う。こっちは-10度ぐらいにしかならんからなんともだけど
フィルパワーとか指標はあるけど、防風性とか、結局ダウンジャケットは上半身しか覆ってないとか実際の体感とはあまり関係ないだろうし
0749ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:52:52.43ID:uxdwRxFA0
>>746
貴方の周囲は、どんなジャケット着てる?
モンクレとかカナグーとかウールリッチてどれくらい?
ユニクロいる?
0750ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 11:16:19.27ID:3cwcc5dj0
>>749
やっぱりカナグーが圧倒的に多いですね。
あとはモンベル、意外とユニクロも多いです
0751ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 11:34:12.25ID:w9flIsnd0
モンベルのダウンパンツ買ってしまった
見た目はともかく防寒性は最高
トップや帽子になにか持ってくればなんとか。。。
0752ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 12:29:55.04ID:KyYh8urA0
雪かき用にモンベルのダウンジャケットとシャカパンでも買おうかな
コスパまじ最強だよな
0753ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 12:52:24.63ID:W+af2FG40
ウールリッチのジッパーて逆なんだな
慣れるしかないか
0755ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 13:36:36.95ID:XKrK7mYP0
>>643
なんてモデル?
0756ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 13:42:21.97ID:IqXO6/dP0
日中はダウン要らずのポカポカさだな
ちな神奈川
アヌシー、オーバースペックだ…
0757ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 13:47:31.27ID:TSCXZk640
だよね
かといって朝晩はふつうに寒いし
中をシャツ1枚とか貧乏くさくてイヤなんだよね
0758ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:09:33.02ID:IqXO6/dP0
そうだね、俺もミドルゲージは着てるわ
ハイゲージでもいいけど脱ぐと貧相な感じになるし
0759ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:46:49.00ID:viyL+x6g0
貧乏くさいとか貧相とかは
ダウン脱いだ後の格好というよりは、顔つきや身体つきだな
0760ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:54:38.49ID:HfGwGv930
>>753
ウールリッチに限らずUSA物は逆ジッパーが多い
ノースもUSA物は逆ジッパー!
0761ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:59:42.61ID:y2J7jU5N0
>>759
間違いない
0763ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 15:04:05.13ID:Dql9B+/y0
誰もお前らがダウン脱いだ後の格好なんて興味ね〜から大丈夫だよ
0764ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 15:07:56.03ID:lP77Aj8r0
普段ダウンにそんな金かけないから散々悩んだ
カナグーもみんな着てるがカッコいい
アヌシーも着た
タトラスも着た
バルトロも着た
悩んでるうちに売り切れ続出の中
奇跡的にあった水沢にした
色々教えてくれた方々ありがとう
0767ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 15:24:56.63ID:gSJv3jww0
今買うなら水沢かピレネックス

カナグーは下火でダサいしTATRASなんて地味でダサい奴しか着てない
0768ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 15:39:29.07ID:KRd1tQrq0
僕のヘルノとピューテリーが話題にすらならない…
0769ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 15:55:58.85ID:E08+sm+F0
>>767
そうか?
俺はピレネックス持ってるけどむしろタトラスくらいのが首都圏にはいんじゃないかと思ってるよ
タトラスのシンプルなデザインでダサいならそれは着てる人が悪い
0770ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:04:23.79ID:8b+zoge90
カナグータトラスピレネックスは去年末よく見た
デュベティカは着ててもわからない
0771ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:06:41.62ID:nnO8jDeO0
>>767
水沢のアンカーが正解、ピレネックスはポリウレタン使ってるからすぐ劣化する
0772ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:07:11.38ID:MDkibGg00
ライトオンの小松ダウンはニット素材ってことは
起毛してるんですか?ウールライクってことかな?
詳しい方
0773ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:10:58.78ID:jOsZrq6B0
ところでアヌシーの毛ファー取り外してる人いないのかな?
0776ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:26:05.28ID:mZXG78z80
俺の持ってるヘルノはたいして暖かくないんだよなぁ。ってか、着ていても寒い。
0777ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:42:45.89ID:nfrfiYxZ0
今の旬はハイロフト物だな
羽毛ダウンに群がるのなんて今時ジジババか田舎者くらい
0779ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:01:33.16ID:m3K/qtdr0
高級ダウンが欲しい
でも高級だからてオッサン臭いのは嫌
カナグーやモンクレは着てる奴多いから嫌
でも人気のないブランドのものも嫌
日本で人気なくても海外で人気があるやつがいい


