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フルオーダースーツスレ　19着目
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0002ノーブランドさん
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2020/01/13(月) 19:40:41.03ID:5+PIu5Y30
フルオーダーの定義を教えてください

あとフルオーダーって和製英語ですよね
日本語でいえば誂え
英語では bespoke
0003ノーブランドさん
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2020/01/13(月) 19:55:32.24ID:NLQD7oWM0
>>1
イケメンビスポークさん、スレ立てありがとうございます！！！
0004ノーブランドさん
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2020/01/13(月) 21:36:02.67ID:SqK7QhJw0
>>2
今までの話だと、基本的にはゲージ服を着ず、ゼロから型紙を起こし、職人がフルハンドで縫う(一部マシン併用可)というのが定義のように思われるね
0006ノーブランドさん
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2020/01/14(火) 00:36:40.02ID:jufTdpqw0
たまにイレギュラーな手縫いの人もいるだろうけど、大部分はミシン縫いのような…
0007ノーブランドさん
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2020/01/14(火) 01:24:28.08ID:pYuuA4qh0
>>2
英語だとカスタムとか単にオーダーでも通じる
ビスポークはやり取りの総称なだけ
0008ノーブランドさん
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2020/01/14(火) 01:36:19.80ID:pYuuA4qh0
>>4
ゲージ服やモデル服を着た上で採寸する所も結構ある
あとゼロから型紙起こすとなると有名なサヴィルロウやフランスのテーラーはアウトになる

客毎に型紙を製作、芯地は接着でない、納品後のお直しは無料とかが定義になると思う
極端な話、手で縫うかはあまり重要視されない
だって欧州の名店だってハ刺しを特殊なミシンで行ってる
あとは制作時間かな
サヴィルロウの協会みたいに2ピースで最低50時間とか
0009ノーブランドさん
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2020/01/14(火) 02:49:10.41ID:n0R6OUTg0
>>8
なるほど

ただ、軽くする目的で接着を使って作った事例をここで読んだ気がして、それはフルじゃないの？となると難しい

客ごとに型紙を制作、っていうシンプルな定義が一番合ってそうだが、ペコラのプリマは工場で作ってて仮縫いもないからフルじゃないんだろうしね
0010ノーブランドさん
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2020/01/14(火) 12:25:59.30ID:MT949bCd0
革靴だと出し縫いあたりがハンドメイドの味とか醍醐味な感じあるけど
スーツのハンドメイドの味は肩かラペルかな？
0011ノーブランドさん
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2020/01/14(火) 20:18:48.44ID:67CJMBrB0
個人的には部活その他習い事の関係か左右非対称なのと
猪首？だけではない背中のフィット感かな
0012ノーブランドさん
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2020/01/15(水) 16:45:11.34ID:Jkh0llEL0
ドレープと肩とラペルのロールだな
0013ノーブランドさん
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2020/01/15(水) 22:50:30.48ID:9ENkBXcd0
>>2
業界の人ならだれでも知っている知識だが、オーダースーツには、大きく分けて3種類のオーダースーツがある。
基本的なことのおさらいをさらっと簡単にしておく。
１、パターンオーダー
２、イージーオーダー
３、フルオーダー
の3つがある。
パターンオーダーとは、基となるパターン(型紙)があり、それを体型に合わせて修正する。
標準仕様の服を着て、採寸し、それを基として各部を調節する。
現在の国内価格だと2万〜5万円くらいでできる。
イージーオーダーとは、その人と似た体型の人用の型紙を修正して使う。これはパターンオーダーよりも少し高い。
フルオーダーとは採寸して、その人専用の型紙を作るところから始める。これは最低でも何十万円かはする。
0014ノーブランドさん
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2020/01/16(木) 07:44:38.45ID:6JiLbwLe0
>>13
定義はそうでも実際はパターンオーダーとイージーオーダーの使われ方は逆では。
イージーオーダーはゼニアの生地使って5万とかよくある。
パターンオーダーは、ピスポーク店が廉価版でやってる。
0015ノーブランドさん
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2020/01/19(日) 21:32:37.54ID:Abx05oLF0
昔のグッチは既製と縫う手間変わらんから、って日本でいうパターンオーダーまでは既製と同価格だった
0016ノーブランドさん
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2020/01/19(日) 21:38:56.09ID:pw3En6gP0
パターンオーダー
と
イージーオーダー
とで
本質的な差異が提示されていないよ
「基となるパターン(型紙)があり、それを体型に合わせて修正する。」
「その人と似た体型の人用の型紙を修正して使う。」
いずれも基となる型紙のCADによる調整のことだよね

英語ではMade To Measureでひとくくり
0017ノーブランドさん
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2020/01/19(日) 23:05:45.16ID:CvRMoytI0
グッチでスーツをオーダーメイドする客なら他にも沢山買ってくれるだろうから
多少の仕立て代金ぐらいサービスしても損にはならないんだろ
0018ノーブランドさん
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2020/01/20(月) 17:20:56.71ID:15FmdIQM0
メンテナンス用にイタリア製ポルチ社のスチームアイロンをヤフオクで落札
早速使ってみた
凄い効果で見るみるシワが取れるラペルの潰れも簡単に回復
こりゃお買い得だったなと感心
他者のブログでも評判は良かったし出品が有れば買った方が良いと思うよ
やたら高いブラシよりはコスパが良い
安いスチーマーはゴミだったけれどこれは本物だな
0019ノーブランドさん
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2020/01/20(月) 18:48:00.04ID:WtwinD2G0
19日に24800円で落札されてるやつですか
これってどこに水を貯めてるんでしょうか？
1.5時間も連続使用できるって驚きですね
0020ノーブランドさん
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2020/01/20(月) 19:19:17.69ID:sEIRo90o0
スチーマーは長期的には生地に良くないんじゃ？という疑問が
0021ノーブランドさん
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2020/01/20(月) 19:55:47.08ID:8i4E9Cka0
>>19
水が入っているのはアイロンを載せている台座部分にタンク&電気ボイラー
加圧式だからスチームの威力がすごい
連続で5着ぐらいは処理出来るが水が切れると冷えるまでタンクの蓋が開けられない安全設計がもどかしい
裏地まで湿るから肩の合ったハンガーに掛けて１日干してから収納
使用時に換気の良い部屋で無いと湿気がこもる
試しに使ってみたが台所の跳ね油汚れまで落とせるのは笑った
同社でスチームクリーナーもラインナップされている
POLTI社のYouTube画像見ると楽しいよ
バキュームつきオールインワンのアイロン台がほしくなる
生地に良くないって意見も有るがクリーニング屋に出すよりもましじゃないかな？
現在ウール100　カシミア100に使ってみたがカシミアも問題無し
ネクタイには絶大な効果　シワ伸ばしに普通にアイロンを使うとぺしゃんこ&テカりになるのが安全にちゃんと出来る
まあ今はヤフオクにも出て無いからお勧めしようがそうそう買えないでしょ
だからステマじゃないよ
商船三井が扱っていた時代の中古でした
もし壊れたら海外通販でまたこの会社のを買いたいですね
0022ノーブランドさん
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2020/01/22(水) 23:12:07.25ID:z+1IfCpC0
取引先の社員さんのパソコンがランサムウェアに感染した問題を社長に説明に行くんだけど、フィレンツェスタイルはまずいよな、やっぱり…

仕方ないので無難にペコラにします
ネクタイはヴァヌッチだけど
0023ノーブランドさん
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2020/01/28(火) 11:16:59.99ID:JQPgy/XR0
Tailor Do Heta
0025ノーブランドさん
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2020/01/29(水) 14:18:56.52ID:JiGoa87T0
假的!
0026ノーブランドさん
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2020/01/31(金) 14:25:41.93ID:YUx5xzFm0
スーツ(2ピース)
税込￥902,000〜
ジャケット
税込￥704,000〜
コート
税込￥1,056,000〜
0027ノーブランドさん
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2020/01/31(金) 15:18:09.96ID:obL8KtLn0
ジャンポールゴルチェさんがオートクチュールも最後だというので、スーツを注文しようと思ってメゾンに問い合わせている

始めた当初はシンプルなスーツ200万円って聞いたけど、今は倍以上するかもしれない
メゾン側がOKくれたら行くけどビビるな…
0028ノーブランドさん
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2020/01/31(金) 18:48:17.33ID:FQsmI6p60
アングロフィロで誂えたい。
0029ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 10:01:28.54ID:w70cG9ZW0
>>27
是非行って欲しい
そしてどんな世界かレポして欲しいです
0030ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 10:24:46.54ID:rqH1ggBf0
>>29
はい、一度くらい見てみたいですよね
先週現地に確認したら、オートクチュールの担当者が2/10まで不在だと言われまして

ショーの直後なのに、休みすぎだろって 笑
フランスってすごい国ですよね…
0031ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 11:06:59.92ID:v2i+v2wI0
今月下旬とか日本人入国禁止になってないと良いけど
今や世界第二の新型肺炎患者数の国だもの
0032ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 11:14:44.99ID:mBFPsJPl0
娘の学校が海外なんですが、過去2週間に中国圏に行った・中国からの客と接触した人は申告しろって連絡来てました

中国以外は言われませんし、そこまで神経質になることもないのでは
0033ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 11:29:11.05ID:Cb0lrbyG0
今後どうなるかはわからないからな
下旬あたりだと重症者も結構でてくるかも
0034ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 11:30:30.18ID:BbwYFvX10
>>28
頼めば良いかと
ただし2年でも怪しい
3年は覚悟しないとね
0035ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 11:40:29.24ID:bQ2yp46K0
>>32
ヨーロッパの音楽学校、日本人含むアジア人全員が登校禁止だよ
0036ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 11:59:18.47ID:RzoZCpu+0
>>30
ハイブランドのクチュールって凄いね
プレタは資金稼ぎに過ぎないっていうし
専用のトルソー作ってくれるのかな？
0037ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 12:15:50.12ID:uuDtq3A70
>>36
うん、専用のトルソーが作られると思う
ただ、継続して注文しそうな客しか受けない可能性もあり、断られるかもしれんよね

受けるかの判断に面接するから、とりあえず来いとか言われそうな気もする
0038ノーブランドさん
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2020/02/01(土) 22:23:09.25ID:QvJpWwQQ0
>>37
凄いなー
暗黙の了解である程度作り続けないといけないとか言うけど、実際にどんな世界なのか見てきて貰いたい
0039ノーブランドさん
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2020/02/03(月) 08:23:29.50ID:nWKvAulB0
>>35
キリンテーラーズ、中国で事業してるって聞いたけど、新型コロナウイルス大丈夫なのかな？
0040ノーブランドさん
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2020/02/03(月) 10:08:29.01ID:ns5TO5ux0
今週あたりから日本のヤバさも本気だすよ
誰から・何処で感染したか分からない患者がいつ出てもおかしくない
0043ノーブランドさん
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2020/02/03(月) 21:25:45.74ID:kGpBbTsW0
雑誌でもみたことあるし、もうけっこう有名じゃないかな
0045ノーブランドさん
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2020/02/03(月) 22:52:52.40ID:E47gAH2G0
こういうの、記事を見るとどこも良さそうなんだけど、実際に作りに行くってなると二の足を踏むよね

自分の今行ってる所でいいなーとか
0046ノーブランドさん
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2020/02/04(火) 10:31:27.54ID:Xp9RDjzi0
ヴィンテージライクなスーツを作りたいなと思ったんですが、old hatの仕立てのレベルってどうなんでしょう。。。
0047ノーブランドさん
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2020/02/04(火) 17:20:36.04ID:+GRuDwMP0
>>46
デザインにこだわりがあるだけで、普通のマシンのイージーオーダーだったような。
0048ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 11:11:14.85ID:rpfXsewn0
Sartoria Do Hetta
0049ノーブランドさん
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2020/02/05(水) 17:39:23.57ID:RJWae1Of0
>>46
あくまで古着屋だからね。安かろう悪かろうって感じでオススメはしないな。店で見ただけの印象だけど。
0050ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:16:40.85ID:lAPiojYt0
結局どこが良いのか全く分からんが、いつも注文してる所か、大阪でネット出てる良さそうな所を探して行くしかないね

俺はなんだかんだコッチネラで何着も作ったら良くなってきて、離れられなくなったわ 笑
最初に作ったジャケットと最新で作ったスーツがどちらも最高にいい
あの人は遊びっぽい服作りが本当に上手いね
0051ノーブランドさん
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2020/02/06(木) 20:58:13.96ID:teceP5hS0
>>50

>「結局どこが良いのか全く分からん」

着心地が悪かったり、傍から見ていて汚い洋服を着ていても
本人が納得していれば、無問題。
本人が納得できる店がイチバン。
その人ソレゾレの知識・教養・資金力によって良い店とやらはソレゾレだと思う。
色んな意味で万人するテーラー・店はないと思う。
0052ノーブランドさん
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2020/02/06(木) 21:00:15.30ID:teceP5hS0
>>51

>訂正と追加。

色んな意味で万人ウケするテーラー・店はないと思う。

他人の評価なんぞ単なる雑音。
我道を行けばいいじゃない。
0053ノーブランドさん
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2020/02/07(金) 11:18:43.31ID:FuVTcC6M0
基本的にその国や地域のロイヤルテーラーの服が一番だろ
礼服も作らないといけないし
日本のテーラー、特に新興テーラーって皇室や政治家、海外の大使とかに礼服含めて納めてない時点でただの趣味服
0054ノーブランドさん
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2020/02/07(金) 12:20:54.26ID:/wU/mzlB0
こういう原理主義者もいるよね、中には

原理主義の人は選民思想を持って人を排斥しがち
個人的にはみっともないと思う
0055ノーブランドさん
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2020/02/07(金) 12:50:00.68ID:EcjAmE1g0
昔はともかく今の政治家の服は乱れてるからなぁ
陛下と首相の礼服の差を見ても明らかだけど、ちゃんとしてるのは皇室くらいでしょう
日本は服装は趣味のカテゴリーになってしまってるから、服好きの麻生さんはしっかりしてたけどね
0056ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 12:55:30.35ID:EcjAmE1g0
そういった意味では服部さんのところくらいでしょうね
まあペコラ もフランス大使の服作ってるけどね

ただ特に英国なんかだと、そういった人たちに作る服と担当者が違うので一般人相手に同じレベルのものは提供されないよね
だからロイヤル御用達でそのブランドの安心してしまうのも危険なんだよね
0057ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 14:40:38.85ID:zUJdPE+m0
田舎でも見掛けるし、皇室向けってそこまで珍しくないんじゃないです？

うちの職場の近所の商店街でも、おばあちゃんやおばちゃん相手に、皇室に納めてたパターンを参考にワンピースの縫い方教室してるし…
0058ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 14:42:51.64ID:wWb+8pnF0
>>57

>「うちの職場の近所の商店街」

どこだよ、それ。
0059ノーブランドさん
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2020/02/07(金) 14:48:33.43ID:qo4FMk4i0
>>56
すごい含蓄の深い投稿ですね
確かに、一般人とは担当者を分けますよね、当然に

なおペコラは大使でなく外交官
雑誌に出てたフランス人だと思うけど、一等書記官か参事官くらいじゃなかった？

さすがに大使はファッションでメディアには出ないかと
0063ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 19:07:10.60ID:JPrp62OF0
田舎の昭和テーラーと素人が思ってても、実際に話聞いてみたらちゃんと勉強してるとこの方が多いと思うけど。。

特に地方だとフルハンドだけでは店は厳しいから、工場とかも使ってるし、その工場や周りのテーラー仲間と研究会とかしてることも多いから、腕の違いなんてそんなに変わらんけどなあ。。

俺個人の感想だと、イギリスの高級テーラーよりも、日本のおっさん仕立て屋の方がうまいと思う時もちらほらと感じる。
0065ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 19:50:13.70ID:wWb+8pnF0
>>63

その田舎とやらがどこですか。
関東の一部、関西の一部、東海の一部にそれなりの洋服が仕立てられる腕のいいテーラーがあるのは事実。
地域によっては実質ゼロだと思う。

>田舎の昭和テーラーと素人が思っていても、実際に話聞いてみたらちゃんと勉強してるとこの方が多い
事実ではあるが、出会えるのは宝くじ高額当選レベルに稀なこと。
グチャグチャの洋服しか作れない雑誌に出てくるような若手テーラーよりは技術的に圧倒的に上だとしても、
センス的に？なこともしばしば。

>「特に地方だとフルハンドだけでは店は厳しいから、工場とかも使ってるし」
経営的に（敷居が低く数がこなせる）工場縫製の服を取り扱っている店が多数あるのは事実。
ただ、工場縫製と腕の良いテーラーが仕立てる洋服は全くの別物。客のついている店は、忙しいので工場縫製の洋服なんぞ扱っている暇はないし、プライド的に扱わない。
それなりの本格派テーラーで工場縫製の洋服を取り扱っている店なんぞ、オレは知らないなぁ。
一歩譲って、代々商売が続いている大阪ミナミの某氏くらいかな、工場縫製の洋服を扱ってそれなりのテーラーは。

>「イギリスの高級テーラーよりも、日本のおっさん仕立て屋の方がうまいと思う時もちらほらと感じる」
これも事実ではあるだろうが、店によるよね。
ずっと商売が続きかつ繁盛しているテーラーは、それなりに腕がいいんでしょう。
0066ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 19:52:43.38ID:wWb+8pnF0
>>65

訂正、スマソ。
☓その田舎とやら「が」どこですか。
◯その田舎とやら「は」どの地域ですか？
0068ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 22:48:36.15ID:CPGS8w0W0
話題に上がってたsheetsで作った人います？
気になってるのですが、若そうだし上手なのか不安
0071ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:34:42.94ID:pI040Bg10
>>63
日本の職人が上手いのは礼服を縫えないと一人前と認められない育成過程のせいもある
六義のオーナーも言うように日本の職人は上手いけど、本当の意味でテーラーは殆どいないと思う
基本的に王族に納めてるテーラーは一流と考えていい
逆に言えば一流の仕立てなら絶対に王族の注文もゲットできる
王族の顧客がいないテーラーなんて雑誌でどれだけ取り上げられようがその程度
0073ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:39:47.14ID:pI040Bg10
>>53
礼服と乗馬服を一定の割合で受注できてないと意味ない
この時点で日本の殆ど、いやほぼ全てのテーラーはラウンジスーツ屋さん
悪口ではなく洋装の後進国だから仕方ない
船橋さん、佐藤さん、六義あたりは乗馬服も作ってるけど数が少な過ぎる
これが日本の限界かもな
0074ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:49:41.10ID:VRmY2WW40
>>71
その六義のオーナーに言わせると、海外のテーラーは日本以上にボロクソだけどな
0075ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:57:24.99ID:qnTjnJCj0
王族というか王侯貴族の客は従軍経験もしないといけないから軍服も必要になる
軍服は流石に日本のテーラーは経験値が足りない
イギリスやフランスは海外の士官服とかも受注してる
この点が仕立て服文化で日本は敵わない
六義は好きだけど流石に軍服は作ったことないし、作れないと思う
服部さんは作れるだろうけど、日本にはもうガーズフロックコートの規定が無いからコスプレ用としてしか作れないよね
0076ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 00:17:59.83ID:wFGgDVRl0
おまいらが乗馬服をオーダーしないから本邦で本物のテーラーが育たないんじゃぞ
0078ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 01:03:35.62ID:E9ndqY3u0
王族も自由が利かない国だし家族もいないし、乗馬文化もない国でそんな無茶を要求しても。
海外のテーラーもほとんどないだろ。特にイタリア、ナポリ。
0079ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 07:34:19.73ID:Vwxdtemd0
>>78
ナポリはあくまで保養地だから仕立て屋の主流にはなれないのよね
北部イタリアというかヨーロッパ大陸は乗馬が盛ん、特に女性、だから船橋さんとかもそこそこ乗馬服作ってる
てか仕立て屋なのに乗馬服作れないと商売にならない
日本は憲法変えて、皇室も軍服着ないと本物のテーラーが育たないだろうな
内親王達も既製ではなく仕立てた乗馬服着て欲しい
>>76
日本でもオーダーしてる人はいるけど、なんせ数が少な過ぎる
日本人って仕立て屋の金持ちの客でも馬に乗れない人がほとんどだからなぁ
中国とかアジアの金持ちって乗馬クラブに小さい頃から通ってたりするから、ヨーロッパのテーラーに匹敵するテーラーは中華系から出てきそう気がする
あとビスポ靴もなんかもそう
日本では海外修行したテーラーや靴職人でも乗馬や士官学校卒業の客なんて獲得しづらい

何で日本のテーラーがイマイチなのかをマジで考えるとここらへんが理由
0080ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 07:50:57.64ID:1d0RfGwD0
なんかすごい誤解してる奴がいるが、サヴィルロウでも軍服や乗馬服を仕立てられる職人って多分2割もいないぞ
そういう特殊な服はほぼ専業化してる
で、そういうのを担当してる職人は普通のスーツは作らないし、並の職人以上には作れない
0083ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 08:38:01.70ID:vy10oSFX0
平成から令和への一連の行事で今上天皇陛下がお召しだった
テールコートやモーニングはアンダーソンシェパード製だったけど
失礼な話だがカッティングもフィッティングもド下手だった
本場の仕立てが優れているなんてのは幻想でしかないことがよくわかる一例
0084ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 08:42:13.71ID:DzbsLzSg0
日本とイタリア、イギリスそれぞれの客層が違うし求められるものが違うのだから、別に日本のテーラーがあなたの好みに合わないだけでは。。

日本人顧客大多数が求めるスーツにはちゃんと応えてると思うしそれでいいと思うが。
0085ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 09:19:44.48ID:/t+JDvrX0
この話は、大事なことが抜けてると思う

王族が仕立てる店で仕立てても、自分が王族になれるわけではない

つまり、分不相応なんだよ
俺らは平民なんだからゴチャゴチャ抜かさず好きな店で作ればそれでいい

変なごっこ遊びしたって所詮は平民のコスプレよ
0086ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:49:20.98ID:+setlrRo0
父親は服部さんだったよね？
天皇はASなのか
少し残念
0087ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:13:53.12ID:AKInW3eN0
>>80
乗馬服やシューティング服は作れるよ
カッターも得意不得意あるけど、そういった服を作れるノウハウの継承と縫製職人を抱えてるってことが大事
そういう腕のいい職人が班長として後輩を育成する訳だし
0088ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:21:31.71ID:PWUhw7iS0
ビスポークマンやブルーシアーズでも英国で作ってたアウトドアウェアや制服の注文が日本ではさっぱり無いって言ってるが、日本も戦前や80歳以上の人は英国贔屓だから結構そういった服作ってた
乗馬なんて戦前の金持ちなら趣味としてやってた
だから今の高齢の歌舞伎役者や財閥系の人は乗馬が趣味の人が多い
船橋さんなんか長崎の金持ちの家だから客よりも専ら自分用に乗馬服やシューティングベスト作ってる
0089ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:25:31.75ID:PWUhw7iS0
今のFOブーム？新興テーラー？は既製服の延長線上
仕立て文化というよりアイビー、アルマーニブームとかのトラッドよりファッションの一つ
00年代以降の新興テーラーも一代限りで終わると思う
個人的感想ね
0090ノーブランド
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2020/02/08(土) 14:45:33.19ID:3bUlD80x0
>>89
確かに年配のテーラーでも後継者を育ててる感じはしないですね。
0091ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 14:48:36.89ID:vy10oSFX0
>>86
そもそも上皇陛下のスーツ類の注文先は和光や三越
金洋服は和光や三越からの再委託先の一つに過ぎない
今上天皇陛下の製作がアンダーソンシェパードになったのは三越の事情も大きい思う
0092ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 14:59:25.02ID:vy10oSFX0
>>89
一代で終わるも何も、自分が引退後に廃業せず人に継がせたがってる日本の職人って少数派
特に日本では客側も職人が自分をブランド化するのをやけに嫌うし
0093ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 15:25:04.80ID:KUOPvrCc0
>>88
ペコラやイプシロンは北部イタリアだ修行、開業してただけあって伝統的な服を作れるのは流石
てかこの2人が凄すぎるだけなんだけどねw
0094ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 15:26:54.44ID:KUOPvrCc0
A&Sで作ってるってバーバースレのA&S顧客のタレコミだよね
あっちの方が海外テーラーで作りまくってる人達がいるから面白い
0095ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 16:13:48.22ID:qmSZT6JX0
今上陛下がトランプとの晩餐で着たA&S製ディナースーツは凄く良かった
正直あの体格の良いトランプよりオーラというか存在感で勝ってた
ただ日本のテーラーでも作って欲しいと思う
金洋服店は店主が歳だから長い付き合いは無理なのは分かってるから歳下のテーラーで誰かいい人いないのかな？
0096ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 16:37:04.74ID:vy10oSFX0
>>95
あのディナースーツも酷い出来だよ
あんな出来でよく見えるのならどこで誂えても同じなので
便利な自宅最寄りのテーラーをお勧めします
0097ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 17:02:17.72ID:kcIzDQgV0
>>95
ディナースーツは良かったな
トランプはブリオーニ？
>>96
ではあなたの立派なスーツ画像を見せてw
批判だけしかしないなんてカッコ悪い真似はしないよね？
0098ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 17:27:12.23ID:vy10oSFX0
>>97
ろくに目利きもできないお前には何の対価も出来ないのでお断り
わずかとはいえ身バレのリスク負ってまで
わざわざ乞食の相手してやるほどお人好しじゃないのでね
0099ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 17:27:24.36ID:uAFcUr/G0
>>96

