【10万円～】中価格オーダースーツ4着目
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1乙
前スレにて
ディレクターズスーツで葬式はダメなのか？の質問に
水落さんがご尊父の葬儀でディレクターズスーツだったの見て、他の参列者に結婚式と間違えて無いか？って言われたって聞いた。
との解答ありがとう
ピークドラペルがよくないのかな？
共布のトラウザーズにすれば色自体は悪くないよね 友人、親戚の結婚式はもう終わったし、俺には子供がいないし
葬式はコロナで身内だけって感じになってるから
礼服を着ることなんてほとんどないだろうなあ >>2
生かじりの知識によれば
ピークドラペルは問題ない
でもコールズボンは一般的じゃないので、"葬式に明るいズボンを穿いてくる人"と周囲に見られて要らぬ摩擦を生むかもしれない
格式の上ではモーニングの下・スーツの上でも、認知度では両者に大きく劣るのが問題
多分、パッと見ジャケパンぽいのが浸透しない原因だろう
黒のともぎれズボンなら大丈夫だろうが…それはもう普通の黒スーツでしかない
じゃあ喪服でよくない？ってなっちゃう 水落さん流石だな
喪服ってまともなテーラーなら悩みどころ
正座するためにトラウザーズを緩く作るなんて職業的に許せないだろうな
あと銀座の老舗テーラーの店主みたいにモーニングを持ってるのにワザとシングルの喪服を着て田舎の親戚の葬式にでたら、親族の長老から親族側はダブルが常識、服屋のくせにそんなことも知らないのかと叱られたりとローカルルールが凄すぎて、喪服すらシングルとダブル２つ必要な場合すらある ローカルルールと言うか戦後に貧乏人の間で広まった悪しき風習だよな 故人とご遺族に対する意識によるんじゃねえの
葬式なんて自分が主役な訳じゃねえし ホストはシュトレーゼマンを着てもいい
ゲストの場合、喪主よりいい服は着ない方がいい
つまり喪服か濃いダークスーツで確定 >>9
伝統衣装でもなく国際標準でもない服に手間も金もかけたくねーな >>12
紋付袴だよ
神職以外で白装束を着るのは死人くらいだろう 旅行以外で日本から出たこと無いのに日本はダメだ海外ではどうのこうのって言ってる奴、若者なら微笑ましいが良いおっさんが喪服で暴れてると思うときついな フォーマルウェアと厚手の生地以外はトラウザーズの裾はダブルがいいらしいけど、どんなときに積極的にシングルを選ぶ？ 突き詰めれば人付き合いだからな
正しい知識を持ってる人たちと付き合ってるなら所謂礼服を着る必要はない
あからさまに言えば属している階級の違いだな >>17
だな
結構取引先の会長や社長の葬式に出るけど、モーニング着ていくこともある
特にオーナー企業とかは資産家だから親族含め列席者もモーニング多い
あと老舗ホテルの結婚式とかもお金持ちの人でモーニング着て出席する人はそこそこいる >>18
別にモーニング着ないって話じゃなくて、礼服いらないってのは違うんじゃない？って話だろ。 >>16
シングル、ダブルは本人の好みでしょ
自分が持ってるビジネス用のパンツは全部シングルだよ 親族でもないのにモーニング着るのは時代錯誤だと思う 別スレが欲しいくらい冠婚葬祭の服装の話題は盛り上がるね >>21
冠婚葬祭で結構モーニングで出席してるわw
親が経営してる会社の副社長やってるけど、社員や取引先の人の結婚式、取引先の社長の葬式はモーニング着てる
自分以外でも結構見かけるから、経営者層ではモーニングはかなり浸透してる 礼服は時代とともに略されてくもの
組閣の時、昔は正礼装のフロックコートを着たもんだが、今は準礼装のモーニングで済ませる
WW2以後は国連の集まりもダークスーツで行う
この例を基準にすると、一般人の催す式典にモーニングはいささか時代遅れかもしれない
組閣と同列になってしまうからね
ダークスーツかディレクターズが相応しいだろう >>24
漆黒の略礼服？
それとも普通のダークスーツ？ 葬式に絞って話をしたいな
慶事は好き好きとしても
喪服は一般人は必要だよね、って話。 >>23
そんなにいるか？
結構大きい取引先の会長の葬儀とか出ても見た事ないわ
なんかどこかで1回だけ見たような気はするけど
地域差とかあるのかな？俺埼玉だから、関東一円で参加する機会あるけど経営者層に浸透してるって言われてもピンと来ない >>23
昼にモーニングを着るってことは夜は燕尾服着るのか
すごいな >>31
夜の礼装は燕尾服＞タキシード
昼だけ正礼装着て夜は準装のタキシードじゃおかしい >>27
東京で開催される年1の同業での集まりだとモーニングが3割くらいいる
表彰式があるせいもあるけど、受勲とかでは無いし表彰を受けない人もモーニングだったりする
あと会場が帝国ホテルの場合、夜の宴席では燕尾服、ディナースーツに着替える人も多い
ダークスーツで昼夜とおす人も勿論いるけど、若い連中でもモーニングから燕尾服に着替えて宴席会場に来てるから年齢とかも関係ない感じ 礼服は基本的にホスト＞ゲストの順に格式が下る。
主宰がモーニングなら、主賓はディレクターズスーツ、一般参加者はダークスーツが正しいプロトコル。
主賓にダークスーツの方が見える場合は客は誰も正装をすべきではないです。かなり失礼に当たります。 なんか言い訳してるけど袖丈長いわ
女はこれが普通なんだろうけど >>36
"買う"スーツとしては完璧に近いでしょ
フルオーダーすればもっと良くなるが、それは"作る"スーツだから当然だし
この人の投稿は一理ある >>35
客より軽装で礼を失しているのは主人側
軽装で臨むなら招待主がドレスコードを明記すべき サイジング完璧！とか言っちゃうからあとあと指摘されて後付けで言い訳を付け足すハメになる ワークウェアやスポーツウェアはともかくスーツは仕立てるもんだし、オーダースレだし、既製スーツにしては上出来なんて話題は要らん >>37
女性がスーツを着てるとき
ブラウスの裾が見えてることってほとんどないから
これが普通の感覚だと思っちゃうんじゃないの？ なで肩の人はビルドアップショルダーのほうがいいの？ >>41
そもそも既成スーツの伊勢谷をオーダースレに引っ張り出してあれこれ言うのがおかしい >>39
完全に正しい
ドレスコードを明記してない時点でそこにプロトコルはない
プロトコルがない場での礼装はもう礼装でも何でもない
ただのコスプレ 冷えてきたから明日フランネルスーツにしようか迷っている
まだ早いかな？ 冷えてきたから明日フランネルスーツにしようか迷っている
まだ早いかな？ >>49
レスありがとう
今年は例年以上に変な天気で迷うんだよね 伊勢谷のスーツ オーダーに見えるけどな