総合するとストーンアイランドが最強な気がしてきた
0780ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:09:43.87ID:e5IZWzhf0
>>764
水沢の何を買ったの?参考までに色も教えて
0781ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:10:04.20ID:lP77Aj8r0
>>766
シンプル サイズ感 機能美 俺の周り着てるやついない
ヒョロイからシルエットもしっくり来た
でも機能美が一番惹かれたかな
0782ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:18:23.42ID:XgSoR7sn0
ヤフショやアマゾンでタトラス買ってもギャランティカード付いてくる?
0784ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:35:19.79ID:HJL6SBW30
>>779
ストーンアイランドはダウン屋じゃなくね?
0786ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:07:47.54ID:lP77Aj8r0
>>780
マウンテニア ネイビー
黒に決めてたんだが、ダークネイビーが思った以上に品があって現物見て変更した
迷っているのであれば買って後悔ないないと思う
0787ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:09:16.49ID:nnO8jDeO0
腕に目立つワッペン付けてるブランドはもう恥ずかしいから水沢が正解だわな
0788ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:15:48.39ID:Dql9B+/y0
マウンテニアンって街中で使うにはポケット位置が変じゃね?
0789ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:22:50.84ID:G9V1w3JA0
>>777
ガサツだから洗濯機で簡単に丸洗いできるやつ探してるんだけど
なんかおすすめある?
アークのAtomかパタのヤツくらいしかみつからん
0790ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:26:11.97ID:Z4YuG8L70
金具が我が国で受けてる理由に、防水性の高さがあると思う。
多少の雨なら全然気にならない。
0792ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:48:27.50ID:uxdwRxFA0
防水性なんて、防水スプレーかければユニクロでもGUでもしまむらでもいい
一番はワークマンの雨合羽だし

問題は汗を放出させる透湿性
汗ムレ汗冷えで体調くずしたら何にもならない
0794ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 19:22:19.47ID:hWhOOjrR0
大阪住吉大社、初詣調べ (ブランドの分かる物)
圧倒的にノースが多くて、次はモンクレ、意外とカナグー、タトラスは見なかった

流石に恥ずかしいって思いだしたかな
0795ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 19:27:52.09ID:TLX6jqEt0
>>703
家賃30万払って神楽坂に住んでますが新宿は田舎だったのかw
0796ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 19:35:14.64ID:E08+sm+F0
神楽坂ってなんでそんな物価とか高いんか?
大学時代良く行ったなー
飯田橋との間の川沿いのカフェお洒落よねー

ただ駐車料金とかクソ高かった覚えある
0797ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 19:37:16.21ID:gyOOIHW80
東京って田舎から大挙押し寄せてくる街ってことを知らないから田舎っぺなんだよな。
昔から地元に何世代と住み続ける江戸っ子とか少数派だよ。
0798ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 19:44:49.05ID:y+N/3a/N0
>>796
お洒落なカフェとか言ってる奴に限ってアミノの常連だったりするからな…
0799ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 19:56:30.47ID:E08+sm+F0
>>798
アミノって何?
いやあそこのカフェはロケーションいいよ?
あなたも首都圏在住でしょ?
一度行ってみ
0800ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 20:06:29.90ID:KyYh8urA0
>>787
それはちがうんじゃないかな?
ダウンに腕ワッペンはもはや靴の側面にロゴマークみたいに市民権を得てしまったし