直近から実物を見たわけではなく、報道写真と映像からの見立てにはなるが、
オーバーサイズ感のあるシルエットではあるけれども
技術的・センスいずれにおいても「酷い」との評価は失当だと個人的には思う。
あんな感じのスタイルがお好きなのかもしれない。

どこがどう酷いのか説明してほしい。
0100ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 17:47:39.70ID:uAFcUr/G0
>>83に「カッティングもフィッティングもド下手だった」と評価してますね。
読み落としていました。
もしよければ、もう少し具体的な感想をお聞かせください。
0101ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 18:16:39.20ID:aZMQE0FI0
この人かわからないけど、適当に書き逃げする人いるよね
前にピロッツィは代替わりして縫いもフィッティングも滅茶苦茶と書いた人いたけど、日本にフィッティングに来なくなっただけで代替わりしていない、複数の作った人に仕上げは綺麗と言われて反論できずに消えた人いた
何がどう悪く見えたのか具体的に書かないと説得力ないんだよね
0102ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 18:19:07.80ID:aZMQE0FI0
今回は当然映像からの判断だろうから、具体的に指摘して欲しいね
自分はASが特に好きでもないけど、何を基準に判断してるのか興味ある
0103ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 19:33:52.00ID:uAFcUr/G0
レスが付きませんな。

どこどう酷いと評価しているのか、
もっと説明してほしかった。

シルエットに好き好きがあるので、
それぞれの感想もあろうが、
「酷い」とまでは流石に言えんだろ。
0104ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 19:34:56.36ID:uAFcUr/G0
訂正

☓どこどう酷いと評価しているのか
◯どこがどんな感じで酷いと
0106ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 21:49:01.38ID:i8U6hiR80
適当に言いたいだけの人だろ。俺は外観からだけでスーツの良し悪しまですぐには判断できないが、本人が気に入って着てるのなら、それで十分だろう。
0107ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 23:15:04.50ID:+setlrRo0
カッティングもフィッティングもど下手とまで言うんだから、どこが合ってないか指摘するだけでいいのにな
彼が見た映像と同じものでこちらも確認できるワケだし
0109ノーブランドさん
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2020/02/08(土) 23:41:39.07ID:vy10oSFX0
>>103
分かりやすい点から言えばアームホールの角度がズレている
だから正姿勢時に袖に醜い皺ができる
ゴージ及びピークの位置派高すぎて陛下の体躯の薄さも相まってピークドラペルの先が肩線からはみ出ている
他にもアームおよびアームホールやボディがガバガバ、前身と背身のバランスが悪い、袖が左右合っていないなどキリが無い
トラウザーズに至っては本当にフィッティングしたのか疑うレベル
せめて丈くらい合わせろよと言いたい
0110ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 02:01:26.47ID:WI5TAu3q0
>>109
確かに一目で見てアームが大きすぎるね
意図的にしてるとしか思えないほど
トラウザーズも長過ぎるし、これは確かにおっしゃる通りフィッティングしたのかというレベル
ASはpermanent style のサイモンのスーツのフィッティングは悪くないのにね
0111ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 02:12:55.02ID:A+2G6Ive0
急にイプシロンの船橋さんが評価されてるけど、以前に俺が作った話を出したらボロクソに書かれてたけどな

ブログの写真がダサいとか
まあ写真は当時、下手だったが

作りは丁寧で良いと思うのだけれど
0113ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 12:12:50.03ID:mTMj2UmK0
a&sはヘッドカッター辞めたらしいから、その辺影響あるのかもね。
0114ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 15:38:52.43ID:Abuq8m660
>>109
皇室はフィッティングで色々言う人とそうでないと人がいるからどれだけコミュニケーションしたかだな
上皇は結構拘るらしいけど、天皇と皇嗣は他のテーラーの服でもあの調子
この2人はいつもこちらが不安になるくらいトラウザーズが長い
でも金洋服店の服が一番似合ってると思う
0115ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 15:42:26.58ID:Abuq8m660
というかダサイとか言うだけだと不毛だから、自分がいいと思う例を出してくれないと
自分の作ってるテーラー名とか晒さなくていいから、同じテーラーで作ってる著名人の画像とかでいい
ちなみに自分のお気に入りのテーラーは長嶋、松井両氏が国民栄誉賞で着たスーツを作ってる所
今は紹介が無いと作れないけど海外有名テーラーより満足度高い
0116ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 16:22:35.53ID:gq6lDWlH0
名前出せるのは有名な人くらいですしねぇ

タキシードやモーニングは特に限られるし、個人的には、一番舘で有名だった廣川さんなんかは、仕立てもカッコイイけど、凄く真面目で尊敬できる人だと感じますね
0117ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 16:32:47.81ID:Vdx8nN740
>>115
ホンマこれ
自分はヒチコックさんに採寸フィッティングしてもらったA&Sのダブルのスーツがお気に入り
あまりに良すぎて30着全てダブルw
シングルに浮気しようと思ったこともあるけど、
ヘビーウエイトが大好きだからいつもダブルを頼んでしまう
0118ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 18:26:11.46ID:ZK4ZxDuK0
アンダーソンシェパードで作ったコート6着は全てダブル
カバートコートとかに興味ないからドレススタイルからツイードまでダブルで統一
0119ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/09(日) 18:28:28.51ID:URpMZRPr0
クローゼット見せて
0120ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 20:47:38.87ID:wAvTs+Uo0
世事に疎いのでどの画像をもってフィッティングなど
議論しているか分からんが、御皇族がたは下々の流行
なぞご超越あそばされているらしいから古臭く見える
のならばそれは喜ばしいことかもね。
0121ノーブランドさん
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2020/02/09(日) 22:58:49.67ID:BDMZ2Mci0
船橋さんは本人の着てる服が1番カッコよく見える
でもこの人って
地方のお金持ちの出身
欧州で長く生活
欧州で金持ち相手に商売して繁盛
と本来高級スーツを仕立てるべき人なんだよね
たまたまテーラーだから自作してるだけ
他所の超有名テーラーに引き抜かれる最高レベルの下職に100着以上自前の服を作らせてる時点で日本人で対抗できるのは麻生さんや六義のオーナーとかしかいない
多分どの日本人顧客よりも経歴、経験共にハイレベル
0122ノーブランドさん
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2020/02/10(月) 00:02:53.86ID:LJ2+6Q4g0
船橋さんがイプシロンの船橋さんのことであれば、それは過大評価に思えるけどな

日本に帰ってきたのだって、向こうでやっていけなくなったからでしょ
それで商社と組んでスタイルゲートとかやってたけどあまり成功しなかった

本人から声をかけて作らせてもらったフェデリコフェリーニの話をずっと看板にしてるし

彼が何より恵まれているのは容姿
スラっと背が高く鷲鼻気味で姿勢良くカッコいい

過去に作った経験では、もちろんクラシックで良いスーツを作る人だとは思うけどね
0123ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/10(月) 08:07:16.02ID:4Rzuocnr0
>>121
>>122
まあ何にせよ、実家が金持ちでイタリアで長く生活してる時点でスーツを着るべき人であることは確か
六義のオーナーみたいに研究熱心なのも大変結構
本当のテーラーはこうでないといけない
でも日本でも海外でも老舗だったり繁盛してたテーラーの子息は医師とかになって家業を継いでないからなぁ
0124ノーブランドさん
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2020/02/10(月) 08:15:25.99ID:LJ2+6Q4g0
>>123
商売繁盛してお金ができると、子供に金使うし、勉強をし出したら職人にはならんよね

俺も大学中退で起業のバカ親だから、娘がハーバード入るといいなと思う時もある

さっさと高校で起業して、高校も中退して良いけどな
15年後には今みたいな学校教育は形骸化してるだろうし
0125ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/10(月) 12:13:25.18ID:I9mPSOZ/0
服以外の自分語りはいらないよ
0127ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/10(月) 12:24:39.06ID:kkNr/nRX0
喋る服とはこれはまた珍なるものをお持ちのようで
0128ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:50:47.79ID:4Rzuocnr0
船橋さんは所作とかがヨーロッパ仕様になってるのも大きい
六義のオーナーとか座り方、歩き方がカッコいいもの
日本の役者や芸能人とかはいくらスーツが似合ってても歩いたり、ドアを開けたりする動作が雑なんだよね
意外と海外テーラーもここらへんを日本人客に指摘してくれない
テーラーは勿論、靴屋も客の所作についてどんどん指摘、修正してやればいいのに
0129ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:22:51.84ID:WfNvUUfW0
所作がヨーロッパ仕様なんてある？
姿勢が良いのは大きいと思うけど
0130ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/11(火) 07:28:23.70ID:E7DTfxIo0
脳内仕様だよ。
とはいえ、家が畳だったりこたつだったりで育つのだから、文化の違いとしかいえない。んなところまで指摘されてもと思うな。
0131ノーブランドさん
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2020/02/11(火) 09:25:02.25ID:GPMnOlHE0
>>129
ドアを開く時とか食器の扱い方、人にお茶をすすめる作法等々
和服だって歩き方、座り方、腕の上げる高さ、角度とかあるでしょ
茶道の経験者なら痛感すると思うよ
歩き方の練習のみで1ヶ月費やすくらい

服ってそれを着る環境だったり、建物や家具も関係してくる
戦前みたいにドイツ式住宅をそっくり真似るくらいしないと日本人がスーツを着こなすのは無理
畳の上や襖がある環境で無いと茶道、書道、華道を教えるが難しいのと同じ
0135ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/11(火) 19:56:45.13ID:+kqIbSfM0
納期伸びてると春夏の話すら出来なくて困っちゃうね
今から秋冬に間に合わせるってなんだかなぁ…
0136ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/11(火) 20:44:23.92ID:bM2ryudu0
>>131
日本人のスーツの着こなしや所作は無茶苦茶だから、日本人が剣道や柔道の試合で外人の所作についてとやかく言えないわな

六義みたいに言ってくれるテーラーもあれば、納品して金を貰えばそれでいいってテーラーもあるし難しいな
0137ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/11(火) 22:17:54.81ID:MGxwoMb70
フランス人はコロッケを認めない！こうですか訳分からん
0138ノーブランドさん
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2020/02/11(火) 22:20:10.65ID:WfNvUUfW0
なぜ、いわばプロスポーツである剣道柔道と、普段の装いのスーツの話が同列に語られるのかが分からない

この時点で、馬鹿なんだなと思って聞く気をなくしてしまう
0140ノーブランドさん
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2020/02/12(水) 06:39:38.78ID:AdrqerxJ0
>>138
剣道や柔道はプロスポーツでは無いよw
もしかして日本人じゃない？
道着の着こなし方とかは体育の授業ですら指摘されるでしょ
オリンピックとか見てても外人の礼だったり、道着の直し方に違和感覚える
スーツ姿の日本人の所作もイギリス人とからしたら違和感あるだろ
0141ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 09:58:04.69ID:MfrC0AZL0
とりあえず21世紀にもなって、
スーツのフロントは立ったらボタンして座ったらボタン外す
が全く定着しないというかむしろ座ったらボタンする
のが標準な島国だもの。
0142ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 10:18:58.10ID:hsDxRd4B0
こういう話題には、「スーツの伝統的着こなし」というスレがあったけど消滅しちゃったか。
0143ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 10:54:30.32ID:IOsPisow0
それにしても、スーツ着こなすには周りの生活を丸ごとヨーロッパ式にしろって、言ってることが馬鹿すぎて話にならないな
0144ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 11:04:19.57ID:gyXKc6H/0
昔、海外で剣道習ってて、先生が危険帯、危険帯って叫んでて、何が危険なのかと思ってたら、気・剣・体って言ってたのね

そんなんでも、みんなそれなりに楽しくやってたし、スーツもそれでいいんじゃない？
原理主義みたいのは自分でするのは良いけど、人に押し付けんなって感じ
0145ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 11:24:59.11ID:NsbozJTG0
こいつにとっては、明治時代の成金みたいな生活が理想なんだろ
0146ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 11:39:26.14ID:gyXKc6H/0
どうせ着るならカッコよく着たい気持ちは分かる

でも、原理主義で考えると、東洋人の時点で最初から完全に無理
スタート地点に立てない
ジョジョのゴールドエクスペリエンスみたいなもんで、一生ゴールに到達できない
0148ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 11:44:20.73ID:Ol5rLdQv0
>>147
すごい、この簡単な一言で本件を的確に表現している
大変な知性をお持ちですね、尊敬します
0149ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 13:00:53.40ID:LoewwiR80
フルオーダースレにいるのは自己満足至上が大半。世の中と乖離していようが笑われていようが自分が満足してればOK。
0150ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 13:17:28.52ID:/u/z6wYa0
こじらせ
中二病
0151ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 13:30:36.08ID:d3ENR99S0
ゴールドエクスペリエンスってなにか古い店の名前かと思ったら、なんか凄い前衛的な漫画のイラストが出て来て焦った、ゴールにたどり着けないとは、どういう意味？
0152ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 14:26:41.34ID:MPQwVHUJ0
ペコラからメールが有って例の懸賞に当選したのかと焦ったわ
当たったら付き合いも無いテーラーに行って採寸やら仮縫いをするわけだが
もしかして店のブログやインスタグラムで晒されるのか？
0153ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 18:04:47.09ID:/u/z6wYa0
云々かんぬん能書きをたれて、
ヘンテコリンコスプレ的な着こなしをしているヒトは
マジで痛いと思う。
0155ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 18:09:39.24ID:21Plillf0
>>152
俺も晒されるのを恐れてるわw
まぁ当選しないだろうけどさw
0156ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 18:11:39.60ID:gyXKc6H/0
>>151
人間賛歌をテーマにした、もともと少年ジャンプに連載されていた漫画で、人間の意志の力を表現したオーラを操って戦うという設定です

その主人公の1人、イタリアの少年が使うゴールドエクスペリエンスという能力は、相手を時間の中に閉じ込めて永久に時が繰り返し、終わり(死)に辿り着けないというものです

グッチともコラボしており、香港の路面店の入り口に大きなイラストが描かれていたこともあります
0158ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 19:29:04.99ID:R4wFMYeP0
>>143
今やヨーロッパ式なのにって話
でも所作の部分が身について無い
ドアとかレディーファースト文化の国はさりげなくかつキチンと入れるように開けるからな
日本人は個々が通り抜けられるスペースでしか開けない
0159ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 20:30:43.17ID:wybDkkSh0
日本下げはその辺にしときな
嫌なら中国でも欧州でも好きなとこに行け
0160ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 21:07:27.98ID:ZAXkDNCd0
日本って文化的も含めて辺境の地だよ
せいぜい縄文土器がオリジナルくらい
あとは哲学も宗教も統治システムも
全部輸入してうまく利用しているだけ
一貫した美学というものが育たないのもうなずける
0162ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 22:43:42.63ID:Xf0ODGrc0
そんなに日本が嫌なら海外に移住して思いっきりスーツ着てくださいね。
0163ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 22:57:53.24ID:O/cKGJKI0
残念ながら白人社会の海外に行くと、差別を受けて悲しい思いをするとは思うのだが
0164ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 23:19:55.76ID:nWLTKIwN0
>>160
宗教のオリジナルなんて数えるほどしかないが神道は独自のものだし、統治システムなんてローマで確立されたものを各国アレンジしてるだけだぞ
大陸は隣接する国の影響が大きいが、日本は島国なだけに他に比べればば他国の影響は少なく、取り入れたものも独自の日本化を進めておりそれがユニークな文化となってるワケ
まあ、その独自の日本化こそがスーツの着こなしに悪影響を与えているというのなら分からんでもないけどね
0165ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/12(水) 23:24:33.55ID:O/cKGJKI0
国によってそれぞれ良さもあれば悪さもある
そういう多様性を認め合おうというのが現代の、主に白人社会のトレンドなわけでしょ

それを否定するのって白人社会の否定だと思うんだが
0167ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 00:25:09.06ID:vItzlWbk0
>>165
否定してるのがまさにお前らだって文脈わからないの？
自己満オーダー厨の国語力の無さが凄いわ。
0168ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 02:18:17.71ID:wdh/8N+70
>>167
分かりません
あなたが間違っていると思います

そして、自分よりも頭の悪い人からそのような煽りを受けても、特段こちらは傷つくことはないです…
0169ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 03:38:26.06ID:JR/zlguG0
このなんちゃって原理主義者は単純に頭が悪い
海外テーラーの話をしていたが、まさかこんな話をヨーロッパのテーラーまで行って話してるんじゃないだろうな
それこそ日本人の恥晒しだから勘弁してくれ
0170ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 06:18:27.87ID:kFCCiT6A0
ほろそろ防護服必要になってくるかなと思うんだけど、どこかビスポークで作ってくれるとこないかなあ。せっかくなら着心地いいの着たいし。、
0171ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 08:05:07.18ID:OnXB9EPd0
ミドリ安全に相談しろ。
0173ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 17:50:51.76ID:77jeHzeQ0
>>169
いや六義をはじめ、日本人でも結構話題にしてる
外人というか欧州人はポージングが上手いんだよな
日本人は写真に撮られるって時にポーズをつけない
恥ずかしいってのもあるけど、スーツと自分を美しく見せようという心構えが無い
あと過去に話に出てたけど、顔を隠すのもダメ
頭まで写真に映らないとバランスが分からない
0174ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 17:56:07.11ID:pw29ew8y0
それ以前の問題として体格が違うし顔も白人の方がイケメンに見えるとか色々あるかと

気にし出したらキリがないので好きに楽しく着たら良いのでは？
0175ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 19:28:44.72ID:AZ25rRQT0
>>173
アホらし。
写真に映るために服着るのはモデルやYouTuberだけでいいだろ。そんなに周りがダメと言うならお前が見本を見せた写真アップしろよ。

仕事やプライベートでお会いする方に不快感を感じさせない、信頼していただく、さらにおまけ程度に会話のネタにする程度の黒子でちょうどいい。
0176ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 20:34:28.35ID:CIo0pJt20
ポージングする人はスーツ着てなくてもするし、それとスーツの着こなしに関係あるんですかねぇ
というか六義の人の写真も大概だよ
顔デカ過ぎて良く見えない
0177ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 21:20:10.80ID:TYUU/5fv0
>>173
イプシロンで船橋さんが一番カッコよく見えるのは顔出ししてるからだね
おまけにポーズとかもとる
日本は靴を脱ぐ以外はもう洋式の生活なんだから、今一度見直してもいいかも
玄関が引き戸、畳にちゃぶ台で食事してる人はいっそのこと着物を極めて欲しい
どうせスーツ道楽って遅かれ早かれ着物の世界に迷い込むことになる訳だし
0178ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 22:01:20.33ID:wdh/8N+70
船橋さんがカッコいいのは単純に長身イケメンで体格と姿勢が良いからだろ
0179ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/13(木) 22:31:13.37ID:hwv8jLKk0
色々と飛躍し過ぎてコミュ症のレベルですな
0180ノーブランドさん
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2020/02/13(木) 23:40:19.45ID:wdh/8N+70
久しぶりにネットで船橋さん見たけど老けたねえ…最後にお会いしたのスーツ作った約10年前で50代だったと思うが、今の船橋さんが果たして実際カッコいいかどうか

ある程度は若さも必要だな
0181ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 13:02:52.07ID:JKJR0QHb0
スーツなんて好きなの作って好きに着ればいいのに
ヨーロッパの中ですらスーツは各国の気候や生活様式にあわせてローカライズしてるんだから
はるか極東の日本なら日本人にあわせた仕立てや着方をすればいいと思う

さらに言えば個人の生活スタイルも違うんだから人それぞれ好きなようにすればいい
それがカッコいいかもまた個人の価値観なんだし
0182ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 13:07:32.89ID:OamZTvQI0
ことあるごとにヨーロッパがー、とか、欧米ではー、とかうざい。
そんなに不満なら日本から出ていけばいいのに。
0183ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 13:42:07.61ID:K2umG4x30
出て行く実力や行動力のない人の方が吠えるよね

僕はアジアでは仕事してますが、事あるごとに日本いいわ〜としか思わないです
ベトナムの飲食は日本レベルに近いですが、社会主義だからね
0185ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 14:41:01.07ID:x5BIBND40
>>184
セッテピエゲ自分達で作ってますっていうスーツ屋さんがドンコイ通り(ホーチミンの銀座並木通り)にあったけど、潰れちゃったね

ベトナム人は物作りが得意だから技術力はあるんだけど、服飾のセンスはもう少しだね

日本含め海外に修行に来てほしいよね
飲食ではすでにベトナム人ってすごく評価されてて、そのうち和食とかフランス料理のシェフもベトナム人増えると思う
0186ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 21:45:15.32ID:bMZRa/Kb0
少し前にジャンポールゴルチェさんのオートクチュールについて書いた者です

メゾンからやっと返信が来て、費用は2万ユーロから、中心価格帯が3〜3.5万ユーロとのことでした

払えると言えば払えるので、せっかく最後のコレクションだし、頼むかなあ…と思っています
担当者の連絡先をもらったのでやり取りしてみます

今時らしく、WhatsAppの連絡先をもらいました 笑
0187ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 21:52:57.12ID:N6g+5iQ00
>>186
おおっ、期待してます
ハイブランドのオートクチュールってどんなスーツになるか想像できませんし
0188ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 22:40:51.80ID:Xpgz+1AU0
2万から3.5万ユーロで普通か、すごいな
見てみたいもんだ
0191ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 23:11:57.09ID:bMZRa/Kb0
エルメスの主任デザイナーをされていましたからね
名実ともに世界一のデザイナーだと思います

その最後のデザインで手縫いフルオーダーで作れるなら、250〜420万円は価値があるんだろうなと思っています

感覚すでに狂ってますけど 笑
50万円のフルオーダーが5〜8着だもんなあ…
0192ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 23:19:13.44ID:vczqcQJq0
>>189
やはりモード色が強いですかね？
何にしても周りやネット上でもゴルチェのオートクチュール頼む人いませんから
外野としても非常に楽しみにしています！
0193ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 23:23:56.17ID:gGWR1Vk70
え、上を読んでなかったけど、ゴルチェで頼むんですか。メゾンのクチュールって顧客専用ですよね、やっぱりコレクション行ってって感じですか？
0194ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 23:49:28.80ID:bMZRa/Kb0
>>192
モードの究極がクチュールかと思います！
非常に気になります！

>>193
コレクションも行きたかったですが、今回、ゴルチェさんの最後のコレクションが終わったところなんです

で、その服が欲しいと思って、アメックスのプラチナデスク経由でメゾンに問い合わせたんですね

そうしたら担当者の連絡先もらいまして、直接やりとりさせてほしいと言われてます

で今、その人に、このデザインで概算くださいねって連絡した

250万円と420万円は庶民にはだいぶ違うから…笑
0195ノーブランドさん
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2020/02/14(金) 23:49:43.28ID:j+5RbmNm0
よく依頼が通ったな
本人のオートクチュールなら400万でも出す価値あるかもしれないなぁ
0196ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 00:01:30.06ID:bSeQVLyA0
今ちょうど返事きた！

