【ラベンハム】フェイクインポートブランド Part.4
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ピジャマ、デュベティカ、オロビアンコのような似非ブランド
ダニボブ、フェリージ、ステファノマーノの様な海外で全く知名度がないブランド
歴史がないのに本家面してるラベンハムの様な誇大広告ブランドもここで扱います
※前スレ
【ラベンハム】フェイクインポートブランド Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1579281860/ ダントンって昔はフランス製だったのに今は日本製しかないんだね
もうフランスも工場そんな残ってないのかな 機能やコスパは関係ない
なりすましフェイクインポートブランド最高 ダントンて言いながら狩りみたいな事する芸人さんも消えたね エンメティは大人気だけどフェイクインポートってマジ?
干場はどういうスタンスなの?イタリアではドマイナーって知ってるはずだろ?
「マイナーなものを発掘してるだけだからOK」って感じか? エンメティは完全なフェイク
干場はファッションにあんまり興味無いだろう、ただの飯の種だ ダントンはゾンビだろ
死んだけど名前だけ買われて復活 フェイクインポートなのに素材も作りもしっかりしてるブランドがあるのはどういうこと?
本国で売れてないからそんな財力もないはずだし、良い素材使ったり、機能的な素材とか作ったりできないと思うんだが >>17
ようは日本製や中国製で蔓延ったライセンス商法をイタリア製でやってるだけだから
品質はちゃんとしてるんだと思うよ >>17
素材も作りもしっかりしてるブランドって、例えばどこ?
恥ずかしながら思い浮かばない >>20
インコテックスとか
機能性の高い素材とか使ってる エッティンガー、フェリージ、グレンロイヤル、ホワイトハウスコックス
90年発行の本によるとホワイトハウスコックスは1870年初頭に馬具商としてスタートってあるけどフェイクなんかな
グレンロイヤルは発表年度不詳ってあるからガチなんかな ホワイトハウスこっクスは年代はわからんがグレンと違って存在自体はフェイクではないだろう
ただ代理店の御三家とか、高品質とか、イギリスで有名とかそういう売り込み文句がフェイク >>22
WHCはブライドルレザーの馬具用品とか犬のリード作ってた。
しかし財布やら小物は日本専売に近いので国内の企画で作り始めたのではないかな。
馬具の革や馬革に因んだ革小物は日本だけで流行ってるからね。 >>21
インコ()ってぶっちゃけウレタン入りのおGチャソ用ラクラクパンツだよぬ
ま今おカネ持ってるのはお年寄りダケだから
機能性()をウリにして高いズボン売りつける相手としては間違ってねえと思いますケド ホワイトハウスコックス初の完全ガイドブック『Whitehouse Cox FAN BOOK』
ttps://www.mens-ex.jp/archives/1080774
伝統と人気のレザーブランド、ホワイトハウスコックス初の完全ガイドブック
140年以上の歴史を誇る英国名門ブランドの現在地
根強い人気ブランドであり続ける理由。それは、シンプルで丈夫だから。いつもずっと使えるから。
つまり、質がよいから。ただ、完全無欠なものというわけではなく、人間臭さ、温かみを感じるモノづくり。
だからいつまでも飽きない。そんなホワイトハウスコックスというレザーブランドの本当の魅力に迫る。まさに集大成とも言える、ファン必読の一冊。
ホワイトハウスコックスのころ
ジェントルマンと馬とブライドルレザー
なぜ、ホワイトハウスコックスは140年以上も愛され続けるのか?
ホワイトハウスコックス 140年の歴史をたどる
POST LUXURY 僕らの考える大事なこと
LADY & GENTLEMAN
THE LONDONER
ホワイトハウスコックス 66モデル全解説
ホワイトハウスコックスのセカンドライン「セトラー」を知っているか?
Whitehouse Cox & BRITISH COLUMNS
THE 100 YEAR STANDARD?グッドライフに”なくてはならない”100年スタンダード
全国のSHOPを巡ってWHC-ISMを訊いてきた! こういうネタを用意して実態はゴミを高値でカモに向けて売るビジネス
まさにハイブラと同じ手口 >>29
ハイブラ買える層は割高ってことくらい分かってるぞ
質に見合わないものを買える経済力をアピールするんだ
フェイクにはそれすらない >>32
にわか?
たまにそういうジョークまじえるのは昔からだが これハイブラじゃなかっただろ?みたいないつの間にか
ハイブラになってるブランドも結構ある気がする
お値段UPで品質は据え置き >>33
今はたまにじゃないよ
中国人成金が群がるようになってからネタ化が加速してる ブランドネーム量かなり乗せてるから仮に品質よくてもかなりボッタくられてるぞ >>36
上のグッチのニットなんかは、せめてカシミア100%ならネタ商品としてもハイブラの説得力が出るんだけど
ただのウール100%だからなあ
ちょっと昔のハイブラには、あえて最上質のカシミアを使ってデザインで遊ぶという点にラグジュアリーさがあったわけだが
今のハイブラがやってることはラグジュアリーですらない、ただのロゴ商法 何千万人もいる中国人富裕層がドカ買いするから、もう開き直っちゃってるんだよ
「こいつらに売るならカシミア使わなくてもいいやwどうせ売れるし」と
利益同じならコスト下げた方がいい
発想がファスブラと変わらんのよ >>38
カシミアだからよくてウールだからダメってことは無い
用途が違うだけで、上位互換でもなんでもない
この製品がゴミな事には同意するけども。 そういう目利きの皆さんが認める良いブランドを教えて頂けますか! >>40
アクリルを混ぜるなら(化繊は発色がいいから)用途の差で説明が付くけど
カシミアとウールなら下位互換に過ぎないよ >>41
高いけどコヒーレンスかなぁ。
あとはビームスfのスーツはガチだと思う。
どちらも国産だな、、 >>42
じゃあカシミアのツイードとかカシミアのペルシャ絨毯がウールの上位互換としてあるのか?
脊髄反射ででたらめなことばかり書かない方がいい >>28
現在イギリスでは流通してない(工場に行けば買えるらしいが)WHCを英国3大とか、いかにも歴史ある
有名ブランドのように過大評価記事をビギンに書かせた代理店の戦略は大成功だったな >>44
カシミアのツイードというかヘリンボーン生地は普通にあるし
カシミア100%のコーデュロイもあるよ
絨毯は単に耐久性の問題w
少なくともデザイン優先のマフラーやカーディガンの素材としてはウール使うのは、コストカットでしかないわ 新・日本の美意識〜カシミヤ紡毛糸で織られたツイード素材のジャケット〜【4階 オーセンティックスタイル】
https://www.hankyu-dept.co.jp/mens/blog/01/00457890/?catCode=501001&subCode=502001
普通にカシミアのツイードあるしな ハイブラ信者って、こういう思考回路になっちゃうわけだよね
あんま服を知らない人が騙されるんだな >>45
昔はネットも無かったし現地まで買いに行くやつもいない、TVとか雑誌の情報が全てだから騙しやすかっただろうなぁ >>46
カシミアとウールって微妙に用途が違うから単純に上位互換では無い。 ブランディングなんてそんなもんでしょ
例え誇張だと叩かれようが認知させることに成功すれば勝ちなんだよ ビーツって今アップル傘下のオーディオブランドあるけど出てきたばかりの頃は価格見合わないものだと凄い叩かれてた
でも有名人起用したイメージ戦略を大々的に展開してる内にいつの間にか業界トップの大人気ブランドになってた
どこの世界も何よりもまず大事なのはブランドイメージなんだよね BOSEだってそうだろ?
百貨店に入ってる専門店はやめるみたいだけど >>52
今だって価格に見合わないモノと思いますケド>ビーツ
>>53
BOSE博士も亡くなったしやってるコトは廃ブラとなんも変わらんぬ ジムフレックスはどうなんですか?
最近買った服の原産国はアジアですね。 >>52
オタク向けライトノベルで他の作品とは比べものになれないくらい
宣伝しまくったけど全然売れなくて、それでも諦めずにプッシュし続けて
でもやっぱり人気が出なかったんだけど無理矢理アニメ化して宣伝して
やっとヒットしたやつがあったのを思い出した
作者がすごく偉い人の息子とかサウジアラビアの王子がファンとか
いろいろ噂が立ってたなぁ >>50
少なくとも同じ用途のカシミヤをウールにしただけの今回で噛み付く話じゃないわね
ニットなんてウールはカシミヤの劣化品だろ モノによると思うワ
服を普段使いに共するならウールは気楽 >>58
フィッシャーマンズセーターは?
何でもかんでもある一つの素材が良いなんて思い込んでるならそれはファッションでは無いし機能的でもない
完全な間違いだから別の板行ったほうがいいよ コートに限定したとしてもカシミアは弱すぎるので嫌い
私の場合はウールかアルパカしか買わない ラルディーニとかボリオリ、LBMとかのイタリア系クラシックメゾンブランド
現地はいくらか安いかもしれないが貧乏なイタリア人がこれを選んで着るとは思えない >>60
そんな特殊な例外ばっか持ち出してもさあ
アウトドア用品は耐久性と安さが問われるわけだし
そしてそれらはグッチのニットにはいらない要素でしょ
ハイブランドは耐久性なんかより高級感を売りにしているわけだから なのに、やれ「コートならアルパカがいい」だの全く関係無い話をしだすしw
更年期障害なんじゃないのw エンメティを各セレクトショップがめっちゃ推してるけど
本国でマイナーなブランドを各社が同時にプッシュするってことは何か示し合わせがあるのか? 真っ昼間から連投してるヒキコモリが何言ってんだ?
第一カシミアならギャグや皮肉として成立するという考え方もおかしい
カシミアなんてファストファッションでも使われる程度の素材でしか無い エンメティは仕入れ値が上代に比べて安いんだろうな。。。 ttps://www.fashionsnap.com/article/2020-02-20/tatras-the-berrics3/ ウールコートにアクリルが混紡されてるとキレる人?
補強用だよ? 4plyでもウールと同じように頻繁に着たらすぐ駄目になるしな
素材の適材適所がありますがな ウールの方がツヤが出るよね。ゲージや編み方の変化もつけられるし。ニットに限定しても色々なスタイルがあるからカシミアが不向きな場合も多いでしょ。
ペラフィネはカシミアが売りのブランドだから当たり前だし、グッチがカシミアを使ってないからって叩かれるような物では無い。
使ってるウールの質が低いことを叩くのならわかるが 西口がインスタで挙げてる気になるモノ10選全部胡散臭いブランドでワロタ >>68
だから、あとは価格と顧客の属性の問題なんだよ
たとえばグッチの顧客がイタリア人、フランス人、イギリス人が大半ならカシミア100%じゃないと納得しないだろうけど
モノ知らない中国人成金とかクロンボのガキに売りつけるなら、別にウール100%でもいいや(どうせ買うだろう)と
彼らはどうせ長くは着ないしな
正味2〜3ヶ月着てあとはポイだから そこも含めてハイブラのファスブラ化なんだよね
クォリティを落とすということを平然とやり始めてる >>78
なんでイタリア人はカシミア100%じゃないと納得しないの? イタリアとフランスとイギリスの限定も意味不明
それぞれの国に社会階層を含む構造はあるわけで
集団が異なれば理論も好みも異なるのはあたりまえ
あとカシミア山羊毛と羊毛といってもピンキリで
産地や品種、個体差など様々な要因があるのに
カシミアが羊毛に比べて全ての点で優れているかのような認識は
ほんとうに知性が乏しいことを露呈している カシミアが上位互換とか言ってるアホは、フェイクブランドにダマされる典型的な人間
ウールなどの実際の質じゃなくて現実と乖離した「カシミアは良い」という概念をありがたがってるだけ
無意味なブランド信奉と同じ
本当に最低の考え方 >>78
おまけに人種差別主義者らしいな
レッテル張りでしかものを見れない人間のようだが、本当に反省したほうがいい >>82
別にカシミアが必ず「優れてる」とは書いてないぞ
原材料として 「 値 段 が 高 い 」 と指摘してるんだよw まあ今のハイブラの堕落っぷりを見ると結局は客商売であって、顧客の質が下がればモノの質も下がるんだなと
当たり前の事を見せつけられているんだけどね
まるで裏原ブームの頃みたいwロゴ商売 上位互換って値段が高いって意味じゃないけどダセえ言い訳するならイキらなければいいのに
そもそも素材云々はスレ違い ただグッチのマフラーとカーディガンに、ウールの持ち味である「耐久性」などは必要ないはずなのでw
やっぱカシミアであるはずの部分を安いウールに置き換えたのは 「 コ ス ト カ ッ ト 」 と見なさざるを得ないぞ 【芸能】キンタロー。GUCCIマフラーの購入自慢で大ひんしゅく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579831750/l50
ちなみに上のグッチの製品、女芸人のキンタロー。()が買ってしまったことで炎上していたw
やはり下賤な民に買われている製品だから安いウールで十分なんだなw ブスにカシミアなんて必要ねえからな
ブスはアクリルで十分w フィッシャーマンニットは海の男のセーター
並のニットじゃ務まらないぜ
日本商社「カシミア100%で作ってよ!」
日本商社「売れるから」
日本商社「素材は買い付けたから」
日本商社「つっても偽物だけどな!このカシミア。名前だけw」
日本商社「設けた金でオメコ舐めようや!」 >>94
おまえただ貧乏なだけだろ
あんなマフラーしかしないならまともなジャケットとかコートは着ない生活ってことだ >>66
カシミアなんてビキューナの劣化版なんだが? >>42
カシミヤとウールを混ぜると軽くなって、耐久性も増す
ウールにも色々あるからダメって事はない
>>55
元々はイギリスで体操着とかを作ってたけどボーイズに権利を買われてからは
とくに特徴も無いシャツやTシャツにライオンマーク付けて中国製で売ってるね
フランスで作業着作ってたダントンも似たような感じ。ベルメゾンに載ってる。
http://www.boyscoltd.co.jp/company.html >>94
扱い雑な父親に買ったw
軽くて暖かいし、鞄にサッとしまえるから重宝してるそうだ
あと気軽に洗えるしね まだカシミアバトルやってんのかよ・・・何日目だよw FFの特番見てたら、植松伸夫がダントンのシャッキ着てるね ↑
こういう意味不明な事をいきなり言い出す人ってなんなんだろう 逆にセレクトショップが推してるやつで本国でも本当に人気あるやつはあるの?