結局はそれを着ている大多数の人間がどういうやつかで印象が変わるんだよね
ノースはリーズナブルで機能性も見た目も良いしDQNも着てないからね
学生からオッサンまで着てる
カナグはもう頭スッカラカンのDQN御用達のダウンってレッテル貼られたからなw
カナグ以外はそんな恥ずかしくい思いしないよ。カナグだけが恥ずかしい
0801ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 20:12:05.51ID:otQrVr9k0
中綿って、ダウンとポリエステルが混ざってるのもあるようですが、
ダウンだけのと比べて、良い点悪い点教えて欲しいです。
0804ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 20:46:52.21ID:A9H0pIb20
ダイトンでいいだろ形はウールリッチやカナグに似てるが
0807ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 21:05:00.07ID:zK/DSWut0
こんなところで聞いているヤツが
買えるかよ
妄想も大概にしろよ
0809ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 21:27:45.07ID:145dBFib0
アメ横で売ってるやつだろ
おんなじやつ見たは
0810ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 21:30:16.10ID:lEEdBg5/0
ジャーナルスタンダード別注のウール混マウンテニアまだ店頭にはあるんだね。即買いした。
0811ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 22:03:21.02ID:BWCU0Q2h0
首都圏でアウターをダウンベストだけで真冬越せる?
FPの目安とかもアレば教えてもらいたい
0812ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 22:12:22.53ID:y+N/3a/N0
>>811
首都圏とか忘れて、活動時間帯が何時かが重要だと思った方がいい。
早朝深夜なら都会でもムチャクチャ冷えるし東京は欧州で言うとパリより寒い。ベストでは肩周りが寒くて不満だと思う。
FPは何の目安にもならない。低くてもパンパンにダウン入ってるやつの方がずっと暖かい
0813ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 22:15:01.59ID:iMXUDXBt0
ユニクロのウルトラライトダウンでも店内はくそ暑いし、外でちょうどいいけど、新しいのが欲しくなってきた。
モンベル、ノースフェイス、パタゴニアあたりでいいのないかな?!
0818ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 22:50:15.87ID:NJ729Ipz0
ちょいメタボの小汚いおっさん系がモンベルとか着るとすごくかっこ悪く見えるよね
その点ノースとかカナグーとかの変なロゴついてたらおっさん見ないでブランドだけみるから助かるね
0819ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 23:15:23.85ID:neEQZaFH0
>>810
俺もマウンテニアのエディフィス別注グレー買った。
着画はクソだけど実物はチャコールグレーでジャーナルより1万安くいい色。
万一細かい羽毛やホコリが付いてもブラックやネイビーより目立たない。
0820ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 23:23:31.89ID:lEEdBg5/0
>>819
たいして調べもせずに衝動買いしたから買った後で色々調べてみたんだけど色んな店から別注出てんのな。
ジャーナルとエディフィスの別注の違いってカラーだけ?
0821ノーブランドさん
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2019/01/02(水) 23:31:38.46ID:qLYIsN/Y0
マムートのダウンって評価はどんな感じですかね?
このスレの番付にはのってなかったので
0823ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 00:22:35.51ID:dbByl2Gm0
ダウンの元祖はエディバウワーのカラコラムだ
これはいろんなメーカーもマネしてる
0824ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 01:00:01.38ID:XE+W6IYa0
>>815
あれは格好つけで着るものじゃないから、格好悪くたって大丈夫だよ
0826ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 01:27:40.10ID:1BwOd4P20
やっぱりHOUSE OF BLUESのリモンタ小松のダウンジャケットだよな
ブランド力とクオリティが違うぜ
0827ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 01:55:23.52ID:87GtCQkJ0
ダウンジャケットの元祖はブリザードプルーフな
その後スカイライナー、カラコラムと商品化されるのであった〜
0828ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 02:26:44.98ID:V6h1W72q0
そういう蘊蓄要らん
0829ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 03:05:26.20ID:fPRoLezh0
>>820
エディフィスのほうが1万安い。ジャーナルのは素材になんか名前がついてるけど混率は同じ。
0830ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 03:45:18.82ID:+eW87Jwq0
ウルトラライトダウンとか薄手のダウンジャケットって厚さは何pくらい?
0832ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 09:53:20.92ID:cOpjzRXv0
>>746
東北民でカナダグースとモンクレール持ってるけど断然カナダグース
モンクレールは雪国には向いてない
0833ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 09:55:17.27ID:cOpjzRXv0
>>751
同じの持ってる
特に雪の中動かず長時間いる時はこれと靴用カイロあれば怖いものなし
0834ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 10:17:31.86ID:LL1shZyw0
ムーレー欲しいけど買えないので、五万円くらいの同じ様なデザインのダウンありませんか?
0835ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 10:29:07.63ID:Q94gp1m+0
ナイロン100%のダウンって安っぽくない?
買ってみたがやっぱりウール混の方が質感がいい気がする
0836ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 10:36:47.18ID:ooF//htj0
ウール混は風を通すと聞いたけど
そんなこともないのかな?
0837ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 10:38:10.84ID:XX1D5teh0
>>802
「高級ブランド着て炊き出しする偽善者」とか言って批判しようって魂胆がミエミエ
0838ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 10:38:52.28ID:JxOPsi+S0
ウールの方が見た目良いの多いけど着心地で言えば圧倒的にナイロン
ウールだと重いしゴミが付く
0839ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 11:05:17.21ID:qOikU2Mr0
>>832
例えばどういう点が違うの?いや煽りとかじゃなく純粋に知りたい
0840ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 11:06:50.00ID:qOikU2Mr0
ナイロンは経年劣化が激しい素材なのが欠点かな
アウトドア想定したものはともかく、光沢感のある質感の良いナイロンなんかは数年で買い換えられる金持ち向きのアイテムな気がする
0841ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:09:18.14ID:Ya+zRbSG0
>>834
年末にPhilip買って袖通したけど着心地最高だし暖かい。
ムーレー買っちゃえよ。後悔するぞ。
0842ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:11:42.49ID:GLv2WKGC0
アマゾン今だにタトラスのドミツィアーノ安売りやってんだが…
0843ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:26:15.34ID:ksXhnuhW0
>>837
パヨクさんおつかれさん。
山本太郎は福島原発事故発生当時、真っ先に日本から逃げ出した偽善者ですよ。
日本の危機的状況で真っ先に逃げ出す人間の屑が山本太郎です。