I hope you are well and thank you for your message.
We are currently in LA with the collection so will send you complete details on your selection later today.
Warmest regards
0197ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 00:04:26.02ID:bSeQVLyA0
>>195
はい、そうなんですよね
しかも最後のデザインですから
基本的には、もう二度と作ってもらえないので

それにしても、何事も行動してみるもんですね
いきなりメゾンに俺にも作ってくれって意味が分からないですが 笑
0198ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 00:10:22.36ID:FrELeenv0
アメックスすげー、言ってみるもんだね
そのレベルのデザイナーはもう金の問題じゃないから、チャンスが来たならやってもらうべきだと思う
誠実に丁重に返事しておこう
0199ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 00:19:08.07ID:bSeQVLyA0
>>198
はい、本当に…

自分でメゾンに電話してもいけたと思うけど、時差もあるしアメックスよくやってくれるね

フランス人だから英語あまり得意でないかと思ったのですが、完璧な英文で送ってくれていますね
こちらも少ない語彙で、丁寧な敬語でご連絡しております
0200ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 01:11:54.69ID:c5jBmuXe0
ガチの金持ちいるんだな
そういう人からみた庶民にオススメの既製とかテーラーってどこになるんだろう
0201ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 01:22:27.55ID:bSeQVLyA0
>>200
いえ、実は僕、全然金持ちじゃないんです
今年44歳ですが、20歳くらいの時にゴルチェが大好きで

憧れの世界一のデザイナーなんですよね
その人の50周年記念の人生最後のオートクチュールとなれば、400万円は惜しくないという感覚です
プライスレスというか

仮縫い中縫いとかで5回くらいパリに行く必要があるでしょうが、いま一番安い香港経由のキャセイのエコノミーで行きますよ 笑
0202ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 01:24:09.92ID:bSeQVLyA0
ちなみに僕が普段作ってるのはコッチネラ
カジュアルの既製ならH Beauty & Youthとか、Sacaiとかは好きですね

ZARAも買いますし、最近はユニクロも買ってみたいなと思ってます
0203ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 08:55:51.06ID:EeSVSr5G0
あ、そっか、もうコレクションは二度とないんですか…去年のカールもそうだけど寂しいもんですね

上の画像のワケわからないってやつも、ウィメンズの代表作だし、ぜひ続報したいしてます
0204ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:06:54.93ID:bSeQVLyA0
ちょうど先ほど担当者から返事があり、希望するデザインの価格表が届きました

25000ユーロから、と聞いていたのは、単品の話だったんだな、と…

ジャケット、パンツ、シャツと個別に販売しており、でもスーツで買うと48000ユーロくらい
つまり576万円

予想を軽く超えてきて、心胆寒からしめる内容です
ちなみにシャツ単品は3800ユーロ〜
0206ノーブランドさん
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2020/02/15(土) 09:34:45.30ID:nwnF+bDj0
>>182
だから日本から優秀な人がどんどん海外に出て行ってるのでは？

しかしオートクチュールを顧客でなくても頼める方が驚き
金額そのものは5chでも海外テーラーの90万のスーツを毎回ダース単位で注文してる人がいるくらいだから驚かないけど、普段の服とオートクチュールのギャップはあるだろうな
正直ビジネスクラス以上で毎回海外旅行できる身分の人で無いと不釣り合いだとは思うけど、服バカが許される日本人だからこそできる注文だな
0207ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:42:27.54ID:bSeQVLyA0
今回はラストでもあり、本気で買いたい人には販売するスタンスかと

ちなみにビジネスクラスは価値を感じないので乗りません
プライベートジェットは数人でチャーターしたことがありますが、これを毎回1人でも乗れたらいいなとは思いました

ともあれ、日本は階層文化がなく、誰でも好きなことができる自由があって恵まれてますよね
0208ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 10:04:57.73ID:5u5xPM+F0
>>201
なるほど
憧れの大好きなデザイナーのラストだったらまさしくプライスレスですね

ちなみに完成までどのくらいかかるのでしょう？
0209ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 10:06:41.42ID:7mskMdS50
シャツでテーラーのスーツより高いくらいの価格なんですね
テーラーとは世界が違うというか
ともかく、ここまで熱意のある人には敬意を表する以外ない、というか相手もここまでの顧客は認めざるを得ない気がします
遠方からの仮縫いも価格も厭わず、今はテーラーのカスタム着てるけど若い頃大好きだったデザイナーの最後のスーツを何としてでもオーダーしたいって、デザイナーも嬉しいんじゃないでしょうか？
0210ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 10:57:59.30ID:IluY/wgD0
中古の袖付けミシン(ADLER)を買うか悩んでる俺が悲しくなるような天上人の会話だわ
デザイナーと違い生産現場は報われる事も無い…
0211ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 11:43:34.04ID:ioGk847K0
思い切ってやってみていいと思う
それこそドレスなら4桁になるしゴルチエのファンなら尚更でしょ
あの生地で作っておくべきだったとかどうにもならないし
0212ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 12:38:43.59ID:lixiyp2Q0
>>208
納期は不明ですが半年くらいを想像しています

>>209
恐縮です
打ち合わせしたいが東京やシンガポールには来ます？と聞いたら、もし注文を決めたら、あなたのために東京に行きますよと言われた…

なお、生地サンプル等も見せてくれるそうで、生地も選べるらしい
追加でいくつかのデザインの価格表を頂いたが、だんだん見慣れて感覚が狂ってきた…
0213ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 12:42:42.84ID:lixiyp2Q0
>>211
はい、レディースに比べたらお求めやすいですよね

あの時やっとけば良かったって後悔したくないので、清水の舞台から飛び降ります 笑
0214ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 13:38:46.73ID:FeswfBZ10
やれるもんならやってみろと言わんばかりの金額だな
でもブラックジャックに手術してもらえるみたいなもんで、依頼受けてくれること自体が奇跡的だから、もうやるしかないな
0216ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 14:38:14.32ID:tddqjKvp0
自分の好きなデザイナーが自分のためだけにデザインするってすごいことだよなぁ

実際に試すことになったら画像はなくてもいいから注文体験をどこかに記録してほしいな
0217ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 17:01:05.08ID:SsP1qKRk0
すごい話が続いていますがコロナで吹き飛ばされないことを祈るよ
0218ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:36:25.31ID:pIt52rh/0
すげぇ話だなw
こんな話を聞けただけでなんか物凄く前向きな気持ちになったわ
仕事がんばろ
0219ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:49:29.64ID:c5jBmuXe0
フルオーダースレと生地スレはほんとすごい人紛れてるな
0220ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/15(土) 21:33:33.46ID:x9enfYub0
服飾趣味はそれを身に付け行くのに相応しい場所に出入りしてるって事が凄いよね
0221ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 11:05:12.88ID:uA445P400
価格だけなら余裕で払えるけど、デザイナーと打ち合わせとか仮縫い回数をこなすのはしんどそうだから素直に凄いと思えるわ
0222ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 13:09:44.72ID:AwnbKoZQ0
余裕で払えるとわざわざ書くところに、精神的な余裕のなさを感じる
0223ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 15:35:14.39ID:8GN3Lz+D0
フェラーリとかと同じで買う金はあるけど、実際に乗るか？って話だろ
紺無地党だからデザイナーのスーツ買って着る人はある意味観察対象として面白い
0224ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 15:44:55.85ID:UWTHq7Xf0
フェラーリは売れるけど注文服は売れないから、かなり気合が必要だとは思う
0225ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 16:10:38.06ID:Hu6OWzte0
資産になる趣味と負債にしかならない趣味
0226ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 16:15:03.17ID:UWTHq7Xf0
資産が金を産む意味なら、ゴルフくらいじゃない？
フェラーリもオーナーズクラブで知り合って仕事とってる友人いるけど

金の意味じゃなければ、どんな趣味もその人の財産になると俺は思うがね
0227ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 18:42:05.05ID:o5lN4I420
まあ投資として酒を買う人もいるしな。
個人的には理解しがたいが。
0231ノーブランドさん
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2020/02/16(日) 20:14:38.55ID:ogJRx/X60
我々40〜50代の年配者にとっては50年も55年も大した違いじゃない
0233ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 20:41:53.98ID:lQz4sohc0
完全にスレチだけど酒の世界で5年が誤差の範囲内なんてありえないよ。
0235ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 21:00:34.79ID:hA7bN5RC0
50年じゃなくて55年だっけ？
まあ細かいこと気にすんなハゲるぞ
0237ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 22:15:05.73ID:xzgpFrlz0
ゴルチェさんのクチュールの件ですが、候補のデザインのどれにするか決まらず引き続き検討中です

また、1人で注文するのも少し寂しいので、シンガポール近辺の富豪達に声をかけて、みんなで一緒に作らないかと誘っております

1人でも全然問題ないんですが、みんなでの方が楽しいかなと思っております
10人くらいで頼めば何億円かの売上にはなるだろうし、多少無理も利きそうですしね
0238ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 22:34:22.55ID:jAACzhC80
>>237
シンガポールって大丈夫なんか？
人口比考えると、日本より酷い状態だよ、武漢肺炎
0239ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/16(日) 22:34:46.27ID:vIwsHWBl0
そういう情報は別にいらんので服のことだけ報告頼む
0244ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 01:01:40.49ID:ZkrAtxQj0
>>238
こっちが行ってもメゾンが来ても良いので、場所はどこでも平気です
特にゴルチェのファンじゃないのでって断られたので1人で作ります
1人はややビビりますが、まあ気楽なので平気です
ゴルチェ好きという有名ユーチューバーさんにも声かけましたが断られましたね〜

>>240
はい、前に載せた黒の半袖スーツか、前縛りコルセットモチーフのジャケットか、森っぽい飾りの付いたジャケットか迷っています
0245ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 07:21:26.38ID:HoVDiOaV0
>>244
もう二度とないものだからじっくり検討した方がいいですね
0246ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 08:04:17.31ID:reBbSHRf0
>>243
致死率2.4%と低いし、高温多湿に弱く、夏になれば収束するから、大した事ないって意味じゃん？
0250ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 09:24:37.78ID:MygRu//90
中国では治癒人数から考えると16パーあるけどな
日本もこのまま対策せずだと医療崩壊もありうるから、同じ道を辿る可能性も大いにある
0251ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 11:26:39.07ID:/W0bpFsG0
コロナウイルスはもともとただの風邪程度で治るものと、肺炎になりやすいタイプがあるからな。後者の方は昔からあるけど、今回のは今までよりも感染力が強いよねって感じだね。
おそらく、実際の感染者はもっと爆発的に多いんじゃないかな。
とはいえ、クルーズ船の感じを見ると、発症率はもっと高そうだから油断できないけど。
0252ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 11:42:02.21ID:ZkrAtxQj0
この数週間で感染者は指数関数的に増えるのでしょうが、もう運ですよね

ただ、空気と水に弱いらしいので、遮蔽された空間になるべく行かず、換気を良くして、手洗いをすることは大事なんでしょうね

そして2メートルくらい人と離れておけばだいぶ防げるのかなと
0253ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 12:27:10.83ID:WMZ845nU0
スレ違いだけど、新型ウィルスはわかっていない事の方が多いので低く見積もり過ぎるのは危険ですよ。
そもそも検査体制が整っていない中での数字なので実際の感染者はもっと多いと言われてますし、陰性評価だった人がのち発症してますし、ガイドライン通りの防護をしていた検査官にも感染しましたし。
中国も空港封鎖や人の集まる場所を閉鎖したり、ただの風邪レベルでない対策をしてますからね。
0254ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 12:31:55.91ID:moXFB4xz0
>>253
高く見積もることが大事なんだと思うのですが、そうするとして、具体的にどのような対策をするのがベストだと思います？

個人にできることは限られているので、なかなか難しいかなと…

リモートワークとかは良いですよね
僕昨日やりましたが、デパ地下のお惣菜屋やパン屋で買い物するのは絶対ダメな気がしますね
0256ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 12:49:20.95ID:ceXh1fOH0
今日だったのかすっかり忘れてた
俺もメール来てないから落選
0258ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 12:54:44.78ID:w1Qn2DPR0
当然のごとく外れた
0262ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 13:20:41.81ID:D4wVUHag0
１番違いがシルバー当たってた
ビキューナでもなきゃいらんからいいけど
0263ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/17(月) 13:21:01.52ID:ceXh1fOH0
だーインスタ見たら1番違いだった
なんかくやしいー
0264ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 17:37:49.91ID:aO8rfJbj0
ペコラ僕も外れました…

クチュールの続報ですが、コロナ大変だし、他のお客さん向けにアジアに来る時にどこでも出向くよと言ったものの、いやあなたのために東京に行くと譲りません

来週はロイヤルウェディングでサウジアラビアに行くとか言ってるし、完全に場違いな気がして来ました

だいぶビビり入ってますが、パリ行くからいる時教えてと返事します
仕立屋がトランクショーで東京来るみたいな話とは全然違うな…
0266ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 17:57:59.05ID:aO8rfJbj0
こういうものは、交渉とかやり取りの過程も含めてひとつの話題だと思っています

気に入らなければ読み飛ばして頂けたらありがたいです

たとえば、いきなりナポリに行って仕立屋に入って服を頼んだといった話があれば、僕はその過程を聞きたいですし
0267ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 18:02:20.19ID:0cdG8jCS0
服と関係ない雑談はスレ違いだからやめろって言ってんの
ゴルチェが東京来るかどうかとか知らねぇよ
服作ったらそれだけ言いに来い
0268ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 18:10:32.32ID:l6KiEKec0
>>264
え？まさか本人が来てくれるのか凄いね
コロナの件はおいておくと、おいておけないかもしれないけど、スタッフが東京来たいかもしれんから受けとけばよかったんじゃないか？立ち会わせてほしいわ…
0269ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 18:11:59.72ID:k04q96om0
この程度なら別にオラついてるわけでもないし雑談の範囲内だと思うけどな
割と裏話的で個人的には気になる
0271ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 20:08:18.97ID:UZifYPd50
シンガポールの富豪に声かけるて断られましたとか、それいる？っていうのもたしかに思う
動きがあった時に、ほどほどの感じで頼む
0272ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 20:12:11.65ID:TcFvYLVF0
>>264
日本の大富豪が作ると思っているんじゃ…笑

個人的にはこの話題楽しい
既製品は購入して終わりだけど、フルオーダーだったら過程も気になる
むしろスレに色んな雑談があってこその5ch
0274ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 20:31:49.82ID:JeZ4wTS10
良くも悪くも世界が違うんだろうなとは思う

彼らからしたら注文の相談があれば世界どこでも行くのは当たり前、行ったら数千万円の注文があるのが当たり前
もしかしたら行く時は顧客がファーストクラスと5つ星ホテルの旅費負担するのが当たり前、とか

我々普通に生きてる日本人とは感覚が違うのかもしれないね
0275ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 21:00:05.11ID:n9ymzSio0
ていうかこの話題長引きそうだな
まだ採寸の予定も立ってないんでしょ？仮縫いとか入れたら年内で終わるんかいな
0276ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 21:45:23.83ID:/5NF9O7/0
>>274
いや、そうじゃなくて、新型コロナでパンデミック秒読みの日本によく来るなという事でしょ。
0277ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 22:02:08.19ID:eJx+GUWJ0
元々話題少ないんだから、その話題いらないとか仕切るヤツ鬱陶しいな
フルオーダーでもめったにいないハイブランドのオーダーの過程を報告してくれるなんて凄く興味深いし有難い

個人に会いに日本に来てくれる事も含めて彼等の上顧客に対するサービスなんだろうね
0278ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 22:08:28.91ID:VancFQ240
>>276
ごめん、274は273へのレスというわけではないです
この話全体について、普通の庶民と世界が違うなと…
0280ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 23:26:09.16ID:2UMRudH40
>>278
いや、来日してのトランクショーなんて
旅費滞在費含めての値段でしょ

そこら辺を含めての金額が暗黙の了解であって
それでもオーダーするってならどこでも行くよってスタンスなんじゃないかな
0282ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/18(火) 23:41:34.15ID:JHQwcSfy0
サービスとか言っても結局価格に含まれてるんだから、東京来るってことはその分の航空券代も請求に入ってるってだけ
フランスの税制知らんがどうせ経費だろうしな
ほぼ有り得ないが、仮にポケットマネーだとしても、丼勘定のデザイン料に実質的に上乗せされてる
0283ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/19(水) 00:24:17.36ID:6gHmxdbY0
皆さん、色々どうもありがとうございます

相手が来るとなると当然、その経費がかかるわけで、その経費を補って余りある注文をすることが暗黙の了解だと思います

おそらく、超富豪は、旅費出すよ、と言うのですがメゾン側はお断りして自費で来るという流れでしょうね
カジノのVIP向けサービスに似ています

こちらがフランス行く方が安全だし、むしろフランス行きたいから予定を教えてほしいと連絡しました
0284ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/19(水) 00:28:00.94ID:6gHmxdbY0
率直なところ、庶民が関わって良い世界ではない思いが強く、諦めたいですが、とりあえずフランスには行ってきます

玉砕覚悟なので、ついでにベルルッティのビスポークでも行ってきます
0286ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 02:11:32.76ID:6gHmxdbY0
今のところ日本人がフランスへの入国を断られる事例は聞かないけど、感染者が増えたらあり得るかもね

今後数週間の様子次第か
0287ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 08:36:41.62ID:fUtEW6+D0
トランクショーの旅費とかに関してはそれ相応の注文数を期待してるからなぁ
サヴィルロウでも富裕層の個人注文のために出張するけど、10着以上注文するのが暗黙の了解
東京に来てくれるっていうのは複数着注文してくれると思ってるんじゃないの？

あと個人的にトラッドが好きなので、デザイナーのオートクチュールとかはあまり興味がない
むしろついでと言ってるベルルッティのビスポの方に興味がある
0288ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 09:22:39.60ID:YInx9Jc40
スマソベルルッティにトラッドイメージ無かったよ
0289ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 10:01:47.43ID:rRpr+UIm0
ベルルッティは旧アルニスの人達が作ってくれるそうなので興味があります

職人が6週間ごとに各地を回っているらしいので、日本でも同じように作れるのでしょうけど
0290ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 11:43:08.29ID:aKwbFDBM0
パリのベルルッティ行ってみたいんだよなぁ
革のブランドなので靴とか鞄は持ってるけど、ビスポークはスルーしてた
どんな感じなんだろう
0291ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 12:21:44.60ID:U6z0+Jw80
クリスヴァンアッシュのデザインの感じで服や靴を作れるなら確かにめっちゃ良さそう
0292ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 12:53:14.51ID:PxuK//M50
ベルルッティはアルニスのテイストのままで作ってくれるならいいけど、最初のクリエイティブディレクターが色々変えたからね
まあその変更点もそれはそれで良かったし、シグネチャーとなり得るディティールも気に入ってたけど
クリエイティブディレクターが変わってから普通のモードブランドになってしまった
やはりテーラードに詳しい、拘るタイプのデザイナーでないとアルニス出身者達を統率できないわな
0293ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 14:54:58.20ID:WhOAS4130
でも、グランムジュールと書いてあって、完全なフルオーダーだから、あるニスのテイストでと言えばできるんじゃないかな？
0294ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 17:25:06.99ID:ojc3Vkv/0
>>293
他のスレでも話題に出たけど、仮縫いの仕方を変えてしまったから同じスーツにはならないのよ
海外受注するためにシステマティックにしたのでアルニスとは別物と考えた方がいい
形だけならアルニス風には出来るかもしれんが、副資材含め中身を変えてしまったからね
0295ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 17:28:01.58ID:Bed2SPQ90
>>294
そうなんですね…それは残念です
でもLVMHに入ると、高かろう悪かろうの効率化になってしまいますよね、本当に残念なことです

いまアルニスと近い作りをしてくれるところってどこかありますかね？
なんとか健太郎さん？のところとかでしょうか？

ちなみにどのスレに記載がありました？
読んでみたいと思います
0296ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 18:32:52.26ID:IBQKyhGf0
ベルルッティのオーダースーツって、ベルルッティぽさはあるのかな
革製品だと見た瞬間わかるけど、スーツにパティーヌとカリグラフィやるわけにいかないだろうし
0297ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 19:44:31.89ID:aTwoupfE0
>>296
どっちもあった気がするけどなかったです？

>>295
アルニスが買収されたあとに、何人かの職人さんだけと元々のオーナーで、別の店出したってここで聞いたような
0298ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 20:02:38.85ID:FlUUZ4UG0
>>297
旧オーナーが「別の店やりたい」言ってる記事はみたけど
「新しい店始めました」は見かけたおぼえがないんだけど
0299ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 20:32:40.69ID:wkumsTC/0
>>297
いや、ないと思ってる訳じゃなくて、ほとんど見たことがないから、どんなもんか知りたい
0301ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 22:04:26.64ID:U/JhR98k0
まあ、こうなるのかもね
生地はオイル加工の布かな？
0303ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 22:18:33.93ID:G7W49BeL0
でもまあこのくらいイカレてる感じがブランドなのかもしれんよね
100万円くらいするのかな？
0305ノーブランドさん
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2020/02/19(水) 23:16:20.17ID:6gHmxdbY0
技術的にどのようなものか実物を見たいですね〜！
0308ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 12:07:30.42ID:RyPsw11A0
>300
袖が長いor着丈が短すぎ
まっすぐ下ろした状態で袖の前端が、身頃の裾から8cmくらい上がスタンダードなバランス
革だから着てるうちにシワが残って袖が短くなりがちだろうから、やや長めに設定してるのは判る
とはいえ身頃の裾より長いとしたら、着丈が短すぎ
それがデザインだというならそうなんだろうけどいろいろバランスがおかしい
0309ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 12:23:43.70ID:z9FFtxPk0
10年前のスーツ着てそう
0311ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 12:40:30.01ID:2pGXRABE0
腕も長いだろうしそんな袖丈設定するとつんつるてんでおかしくなりそう
そもそもベルルッティだしクラシックなバランスかどうかが評価指標の全てじゃないと思う
0312ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 12:43:15.99ID:j8qkOf4H0
単品でレザーのシャツとベストとパンツとテーラードジャケットを持っているから合わせて着てみようかな
0313ノーブランドさん
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2020/02/20(木) 12:51:14.36ID:+lspW7Jj0
>>300
めっちゃ臭そうw
0315ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 00:06:28.65ID:YQklNyct0
いやベルルッティなんだから味とか関係無いから。
舐めるように鑑賞するための服だよ。
0316ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 00:09:32.03ID:AtIudctp0
誰かの気に障ったら申し訳ないが、ベルルッティみたいな物は下品な成金のためのブランドに感じる