タリアトーレはインスタでフォロワー10万超えてるしセーフか? >>111
ジョジョの荒木飛呂彦はイタリアンファッション好きだから、キャラの衣装に好きなブランドのイメージを反映させてるのよね
あの世代っぽいけど、ジャンフランコ・フェレ、ヴェルサーチ、ミッソーニあたりが好みみたいで
この昔の画像でもヴェルサーチっぽいシャツ着てる
https://i.imgur.com/hXESLOP.jpg 日本人がイタリアの服着てると大抵きっついなあと思うんだけど荒木似合ってるねw 干場が勧めてるブランドでガチで世界的なブランド
ゼニア
トッズ >>115
おまえみたいなクソニートが否定するとむしろ良いブランドじゃないかと思うよ >>117
ポリ100%のシャツが19,800円とかw
売れればボロ儲けの価格設定だけどな >>110
ぱっと見頑張ってるなとかわかるようなフッションはオシャでもなんでも無い
こういうのは業界人相手だから許されるフッション ファッションジャーナリストはド変人でオカマ価値観が定着してるからな
オネエおじさんに扮したり尻を貸したりと相手にされない
服が好きなのにノンケだけど仕方なくゲイやってる人たちって大変だよな
特に女性 たしかに素材使いは面白いんだよね、タリアトーレ
他のブランドでは見られないような独自素材を使う
だから業界人ウケしたんだろうな 面白い素材使いっていうベーシックなシナリオで業界人がよく許してくれたものだ。
やっぱ尻だろ。 いや、タリアトーレのフォルムって「マッチョが着るボディコンシャス」なのよ
だからイタリアモノにしては50でも結構フィット感あるぐらいサイジングが小さめで、だから「日本人に向いてる」と思われたんだろうけど
あくまで想定してるのはマッチョなボディをタイトに着て見せるための作りなので、日本人体型でジャストで着ても持ち味が出ない
貧相になっちゃう チンドンアパレルに受けるだけ
流行遅れにしては稼ぐだけの中身のないビジネスモデルだから奇抜なのは求められてる >>110
これはこれでアリ
>>112
アリ
>>113
干場さんとかアリでしょ? 干場は講談社のフロントとして独立した典型的な業界人で他のアパレルの連中と同じで怪しげなブランドやらも含めて宣伝をして金をもらってるだけだし >>123
日本人が頑張って鍛えても肩の位置が前だから、奥行きある体型にならないんだよね
モデルのキューバを見たとき、細いのに奥行きがあって驚いた
アパレル関係者はホッシーがガリで顔デカく、トガッチがガタイが良くて意外だった >>128
イタリアンマッチョに50を着せた時と同じフォルムが、日本人体型に46を着せて再現されるわけじゃないって話なのよね
まして44とかwそこまでしてイタリアモノに固執する必要はないと思われる コロナ影響でフェイクインポートブランドの今後はいかに!! >>110
ロンバルディアやピエモンテの人達からしたら、南部の田舎者が奇怪な服を作ってるが、俺たちまでこんな服着てるように思われるのは心外だと感じてるよ。 スレチですまんが、日本の関係者ブログでよくあるようなピッティで見られた格好を流行とか地元の潮流と捉えてるのがおかしい。
んでセレショが真に受けて、変なシルエットや丈のジャケットを別注しまくってるのが悲しいわ。 >>135
服好き歴何年のニワカよ?
どこの国でも男は若いほんの一時しかオシャレなんかに興味ない人がほとんどやねん
すごいニッチな層の中の特にピッティみたいな主にドレスファッションになるとさらにニッチや
あくまでそういう趣味の人を相手にしてんねん
日本ならオシャレに興味ある男は2割
イタリア系好きなのはその2割の中の2割だろ
世間一般レベルで流行るわけがない イタリアってディーゼルみたいなアメカジ系の量販ブランドが他にも色々あるし
スーカンみたいに量販展開してるスーツブランドもあるから、大半のイタリア人はそういうとこで手軽に揃えてるんだろう
そういう量販店のセンスがやっぱいいんだよなw
でも日本から、わざわざイタリアにファッション目的で赴く日本人は、そういう現地でお手軽に買えるブランドには目もくれず
高価でニッチな準ハイブランドしか取り上げないから、まるでイタリア男性ならもれなく洒落者であるかのように印象操作しちゃってる >>103
天野喜孝は進撃のバハムート世代からは絵が古臭い下手くそだって若いクリエイターのが上手だって無価値みたい クラシコ系も怪しいけどリステアが扱うようなラグストっぽいのも怪しいのあるよね ここ見るようになってからイタリアというだけでめちゃ警戒するようになってしまったw
ダミコのベルト買っちゃったけど イギリスもので本国で無名なのは
グレンロイヤル
ラベンハム
で合ってる? >>136
そのニッチな世界の中での話題作りのために出してる格好を、あたかも主流のトレンドのように紹介してるでしょ?
んでそれを量産型に落として展開するセレショが沢山あるから可笑しいと言いたかった。 じゃあ世の中主流のユニクロやザラでも買えばいいやん >>138
進撃のバハムートの絵も好きだけどね。
天野喜孝の絵は好きで美術の授業で模倣したが
レオン・バクストやクリムトの模倣なんだなと知ってガッカリした。
菅野よう子も凄いなと思ってたけど、どっかから引っ張ってきて継ぎ接ぎして
キャッチーな音楽を作るのが得意な人なんだなと知ってガッカリした。 >>141
ホワイトハウス・コックス、ラベンハムが無名
グレンロイヤルは存在すら無いらしい >>144
日本の〇〇によくある光景なんだよな、それら
フェイクと言いたくはないけど >>140
モノの良さとはまた別問題だから、良いモノだと自己判断すれば問題ないと思うけどね >>145
WHCやラヴェンハムも向こうで長年作ってるんだから問題無いでしょ >>142
まして「クラシック」という表現は不適切だよな
トラッドはトラッドとしてあるわけで、混乱するし もともとイタリアは英仏の有名ブランドのOEMを請負っていたのを、生産地からブランディング化していこうというのがクラシコ・イタリア協会であり
日本でいうと「今治タオル」とか「鯖江メガネ」みたいなもんw 日本人がいいと思ったなら、べつに本国で無名で人気無くても
ファッションとして使われてなくてもいいんじゃないかな?
レッドウィングもダナーもそうだったでしょ?
クラークスだって最初はアメリカの方が人気出たんだし イタリアはセクシーにしようとするからちょっと嫌いw
ブルックスブラザーズやフィルソンとか >>151
クラシコって避寒地としてナポリに滞在してたイギリス貴族がその地のテーラーに
イギリス流スーツをつくらせたのが始まりみたいだね
イギリス服のイタリア的解釈がクラシコ >>141
そもそもブライドルレザーの馬具はあっても革小物は日本以外で出回ってないからな >>100
色々調べてみた感じsnsに現地人らしき人の投稿が結構あったからフェイクでは無さそう >>149
過去ログも読めない馬鹿か?
まさにホワイトハウスコックスとラベンハムがフェイクインポートの代表だろうに マッキンは経営母体は変わってるがほとんど途切れてないしゾンビというほどひどくはない
フォロワー数が少ないのはマッキンはただの時代遅れの雨具で実用品だから、
ファッションとみなされるところまでブランディングが至って無い あのステンカラーコートの形状を指す名称として残ってるだけなんだな >>162
インスタのレザークラフト貼られてもなぁ、フェイク以外のブライドル小物ブランド教えてくれよ、沢山あるんだろ? スウェインアドニーとかタナークロールってブライドルレザーのイメージあるけど
シンプソンロンドンは怪しいな インコテックスが前スレで言われててマジ?ってなってる マッキントッシュ はトムブラウンやジルサンダーともコラボをやってるしフェイクじゃないよ。 >>167
https://otonaninareru.net/real-italian-fashion/
無いことは無いがあまり置かれてないといった感じか。
この人の記事は日本のセレショ発注の良い所も悪い所も書いてくれてるから、あまり偏ってないと思う。 >>171
イタリアに行ったことないからそういうの全然分からなかったわね バイアスかかった記事だと思うわ
モード系もストリート系もいるでしょ
「休日はジャケパンばっか」←それはアナタが繁華街ばかり歩いてるから目につくだけw まず「日本人がスーツばっか」ってのも、あくまで都市部で電車通勤してる人のリアリティでしかないからな
地方での車通勤のドア・トゥ・ドアの生活感はまた別だし 同じような繁華街どおしの比較ならそんなにズレた見方にはなってないと思うが >>173
平日の通勤時間帯もジャケパンだらけだと書いてあるよ。まあ日本は内勤でスーツ要らんだろみたいな職場もスーツの所多いからねー。ある意味制服化してる。
休日の日本の繁華街だと女性はエレガントな格好してても男性はお洒落に感じるジャケパンはさほど居なくて、
子供っぽいラフさの人やストリート寄りな格好の人や、場に合わないアウトドア系の人や、
ある意味ジャケパンだけど変な色とデザインで冴えないおじさんが目立つと思うんだけど マッキントッシュは日本向けに荒稼ぎできると算段がついて相手も売りたがってたから八木が買収した このスレ考えたやつはとっくに消えてインポート買えない貧乏人の妬みスレになってるだろw >>171のサイトは、静岡の大橋さんという方がナポリのサルトリアに関して書いてる記事はなかなか面白かった そうかな?
高い金出すならフェイクじゃないのが良いと思ってみてるけど >>181
どちらかというとお金出すなら本物にって思考でしょ 観光地とか繁華街じゃなくて、イタリアで産まれてイタリアで育った(特にファッションに関心が強くない)人の傾向もちゃんとリサーチしないとね
じゃ、あれだけ沢山あるアメカジ系デニムブランドの服は誰が買ってるの?って話になっちゃうわけだからw 同じような意味で、日本に関心があって日本に来てる外国人の意見も全く参考にならないんだよな
彼らの目には、ユニクロ着てイオンモールに買い出しに行ってる大多数の日本人は見えてない
アニメにもオタクカルチャーにも興味が無い日本人は見えてない
表参道や中目黒でビッグシルエットのデザイナー服を着こなす人や、コミケで同人誌を買い漁るオタクやコスプレーヤーを
典型的な日本人のサンプルケースとして持ち帰っちゃう
世の中の99%は所謂「地味な人」なのに
たった1%の「派手で目立つ人」で全体を語っちゃう でもね、これはちょっと意地悪な意見でもあってさ
そういう、ローカル度100%みたいな地域にいる人達って、有色人種に対する蔑視が強く
どうせ差別されたり嫌な思いをするだけだから、行きたくないんだよ
アメリカでLAやNYに留学する日本人は多いけど、南部のバイブルベルトにわざわざ行く日本人が皆無なのと一緒で
聖書片手にダーウィンの進化論を否定して来る連中とどうコミュニケーション取ればいいのか分からないしw
しかし世界の大半は田舎部で、世界の大半は低学歴の田舎モノなんだよ、着るものなんてスーパーで買ってるような
たぶん日本も、地方に行けば行くほどネトウヨだらけw
ただラヴェンハムだのバブアーだのなんかは、そういうローカルシーンでローカル醸成された被服文化なんだけどね
それを都会の連中がパクってるだけで 高い理由が作りあげた嘘ブランドネーム料だから嫌なんじゃね
日本企画ってちゃんと謳えばあとは消費者の判断だから問題なし >>188
インポートブランドなんてもう掘りつくされて日本企画でブランドを捏造するしかないんだよ、利益率も高いしな 新しい革靴欲しいんだけどどこのが「フェイク」じゃなくて「リアル」なのよ
チャーチトリッカーズオールデンチーニージャランスリウァヤあたりだと チャーチトリッカーズチーニーは完全セーフ
オールデンは一応セーフだけど日本人気が突出
ジャランはフェイク濃厚 ジャランはインドネシアでフェイクもクソもないだろ…と思ったけど
あれもただ単にUAかどっかの人間が企画しただけなのに有名ファクトリーみたいなストーリー付けてるみたいな話し合ったんだっけ そうそう
ジャランはあかん
オールデンも日本代理店がゴミすぎるから日本で買うことはおすすめしない オールデンなんか日本向けのブランドで売れるからって雑な作りなのに超絶高くなったしな まあフェイクはフェイクでも、物自体はあの値段で本格革靴のテイスト出してるのはまあまあ良いんじゃないの、とは思う>ジャラン 品質はその通りだが、そのことによってフェイクで無くなる訳じゃない フェアトレードとか環境への配慮とかもそうだが、これからの商売は倫理的な品質も求められる
仮に商品品質が良くても一番重要なブランディングで嘘をつくなんてもってのほか
品質に対して革がいい革靴は大抵バングラディシュとかの革を使っていて
非常に環境に悪い方法で自然を破壊して現地人を奴隷労働で搾取した結果安い。
値段だけではわからんが買うべきでは無いし、フェイクブランドが環境に配慮するとも思えない
https://www.youtube.com/watch?v=Bt0-n09RTEY X品質に対して革がいい革靴
◯価格に対して革がいい革靴 おいおいおまえら厳しいな
インドネシアの革靴ブランドなんてニワカブランドに決まってるやんけ
技術的にしっかりした良いブランドだと思うけどね
アローズが本気で押せば数年は売れるけどこれだけ10何年と売れ続けてるブランドにそれは失礼だろ 「イタリアはすでにフィレンツェの隣町、古都プラトーの皮革工場などが中国人に乗っ取られ、イタリアの有名ブランドの輸出の多くが
華僑の利権となっています。プラトーには、いつのまにか5万人の中国人が住み着き、学校へ行くと半数以上が中国人子弟となっています。
同国は人道上、移民排斥ができないため、なすすべがありません。安い中国製品に席巻された皮革産業は、若い人が職人になっても
食っていけず離職、高齢化により衰退の一途をたどっています」
https://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_16876/ 勉強になったわ
ジャランのコスパに関してはここのお墨付きなんだな
他1足分で3足買えるとなるとジャランもありかなぁ ジャラン買うくらいならリーガル(SF)、山長、スコッチとかの日本製のほうが良いと思うけど? >>203
何が勉強じゃw
おまえそこらじゅうで自演してる革靴も持ってない50過ぎのクソニートだろ
はよシネ ジャランって公式サイトだと
・オランダの植民地時代に外人向けミリタリーブーツを作ってたのが始まり
・ハンドソーンは息子の代になってノーザンプトンで修行してきた
ぐらいしか謳ってないよね。
この2つがフェイクで付け足されたとしても大してイメージアップにはならんかw
セレショや雑誌が入れ知恵して著名ブランドのファクトリー云々という変な尾鰭を付けてる可能性はあるな。
インドネシアの糞安い人件費のおかげだから成り立つ3-4万円なのにハンドソーンでデュプイの革とか半カラスとかスペックに魅力を感じるかでは?
(手作業のおかげで土踏まず絞られてる利点もあるが)
でも仕上げも耐久性もバラツキ大きいし、デュプイといってもそんなに良いランクのじゃないから、ぱっと見の見栄えの良いやつを安い価格で買いたい人向けだろうね。
よく歩く人は国産の同価格帯のマシンのグッドイヤーの方が無難な気がする。ラストと足の相性が優先だろうけど。 じゃらんじゃらんって何の事かと思ったらジャランスリウァヤの事ねw >>196
雑というかさ、「アジ」だの「シワ」だの、あんなの単に型くずれしてるだけだからなw
あれを許容できるなら選択肢なんて無限にあるはず
スペインだってシューズの産地だしね >>210
型崩れは関係なくね?
むしろオールデンはラストが足なりだしヒールカウンターも長いから型崩れしにくいブランドだと思うが わりと安価なインドネシアの革靴もフェイクと言われてて笑うわ ブレディはハンティング用バッグの先祖みたいなメーカー オールデンは5万ぐらいならありかもしれんが
10万出すクオリティじゃないだろ
日本人だけだろ買うのは スペイン靴もマグナーニ、ボウタイが推されたかと思うとジャランになったり忙しいね
ボウタイが好きだったけどあまり見なくなった ジャランが有名ブランドのファクトリーだなんて聞いたことないんだが
>>208の後半と同じ意見
少なくともフェイクインポートではない希ガス >>217
オールデンのコードバンなら今14万位するよ >>217
全くその通り
実際90年代は5〜6万だったし オールデンには元々興味ないから実情は知らんが、、、
日本でのみ価格が上昇してたらダメだけど、アメリカの物価は20年間で1.5〜2倍程度は上昇してるので、その辺も考慮してあげてね。
(schottのライダースやカナダグースも現地価格自体が倍ぐらいの値段に上がってる) 今年ウールリッチのアークテック3割引きでも売れてなかったな 90年代と比較したら日本だけ物価と給料が上がってない状況だから、当時の価格と比較してあれこれ言うなら、ブランドの方針じゃなくて日本のデフレに文句つけてね、、、と。
>>218
最近のスペイン靴で推されてるのはバーウィックでは?ジャランスリワヤはインドネシアの靴だよ >>225
指摘ありがとう、その通り、間違えました
BERWICHをみて、靴ブランドなのに良いパンツ作るなあと思ったのは内緒 >>222
>schottのライダースやカナダグースも現地価格自体が倍ぐらいの値段に上がってる
その証拠出せる?