一般人ならまだわからなくもないが、国会議員でこれじゃ人として終わってる。
0845ノーブランドさん
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2019/01/03(木) 12:25:56.81ID:JxOPsi+S0
>>840
5年程度じゃタトラスのナイロンでさえ劣化なんか感じられない
劣化ってどうなるんだ?
ダウンがへたる方が気になるんだが
0846ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 12:27:10.19ID:BfKXt76k0
暑い…
0847...
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2019/01/03(木) 12:31:58.93ID:ksXhnuhW0
>>844
山本信者とか知能が猿レベルだね君(笑)
0848ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 12:34:46.16ID:PwwTlodf0
ムーレーかピューテリーのウール欲しいけどやっぱ羽抜けするのかな、そこで躊躇してる
0849ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 12:48:43.50ID:nI5EkDqA0
仕事始めに向けて、新調スーツに新調ウールリッチ羽織ったけど、しっくりくる。
このスレ見て迷ったけど、品が良いのに遊びもあって、
ジャケパンスーツオッさんにはファー無しウールリッチ最適だわ。
なによりこのスレでも街でも人と被らないのが最高。
0850ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 13:56:00.14ID:cOpjzRXv0
>>839
モンクレールは濡れ雪で少しシミのようになってしまった
カナダグースは少しの雨でもぼた雪でも問題なし
0851ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 14:06:19.04ID:mtLB2BNE0
劣化で言えばウールの方が劣化早いだろ
なにをいってるんだ
0853ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 14:43:24.09ID:7t1+MGfD0
>>848
ピューテリーは持ってないから分からんけど、ムーレーは4年使ったけど特に抜けはない
0855ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 15:57:00.08ID:aMmCM2Nv0
ピューテリーはウールの方が高いのに売れなくて値下げして、ナイロンの方が高い逆転現象が起きてる
0856ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 16:03:02.75ID:PwwTlodf0
>855
そうなの?ナイロンの方が良いとこ多いのかな?
0860ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 16:43:33.76ID:G88Y/h8y0
顔でかっ!って感じやね
0865ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 17:07:05.96ID:RDlbe7H40
>>845
どんな素材でも経年劣化はあるけど、ナイロンは特性上、光による劣化がある
0866ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 17:07:17.41ID:BfKXt76k0
日本企画丸出しですね…
0867ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 17:57:50.86ID:U9DnU1rH0
>>858
着てるサイズが小さすぎるのかこいつの顔がデカすぎるのか知らんけどファーストダウンにしてはペラペラだな
ファーストダウンのショート丈のやつってもっとモコモコしてていかにもダウンって感じのを敢えて野暮に着るのがいいんじゃないのかな
0868ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 18:01:50.02ID:U9DnU1rH0
Beauty&YouthのRockymountain迷ってたらzozoで売り切れちゃったよ
昨日2000円のクーポンもついてたしRockymountainあの値段で買えるなら買う奴は買うか
0869ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 18:33:30.06ID:JxOPsi+S0
>>865
光による劣化ってそんなの経験した事ない
毎日通勤とかで使ってると劣化するのかね
0872ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 19:18:57.30ID:vinzAY3S0
退色ってごく僅かな変化だから自分だとなかなか気づかないかもな
まあダウンならそんな気にするもんじゃないよ
リモンタとか使っててナイロンの質感ウリにしてる鞄とかは古い奴は論外だけど
0873ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 19:32:16.09ID:EVRq+Biz0
ナイロンの退色すら経年劣化と思わず経年変化だと思って育てる楽しみを見出さないとな
0875ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:00:19.56ID:/ri23cKn0
ファイバーダウンとかプリマロフトって良いな。
ていうかファイバーダウンのほうが本物ダウンより上で安いのになぜいまだに10万円のダウン買うやつがたくさんいるのか?
水濡れ。アレルギー。。
情弱だからかな。
0876ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:14:53.66ID:V6h1W72q0
>>875
使ってみたら分かるよ
研究室通りにはいかない
0877ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:19:58.40ID:LL1shZyw0
>>875
何でそんな言い方するの
おじさんがムーレーで抱きしめてあげる
0879ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:36:41.74ID:N6QqRUnV0
ピレネックスのreimsを新品で6万ほどで買えたんだけど安い?
0880ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:40:17.75ID:V6h1W72q0
>>850
水沢だと大雨でも大丈夫だよ
0881ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:46:03.26ID:Z2tHjMm70
>>879
中古とか平行とかじゃなく国内正規品ならお得だと思うよ!
アヌシー最高に気に入ってるけどフードのダウンだけもう少しボリュームなくてよかったな
0882ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:46:23.89ID:V6h1W72q0
>>874
寸法書いてあんだから分かるだろ
0883ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:00:47.23ID:xwJape7b0
>>874
でかめだし君の体重だと何買っても良いと思う
だからあとは自分の持ってるアウターの袖丈や着丈を測って合うやつを買う
ファッション好きなら家にメジャー用意してて自分の肩幅、身幅、着丈、袖丈等の各サイズは把握しとくのは基本だぞ
0884ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:18:02.76ID:mYN37BFd0
買ってはいけない不人気ゴミダウンBEST3
3位ファーストダウン
2位ナンガ
1位カナダグース
0885ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:19:40.88ID:AypxVLDY0
>>878
中々いいですよね
>>882-883
ダウンの寸法って、実際に着たサイズ感と違いそうで怖くて
Mサイズにしましたありがとう
0886ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:28:20.46ID:IQNn2PYW0
寝袋とかだと何℃対応とか書いてるのに
なんでダウンジャケットは書いてないの?
一番必要な情報でしょ
0887ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:31:19.94ID:GLv2WKGC0
サイズなんて俺くらいになるととりあえずIYHで後は野となれ山となれだわ
0888ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:34:55.15ID:3nxXZhGt0
平地でダウン着て寝る奴って・・・
河川敷ブルーシート屋根に住んでるのか。
年始から大変だな。
0889ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 22:10:23.21ID:lhcG4bj00
オマエら毎日毎日ダウンの話ししてよく飽きないな
しかも内容は延々とループしてるし
0891ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:14:07.42ID:fImaKw2V0
今まで1万円くらいの安物しか買ったことなくて小松のナイロンの方ゾゾで頼みました、ここの人たちからすると安物なんだろうけど届くの楽しみ
0893ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:22:41.76ID:YnCSCtEj0
ベルフォートが20%offだったのでポチった。
この時期に売っているって事はなんかあんのかなぁ・・・。
0894ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:23:20.39ID:CMAeECzo0
>>889
ごく僅かな一定数が居座っていて、ある程度は情報仕入れて自らの満足するものを入手したら去る
そしてまたダウン購入検討している新しい奴が来るから繰り返されるのでは?
0895ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:32:54.39ID:N6QqRUnV0
>>881
店舗だけど、平行扱いになるかも。まあいいや!
XSを見つけれたのだけでも満足。