そういうのが欲しい時期もあるんだろうが
靴、財布、名刺入れなどを持っている連中を見ると、ああ、そういう人達ね、と思ってしまう
0317ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 02:22:34.48ID:/vbW4lH/0
ベルルッティは個性が強烈だから好き嫌いが出るだろうね
個人的にはあのデザインと革の質感は特別感があってすごく好き
0318ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 02:26:57.73ID:AtIudctp0
確かに特別感はあるんだけど、反社会的っぽい人や成金の人がよく持っててイメージが悪いんだよね…
0319ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 04:44:43.77ID:VAlRH3Ab0
反社っぽい人も成金も知り合いにいないから別にそんなイメージはない
0320ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 09:15:15.80ID:AtIudctp0
俺も知人にはいないが、六本木ヒルズ等で多く見かける
グランドハイアットのカフェとか
0321ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 09:52:16.93ID:gcMX+7Pf0
新幹線のグリーンに乗ったら、1車両で1人くらいいるようになった。前はかぶるなんてあり得なかったのに。
0323ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 13:26:15.32ID:zni6I61s0
そういやどっかの若頭が出所したとき上下ベルルッティだったな
反射が好んでようがどうでもいいけど笑
0324ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 13:42:27.60ID:+/nkLSMG0
サルトリの時のベルルッティはフレンチテイストでカッコ良かった
サルトリもカリグラフィーは下品だと思ってて、靴も服もカリグラフィーを排除したがってた
でも彼がいなくなってから、凡百のモードブランドになってしまったね
しかもカリグラフィー全面押し
エルメス 化は失敗してしまったな
0325ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 14:11:57.43ID:QRxpargS0
ベルルッティに反社、成金、輩のイメージがあるのはブランド自体も認識、肯定してる
エルメス買収失敗してベルルッティのエルメス 化を決意
アルニス吸収、サルトリ招聘、海外受注と上品なブランドにしようと思ってた
革製品のカリグラフィはオーダーもしくは特定のモデルに限定
服にはカリグラフィは無しが基本方針だった
けど日本からの要望で特定の服の裏地にカリグラフィー柄を採用
日本の客はカリグラフィーを見せつけたい人が多いから、革製品や服にカリグラフィーが無いと買わないとベルルッティの担当が教えてくれた
実際にカリグラフィーのある製品の方が良く売れてるとも
服のオーダー会で生地を見立ててくれたサルトリからも同じようなことを言われた
0328ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 20:45:20.81ID:4l/9qePG0
サルトリはスクリット大っ嫌いで当初は全廃予定だったからな
中二病っぽくて普通の大人なら避けるわな
日本だとスクリット入ってないと売れないってのはあると思う
パリのベルルッティとかビスポスーツは普通にダークブラウンとかの洗練された裏地なのに、銀座に置いてある日本企画のスーツはどれもカリグラフィ柄の裏地
ヤクザとかが好きそうな感じ
0329ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 21:23:07.08ID:YQklNyct0
スーツの袖のタグを切らない中国人と同じだよ。わかりやすいブランドアピールがないと自慢も出来なくて価値が無いと考える。
0330ノーブランドさん
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2020/02/21(金) 21:32:11.32ID:wfPbfoRj0
そもそもベルルッティでスーツってのがイメージないんだよな
元々靴屋だし、今も基本は革製品でしょう
敢えてスーツを作りたいとは思わないな
0332ノーブランドさん
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2020/02/22(土) 08:12:21.51ID:eTlDvJ5l0
カリグラフィーいらないのならエルメス 買うわ。
0333ノーブランドさん
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2020/02/22(土) 13:05:19.08ID:bYvIVJEA0
裏地が派手なのは和服に通じるな。
ヤクザとかが好きそうな感じ
0334ノーブランドさん
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2020/02/22(土) 16:06:52.23ID:ILTTtDWm0
派手＝ヤクザなんだろうね

ジャンニが生きてた頃はベルサーチも人気があった
0335ノーブランドさん
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2020/02/22(土) 17:15:36.76ID:HCzn3MXl0
>>331
自分もこんな感じの裏地のスリーピースで普通に会社にいってるけど、ヤクザって？写真で見るほど、そんな派手ではない。着こなし次第だけどね。
0336ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 17:32:25.31ID:KFOd58Xi0
>>331
なるほどこういう感じか
2つ目の裏地くらいなら、別に悪くないな
そんなに派手派手しくもないし、むしろチラッと見えたらオシャレなくらい
0337ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 17:35:10.98ID:bwzzoebf0
ゼニアのフルオーダーお願いしようと思うんですけど、どこがオススメとか詳しい方わかりますか？
スプレーモと栄屋はネットで出てくるけど、違いってあるのかな…
0338ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 17:39:42.20ID:8Zq0m/Uo0
>>335
>>336
裏地がこれだけならまだしも、この服が好きなベルルッティファンは靴、鞄、財布もカリグラフィー入りだからな
下手するとベルトやネクタイもカリグラフィー入り
0339ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 17:42:08.28ID:1G8sgQog0
>>335
>>336
これの各色がやはり人気ですね！

>>337
やはり人気は使いやすいフィレンツェモデルじゃないですかね、店舗はやっぱり気後れしないなら銀座が良いと思うけど
0340ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 17:57:40.62ID:qRTtSlKk0
>>337
ゼニアの生地はどこの仕立屋でも置いてるから、つまり好きな店です注文すれば良いと思う

そして、栄屋とかスプレーモはフルオーダーではなく、セミオーダー、イージーオーダー、パターンオーダーのお店

フルオーダーとの違いは省くけど、求めている物がこのスレとは異なると思うので、上記のスレで相談した方が良いと思う
なおパターンオーダーなら銀座のコラボレーションスタイルを勧める、俺は前にそこで作ってた

フルオーダーだとゼニア生地は大体30〜50万円以上の予算になる
0341ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 18:23:08.07ID:bwzzoebf0
>>339
ありがとうございます！
ググります
>>340
栄屋もスプレーモもhpにフルオーダーでその上のお店だとハンドメイド？とかって書いてあったからフルオーダーかと思いました
スレチすいませんm(__)m
0342ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 18:43:49.39ID:m727Fj7X0
ゼニアの価値は生地じゃないと何で分からないのだろう…
0344ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 19:23:10.39ID:OwaJDLUT0
これだけ日本に優秀なテーラーが増えている中でゼニアを選択するとは。
0345ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 19:43:55.38ID:DCZ/Q2wC0
出た出たこういう評論家気取りで通ぶったバカｗ
0349ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 21:30:54.26ID:bQYELbPx0
ちなみにゼニアは15 milmil 15とかはたまにいいのあるし、生地代6万円でイタリアから通販で買うなら値打ちあるけどね
0350ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/22(土) 21:58:56.47ID:KFOd58Xi0
スーツは生地のブランドそれ自体より仕立てが大事だという意味なら、まあたしかにそう思う
とはいえゼニアのいい生地はやっぱり質が高いし、ちゃんとした店で仕立てればすごくいいものができると思うよ
ゼニア直営店でオーダーしなきゃってことはないだろう
0352ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 10:26:27.90ID:T4NHYOWO0
20代の時はリアブラウンとかの派手裏地で作っていたが、正直、ダサいと思う

隙があれば今でもネオンカラーとかで作ってみたいけど
0353ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 12:44:49.64ID:pPlCnuWO0
>>338
スーツも普通で、変なアクセサリーとかもしないし、髪型も七三でメガネしてるから、そんなことはないと思う。
0354ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:23:24.83ID:UOCp4UrW0
何故か今年服にお金かける気が起きないんだけど何でかな
0355ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:33:09.66ID:+GMU2ab30
>>354
今年から不況が本格的になるからだと思う
気分と景気は連動するよね

俺なんか株が25%も下がったからテンションただ下がり
0357ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:06:49.54ID:rZzRx6j50
>>355
S&P500インデックスに集中投資している俺勝ち組
0358ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:13:32.10ID:+GMU2ab30
>>357
ちなみに、その25%下がった株は購入時の5.7倍になってる
米国のSaaS個別株も為替は考えず＋20%

だから全体はプラスだけど、2ヶ月で6000万円も減ると気分が落ちる
0359ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:23:33.77ID:UOCp4UrW0
景気的な事もあるけどSNSで何か冷めちゃったのが大きいかも
憧れが消えたっていうか何ていうか…
0360ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:30:55.97ID:EdbEkUnh0
>>359
なんのSNSでそう思ってしまったの？
ちなみに俺も、ダルクオーレとか色々インスタで見てたけど、どれも大して代わり映えしないなって思ってしまった
0361ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 20:49:04.17ID:ynVa2xg70
>>360
色々なインスタ見ててなんかなーって感じに…
もっとこうテーラードジャケット以外も無いんかなと思う時があります
0362ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 22:37:02.81ID:qqIIX3Rp0
結局は地元の小さいテーラーが1番融通きいて、意外と1番かっこよく無理なく仕上がると、今でも思ってる。
0363ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 23:36:40.96ID:3ddU08gN0
>>362

優れたテーラーが身近にあるなんて、
幸せですね。

私の地元（某地方都市）には、
そんな店ありませんヨ。
0364ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/23(日) 23:40:04.78ID:V6caEY/D0
地元テーラーも当たり外れがあるからね
全ての人に当てはまる話ではないと思う
0365ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 11:42:48.62ID:w9S8Le6L0
地元かどうかではなく、自分と相性の良い店が見付かるかが全てだと思う

俺は昔、カッターを退職して仲間と個人で作ってくれている人に頼んでいたが、高齢で辞めてしまった
その人は家でも会社でも来てくれたんだけど

で結局、ペコラ含め色々作って今はわざわざ大阪まで行ってる
たまに来てくれるけど
0366ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:03:35.34ID:Bm8rjRTD0
>>359
あまりに大量の情報を見ちゃうとお腹いっぱいになったわ
あとカッコいい人とそうでない人がはっきりしてしまったけど、カッコいい人に限って年配者だから定形的になってて少し飽きた
0367ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:06:46.99ID:xQjxlc7R0
身近なのは確かにいいですよね。
ド田舎の30分に一回しか電車の来ない無人の木造駅前のお店に行ってましたけど、どんな細かいことでも、服のことは真摯に聞いてくれたし、良い思い出(笑)
0368ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:55:24.13ID:Bbdo6ai70
>>365

>自分と相性の良い店が見付かるかが全てだと思う
その通りではあるが、
そもそもそんな話ではなくて、
地元にいい店があると、交通費と移動の時間を要することなく
気軽に行けていいですねって 話ですね。

地元にいい店がなければ、ワザワザ 交通費と時間をかけて行かざる得ないわけで。

現実的に地方（田舎）はなかなかしんどいぞ。地方のアドバンテージは水産農産畜産物くらい。


大阪には技術力の高い良い店がいくつかある。
それでいて東京に比すると仕立て料は若干安い。
大阪は恵まれた環境だと思う。
0369ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 14:50:00.86ID:g/CkbhPG0
神戸、大阪はいいよねー
スーツにしても靴にしても割安
0370ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 15:50:07.34ID:qm/fWAON0
割安なのは間違いないけど、実力的に東京に出てこれるレベルの店って数えるほどしかない
0371ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 22:15:16.47ID:0KN0LOka0
東京ってそれほど神戸や大阪と比べてレベルが高いのか
0372ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 22:20:14.70ID:A7ShkT+i0
>>370
そんなに大阪の店の大半を知ってるのかね
言うことが大袈裟だと思うよ
0374ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/24(月) 23:29:38.23ID:ew/3t3Bx0
ほとんどの分野でそうだけど、東京は選択肢が多いのが魅力だな
0375ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 10:03:09.01ID:kOU6z0yg0
東京にいれば世界一レベルの良い物が簡単に割安で手に入るよね、なんでも
食べ物も衣類も文房具も車も家具も女も
0377ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/25(火) 23:48:00.26ID:3RDW9nej0
そんなに東京っていいもの安く手に入るか？見栄ばかりのクソ高いだけでしかないだろ。
0378ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 12:03:37.71ID:kmtMzr890
>>375
食べ物はうまいものあるが場所代がのってて無駄に高すぎ
0380ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 14:00:09.97ID:tGUFQWv50
>>378
>>379
本気で言ってる？
海外行ったことないでしよ
日本と同じレベルの物を手に入れようとしたら海外では2〜3倍の値段するよ

日本のスーパーで500円で売ってるイチゴ、2000円くらいする
0382ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 14:19:22.38ID:m5IJJ1BN0
ここは日本が発展途上国であることを自慢するスレになりました
0383ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 14:26:42.19ID:OjeRjKPz0
ん？東京と国内を比べての話をしてたんじゃね？
0384ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 16:06:02.20ID:QtwPwO/30
選択肢があるのはいいことだよね
沢山あって選ぶのが難しいというのは贅沢な悩みだ
0387ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/26(水) 18:30:38.04ID:aAIdz2B20
フランス人もクソ不味いワインや質の悪いトリュフやその他諸々をバカ高い金出して有り難がっている黄色い猿をバカにしてんじゃね？
0389ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 00:36:53.96ID:MsEmymUz0
海外に行ったらそりゃ日本の苺は高いだろ。そのかわりワインやビール、チーズがめちゃくちゃ安くなる。好き嫌いは別にして。
0390ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 01:12:21.53ID:FdOyxxv50
>>389
その国が産地のものだけね
海外どこも安いわけではない

たとえばシンガポール香港ニューヨークなら何でも高い
酒はマレーシアだと高いとか色々
0391ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 01:14:02.59ID:FdOyxxv50
ちなみにイタリア行った時、日本と同じくらいの美味しさのイタリアン、日本と同じくらいの価格だったよ
パスタもピザもチーズ料理も
0392ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/27(木) 02:49:01.37ID:wDcd68vI0
日本は
×発展途上国
○転落途上国
0393ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:32:28.84ID:OrZz2HJk0
オーダーでスリーピースにするとき、ベストの尾錠ってつけてる？
どっちの方がフォーマルとかあるかな？
0394ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:50:00.85ID:8Sxn1v7g0
>>393
特に指定してないけど、そう言えば付いてないな
付いてない方が背中のシルエットに影響出ない気がする
薄い生地で背抜きとかだと特に

実際使うことないしな
0395ノーブランドさん
垢版 |
2020/02/28(金) 13:18:25.34ID:Kqr0lwuD0
うちはいつも尾錠ついてるけどね。
ついてると調整できるけど、
無いと見た目的にどうなんだろ？
0396ノーブランドさん
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2020/02/28(金) 13:33:58.52ID:vi7rKoii0
株式市場の大暴落で>>358はスーツどころじゃないんだろ
続きの書き込みが無い
0397ノーブランドさん
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2020/02/28(金) 13:53:51.08ID:tDbrVMap0
>>396
ん？
その俺、394書いたよ

来月、大阪の行きつけの仕立屋が来てダブルのスーツの中縫い予定です

株はマイナス8000万円くらいになったけど、また戻るから別に気にしてない

米国SaaSは米国で感染が広がると落ちるから今売って買い戻す予定だよ

冷静に粛々と頑張るのが大切だよね、何事も
0398ノーブランドさん
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2020/02/28(金) 14:10:11.01ID:E1JgvYQZ0
尾錠は、あるかないかで言えば、ある方が一般的な気がする
そんなに使わないけど
0400ノーブランドさん
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2020/02/28(金) 17:40:27.39ID:Kqr0lwuD0
つけてないほうがかっこいいのかな？
でも、ちょっと痩せたときとか締めれば調整できるメリットがある。
0401ノーブランドさん
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2020/02/29(土) 21:57:21.82ID:jGlFqkIp0
8000万円失っても気にしないって豪気だな
俺なんか100円落としても3日くらいくよくよしてるわ
0402ノーブランドさん
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2020/03/01(日) 00:21:20.39ID:mVW1byZB0
気にはするけど、コロナは一時的なことで、会社の業績さえ良ければまた戻すからね
0403ノーブランドさん
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2020/03/02(月) 10:13:12.04ID:PUy85T0i0
下がり始めたら売る、上がり始めたら買う
株なんて簡単だよね
でも何故か俺が買うと下がり売ると上がる不思議www
0404ノーブランドさん
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2020/03/02(月) 10:49:29.54ID:J9MPrpQW0
>>403
バフェット的には、持続的に業績を維持できそうで割安な所を買ってずっと持つってスタイルだよね

アップルとか、よく買ったよね
誰もが将来性がないと思ってたのに
0405ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 12:23:42.48ID:tXB860Qd0
20年くらい前、NYダウが20,000超えたときはほんまかーって思ったけど、今じゃ26,000だもんなあ
0406ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 12:40:55.32ID:hEvAX/nI0
アメリカはやっぱり凄いよね
日本も金融政策しっかり頑張ってほしいけど、どうかね
0407ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 13:15:35.22ID:pgVUS/El0
クリントン時代の民主党が思いっきり共和党の金融政策を真似たのはデカい
リベラル勢力なのにな
本来格差を是正するリベラル政策が軽視され格差を広げた結果、
トランプの台頭を許したのは凄い皮肉
0408ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 13:19:41.71ID:3dSX2mg/0
株転がして稼いだ金で着るスーツは着心地いいか？
0409ノーブランドさん
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2020/03/03(火) 13:36:01.20ID:Ma90FaX30
>>408
株は全額再投資してるので、株で買った服はゼロ
企業様向けのITシステム開発・導入でちまちま稼いだお金でスーツ作ってます

株は4億円あったけどコロナで3億円に減りました
0414ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 01:09:31.47ID:X+qx5w+Y0
まあスーツスレなんだから資産の話は微妙だけどね
特に数億とかちょっと運がよければ稼げるレベルのは反応に困る
0415ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 01:36:51.30ID:3rQPiK9M0
そう言うならスーツの話をすれば良いかと
数億〜数十億〜数百億まで周囲に資産家は大勢いるけど、運を超える力が必要なのは数百億〜の単位だね

見たところ、数十億円は運でいける

かと言って、べつに何億円だろうが人それぞれで良いと思うけど
何に使うかだよね
0416ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 06:34:48.28ID:imbhDU510
はいはいわかったわかった
0417ノーブランドさん
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2020/03/04(水) 11:43:01.16ID:9xeN80uG0
行きつけの店の受注会が新型コロナでキャンセルになった
ホテルの部屋でやる小規模なものなのに、それでもキャンセルか…
色々しんどい時期だね
0418ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 10:15:53.05ID:3GvO2rt30
インスタグラム見てたら大阪の若手の店の広告が出てきた
https://instagram.com/tomio_twa

若い人の新しい店がインスタ広告とかで人の目に触れるのは良いことだね
出来が良いのかは知らんけど
0419ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 17:26:37.63ID:mg96F9Zv0
インスタ見てみたけど、若いそうだから頑張って欲しいね
0420ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 17:45:10.93ID:4xD1xTSG0
ストラスブルゴでも若い職人で30万円くらいのフルオーダーあるって言ってたけど、若くて多少荒削りでも一所懸命作ってくれる所に頼んで応援したい

と言っても、新しいところ見つけるの大変だし、なかなか遊びでポンと頼めないけど
0421ノーブランドさん
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2020/03/05(木) 19:20:30.92ID:4mFu6TAb0
一生懸命作ったとしても
ど下手な仕立てはタダでもいらん。
0423ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 00:52:11.34ID:6MZ+7MAU0
ゴルチェさんのオートクチュールの件を書いたものですが、こちらのメッセージが相手に届いておらずロスがありましたが、4月上旬〜にパリのメゾンに行くことになりそうです

フランスが日本人を入国禁止にしてなければ良いんですが…

現地着いて、写真OKでしたらメゾンの様子とか少し載せますね
0424ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 02:23:22.18ID:H6eAvwpi0
おっ 楽しみですねぇ
しかし入国禁止はマジでありそうで怖い
業種は違うけど今月イタリアスペイン人が来るイベントは軒並み中止になった
向こうから出国が難しくなったのはもちろんだけど、日本に一度入ったら帰国できないかもしれんって理由で
0426ノーブランドさん
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2020/03/06(金) 14:55:06.19ID:UyK4Kj4R0
>>424さんの書き込みがNGで見られなかったが、よく見たらイタリアスペイン、が、アスペ と解釈されNGになってた 笑
0427ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/07(土) 18:56:05.98ID:UV9BJ/Q70
マスク転売で儲かったからスーツ仕立てるぜ
0428ノーブランドさん
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2020/03/07(土) 20:41:15.29ID:Ou8iJRSX0
>>427
笑えんな
0433ノーブランドさん
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2020/03/08(日) 19:30:30.50ID:Tv+1Bjk70
マヂレスすると色付きマスクはヒャッハーにしか見えない
0434ノーブランドさん
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2020/03/09(月) 23:45:27.65ID:8yMDX7zj0
>>397
売り間に合ったか？
サーキットブレーカー発動のナイアガラフォールだったけど
大丈夫だよね？
資金無くなってクチュールオーダー止めたとか言わないでくれよ
0436ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 00:11:05.88ID:6PMYlH+m0
>>434
大丈夫だよ〜！
日本株はマイナスだけど、そこそこの利益で売った米国株が下がったからまた買い直した！

これでまた上がった時に売れば半分くらいクチュールの足しになるはず…！
0437ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 00:11:30.83ID:6PMYlH+m0
>>435
どのくらい儲かった？！
気になる！
0440ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 14:23:51.36ID:J0xOJqwK0
お金があれば買い増せるけど、もう現金がありません…
0441ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 20:11:08.39ID:Om1aHnpp0
>>430
手持ち生地にゼニアは無かったから
この前買って出しやすい場所に有ったテーラー&ロッジのウール/コットンで作ってみたよ
YouTubeで立体マスクの作りかたってのを見て参考にした
割りと可愛く出来たわw
嫁さんには和服用のシルクで作ってあげた
立体縫製は平ミシンだと縫い難いのだが家はポストミシンが有るので大丈夫
マスクなんて帽子を作るよりは簡単さ
0442ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 20:14:25.52ID:Om1aHnpp0
>>437
家や車じゃなくてスーツを買うってレベルで想像出来るでしょ？
大したことないよ
0443ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 20:17:56.76ID:J0xOJqwK0
>>442
かなり儲かったとしか書いてなかったら、気になってしまい…スーツ分でも働かずに得たお金なら、十分いいですよね！
0444ノーブランドさん
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2020/03/10(火) 20:39:17.17ID:E9lG9CQM0
>>443
仕入れ手間　出品手間　梱包発送って立派な労働だよ…
片道200km車を走らせて仕入れ　写真撮って文章考えて出品　
梱包資材の入手と梱包作業　持ち込みで出荷作業
入金管理　普通に仕事だと思います
今回は利益率が多少良かったってだけで商社だって暴利な物は有りますしね
先月は一番走った距離では2日で1300kmってのが有りました
楽して儲かったなんて記憶に有りませんよ
0446ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 22:37:37.74ID:+s9UsA2m0
イタリアのコロナがシャレにならん状況だな。
大勢いるマエストロの命が心配だ、、。
0447ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 23:27:38.22ID:dP/JZ4qv0
心配できるように公正かつ具体的な数字を開示してくれる国は羨ましいよね
0448ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/10(火) 23:43:19.41ID:fWhZ9G/y0
当面は国内で作るだけじゃないの。海外からもこないだろうし、しばらくは断絶やろな。
0449ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 01:24:55.18ID:iTKWWHq00
イタリアは中国人を入れ過ぎたんだよ
あいつら群れるし病気になるとクラスター核間違いなし
0450ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 06:52:41.27ID:L5ojdYKd0
しかし今回のコロナで相当な数のテーラーが廃業するどろうね。国内も海外も。
0451ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 08:35:20.70ID:PWA58doM0
>>450
間違いないですね…残念なことです
特にイタリアは深刻ですね
0452ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 09:14:58.14ID:9CrkuyjS0
made in italy by chinese
小規模なサルトはわからないが
既製服はこれが実態なんだろうな
0453ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 09:20:31.07ID:cCBJ/myy0
中国人行きまくりなのに、マスクしない、挨拶はキスやハグ、どうせアジアの話だと油断して対応が遅れた結果
実際の感染者数はわからないが、死者数を見れば日本の対応は上手くいっている
0454ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 09:40:31.34ID:nvw3o2/f0
それはもう、検査しなければ感染者かどうかすら分からないからねえ。
死因？インフルエンザでも誤嚥性肺炎でも何でも良いよ。
面倒くさければ心不全にすれば良いじゃない？
0455ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:10:19.72ID:z1Ydp2Od0
>>453
まったくもってその通り

一方で>>454のような、検査しないと分からない、日本は検査してないから本当はもっと多いはずだという韓国人みたいな意見の人もいるよね 笑
0456ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:27:08.29ID:VNrWlSjW0
韓国人かは知らんけど
まあ、満員電車なんてハグしてるようなもんなのに、東京の感染者が少なくておかしいってことは分かるわ
0457ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:31:29.19ID:nvw3o2/f0
求人広告見る限り恐ろしく低単価だけどID:z1Ydp2Od0はこれでいくらもらえるのかな？
0458ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:52:26.93ID:z1Ydp2Od0
>>457
むしろ、いくらもらって日本下げ工作を頑張ってるの？

下らないことしてないで、無駄な検査して医療崩壊してる韓国に帰るといいよ
0459ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:52:38.87ID:Bqgj7RB80
すでに感染ルートが不明な人らも出てきてるのだから保ウイルスの人らも多いでしょ。それがバレたら色々支障きたすのはわかるが、実態がわからないだけで。
死者数も、ただの肺炎で処理されて、亡くなって調べたらコロナだと分かった人も出てるんだし。
0460ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 11:10:27.05ID:P/NYP4D00
死んで調べた結果コロナだとわかってカウントするのはむしろちゃんと検査してる証拠
今の時期に肺炎で死んだ人間を検査しないわけがないから、死者数についてはかなり信頼できる
0461ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 11:16:02.04ID:DAa3IHS30
むしろいちいち死体まで検査するケースはごく少数だと思うから全然信頼できる気がしない
0462ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 11:52:50.07ID:nvw3o2/f0
余りに頭悪い書き込みだからお金のためにしょうがなくやっているかわいそうな人なのかと思ったら
ID:z1Ydp2Od0は違うかわいそうな存在なのね
0463ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 12:19:03.22ID:3l+KhKls0
死因を誤魔化してるとか言い出す奴とはもう話が通じないな
0465ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 12:39:53.55ID:DAa3IHS30
>>464
中国の数字信頼してるやつなんかいないだろ
話をすり替えてもしゃあないわ
0466ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 12:54:55.67ID:x/Puk7p10
イタリアが信用できるなんて思ってる奴もおらんだろう。
0467ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 13:20:17.60ID:j8lWbBW60
心不全が病名だと思っているのがいるけど、あれは読んで字のごとく
心臓が機能を全うしていないという意味で、要するに死因不明ということだよ。
（心臓がそうなったのは何か原因があるはずだがそれは分からない）
困ったときの心不全なのはその通りだね。
0468ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 13:41:13.14ID:cE4FaYGd0
>>464
ベトナムの社員に、ベトナムの発症数はどう？と聞いたら、「政府発表では」増えてない、と言っていた
言外に、政府の言うことはアテにならないから、との含みがあった

社会主義だから本音は言えないけどね

安倍さんの悪口言い放題の日本は恵まれてる
卑日侮日の韓国系バカ左翼にはウンザリだが
0469ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 13:48:43.49ID:L5ojdYKd0
それこそ韓国のテーラーとかバタバタ潰れそう。BNテーラーくらいしか残らないんじゃないだろか。
0470ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 13:53:08.56ID:cE4FaYGd0
韓国テーラーは元々行かないし興味もないが、香港は大変だろうなと思う
香港テーラーの人達には生き残ってほしい
0472ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 14:49:23.49ID:HcfOt0TP0
>>471
だと良いのだけど、大抵は自転車操業で、入った金を使いながら制作を後回しにしてるから苦しいと思うね〜
0474ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 17:05:41.52ID:cE4FaYGd0
>>473
韓国そのものの話か
まったく同感だ

韓国の人は大好きな宗主国の中国に移住すればよろしい
0477ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:31:40.86ID:r8VBQk1U0
オーダースーツを初めて作ろうと思うんだけど
とりあえず専門店より簡単にやりたいので
AOKIか青山でパターンオーダーしたいと思う
この２つならどっちだろう
大した差はない？
0480ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:38:14.88ID:r8VBQk1U0
どういう風にパターン違うんだろう
素人にはわかんないや
0481ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:58:21.29ID:VafuvXvH0
>>477

>専門店より簡単にやりたい
簡単にやりたいその理由は?