ちゃんと20年前の価格と今の価格をデータとして比較対照出来るようなものを見せて欲しい
1次ソース確認してないネットの受け売り知識を、そのままあたかも事実であるかのように書くのは止めた方がいいよ >>225
>90年代と比較したら日本だけ物価と給料が上がってない
これもデマ情報
日米のビッグマック指数の推移
https://i.imgur.com/VuUU4o8.gif
日本は物価が安定してないだけで、20年前と比較すれば物価の水準はちゃんと上がってる ID:WKi1Kpch0
こいつ多分海外にも行ったことないくせにネット上に流れてる通説をそのまま鵜呑みにして
あたかも自分の意見として書いてるだけだな
トイレットペーパー不足のデマ流した連中と全く同じ事やってる さらにダメ押しすると、大卒初任給も、20年前より上どころか過去最高を更新してる
初任給が過去最高を更新、大卒21万200円…厚労省調査
https://resemom.jp/article/2019/12/06/53720.html
つまりID:WKi1Kpch0は左翼のデマをそのまま鵜呑みしてるだけ
こういう情弱ジジイが1人紛れ込んでると、デマ情報を他人に流布しちゃうから困る 誰かスレ建てお願いします
タイトル)40代のファッション 90着
心に余裕のある40代が衣服全般を語るスレです。仲良く使いましょう
※服に関係ない話題の連投は控えてください。専門板に行きましょう
例)ダイエット等健康関連、 薄毛、ユニクロ等の専門スレがある物、セフレの有無などの下半身事情
※干場ピッティ等は専門スレへどうぞ
※干場語り禁止※
※コピペ、粘着を繰り返すアラシがたまに湧きますが餌(レス)を与えないでください
>>950過ぎたら次スレ立つまで減速しましょう
※前スレ
40代のファッション 89着
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1582026778/
40代のファッション 88着
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1580733976/ もっといえば、海外製品が海外のインフレに伴って、そのまま値上げされるという理屈なら
ユニクロやGUも同じ比率で値上がってないとおかしいわけでね
中国なんて、アメリカより高いインフレ率で推移してきたわけだからな >>229が最近海外に行ってなくて現地の販売価格を知らないだけでは >>232
いや、そうやって誤魔化しても通じないって
1 日本だけ物価が上がってない
2 日本だけ給料が上がってない
お前はこの2点で決定的なデマを書き込んでしまったわけだから、おとなしくファン板から去ってくれよ
デマを書き込むやつが1名でも紛れ込んでると、質が下がるから ね、これが左翼のスタンスなんですよ
左翼はこうやってデマ情報で「日本だけ●●」というデマを書き込んで、デマだと指摘されても認めず逃げる
一言謝れば済む話なのに >>234
?お前、通販サイトのURLを貼ってるだけやん
それ海外に行かなくても出来る事じゃん?w 90年代との価格比較を示せって言ったのに、なんで現在のネット通販のURLを貼るんだよ
左翼は日本語通じなさすぎ 2007年のSHIPSのカタログみたらオールデンのプレーントゥが102900円(税込)だよ。で、今の値段が136000円(税込)だな。 ちなみに2012年にハワイでラコタに売ってないモデルのコードバンUチップ買ったけど日本円で6、7万位だったと思う。 >>241
2011年だったわ、震災の年に行ったから 円高のとき5万くらいで買えなかったか?
今あるの潰したら次はないかな
今でもそんなに履かない >>243
どうだろレザーソウルで2足まとめて買ったんだけどかなりうろ覚えなんで 震災の年は80円切ってたはず。当時600ドルとかだったから5万というのはあり得る金額。
ロブとかも10万出せば買えた。 日本停滞、海外順当に経済成長なんてクルマとバイクの値段みりゃ分かるだろ?
高い買い物になったよ。
スイス時計はもっと分かり易いと思うけどセイコーが真似して値上げしてやがるからなぁw >>247
スイス時計で値上がってんのはスポロレ、ノーチ、ロイヤルークの一部じゃない?
ETA供給問題で自社ムーブに移行したから値上がったのは仕方ないでしょ。
外車も別に高くなったとは思わないよ、むしろ日本車のほうが高くなった気がする。 日本の物価は上がった
大卒初任給も上がった
最低バイト賃も上がった
公務員の給料も上がった
国民平均所得が上がってないどころかむしろ下がった
大学の友人の一部上場企業務めで当時のその会社の40歳平均給料に今現在満ちてる人はほんとに少ない G7各国の国民平均所得は常に日本とイタリアで最下位争いしてるしな 逆に日本が相対的に安くなってないと思えてるのが羨まし過ぎて…同じ世界に生きてるとは思えない。 長期間で見ると平均的な給与水準上がってない(最近は上昇傾向にあるが)のを必死で否定して吠えてたのが一人いたなw
現地価格は上がってなくて、代理店の取り分が増えてる所しか無いとも言いたかったのか?
(一部そんなアコギな代理店もあるとは思う)
国内メーカーは販売価格をなるべく上げたくないから生地等をコストダウンしてペラくなってるのも理解できてないし、、
それ以外にも縫製のロボット化とか流通合理化とかで原材料上昇の影響が出にくいように頑張っている。
その辺を無視してユニクロの価格が上がってないのは相対的に日本が安くなってないからだと言ってるのはなんともww ユニクロって価格帯は頑張ってるけど
耐久性に関しては劇的に質落ちてる
若い子は知らないからいいんだろうけど アラン・ペイン
昔はそんなの作ってなかったでしょ? >>247
それシナ人の成金がドカ買いするからだよ
調子に乗ってる >>241
90年代は5〜6万だった
当時のファション雑誌のバックナンバー見ると分かるよ
オールデンなんて一部のオッサンしか履かなかったから
あの頃はスクエアトゥが流行ってたからな
ローファーもスクエアだった 「世界最高の国」ランキング、日本は3位 首位はスイス
2020/1/17 4:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54495780X10C20A1000000/
ちなみにアメリカの雑誌のランキングで日本は3位
1位 スイス
2位 カナダ
3位 日本
4位 ドイツ
5位 オーストラリア
6位 英国
7位 米国
8位 スウェーデン
9位 オランダ
10位 ノルウェー
世界が羨む日本
海外から学ぶものはもう無い なんでみんなオールデン履いてるの?
パラブーツならぼてっとしててカジュアルに合わせやすいからとかわかるんだけど 言うほど今はそんなに履かれてないぞ
みんな飽きたようだ WHCとかエッティンガー、グレンロイヤルは英国では無名らしいけど、
JMデビッドソンとかアンダーソンズとかはどうなのかね? >>258
そのランキング上位なら学ぶべきものが無いと言うのは違くね?
安全とか観光とか物価とか衛生とかトータルなんでしょ? オールデン買うならもうすこし金出してウエストンやグリーンの方がいいやーと思ってたので買ったことないや、、
コードバンを濡れる可能性のある靴に使うのは無理があるかなーと思ってるけど、オールデンのはがっちりコーティングされてるんだっけ? 結局3cm幅のシンプルなメッシュベルトはインポートだとどこがフェイクじゃないんですかね >>261
エッティンガーはロンドンの有名百貨店にもコーナーがあるしそこそこ有名なんじゃないかな >>264
アングロ、ハルシオン
ゴム製はシャルベ(レグロン製)じゃないですかね >>261 >>265
4年前だけどエッティンガーは百貨店3つ回って一か所にしか無かった気がする(Harrodsでは無かった)
イギリスブランドだとマルベリー、バーバリー、ポールスミス、スマイソンは大抵置いてた。あとハイブラ系や百貨店のオリジナルが数が多くて、少し安めのやつだとSTデュポンとかアスピナルロンドン?とか。
こだわりの革小物専業メーカーみたいなもの自体がマイナーな存在なんだと思うよ。 >>263
そっちじゃ、デニムやチノ 、軍パンに合わないじゃんw
ハルシオンのカジュアル用のベルトはもの凄く有刺鉄線跡があるな… 百貨店は基準になるの?
Martin FaizeyやHARDY&PARSONS 、RLC REGENTはその基準だとどうなるんだろうね?
ベルトなんてちゃんとした革とバックルを使って職人がキッチリ仕上げたら
ブランドや生産国とかあんまり関係無いと思うけどねぇ まあ日本の百貨店だってハイブランドか各アパレルメーカーの銘が打たれたものが主流だから似たような状況なんでしょう。
>>268
デニム、チノは余裕でしょ?内羽ストチを合わせる訳ないし、コバのボリューム感のあるフルブロークとかUチップ、ローファーだよ?
軍パンは履こうと思ったこと無いからしらん。 >>267
エッティンガーはフォートナム&メイソンにもあった気がする
スウェイン・アドニー・ブリッグはピカデリーアーケードに移転したみたいだね >>263
俺が持ってるオールデンも外羽根Uチップのバーガンディとかスエードとかだよ、ドレス用にって発想は無かった ウエストンとか靴屋のベルトを買えばええんじゃないか 現地ではオッサン専用の古臭いメーカーとしてカビが生えてんだろうなw >>261
エッティンガーは無名ってわけではない
まあ英国王室御用達とかいってありがたがってるのは日本だけのような気もするけど
向こうはもっと安くて良い革使ってる財布なんてたくさんあるんだしわざわざ選ぶ理由もないだろ >>281
セレオリってそういうもんじゃないのか? >>257
というか、グリーンレーベルで9万のもの売ってるのか
若年層、ファミリー層むけレーベルじゃないのか デザインソースが同じだけww
フェイクインポート同様、パクリセレショも
擁護する側の頭の悪さは共通してるな >>281
別にパクリじゃないでしょ
hevoが考えたデザインでもない まあ、パクリのそのまたパクリと言われればそうかもしれんが、
それを言い出すと、それぞれの服を発明した本家のブランド以外服を作れないことになる というか判例出てなかったっけその辺のデザインの著作権の話 >>289
>>287みたいな結論になったまでは覚えてる
検索してみて 確かプリーツプリーズはミヤケの勝利だよな
あれくらい独自性がないと無理だ いやまあセレオリってそういうもんだから俺は手を出さない。 >>245
あの頃は安かったから海外からたくさん買えたわ
チャーチなんかはその後に日本向けが高くなったからもう買えない
買いすぎでもう革靴要らないんだけどね >>289
ハイヒールの裁判とか
クリスチャンルブタンと、イブサンローランだったかな?
裏が赤いハイヒールを商標としては認めるけど、他社が真似するのは差し止めないという結果だったかと。 >>294
チャーチは去年イタリア、フランスで見た時も700ユーロ程度してたので、日本向けが不当に高い訳ではないかと、、
でもその価格だとJMウエストンの現地価格と変わらんかった。
(イギリスだともっと安いのかな) >>296
チャーチは直営が出来て、有名な向こうのお店が「もう日本には現地価格で売れなくなったごめん」ってDM出したことがある。日本価格より3〜5割くらい安かったよ、以前は。 コートもジャケットもスタンダードな形はパターン化されてるんだよ
ダッフルコートやトレンチコートみたいなのがわかりやすいけど
元ネタは全部古着や軍モノだから ウェストンは内外価格差が大きいってマジ?
フランスではそんな高級靴扱いじゃないとか 日本向けの売り上げかなり重要なブランド
日本しか売れないモデルを用意してるくらいだし >>301
12月にパリに行った時は、代表モデルのゴルフが710ユーロ(約8.5万) 598が750ユーロ(約9万)だったよ。
これが高級かどうかは、その人の収入によるかだからなんともだけど、一般的には十分高価な部類では? 日本だとゴルフは12万ぐらい?だから極端に価格差がある方ではないと思う。
モンクレール、グッチ、プラダあたりの価格差の方が、、
イタリアものは総じて価格差でかい印象 >>302
日本しか売れないというより、高級靴になると、そのブランドが昔から作ってるクラシックなアイコンのようなモデルを日本人は買う人が多い(JMウエストンだとゴルフやローファー)が、
現地だとノーズが長くて近代的、フィッティングが楽なものが人気があるということでは?
(売り場にはカタログモデルは一通り置いてあった) >>302
逆逆
日本の売上がしょぼいから日本人受けのするクラシックラインがどんどんディスコンになっているという。 海外でゴルフとか売れないけど日本では売れるから作ってると靴板では話題だけどなw まあ、その側面があったとしてもゴルフが現地で普通に売られてるから現地で特殊な存在とまでは言えないかな。
ボンマルシェ百貨店の靴売り場とかそんなに大きくない所にも置いてあったし。 Uチップ風の靴はこっちでは全然人気がないんですよってね
靴なんかは服以上に日本とアパレル関係者と限られたマニアの金持ち以外買わない
スタイリッシュというわけでもなくハイブラでもなくむしろ
野暮ったいところも特徴ウェストンからしたら相当ありがたい存在でしょ日本市場は
壊れにくい靴だったが儲からないからわざとダメになりやすいライン作ったりしてるし https://allabout.co.jp/gm/gc/196289/
>フィリップ氏:もうイタリアではラウンドトゥになっていますね。日本もそろそろ……。これは余談ですが、最近まで日本ではUチップが人気でしたね。
でもイギリス、フランス、アメリカなどの世界の靴マーケットを見ても、Uチップが売れていたのは日本だけなんですよ。 ドレッシーな靴の中でもUチップとかVチップって爺のはく靴だし
日本ではなぜか若い世代も履いてるがあれは変なんだよ
ワークシューズとかデッキシューズのUチップはまた別だけど ロンドンの靴屋いわくクロケのモールトンは日本人専用だってさ >>307
ゴルフが日本でやたら売れるらしいことはそうだけどブランドとして日本の売上が低いことも両立する、てか同じ口から聞いた。
>>313
元々ロブのバロスを作ってたクロケに同じラストで似たモデル作らせたのが日本の某靴メーカーの社長
バロスも日本限定で復刻してたときあるから本当日本ではUチップ売れるんやろうな 正直プレーントゥの良いの一足持ってりゃ十分だからな
冠婚葬祭用にw ストレートチップの方がいいとか、あんなのも洗脳の一種だよ
実際には、みんな適当な靴履いてるじゃんw だから、そこらへんのムダ知識も、50代〜のジイさんだけが詰め込まれちゃってて
もう、これからの20代以下には継承されない文化だと思うよ
逆に日本の団塊世代〜は服の知識なんて根本的にいい加減
ある特定の年代の男性(50代)だけが「ストレートチップの方がフォーマルで〜」なんて言ってるが
他の年代の人には全く通じない話になってる >>320
それは正解
とくに葬儀な
おれ会社の社長だし葬儀系の参加は半端ないけどとっつぁんどもの半分は黒の合皮のローファーだよ
黒けりゃいいんだわ そう意味というより革靴が一足って、、とおもた
感覚が古いからだろうけどカジュアルでも革靴(ワークブーツ含む)以外を履くことがほとんどないし、、
>>321
40-50代ぐらいがうるさいのでは?