自信も根拠もありません >>52
白の裏地の有名なブランドありましたけど、どこでしたっけ 安いパターンオーダーかもしれんね
まずフルオーダーではない
胸の余裕が足りずvゾーンが開いてるし
ラペルものっぺりしてる たとえ安っぽく見えたとしても
この人が「安い」パターンオーダーなんてまずないと思う。 皆衣替えどうしてる？
自分の場合＠北海道
春分～夏至：合服（モヘア、フレスコ）
夏至～秋分：夏服（コットン、リネン）
秋分～冬至：合服
冬至～春分：冬服（サージ、ツイル、フラノ）
合服で寒いときはトップコートで調整（春はコットン、秋はウール） >>55
たぶん高級なスーツしか持ってないから、反感持たれないために弁護士が用意したか若いとき売れる前に買った地味スーツを引っ張り出してきたかだと思う >>53
バーニーズニューヨークの上位ラインが
裏地白だな ハンガーってどこの使ってる？
どこの買うか迷ってるんだが、中田ハンガーかマイネッティ辺りにしようかと思ってる >>60
俺は中田ハンガー
オフシーズンのはプラ製のにかけてるけど マイネッティがコスパよくてまとめ買いしてる
木のやつが良いなら無印良品のがおすすめ ナカタハンガーをアマゾンプライムデーのときに買ってるわ マイネッティはフックが回転しないんだよな
人によってはそこが気になるかも マイネッティはフックが回転しないのか、、
そうなると中田ハンガーかな
無印もちょっと見ておこう ナカタハンガー見た目好きなんだけど首周りがスーツに対して太いのか微妙に肩に変な皺が入るんだよな 俺は青山のハンガー。軽さ重視で選んだけど結構いいと思う。 やっぱり木製がいいんですかね…違いがよくわからなくて 木製の方が良い匂いがするくらいだからプラで問題ない
材質より肩幅にあった形の方が大事 この価格帯って
なんだかんだでどれも中途半端なスーツなのに
ハンガーだけこだわって
なんの意味があるのだろうかw むしろ既製のハンガーにこだわるべきなのはこの価格帯で、ビスポークなら自分で削るでしょ >>73
調湿、消臭とかの効果が期待できるから数セット持ってるといいよ
オフシーズンのはプラとかでもいいから 塗装された木製ハンガーは
消臭や調湿の効果はあまり期待できないと言われてるけどね 調湿とかプラシーボ効果だと思うけどね
湿毛ならハンガーよりも保管場所の方がずっと大事でしょ ウレタン塗装とかならそうだな
ハンガーに接してる面はハンガーの材質の影響か大きいよ 木製の方がテンション上がる以外の意味なんて必要ないわ シューツリーの話しだけど調湿期待して白木使ってたら樹液が出て靴がベタついたことがある。
それ以来木製は敬遠してる。 ハンガーもシューキーパーも無塗装のレッドシダーがいいかな
白檀は香付け用にハンガーに使うくらい 前スレからの礼装・礼服の話題を生温かく見てたけど、いよいよ祖父の葬儀を考えるようになってきた
この機にディレクターズスーツを作ろうかな >>85
お祖父さんの葬儀ってことは喪主はお父さんだよね
父はモーニングとかディレクター着るの？ >>86
母方なんで喪主は伯父だろうな
伯父含め年配の親族はだいたい和装
ウエストコートを黒とグレーの両方を作っとけば慶弔どちらにも使えるよね （マナーの話題のところ失礼します）
15万以下でスリーピース考えていて、ゼルビーノを候補にしていましたが
低価格オーダースレで、ゼルビーノにその価値はないと言われてて揺らいでます
15万出すなら、こちらのテーラーが良いとオススメありましたら、理由と共にアドバイスお願いします 具体的な指摘はなく
おそらく5万以下スーツのテーラーだからと言いたい感じで
それ以上を出すのは鴨だと言われてて
それは低価格スレの感覚なのでは？と思ったけど
中価格スレでゼルビーノの話題をあまり聞かないので
となるとゼルビーノは低価格用に使うテーラーで
15出すなら違うテーラーがいいのかと、、、、詳しい方にアドバイス貰いたいです >>88
テンプレに載ってるテーラーのインスタでも見て
写真が気にいったとこへ話聞きにいけば？ 違うと思ったらそのまま帰れば良いし >>88
自分だったらパターンオーダーに15万も出すならもう少し出してフルオーダーにするな。 >>92
10万台のフルオーダーなるスーツもあるにはある。
でも、15万+α でまともなフルオーダーに出会えるかは疑問だな。
都心の著名テーラーのフルオーダーはどこも30万程度から。
物価の安い地方でも25万くらいから。
だからといってイージーオーダー専門店に15万は出したくないけどねw
30万出すか、どっかで妥協するかw >>90
その予算だとフルオーダーメインのテーラーのパターンオーダーがいいんじゃないかな 特殊体型で無ければパターンオーダーの基本料金＋細かな補正でフルオーダーより安くそこそこのスーツを作れる >>92
93さんもおっしゃる通り
フルオーダーは30からじゃないですかね
例えば20予算でフルオーダースリーピース作れるところってありますか？ >>94
>>95
なるほど
フルをメインでやってるところのパターン、、と考えるんですね
低価格テーラーの高価格ラインではなく、高価格テーラーの安価ラインを使うと
確かに良いですね
ペコラが（ツーピースで）20からパターンやってますね >>94
そうそう。
単に服が好きな経験の少ない店員にサイジングしてもらってあとは工場任せみたいな店よりも、フルオーダー出来る店で安いラインを頼んだほうがはるかにまともなのが出来る。
型紙引いたり縫えたりする人が居るのと居ないのは大きな差があるからな。
よく低価格チェーンで予算15万とか選択肢にすると思うわ。まあ好き好きだけどさ。 テンプレだとbatak、bespokemanあたりですかね 具体的に名前が出ちゃうと相手に迷惑がかかるかもしれないので。
都内ならよく雑誌に出てくる D とか、Tとか。
大阪なら 老舗の H とか。 >>99
探せばいくつでもありますよ。ただ貴方の好みのスタイルで選べばいい。
私のおすすめが貴方の好みに合うとは限らないし、自分の好みを押し付けるつもりはありません。
安い店に高い金を払っても、ポテンシャルが低ければ後悔します。だから意見を書いただけ。 > 安い店に高い金を払っても、ポテンシャルが低ければ後悔します。
ほんと、コレ。 >>102
フルオーダーメインでやってるテーラーで
パターンオーダー（スリーピース）15万で可能って結構あるもんですかね
それは朗報です
予算的な問題かと思い意気消沈してました
> 安い店に高い金を払っても、ポテンシャルが低ければ後悔します。
どうやらそのようですね