何事も初めが大切。
森田一義氏が言うようにすべてのジャンルで”入門編”なんぞはありえない。
4000-5000ポンド+交通費を用意して ロンドン/セビルロウの専門店に行ったほうが良い。

資金力と教養がないのなら 色んな意味でココはすれ違いなので 、激安イージーオーダースレで訪ねたほうが良い。
理想を求め激安イージーオーダー専門店をハシゴし、その結果散財している人たちから
貴重な話が聞けるかもしれない。
激安の無限ループに陥らないことを祈っている。
0482ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 21:02:55.97ID:r8VBQk1U0
>簡単にやりたいその理由は?
ランク高い店には行きにくいから敷居の低い店でってこと
0484ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 21:37:53.97ID:Bqgj7RB80
>>481
いってらっしゃい。帰ってこなくていいよ。
0485ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 21:38:24.11ID:Bqgj7RB80
>>476
ランサーズさんかっけーす
0487ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 21:47:24.61ID:lboDlPGI0
WHOからも日本はうまく感染を抑え込めていると言われている中、侮日、卑日、アベガー、ランサーズがーとか言ってるブサヨクってなんなんだろうね

韓国民なんだろうね
0488ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 22:43:26.07ID:5D1yKaGe0
コロナは最終的に国内の5%くらいは感染
軽いインフルエンザとかだと10%だから、症状の無い人は自宅療養ってのは正しい
暴論だが軽く感染した方が自分の体内で抗体ができるからいい
医療崩壊と院内感染さえ防げれば、多少体調が悪い人が一時的に増えるだけで済む
検査数を増やしても意味ない、統計的に感染予想数が出る以上は重症者のみ隔離治療がベスト
0489ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 22:53:27.29ID:HyAaQDkh0
暴論じゃないよ。若いうちに罹って抗体ができてた方がいい。歳食ってから初めて罹ると重くなりやすい。残念ながら新型なので今の年寄りは必ず初めて罹る事になるので死にやすい。感染症には良くある事だ。
0490ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 23:37:20.59ID:h+iaHnV30
>>488
>>489
お二人のお話に全くの同意見です
最近、孫さんが検査100万人にしますとか言ったらその瞬間に多数の人から否定され、やめる方向になっていました

志ある科学的な考え方の人が日本は多いなと感服しております
0491ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/11(水) 23:53:14.13ID:9CrkuyjS0
YouTubeの赤峰氏の動画を何となく見てて、肘を付いた姿勢の際に肩パットが無いせいかショルダーラインがV字にペコんと凹んでしまって、あれがどうにも美しく見えないんだが。
おそらくリベラーノのジャケットなんだろうけど、皆さんはあういう見た目に違和感を感じない？
0495ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 04:41:13.09ID:BVEe8aQx0
>>491
感じない
むしろ優しく美しい乱れだと思っている
固い生地を柔らかく作ってあるんだなーと思う
0497ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 06:16:04.78ID:YajEOHjE0
リベラーノは肩パットもない柔らかい作りだからそんなもんだろ。それが嫌な人は肩パット入りの硬い英国服を着れば良い。好みは人それぞれだから自分の趣向にあったものを着れば良いだけだよ。
0499ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 08:15:17.86ID:HJRDwC690
>>488
現状では重症率がインフルと全く違う以上、インフルと同じと考えるのは甘いし、コロナの感染拡大、院内感染はおそらく防げない。
感染が仕方ないフェーズなら、現状の感染状況を把握進まないと、学校も企業もイベントも、どうしたらいいのかいつまで経っても動かない。

重症は隔離するけど軽症がわからないというなら、企業や学校は動けない。
0500ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 11:31:06.67ID:mQPjwDKR0
景気が不安なので今年のオーダーも様子見かな。
0501ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 17:57:29.50ID:oyNCMage0
>>499
スレ違いだけど、感染状況の把握はどうやってすべき？
韓国除いてヨーロッパは概ね医療崩壊を防ぐため日本と同じ方向(数日自宅で安静にし、問題が続く場合のみ検査)に切り替えているし。

イタリアは移動禁止でやっとイタリアのサルトの4月受注会の延期が確定したね。
イギリスはどうなるのかな
0502ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 18:13:25.03ID:WCgk3CtR0
イタリアは医療崩壊し60歳以上の救命は諦め、助かる見込みの高い若い人を集中治療するように切り替えたね。
0503ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:09:59.70ID:X4HYkpsK0
>>502
正直、それ正解だし日本もそうするべきだと思う。コロナが収束した後、介護が必要な老人は復興の妨げになる。
0504ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 20:14:44.41ID:GY1ILxoV0
反知性が真面目に議論するとこうなる典型的な流れだなあ
0505ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 20:28:27.82ID:Ss1pAYqX0
何度も再発するらしいし若いやつも治るのか分からないからなあ
いつ重症化するか分からない爆弾を抱えて生きるのも大変よ
0506ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:19:22.54ID:RAZHXbzx0
この辺は難しいですよね

ただ、とにかく日本は大胆な経済政策を打たないと老人どうこう以前に全産業がめちゃくちゃになるので…
0507ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:20:12.68ID:RAZHXbzx0
なおゴルチェのオートクチュール、4月初旬を2日空けてくれたのですが、この状況だと行けるかどうか微妙ではあります

直前に判断してチケット取ろうと思ってますが
0508ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:50:38.30ID:QlTxoYGF0
赤峰さんが肘ついてるときの肩云々ってどんなのだろうと思って探してみたけど、これか。
https://youtu.be/0H1c7D2MvPE

んー、まあこんなもんじゃない？って気がする…
0509ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:52:57.33ID:RAZHXbzx0
この爺やがユキちゃんか…違和感しかない

肩の部分は、確かに気になるね
これはこの人自身が、見栄えを考えるなら姿勢などに気を使うべきだろうね
0510ノーブランドさん
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2020/03/12(木) 22:52:58.01ID:BEGwWadU0
>>501
逆に、検査せずに感染状況を把握するってどうやるの。
医療崩
0511ノーブランドさん
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2020/03/12(木) 22:58:32.50ID:BEGwWadU0
途中で書き込んでしまった。

検査しすぎたら医療崩壊するという奴多いけど、そういう奴に限って、コロナはただの風邪とか言う。
ただの風邪で検査して確定させたら医療崩壊するというのは、検査が問題ではなく、陽性なら全員入院させる今の仕組みを見直すべき。
検査で陽性でしたけど、発熱や軽い咳以外に症状がないなら家で安静にしてください、熱が下がらなかったり、息苦しくなってきたらあらためて病院に来てください。今日から1週間はお仕事お休みください、とめっちゃわかりやすくできるやんか。
だいたい、この程度の感染症患者数で医療崩壊するなら、インフルエンザでとっくに崩壊してる。
0512ノーブランドさん
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2020/03/12(木) 23:12:56.54ID:WPsNWy3F0
>>511
肺炎での死亡者数や十代の死亡者数と毎年同時期の死亡者数を統計的に処理すれば風邪やインフルエンザの感染率の推定ができる
てか、本来そうやって感染者数を見積もってる
だから実際に検査よりも死亡者数の方が大事というか統計的処理に有効

そしてインフルエンザや風邪も普通に毎年多いけど、皆んなが病院に行かないから実際の患者数は感染者数より少ない
だから毎年医療崩壊が起こらない
今回のコロナに限らず、インフルエンザですら陽性なら入院させるというふうに医療制度はできていない
そんなことしたら病床数があまりにも多過ぎて医療費がとんでもなく高くなる
ここらへんがオバマケアこと国民保険をアメリカの医者が嫌がった理由
0513ノーブランドさん
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2020/03/12(木) 23:43:07.60ID:X6OIzKqL0
今重症患者を生かしてるのはECMO装置。全国に1400台で少ない県だと数台しか無い。田舎の高齢者施設で集団感染でも起きれば今でもアウトだよ。
0514ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 00:24:40.33ID:fC9B7LXN0
>>512
同意見です
理路整然とこの説明ができる知性に憧れます

>>513
大変勉強になります
人工心肺を使った治療がECMOってことですよね？

ていうか何スレなんだここ
0515ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 03:12:19.22ID:DLNptgz80
まあ日本ももうちょっとしたら武漢化するところが出てくるかもな
結局何が正しいかは結果論でしかわからない
感染拡大を止める気は無いからウイルスが強毒化して広まらない事を祈るばかり
0516ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 06:23:27.31ID:aLj2nvb/0
>>512
死んだ人間からの推測が有効なのは後発的視点、感染拡大には無意味すぎる。
和歌山は徹底して検査を行なって、有田病院の再開にたどり着いただろ。検査は有効、どうマネジメントするかの問題。話が噛み合ってなくて笑う。
0517ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 07:25:56.37ID:ar8Fg9L90
思想的にお上と一体化しているオレ様はエロいのら！
なんだよ
勘違いも甚だしい片想いなんですけどね
0518ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:12:00.63ID:erRnPJ3c0
以上のスレ違いかつ不毛極まるレスバトルを見て分かる通り
今回のウイルスはどういう対処が正しいのか人によって見解が違いすぎるし実際のところ専門的で判断つかないので
議論するだけ無駄

それより誰か春夏物オーダーしてないのかよ
0519ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:15:45.74ID:s7lDS7tI0
地方のテーラーにだけどサファリジャケット注文中
メインの生地だけ決めてその他仕様は全部お任せした
0520ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:18:59.47ID:fC9B7LXN0
噛み合ってないとは思わないけどな

要は2人とも、陽性でも入院させるなって言いたいわけでしょ？ その過程に考えの違いがあるだけで

我々個々人の話で言えば、単に注意するしかないよね

今は春夏は注文する気にならないね
前に頼んでたの中縫いも進めてない
0521ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:30:34.64ID:CDPt5lXx0
どっかに医療崩壊が起きて全国的に行動制限がかかるのが収束には1番いいだろう
0522ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:33:18.55ID:fC9B7LXN0
マニラ今日から首都封鎖みたいね
ドゥテルテ豪腕だよね
0523ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 08:34:11.20ID:xjrGJ6Bv0
夏にジャケット着なくなったからなぁ
どうせなら秋冬にお金をかけたい気持ちが強い
0524ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 09:14:12.99ID:NF5GFnjT0
>>519
服飾ネタを書き込んでくれたので

生地はリネンかな？
去年リネンのダークブラウンでベルト付のサファリジャケットを作ったんですが、殊の外使い勝手が良かったので作って正解でした。
0525ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 12:58:29.37ID:lAEblNWI0
>>524
リネン良いよね
リネンはオフ用にシングルとダブルのスーツあるけど結構使いやすい

サファリは暗めグリーン系のコットンでお願いした
ラフな外出でも気を使わずに着られそうで今から楽しみなところ
0526ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 14:23:35.05ID:3bhlYMmD0
こんな時にサファリジャケットの話ができる余裕が羨ましい
0528ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 15:32:24.16ID:yXh9/dXg0
迂闊に外出できないから服を着ていく場所がない……
こんな状態じゃ楽しく注文も出せないわ
0529ノーブランドさん
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2020/03/13(金) 16:23:49.66ID:KxOBci6z0
こんなときだから、胸にチーフさすのもはばかれるな
0530ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/13(金) 17:54:57.96ID:gL8B+U5O0
>>526
そりゃあコロナについて話したいなら、ここには来ないしね(笑)

>>519
サファリは私も好き。けっこう使いやすいからいいですよね。
0531ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/13(金) 18:53:53.05ID:+cFha3MN0
>>530
フルオーダー民としてコロナや株の話するのも俺は悪くないと思うけどね〜

スレチだけどシャツのフルオーダー職人にお任せで注文してるシャツは完成するけど、スーツは今は気が乗らないな

シャツ、似合いそうな生地とデザインで自由に作ってもらって、届いた請求を黙って払う仕組みでやってる 笑
0532ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/13(金) 19:47:14.05ID:cPs/gNSv0
私は知り合いに立体裁断系のジーンズオーダーしてきた
履いたことない種類のパンツだから楽しみだわ
0533ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/13(金) 19:52:19.98ID:fC9B7LXN0
>>532
それは面白いですね〜！！！
出来上がったらぜひ見せてください！
0538ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 16:04:53.38ID:PPO9mhk/0
>>488
イギリスとかは集団免疫対応に出たね
日本も早くそちらに舵をとって欲しい
野党がうるさいだろうけど
0539ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 17:52:04.72ID:vnHHoJb10
未だに検査で医療崩壊言うのがいるんだねえ

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO56693720S0A310C2000000/
> 感染のテストを実施する条件として、完全に症状が出ている、一定の年齢に達している、中国への渡航歴があるなどを条件として設けている国がある。現状に合わせた適切な対応とは言えない。
0540ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 18:08:33.56ID:3VawIqPG0
>>539
テドロスはアホだからね
こいつの言うこと真に受ける意味ないよ
0541ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 18:26:41.29ID:9gI2mzwN0
未だにWHOの言うことを真に受ける馬鹿がいるんだねぇ
0542ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 19:20:32.62ID:D6lrJVXj0
安倍首相の会見あったけどさー、機動的なナントカって言っても中身ないからダメだよね

安倍首相は周りに気を使いすぎで、こういう乱世には弱いな〜
頑張ってるとは思うんだけど

でも代わりはいないからね
週明けの株式市場も期待できないが耐えよう
0543ノーブランドさん
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2020/03/14(土) 19:38:05.56ID:WdHnvCxr0
>>539
検査をするのには技師がいる
検査の数が増えると、限られた技師では本当に必要な検査が滞る事になる
しかも検査の正解率は60-70%でしかない(陰性だからとハメを外すと危ない)
従って検査を増やすのは良くない(日本は少な過ぎるが)
というのがYouTubeでダイアモンドプリンセス号の対応を批判した岩田氏の見解
欧州も概ね日本と同じやり方にシフトしている
0544ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 19:58:03.38ID:hm4frIle0
イギリスが集団免疫を獲得するために、国民の60〜70%程度を自然に感染させながら免疫力をつけていくらしいんだけど、斬新すぎて驚く

肉を切らせて骨を断つみたいな…
0545ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 20:30:42.24ID:oU7YTrpA0
メルケルも最終的には60%は感染するだろうと言っているし、水際での防止は失敗したので日本含め基本的には同じ考えじゃないかな
医療崩壊を防ぐためにピークの平準化とワクチンができるまで感染の拡大のペースを遅らせるという事を別の切り口から語ってるだけかと
0546ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 20:33:44.81ID:qgF2ocuc0
なんかJCでよく見かけるようなのががんばってて失笑してしまう
0548ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 20:56:36.25ID:pGTIxx4C0
お前の母親父親が風邪でくたばってて、何日も発熱息苦しいって状態で検査受けさせてもらえないまま家で苦しみ。
慌てて救急車で駆け込ん人工呼吸器つけられてヒューヒューゼーゼーいうてる状態になってからコロナでしたとか言われたら、殺意湧かないのか？俺ならとても許せないが、、
0550ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 21:05:26.04ID:SClv1Cf30
>>539
これこそが美しい国ですから！

Vol.050　新型コロナウイルス、”持ちこたえている”という評価の中で現実に起きていること
http://medg.jp/mt/?p=9480
>濃厚接触が疑われる場合であっても、本人からではだめなのかという問いに対しましては、濃厚接触者は国が全員を把握しているので患者さん側から申し出があることはあり得ないとの返答でした。
>そうであれば、なぜ濃厚接触が疑われる場合は電話相談をするように呼び掛けているのか全く理解できない返答でした。

Vol.049 COVID19感染症　翻弄される地域中核病院
http://medg.jp/mt/?p=9478
>来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、
>採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
>これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。
>しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
0551ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 21:54:42.67ID:MziJG01s0
>>544
何も斬新じゃないだろう。
だいたい今必死になって感染を防いでる人はうまくいっても高齢者になってから初感染して死ぬ事になる。デメリットしか無い。
0552ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 21:59:12.86ID:AOlQ0igG0
>>551
冷静な考えができるあなたのような人には斬新じゃないと思う

ただ、これは老人をある程度犠牲にしますよ、ということを言外に明示しているわけで、それを民主主義の国がビシッと言って実行するのは斬新じゃない？

正しいと分かっててもできないことの方が多い
0553ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 22:09:41.00ID:AOlQ0igG0
>>548
それ間違ってる
検査とは関係なく適切な治療は受けられるだろ

バカのひとつ覚えみたいに検査検査って言ってるのがおかしい
すぐ検査したところで、病院が満員で結局治療されませんでしただったら同じだろ？
0556ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 23:31:51.94ID:oU7YTrpA0
>>548
その状態なら検査どころの話じゃないだろw
結局、検査で陽性でも対処療法しかない
高齢者や他に疾患がある人は悪化に備えて優先的に治療し易くする必要はあるが、3割が外れる検査を誰でも受けれるようにしてもデメリットの方が大きい
0557ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/14(土) 23:37:38.15ID:D6lrJVXj0
対処じゃなくて対症だけど、おっしゃっていることはその通り

結局、現状にごちゃごちゃ言ってる人は、安倍さんの悪口言いたいだけだと感じる
人の足を引っ張るのが大好きな韓国気質の考え方
0558ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 01:48:49.94ID:oBF86vuy0
逆だろ
なんでもただの悪口に聞こえるなら君の頭がおかしいよ
韓国がどうとかも全く無関係だしネットに毒されすぎ
0559ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 01:56:51.78ID:7LbRUQyh0
>>558
そういう意味じゃないのは普通に読めば分かると思うんだが
国語苦手ですか？
0560ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 02:03:01.21ID:q3KrlT+R0
>>559
そういう意味とは？
いいえ、普通に読んだら君が変だと感じるよ
0561ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 02:49:55.89ID:7LbRUQyh0
>>560
現状にごちゃごちゃ＝日本の感染症対策に過度に批判的・非難している人

見ていると多くの人は冷静で医療崩壊も起きておらず、別にいいんだけど
ただ経済政策は何とかしてほしいところです
0563ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 07:45:20.83ID:bcz/03u40
もともと株価が上がれば好景気、せや日銀に金刷らせて年金資金でガンガン買わせたらええんやってのが安倍のやり方やったからなあ。。
企業の稼ぐ実力をつけるよりもバブル演出して弾けたみたいな感じだろうね。
実経済は日経平均11,000-13,000くらいじゃないの？
テーラー業界も家賃払ってやってるとこだと血反吐はくだろね。
0564ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 09:13:24.97ID:Tm8NQKbl0
現状を把握する気はないけど対策はバッチリです！そりゃ戦争に負けますよね
0565ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 09:58:57.39ID:/knOxjSd0
コロナ談義なんてどこでも出来るのに、何故ここでするのか…
0567ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/15(日) 16:58:38.50ID:Yd0sC2NS0
2月辺りにイタリアでオーダーしてきたとかいうやつは高確率で感染してるだろうな。
0575ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 07:38:46.10ID:p/9NlQMO0
なあに国民は黙って安倍さんについて行けばいいんだよ
みんなで五輪を成功させよう
きっと世界中が驚くぞ
0576ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 07:58:36.84ID:BCKdasih0
五輪は延期だろうけど、1年後なのかね
面倒だから開催してくれて良いけど

日本だけで言えば梅雨明けには落ち着いてそうだし
0580ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 13:13:13.28ID:wkfiCKy50
良い総理だと思ってたけど、今回のコロナで中国の奴隷総理だと分かっちゃったからもう応援するのやめた。
0583ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 15:32:53.94ID:Q053OWhQ0
どっちでも良いけど思い切った経済政策を期待しています
0584ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 19:07:46.92ID:f7nSK71R0
しばらく服作る気が起きなくなった。
周りの女友達と飲み歩きするわ。
0585ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 19:45:57.14ID:/h41LKx20
金玉パンパンにしてると碌な服作れないからガンガンやってきな
0587ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 22:10:18.45ID:y4/F3JCP0
>>576
舛添さんは延期は前例が無い上に次回オリンピックの準備もあるからやるか、中止の二択って言ってたな
無観客試合で開催するならそれでいいと思うわ
最初から観に行くつもり無いし、もう今年いっぱい海外旅行難しいからそっちの方が大変
0588ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 22:47:47.47ID:7H4vpzJX0
もうパリ行くの無理だから、メゾンに日本来る？と聞いてる
その場合に経費はどちら持ちかも確認してみた

注文するのとりあえずジャケット1個で3.4万ユーロなんだけど…笑

パリ閉鎖でなんも注文取れないよりは日本来て受注できた方が良い気がするな
今や日本の方が安全だしね
0589ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/16(月) 23:30:53.83ID:BeH8M6M80
金あるうちに来期の冬物オーダーするかな。
0590ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/17(火) 00:03:06.09ID:oK31O5ET0
ゴルチェのオートクチュール、仮縫いは相手の経費で日本に来てくれるらしい