アヌシー着れるの羨ましいです!
自分チビなんでロング丈の切るとよりチビになるんですわ。
0896ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:42:15.62ID:gP1hyylD0
ビューティアンドユースの小松じゃなくてアライドの方のダウンてどうなんでっしゃろ?
40パーオフになってんねんけどどなたかお持ちの方いらっしゃいます?
0898ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:08:28.22ID:XBqC1buk0
>>876
使って見た事あるの?
極細繊維でダウン同等ですよ。テキトーに見つけた安いのでも800フィルパワー相当。で、5000円とか。ダウンは湿ると微生物バクテリア。。。
0899ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:09:34.51ID:+VxzfRdj0
>>895
165もあればアヌシーXS来ても変じゃないと思う
顔がでかいなら165じゃ似合わないと思うけど
0900ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:11:00.03ID:ItSHkFzG0
>>891
小松はZOZOで買うよりも楽天で買った方が安いぞ
今ならキャンセル出来るかもしれんからやってみ
0901ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:11:45.40ID:ItSHkFzG0
>>891
今楽天なら6000円クーポン使える
0902ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:25:33.29ID:qE2pOmc70
ジャウィン 58400
ジャウィン 58500
コーコス信岡 G-1090
イーブンリバー R-107
0903ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:26:11.23ID:FeAZHRmE0
sophnet のダウンベストってどう?
日本製に惹かれたんだがあまり聞かないので情報求む
0904ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:27:14.55ID:qE2pOmc70

ファイバーダウンで安い上着てこんなもんかな?
他にもある?
論より証拠で試してみるのが早そうだね
0905ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:37:03.55ID:4NgOTeRi0
小松ダウンええな
内ポケット3つでZIP付きとか、そんなんできへんやん普通
0906ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 01:35:22.26ID:teSIMzhN0
小松マテーレは縫製良くないよ
実質2万同士なら西川g2のが着やすくてあたたかい
小松のがスタイリッシュだけどね
0909ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 02:04:49.94ID:e1c3pPJG0
>>895
着丈82でそんなこと言ってたらビジネスコートとかどうするの??
0910ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 04:11:46.33ID:3qPDGTXS0
>>902
君なかなかのセンスやな
他にもっとあるやろ
下の2枚はアウターでもないし
俺はもっとオサレなデュポンのファバーダウン入ったの着てるけど、やっぱダウンより寒いぜ
0911ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 07:03:54.44ID:Tcd2H59l0
>>898
一般的な消費者はアーリーアダプターにはなりたくないんだよ。貴方のようなアーリーアダプターが買って、また3年後くらいに感想を書き込んで下さい
0912ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 08:16:41.14ID:3qPDGTXS0
>>911
アーリーて
もう10年以上前からあるわ
0913ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 08:30:02.51ID:sFeMGOkV0
防寒性ならノースのアンタク、サザンクロスだろうな。ヒマラヤンパーカはモコモコし過ぎなので除外。
0914ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:14:46.43ID:pY1/GATb0
>>903
定番だよ
ファッション性重視で買ったので、機能性はよくわからないけど
0915ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:31:46.75ID:FeAZHRmE0
>>914
ありがとう
ファッション性でも寒さの印象低い様ならある程度の防寒性ありそうな気もする
0916ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:45:24.95ID:jSQ5Ndne0
>>899
165ないんですよ。顔は小さいと言われますが。
鼻から諦めてましたけど、アヌシーのXSを見つけられなかったです。
見つけて試着してたら変わってたかもですね!
0917ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:52:50.81ID:jSQ5Ndne0
>>909
着丈80くらいのトレンチコート着てますね。
着丈82なら大丈夫だったかもですね。
0918ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:54:13.77ID:Ui5E6uRz0
>>916
俺165cm64`でアヌシーS着てるよ
0919ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 10:10:35.56ID:xXvPYbyS0
ピレネックスサイズ合わない!
170センチ60キロだけどMだと全体的に緩くてアームホールブカブカ袖長い
Sだと胸周りキツくいくせに袖は長い!
日本人に合わねーよここの服
0920ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 10:14:38.99ID:sNfctBU+0
ノースのヌプシみたいなモコモコ系ダウン他にないかな
あれ売ってない
0921ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 10:16:11.03ID:+twvGmAd0
>>919
もっとディスってくれ
金具と同じ売れ方してるし日本向けとか出たら
スタイリッシュになりすぎて困る
店員ももうそろそろヤバイと口を揃える
0922ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 10:20:51.47ID:1C35Y05k0
>>875
今年末か来年には羽ダウン馬鹿一代は掌返しか
ダンマリ決め込むか発狂してると思うw
既に今期色々なメーカーでポツポツと
プリマ等々インサレーション物を投入してるからね
そのうち羽を毟り取る動画が拡散すれば
毛皮コートの道を辿ると思うわw
0923ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 10:31:02.88ID:SnbvaWUJ0
>>922
動物愛護的な動きからすればそうなりそうだよね
おれは化繊が楽で好きだからそうなってほしい
化繊だと洗濯できるし
0927ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 11:41:53.30ID:M+3jxLcm0
ダウンの◯倍とかダウンと同等とか詐欺まがいの売り文句を信じ込める人は幸せかもなぁ
0928ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 11:47:41.30ID:1C35Y05k0
ちょろっと調べてすぐかドヤるw
0929ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 12:05:47.31ID:M+3jxLcm0
かどやる?
0930ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 12:09:40.42ID:3qPDGTXS0
>>928
違うよ
おいら布団屋なんだよ
昔ながらの団地でおばさん達を集めるタイプの
0931ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 12:12:10.43ID:FeAZHRmE0
布団屋がダウンジャケット別注して作れば儲かるんじゃね?
0932ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 12:20:37.65ID:eTbt7MRI0
>930
最近、近所のおばさんたちの機嫌が悪いのはオマエのせいか
0933ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 12:26:35.19ID:wu/A4av40
>>931
西川みたいにネームバリューと品質の確かさがないとダメでしょう。
0934ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 12:45:16.50ID:1C35Y05k0
>>929
ゴメンゴメン
ちょろっと入れた様な知識を
さも詳しい様な素振りで直ぐドヤる