アドバイスありがとうございます >>101
ありがとうございます
> 具体的に名前が出ちゃうと相手に迷惑がかかるかもしれないので。
そういうものですかね？
都内なので、
> DとT
のヒントもう少しください 15万スリーピース、パターンオーダーで探してますが
スレタイ通り、20万までは予算として考えてます >>93
関西住みなんで都内の場合だと多少高くなるな。 >>104
全然ありますよー私の周りなんてフルオーダーでスリーピースで20万越える人探すほうが難しい。 イージーオーダー専門店は 路面店で出店し 店員も複数人がいるだろうが、
かたや FOメインの店は ひっそりとした立地に 店主や職人だけの少人数で商売している。
キャパはあまりないのがしばしば。
オカシナ客には来てほしくないんだろうね。
D は よく雑誌に出てくる。壹番館で修行。港区内。
T は 練馬区内。
有名国立大学近くの I とかもベテランなのでお勧め。ここも工場縫製マシンメイドをやっている。（Wではない） >>106
オーダー初めて？
だったら最初から気に入った物が出来るとは限らないから、例えばジャケットだけでも安めで作ってみたら？ やっぱりイギリス系というかイギリス風が多いな
路面店を持つBもそうだし >>108
テーラー店の知識が
安価チェーンと雑誌などで見る有名高級テーラーで
中価格帯がイメージできないせいか
スリーピースのフルオーダーで20以下って
相当安く思います
20以下でできたらイイですね >>109
フルオーダーテーラーは
街中と言えど喧騒から逃れた場所のイメージですね
Dは、元ブリオーニの方？
Tは、テンプレにあるテーラー
であれば、わかりました、ありがとうございました >>110
アドバイスありがとうございます
オーダーはゼルビーノの安価ラインですが、経験あります
ほぼ標準体型ですが肩幅があり反身体のため
肩は構築的、ウエスト絞り気味の、2つボタンが体型的に合うと思ってたのだけど
既製は無理でも肩幅さえ広めに取れば
ナポリやフィレンツェっぽいのも着れるとわかり
柔らかい肩周りのジャケットが気になってます >>114
大阪だったらフルオーダースレ常連のコッチネッラがフィレンツェっぽいスタイルで2P14万円～になってるね。
ハンドだったら2P21万円～。 >>88
その価格帯で初心者だったら、イタリアンならファイブワン、ブリティッシュならバタクがいいと思うよ。
一桁万円代とは明らかに違うスーツができるよ。
もうちょっと個性的なスーツが欲しくなったら他をあったらいい。 >>101
客が増えるのになんで迷惑なんだよ
意味不明理論すぎるわ
そもそもリモートワークでスーツ着る機会減ってて
アパレル業は悲鳴あげてるのにさ 皆さんコートはどうしてますか？
コートもオーダーしてますか？コートは既製品？
関西で正統派なチェスターコートを作るなら、どこがいいですかね？ >>115
コッチネラのハウススタイル好きです
関西だったら行ってました
セミナーラっぽくてイイ
3pだと18？くらいでいけるんですね 山形屋のロイヤルカスタムラインってどうなの？
総毛芯で一枚襟なのか？ >>116
アドバイスありがとうございます
バタクよりファイブワンが好みです
ファイブワンは
ゼルビーノと同じくビスポークはやってなくて、
ゼルビーノより高い価格の生地はあれどほぼ同価格帯ですが
ファイブワンの方がより良いとなる理由はありますか？ ゼルビーノの上のラインは、ファイブワン縫製なのかな。俺も気になってた。まあ聞けば教えてくれるんだろうけど。 >>117
横レスだけど何なのその言い方？
ネットがソースの知識で変に凝り固まった予備知識と固定観念で武装して店に行って、
店の提案は聞き入れずに
あれしろこれしろと注文を付けた挙げ句に完成したら文句をつけて作り直しさせて、
その一部始終を掲示板に書き込む様な奴がいるからだろ
アパレルというより紳士服業界が危機的な状況なのは分かるけど、ネットが居住地の迷惑客が殺到しないための配慮だろ
掲示板で名前を出されるのは個人店にとっては諸刃の剣だからな 昔からやってるテーラーとかは変に名が挙がっても困るだろうな
ここじゃ最悪ステマ扱いされるし >>122
ちなみに私は石田洋服店をおすすめします。スリーピースだと少し予算オーバーかもしれませんが。東京にも毎月来てますよ。 >>126
ステマなら個人店じゃなくてゼ○○ー○が気になる
5ちゃんのオーダースーツスレで不自然なくらいに定期で話題になるからね
低価格もこのスレも定期的に話題が出て、だいたいが推しだよ >>128
某有名スーツブログが絶賛しているからね
事実、低価格帯の中では頭ひとつ抜きん出ているし そうか、ゼルビーノって評判いいんだ！
じゃあ俺も今週末にでも店に行ってくるわ
ファイブワンにな >>128
たまに思い出したように出るな
低価格スレとこのスレの住民は需要被ってんのかね
安い中で少しでも良いものを、ってことで色んな店のゴシップを堂々巡りしてる気がする ゼルビーノ、カスタムラインとラグジュアリーライン両方作りましたけど、不満ないですよ。肩の可動範囲が非常に広くて快適です。体にも概ね合ってて、変な皺も見当たらないです。
ただ、ブレイシーズ（サスペンダー）対応にした時は散々でした。何も知らなかった私も悪いんですが、ベルトとブレイシーズ兼用の形に出来ると店員さんに聞いて作ったら、さほど股下がさほど深くない形になりまして。それで吊り上げたものだから、裾が極端に短く…。その時は何も分かりませんでしたが、後でディトーズさんで「ブレイシーズとベルト両方対応するのは無理ですよ」と教えてもらって目から鱗が落ちました。同時にちょっとゼルビーノさんへの信頼感が揺らぎました。 >>136
そんな無理に上げなくても、ジャストでしょ作って、デザイン的にサスペンダーすれば良いのではー、肩もこりませんし。 ゼルビーノだったら同系列のテーラーフクオカの方がいいかな >>122でも聞いてるのですが、
>>134の理由は何ですか？ >>130
実体験だと
ゲージサンプルから肩幅出したり、アームホールを広げたりが
安価ラインでできることです
高級ライン（本毛芯）で作ればよかったと今は後悔してます
中価格スレでも名前上がってましたか？
ステマがあったのかもしれませんね
低価格スレだとステマ扱いされ、そんなに大したテーラーではないと言われます
理由は教えてもらったことはありません >>127
アドバイスありがとうございます
関西テーラーで東京出張されてるところも気になります
同じような出張オーダーで
普段アットリーニを着てる先輩にはラファニエッロをススメられてます >>136