60代以上は別系統の変なの履いてるイメージがある ローファーはNG
https://www.y-aoyama.jp/knowledge/mourning003_shoes#heading0
ひとくちに「黒の革靴」といってもデザインは多岐に渡ります。
最もフォーマルなシーンに適しているデザインは、つま先に横一文字の切り替えが入った「ストレートチップ」です。
つま先にデザインのない「プレーントゥ」の靴でも問題ありません。
穴飾りが施された「ウィングチップ」はカジュアル度が高いため、葬儀ではマナー違反とされます。
また、ローファーやスリッポンなどひも靴でないタイプの靴や、金具のついている革靴もNGです。
葬儀などフォーマルな場では、カジュアルなデザインは避けた方がいいでしょう。 まあこの手の洋装マナー話の根拠が日本だけのトンデモ系になってることも多いけどね。。 >>323
行間読めなかったのね
俺が言ったのは「トレンドと無縁のレザーシューズ」って意味だわ
1つか2つ正装用の靴をストックしておけば
それ以外は、その時の気分で、履きやすく手入れしやすい色々な靴を履いたほうがいいじゃん?って話よ
自分もとりあえず黒のストレートチップとプレーントゥだけ保持しるけど
あとは、そんな堅い靴なんて履きたいとも思わないし NGでも葬式なんて現実はローファーだらけ
ダンロップの黒いスニーカーのおっさんもいるし
なんならドクターマーチンでもいいと思うよ
これしか持ってません、すいませんって顔だけしてりゃいいんだよ
あと仕事で黒スーツは日本だけとかいうけどお通夜にしょっちゅういかないとダメな人は黒のダークスーツで仕事するのが理にかなってるよ
日本の通夜でネイビーで行くとキレるババアいるから >>324
別に法律で規定されてるわけでもないし、中立的なレフリーがいて、いちいち服装にダメ出しするわけじゃないしw
そもそも、その場にいる人達全員がファッションに無頓着なら、最初からどうでもいい話だしw
「 お前が勝手に、そう言ってる 」 というだけの伝聞情報でしかない
エビデンスを示せない
そんなもので他人の行動規範を勝手に定義して縛り付けるのはおかしいと思うんだよね
軍隊じゃないんだから
「 全員、ボウズ頭にしろ 」 と生徒に強要してる高野連みたいじゃん 服装なんてどこに属してるかで変わってくるだろ、革靴がTPOに応じて何足も必要な奴と一足持ってりゃ良い奴とじゃ全然違う これは突き詰めると世代論になっちゃうのよ
おそらくルーツは、明治時代に欧米列強の白人たちに引け目とコンプレックスを抱いてた世代の政治家とかでさ
「 身なりをちゃんとしないと白人にナメられる! 」 と、必死で西欧のマナーやドレスコードなどを勉強し、それが富国強兵に直結すると信じていた
そして戦線が激化すると共に世の中が全体主義化していって 「 右にならえ 」 の風潮の中で育ち
敗戦後も戦前戦中の空気を引きずった世代が、野球などを通し、戦後世代にも全体主義の精神を刷り込んだ
で、昭和の、校則に異常に厳しい学校教育で育った世代が今の50代〜
パラノイアみたいな風紀委員がいた時代
スカート丈が数センチ校則の規定と違ってただけで竹刀で殴りつける教師とかwいたわけだ
その感覚をファッションにも持ち込んじゃってるんだよね
ウォント(こうしたい)というのがファッションであるはずなのに、マスト(こうじゃないといけない)というのが行動動機になってる
「 風紀委員 」 になってしまってるんだよ
人生を楽しめてないんだ 葬式の際の靴と時計に関しては各業界とマナー屋が適当こいてるだけだと思っといていい そもそも洋の東西を問わず
女性は男性の従属的な立場であって
親や配偶者の葬儀に関して
喪に服する、喪服という概念が確かに存在した
一方で男性の場合
先代が亡くなって当代になるという
継承の立場でもある
喪に服する、喪服という概念が存在したのだろうか?
靴もおんなじね ホント殺意しか感じないんだよね
こういう連中を全員ガス室送りに出来るボタンがあるなら迷わず押す
ID:mFOcvSEN0
ID:NrF+tTSJ0
こいつらが生きてて社会にプラス要素があるとは思えん
他人を幸せに出来ない人間だと思うわ
校則違反した生徒を竹刀で体罰を加えてたサイドの人間
戸塚ヨットスクールの校長と同類の人殺し
たぶん殺人もしてる 専門家はこう言ってる
https://forzastyle.com/articles/-/54192
赤峰 FORZA STYLEは40代のビジネスマンがターゲットなんですが、中川さんはサラリーマンの靴をどう見ていますか。
中川 創業した25年前とかは、電車に乗っていて「磨いてあげたい、直してあげたい」と思う靴を履いている人をよく見かけましたが、
最近はだいぶよくなってきていると思います。それでも、イタリア的なロングノーズの靴をブカブカのサイズで履いていたり、
紐靴なのに紐をゆるめないで脱ぎ履きできる人が多いのが信じられない。
赤峰 流行りモノとクラシックは違いますが、ロングノーズの靴、デカい時計、ネックの合っていないシャツ、
テラテラした素材のアンコンジャケット、スーツに裸足など、「やっちゃいけないこと」ってある。
ホーズをきちんと履くのは“基本のキ”ですからね。流行っていくと、「みんなもやっているし、俺もいいかな」となってしまう。
中川 紐靴をスリッポンのように脱ぎ履きしているのを見ると唖然とします。
赤峰 「レースアップはタイドアップ」なんです。ネクタイをアップするからタイドアップなので、紐靴もレース(紐)を緩めて脱ぎ履きして、
きちんと締めるのは当たり前。紐靴を緩めて履いている人、本当に多いですよ。 こうして改めて考えてみると
人々に「ウォント(こうしたい)」を与えるのがモードで、「マスト(こうしないといけない)」を押し付けるのがトラッドだのクラシコなんだな
トラッドの連中にヌメヌメした嫌悪感があった理由が判明したわw
どうりでヌメヌメジメジメしてる日本の熱帯気候でバブアー着たがるわけだよw >テラテラした素材のアンコンジャケット、スーツに裸足など、「やっちゃいけないこと」ってある。
ね え よ w
アカミネは真夏にオイルドジャケット着て熱中症で死ねw >>332
本来の儒教でいうなら喪に服すのはそれこそ次代の主役である継承者の長男とかかすること
ホンキだと喪は空けるまでクソ長い。女の人はなんであれ脇役
地方によっては子が先に死んだ場合、親は葬儀に出ないでいいってのもある
逆縁で孝でない者の喪に服するこたーねぇ、みたいな そもそも論や能書きよりもその場で不快な思いをしないような靴を選ぶよね
葬式出て人に不快な思いさせたくないしくだらない説教なんかされたくないじゃん
どんな奴来るか分からないならガチガチに無難なの選ぶしかない それは葬式に限らず
外出時全て
あるいは
自宅に居る時も含めて
全て当てはまる事柄では? まあ葬儀にブラックスーツ着て参列するのは日本独自の文化だからある意味誇っていいw
欧米人が見るとマフィアの集会かと思うみたいだが 長文書く人って可哀想なんだと思う
書かずにはいられないんだろうね
静かにスルーするのが人の優しさ >>324
その記事は無知なバカが大した根拠もないただのデマを垂れ流してるというだけ
そもそも階級社会の頂点に君臨してて最上級のマナーを体現してる英国王室の人らが葬式にタッセルローファーはいてることくらいは知っといたほうがいい
しっかりした知識があればその記事は貴族でもなんでもないチンピラが知ったかで勝手に変なマナーを吹聴してるというだけでしかないということはわかるからね ダイアナの葬儀のとき王子はタッセル履いてたね
でも大人はストチかパンチドキャップトゥだった気がする >>333
知ってるかな、彼らはスノッブって言うんだよ?
「知識・教養をひけらかす見栄張りの気取り屋」「上位の者に取り入り、下の者を見下す嫌味な人物」「紳士気取りの俗物」といった意味で使われる。
セレショやフェイクインポートはこういう人を相手に商売してるんだよね、経済学でスノッブ効果って言うんだけど上手いこと名付けるものだと感心するよ。 ヴェブレンが提唱した説の日本語訳では
見せびらかしの理論だったかと思うが… 俺はよくある>>324の話はトンデモと思ってコメントしたが何故かそっち側の人間に加えられてるなww そろそろ終わりにしてフェイクなインポートを調査しようぜ タトラスも今年は売れなかっただろうなあ
ダウン自体が終わってきた WHCの財布は社会人に成り立ての頃に雑誌に踊らされて買ったわw
一年くらいで糸がほつれてコバが薄くなって端っこが擦りきれてきた。
今はワイルドスワンズをノーメンテで10年以上使ってるけど糸のほつれも擦りきれもないな。 https://www.british-made.jp/topics/glenroyal/202003020039069
平素より、GLENROYAL(グレンロイヤル)製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
この度メーカーの意向により、GLENROYAL製品につきまして2020年4月1日より、価格改定させていただくこととなりました。
皆様には何卒ご理解ご了承を賜ります様、心よりお願い申し上げます。今後とも、一層のご愛顧の程よろしくお願い申し上げます。 ここの住民は買わないと思うがどんだけ上げてくるか気になるな 現地では無名だけど日本では有名だと思われてるとか潰れてて名前だけ使ってるってのはブランディングはフェイクでもインポートとしてはフェイクじゃないよね
ほんとにインポートを装ってる日本ブランドってごくいちぶ? >>354
後者は生産設備とか職人の継承がなかったら99.999%フェイクと言いたくなるけどねw タッセルは弁護士も履くような由緒ある云々
年齢によるうんたんだと喪服はダブルじゃなきゃダメと思ってる年齢層が一部あったりな ヨーロッパ発祥の洋服も含めた
文化的価値が
極東の僻地で独自解釈の運用に至った
ととれば
微笑ましいはなしでもある 地元の人が生産して地元の人が消費する製品が欲しいな >>341
アメドラの葬儀シーンは軍人以外みんなブラックスーツ着てるイメージしかない >>350
インナーダウンの時代だね
元々ダウンは肌に近い部分に身につける方が効果高い素材なので、インナーに使う方が理に適ってるとも思うし >>363
先進国なら自国生産は割高になるからシェア低いでしょ。
結局金持ちか服マニアしか買わない商品になりがち。 「ファクトリーが自社ブランドを立ち上げた」というストーリーには注意だからなw
そんなん誰かの入れ知恵に決まってるしw hevoはフェイクではない
三洋ソーイングとかと似たような会社
100年コートと同じような自社ブランドがhevo 有名どころのフォロワー数一覧
ピッティ常連
ブルネロ・クチネリ 28.9万人
キートン 16.7万人
ヘルノ 13.3万人
クルチアーニ 11.7万人
ラルディーニ 10.9万人
ボリオリ 9万人
コルネリアーニ 8.1万人
アスペジ 4.9万人
イレブンティ 2.7万人
ビッグネーム系
ZARA 3858万人
H&M 3503万人
カルバン・クライン 2081万人
ラルフ・ローレン 1188万人
ヒューゴ・ボス 784.2万人
GAP 303.6万人
ディーゼル 249.3万人
ディー・スクエアード 159.8万人 日本以外で全然売れてないのは事実だが、WHCみたいにイギリス三大ブランドとか
ラベンハムのようにハスキーの経歴をパクって発表したりそういう嘘はついてないし
ただの弱小ファクトリーブランドだろう。 ハイブラ系
グッチ 3987万人
シャネル 3929万人
ディオール 3033万人
D&G 2384万人
プラダ 2313万人
バーバリー 1701万人
フェンディ 1505万人
ジバンシー 1435万人
バレンシアガ 1115万人
バルマン 1063万人
エルメス 1001万人
サン・ローラン 772.5万人
コーチ 465.1万人
メゾン・マルジェラ 303.5万人
ボッテガ・ヴェネタ 211万人 コーチのアウトレット品は本国企画ですか?
あれのせいでここ数年のコーチのブランド価値が一気に落ちていったよね そもそも野球のグローブと同じ素材です!って宣伝するあたり頑丈さが売りなんだろう 改めて聞くと反応に困るセールスポイントだな
世界的にはマイナースポーツだしw コーチはここ数年デザイナーが変わってまんさんの評判がいいらしい
ゾンビが息吹き返したって感じなのかな >>375
なんでその並びでbrioniがないんだ? フェイクインポート買う金で本物のハイブランドを買えばいいのに
なんでわざわざ日本でしか人気ないブランドを買うの? ハイブランドの文脈が分からないからアルマーニのベーシックアイテムぐらいしか欲しいものがないし、それならハイブランドじゃなくてよいとなる
お財布は有限 特に異論はない
つか値段と品質が釣り合ってない>廃ブラ なんかフェイク関連で話すことなくなってるから脱線しまくってんな >>389
そう言えば世界で最初に今みたいなファクトリーブランドにブランドタグ付けて売り出したのが、
アルマーニブームに乗って下請けのベルベストを売り出したバーニーズニューヨークのニューヨーク本店
客:アルマーニ欲しいけど高いよ
セレショ:なんとあのアルマーニの工場直の製品ならお安く手に入りますよ
こういう流れは自然の摂理だろ
日本人に限ったことじゃない ハイブラはベーシックアイテムでもどうしてもそれぞれの方向に尖ったデザインなりパターンが入ってるしな
似たクオリティーでより普通の欲しいとなるとファクトリーブランドだよな
日本のリングジャケットでもそれぞれのセレショの顧客にウケるであろう別注をするから生地と作りのレベルが同じでもディテールが違うから雰囲気違う
むしろ日本は世界で一番そういうのを楽しめるのに文句言ってるのは残念な奴だよ >>388
財布小物鞄はハイブラ使ってるよ
セレショのインポートはハイブラまで届かない人がターゲットだから・・・
俺もダンヒルゼニアアルマーニでスーツなんて買えないし >>393
コルネリアーニもアルマーニのファクトリーという触れ込みだったはず
元はと言えば「●●(有名ブランド)と同様の質のアイテムが廉価版で着られる」
でもそっちもブランド化してしまったというw ビッグメゾンだとショーの服とかMTMは自社の工場で作るとこ結構多いけど ハイブランドの品質やデザインが優れていると仮定
どこそこの工場を使っていたと仮定
その工場がハイブランドと同等の品質やデザインで製造と仮定
全部仮定のはなしでは? >>399
全てを仮定としたい残念な人生なおまえにとってはそうだろう でも、やっぱアルマーニとかラルフとか、デザイナーズのモノにはオーラがあると思う
ファクトリー系とは決定的に違う迫力がある >>401
デザイナーのレベルが全く違うからね
ファクトリー系って基本無名でしょ?