これが正解だw
0936ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 12:52:55.70ID:M+3jxLcm0
>>934
化繊もダウンも両方着てて
暑がりだから化繊のほうが使いやすいっていう自分の経験から言ってるんだけど
0937ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 13:00:31.58ID:1C35Y05k0
>>936
はいはい。そうですかw
そりゃ良かったね
0938ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 13:02:36.49ID:eTbt7MRI0
今のところ
保温性 ダウン > 化繊
使い勝手 ダウン < 化繊

5年後10年後
ALL ダウン < 化繊
動物虐待云々も加わって、ダウンはマニアのプレミア骨董品だろうな
0939ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 13:14:42.13ID:FeAZHRmE0
>>933
無名からのジャパンドリームを狙って貰いたいw
そうは言っても西川でも悪いとか言われてるし難しいよな
0940ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:15:03.92ID:d3MtAsBf0
化繊なんて昔からアウトドア系がサーモライトとかプリマロフトとかプッシュしてるけど結局ダウンに勝てないじゃん
昔ノースの光電子ダウン使ってるダウン買ったことあるけど別に大して暖かくなかったしなあ
0941ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:16:18.89ID:tawKTrap0
反応ないわw
マルハチとか訪問販売してる詐欺師の布団屋さんだったみたいだな
0942ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:26:07.79ID:3qPDGTXS0
>>941
ん、まぁ詐欺まがいとはよく言われる
一回ギュって潰してふんわり戻りが良いの選んどけばいい。
ぱつんてすぐ戻るのは安めのをキルトきつめにする安上げ布団屋の作戦だ
0943ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:26:25.93ID:e1c3pPJG0
アヌシーゆったりしてると見せかけて意外と細いんだよな
アームはやや大きめだから着心地はいいけど身幅とか腰回りは結構細い
0944ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:34:08.80ID:tawKTrap0
>>942
FPやDPってやつか
良くネットで400DPやなんちゃらラベルがあるが信じて良いんか
あとダウンは洗浄が一番重要って聞くけど
これって中身取り出さないと分からないよな
0945ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 14:15:59.47ID:B+Anv3wb0
カズユキクマガイのダウンコートいいよ。モードっぽい服装が好きな人ならだけど。
0946ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 14:20:12.97ID:Ux60id/p0
ノースのアセントダウンコートってどうかな?ユニクロのダウンコートよりはさすがにあったかいかな?
0947ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 14:23:01.59ID:nItAXjvK0
>>943
169 64 ぐらいだがアヌシー試着したら
土方ジャンパーに変身したんで諦めた
ありゃ背が175以上でガタイのいい人なら
似合うわ
ワイみたいなチンチクリンが着ていい代物
じゃ無いな
諦めて違うピレネックスにしたわ
アヌシーのファーはタヌキ一匹丸々
乗っかってるみたいに見える
0949ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 15:03:00.89ID:3qPDGTXS0
>>944
洗浄は見ても多分わからない。
みんなが思う真っ白羽毛なんてほとんどないから。
ただ洗浄が悪いものはにおいがするよ。ダウンジャケットでも独特な匂いが残ってるものがよくある。
高いダウンで匂いが気になる事ないでしょ?
0950ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 15:17:26.15ID:zKmTeoQP0
化繊でも羽毛でも要は充填量とガワ性能だろ
0951ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 15:19:13.01ID:tawKTrap0
>>949
ダウンって真っ白じゃないのか?
画像で出てくるのは真っ白なやつだけど
高いダウンは臭いしないのが分かるがユニクロも臭いしたことない
臭いがするのは相当な粗悪品ってこと?
0952ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 15:33:08.89ID:3qPDGTXS0
>>951
ユニクロのを鼻にくっつけて嗅ぐと少し分かるよ。高品質はほぼ匂い無い。
匂いがするほど洗浄は悪いよ。FPよりも大事かな。
0953ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 15:49:55.88ID:tawKTrap0
>>952
鼻近づけて嗅いだ事はないな
自宅帰ったら持ってるダウンの臭い嗅いでみるw
0954ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 15:52:56.28ID:e1c3pPJG0
ピレネックスは無臭だったよ
流石いい値段するだけあるな
0955ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 16:11:05.73ID:e3lH8nNd0
男でベージュのダウンが一番糞ダサいでしょww 