アドバイスありがとうございます、両方作られたのですね
わたしもそのつもりだったのですが、こちらで
「低価格テーラーの高級ラインなら、フルオーダーテーラーのパターンオーダーがオススメ」
と説得力あるアドバイスを頂けたので、いろいろ探してます
Dは、オススメされたので気になってます あまりに奇天烈でない限りは着たいものを着て満足すれば幸せなんじゃないかなぁ・・・ 楽しみながら悩んでるようだからいいんじゃない。
ラファニエロは私も気になってるけど、ツーピースで30万からだからカテゴリーが違うかもね。 >>137
ご指摘は仰るとおりです…。
ただ、店員さんからも「サスペンダーを使った方がパンツがすとんと落ちて奇麗」
とお伺いしてたので、デザインとしてでなく、実用的に使いたかった次第です。
>>142
ご参考になれば幸いです。
更に申し上げると、練馬のTでも作りましたが、そちらは大変良かったです。
生地が違うのでそのまま比較できませんが、
値段はゼルビーノのラグジュアリーラインとほぼ同等ながら、
見た目の綺麗さは前者を上回っていたと思います。
（ただ、肩の動きやすさはゼルビーノの方が上かもです）
Dは見た目は大変素晴らしいですが、私はやや窮屈に感じています。好きですが。
また生地にもよりますが、私の場合は価格がTの約1.5倍でした。ご参考まで。 ブレイシーズの場合はジャストサイズ＋２センチくらいにして締め付けず吊るのがいい
ブレイシーズを使わないベルトレスパンツはジャストサイズにしてアジャスターをつけるのがいい >>148
そういえば都民共済が一枚襟で初フルオーダーが二枚襟だったな。 連投失礼しました
それも低価格パターンオーダーを基準にした質問なので
初歩的で、退屈かと思います、失敬です
>>145
ラファニエッロはスレチでしたね
ラファニエッロの東さんが怒り肩でナポリ系が合わないことに悩んでたらしいので
肩幅あったり肩周りに問題を抱えてる方はお薦めだそうです
>>146
Tのパターンオーダーは体型補正はあまりできないようなのでわたしに厳しいかもしれません
美しさのDやT、動きやすさのゼルビーノということですかね
経験者による貴重なアドバイス大変参考になります、ありがとうございます
>>149
逆じゃないですか？ 相棒の右京みたいな三つボタン二つがけって、今やると浮くかなぁ
ちょっとやってみたい >>150
149だけど逆じゃないよ。特に指定もしなかったしね。
一枚襟のこだわりなんてその程度のものだよ。 >>151
全然いいと思う
正統派の着こなしだし
ただ体系が伴ってないと似合ってないという点で浮くかも >>148
フクオカさんも、オーセンというモデルでは一枚襟のはずです。 >>151
俺はいつも3つボタン2つ掛けだけど
気分で第一ボタンを外して中だけ留める時もある
そういう風に気分で変えられるからおすすめのデザインなんだけどね
スリーピースの時もそうしてる
ただ、ダブルのベストの時は2つボタンか段返り3つボタンがいいと思う >>151
俺も３つボタン２つ掛けだけど
最近は頼む人がほとんどいないんだとさ
お店の人に何かこだわりがあるんですねって言われたし >>152
150です
フルオーダーで二枚襟ってどこですか？
東京でフィレンチェ系で
フルオーダーとパターンオーダーあるところをご存知の方いますか？
aldexですかね なんなんだこいつ？
ボケた質問してるがこれわざとやってるな
ゼルビーノのステマスタッフか まず一枚襟の利点って何かあるの
後ろ首に立体感出すのは二枚襟でも同等に(というかそれ以上に綺麗に)できると思うんだが
本切羽やヒゲお台場みたいなステータスなのか？ 都民共済が殺し襟で、指定しないと二枚襟となるフルオーダーがあるのは驚きです
二枚襟と一枚襟って、接着芯と総毛芯の関係と同じですよ >>159
昔ながらのしっかりした厚手のウール生地なら一枚襟も問題なかったですけどね…
最近は薄手の繊細な伸びない生地を強引に伸ばすわけですから、場合によっては悪影響かと。
有名なお店とか著名な方は、見栄えの豪華な仕様よりも、そっちを重視してるところは珍しくないですねー >>160
接着芯は風合いや耐久といった実用性で問題があるけど
二枚襟は性能で一枚襟に劣ってる訳じゃないよね
例えるなら芯よりも細腹だ
前身は本来一枚で裁つが、あとになって前身と細腹の二枚使いが主流になった
その方がより立体感が出るからね
襟の枚数にこだわるのは細腹の有無をあれこれ言うようなものですよ >>167
細腹がしっくりきますね
なぜか二枚襟を経年変化に弱いイメージを持ってました
お門違いな比喩失礼しました、勉強になります
一枚襟やサイバラ無しは熟練アイロンワークのなせる技で凄いけど
それが見栄えやフィットを保証しないのであれば、おっしゃる通りステータスですね
マシンに対してハンドもステータス的なものなんですかね？
手間暇かけてくれたことが見栄えやフィットにつながるのか
マシンの1.5倍ほど値段をかける価値はあるのか
訝るところです ホーランドシェリー のシティーオブロンドンとかいう目付420gの生地ってどうなの？
気になってて山形屋で仕立ててみたいんだけど
どこのテーラーでもいいから作った人いる？ >>169
THE英国ってくらいクラシックなしっかりした生地ですね、イギリスの生地でも最近のなかではかなり厚手じゃないかなぁ
といっても、昔みたいなバシバシのガチガチではなくて、ある程度の光沢もありますし、スタンダードな色柄も豊富
秋冬にしっかりした仕立て映えするスーツ着たいってかたには良いと思いますね、人気は全くないです！ >>169
目付けのわりに柔らかい生地だよね
チャコールグレーのスリーピースを持っている
最近はボタニーとP&Bが好き >>170、>>171
情報ありがとう
濃紺の無地で作ろうと思ってて
今度作ってみるかな 仕事で着るなら紺無地は季節を問わず何着持っててもいいね 紺無地と白シャツオンリーの人の話を聞いた時はカッコいいなと思ったけど自分では季節毎に一着で良いわ >>176
どっかのブログかなんかで読んだんだと思うけど別に深い話がある訳じゃなくて
いつも紺無地と白シャツをオーダーするお客さんがカッコいいって話があっただけだよ
確か素材やシャツの襟とかで違いを出してるって話だったと思う >>168
フルオーダーでの話しですけど一度細腹なしでお願いしたところ、アイロンワークだけで立体にするの？一回クリーニング出したら終わりだよ？だいたいお前みたいなデブは細腹あった方が後々補正しやすいよ？(意訳)って言われたことがある。 >>177
自分はネイビースーツしか持ってないわ