ファクトリー系はデザインにハリがないんだよね
ぼんやりしてるしセレオリとかも同じだけど
そういうのが欲しい人はいいかもとは思うけど
まだ無印とかのほうがデザインに主張がある気がするね セレオリなんて基本パクりだし
デザインに関して素人のバイヤーという名の元販売員が
〇〇風にデザインしてくださいとか言って企画する >>402
無印はヨウジ・ヤマモト(ワイズ)とデザイン提携していた時期があって
それ以降にコンセプトみたいなのが固まった印象
ノウハウを吸収したんだろう 店や服単体ではオーラあるよ
ファクトリー系いく人はだいたい若い頃にハイブラは通ってるだろ
デザイナー→ハイブラ→ファクトリーの順で落ち着いた人が多いと思うんだが
要するに服に余計なオーラやデザインは必要なくなって 30代中盤から上のおっさんの話だが
昔はハイブラの服も今のファクトリーレベルの値段で買えたしな ファクトリーブランドって
薀蓄好きそうな人が買うイメージ
「知る人ぞ知る」
とか言って騙されるの >>406
そそ 今は2倍3倍だもの
30万円も出したらすごいいいものが買えた >>407
逆だろ
蘊蓄は気にしない
ちょっとは金ある
普通で良い でも実際モードの先端に関してはデザインが先鋭化され過ぎてるとは思うよ
もう黒人ラッパーとかKPOPタレントみたいな連中しか着こなせないだろってw >>410
それだったら英国物やらイタリヤ物やらフェイクしなくても売れるはずだが? フェイクを買うのは自身に判断基準がない人
要するに基本ファッションに無関心だけど、ちょっといいものを買いたい人
そういう人間を嘘の売り文句で釣り上げるのがフェイクブランド 店は伊ストーリー付けてがっつり上乗せ
客はイタリアの服買っていい気分
WINWIN 絵画と洋服同じ問題よね
文脈が複雑化しすぎててほとんどの人には理解できない内輪ウケになるという >>412
物が良ければ売れるよ
もっといっぱい売りたい販社や商社がそうやって仕掛けるだけで
長年やってるそういうブランドはフェイクだとしても固定ファンはついてるわけだ これ読むと全然フェイクじゃなくない?
https://www.fashion-press.net/brands/432
Orobiancoオロビアンコ
ブランドのはじまり
1996年、ジャコモ・ヴァレンティーニとエリサ・ロヴァティが「オロビアンコ」を設立。
オロビアンコについて
1996年、ジャコモ・マリオ・ヴァレンティーニ(Giacomo Mario Valentini)とエリサ・ロヴァティ(Elisa Lovati)が設立。
ジャコモ・マリオ・ヴァレンティーニは長年、高級革製品の職人として腕を磨き、ヨーロッパの高級ブランドの革製品を作り続けてきた。
現在はイタリア勲位コンメンダの保有者でMADE IN ITALY協会(会員34000人)の会長をつとめる。
イタリア・ミラノ近郊のGALLARATE(ガララーテ)にファクトリーを置く。
「オロビアンコ:Orobianco」とはイタリア語で黄金、貴重なるものと言う意味。
「made in Italy」にこだわり、厳選された上質な革や生地素材、それらの特性を生かしたデザインやアイテムの豊富さ、
イタリアの革職人の技術を最大の武器にしたブランド。
オロビアンコの技術は多数のヨーロッパの高級ブランドにもO.E.M.生産や別注と言うことで供給されている。
バッグブランドには珍しく素材やパーツまでもオリジナルで製作するというこだわりよう。時代とリンクしたデザインは今や日本でも絶大な支持を得ている。
イタリアの老舗セレクトショップ「タイ・ユア・ タイ」、イギリスの名門百貨店「リバティ」などヨーロッパをはじめ、
アメリカ、日本、香港、ロシアなど世界中に販売拠点をもつ。 ハイブランドはデザイン料、広告宣伝費、人件費、家賃等
がかなり上乗せされてる事もお忘れなく
ハイブランドならいい、ファクトリーやファストは全部駄目と言う人は
結局ブランド名に頼ってるんだよねw、どのブランドでも中には
良い物と悪い物がある 検索設定で地域イタリア言語イタリア語で探しても売ってるのここしか見つからなかった
Orobianco Bamburete Monorail navy
https://www.valigeriagazzarrini.com/shop/it/zaini/676-orobianco-bamburete-monorail-navy.html
「オロビアンコ」:東洋を夢見るヴァレーゼのブランド
http://www.laprovinciadivarese.it/stories/Economia/orobianco-l-marchio-varesino-che-sogna-loriente_1093166_11/
さらに、ガララテ社のブランドは常に極東にあり、アジア太平洋地域では売上の95%を占めています。
日本では非常に人気があり、コーヒー(東京の中心部である渋谷)と酒場(大阪)でオロビアンコの「ブランド」がありますが、
台湾では現在「スーパーブランド」であり、すでに11のモノブランドショップがあり、今では攻撃の標的は中国です。
それっぽいイタリア語の記事もあってグーグル翻訳で見てみると
最初からアジア向けで展開してるようだな >>420
雰囲気嘘を承知で買うのはいいんじゃない?
実は日本人と韓国人にしか売ってませんでした
みたいなのめちゃくちゃ多いから 日本人のもってる鞄って海外行くとオカマだと思われちゃう鞄なんだよな フェイクじゃないブリーフケースをレザーとナイロンどっちも教えてくださいよお
もうわかんないよお イタリア人に聞いても「日本には良いバッグメーカーが沢山あるじゃないか?」としか返されないだろうなw
あっちは地産地消の考え方が強いでしょ >>424
革はハイブラ
ナイロンはTUMIが便利で使ってるけど
あとスーツケースはリモワ >>420
このスレで言われているのは、嘘をついてるフェイクブランドがダメだということだけ
品質やデザインの話は関係ない
ファストやファクトリーブランド、ノーブランドのほうがフェイクよりははるかにマシ お前ら的にはエンメティはどうなの?
10万以上するのに売れまくってるけど >>404
無印のトップスってユニクロと違ってシルエットすっきりしてると思ったけどそういうことなのか
ユニクロと比べてたいして安くないから買わなかったけどイージージャケットとかサイズいい感じだなと思った
今度買ってみる 無印は時計や家具だって世界的デザイナーがデザインしてるんだぞ
そう聞くと欲しくなってきただろ?w
ユニクロだって一部は某有名ブランドの人が引き抜きで入ってたりする 無印的なコンセプトの商品の上位互換が欲しいと思っても、案外見つかりにくい
多分、みんな「無印と被らないように」展開してるからなんだろうけどw 個人的に全然刺さらないけど無印のイメージ戦略は上手よね ユニクロ+J やユニクロUなんてその典型例だもんなぁ >>432
無印の上位互換はドメブラで見つかるだろ
APCあたりも無印の上位互換 >>437
20年前ピーク、APCも落ちたもんだな >>433
お仏蘭西では禅()のイメージなんだとよ>無印
禅てw
アフォかと思いましたケド ごちゃごちゃ騒いでるのはユニクロ、無印しか買えない貧乏人だったか
>>441おまえは無印すら着こなせない気持ち悪い陰キャか フェイクインポートのスレでユニクロと無印は完全にスレチですのでお引き取り下さい >>404 >>430
ヨウジが見たらキレるぞ
不満たらたらだったそうだし
大デザイナーを食い物にするファストの先駆けみたいな消費で
つーかノーコンセプト無視かよ もちろんヤエカとかは頭にあったけどさ
無印はインテリアやリネン類なども含めた総合ブランドでしょ
だから、それらも含めた上での上位互換というか
それに意識高いミニマリスト系ブランドって、やっぱ「無印以降」の影響された世代だからね
あの価値観を日本で最初に提示したのは無印良品だから
そもそも無印はファスブラじゃないしw 無印て服が足引っ張ってる気がする
靴下とかは売れてそうだけど >>449
無印の服はAPC、アニエスb等のシンプルフレンチカジュアルの影響が大きいだろ
無印がまともに服作りだしたのはその辺りのブランドの全盛期 たぶん無印が生まれた経緯を知らない世代が多いのかな
あれ最初はどこにでもある量販ブランドみたいな感じじゃなかったんだよ
青山の路面店がフラッグショップみたいになってて、BGMを細野晴臣が作り
バブル期にミニマリスト的なコンセプトを時代を先取りして展開したブランドだから
店内BGMをCD化して店頭販売するなど、その後に他のショップなどが模倣するような企画を先手を打ってやってた >>452
値付けと素材使いとシルエット等の作りはは最初から量販ブランドだったが? >>453
ああいう無駄の無いデザインの「ベーシックアイテム」って当時の日本には無かったんだと思うよ
むしろシンプルなデザインを求めるほど、デザイナーズに行かないと探せないという時代
まあ実際にベーシックアイテムの普及に貢献したのはユニクロだったと思うけど
コンセプトとしては先手を打ってたよね つか、80年代の西武グループって無敵だったからな
デザイナーズブランドのブーム、いわゆる「セゾン文化」と呼ばれる現代アートや関連書籍の普及をさせたのが西武グループ
そのバブルの象徴みたいな西武が、ああいうコンセプトを打ち出した点が面白い
Vampire Weekend - 2021 (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=ZWmnjkZEkiA
ちなみに、アメリカの「ヴァンパイア・ウィークエンド」というバンドが去年リリースした曲で
細野晴臣が無印良品の店内BGMとして作った「花に水」というアルバムからサンプリングして話題になったのね
細野晴臣 - 花に水 (1984) [Full Album]
https://www.youtube.com/watch?v=3kkjGsrqAy8
今でも無印の店内BGMは秀逸 だいたいフェイク関連出し尽くしたから関係のない雑談スレに変わっちゃったな 知ってる話を披露したいおっさんらがはしゃいじゃってもう
きついなー >>463
トートバッグは女とゲイ専用かばん
かばん斜めがけは女だけ
大学生とかが使ってるノースフェイスのでかいリュックサックはゲイの目印
これ見た方がいい、変な鞄を使うだけで周りの人は逃げていくレベルの反応をする
https://www.dailymotion.com/video/x7m8i01 >>442
無印を着こなす()てw
冗談は顔だけに汁 >>447
>大デザイナーを食い物にするファストの先駆けみたいな消費で
いまの日本てそんなんバッカやん>能力の安売り >>432
マースガレット・ハウエルだろ。MHLでもいいけど >>447
そうなんか? ダーバンとA.A.Rだっけ?もやってたよな まあこうやって連投してスレチな話題に戻そうとするの見るとわざとなんやろうな >>464
斜め掛けショルダーとかトートは日本以外だとゲイアイテムだよな
俺も海外では使わないけど海外の友人は日本に来るときだけ使ってるって言うから笑える >>470
じゃあ向こうで男で鞄使ってる人は引ったくられ放題だね
取られてもいいものしか持ち歩かないという発想かもしれないが まあ仕事や買い物は車使って、中心部に行く時は小さな小銭入れ/カードしか持たないなら人が多い状況でカバン使うこともないか。
スマホだけは注意な。
パリの地下鉄のホームで取り出した所やカフェのテラス席のテーブルに置いた瞬間でスって走り去る奴は何回か目撃した。現地人ぽい人もやられてた。 20年前とかだと日本でも仕事以外ではカバン無しの人多かったよ。
デジカメもスマホも無い時代だし、ラウンドジップの長財布使う男性もほとんどいなかった。
ケツポケに財布を入れて、すぐにボロくなってたのを思いだした。 あー2000年だとデジカメは100万画素を超えて来て普及し始めたぐらいか だからバブアー着ろって
バブアーならポケットがいくつもあるから手ぶらで外出できる 文化は変化するし国によって違うから
他国と比較してあーだこーだってのも無粋な気がする >>471
だから向こうのカバンはみんな鍵がついてるでしょ
またはジッパーとかで多少開けにくいように作られている。 >>476
俺も普段ジャケット着てるから最低限財布とiphoneがポケットに入ればいいんだよな >>477
だから日本では普通にカバン使ってるよ、偏見で便利なもの使えない海外のほうがおかしいって外人も言ってるよ 男が使っても問題ない鞄もある
メッセンジャーバッグとかは全然普通 メッセンジャーバッグってタスキ掛け前提でしょ?
大きめなショルダーバッグ(これとメッセンジャーの線引きはどこって話になる)とかボディバッグをそうするのと何が違うの??という気もする >>478
肩から掛けてたら丸ごと持っていかれるよ >>483
大きければいいんじゃない?
小さい鞄はオカマっぽいから フェイクかばん屋は
TUMIとかフェリージ、グレンロイヤル、オロビアンコ、ブリーフィングか >>483
実用品であるメッセンジャーバッグと他のかばんを比べてはいけない
スーパーの買い物カゴや登山用リュックと比べてるようなものだぞ。 >>474
デジカメは90年代後半から普通にあるぞ
お前いつデジカメの存在を知ったんだ?w 黎明期は1995年だけどその頃はガジェットオタのものでしょ?
普及レベルでは最初に10万以下で100万画素超えた1998年から、といっても皆んなが買うレベルじゃなかったでしょ?
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1805/19/news012_2.html キャノンが最初のixyデジタル出したのが2000年、大ヒットしたソニーの横長スタイルのP1もその年だから、一般的にはそのあたりでしょ デジカメとか鞄の種類とかスレ違いにも程があるのにID真っ赤にしてんのアホなの? >>491
ID変更もミスってるしスレ荒らし下手すぎだわな イタリア系の服って何でか欲しくならないなぁ…
ほとんど持ってなくて、持ってるのすらイタリア製の生地やレザーを使ったってやつだし 支那人が40マソ人も住んでてあのザマだからぬ>伊太利 イタリア製はデザインはいいかもしれんがハイブランドとかじゃないと全体に作り雑だからな
だからこそフェイクのブランドができる土壌なんだろうけど そう、耐久性が無くて飽きる感じ
今一時が良ければいいじゃん!みたいな タトラスはフェイクなのになんで素材やデザインがいいの?
日本でしか売れてないならそんなに資金力もないはずふぇは? イタリアのパンツブランドでセレショ御用達のインコテックス、PT01、GTAはフェイクなのかなわからんが生地も作りもしっかりしてる感あるけどね
まあ、日本製の方がしっかりしてるが >>503
そりゃ日本企画なんだから作りも検品もちゃんとしてると思うよ、フェイクだけどw あの値段ならあの品質でも十分儲け出るからなあ
日本企画だからこそ日本人相手の商売をよくわかってる
質よくてイタリア風にしたら喜ぶだろって イタリアの布団屋が作ってる似たようなダウンのエトレゴとかフェイクじゃないのに売れずに代理店撤退したからな >>507
そこのダウンコート持ってるんだけどフェイクだと思ってたw
アウター類は絶対イタリアの方が質高いよね
ナイロンも手触りが全然違う 本場モノはジッパーの持ち手が違うかもな
あっちの企画だと、持ちやすいようにゴムの補強が付いてたりする
割と機能性重視というか ヘインズジャパンとかリーバイスジャパンとかの日本規格はライセンスじゃなくて日本支社オリジナル?
ゴールドウィンみたいなこっちの会社がなんたらジャパンて社名にしてるだけのライセンス? なぜエンメティとかチンクワンタはクソ高いのに人気なの?
10万以上出すならハイブランド買った方がよくない? >>512
普通はラインの一部に革製品があるだけなので探すのが面倒
きれいな陳列棚なら商品を手に取りやすいでしょ、そういう感じ
革製品ほしいが何が良いか分からない層が買う タトラスは日本企画であることを隠してないからフェイクって言うのは違う気が >>512
エンメの値段でハイブラ買えないじゃん。
ハイブラのレザーもここ10年くらいでかなり値段上がったよね >>512
ハイブラの値段が半分以下だから
おっさんに余計なデザインは必要ないから
おっさんは休日のお出かけしか着ないし、つまりは年に数回しか着ないから牛より羊皮のが柔らかくて良いから
そんな理由だろうな
干場とかが宣伝する前から人気だし あの無駄に高いチンクワとか
日本向けブランドなのに中村は散々イタリア風に紹介してるからな セレクトショップが推してるけどフェイクじゃなくガチなブランド
バブアー
ベルスタッフ
セントジェームス
他には? >>519
フランスワークウエアなら、モンサンミッシェルとか バブアーって日本でセレショが煽って売れ出したら異様に値上げしたよな
ただのポリエステルの綿なのに ハイハイ中綿ですよ
バカでもわかるように正確に話してあげるよ
あんなのに何万も出して買うのはカモ 内野聖陽がドラマでビデイル着てたことがあるけど、イマイチだったな
せっかくイケメンなんだから、もっと色気のある服の方が似合うし
イケメンがわざわざ着るもんじゃないんだろうな バブアーはダサいし防寒性も中途半端で要らん気がする >>521
キルティングはバブアーではおまけみたいなもん。普通は買わん
>>529
そもそも防寒着じゃない。雨具兼作業着
作業着なんだからダサくて当たりまえだよ、軍用品とかと似たようなポジションだと思えばいい ミリタリーテイストの方も大した生地も使ってないのにブランド価格ついてるだけ
BEAMSあたりが煽ってる sandersというメイドインイングランドを謳っている靴メーカーは本物?
.ukで検索しても、あちらのサイトが存在しないみたいなんだけど サンダースはフェイクではないよ
本国サイトもある
https://www.sanders-uk.com/
ただし、ミリタリーコレクションは日本だけで展開してるみたい Googleの検索設定を日本語にしてて出てこないっていうオチじゃないだろうね? sandersは軍に多くの靴を納入してるんじゃなかったかな
確か生産数の5割が軍用 AcronymとかBackjackとかどうなの?