先にこちらから自分のサイズをチャートに従って送っておけば作って持ってきてくれるみたいね

なおチャートはこんな感じ
https://i.imgur.com/r4kIEuy.jpg

僕のビスポークジャケット参考に送ろうか？と言ったら、上下両方あったら参考になるとのこと
0591ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/17(火) 05:21:27.37ID:eTnvDo8O0
シャツも送ったら？
0592ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/17(火) 07:21:24.65ID:+IpFwn050
>>590
デザインは決まりましたか？
0593ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/17(火) 11:24:45.91ID:oK31O5ET0
>>591
確かにそうですね
ありがとうございます、シャツも送ります

>>592
はい、迷いましたがこのジャケットで生地は黒にしようと思います
右胸の辺りが穴が開いており、葉っぱとツルがデザインされています
https://i.imgur.com/ItJwE11.jpg

これなら普通の店では作れないし、手がかかっているので良さそうです
0597ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/17(火) 15:36:29.83ID:t9Mi61ie0
>>593
顔ちっちぇw
0599ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/17(火) 17:27:23.96ID:UjGBOQ/p0
ゴルチエらしくて良いと思う。サイズ感は流石に大きすぎると思うけど。
0600ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/17(火) 18:23:38.74ID:9uqL5V1Z0
>>597
このモデル身長が191〜193センチで、厚底はいてるから2メートルあると思う 笑
0601ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 08:59:40.26ID:OoY0Cauv0
イタリアの状況が気になる。ご高齢ばかりだし。
0602ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 09:01:12.55ID:5AooPXz30
コロナで死ぬのが先か、受注減で経済的に死ぬのが先か
0603ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 17:13:09.98ID:xejWHqZC0
袖丈でちょっと聞きたいんだが、
ある有名な高級店で作ったら、
袖丈をちょうどシャツの袖と同じにしますね、と言われた。
イギリス王族がそんなスーツの着てる写真見たことあるけど、イギリス風での最近の流行り？
0604ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 17:55:01.45ID:VYZTyUxN0
ふと思い立ってジャンポールゴルチェ社の登記情報を見ようとしたら、フランスは財務諸表まで全部有料でダウンロードできるんだね

見てみたが、直近3年でおよそ社員65人前後で売上高が1500〜1600万ユーロつまり18〜20億円

フルオーダー店の会社としては十分なんだろうけど、ビジネスとして考えると中小企業なんだなと実感した

当たり前と言えば当たり前だけど
0605ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 20:03:57.47ID:GDO5bC9m0
むしろライセンス事業で本社（本国）の人間が把握できないくらい商品展開しちゃう方が異常
0607ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 20:53:17.17ID:AWl9wHl70
>>606
着ているシャツが短過ぎた可能性がある。それを指摘しないフィッターの優しさだったのかも。
0609ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:18:37.55ID:IbJAwjLB0
>>604
テーラーとかも中小零細企業だからねぇ
ヘンリープールレベルでも10億ちょっと
フランスは正社員ばかりだからその売り上げだとかなりキツいかもね
超高級パン屋が全然儲からないのと同じ
高額品って本当に儲からない
0610ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:21:02.16ID:IbJAwjLB0
>>603
普通親指の先から何センチって測るから、計測した結果イメージとして着て行ったシャツと同じくらいになるよってことじゃないかな？
0611ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:21:19.78ID:t6CDV7Wz0
>>608
大衆を捨てたのは一流だと思うわ
0612ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:30:39.81ID:5AooPXz30
>>611
アップルの小売副社長に転籍した元社長のアンジェラアーレンツが辣腕だったのかね

三陽商会は100年コートとかやってるけど、いま20万円以上になったバーバリーのコートと品質は変わらんと思うんだよな

となると、ブランドってなんなのかなって思ってしまう
0614ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:49:12.31ID:5AooPXz30
レクサスとかブランドじゃない？
アメリカ人は米国ブランドだと思ってるらしいが
0615ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 00:29:41.27ID:nCeLvgzV0
フランスのオーダー店ってイタリアやイギリスに比べてどうなのでしょう
チフォネリとかスマルトとか
0616ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 09:01:42.82ID:YzNPSdnQ0
>>614
機械は強いからね。でもフェラーリみたいに燃えるのに高い、しかし売れるってのは日本には作れないだろう。バーバリーみたいなブランドも作れなさそう。
0617ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 11:52:02.89ID:loNY+l3r0
>>616
いま思い付いたけど、ファッションの世界ではコムデギャルソン、山本陽司、最近だとサカイとか世界的ブランドになってるよね

実際にはトヨタやホンダも、東南アジアでは実用品のブランドとしては人気が高い

フェラーリみたいのはソニーが近かったけど、出井がダメにしたとか言われるよね
0618ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:54:31.18ID:qFdSPtup0
>>617
ヨウジさんもここ数年は倍々ゲームだったけど、今回のコロナでどうなるかな。
中国人に売れまくってたしね。
0619ノーブランドさん
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2020/03/20(金) 13:03:00.48ID:nCeLvgzV0
全産業で高級品が売れなくなるだろうからな
まあ、そのうち戻るでしょ
それまで耐えられるか
0620ノーブランドさん
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2020/03/20(金) 18:24:04.65ID:x++EmKjI0
ゴルチェの話ですが、こちらで採寸してサイズ表を送るとクチュール担当者が仮縫いに来てくれるそうです

生地はいつ選べるのか？と聞いたら、仮縫いの時に持ってくると

ということは、最初の仮縫いで使う生地は本番用じゃないってことか…
さすがに手間のかかる作り方をしてますね
0622ノーブランドさん
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2020/03/20(金) 20:26:06.62ID:aT2ewJ710
>>621
はい、ビスポークでシャツを作ってくれる職人がいるので、その人の事務所で仮縫い予定です！
写真アップします！
0623ノーブランドさん
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2020/03/21(土) 20:45:12.35ID:8DVXE2WK0
>>622
なんていうシャツ職人？
0627ノーブランドさん
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2020/03/21(土) 21:57:53.30ID:kSWeVkvz0
ごめん！ないとは思ったんだけど、ゴルチェ呼べるVIPならあり得るのかと！
0628ノーブランドさん
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2020/03/21(土) 22:03:34.21ID:vRrPEFBq0
>>627
ぼく全然VIPじゃないですよ 笑
メゾンに問い合わせたらたまたま受けてくれただけで

中縫いや納品はパリ行こうと思うので、ゴルチェさんにご挨拶くらいできたら良いです
一度会ったことはありますが
0630ノーブランドさん
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2020/03/21(土) 22:21:25.37ID:8DVXE2WK0
コラボレーションスタイルで渡邊さんて人がいると聞いた事あるな。
0632ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 02:15:02.58ID:pVgL+k1N0
見る人が見れば即個人特定できる内容だけどここに書いていいの？
記録する意味でも、Twitterとかブログにでも書いた方がいいような気が
0633ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 02:23:36.32ID:ANVtxItV0
>>632
僕のことを特定できるという意味ですか？
問題ないですよ

一般人なので、特に困らないです
悪いことをしているわけではないですし…
0634ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 12:57:23.25ID:l9EF3B4/0
イタリアは経済活動がほぼ停止したし、他の欧州諸国もどうなっているか。
0635ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 13:06:22.59ID:/xb3JlTg0
イギリスとかドイツも暴動が起こってスーパーをぶち壊してるらしいね
死体を埋葬できないから軍が域外に捨ててるとか

それに比べたら日本は天国だけど、もはや洋服どうこう言ってられないよね
0636ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 13:32:49.53ID:XqSnsCTx0
なあに黙って安倍さんについて行けば問題ない
庶民は余計なこと考えなくていいの
0639ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 13:54:39.19ID:lrhsnXQs0
635を書いたのは俺なんだけど、日本はかなり落ち着いてるので、今のうちに日用品は少しだけ多めに備蓄しておくと良いと思った

ないと思うが学校再開して再流行したら欧米みたいな大混乱起こるかもしれんし

ドイツでは粉ミルク買えない問題とかあるらしい
妹に赤ちゃんがいるので、半年くらい粉ミルク買っとけば安心かなと思ってる

初めて作ってるダブルのスーツの中縫いは放置…
0641ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 16:31:46.39ID:L6v17NkH0
>>640
素晴らしい

ここを拝見していると、さすがにフルオーダーを頼む人は皆さん知的だなと思います
0643ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 17:17:40.86ID:L6v17NkH0
俺は現金あるから大丈夫
水道水飲めば当面は生きられるしな
0646ノーブランドさん
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2020/03/22(日) 18:25:07.42ID:J6BeAiGy0
確かにスーツに限らず服の備蓄は全く問題なしだな
0647ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 00:12:14.57ID:gEg7iVOv0
ネクタイピンが欲しくなったのだが、お勧めのブランドはあるだろうか？
当方は30代、体型は中肉中背、事務職、銀座の某店で仕立ててもらったミラノ式のスーツを仕事着として着用
ネクタイピンについては詳しくないが、「ネクタイがひらひらするのを防ぐ」という目的にのみ特化した、装飾のない商品がいい
0648ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 00:31:02.66ID:Kfg/BzgM0
>>647
単にそれが目的ならアマゾンで買えばいいじゃん
俺、安いカフリンクスをアマゾンで買ったけど、別に使用上問題なかった

タキシード用にオニキスっぽい買ったら石がすぐ外れたけど
0649ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 02:00:34.10ID:ka+fxSNI0
そだね、普段使いならアマゾンで適当なの選べばいい

個人的な感覚だけど、イタリア服とタイピンはあわないと思う
実用のためだけにあるアイテムはエレガンテと親和性がよろしくない

しかし、だからこそ小物をうまく使いこなすと装いの格が上がる
タイピンやカフスを身に付ける必然性を無言で演出できる人は最高にカッコイイね
0650ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 03:12:58.75ID:TySrxxXd0
>>643
独り身なら水でいいけど
家族がいるとそうはいかないのが厳しいところよ
0651ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 05:42:48.04ID:QXK4qe2h0
慣れていないと味も何にもない水ばかり飲み続けるのは結構な苦行。
避難所でたまたまお茶やジュースが手に入ったら争奪戦になるか
何十倍にも希釈して薄く色の付いた水を皆で分け合うくらい。
0652ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 07:54:47.91ID:Kfg/BzgM0
そうだろうね
家が広ければ色々買えて良いが、狭いからあまり買えないし置けない…スーツ捨てた方が良いかしら
0653ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 19:04:34.66ID:s3FiPZTS0
>>647
スーツスタイルで唯一動きがあるのがネクタイであるって事でネクタイはひらひらさせるべき。
0654ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 19:43:23.74ID:flPnEymd0
厚手のしっかり織ってある生地のスーツだと無意識に厚手のネクタイ選ぶ
軽い感じの生地ならペラペラなタイ選ぶ
0655ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 19:51:40.48ID:fCRML6ii0
ダウのロングポジ取りたいがどのタイミングか
遊びで実弾3000マソ用意してるんだが
レバ3倍程度で塩漬け上等の予定
0657ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 19:59:53.70ID:gEg7iVOv0
そうか
ネクタイピン付けないというアドバイスが多いのね

自分がイタリア式のスーツを仕立てたのは、イギリス式のフルオーダースーツを着ていた友人が「胸が締め付けられる」「飯も腹一杯食べられない」「暑苦しくて夏に着ていられない」と愚痴ってたからだ
自分はミラノ式だけど、スーツやパンツ自体はスポーツ選手のように絞られたシルエットなのに、実際に着てみるとゆとりがあって、走ることはもちろん、バク転やロンダートもできる
（いや本当はスーツが壊れるからそんなんしちゃダメなんだろうけど）

とりあえずネクタイピンは尼で適当に探すわ
0658ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 20:20:09.46ID:s3FiPZTS0
>>657
実用一辺倒ならタイタックはどう？
ジョージ・ジェンセンのタイタックなんてエレガントじゃない？
0659ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 20:21:55.84ID:j78/If4l0
>>657
ミラノスタイルのスーツが良いなら、せっかくだし小物もミラノのブランドで良いんじゃないですか？PRADAにしろDOLCE&GABBANAにしろ、モード路線の凄いシンプルなものありますしね。

品質的にはやはりBVLGARI辺りかもしれませんけど。
0660ノーブランドさん
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2020/03/23(月) 22:23:38.02ID:bD+guVBn0
>>655
いま経済政策が上院で否決されて失望売り出てるから今がいい
来週また再投票して可決されて上がるんじゃない？

俺もいくらか現金あるけど、これでしくじったら生活費なくなるからなあ
すでに資産の75%が株式なので
0661ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/24(火) 20:48:37.22ID:WBlJsYOD0
今日お店で話してて聞いたけど、イタリア封鎖になって生地が届かないらしいな。
0662ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 21:38:07.17ID:Tp2o9WUq0
全てのイタリア生地が届かないというわけでとありませんし、気にしすぎもダメですよ(笑)トイレットペーパーみたいになっても困りますしね。

イタリア本土から注文の度に空輸するようなブランドなんか4月の初めまで送れないっていうところは出てますけど、国内に在庫置いてる大手は勿論、生地屋がストックして卸してる分は問題ありませんしね。

ゼニアやロロなんかの超高級生地とかマニアックなもの以外はとりあえず大丈夫ではないでしょうか。
0663ノーブランドさん
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2020/03/24(火) 23:10:42.98ID:ex91E11T0
そこでミユキのナポレナですよ！
…と言いたいけど、御幸は最近テーラーに生地を卸さなくなってしまったらしいね。
0664ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/24(火) 23:19:58.21ID:ngQzkt1z0
頼んだ生地にコロナウィルスつきで、輸入されてきたら嫌だな
0665sage
垢版 |
2020/03/25(水) 00:04:44.85ID:RdU+BZWf0
初オーダーはペコラのセカンド辺りにが良いのか
それとも最初から50万越えの本命の所で作った方が良いのか
0666ノーブランドさん
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2020/03/25(水) 01:13:47.71ID:Fb/RQbgx0
>>665
以前、最初から50万円のにしろって人がいたよね

俺は最初はペコラのセカンドでいいと思う
でないと、何が違うのか分からないから

じゃあセカンドとファースト何が違うのって、セカンド作らないと分からないし
0667ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 02:21:07.16ID:Fb/RQbgx0
007の映画、4月公開が11月に延期して悲しい

今年はキングスマンも9月にやるらしくて、カッコいいスーツスタイルが映画館で観られて嬉しい
0668ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 07:25:05.08ID:lYF9rzVz0
>>665

（その本命とやらが何処かにもよるが）最初から本命で作りなはれ。

比較することで具体的に理解が進むのは事実ではあるが、
（その本命とやらによるわけだが）寄り道を経験なんぞしなくても
最初から「質」は自明なんじゃないかな。
だとすると、寄り道は全くの無駄。

ただ、その本命とやらよりも寄り道のほうがまともだったりする場合もある。
となるとすべてはあなたとリテラシーの問題に帰結すると思う。
0669ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 07:53:32.97ID:Qn1KsQ1D0
>>663
当たり前だけどサローネパルテンツァ行けばナポレナあるよ。
自分はパターンオーダーだけどナポレナで今仕立ててるところ。

>>665
ペコラが本命じゃないなら本命の所でパターンでも良いから仮縫い代わりにジャケットでも仕立てたほうが良いんじゃない？
0670ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 07:55:01.35ID:GB9149aQ0
つくりたい本命があるならそこでいいでしょ
セカンドが同じ店ならセカンドでサイズ見てからでもいいけど
0671ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 08:11:09.46ID:lYF9rzVz0
個人の感想ではあるが、
著名テーラーでパターンはもとより「セカンド」なんぞを扱っている店をオレは知らいなけどね。
0673ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 12:30:44.86ID:DDlFiJQz0
ド本命からも良いけどパターンオーダー品とかも使えるシーンはあるよ
雨の日とか、子供の父兄会とか、同調圧力の強いお通夜とか

オレもビスポークに入れ込みすぎてパターンオーダー品とか軽んじた時期もあった
入れ込みが無くなると適材適所で使えるようになるよ
でも流石に吊るしの既製品は無いな、今でも
0674ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 12:40:28.01ID:HAZEOSWH0
>>673
これは素晴らしい指摘ですね

ただ問題は、過去に作ったパターンオーダーをそういう用途で着ることはあるけど、今から新規には作らないこと
0675ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 12:57:18.99ID:hvQzUx+p0
フルオーダーはフルオーダーでもバッグの完成連絡が入った
週末受け取りだけど今からわくわく
0676ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 12:59:51.74ID:HAZEOSWH0
と言うかド本命がどこかにもよると思う

ただどこであれ、これが初めてなら最初から満足いくものができる可能性はゼロ

捨てる覚悟で50万円〜出せるかの話じゃない？
あと、最初ジャケットだけは良い選択と思う

後からスーツにできそうな紺ジャケット作った店でずっと頼んでるが、結局ジャケットのままだな
0677ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 13:21:28.55ID:lYF9rzVz0
>>673
作業着ですね。

スーツについて無知だった大昔に仕立てた
不出来なフルオーダースーツがあるので、
作業着目的時は、それを私は着ています。
>>676
作品例からそれなりに見抜ける能力があれば
「捨てる覚悟」までは不要かと。
テーラーに技術とセンスがあれば100点満点とまでは言わなくても
90点以上は満足できるスーツが仕上がってくると思います。
ただ、100点をドコに設定するかは人それぞれですが。
0679ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 13:40:06.72ID:Dmi32erZ0
>>677
そうなんだけど、それが90点だということが経験がなければ分からないと思うのね

最初って異常に理想が高いから、何ができてもガッカリすると思うよ

どうせがっかりするならセカンド的なもので作って、改善点をしっかり考えて本番で注文した方が良い
俺の考えだとそうだけどな
0681ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 13:55:42.79ID:Dmi32erZ0
>>677の書き込みが嫌らしいとか不快だとは全く思わないな

ただ、不出来なフルオーダーと今のフルオーダーを見せてほしいなとは思う
どんな感じの物をお召しになっているか興味がある

ぼくは前にアップした水色チェックのコッチネラがお気に入りです
0682ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 14:52:09.41ID:4nc/BV2Y0
某百貨店のダンヒルで納期半年くらいかかるかも言われたけど、そんなもんかな？
0683ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 14:53:01.86ID:4nc/BV2Y0
ダーバンの吊るしのスーツ着ていたのがマズったかな？
0684ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 17:38:17.56ID:5fMheFxF0
生地がコロナのせいで来ないとかの可能性ありそう
0686ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:03:28.56ID:iI/1g11G0
もうヨボヨボのダサジジイなんだからどうでもいいだろ
0687ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:35:36.07ID:05wBHDoY0
>>682
MTMの場合、普通は2ヶ月くらいだけどスーツはイタリア製なので4月いっぱいは工場が稼働しないからね
0688ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:56:21.39ID:BsTcgxx/0
>>686
その発言は不敬罪にあたりますぞ！
貴卿には、鉄砲隊による銃殺とロンドン橋での断頭の、どちらかを選択する自由を与えます
神よ、プリンス・オブ・ウェールズを護り給え！
0689ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 21:11:19.02ID:9uXLLkbv0
>>688
日本人が何を英国王室を崇め奉ってんだ？
日本人なら天皇陛下を敬え。そしてご健康を祈れ、
0690ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 21:14:05.32ID:lYF9rzVz0
チャールズ皇太子が行かれるようなセビロルウのテーラーに
パターンやMTMはもとより「セカンドライン」みたいなのあるのかなw
0691ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 21:19:10.99ID:lYF9rzVz0
セビロルウではなくサヴィル・ロウ/Savile Row ね。
へんてこりんなタイプミス すまんw
0692ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 21:28:36.68ID:x5JlHYqf0
>>689
マジレスすると、たとえ外国の事であってもその国の王室を敬愛するのは文明人として普通のことでは
0693ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 21:33:44.93ID:05wBHDoY0
>>690
A&Sは無いけど、ハンツマンやN&S、ギーヴスあたりはMTMがあるよ
日本向けだとヘンリープールやディーゲも展開してる
0694ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 21:37:13.40ID:05wBHDoY0
>>689
一応日本の天皇はガーター勲章を貰ってるし、
エリザベス女王にも大勲位菊花章頸飾を授けてるから敬意ははらった方がいい
0695ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 21:45:21.74ID:9uXLLkbv0
>>694
そりゃ敬意は払うべきだよ。ただ必要以上に媚びへつらう必要はない。ちょっとふざけただけで不敬罪とか言って騒ぐのはおかしい。
0698ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/25(水) 23:03:50.51ID:27dD1hqn0
作業着ってよりTPOでドハマりするからパターンオーダー選ぶってあるよ
肩肘張らずに服をチョイスするのも良いよ
0699ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 00:21:58.22ID:pExRgzjX0
パターンオーダーで作ることもあったけど、普通にいい感じでできたよ
いい生地で値段を抑えられるから、選択肢としてはありだと思う
0700ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 00:27:35.98ID:9leGetap0
過去に色々なパターンオーダーを試したし、その時は素晴らしいと思っていたけど、実際フルオーダーの自分に合う店を見付けると全てが違うよね

ただ、最初からピッタリな店は難しく、その店でも最初から完全な物は作れないだろう

だからステップバイステップでも良いと俺は思う
特に大富豪でないならね
0701ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 07:51:34.71ID:xIKGpfg40
夏物もフルオーダーなの？
クリーニング大変じゃない？
0702ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 08:28:21.90ID:HJIxwyb20
クリーニングなんて１度もだしたことない。10年以上きてるのもあるが。
0703ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 09:15:11.48ID:mcruQRL30
もうすぐ仮縫いなんだが、一ヶ月後の仕上がりまで都市部は生きているんだろうか。
0704ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 10:43:51.36ID:CYaMF0r10
スチームアイロンで基本的には大丈夫だな
0707ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 12:59:29.09ID:MsbdDlOg0
周囲からは普通に薄汚れているとか臭いとか思われてるだろ
0708ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 13:03:10.87ID:mdHsNlPH0
私もあまりクリーニングは出さないけど、確か臭いや汚れは自分では分からない部分あるし、家族に判断任せますね
0709ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 13:57:32.65ID:9leGetap0
人それぞれだから一概に言えないと思う
きれいにするのが一番だけど傷むもんね

個人的には、1シーズンに一度くらい高級な水洗いクリーニングに出すと快適に着られる
0710ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 14:38:43.93ID:bVPKgen70
ゴルチェ、採寸した結果を送った
スーツとシャツの送付は郵便事情が不明のため保留になった

当面は進まないから、日本で新しいの作ろうかな
さすがに蟄居謹慎みたいのが長過ぎて飽きる

仕事もずっとリモートで出張も行けないし
0711ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 14:44:56.19ID:zErZXB4E0
クリーニングに出すかは迷うね
ズボンはたまに出すが、ジャケットは基本的に出さない
匂いは大丈夫だと思うんだけど、自分の匂いってわかんないからなぁ
0712ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 15:55:33.85ID:UFHKQrhf0
パナソニックのナノイーハンガーって効果あるのかなぁ
0713ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 16:08:29.10ID:Nl9OFENV0
スチームアイロンで大分匂いは取れると思うけどなあ
0714ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 16:16:51.77ID:9A07o9qX0
汗とかで細菌が服に密着すると思うんだが、スチーム等の蒸気は最近の繁殖の原因になるじゃない？

で、その後、吊るしておいた場合、細菌達はどうなるのだろう

服が傷まず、変な匂いがしなければ良いんだけどさ
0715ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 16:20:59.76ID:KotLslBZ0
私はクローゼットにヨードのカビ取りつけてるけど
それでかなり匂いとれてるよ
0719ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 17:25:30.43ID:qX0yZ1Pe0
たいていの場合、仕立て屋さんは腕の良いクリーニング屋さんともコネがあるはずだよ
型を崩さない方法や、生地を傷ませない方法を心得たクリーニング屋さんをな
「おすすめのクリーニング屋さんを紹介して下さい」って訊ねてみたら良いのでは？
0720ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 17:40:23.88ID:uHJW7/sw0
>>710
俺は気晴らしに冬物オーダーしてきたよ。
0722ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 18:31:30.87ID:TM5tHzbf0
>>720
あんた本物の服好きだね。カッコイイ。
0723ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 19:36:10.70ID:YYRM3xFC0
>>671
ペコラでもあるのに。
0724ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 19:37:56.54ID:YYRM3xFC0
>>690
あるよ。むしろ、現地の人はそっちばっかり。
0725ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 19:40:15.68ID:YYRM3xFC0
普通に喋ったり食べたりするだけで汚れるのに、なにが大丈夫なんやろかな。
コロナの温床だよ。
0726ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/26(木) 19:59:35.88ID:uHJW7/sw0
>>721
ホームスパンのスリーピースです。
0727ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:37:29.59ID:iL84Jzv/0
>>726
うわー、それは素敵ですね