シャツはブレザーに合わせるためにブルーもオーダーしてるけど スーツはビジネス・略礼装用のネイビーとビジネス・普段着用のグレーの二本立てだな
ビジネス用のシャツはサックスのロイヤルオックスかブロードのロンドンストライプ
白シャツは公式の会食とかパートナーをエスコートする時とかにしか着ないようにしてる
日中の外出着にはグレースーツにクレリックシャツ、ベイズリータイが多い >>175
去年からフランネルにハマって作りまくった
値上げ前に4着分生地買っといた
年明けからぼちぼち仕立ててもらう予定 >>183
フランネルはFOXが良いけど高いからミディアムと濃紺の２着しか持ってないな
あとはカノニコフランネルで我慢してる >>154
チャールズ(プレステージラインのダブル)も1枚襟だったよ
ゼルビーノ推しの某ブログではオーセン以外は2枚襟と紹介されているけど ゼルビはだいぶ前だけどブログでイキリ医者が真っ赤なスーツオーダーしてんの見て絶対行きたくないと思った >>184
後悔すると思って無理して全部Foxクラシックフランネルのバンチから選んだ
370g チャコールブラウン シングル2p
370g キャメル シングル2p
370g ベージュ シングルジャケット
370g チャコールブラウン ダブルジャケット
540g ミッドナイト ダブルジャケット
370g リミテッドエディション ブラウングレーンチェック ダブル2p
生地をとっておいてあるのは540gのライトグレー、ミティアムグレー、チャコールグレーとネイビー
一生分フランネルを買った >>188
凄いなぁ
今年はFOXのフランネルで作ってみるか
２着ともスリーピースだからダブルに挑戦するかな >>190
ここのテンプレにあるお店で作ったからそこのインスタにだいたい載っているよ
ハーディーミニスのフランネルも色が綺麗でおすすめかも
でももうしばらくフランネルはいいかなぁ
今は春物を検討中 このスレでゼルビーノの名前が出てくる時点で臭う
そもそも某有名ブログとやらがステマやし そもそもこの価格帯の客層が求めているタイプの店じゃないからね。
なんでそこに気が付かないのかなと思う。だから不自然だって言われてるのに。
まあゼルビーノとフクオカのステマは結構前から指摘されてたと思うよ。
そりゃあれだけ店員がいるんだもん。そりゃ生き残りに必死になるわ。 どのレスがステマ？
テーラー名がでたらステマってことになるのか？ >>185
私もチャーチルで作ったんですが、二枚襟でした…。
もしかして素材によって変わるんですかね。
普通のウールだったんですが…（機能性生地ではありましたが）。 >>195
申し訳ない
フクオカのサイトでチャールズがダブルの写真だったのでダブルだとチャールズなのかと誤解しました
やっぱりオーセンは1枚襟、チャールズは2枚襟のようです
私がオーセンで作ったスーツはシングルもダブルも全て1枚襟です そしてフクオカ系（含ゼルビ）の話がいつも通り続きますｗ イージーオーダー専門店のネタは激安スレでやつてほしい。 これじゃスレを分けた意味が無いよね。
ゼルビーノとフクオカのステマさんはこっちで書いたり低価格スレで書いたり忙しいみたいだけど。 >>199
多分だけど、統合失調の可能性があるから病院いった方がいいよ 店の名前出すだけで宣伝と決めつける人はなんのためにスレを見てるのか。
ゼルビーノやフクオカでたまにネクタイ買うが店員さんはしっかりしてて良い店だと思うよ。 スーツやジャケットをクローゼットに入れてるとサイドベンツの重なる部分がシワになるんだけどどうしてる？
スチームしても治らないんだよね >>202
読んだけど、低価格スレは共済スーツとかの話してるでしょ。それにゼルビーノの上のラインはほぼ１０万以上。
どのスレが適当かという話はしてなくて、店の名前出すだけでステマというのは理解できないと言ってるだけ。 ゼルビーノ上げを指摘してるの、一人だと思ってるの？そうしておいた方が好都合なのかな オーダーしてよかったサルトの名前出しただけなのにステマステマって頭おかしいと思うわ
ステマ連呼君は店に個人的な恨みでもあるの？ 漏れなく擁護がワラワラ出てきてこいつ統合失調症だとか言い出すからステマを疑われるんじゃないの？ ■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。案内役の日本人女優を劇場で強姦。
◆金允植 →韓国人 韓国で強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人 韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。６人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り、少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから部屋へ侵入して女性９人を強姦。創価学会員。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学４年生の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳の少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」の教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳～33歳の女性８人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦。球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を暴行した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。 洋服の知識ナノレベルの店員が採寸し診断する
イージーオーダー専門店のスーツもどきのネタは
激安イージーオーダースレでやってください。 >>211
擁護がわらわらわくってことは評判のよさの裏付けなのでは？
明確な否定要素があって批判するのならまだしも、名前が出るとすぐステマ連呼する方が不自然だわ
個人的な恨みでもあるの？ Ｚの工作員しつこいうざい
ここはＺが来る場所ではない >>210
サルト？
工場に指示書を出す仕事がサルトって呼ばれるのか 5ちゃんねるの書き込みごときにムキになってるの可愛らしいなw 確かに最初のテンプレ読むとフクオカ系は低価格スレに分類されてますね。