ドイツ人の若者が服に金かけるイメージないが…。 >>542
アクロニウムは中韓日が売上のほとんどじゃない?完全にアジア人に向けられたパターン Backjackはメッセンジャー用のオーダー対応カバン会社だった
自転車用ホイールバッグとか作ってた。
それに中古の幌を使うという環境配慮アピールとフライターグと違う宣伝の入った部分を意図的に使うデザインで売れた
普通に旧東ドイツミッテ地区発の新興ブランド Bagjackね
もしかしてbackjackは全然違うブランドか? 葬儀もそうだよ
あんな変な真っ黒生地の服を着るのは日本だけ
カインドウェアという服屋が広めたフェイクマナーに基づいた服装
略礼服という言葉もそんな服は存在しないインチキ言語 カインドウエアの公式には
第二の創業は、戦後間もなくです。三代目・渡邊国雄会長は、昭和22年、これからどのように会社を経営していくか思いを巡らした結果、「天候や流行に左右されることなく長く着用できる商品。
歴史的、宗教的な配慮を込めた商品。」というコンセプトで「黒の礼服」の開発を発想しました。
これから衣食住が豊かになれば、礼節を重んじるようになり、必ず時代に相応しい礼装のニーズが高まるに違いないと確信したからです。
つまり、日本で初めて” フォーマルの定義” を世に提案したのです。予想通り、「黒の礼服」は、日本文化に定着し、日本独自のフォーマル文化を創りました。
1968年 (昭和43年) には、「宮内庁御用達」を拝命し、今日では日本のフォーマルウェア=カインドウェアと言われる程までの信頼と信用を築き上げてまいりました。
こう書いてあるが
宮内庁御用達の制度は1954年に無くなってるぞw >>549
残った生きてる人間の見栄の部分はおおいにあるね
それで食ってる人たちも多いし ここで連投して左翼がーとかいって暴れてた奴が旅行板のイタリアスレでも暴れてるわw 現地40ユーロのワインが日本では10万円
ジョルジョアルマーニのスーツが2万円で買える
と主張中。面白すぎるw
相変わらずのヨーロッパは貧乏論を展開。
ソースは全く提示できず。 たまにグレーのスーツの人がいるけどアメリカや欧州も葬式は黒スーツ黒ネクタイじゃん 儀式と同じく欧米の葬儀の正礼装はモーニングコート、準礼装はディレクターズスーツだけど
今は殆ど略礼装のチャコールグレーやネイビーのダークスーツだよ いろんな形のツイードジャケットのドレスコードはどこまで大丈夫ですか?って質問で
アメリカのフレンチはジャケット着用ならタートルネックでもいいですがワークやハンティング形はエレガントに見えませんので…
イギリスのホテルは全ての形は大丈夫ですがネクタイ着をしていただきます。スニーカーやジーンズはお断りしています。
日本のフレンチは形や色、生地厚、飾りがスマートに見えないとダメ!って感じで一番制限が多かった。 こいつだろ
505 名前:異邦人さん [sage] :2020/03/17(火) 17:46:32.77 ID:DwJtT9Oe
>>495
もう20年近いけどね
>>496
Peek&Cloppenburgっていう量販店
地方都市にもあるけど、そこにはアルマーニやバーバリーみたいのはないから
大都市部のとこなら普通にあると思う
セールは冬は1月10日くらいから本格化するから狙ってみてね
ジャケット二枚も買えば差額でビジネスクラスで往復出来るんじゃないかと
>>497
エンポリオとかジーンズは別コーナーだから俺は行かないんだ
俺はその量販店では高目のコーナーしか見ないから、転売業者じゃあるまいし、ブランドのラインがどうの言われても分からない
そこの店で売ってるものを見てるだけだからね
ただ俺の着てるジャケットやコートも、日本じゃ30万50万平気でしてるよ(日本で売ってるブランドのものは)
逆にヨーロッパを知ってると豪語しながら、こういう価格差を嘘だと思ってしまう人は
短期旅行でちょっと見たことがあるとかその程度なんじゃないかなぁって思ってる
住んでて知らなきゃタダのバカだよ
まぁ、ドイツに長年住んでて、しかも欧州の微粒子汚染の首都(Feindust Capitalでググれ)とまで呼ばれるシュトゥットガルト在住なのに
ドイツのクリーンディーゼルを誉めそやしていたドイツ評論家の日本人もいらっしゃるが
なんか百姓出身者ってのは目が付いてないか見えないかするんじゃないかとすら思ってしまうな >>568
このスレの>>236も同一人物だろ
236 名前:ノーブランドさん :2020/03/06(金) 07:46:21.53 ID:wMOfQclw0
ね、これが左翼のスタンスなんですよ
左翼はこうやってデマ情報で「日本だけ●●」というデマを書き込んで、デマだと指摘されても認めず逃げる
一言謝れば済む話なのに >>570
心斎橋で店頭に10年以上並んでるバーガンディのマルジェラ ってフェイク?
日本でしか売れてないけど 日本の文化じゃないスーツの着こなしに勝手に独自のマナー作ってるのが日本 >>574
センタークリースくらいは周りがちゃんとつけてやれよかわいそうに >>574
これってサングラスが黒スーツや黒ネクタイの代わりになってんのかな? >>574
なんか逆に、あまり黒黒とした服装をするとおかしいような雰囲気だなw ようするに「目安」なんだよね
日本人の50代〜以降は全体主義的な教育を受けてて思考の柔軟性が無いから、「目安」という概念が分からない
ネガティブリスト方式じゃ自己判断出来ないのが日本人 ここのやつらなら、葬式でスラックスの裾がダブルでもOKとか言いそうだな それ、喪主がファッションオタクでもない限り誰が文句言うんだよw >>574
つか、シューズも、プレーントゥやモカシンばっかで、ストレートチップなんて1人もいないやん
デマ流してるのは誰だ >>582
シングルのほうが格上とかいうマナー講師の嘘を信じてる人ですか? 海外生活したこともない日本の自称ファッション生き字引の間違ったルールブックを真に受けた世代って、すげえ恥ずかしいな
老害そのものやん お前イギリス王室がどういうものか全く理解していないな >>579
うん、グラサンもしてる人多い
女性も結構してる でも日本のデマ講師は「サングラスはマナー違反」ってレクチャーするんだろうなあ
ホント滑稽w 向こうは目の保護の為だしね
こっちは昭和の不良のイメージ引き摺ってるw 西洋の服に和装文化を足して、仏教の解釈(しょうがないけど)を取り入れ、日本の文化(縁起がいいとか悪いとか)を色付けしたんだから最早西洋とは別物だよね。
正しいかどうかよりも空気を読むしかない。 >昭和の不良のイメージ
東京の20代以下の若者はヤンキーなんて見たこともないのに
もはや「ニンジャ」とか「サムライ」みたいな過去の歴史の遺物でしかない 連投してる>>594はいつも同じ言い回しで草
(たぶん>>567にあげられてるのと同一人物) 日本の喪服文化にケチ付けてる人がいるけど葬式は黒が基本というのは海外でも同じなんだな
国や地域、宗教によってはとにかく派手みたいなとこもあるんだろうな フランス第二帝政期だったかな?
ものの本によると女性の喪服は
喪の深さにより様々だったと
喪の最も深い場合を
実用的な毛織物の限りなく黒に近い色
喪の最も浅い場合を
おしゃれ着で輸入品である
絹織物の白、あるいは生成り、クリーム色
これらの両極端な概念の組合せで表現していたらしい >>598
平日の昼間から1人で会話してて虚しくならんのかね >>599
黒い服の文化自体が明治以降にもたらされてるからね。近代まで真っ黒の染料が日本にはなかった
下人が墨色を着るのはあったけど
和服の礼装と思われてる黒の紋付に縞袴も洋装から作られたものだし、、、
呉服屋が着物の種類によるの格式とか伝統的な文化だと謳ってるものの多くは明治以降に形成されている。 とりあえず今は百貨店、セレクトショップ支えよう、オンラインストアでも >>568
懐かしすぎるw
やたらHUGO BOSSを叩いてたな この人、日本で売られているインポートのアパレルや食材が現地価格の10〜20倍だと信じて疑わないみたい。
二言めには、海外に行ったこともないだろとツアーで観光客相手の店しかいったことないだろ が口癖。 後は日本が相対的日本貧乏になってる論が出るとパヨクを連呼してとち狂う >>604
嘘ばっか書いてるんじゃないよ
黒は檳榔子があったし、低級なものなら藍を鉄水処理、縞袴も江戸時代からある
庶民の高級服でしかなかった紋付羽織袴が礼服と規定されたのが明治時代というだけ >>584
袖丈裾丈ってこれが普通だよな
少し前にちんちくりんを流行らせたのはすぐに捨てさせるためか? >>614
裾幅とリンクする
裾幅狭いスーツが丈長くすると綺麗にクッションがでない
これは裾幅広めだからうまく靴に載ってくれる
それだけの話 スレのPart1でも出ているサンスペルはフェイクでは無いよな >>617
時代によって変わるのにすぎもクソもない パンツの股下が短くなったのは、デザイン的な流れもあるけど、丈直しが面倒かつコスト掛かって、ショップが嫌がるようになったのもあるだろうな
昔はUAでもBEAMSでもセール以外ならパンツの直しは無料だった >>618
そりゃそうだな
ハイヒールだって男が先だもんな 丈詰めは無料でしょ?
裾幅詰め、裾幅出しは、2000円くらいして10日間ほどかかる
個人でお直し屋さんに持ち込むより、安いし、短期間
この微調整が大事よな
無能店員ほど軽く考えてるが 裾直しできる服屋ってどれくらいいるんだろうね
買ったその場でちゃちゃっとやったらいいのに パンツくらい 家でもできると思うが
というか手縫にすれば縫い目が見えないように出来るし星縫いにもできる
袖とか裏地があるものは面倒だが 丈詰めも有料だよね、昔は無料の所もぼちぼちあったって聞く >>624
ミシンあるから自分で直したりしてるよ慣れれば簡単だし >>625
ビッグブランドがいい
定価で買ったら言えば全部直してくれる セレショのオンラインで買ったスーツは実店舗持ち込みで裾上げと袖のボタン付け無料だったよ インポートではないけどリングヂャケットなんかで買うと袖の仕上げが空き見せでも有料 Tomorrowlandで買った時はそのままモールのお直し屋に横流しされたわ
もちろん有料 裾上げってお店側のサービスと思った方がいい
やってもらって当たり前、無料と考えるよりね
もちろんサービス料が商品価格に含まれてるのもあるだろうけど 10年以上前は大手のセレクトショップはパンツ丈詰めは無料が当たり前だった >>631
この冬にトゥモローランドで買ったスーツは裾上げも無料だったよ 料金より1週間かかるというのがひっかかる
服屋なのにその場で裾上げもできないことに疑問を感じる 他に出すんだよ
それを縫う手間、縫う人の事も考えないと
ユニクロとかなら出来るけど すげーな
休み初日から1人でスレチな話を1日中やってるのか いいショップは直しもレベルが高いとこに出してくれる
裾に加工や飾りあっても自然に詰めてくれたり いいショップとはどの辺だろう?
ファオタに好評なトゥモローランドも>>631のようだし キートンはパンツはもちろん
ジャケットも肩位置は無理だけど、袖丈、つきシワ取りも商品価格内でしてくれるもんな
セレショもインポート扱うならそのくらいまで期待したいけど
峰竜太が、イタリアのセレショはお直しの職人を抱えていてその日に仕上がってくると言ってた
それが一流ショップとしての矜恃にもなってると >>642
ラルフローレンは普通に店で直してくれる 大手セレショは本店でもそこらへんの修理対応は変わらず? 100日後に死ぬワニ騒動の怒りというか違和感とフェイクインポートブランドに対する違和感、騙された感は似てるな 結局、セレショもプロに渡して1週間後にお渡しの方が間違い無いでしょ。
専業とかでもない限り。
昔、ロフトマンは1時間くらいでデニムを洗って乾燥機で縮めて
チェーンステッチで裾上げしてくれたが今はどうなんだろうね?
ドゥニームもそうだったかな? >>649
なぜ急に話題になるのか?誰かが仕掛けてるのか?を考えるといいよね >>649
フェイクインポのほうが見抜きやすいから楽でいいじゃん Districtは昔は幸田工房だったな
今は知らない >>649
ネタばらしあるだけワニのがマシだな
フェイクインポートは知らないまま何年も騙してることあるし チンクワンタとかエンメティとか買ってる人は
本国でも人気のブランドだと思って買ってるのかな? >>657
人気とは思ってないんじゃないかな
フェイクインポート系を買う人は有名じゃないけど質やデザインがいいんだと思って買ってる人が多そう 思ってるんじゃないかな
量販店にはなく、セレショになかなかの値段のインポートとしておかれ、
雑誌でまで紹介されてれば、そう思ってしまうよ >>650
その時代、素晴らしい
>>657
パッと見で良いなと思って買ってそう 騙していかに高く買わせるかばかり考えてるからなアパレルは 客も調べて買うようになればいいんだけどね
ちょっとネット見りゃわかるんだから
しょーもないフェイクストーリーに乗せられ過ぎ WHCoxてモノ的にはどうなの?フェイクブランドなんだろうけど
値段と釣り合ったモノかどうか プレリー銀座とかの日本老舗メーカーの方が造りとか縫製の値段に対する質はいいよ。あまりブライドルレザーのは作ってないけど。 全部が全部ってわけじゃないけど、
この手のブランドって、
フェイクかそうじゃないかにかかわらず、デザインが「いかにも」な感じだったりとか、
自分が嫌いな層に急に広まったりとか、
どう見ても品質と価格のバランスが悪かったりとかで
知らず知らずのうちに買うの自然回避できたりしてないことない?
このスレにあるリストで「あぶねー買うとこだった」ってのも多少あったけど、「どのみち自分の感覚からいったら『なし』だな」みたいなブランドも結構多かった。 >>664
二つ折り財布2万くらいの時は値段と釣り合ってると思ってたけど今は4万くらいでしょ
ちょっと買わないよね ブライドルの財布に関しては、WHCやグレンロイヤルと同価格帯の国産で明らかにもっといいのがあるからなあ かといってココマイスターだけは買うの辞めましょうw 店でwhcの実物見てきたらいいんじゃないかな
縫い目がぐちゃぐちゃのあるよw >>縫い目ぐちゃぐちゃ
ちゃんとイギリスで作っているんだねw
縫製重視ならキプリス(日本製)買った方がいいわ 東急ハンズで売ってる財布の方が実用面も考えてしっかりしてそうだもんな 英国製って靴はともかく、鞄とか財布ってなんであんなひどいんだろう バーバリーも高級ブランド扱いだが
フランスやイタリアのハイブランドに比べればクオリティは落ちるしな インディビジュアライズドシャツも本国ではネーム伏せて百貨店のオリジナルタグで売ってるしな。
インディビネーム有難がって着てるの日本人だけw 素材メーカーのタグを前面に出すようになったのって00年代以降だよな
昔は「ゼニアの生地を使ってます」とかひっそりと内タグに記載されてるだけだったりした ブライドルレザーかコードバンかがおかしいんだよ
普通の革でいいじゃん ソロイストのジェイプレス(オンワード)、コンバース(伊藤忠)、ラングラー(リージャパン)のコラボって上から無理やりやらされてるんかな?
コンバースはアメリカのじゃないよね?