左腕にチャックあるとやばいwww
0956ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 16:28:00.04ID:+twvGmAd0
>>955
連れのオシャレさん曰く
黒はオシャレを否定してるって言うんだけど
合わせやすいのも売れるのも黒なんだよな
ワイみたいなダサいオッサンにはわからんのか
0957ノーブランドさん
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2019/01/04(金) 16:30:55.71ID:e1c3pPJG0
黒は皆が思ってるほど無難な色ではないのは確か
無難なのはネイビー
0958ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 16:45:28.06ID:4OV7Hfo50
黒といったら某ブランメル

サイジングが重要って口を酸っぱくして語ってる(言ってはいない)

ただし黒を選ぶ動機は貧乏(本当に貧乏ではない)
0959ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:19:22.05ID:GHgyyTpr0
そういえば蓄熱素材でサーモトロンてのもあるね。
持ってるけど効果はよくわからん。
0960ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:22:26.02ID:wWpkS8ms0
確かに合わせるだけならネイビーの方が合わせやすいな。
まぁネイビーとグレー2着あれば後はダウンいらんかなと思って今シーズンは買ってないけど。
0961ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:38:52.87ID:KCX6pzN20
ベルフォートの袖の長さと腕の太さをもう少し改善してほしいわ。
0962ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:50:33.44ID:LWVIXpuc0
陰気な人間はネイビーは似合わない、着たら駄目な色
0963ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:17:41.28ID:+twvGmAd0
ネイビーだと普通のジーンズ履くと暗く
ならない?インナーで違い出すか
カラーパンツ履くか
選択肢が狭いように思う
明るい色の合わない人は合わせにくくない?
まぁ高身長、細身なら大抵何着ても似合う
0964ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:29:55.83ID:e1c3pPJG0
>>963
白パンツやグレースラックスが抜群に合う
ダウンはただでさえ幼稚なテイストが強い服だから、率先してブルーデニムは合わせない

黒に白はメリハリ付きすぎる
ネイビーに白は自然
0965ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:36:05.15ID:sccKUi100
度々現れるネイビーマンウゼーw
ネイビーにブルーデニムでもなんら問題無いし黒に白も普通だから
0966ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:36:13.72ID:Jgj50l2s0
明日の関東平野部は3月並みの気温。
日勤サラリーマンだと土日とかの休みに外出する時くらいしか着ないから、下手したら冬季に10回くらいしか着ない。
0968ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:37:40.27ID:rfO5MlhB0
ネイビー否定マンとベージュ親殺マンが住み着いたよなこのスレ
0969ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:41:51.09ID:+twvGmAd0
>>964
白以外の合わせ方をご伝授下さい
ネイビーダウンに白パン
インナーきつくない赤
グレーのスリッポン的な靴
まさに今日のワイの格好
0970ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:43:35.43ID:HUzsC5vE0
つまりオリーブが最強と
0971ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:44:50.65ID:tawKTrap0
パンツの話なら黒に白はやっちゃいけないパターンだぞ
インナーや靴は良いけど
インディゴ系のデニムならネイビーの方が合わせ易いと思う
黒の方がしまって見た目が良くなるからネイビーより重宝されるのは間違いない
0972ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:46:33.13ID:bk+OYTXN0
カナグーのジャスパーはもう国民服化してるよな
猫も杓子もカナグーだらけ
0973ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:51:51.93ID:tejuaMUB0
俺らベージュのダウンコートがメインだけど、合わせやすいけどな
今回買ったアヌシーはネイビー買った
黒よりもかっこよく見えたな
黒メインはファッション初心者が好むよね
0974ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:56:38.23ID:+twvGmAd0
>>972
金具は自分も避けてる
たぶん金具のワッペンがとんでもなく
下品に見えるんだと思う
ちなみにSupremeも嫌い
俺は流されないぞって人はこの2つ嫌いな人
多いみたい
白Tのボックスロゴが25万?もうただの
ステータス欲しさだけでしょ?
金具は物は高品質だけどワッペン欲しい
だけの人多過ぎて
0975ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:56:55.27ID:tawKTrap0
黒メインは上級者向けなんだけど初心者がやったりしてるよな
0976ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:59:05.27ID:rfO5MlhB0
カナグーそのものは別に悪くはないのだけど、輩系が着すぎなせいで印象が悪くなっている
中高生が使いすぎたせいで印象悪くなったヴィトンに似ている
0977ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:13:55.14ID:uPKKTaSs0
韓国人に着られてイメージ下がったノースみたいな感じか
0978ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:23:17.78ID:o0oNBLjb0
ベージュ一回批判されたぐらいでやけに食いついてるな
ベージュで腕にチャックあるダウンやばいぞ
0979ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:26:40.58ID:sccKUi100
>>971
>パンツの話なら黒に白はやっちゃいけないパターンだぞ