でも、ここのテンプレに上がってる店だけだとそんなに話すこともなくない？スーツとしては中途半端な価格帯だし。 安い店でも生地やオプションで10万超えてくるし
その辺は柔軟に考えていいんじゃない 店の名前を出しただけでステマと言い出す統合失調症がいるから専用スレを立てたよ
ゼルビーノ テーラー・フクオカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1603801894/
オーダーしてよかったサルトの名前出してるだけなのにステマステマって、頭がおかしすぎだろ
せいぜい楽しんでな糖質 >>220
それはスレ分けた趣旨からズレるからしないほうがいい
店としての最低価格が10万程度～がこのスレ 最低価格が10万以上と言ったらバタクも石田も外れるでしょう。 NGワードを設定すればいいだけだし、なんでここまで荒れるのかがわからん。
ネタを投入したくてもスルーされそうだから収まるまで待っとくか。 アルデックスなんかは価格を考えても微妙だが、テンプレに出ている店は全部自社で縫えるな
そう考えてもちょっと気取った程度のイージー専門店は別枠にしか見えない >>210
サルトは言い過ぎだろw
FOでもないのに
ファンの人には申し訳ないけど、ミューズとZはキワモノ系で荒れるから話題にしないで欲しい >>221
ステマ連呼する人間を批判してスレ立てたようで、
実際は、
ちょいワルおやじも御用達の隠れた名店。
東京でおしゃれ心を持ったオヤジに支持されるサルト、ゼルビーノとテーラーフクオカのスレです。
老舗ならではの匠の技を語りましょう。
だのトップに書いて、馬鹿にしてるじゃん
酷いヤツだな、キミ ゼルビーノではシャツもオーダー出来るし靴も作ってる。
アクセサリーも揃っているしスタッフの知識も群を抜いている。
老舗テーラーのセンスを堪能できる環境が整っている。
トータルコーディネートが出来る都内でも数少ない一流のサルトだよ。
ゼルビーノを叩いているのはライバル店の経営者だろうね。
おしゃれを演出するためのすべてを包括的に持つゼルビーノに嫉妬して嫌がらせしてるんだろう。 最低フルオーダーのライン持ってるとこのMTMにしたら？
仕立て代2万だけど生地代で10万超えましたじゃちょっとね >>230
オーダー事例を見るとねえ
住んでる世界が何か違う
別に仕立てが悪いとか
似合ってないってわけじゃないんだけどさ
https://re-muse.jp/case >>231
頑張って捻り出した文章なんだろうなｗ
客層が想像つくわ >>237
持たざる層のヘイトは見苦しいよ。差があるのは仕方がない。
他とは築いてきた歴史が違うから。 過剰に持ち上げる方向のネガキャンにシフトしたっぽいな >>239
そういうの
嫌いな店を叩かせるためにわざとヘイト集めてるようにしか見えないからやめた方がいいよ ステマの次はヘイト？レッテル貼りがすごい。
もっと冷静になろうよ。この店が良かったというエクスペリエンスを共有するだけで批判されるのは馬鹿げているよ。 「統合失調の可能性があるから病院いった方がいい」とか自分でレッテル貼りしてた癖に何言ってんだ >>242
俺もそう思うよ
実際、ゼルビーノは悪い店じゃないんだろう
でも特定の店を上げるレスが敬遠されるのは流れみれば分かるよね？ >>231
>> ちょいワルおやじも御用達の隠れた名店。
東京でおしゃれ心を持ったオヤジに支持される
笑ったw
でも実際の客層を明確に表現できてて感心する
>>232
>> ゼルビーノではシャツもオーダー出来るし靴も作ってる。
靴も作ってるのか凄いなw
>> 老舗テーラーのセンスを堪能できる環境が整っている。
トータルコーディネートが出来る都内でも数少ない一流のサルトだよ。
老舗テーラーかつ一流サルトならさぞかしFOも凄いんだろうね
その割にFOスーツの画像がSNSに全くあがらない不思議w >>245
靴って宮城興業に出してるだけなんじゃないの？知らんけど
独自にマッケイのイタリア靴でも作ってるのかね >>246
宮城の謹製誂靴であってる
そこそこの価格帯の靴屋やテーラーで見るのは大抵ここ製 >>244
店の名前出すだけで宣伝だステマだと言い出したのはそっちでしょ。どの口が言うかな。 Zerbino ってイタリア語で玄関マットという意味なんだね >>248
そんなこと一言も言ってないんだが…
まずもって>>232の語り口がおかしいんだよ
名前出すくらいなら別に構わんが、過剰に褒め讃えたきゃ専スレに行け
せっかく立ててあるんだから どちらにせよ専門スレ立ったんだからここで話題にするのはスレ違いですね 右のピークドラペルは、mtmで作れるんですかね？
一つボタン、フラップ無し、、タキシードのディテールで
しかしモードっぽくなくてカッコいい
https://i.imgur.com/AonPciK.jpg >>232は愉快犯というか持ち上げてるようで実は馬鹿にしてるってやつでしょ >>232は愉快犯っぽいけど、あっちのスレに書かれている内容も大差ないね
何というか、客層が分かるレスが続いてる
それでウェブに載ってる作例を見ると、あぁ、なるほどねって感じる オレなんか ヘソリープール、ハソツマソ、力ソプス、ガ工タノア口イシ才、口ソドソパウス、等
世界的にも高名なテーラーで数多仕立てが
最終的には ゼルビーノで落ち着いている。 お前らゼルビーノで仕立てたことないだろ
俺はゼルビーノで仕立ててからは、よそで仕立てる気にならないよ
ゼルビーノは、もはやMTMの域を超えてる 洋服注文指示出し書にマークシートを利用している
ハイテク サルト。 8年くらい前、どんな店なのかと覗いてみたら、
採寸データ、ディテールの指示書にマークシートを使っていたぞ、
今は違うんですかねw ここに書き込んでるの無知な奴ばかりで草生えるわｗ
去年俺が本場ミラノでフルオーダーしたときもマークシートだったよ >>257
俺も世界の名だたるテーラーで作ってきたけど
今は勝女史のヴィクトリースーツが至高だと思っている >>257
>>265
笑ったw
マジレスするとサイトを見た感じではZの方がまだ服飾的に愛情がある感じ
フクオカってところはこのスレの価格帯では無いけど、トラッド寄りで真面目な感じがするから悪い印象は受けないかな
ミューズはもはやネタだろ
5chに話題を投下するために作ったのかというくらい醜いな
このスレやFOスレの住人が考えつかない作例ばかりで世の中には不思議なことがまだまだあるなと分からせてくれる >>260
いや中寺さんが写ってるし
書き忘れ失礼しました
自分で聞くしかなさそうですね PERFECT !