株式会社ソロイストとタトラスインターナショナルの代表者が同じ坂尾正中になってたから、タトラスのブランド上げるためにやらされてそう Jプレスと宮下の組み合わせはピンとこないな
タトラスと組んだらショックだね マジか、、、もうやってたのか
ホッシーがコロナ対策ファッションでソロイストのキャップかぶってて
連帯が求められてるときに被るキャップじゃないと思ってしまった
https://i.imgur.com/kqPMGNz.jpg この人は金もらって広報するのが仕事だから
以来料を貰ったんだろう あの時はそういう仕事もしていましたねー
ほっしー70才談 オールデンの別注で商品にオールデンと書かなくていいのはブルックスブラザーズのものだけ。
初めてオールデンを売ったのがブルックスブラザーズだったので。
斜めがけ、トートバッグを使うのはゲイと言うのは間違い。
斜めがけはアメリカの大学生がよく使う。
ポロや今は亡きラグビー、アメリカンイーグルなど色々なアメリカンブランドから出ている。
ポロ ラルフローレンはラルフローレンと言わずポロと呼ぶ。日本だとほとんどラルフローレンだが。
トートバッグはエコバッグとしてヨーロッパではよく使っている。イギリスなど、すでに袋が有料なので。
ホモランドセルは歌舞伎町のゲイのジムバッグとしてから。ゲイのイメージは日本だけ。 日本でポロというと多数のラルフローレンでない怪しげなものが含まれてしまうからな、、 外羽根だからダービーなのでは?
アメリカだと内羽根でもプレーントウだったらダービーって呼ぶの?? >>696
大嘘は良くない
オールデンのカタログには
プレーントウはplane toe
外羽根はblucher 内羽根はbal
と表記されててダービーの文字はどこにもない
http://www.aldenshoe.com/content/alden_shoe_catalog_2019.pdf
普通ダービーというのはヨーロッパの会社が外羽根に対して使うよね。 無知なオッサンの間違った書き込みは、正してもらわないと困るよw
昭和世代はデマ吐いても平然としてるからな >>690
干場って、本当はクラシコなんて好きじゃないんだろうな
こういう格好の方がらしさが出てるわw >>694
なんでそんなにホモに詳しいんでしょうかねぇ?
こんなスレまで来て自己紹介は止めていただけませんか 日本の2次創作同人誌なんて特にアジア、世界中の同性愛者が欲しがってネットに拡散させてるのにキムジョーンズだったりホモランドセルなんて皆んな知ってるよ 干場はキムタクの真似するのが昔は好きでスタイルとかも全然違ってたし
クラシコスタイルは仕事でやってる感はありまくり >>702
スーツスタイルも、クラシックというよりモードだよな、とforzaスレで言われてた 怪しいブランドをアパレルから紹介されてお金もらって着てるけど本人は仕事でやってるだけって感じがね
宣伝してる服とかあまりに着ないから指摘されて慌てて着てみたりw 干場、個人的に好きなブランドもアルマーニとかっぽいしな。 もともとクラシコってアルマーニやエルメスやらのファクトリーをブランディング化したものなんでしょ
じゃ本家のアルマーニがええやんってなるのが自然っちゃ自然だと思うがw >>713
おまえ何歳?
ファ板優勝レベルにアホな解釈
アルマーニはイタリアンクラシコを着やすいようにカジュアル化したんだよ
エルメスがメンズ服作り出したのはわりとつい最近の話 干場世代はアルマーニに思い入れあるだろ
42歳のおれも大学終盤にはアルマーニのドカンジーンズにピチピチのTシャツ着て白スニーカーのいわゆるアルマーニスタイルでイキってたよ >>714
クラシコ・イタリア協会 - Wikipedia
>クラシコ・イタリア協会(クラシコ・イタリアきょうかい)は、イタリア・フィレンツェに本拠地を置く伝統的既製服縫製業界組合。
>1986年にヘルノ社のジュゼッペ・マレンツィにより古典的伝統的な縫製技術と伝統を誇るブランドを持つ縫製会社が集まり
ジョルジオ・アルマーニ - Wikipedia
>1975年 - ジョルジオ・アルマーニが41歳のとき、セルジオ・ガレオッティと共に自らの会社を設立し、自社商品(メインブランド)を発表。
>通称「ブラックレーベル」。以後、アレグリ、バグッタ、ジボ、ヒルトン、ヒットマン、モンテドーロ、シコンズ、スピリト、ウンガロ、エルメネジルド・ゼニア、ロエベなど、
>多彩なブランドのデザインも引き受けていた(レナータ・モルホ著「ジョルジオ・アルマーニ 帝王の美学」84頁より)。
クラシコ協会よりアルマーニの方が10年ぐらい設立が早いんだけどw >>716
組合作ったのがだろ
真性のアホか
クラシコはイギリス産業革命でイタリアがイギリス人の金持ち相手のリゾート地になってからの話 >>714
何十年前のことを最近って言ってんだよw >>690
撮影用にやってるんだろうけど
これを真に受けた一般ヲタがマネして職質コースか 少なくともアルマーニを「クラシコをカジュアル化したデザイナー」なんて言ったらモードの詳しい人から笑われるから止めといた方がいいよw >>721
イタリアでも英国風のガチガチのスーツしかなかったのを副資材を極力省いて着やすくカジュアルにしたのを広めたのがアルマーニだろ >>715
すげーな
今42で大学のときアルマーニって相当ヤベー奴だな
90年代後半から00年代前半くらいだろ アルマーニってオラオラ系なイメージがあるのは一部の輩のせい? 干場少年がアルマーニのTシャツ片手にそれについてくるカタログで夢を見ていたって話やな アルマーニはフェイクじゃないからどうでもええわ
またスレチな無駄知識で荒らすやつきてるのか >>723
その世代の大学生は、トム・フォードのグッチ、D&G全盛期だな
女はOLからJKまでプラダのリュック背負ってた時代w >>729
当時はアルマーニもジョルジオは高いがエンポリオやアルマーニジーンズ、グッチの服なんかは大学生がバイト代で買える値段だった
値段はポールスミス以上ラング未満な感じ
大阪ハービスのグッチで財布を当時の彼女に買わせてたもんな
2万ちょいだった
今時2万ちょいの財布なんてホワイトハウスコックスで買えない 高校生の時東急ストアの1階でアルマーニの小銭入れ買った記憶がある >>713
クラシコはイギリス貴族が避寒地としてナポリに滞在してるときに地元のテーラーにブリテッシュスタイルのスーツ
をつくらせたのが始まりだよ
つまりイギリス服のイタリア的解釈って事でアルマーニやエルメスなんて関係ない アルマーニって流行ったの90年代前半以前じゃないかな 80年代以前は全く後追い知識でしか知らないんだけど
この坂本龍一の「千のナイフ」という一枚目のアルバムのジャケで着てるのがアルマーニらしい
https://i.imgur.com/aG8T4q7.jpg
1978年だから、アルマーニが日本に入り始めた頃のものかな
高橋幸宏のスタイリング ゆとりはアルマーニがファッション業界にどれだけの衝撃を与えたのかを分かってないよな
ただの高級ブランドのひとつとしか思ってない アルマーニは一時期一般層にも流行りすぎただけで、今も普通に世界の富裕層には人気あるやろ。
元々シンプル&スタイリッシュ路線だから飽きられにくい。
上でオラオラ系?とか書いてるのが居たが、流行りすぎてそういう層も買ってただけで、デザインテイストとしては全然違う。オラオラ系はどっちかというとヴェルサーチやドルガバ。 >>736
俺ゆとりだからアルマーニよく知らないんだけど、どんな影響与えたの?
イタリア南部のアンコンジャケットとは違うイタリア北部のモードなアンコンジャケットを作ったことくらいしか知らない 形は「ソフトスーツ」とか「アンコンストラクテッド」とか色々な呼びかたがあるけど
色に関しても、グレーやベージュ中心の、中間色のスーツスタイルを提案したのがアルマーニ
ひと目見てアルマーニのデザインは彼のだと分かる
https://i.imgur.com/pMH9LmG.jpg
https://i.imgur.com/SRHTMFj.jpg
https://i.imgur.com/KxMUToE.jpg
https://i.imgur.com/NkOqs4H.jpg
一番わかりやすく流行したのがこのタブルのソフトスーツのスタイル
バンドカラーのシャツやマオカラーのジャケットも特徴的
https://i.imgur.com/dvrTsZ5.jpg
https://i.imgur.com/HeP17oB.jpg
https://i.imgur.com/GuboWf1.jpg
ミュージシャンだとエリック・クラプトンがアルマーニを着こなしてて
MTVアンプラグドで着ていたのもアルマーニ
https://i.imgur.com/i3d3sJe.jpg
https://i.imgur.com/PiUvV5J.jpg
昨今流行してる、こういうビッグシルエットのコートスタイルもアルマーニが提案したもの
https://i.imgur.com/zKEAZEb.jpg
ファッションの歴史は明らかにアルマーニ以前/以後にわかれるぐらい、70年代以前と80年代以降のモードは全く別物になってる 1987年の映画 アンタッチャブルのアルマーニによる衣装は↑の流行とは違うけど、シルエットが綺麗で格好良い(^^) >>740
ビスコースやレーヨン等のレディースで使われてた素材を多用し
色も中間色、今でいうトープ、エクリュ、グレージュあたりを使い始めたのもアルマーニね 70年代で最も偉大なデザイナーを選ぶならピエールカルダンだが
80年代は間違いなくアルマーニ ここはファッションデザイナーの歴史の知識を披露するスレですか? 延々と関係ないこと書き込む奴って仕事できなさそうだな フェイクインポート物って、たいてい既存の有名ブランドのファクトリーとか「同じ素材を使ってます」という触れ込みで展開されるわけじゃん
たとえば、オロビアンコやフェリージなら、リモンタナイロン(プラダと同じ会社のナイロン)を使用してます、とかさ
品質の信用性をデザイナーズの価値にフリーライドさせているというか
だから、そこを知ってるか知らないかは、騙される騙されないの分かれ目でもあるんだよ >>735
さすがだな、ユキヒロw
一般層がアルマーニ知るのはDC衰退後の80年代後半だよ
その頃のメンノンなんかアルマーニやビブロスの30万円台のジャケットとか載ってたな そういう目的って言い張るならフェイクインポートのブランド一覧と騙し文句リスト化してテンプレにすればいいんじゃない
スレチな無駄話なんてそのときにスレ開いた奴しかみないんだし エルメスのメンズは何なんだろう。
あえてレディースを着てモード感出してるオカマいるけど。 アルマーニなんかの影響と下請け化で昔からあったイタリアのクラシックがボロボロになっていたのを立て直そうとした
この経緯が抜け落ちた把握するとクラシコと言った場合に通常はクラシコイタリア協会以降を指すのが分からなくなるのよね
クラシックのイタリア語でしかないと思ってるから、断絶があるのが分からない
クラシックのイタリア語であるクラシコであれば本来様々な体系の人に服を供給する
けど今クラシコの中心であるファクトリー系ってファッションコンシャスな体系の人しか着られない/似合わない服ばかり作る所も多い
>749みたいな視点からはあらゆる人に着心地を提供する過去のイタリアンクラシックにフリーライドするフェイクなブランドと言えなくもない
エディの時代に上手く乗れた集団ではあっても自力で何か流れを生み出してはいない感もある
そこもアルマーニとかラルフとかブルックスとかそういう自力で時代を作って生き残ってる真正のブランドとは違う所だよね
>>748
みたいな事を言う人は狭い視野で発見の無いつまんない仕事してそう わかりやすく簡潔に物を書けない人は頭が悪い
頭が悪いからこそ長文で誤魔化す
御託を並べて虚像を創り上げるフェイクブランドの体現かな 登山用リュックサックでは
ミレーと並ぶ古典的な本格派と認識している 最近フェイク路線に走ってる
アウトドア系は名義貸しでアジアフィット作ってるとこ多数 >>764
本格派がフェイク
エゲレスに登山するような山無いだろ >>766
アホかw 登山家て英国人が多いだろ? そしてほんとにエスタブリッシュメントの趣味だからな
んで、二流の連中が海で遊ぶw いや、カリマーはイギリスで普通に売られてるよ。。
バーグハウスと並んでこっちのモンベルみたいなイメージじゃないかな。価格とラインナップ的に。 カリマーはなんか最近色気付いてきてるイメージ。
アジアでのノースとかの成功みたらそちらに走りたくなるのもわかる。 日本のアパレル 展開は日本で企画してるんだと思ってた 世界的には格はサントーニ>オールデンってマジですか? >ピジャマ、デュベティカ、オロビアンコのような似非ブランド
マジかー上記のブランドは知っていたがラベンハムもそうだったのか…
このスレ面白そう、今から全部見よう ちなみにアルマーニも近年は業績が悪いけどなw
ゴミみたいなポロシャツ高値で売ってたラルフローレンはさらにヤバイ そのアルマーニにダサいといわれて以来、富裕層が離れていたサヴィルローに
ハイブラのストリート寄りでロゴドンに嫌気さした層が回帰している アルマーニはカチッとしたヘンリープール系のサヴィルロウとは対極だもんね
ただ柔らかい生地で柔らかい仕立てもサヴィルロウにあるからさ
チャールズがたまに着てるA&Sがそう アルマーニお爺さんが生きてるうちは素直に応援したい >>772
擁護派工作員がいつもブチ切れてて面白いぞ ブチギレてると思いたい買えない貧乏人だろ
クズが何言おうが金持ち喧嘩せずよ
ブチギレ風の文章でもニヤニヤと鼻くそほじりながれポチポチやってるに決まってる >>781
我慢できずに即レスしてくるコイツとかなw ブチギレてるのは擁護派かどうかより、スレチ連投で歴史とか思想の柔軟性がとか語りたがる、自分のことは棚に上げてる文体でまるわかりのおっさんじゃね? アルマーニの凄さを知るお爺ちゃん世代をおっさんと呼ぶ人って若いつもりのKKOじゃない?
文体の話しなないままいきなり棚に上げてる文体とか言い出す人ってのもなんかクサさそう スレチでブランド歴史語りを連投する奴の文体がいつも同じだから、すぐに同一人物って丸わかりという意味だろ。
そしてすぐに50代以上は柔軟性が無いとか言い出すが、そいつの姿見そのものだろう フェイクには歴史がない
あったとしても、根のない造花のようなもの 歴史とか言い出す時点で老害じゃね
作ってるもの自体に自信が無いからエピソードで盛ってる時点でフェイクも老舗も同レベルというか 作ってる物に自信あろうが関係ない
売れた分だけしか自信にはならない フェイクでも本物でも良いからオンラインストアで買って経済支える コロナのせいでおしゃれして出かける場所がなくなったね 多分誰も興味持たなかったんだろうけど、BASIS BROEKもエセインポートだよな?
モノは嫌いじゃないからセールかかれば買っていいかなとは思ってしまう
俺の感性がおかしかったらバンバン叩いてここのダメなところ挙げて俺の購買意欲を削いでくれ 自分がいいと思ってるなら買えばいいじゃん馬鹿なの? もし自分の気づいていないような罠とか縫製、素材の悪さとかあったら嫌じゃん
自分の感性を100%信用してるわけじゃないのさ〜 543 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/02/14(金) 21:57:46.61 ID:Dvydn/pk0
綾小路翔が自分のバンドのベース君を指してベースという楽器が大好きでいつも練習してるのにベースマガジンに載った事がないんですよと言っていたが廃刊前に取り上げられたのだろうか
547 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/02/14(金) 22:06:15.23 ID:RSzc4z0J0
>>543
レコ社が雑誌に金(広告費)払ってないんだろ
雑誌不況だから今は広告費出さないと載せてもらえないよ
逆に言えばインディのクソバンドでも金払えばインタビュー載せてくれる
565 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/02/14(金) 22:42:51.51 ID:2WaC83vM0
>>547
あーーそういうことか。
数年前からSHISHAMOが売れててギターもそこそこ上手なのに、一切ギタマガとかに取り上げられなかったから不思議だった。
ドラムマガジン、ベースマガジンにも多分取り上げてもらったことがないと思う。
なのに一般的にそんな知名度がないサイサイとか特集されてたり・・・。
なるほど理解できたわ。
568 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/02/14(金) 22:48:13.95 ID:pzhnwGTD0
>>565
音楽誌にまつわるオトナの事情
https://togetter.com/li/275247
ニュースサイトの絶賛記事とかも事務所やレーベルの方でプレスリリース用意しないと載らないらしいよ
良い音楽作れば取り上げてもらえるなんてのは幻想なようです・・・
583 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/02/14(金) 23:51:23.59 ID:0Qc6lStK0
>>565
要はプロモーションなんだよ
人の目に触れる場所に出るには何でもお金がかかるシステム
音楽フェスやテレビ出演にしてもね
759 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/02/16(日) 05:23:26.25 ID:bfDNoQhe0
ラジオで流れる曲もレーベルが金払って流して貰ってるのかなぁ?