仮縫いの様子とか、写真等なくて良いので是非聞かせて下さい
そういう明るい話題が欲しいです

僕も中縫い放置してるの行かなくては
あと少し直したトレジャーボックスのスーツも取りに行かないと…
0728ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/28(土) 14:10:56.47ID:SvmIlKNg0
どへた
0729ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 17:31:13.12ID:/lKD9/Xw0
職場は暖房が効きすぎて、いつもワイシャツ姿で仕事をするのだけど、
同僚の女性社員に「乳首が浮いててキモい」って言われた…
せっかくワイシャツもスーツも仕立てたのに、乳首のせいでくそが…(´；ω；`)

乳首を隠せるインナーシャツとかないものかね？
0731ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 17:42:43.74ID:SrbaXFKM0
ニップレス使うか、ベージュかグレイのインナーを下に着るくらいかな？
0732ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 17:53:10.39ID:odKoQkB+0
それむしろ、その女子社員が言ってくれて良かったと思う
親切に感謝した方がいいね

気にするなら厚い生地にするとか濃い色のシャツにする手もあるよ

それなら万事解決
0733ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 18:01:01.70ID:/lKD9/Xw0
>>730
ウェストコートも仕立てたけど、仕立て屋さん曰く、ウェストコートは胸からお腹のラインにぴったり密着するように、猶予のないギリギリの寸法で仕立てるものらしい
「体型が変わってもジャケットは多少仕立て直せますが、ウェストコートは難しいので、ジムなどに通って体型を維持して下さいね」と念押しされた
そのせいか、着てみるとどうも窮屈に感じて、クローゼットの肥やしになってるわ

>>731
どんなインナーがお勧め？
ベージュ色のインナーなら確かに乳首の「色」は隠せるだろうが、ぽっこりした「突起」は隠しにくそう
ニップレスは肌が弱いのでNG
0734ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 18:18:00.81ID:BQfWTbTa0
>>729
バカだな、照れ隠しだよ。
その同僚女子社員、本当は乳首にむしゃぶりつきたいのさ。
0735ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 18:21:40.62ID:MN3PSy2S0
>>733
スーツに肌着はNGと思ってるので、透け防止のために前見頃を二重にしたシャツを作ったことがある。
どっかで出来るか聞いてみたら？
0736ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 18:25:26.58ID:1dkHhc9c0
透けるような薄い生地だと、二重にすると、そこだけ色が大きく変わって見えるのでなかなか難しいですよ。それなら透けにくい生地のほうがいいかも
0739ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 18:45:01.87ID:tGLElHsQ0
俺はユニクロのエアリズムを着てる

日本だとワイシャツの下に肌着を着る人が多いけど、ヨーロッパでは肌着着ないらしいね
そもそもワイシャツが肌着なので人前でジャケットを脱がないということらしいが、日本ではちょっと厳しいね
0740ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 18:47:02.20ID:6AYTy+cU0
俺は肌着着てブレイシーズで隠してる。
0742ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 18:59:07.60ID:SvmIlKNg0
>>733

>「ウェストコートは難しい」
大ウソ。後ろ身頃の生地をすべてとっかえれば、（限度はあるが）大きくも小さくも作り直せる。
そこまでしても工賃は2万-4万円程度かな。

そのテーラーとやらは、工場丸投げのなんちゃってテーラーだろ。
0743ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 19:04:26.53ID:H8gbe6tz0
ブレイシーズはベストとセットで使ってる
日本だと肌着がないとワイシャツが汗で肌にくっついて見た目も着心地も酷いことになるから肌着はあった方がいい
ワイシャツも皮脂で黄ばみやすくなる
0744ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 19:25:27.85ID:oVJQ/T7f0
ワイシャツというかシャツ全般肌着いると思う
でもリネンシャツだけは素肌で着たくなる
0745ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 19:34:21.61ID:TGiBQC/s0
>>742
確かにできそうだけど、お腹がけっこうポッコリしたら難しそうだよね
0746ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 20:04:35.77ID:ClxiDA9X0
>>733
筋トレでとことん追い込んで乳首が下向きになるようにすれば大丈夫！
0748ノーブランドさん
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2020/03/28(土) 22:22:56.86ID:synFEY9T0
開き直ってさらに乳首を肥大化させるしかないね。
0749ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 10:32:16.19ID:+eNTJTTF0
定期の乳首ネタっすねw
0750ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:56:03.04ID:JxvKtiHp0
乳首の透けくらい自分で考えて何とかしろよと思う
いいおっさんなんだろ
0751ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 14:25:34.88ID:GzvO4Jrg0
恥ずかしがることなく、どうどうと乳首を見せつければいいよ。
0753ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 15:45:00.97ID:mwlBn7Jx0
エアリズムでベージュのシームレスが超おすすめ
首や袖のリブ(?)がないからインナーを着てないように見えてスマート
どうせ人前でジャケット脱がないけどね
0754ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 18:17:27.56ID:TM1+IXHz0
筋トレ用の圧力シャツを着るのはどうだろう？
乳首を隠せる上に、筋肉も鍛えられる
ただ、普通は数日に1度だけとか間隔を開けて着用するものなので、毎日着た場合の健康リスクは知らん
0755ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 18:25:16.56ID:GzvO4Jrg0
まあ、自分が気にしてるほど誰もおっさんの胸元なんて見てないという。
0756ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 18:29:02.08ID:+FbT0Lt10
おっさんの乳首透けはマジで目立つしキモい
男の俺から見てもめっちゃキモい
肌着かベスト着ろ、さもなくばジャケットを脱ぐな
0757ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 19:38:58.34ID:yDo63g7Y0
肌着の有無の宗教戦争になるかと思ったら普通に乳首の議論だったな。
0758ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 19:42:19.80ID:2MDQq4P00
正直、日本の特に春夏でアンダーシャルなしは有り得ないと思うよ。
0759ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 19:43:02.80ID:TM1+IXHz0
俺は童貞だけど聞くところによれば、女性は下着が透けるのを防ぐため、
ブラジャの上にキャミソールを着て、その上にワイシャツを着るという

男だってそれくらい厚着をしてもいいはず
0760ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 19:51:16.61ID:YO5A9hel0
あえてそもそも論でいえば、西洋では女性の服はシルエットその他を際立たせて
男性を挑発する方向なのに対し、男性の服は平静を保っていることを誇示する
方向。だからシルエットが露骨に出るのはお下品。
0761ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 20:00:49.36ID:1DAqnUNF0
>>760
逆

女のファッションが身体のラインを強調するようになったのは20世紀半ば以降
男のファッションは時代によって流行の違いがあるとはいえ数百年前から
身体のラインを強調するのが美意識の基本にある
0762ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 20:54:18.11ID:39DknL0y0
凄いなコルセットは20世紀半ばの産物だったんだ知らなかったなあ
0764ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 21:15:04.69ID:1DAqnUNF0
>>762
コルセットが強調するのは胸と腰だけ
尻〜腿の強調なくして身体のラインの強調など成立しない
これだから童貞は困る
0766ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 21:18:06.01ID:xIu9iLfC0
>>760
大間違いだよ。ヨーロッパでは男性のスーツも女性のドレスも全く同じ美意識、コンセプトでできている。
男性が違うとか言ってるのは日本式昭和スーツが世界のスタンダードとでも思ってるお花畑さん。
0767ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 21:21:52.09ID:1DAqnUNF0
図星だったか
童貞ってなんで胸にばかりこだわるんだろうな
0768ノーブランドさん
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2020/03/29(日) 21:55:06.62ID:n4Ihg/As0
ナベシャツとか言ったかな
オナベの人がサラシを巻いて胸を潰すような感じのシャツが売られているのを見た記憶がある
あれなら乳首目立たないような気がするが
0769ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/29(日) 23:21:22.17ID:TuxDaqcu0
ブレイシーズのトラウザーズにウエストコート着れば万事解決
足長効果もあるで
0771ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:09:33.94ID:28zETtrd0
志村けん逝ったか。。
習近平だけは絶対に許せん。
0773ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:35:30.57ID:H36C+Vsp0
安倍さんを嫌ったり憎んだりしてる方は、誰に首相になってほしいの？

代案もなく嫌いってガキなの？
0774ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:58:19.28ID:+JfZ9qtg0
安倍菅麻生維新以外なら誰でもいいよ
鳩山でもいいし志位でも山本太郎でもいいよ
0775ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 00:00:43.07ID:dDtASfBt0
>>773
みたいなネトウヨってレイシストだし仕事できないしほんとさっさと死んだほうがいいよな
0776ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 00:16:09.05ID:HtidS/yR0
>>775
仕事できるし財産もあるからフルオーダーが作れるわけなんだが
0778ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:01:33.41ID:c0uDwSvH0
アンチの人ってただヤダヤダ言ってるだけで子供っぽい

首相に限らず、人の足を引っ張って生きてるんだろうね
エリートの人はそういうタイプが多い
0779ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:06:55.99ID:NfDGgTyX0
そうかな？
無条件で安倍信者してる方が考えるなしで子供っぽいですよ
妄想で足を引っ張って生きてるとか言っちゃうのもおかしいかと
0780ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:11:56.27ID:c0uDwSvH0
無条件で信者してる人いる？
逆に無条件で安倍さんじゃなければ誰でもいいって人はいるけど

そもそもアンチというスタンスが足を引っ張る考え方だと思うよ
具体的な改善案を示さず悪口を言うだけだからね

安倍さんは嫌なのでこの人がいい、理由は◯◯、という話なら分かる
0781ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:14:34.31ID:NfDGgTyX0
いると思いますよ
すべての批判を単なる悪口やアンチだと思い込んで攻撃的になってる人がここにもいるわけですから
0782ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:43:23.69ID:c0uDwSvH0
丁寧ぶってますが中身はゼロですね…

僕はアベノミクスは商売をしている人には多くの恩恵をもたらし雇用も生んだと思いますが、一方、ここ最近は強いリーダーシップを失い、財務省に増税を許してしまうなどヤキが回ってきたと考えています

さりとて、他に優れた人もおらず、よって安倍さんに特に反対ではないという考えです

なお現状のところコロナ対策は他国と比べ上手くいっていると思います
周りのブレーンが優秀なのでしょう
0784ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:48:02.59ID:62WT+Fg40
ボウタイひとつ自分で結べない首相なんぞ、このスレの住人に信頼される訳がない
0787ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:56:13.74ID:bwGLHX180
ソニーの出井はお洒落だったが能無しだった
ドゥテルテとかお洒落じゃないけど豪腕だし、政治家は服より実力では

マハティールはお洒落かは分からないけどスーツ似合ってかっこいいね
0788ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 02:01:04.82ID:NfDGgTyX0
昭恵ちゃんは自粛してないみたいだし
安倍ちゃんにも感染するんじゃないかって心配だわ
0789ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 02:06:26.90ID:mTNFu18j0
>>782
安倍さんは昭恵のせいで財務省に大きな借り作っちゃったからな
財務省が昭恵の不祥事を逆に利用した、とも言えるが

昭恵が関わってたら辞めるなんて言わなきゃよかったのにな
安倍さんも昭恵がそこまでバカだとは思ってなかったんだろうけど
0790ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:05:16.39ID:IW0hKgIZ0
口先だけ勇ましいこと言って何も具体的なことはせず見苦しく野次る移民党総裁をディスるのはやめておけ
0791ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:51:29.01ID:sxHpVv7N0
なあに黙って安倍さんについて行けば間違いない
国民は余計なこと考えなくていいの
志村さんの死を無駄にするな
0792ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 08:04:11.26ID:3PCL9rLo0
俺も安倍を許せん

何が許せないかって、安倍の着てるスーツとシャツよ
明らかに首回りと肩幅が合ってない。まるで安物の既製スーツみたいだ
首相なんだから、最高のテーラーで仕立てたビスポークを着てほしい
0793ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 08:06:50.28ID:hBK2Soqu0
首相になってから、多少スーツは良くなったと思いますけどね、鮮やかな青のスーツの肩や首に、ふけがたくさん落ちてるのが目立つけど…
0794ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 08:31:01.88ID:bogtRkEF0
>>792

細い原毛のいわゆる高価な服地で仕立てている。
安モノの既製服に見えても、あれは注文服。

首肩周りの仕立てがアレなので・・・
記者会見のアップ映像を凝視すると
首のテーラータグが見えちゃうから
ドコで仕立てているのかわかっちゃった!

今までに何十着も納品しているだろうに。
0795ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 08:33:17.90ID:zqF1DyhL0
>>782
このレベルの政治しかしないなら、野党でもいいわ。変わらん。
変わらんのなら危機感持ってもらうために交代させないと、成長がない。昔なら自民党内で派閥間の競争があったから良かったけど。
0796ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 09:10:13.99ID:Zb8BVgOQ0
同じ人の粘着でなければ、世間の支持率よりフルオーダーの人の支持率が圧倒的に低いのは興味深い
0797ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 09:22:58.61ID:BZ3QAFaj0
派閥間の競争は近年の方がずっと苛烈だろ
だからこそ首相が各派閥間の調整ばかりで思い切った政治ができない
利権の温床だし、派閥なんて国民にとっちゃ百害あって一利なしだわ
0799ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 10:32:03.90ID:gjTvY19O0
>>795
民主党の時のひどさを知っていれば、口が裂けても野党で良いとは言えないと思うが
0800ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 10:33:26.35ID:gjTvY19O0
民主党がダメにしたものを安倍首相が金融緩和で回復したけど、やり切れず増税になっちゃったって流れだろ今は
0801ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:18.09ID:VHYOQDXi0
増税は民主党時代から言われてたからその前からのツケが回ってる流れじゃね？
0802ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:43.75ID:unYljhL60
金融緩和で回復(笑)した結果、格差が広まり将来の年金すら奪われてる状態だな
0803ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:24.93ID:DHa0wFCI0
格差が広まって将来の年金が奪われることの何がまずいの？

そんなに格差で下の方なのにフルオーダー作りたいのは謎でしかない
0804ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 12:09:46.51ID:bnkf0X0e0
なあに黙って安倍さんについて行けば間違いない
国民は余計なこと考えなくていいの
志村さんの死を無駄にするな
0805ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 12:12:50.58ID:Mo5ty/+O0
格差が広まり、と書いてる時点で頭が悪い
広がるだろ
0806ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 13:12:43.63ID:3Br5Qtzm0
フルオーダーのスーツは格差の象徴みたいな品物だよね

考えようによっては弱者を犠牲にして着てるようなもんだけど、資本主義なんで仕方がない
0808ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 13:28:08.63ID:VKY4E1f00
>>806
自分が働いた金でオーダーしてんのに、なんで弱者を犠牲にとかそういうことになるのか？
0809ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 13:45:41.60ID:aWpsOcou0
>>808
安倍政権で格差がどうたらの話を前提にしたら、そういう話になるかと
0812ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 15:29:19.59ID:4GNakgDU0
金がある人は上2件のような考え方になる
ない人は>>802のようになる
0814ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:23:44.61ID:1SMqENWr0
イタリア崩壊してるな。
二階俊博は絶対許さない。
0815ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:31:06.39ID:WLTpDo1s0
絶対許さないって言葉自体が笑える
負け犬の遠吠えでしかない

吠えてないで行動してみろよ、な？
0816ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:33:21.99ID:Ru7Njk640
イタリアで一番死者数が多いのはロンバルディア州だが、州都はミラノだよな
ミラノといえばスーツの聖地だが、日本には影響あるかな？

同じくスーツの聖地でありながら、ミラノを目の敵にしてる都市といえばナポリだが、
ナポリの感染者数、死者数が比較的少ないのは意外だわ

ナポリの方が社交的な気風で、キスやハグが多いので、それだけ感染が広がりやすいイメージがあったが…
0818ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:38:57.49ID:V4Mczno00
俺は安倍政権支持。外交と国防が半端なくうまい。
何を置いても、外交と国防がダメなら国が無くなる。
野党ではこの働きはできんよ。トラストミー。
鳩山でも山本でもいいなんて、そんな人間がフルオーダー買うカネあるのね。

このスレではどーでも良いことだが。

とりあえずあれだけ韓国をバカにできる環境を作ってくれたのはうれしいや。
0819ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:40:23.95ID:ScFwlWde0
>>816
ナポリに比べて、ミラノは圧倒的に観光客も人の出入りも多いですからね、やはり一気に広がってしまったんじゃないですかね。

プレタポルテは大打撃でしょうけど、ビスポークにどれくらい影響出てくるかっていうのはちょっとまだ分からないですね…
0820ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:41:54.75ID:WLTpDo1s0
>>818
鳩山は半端なくヤバいよね…
鳩山でもいいのは韓国人だけ

おっしゃる通り、韓国にペコペコしなくて良くなったのは安倍政権の大きな成果だね
通貨スワップとかもうやらんでいいし
0821ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:52:33.54ID:1SMqENWr0
ミラノ発の有名ブランドは、イタリアに移住した中国人が作っていたからなあ。それでこの大惨事でしょ。中国人は厄災でしかない。
0822ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 21:33:56.33ID:ponKQCxy0
生地が入ってくるかどうか
夏に秋冬物をオーダーしようと思ってるんだけど、どうなるかなぁ
0823ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 22:19:36.92ID:unYljhL60
レイシストだらけで草
成金なんてそんなもんか
0825ノーブランドさん
垢版 |
2020/03/31(火) 23:11:29.87ID:LJVwZTZh0
>>792
防弾チョッキ込みで採寸しなかっただけかも
0826ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 00:20:39.90ID:nhqA6SoD0
しかし、いろんな人に波及して来たな
クドカンって俺より若いんだ！
0827ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 05:09:18.20ID:bBONZ1q70
年寄りが死ぬだけだからそんな気にすることないのにな
普通の生活に戻してくれよ安倍ちゃん
0828ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 06:49:01.57ID:XnNn5MM00
>>827
フランスでは持病もない16歳の少女が死んでる。
ウイルスなんていつ突然変異するか分からない。若者でも死んでしまうものに、いつ変わるかも知れない。
0829ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 06:58:00.53ID:LUuDLBi10
そりゃなんの病気でも若くて死ぬ人はいる
ウイルスの変異もどうにもならないから気にしてもしゃあない
0831ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 07:40:44.26ID:LUuDLBi10
気にしすぎるざ何をすることか分からないけど
インフルも毎年流行って変異するけど誰も気にしないんだからそれと一緒でいいよ
0832ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 11:55:25.24ID:kQjAWkKt0
安倍首相支持と不支持同様、コロナへの考えも人それぞれだね

過剰に神経質になる必要はないが、注意は必要なんじゃないの
K-1とか観に行くのはバカだと思う
0833ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:01:53.55ID:O7Vst4Yh0
自分が保菌して発症していないという
最悪の状況を想定して行動しろっていう発言があったね
良い考え方だし頭の訓練にもなる
0834ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:29:37.96ID:yEIgYTwQ0
ネタだと思うけど、自分が感染して自分は何も問題なく、同居の爺さん婆さんに移して、じじばば死んじゃったって話がTwitterにあったね

他人に迷惑かけるのは良くないな
0835ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:40:46.96ID:+WvX4WSL0
ココはフルオーダースレだろ
コ○ナ単体の話はヨソでやれや。
0837ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:23:05.41ID:ZduGABXa0
確かにフルオーダーについて語るスレだったな
安倍昭恵みたいに自粛するわ
0838ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:41:33.69ID:AonhY1Vw0
フルオーダーで作ったモノで一番長い年月着てるのってどれくらい着てる？
俺は20年程前に作ったジャケットが一番最古で、未だに着てる
在宅勤務長くてデブってきてるから、来年微妙になるんじゃないかと心配な40代からの質問でした
0839ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 16:19:10.90ID:OdHO12Gq0
>>831
肺炎は地獄やで。
0840ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 16:45:45.49ID:0oAYIlUF0
やっぱり皆んな最近はスーツ作ってないだな
0841ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 17:11:52.06ID:QRSyAXgs0
夏はジャケット着ないから、夏用にズボンだけを作りたいんだけど。
ズボンだけって普通にやってるよね？ズボン用の生地ってあるのかな？
中心価格帯はどれくらいなんだろ？
0842ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 17:20:38.56ID:ZKbApw+y0
ズボンに向かない生地はあるけど専用ってあるの？
0843ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 17:23:28.14ID:poGo/oT00
>>838
20代でフルオーダーはすごいな。
自分はその頃はパターンオーダーばかりだったよ。
0844ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 19:05:34.82ID:sHnxP7IU0
20代のフルオーダーは30過ぎてからの体型維持が大変w
0845ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 19:20:01.58ID:8VLgwHoU0
>>841
やってる
価格帯は店と生地で振れ幅が大きいけど、3万くらい見とけばそれなりのものができると思う
上みたらきりない

素材は麻が入ってると涼しいけど良いのじゃないと痛みとかシワが出たりするねこの辺はお店と相談だと思う
0846ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 19:31:35.93ID:8VLgwHoU0
>>843
安かったしね
>>844
ルームランナーポチる
0847ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 20:38:17.41ID:vrqAAr6J0
低糖質の食生活に切り替えたら
1年で7kgほど減り、お腹周りもスッキリとしたので
20代の頃に作ったスーツを久々に着れるようになった
0848ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 20:44:24.81ID:JMxXi2ij0
俺も20代で作ったけど、その頃は今より遥かに物価が安かったし作り手がいたからな

個人の方にお試し価格でモヘア混15万円で作ってもらったのが一番最初だった

もはやその職人さんも高齢で辞め、生きているかも分からない…
0849ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 22:07:31.55ID:sHnxP7IU0
>>847
筋肉量が違うだろうから背中に余計なシワが出来ない？
0850ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 22:59:53.99ID:aq4WaDDq0
体型維持は気をつけないとなぁ
ジム行きたいんだけど最近は行きにくい
外でも走るか
0851ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:05:10.88ID:kQjAWkKt0
ジム行けないのつらいよね

マレーシア今ロックダウンしてて、ジョギングしてた日本人が捕まって罰金＋禁固でしかも名前晒されたらしいよ
日本はゆるくて助かる
0852ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:05:39.38ID:O7Vst4Yh0
そうなんだよね
体重を維持していても
脂肪と筋肉では密度も異なるし
10年とか経過して
体型が全く同じというのは考えづらい
一般的には筋肉の減少と脂肪の増加が多そう
あと姿勢を正す筋肉と意識も保てるかだね
もちろん仕立てる側はそんなの百も承知で
直せる範囲でのお直しは織り込み済みでしょうけど
0853ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:06:24.50ID:drqFP2bI0
普段用のスーツをトロフェオとかタスマニアンで作ると周りから浮いちゃいますか？
0854ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:12:16.29ID:Gz8cGvfA0
体型は何とか維持してるが、顔が老けてきた

俺はまだ20代後半なのに、もうほうれい線が出てきた
シワ対策になるスキンケアの方法を学びたいが、ググっても情報の真偽が分からないんだよな
誰か良い化粧水とか美容液とか教えてくれないものかね
0855ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:19:08.21ID:nhqA6SoD0
>>849
シワは大丈夫だよ

確かに筋肉量は多少増やしたいかも
コロナ終息したらジム通いしようかね
0856ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:28:50.91ID:8VLgwHoU0
>>854
その年ならまだ間に合うから、紫外線対策だね
日焼けどめ塗ろう
ハゲたくないなら、皮膚科にかかってプロペシアかフィンペシアを処方してもらう
俺は絶望的なハゲ家系の産まれで、上下最大4歳離れてる従兄弟が6人いるが、28歳の時に嫁から言われてプロペシアを飲みはじめた俺1人だけふっさで、他は剃った方がマシなレベルだ
0857ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:46:24.92ID:sHnxP7IU0
>>854
スキンケアを徹底してる女でも老けてる人とそうでない人に分かれるから遺伝やストレスなどの影響がかなり強い
40代になったら本当残酷だよ
言葉は悪いがババアと色気がある女性に別れる
勿論後者の方が少数
0858ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:46:37.85ID:Gz8cGvfA0
>>856
アドバイスありがとう
ハゲの家系かどうかは分からないな。なにせハゲは隔世遺伝らしいけど、父方、母方ともに祖父は早逝してるからな…
現在はフサフサだから、プロペシア？とかいう薬は今のところ要らないと思うけど、もしものために薬名は覚えておくよ
一応、シャンプーはノンシリコンを選んだり、分け目を頻繁に変えたりしてるが、他に今からしておいた方が良いことはあるかね？