LUXURY !!
ROYAL !!!
BLACK !!!! ピタピタのキモスーツなのにHPの写真がロンドンっていうギャップが秀逸だな スーツセレクトの細身のラインみたいね、好む人もいるよね
しかし、袖丈や股上はもう少しどうにかならなかったのかな
オーダーの頑張りどころだろ
先日の伊勢谷さんじゃないけど、モデル体型でも残念になってしまう オーダーはお直しして長く着るのが前提だけどこのシルエットじゃ厳しいな 最近名前が出る某店は、シングルのジャケットとダブルのジレを組み合わせてスリーピースで着るのがブームみたいだねｗ
これも数年したら着れなくなるな シングルピークにダブルのベストって10年以上前に作ったわ
勿論もう着てない >>271はめちゃかっこいいと思ったけど無しなのか
スーツって難しいな 書き出すとキリがないが
ウエストコートの丈が短い
ベルトのバックルが見えてる（そもそもブレイシーズにすべき）
シャツの袖丈があってない
タイトなフィティングはツーピーススーツやダブルスーツ向き >>278
日本の、それも一部のおかしなファッション雑誌しか通用しないシルエットだよ 着ればビジネスが上手くいくとか書いてあるけど、ビジネスでこんなの来てる奴は信用できない すごいなこれ、どんだけ傾倒してるんだか
これだけ本質が見えていないのも珍しい
13 ノーブランドさん 2020/10/29(木) 15:53:40.96 ID:513sd6S30
○○○ー○、○○○○なら、ファイブワンもアルデックスもこのスレじゃないのかね
共にビスポークはやってない
○○○ー○の高級ラインはファイブワンと縫製同じところだし >>284
それ書いたのわたしなんですが
心酔はしてなくて
事実確認をしたのですが何か間違ってますかね？ 女受けはよさそう
日本の女デザイナーはスーツ知らんからカマサイズにしたりシャツのボタンホールの色変えとかしたがるよな >>284
わざわざ引っ張ってこなくていい
分けた意味なくなる 9 ノーブランドさん[] 2020/10/29(木) 07:55:37.93 ID:513sd6S30
最安価なら2着4万でユニバーサルランゲージかな（初回限定で、肩幅出しはできないけど）
4万からのスーツで肩幅出しができるのはゼルビーノくらいだね
ラグジュアリーラインはエントリー8万～か
バタクで9万～いけるからね、ここは8さんの言う通りだな
10万近くなったら「ビスポークテーラーのMTM」が良い！
↑これも引用して欲しかったです
ゼルビーノの高級ラインをわたしは勧めてません Ｚの名前を出すと荒れるから、専用スレで自由にやってくれ >>291
わざわざ引っ張ってきて貼りつけて、こちらの質問は無視してるのに、落ち着いたんですか？ わたしは
>>284が張り付けるまで
その話題出してませんよ ゼル関連は皆もう疑心暗鬼になってる
>>284が悪いのは明らかなんだから引用された奴もまぜっかえすのはやめてくれ 糖質相手にムキになってしまいました
スレ汚し失礼しました 紳士服はやはり紳士服に精通してる男にフィッティングしてもらいたい
伊勢谷友介のスーツに関してTwitterで色々言ってたな女や>>271とか見てつくづくそう思う
結局、知識は有っても自分が着るわけではないし細かいところは分からないでしょ
そもそも感性が違うのだから
俺は女にスーツに関してとやかく言われたくないし、逆に女の服については口を出さないようにしてる
もちろん嫁の服装にも口は出してない 激しくスレチだけどバカリズムの番組にブルーシアーズが出てたな >>301
そうだね、さすがに荒れすぎでしょ
あのEO店の話題は専用スレで勝手にやってろって思う >>302
女の感性だと格好いい=若いなんだよね
自分達の価値観をもとに考えるからやたら細く派手になる
スーツをジャケット感覚で着たり、ネクタイの柄をカジュアル目線で選んだりするのは多分そういうことだと思う >>301,304
ワッチョイの為今日も自演荒らし乙です >>303
教えてくれてありがとう。
今からティーバーで視聴します。 >>306
ワッチョイ入れる為に荒らす必要があると思ってるのはガチの荒らしだけ >>307
あまり新しい情報は無いと思うけど、久保田氏の工房が出たのが面白かった
>>306
ワッチョイの為自演荒らし？意味が分からない
ワッチョイが有効になると何か困ることでもあるのか？
オーダー店のステマでもしていない限り困らないだろ >>303
座ったときはジャケットのボタンを外す
→久保田さんはボタンを外さずに座ってる
この流れはなんだったんだろ 住宅街にあるテーラーってどうなんだろ？
ウチの近くにあるテーラーアイハラってのが気になってる >>312
地元密着の店は当たり外れが大きい
以外と腕利きのこともあるから気になるなら突撃してみるべし ドーメル、ゼニア、ロロピアーナなどオーダー・既成問わず大体どこの店にもあるような高級生地のスーツってどうなの？
いつも英国物だとホーランドシェリー 、ハリソンズ、FOXが中心になっちゃうしイタリアもアリストンとカノニコくらいしか作ったことないから
ドーメルは見た感じ悪くはなさそうなんだけどね
ゼニアやロロピアーナは耐久性とかが懸念ポイント >>314
どうなのって言われても生地そのものは等級によるけど、そりゃ悪いものではないよ
ゼニアのトラベラーみたいに復元性が高い生地もあるし、スーツがどうなるかはその生地をちゃんと生かせるかどうかでしょ
安いセミオーダーだと生地と縫製が見合ってなくて、変な皺がついたりする >>314
ゼニアとかロロピアーノだと特にハンド率高い仕立てじゃないと映えない生地は多い >>314