意味不明
0981ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:35:20.19ID:Tcd2H59l0
って言うけど、赤白とか黄白とか緑白よりずっと楽な現実
0982ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:41:59.14ID:tawKTrap0
そんなの合わせるの個性派だけだわ
白パンツの難しさ分かってる人少ないんか
簡単に感じるほどカラーコーデ上手いかスタイルがいいかだな
0983ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:42:29.67ID:tejuaMUB0
そもそも白いパンツとかどこで履くの?www
小っ恥ずかしくて着れないわw
0984ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:45:41.58ID:pfr6oJGv0
>>956
いや、黒はダサいし、邪惡な色だよ
0985ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:48:21.62ID:pfr6oJGv0
>>975
黒なんて邪惡な色だろ?
邪惡な心が黒い服に宿るんだよ
仕事で直面する不条理さや人間関係の複雑さに嫌気がさして次第に社会や人間を恨むようになる
気がつくと黒い服を好むようになる
行き場のない怒りや憤りが黒い服に蓄積されてくるんだよ!!
だから、黒い服を着ている奴等は危険なんだよ!!!!!
0986ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:48:28.48ID:fplDyM4G0
白パンツってみんな汚したりしないの?
俺すぐマヨネーズとかこぼすし、無理だわ
0987ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:50:03.52ID:CgXGhX3a0
白パン普通にはくけど…難しくないよ
靴はベージュのヌバックの癖のない靴、上着(黒or濃紺)の面積を広くして白の比率下げれば誰でも似合うやん
白パンに黒のタートルとか誰でも似合うしオススメ
0988ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:50:24.76ID:eTbt7MRI0
たしかに男の白パンツなんて、結婚式の新郎か昭和のチンピラしかイメージない
0989ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:50:37.83ID:bk+OYTXN0
>>976
輩やキャッチもたくさん着てるけど
その辺のオタクみたいなのすらカナグー着てて
都内だとかぶりまくる。大衆化すると一気に萎えるね
0990ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:53:39.59ID:+twvGmAd0
>>986
出先で子供にコーラぶちまけられて
泣いて帰ったわ
マヨネーズは油入ってるからきついね
味の素なら同色に近い(だから何?禁止)
0991ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:54:10.33ID:tawKTrap0
>>987
靴はどんなの?
足長くて細いと問題ないな

膨張するし短足に見えるから夏以外履くことはないな
滅多に履かないけど
0992ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:00:03.41ID:CgXGhX3a0
靴はベージュのプレーンなやつ、若いなら白チノにグレーのニューバランスなんて素敵やん
足の長さはお察しくださいかもしれないけど、清潔感出てええよ
0993ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:09:31.49ID:e1c3pPJG0
白パン否定してる時点でこのスレのレベルが知れるわ
ネイビーに白パンにスエード茶辺りなんか手っ取り早くお洒落に見える鉄板コーデだろうが

黒白のモノトーンは学生くらいならいいけど大人になってはちょっと若作り感きついな
0994ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:10:21.80ID:tawKTrap0
白パンツ合わせるならネイビーの方が良いと思うよ
0995ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:10:26.87ID:e1c3pPJG0
白は汚れたら洗えばいいしボロくなったら捨てればいい
まともな大人の経済力ならそんくらい余裕だろ?
0996ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:12:05.44ID:e1c3pPJG0
ネイビーホワイトなら誰でも概ね似合うがブラックホワイトはミュージシャンとかモード調になってしまうんだよねー
若いやつならいいがアラサー辺りだときついぞ
おっさんなら痛々しくなる
0998ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:20:12.34ID:pY1/GATb0
白パンは万人受けしないコーデだよ
キザっぽく見られることがある
俺はめんどくさいから黒のテーパードパンツばかり
0999ノーブランドさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:27:24.02ID:T7kzmgV40
>>998
まぁ黒が一番簡単なのは否定しない
モブキャラでお洒落感皆無ではあるが
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