あと肌の紫外線対策だが、取り敢えずUVカットを謳ってる化粧水を買えばいいのか？
どのメーカーが良いのかとかよく分からんのだよな…
0859ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:48:35.00ID:CYBzCQZB0
>>854
腸ケアや栄養、睡眠、運動きっちりが一番よ
手っ取り早くはビタミンC1gを朝昼晩計3g

外側も本気なら、クリームだがポーラのリンクルショットか、Miss Arrivo THE CLINIC Ghost PREMIUM
0860ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:48:42.84ID:kQjAWkKt0
>>854
ほうれい線は、痩せてると出るよ
だから少し体重を増やした方がいい
0861ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:51:07.17ID:aq4WaDDq0
俺はロクシタンの青いボトルのを使ってる
値段は高いが、品質もすごく優れてる
0862ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:52:53.11ID:kQjAWkKt0
プロペシアは性欲がすごく減退するらしいね

減退しない人もいるようだけど、大抵の人はすごく性欲落ちるらしい
0863ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:57:31.86ID:Gz8cGvfA0
>>859
身体の内側からケアするのも大切ということか

フルオーダーを仕立てちゃった！　→　体型維持のために筋トレしなきゃ！　→　筋トレのお供にはビタミン剤とプロテインと納豆だね！

ということで、ビタミン剤は毎日飲んでるな
特にビタミンCは水溶性だから、朝夜で1日2回飲んでるが、これで十分だろうか？
といっても、この日課を始めたのはたった1年前なので、効果はあまり実感してないけども…

>>860
「適度に」太るのって難しいよね…
0864ノーブランドさん
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2020/04/01(水) 23:57:54.05ID:sHnxP7IU0
効果があるってことはそれだけ副作用があるのが薬の怖いところだよなぁ
ハゲかインポかって究極の選択だよなw
0866ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 00:07:02.33ID:XTmWKX3g0
スーツが似合う体型って必ずしも細けりゃいいって訳じゃないんだよな
身長はもはや気にしても仕方ないので、体脂肪率と筋肉量に気をつけていきたい
0867ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 00:10:31.57ID:2TtWi3vN0
>>854
53だけどほうれい線ないよ。
40くらいにみられる。
体型も30代のころとほぼ一緒。
まあ、髪は白髪っぽくなってきたけど。
0868ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 00:11:50.63ID:Z6msYZ5v0
>>863
若いと実感できないから、そこまで気にしなくていいよ
UVケアは化粧水タイプはない、乳液かクリームと思っていい。次いで髪用スプレータイプ
0869ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 00:13:01.07ID:2TtWi3vN0
>>866
加齢とともに筋肉も脂肪も落ちてくる方みたいで、痩せないように気を使ってる。あるていど、ボリュームないとスーツも決まらないしね
0870ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 00:14:21.86ID:CFQh7E2U0
>>858
美容のことしか考えてないうちの嫁が言うには、ほうれい線などは、結局仕方ないそうだ
よく笑う証拠なんだと思った方がいいし、周りも思うほど気にしないらしい

問題は肌のくすみやシミで、俺はUVカットが入った乳液を常に使ってる
アウトドアする時はガチの日焼け留めを汗で流れる度にガッツリ塗る

髭剃りも肌を痛めるから、髭はやす気がないなら、早めに脱毛して、負担を避ける

歯も30歳前に詰め物を全部セラミックやレジンに変え、ホワイトニングで一度リセットして、3ヶ月毎くらいで歯医者に通い、白くしとく


後は他も言っているが食生活だな
野菜果物を多くとる

>>862
基本ハゲは土台で性欲強い傾向があるので、俺は困らなかったかな
飲み始める前は女の股開かせることしか考えてなかったが、落ち着いたのは確かだ
40越えた今は夜の営みや遊びに行った時に困らない程度は維持できてる

これは個人差あるだろうが
0871ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 00:14:49.27ID:2TtWi3vN0
朝の洗顔のあとにアルガンオイルつけるくらいかな。油っこいものは食べない。酒タバコはしない。適度な運動。
0873ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 00:29:01.89ID:rYz1KZv50
前に肌ツルツルの皮膚科の医師と話してたんだけど、その人は結局遺伝だって言ってた

化粧品やビタミンなどいろんな話が出てるけど、実際あまり関係ないと思う

痩せると顔にシワが出るのは間違いないが

シミとかは仕方ないからレーザーすれば良いんじゃないの？
0874ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 06:15:58.79ID:FI/nZbUR0
>>873
結局遺伝はその通りだと思うな。俺もよく肌が綺麗と言われて、確かに自分でも綺麗だと思うが、正直ケアらしいものは何もしていない。暴飲暴食だし運動しないし日焼け止め塗らないし洗顔も特にしない。
0875ノーブランドさん
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2020/04/02(木) 07:46:41.20ID:KPb/S2tT0
羨ましい話だ
俺なんかニキビ跡を隠すために毎朝コンシーラーを塗りたくってるが、スーツの襟やラペルに白粉が付着しないか神経を使いながら日々を過ごしてるわ
0876ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:45.31ID:EuwAi+e20
>>873
ガン、糖尿病とかも遺伝だから結局生まれた時に既に決まってるんだよね
0878ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:48:50.74ID:KDtWIVE20
遺伝要素が大きいのはたしかにそう思う
男だと、ニキビの出来やすさで肌荒れの程度がずいぶん変わるよね
0879ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:51:51.83ID:rYz1KZv50
少なくとも見た目は、高い化粧品使っても自己満足で大差ないと思う
生まれつきの要素の方が遥かに大きい
お金を使うならレーザー等の外科的対処をした方がいい

お医者さんでもらえるヒルドイドは乾燥する時期に顔に塗っているけど、乾燥にはこれが一番いい
0880ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 15:09:50.20ID:kJT7p5780
化粧品の価格差はあると思うよ
でも値段と比例して効能が上がるわけじゃないから
化粧のダメージがない男性や元から肌が元気な若者には実感できない

しかし政治から美容に忙しいスレだな
0881ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 15:47:56.16ID:XNw106vi0
ヘパリンはいいよね
濃度の高いのをタイから送ってもらって使ってるけどかなりもちもちになる
0882ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 16:28:25.46ID:yN5n1Up10
>>881
おお、タイだと濃度高いのもあるのね
俺はヘパリン(ヒルドイド)しか使ってないけど、市販の高い美容液よりこれが良いよね？

比べてどうなんだろう
0883ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 17:02:26.06ID:tZafZhfu0
>>880
フルオーダーを仕立てるような奴は、例外なく「かっこいいおじさんになりたいおじさん」だからね
そりゃ服だけでなく美容にも気を使うさ

>>881
ヘパリン(ヒルドイド)ではなく、ヒルドイド類似物質っていうのがあって、
例えばマツモトキヨシなんかはヒルメナイド油性クリームを販売してるけど、こういうのの効果はどうなんでしょ？
0884ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 17:39:04.04ID:SuGHKNH80
面倒くさい訂正はしないけど同じように効果あるよ
色んな成分が添加されてる物もあるからそれぞれ合う合わないがあるだろうけどね
0885ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:00:47.24ID:okLKLXiX0
>>853
問題ないと思うけど、普段用ならトラベラーや時ランダーの方が安心感はある。

少々の無茶は聞いてくれる良い生地だよ。俺はこっちの方が好き。トラベラー、ジランダー。
0886ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:02:07.23ID:M0C3/lOH0
プロペシアは効く
ハゲたくない奴は皮膚科へGOだ
ハゲたら、どんな良いモノ纏っても、結局ハゲだぞ
どんなに品の良いおっさんでも、ハゲてしまうと第一印象はハゲだからな
0887ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:11:43.26ID:hFsVeou00
俺の中学時代からの友達が若禿を凄く気にしてるんだよなぁ...
0888ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:30:08.23ID:w8NYglaI0
>>886
でもさ、プロペシア飲んでチンコ立たなくなったら、どんないい物着ててもインポだぞってならない？

それならハゲで勃起する方が良いのでは
0889ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:38:00.95ID:M0C3/lOH0
>>888
マジな話しそもそもハゲは性欲が強い傾向が高い
よって、プロペシア フィンペシアで並くらいになる
子作りとか気になるなら、医者が肝機能の検査と同時に血中濃度調べて調整してくれるから、問題なしだ
0890ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:49:08.00ID:rYz1KZv50
>>889
なるほど、便利だね〜

ちなみに俺個人は髪は特に問題がないし性欲も毎日オナニーしてるから衰えてない
コレステロール高いと言われ薬を飲んでるくらい
0891ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:57:17.62ID:lkSuXu1s0
体は医者に褒められるくらい健康だし、体型は痩せマッチョ型だし、髪もフサフサなのに、
肌がニキビとニキビ跡だらけの俺…
0892ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:03:08.47ID:KDtWIVE20
スリム、フサフサ、お肌ツルツルは男の三大美容ポイント
0893ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:05:52.63ID:M0C3/lOH0
>>891
ニキビは脂症とかあるからなぁ
専門でやってる皮膚科行ったら調べてもらえると思うけど、動物性脂過多なのか植物性脂過多なのかとか洗いすぎによる自己防衛による脂症とかかな、ホルモン治療もあるし

跡は残ってるのは仕方ないから、レーザーで焼いちゃえば良いじゃん

https://www.inahp.jp/0400562.html
0894ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:42:18.75ID:GMV9eBw60
ニキビはアキュテイン飲め
ニキビ跡はひたすらフラクショナルレーザーだ残念ながらが完全に綺麗になることはないが
0895ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/03(金) 14:44:42.12ID:7Tt0SrMR0
>>883
健康には気を使うが美容？ナオンじゃないんだからキモいわキモすぎる
0897ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:40:22.71ID:a+GMaj/o0
ナオンってなんだろと思ってたけど、オンナって意味？！
業界用語すぎて分からなかった…チャンネーみたいな
0899ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:33:03.30ID:+dpV7+HA0
東京、コロナ感染者100人超えか。
いよいよ都市崩壊が近付いて来たな、、。
0901ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:15:50.10ID:hwxaB0ZB0
歌舞伎町とか接待の現場とか感染酷く医療崩壊直前でもマスク2枚配る政権だからね。
まあネトウヨヘイト爺さんとかがバンバン死んでくれるぐらいなら構わないんだが。
0902ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:27:03.50ID:vE+SHDKl0
>>901
マスク以外に色々な対応をしているのに、マスクマスクと切り取りするのは頭が悪い証拠だよ

この有事にくだらんことゴチャゴチャ言うもんじゃない
0903ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:30:52.79ID:3HnlFHV60
コロナのため、うちの社は一部の業務をテレワークに切り替えたわ
お陰で俺はいま、週一しか出勤してない
スーツを着る機会も週一しかない
スーツが埃をかぶってしまう
0904ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:34:10.44ID:OP0TpM9T0
>>903
スーツ着て外食すれば良いじゃん
ホテルのフランス料理とかガラガラだから、しれっと行くといいよ
ニューオータニとかパレスホテルとかANAインターとか
0905ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:38:59.46ID:3HnlFHV60
>>904
そういうところは接待の場というイメージだわ
あくまで仕事で行く場所であって、プライベートで行く場所ではないという固定観念が自分の中にある

それにそもそも外食はなぁ…
体型維持と筋トレのために摂生していて、普段は自炊したものしか食べないから、外食は逆にストレスが溜まる
0906ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:47:10.39ID:OP0TpM9T0
>>905
なるほど、ストイックにやっていればそうかもね

だとしたらスーパーへの買い出しであえてスーツ、普段着がスーツ

そんな感じで無理やりにでも着ると気分が上がるのでは
それか絶対をわざと入れるとかね
0907ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 00:18:50.43ID:lTE9S03c0
俺はテレワーク後、スーツに着替えて馴染みのバーに行ってる。ガラガラだから感謝される。
0909ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 01:37:28.86ID:UHomBKu40
ネトウヨって呼ぶのも立派なヘイトだろ
両方怖いわ
0911ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:07:10.49ID:hQOF+Ahj0
スーツで軽い山登り行ってるよ
昨日は吊り橋で子供とワーキャーやってきた
0912ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 11:56:18.49ID:7EupOGxa0
>>901
再利用可能な布マスクは意味があるのでは？
現状では使い捨てマスクは医療現場へ配布が最優先
0913ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 14:04:31.00ID:ODPw/Cct0
>>903
自宅でスーツを着て仕事をすりゃ良い
0914ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 14:28:00.00ID:aHUMKInw0
>>913
これ意外とありだよね
良いと思う

見せる人がいないのが寂しいけど
0915ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:06:43.23ID:LfiwfjaT0
>>899
オマエは何を言っているのだ？
この100倍、いや1000倍いても驚く余地は無いぞ。
0916ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:11:07.30ID:K+YGXAkY0
都市崩壊って初めて聞いた

最近そんな言われ方もされているの？
0917ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:32:08.46ID:Unos7ARJ0
>>902
いろいろなって具体的になに。
0918ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:33:52.60ID:cYKRtAI20
>>912
手持ちの清潔なタオルでも用い
口と鼻を覆って結べば済むはなし
なんで設備投資や人員投資をして
集中生産と流通が必要なのか？
0919ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:41:32.63ID:mOKNO3E+0
皆さんってスーツ何着持ってます？
春夏と秋冬、それぞれ3着程度をローテするとして、計6着くらい？
0920ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:49:17.98ID:ODPw/Cct0
少なくとも春5着　冬5着の計画10着は用意したいところだね
0922ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 06:17:55.10ID:H1FUFMq/0
>>921
布マスクなんて、布切れとゴムさえ有れば手作り出来るんだから、わざわざ政府が配る必要ないと思う。
0924ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 07:39:41.89ID:PSUtQW2S0
なあに黙って安倍さんについて行けば間違いない
国民は余計なこと考えなくていいの
志村さんの死を無駄にするな
0925ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:29:00.41ID:t/Mv744p0
俺はタートルネックボーイだから布マスクは産婦人科に寄付するわ
さぞ喜ばれることだろう
0926ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:30:08.51ID:TTrZBOHf0
タートルネックボーイって包茎ってこと？
状況がよく分からない…
0928ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:31:54.99ID:+gR1GQE60
>>922
イタリアのメゾンやサルト達は作っているよね
0929ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:37:41.48ID:TTrZBOHf0
>>927
2017年に知能検査したら130くらいだった
良い方だけど大したことはないね
でもお金はだいぶ稼げてて不満はないです
0930ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:38:33.37ID:t/Mv744p0
まあ本当に必要ならキッチンペーパーでも作れるっていうし大抵の人はいらんよな
0931ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 16:35:21.04ID:YntVobMr0
スーツにマスクは合わないのは確かだからなぁ

そもそもスーツというのは、なるべく顔を小さく見せるように、肩幅や襟の大きさなどを調整しながら仕立てていくものだからな
マスクを着用すると、どうしても顔が大きく見えてしまい、裁断士の意図した黄金比が崩れてしまうのよね
0932ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 17:05:18.47ID:3tem3lx90
なるほどねえ
じゃあ次に作るやつはマスク姿で見てもらってベストバランスに仕立てて頂くとしよう
0933ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 17:56:03.10ID:fOTviUD20
スーツと同じ生地でマスク作ったら良いんじゃないか？

今度、スーツと同じ生地でネクタイ作ろうかと思っている
0934ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:38:21.03ID:M3oFDPPD0
>>933
コットン製のマスクですら息苦しいのに、ましてスーツの生地だと窒息しそう…

カフスやタイピンなどが廃れつつある今、ネクタイは男の唯一といってもいい装飾品だから、やはり光沢のあるシルクがベストだと思うよ
冬ならウールのネクタイも温かみがあって良いけど、春の今は季節外れだな
スーツと同じ生地のネクタイというとリネンやコットンが代表的だが、個人的には地味だと思う
0935ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:50:10.75ID:I3TRg7q+0
同じ生地で作ってもらうのもいいけど洗いにくいのが難点だな
0936ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 20:00:40.36ID:+XcxAwoZ0
緊急事態宣言で仮縫いのタイミングなんだけどどうしようか
0938ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/06(月) 20:14:46.71ID:LdgtST2W0
>>936
俺は半金しか払ってないから放置してるよ
行っても良いんだけど、どのみち着ないし

全額先払いしてるなら行ったほうがいいね
店が潰れる前に
0941ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 00:11:55.32ID:gzVDUHW80
ロロピアーナのタスマニアンでスリーピースと共生地でマスクを仕立てるダンディズム
0942ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 00:37:37.48ID:hMst1b+e0
いやぁ、実際やってみようかな

いま頼んでるスーツ、生地が3.2メートルあるから余るはずなんだよね

スーツにマスク、チーフ、ストールまで共布にできるぞ
0944ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 00:54:20.84ID:3Eqfz5/K0
どこかの外国の女性首相が赤いドレスと共生地のマスクで写真に収まってるのを見たけど
なかなか様になってたわ
0945ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 00:57:42.35ID:AvpxfdLf0
>>942
ネタ抜きに真面目な提案だが、その余った生地で帽子を作ってみてはどうか？
スーツと中折れ帽を同じ生地で仕立てる、これは粋だぜ
0947ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:19:58.49ID:hMst1b+e0
>>945
ご提案ありがとうございまする
帽子とても良いですね、帽子も聞いてみます

中折れって検索したら違うものが出てきました
0948ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:21:04.04ID:hMst1b+e0
>>946
ありがとうございます
通常の平織ウールなのでハンティングどうか分かりませんが、そのうち作ってみたいです！

ちなみにゼニアの普通のトロフェオです
0950ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:58:32.44ID:0yMf9k4C0
但し日本の場合（いや日本に限らず世界的にか？）、スーツスタイルに帽子をかぶると言う風習は廃れつつあるからなぁ
少なくとも若い人で被ってる人は見たことがない
年配の紳士が被ってるのはたまに見かけるが、ハゲ隠しかな、って思ってしまう
記録映画や写真などを見るに、1950、60年代くらいまでは割と普通なスタイルだったようだが、残念な話だ
0951ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 14:30:56.65ID:ZU9bf3fC0
いよいよ緊急事態宣言か。。。

テーラーも営業停止するんだろうか。
0952ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 14:37:50.60ID:eHXwINK80
テーラーは営業停止どころか閉店を考えているはず

報道されている経済対策はほとんど制限付きで効果が低く、不要不急の代表と言えるテーラーは壊滅的打撃を受ける

店を構えていれば家賃も給与も払えなくなる
0953ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/07(火) 22:22:24.39ID:3uzsoUkA0
>>950
アメリカがかぶらないんでその影響あったと思う
昭和天皇が訪米にあわせて帽子やめてる
0955ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:24:37.43ID:+F9nmDvc0
安倍さんは関係ないよ
その理屈で言ったら、むしろ中国を恨んだ方がいい
0957ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 06:13:09.59ID:i3rq3c7z0
リベラルとグローバリストを恨むことにする

桜井誠しかマトモな政治家はいない
0958ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 07:31:12.14ID:7VEBm3qZ0
今誰かを恨んだところで解決しないし疲れるだけ
0959ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 07:32:06.00ID:DRVzJpCu0
なあに黙って安倍さんに付いていけば間違いない
国民は余計なこと考えなくていいの
志村けんの死を無駄にするな
0961ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 08:08:55.61ID:upaHvOkv0
ここでも桜井誠の名前が上がるとは。次の選挙では日本第一党本当に議席とるかもね。俺も応援したい。
0965ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 09:09:44.77ID:OgzyA2AK0
>>951
>>952
テーラーは秋冬の受注、仮縫い、納品時期でなかっただけだいぶマシかも
既製アパレルは大量の春夏在庫かかえそうだし、
秋冬の納入が微妙なことに
0966ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 10:07:50.73ID:sGtKgA8V0
普通、フルオーダーは製作に数ヶ月掛かるものだからな
ちくちく縫ってるうちにいつの間にか不景気なんて終わってる世界だ
元々、着道楽や大尽相手の商売だし、既製服業界に比べれば、景気に左右されにくいのは確かだろう
0967ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 10:21:48.58ID:6DCEbYAs0
>>966
楽観的に考えるのは自分にとっては良いが、現実は違うと思う

この影響は数年続くだろうし、金持ちほど株式含め資産を毀損している金額が大きい
地位のある人なら尚更、みんなが大変な時に何十万円のスーツなんか作ってられない

馴染みの店の応援で作るのは賛成だけどね
0968ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 10:22:46.26ID:6DCEbYAs0
>>965
やばいだろうね
伊勢丹メンズとか表参道の路面店とか最近行ったけどガラガラだった

このチャンスに半額とかにしてくれりゃたくさん買うんだけどな 笑
0970ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:15:03.01ID:82bQarlm0
>>969
今日、原宿から表参道歩いたら、人通りは普通なのに店はほぼ閉まってた

ブランドの店は服も全部しまってガラガラってのも結構あった

今こそオンラインセールすべきだよね 笑
0971ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:26:49.51ID:i3rq3c7z0
スーツではないけどユナイテッドアローズがだいぶ前に15%引きしてた
0973ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:48:51.92ID:i3rq3c7z0
3月に春夏物を15％引きなんてUAでは考えられないよ
0974ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:51:59.09ID:44AYDNxR0
そうかも知らんが魅力ないな
さぞかし在庫過多で困ってるだろうね
0976ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:56:14.74ID:CfkJDctV0
>>967
どっかの記事で見たが、リーマンショックの時にはサヴィルロウの売上はほとんど変わらなかったらしい

馴染みのテーラーやシューメーカーは、景気が悪くなっても上客の注文数は変わらないって言ってたな
というか、そういう人だからこそ上客として扱ってる、と
0977ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 20:13:03.18ID:1pk0m5WY0
気分的に庶民はスーツ作るとかにはならんだろ。仕事すらない恐れがあるのに。
0978ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 20:28:05.43ID:i3rq3c7z0
チッチオが半額にしてくれたらなー

こういうこと言っちゃマズイかw
0980ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:38:03.08ID:OgzyA2AK0
>>976
でも今回はお店自体閉じてるから新規注文取れないよね
制作は自宅でできるけど、フィッティングができないからそれ以上進めないし
0981ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:55:00.82ID:z5JW5at50
>>976
問題は、今回はリーマンショック以上にダメージがあることだね
0982ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 23:39:28.03ID:R3PqOGph0
服じゃないけど、フェラーリは新規注文も中古市場もこのコロナの影響はないらしい
やはりある程度の層には関係ないのか？
0983ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/08(水) 23:59:40.18ID:z5JW5at50
>>982
どうかねえ
影響ない会社なんてないと思うよ

普通に減益の発表あるんじゃない？
0984ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:30:59.52ID:LWChBiJk0
影響でてきたね
今作ってるの、工場閉鎖でちょっと遅れるってきた。
どのみちこの騒ぎ落ち着かないとスーツ着ることないからいいけど
0985ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:43:26.32ID:03cclElT0
そう言えば次スレ等はありませんか
ないよね、コロナだし…
0986ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:43:42.24ID:0CcIiOMf0
テレワークで仕事してる皆様方って、どんな格好でWebカメラに出るの？
ちゃんとスーツ着てネクタイ締めてる？
それともカジュアルな格好？
0987ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:46:43.59ID:03cclElT0
>>986
上半身だけスーツのジャケットでネクタイ

下半身は短パンかデニムが多い
0995ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:15:32.64ID:CXqiFPL60
>>991
下半身スッポンポンなら
トラウザーズ無しのツーピースじゃねえのかい
0996ノーブランドさん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:31:21.72ID:9494DkzF0
次スレありがとう！
在宅ワークで暇だから助かる！
10011001
垢版 |
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