今月の推薦曲みたいのも?
なんかガッカリだな >>805
だから買って確かめてみればいいんじゃねえの
買って応援してやれよ ムーレーはどうよ?伊藤忠が仕掛けたフェイク感がたっぷり
インスタ検索すると干場、beams等の店員、外国人はいつも同じ人、、Maria Santangeloみたいだw
モンクレール、デュベティカが当たったから追随してる感じかな エンメティってイタリア製ってだけで日本専業ブランドってイメージだな
チンクなんとかってやつも同様 ムーレーは日本向けに仕掛けてセレショとかで売れ始めたら一気に値上げして釣ったカモ向けに稼ぎにきた
よくあるパターン インスタやってればマイナーブランドだと気付くはずなのに
それでも買い続けるのはなぜなの? グレンフェルはどうですかぬ
伊藤忠絡んでるけど一応イギリス製で物は良さそうなんだが そのあたりも時期を合わせたようにセレクトショップ推し出したものだね この前、古着を見て思い出したけど、SWEEP!!って左肩に紋章があるシャツ
ブラジル出身のデザイナーがロサンゼルスにて2002年に〜とあるが
日本製で日本人サイズ。何年か前まで雑誌の広告でも見かけたな。。 この前、古着を見て思い出したけど、POLOって胸にジョッキーの絵があるシャツ
バングラデシュ製で日本人サイズ。 フェイクものってそういうパターンと最初からフェイクで釣ってるものがあるよな
前者は最初はコスパはいいからまだ救いあるけど 誰も読まねえよバーカ
文章も知恵遅が書いたような支離滅裂な内容だし
いい加減うぜえから消えろ腐れコドオジ 売れてる人気があるとマスコミが宣伝すれば日本人は買うんだよ コードバンの靴買うならどこがいいかな?
高いものだからフェイクは掴みたくないんだ コードバン自体がフェイクみたいなもんだからどうでもいいよ
コードバン、ブライドルは作られたブーム感が強い まぁクチネリがトリッカーズに作らせてたダービーにコードバンもあったから日本だけってわけでもない コードバンまじかよ…使い込むほどいい味が出るってイメージだったんだが >>836
オールデン買っといたら?俺もコードバンの靴一足持っててもう10年くらい履いてる コードバンで本当にクオリティ高いやつを買うならエンツォボナフェだろ
靴の作りはマジでオールデンと比較にならないレベル 本当に
クオリティ高い
買うなら〇〇
比較にならないレベル
フェイクが作られる瞬間 オールデンはコートされてるガラス履だよ
ブランド自体はインチキではないがコードバンの良さが死んでる履だからやめたほうがいい アニリンコードバン以外は買わないほうがいい
水染めと言われる製品ね。 あのピエロみたいな履のサイズ合わせを見てまだ買おうと思う奴が居ることに驚く オールデンほぼフェイクなのに本気で好きな人アパレルにも多いよね、なんなんだあれ >>853
アパレル店で売ってるから
宣伝してるだけ アホみたいに雑誌に踊らされて履いてるだけやん。
普通だったらリジェクトに回されるような物まで通してる時点でクソ企業やろ。 オールデンは日本でだけやたら人気があるだけで調子のってどんどん値上げ オールデンってブルックスブラザーズの靴もやってるし、トムブラウン自身も履いてなかった?
フェイクではないと思うけど、売り上げの9割くらい日本人とか? 欲しいなら買いなよ
貧乏人の顔も頭も悪いおっさんが妬みでブランドの文句言ってるだけのスレなんだから >>840
使い込むほどいい味が出るというイメージこそがフェイクだと思う
好きな人がいるのはわかるけど普通の人には汚らしいボロにしか見えない
ビンテージジーンズと同じジャンルだよ コードバンってテカテカした感じが安っぽいし女受けも悪い >>863
インスタでAldenと検索してみろ
ほぼ日本人しか出てこない
一方Allen Edmondsと検索すれば逆にほぼ外国人しか出てこない
世界的にアレンエドモンズの方が圧倒的に人気ある
日本人はメディアに踊らされやすいから、雑誌の宣伝によってオールデン>アレンエドモンズという異常な状況が起きてる アレンエドモンズよりオールデンのが名前が覚えやすいから流行ってるだけw オールデンの現物見たけど縫い目も荒くて雑だしそんなにいいの?
あとビギンでやたら推してるから持ってると恥ずかしい そんなに質が伴ってないのにゴリ押しされ過ぎて、そういうの嫌いな5ch民には割と叩かれてる 日本人向けに騙して作られてる靴だけど
どうしてもここの靴しか足に合わないって理由で履くならいいんじゃね?
へんなバックボーンに騙されて足に合わなくて値段不相応でも買っちゃうみたいなのは痛い オールデンはニューヨークにもワシントンD.C.にも直営店あるし、流石にフェイクまではいかんでしょ。
(日本で人気が突出してる話は別)
現地で800ドルぐらいだから日本での価格上乗せ具合も他ブランドと大差は無いけど、800ドルの品質かどうかはデザイン含めて各個人で判断すればといった所
チャーチでも700ユーロする世の中な訳だし >>871
それオールデンの事やん
騙されてガバガバのみっともない靴の人だらけ >>874
どう見てもオールデンの話をしてた訳だが 粗雑、無骨な部分がアメカジに合わせやすいんだよ
高過ぎるけど 大学生で卒業するジャンルではある
顔が老けるとダメになる >>869
> あとビギンでやたら推してるから持ってると恥ずかしい
結果的に、その羞恥心がフェイクインポートを遠ざける >>875
行間入れるから別のブランドを揶揄してるのかと思った 日本で稼いだ金で海外に直営店増やし出したり総合ブランド化するパターンは典型的 >>869
WHCしかりビギンで推されてるブランドはまず疑った方がいいかもな オールデンもダメなのかー
1つ自分の軸となるブランドを見つけたいなと思いマルジェラに辿り着いたが、マルジェラもインスタ検索で日本人韓国人ばかりでなんかなーって感じ
かといってヴィトンとかそこまでいくのはなんか違う気がするしそもそも資金的に無理だしでなんか良いブランドないかなー 存在している物は別にフェイクではない
ブランディングという商業的なまやかしの多寡
物自体が粗悪でなければ自分が好きなものを買えばいい >>885
リーガルとか?
コードバンならシェトランドフォックスのウィンストンとか結構アメリカ風でいいよ >>886
オールデンもダメというか、オールデンやカナダグースとかは元々はダメじゃなかったけど持ち上げられ過ぎた結果腐敗してしまったんじゃないかな。わからんけど >>888
逆にリーガルってパクリブランドっぽいイメージがあるわ…ホーキンスみたいに
多分、世代によるんだろうね、自分の上と下の世代はそう感じないみたい
もちろん、しっかりしたモノは作ってるけどね マルジェラなんかは前から日本で売れるブランドで加えて随分前からゾンビハイブラ 日本に海外のミリタリーを卸してるところってどこだろう?
全国のセレクトショップで同時期に発売されて売り文句が全部同じだ
展示会という所で注文するようだが ホーキンスもABCマートに商標権売る前はそこそこいい靴つくってたんだけどなあ
日本が関わると碌なことにならないという典型 >>890
リーガルがパクリとか草
もっと勉強した方がいいよ >>892
今時、海外の軍とかにおろしてるメーカーから直接買えばいいじゃん
フェイクブランドとか日本人向けのとか買わなくて済むよ >>895
ライセンス物も本来のブランドの良さが消えてしまいがちだね
>>899
買ってないよ、おかしな仕掛けを感じるんだ >>885
普通にアレンエドモンズでいいだろ
アメリカでは革靴といえばアレンエドモンズ >>885
アメリカ産ならアレンエドモンズは?
世界的に見ればオールデンより名前売れてると思う >>900
すぐに自演を疑う糖質は結局どの世代なの?
30台前半だけど聞いたことないわ >>906
リーガル愛がすごいね
何を履いているの? フェイクスレの醍醐味は、フェイクブランドを暴いたら本元もフェイクだったつー事よ
たかが靴ごときに インスタで本国の人が身につけてないアイテムは地雷
多いのは韓国と日本でのみ売れてるってパターン
それが全て エンツォボナフェこそフェイクブランド
グッチ、オーベルシーetcを作ってたファクトリーにブランド名つけて売り出してるだけ。
最近だとランボルギーニの靴とかあったな。 ちゃんとした職人がオーナーのブランドを否定してどうする?
全ての物作りを否定することになるぞ ボナフェがフェイクならとっくに撤退してないか?
クロケに比べれば売れてるとは思えないし玄人向けなイメージ アパレルが朝鮮とつながりが多いのはなんでだ
韓国と日本でだけ売れてるパターン多すぎ >>916
おそらく、韓国が日本のファッション誌を参考に仕入れてるか
日本の代理店に韓国系が居るんだろう、地理的に近いから流しやすいし。
海外のアメカジ系ショップは べつにわざわざボナフェを選ぶ必要はないってだけ
怪しげなもの買わなくてもいくらでも靴メーカーはある マッキントッシュはフェイクじゃないよな?
歴史あるし >>919
マッキントッシュは大丈夫
日本がやってるフィロソフィーはライセンス マッキントッシュって無駄に高いよな
ゴム引きって実用性最悪だし
日本のライセンスの方がいい マッキントッシュはゾンビ感があるな
ライセンスのマッキントッシュロンドンの方が余程物はいい
フェイクっぽくて恥ずかしいけど マッキントッシュは地味なブランドで日本にもライセンスしていて関わりがあったから
八木が買収して金儲け出来る日本ブランドに本格化させた
ライセンスから本体も買収した典型的なものだな
三井物産が本体も買収したポールスチュワートや資本でも支援し育てて日本で成功させ支配してる伊藤忠のPaul Smithと同じ おれ八木の事情に詳しいけどマッキントッシュ事業は全然儲かってないよ
ボチボチ損切りあるよ 本体買収はまあフェイクとは違うわな。ジル・サンダーだって今はオンワード傘下やしな。 ライセンス品ってなんか生地が薄くない?
形もなんていうか中庸でパッとしないし
コンサバティブっていうよりは時代遅れと言うか ライセンス全部を一括りに語るのはさすがに無理がある 家でやることないとオンラインショッピングしてしまいがち >>932
「厚くなきゃいけない生地が厚くない」って書けばよかったね
まさかそれがわからないとは思わなかった
ライセンスになった途端雰囲気がイオンになるよな ジョイックスのポール・スミスのシャツ的に薄い、なら分かったろうに カビマスクは伊藤忠の納入分らしいが、普段からフェイクインポートやってるモラルのなさが影響してるんじゃないか ファッション業界における伊藤忠の功績
ポールスミスを流行らせた
他には? >>940
厳密には3社のうちの2社
伊藤忠と、興和なのでどちらかはわからんし、不良割合も分からん
通常レベルの割合の可能性もある カビとかいってるけど
微妙に違うものを安部がーするために用意してたってやつでしょ 厚生労働省が不良を認識して回収してるのにネトウヨ風味な連中は認めないんだよなw >>943
これだな
>>941
エドウイン商事を救済しているようで国内工場を切ってる グラミチ ってここ2、3年すごい売り出してるけど
フェイクに堕ちたんか グラミチがここ2、3年ってw
おまえこそ刑務所でも入ってたんか?
グラミチのセレショ別注乱発は15年は経ってる 20数年前のアメリカ製は本物だが、ココ数年の細身の日本企画の様なのは…
ま、ファッションやね。昔、父親の家着に買ってあげたけど
アレ、どこいったんだろう…?、グッドウェアのポケTとセットであげたな。 シビリアってパンツはフェイクか?
PT01やらGTAも
インコテックスは違うよね? 眼鏡業界でもイタリアやばいしとりあえずイタリアのものは買わないでいいや
でもダミコのベルトは好き… >>952
全部yooxで売られてるからフェイクではないんじゃない? >>958
誰が配達すんだバーカ
いい加減うぜえから消えろ腐れコドオジ コロナの影響1年程度じゃすまんよ
どうあがいてもアパレルは淘汰される運命 潰れる心配ないのってこのぐらいか?
ユニクロ
ワークマン
しまむら
ビームス
アローズ
シップス
エディフィス
トゥモローランド
エストネーション 大きく展開してるとこはあっさり逝ったりするから
予断を許さない ビームス以下は縮小に踏み切れないだけの負債を抱えてるとするならば逝くたろう
どこかしらの資本は入ると思うけど 大手セレショどこかはいってほしいところだ
手始めにアーバンリサーチいっとこう
工場に無法な真似したのばれてたし コロナは虚業撲滅ウイルスだよあきらめろん
フェイクインポートブランドなんて虚業の最たるものだよ 弱い企業は潰れるのが社会の構図かもしれないけど働く人たちが職を失うのは辛い現実、自分だったらと思ったらすごく辛い アパレルは多すぎるからある程度統合した方がいいだろ サントーニは微妙?
イタリアや他ヨーロッパじゃ知名度ほぼ無し? 人手不足のとこに回ってくれるなら
淘汰も悪くはないけどね
無職だらけになるのは回り回って自分も困る どっかの業界がダメージ受けたら巡り巡って自分の業界にもダメージ回って来るのにな
コロナ禍だけどオレは平気みたいな態度して、それ全く分かってないニートレベルの頭の人多すぎる >>972
ほんとそれ
世界大恐慌は間違いなくやってくるのがわかってるのにね
大企業から中小零細のほとんどに波及すると思うよ 誰もが知ってるセレクトショップは数社あるけど
どこも取り扱いブランドはほぼ同じ
これらのブランドはフェイクとは言わないまでも
販路拡大に成功して本来のブランドの価値以上の評価や売り上げを得ているよね >>966
それはないな。本物のインポートはロックダウン中だけどフェイクなら生産できる 逆に日本では人気それほどだけど、海外や自国で人気なブランド知りたい >>980
聞いたこともないような小規模店舗か新興以外は無いよ
極度乾燥
boohoo
他にも色々あるみたい >>983
ブルゾン買っちゃったわ
かっけえよ極度乾燥しなさい ここの人からすると、ロウナーロンドンはどんな評価? >>987
ロウナーは本物
ただし急に値段吊り上げすぎ 安倍閣僚をすべて不起訴にしてきた黒川が
去年12月に定年で引退するはずだったので
検察が意地を見せて動き出したのが河井案件
これで安倍が完全にビビって慌てて
黒川を留任させるためにのウルトラCを出した
国会を経ず、閣議による解釈変更で黒川の定年延長
ただ法的に矛盾が生じて立ち行かなくなったので
後付で法改正してつじつま合わせにかかってるのが
今の改正法案 据え置きだった検察が今年突然定年延長して本当なら無職の黒川がまだ居座ってる
なんで黒川にそこまで便宜を図るのか このスレッドは1000を超えました。
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