ゼニアとロロピアーナは低価格用や既製用にべつルートで織らせてるから手を出さない方がいい
しかもFOではロロピアーナのヴィキューナくらいしか作る価値ない
H&Sはほぼオーダー用にしか生地を卸さないので作る価値はある
ドーメルはうーんって感じかな
アマデウスで商売してるから、アマデウス以外はいらないかな
あとゼニアやロロピアーナ好きのイージーオーダー屋はスーツの良し悪しが分かってないから、良くも悪くも店を選ぶ基準になる
名古屋のTなんかはPO屋でFOなんて着たこともない店主が大量にロロピアーナやゼニアを買い付けてる >>314
FOXの色だし色選びは本当に絶妙なんだよな、多分他ではなかなか真似出来ない >>318
ほほう。参考になるわ
今度作ってみよう スキャバルが一番好き
スキャバルだけでイタリアもイギリスも選べるし 言うてもゼニアのトラベラーとかは低価格向けのラインだよな
俺は機能性生地好きだから気にしないで作るけど、マニアからしたら論外なのかもしれん >>321
多分キチガイだから触れない方がいい
知ったかのウンチク語りでしょう 一体何様よw
ヴィキューナくらいしか作る価値ないって、ヴィキューナで作ったことないだろw >>317
>>324
FOも作ってるけど、質問があったから答えただけ
実際にイタリアのテーラーも英国生地大好きでゼニアやロロピアーナの生地で作ることは少ない
ロロピアーナのカシミアもスーツ用に関しては微妙だから金があるならハリソンズやH&Sのカシミアで作るでしょ
コート用のカシミアも打ち込み甘いから、これまたハリソンズのカシミア混や100カシミア、H&Sのカシミアで作る
ドーメルもコート用カシミアあるけど目付けが軽いからなぁ
ロロピアーナのヴィキューナだけは英国やイタリアのテーラーでも需要があるから、テーラーからしても換えが効かない生地 >>320
スキャバルやH&Sはイタリア製もあるし、少しだけ色気もあるからオーダーする価値はあるね
>>322
まあ全ての生地がFO用って訳にもいかないからね
あと価格的にPO屋さんに手が届きやすい >>314
既にホーランドシェリー 、ハリソンズで作ってるなら生地のレンジが広いからゼニアとかロロピアーナを選択する意味が無い
耐久性も無いから長く着るには不向き ゼニアやロロの耐久性が劣るわけではないよ
むしろ復元力に富むからケアによっては固い生地より長持ちする 一応、国産や英産はイタリアより強い傾向があるが
ブランドはあくまで指標でしかない
結局は糸の細さ、撚り、密度の違いを生地ごとに見て判断しないとな あとは用途よな
いくら復元力があっても柔らかな高番手の生地を営業がガシガシ着てたら消耗に耐えられずすぐに劣化する ID:biSAdih30 のような上級者がいてくれると
罵詈雑言か、草生やすくらいしかできないしょうもないレスが減るからいいな >>328
着る頻度次第だろ
英国生地は10年前に仕立てたやつのレポとかテーラーが15年着込んだ写真とか上げてるけど、ゼニアやロロピアーナなんかはそんなの無い
ゼニア直営で仕立てたトラベラーも8年目くらいでお役御免
トロフェオは年10回くらいしか着ないから10年くらい着てるけどそろそろ限界
あと英国系生地、特に重めはテーラー側も長年着れるからワンサイズアップ分くらいのイセ分量を持たせてる
ゼニア直営とかで無いとワンサイズアップの直しを想定した仕立てなんてしてない
普通のPO屋さんなんかで作る服はサイズアップの直しをする前に副資材の劣化や型崩れで着れなくなるから使い捨てとして作ってるんだろうけど >>330
リヴェラーノ曰く
高番手は縫うのが難しいから接着芯の方が綺麗に仕上がる
やはり実用的な生地こそテーラーで仕立てる価値がある
カノニコの新作生地イベントでの発言でカノニコの生地作りに対するリップサービスもあるだろうけど、多分これが本音 となると
接着芯のパターンオーダーこそ
高番手のイタリア生地で仕立て
5年くらいで使い捨てにしていく、、って考えもあるのか >>334
実はそっちの使い方を生地メーカーでも想定してるのでは？
20万くらいのMTMでトロフェオやタスマニアンを仕立てて5年くらいで破棄
その価格が払える客なら5年も着れれば良しとするだろう
生地メーカー側もある程度のサイクルでオーダーしてくれないと利益出ないからね
特にゼニアとロロピアーナは販路を広げてるから長持ちされても困るだろうし >高番手は縫うのが難しいから
高番手かつ高スーパーの服地の縫いは時間がかかり難しいのは事実。縫っては休ませの繰り返し。
だとしても「接着芯の方が綺麗に仕上がる」との弁解はド下手の言い訳w それを信じるはドあ◯w
軽い仕立てを目的にしてあえて接着芯を使うこともしれないが、やはり毛芯(もちろん手作り毛芯)の方が 美しく仕立てられる。
アイロンワークに手間はかかるがカタチ（シルエット）はきれいに出せる。
美しい服地で美しいシルエットの洋服はマシで美しい。ただ持ちは悪い。
>やはり実用的な生地こそテーラーで仕立てる価値がある
「高番手かつ高スーパーの服地」で仕立てた洋服は毎日着るべき洋服ではない。
毎日着るとどうしても消耗してしまう。
でも 高番手かつ高スーパーの服地でも優れた服地は多数ある。
スーパー表示に関わらず 優れた服地は卓越したテーラーでこそ仕立てる価値があると思う。 タイプミス。訂正する。
>軽い仕立てを目的にしてあえて接着芯を使うことも（あるかも）しれないが、
そもそも、高スーパー（super180以上）の服地の話題は、
この「【10万円～】中価格オーダースーツ4着目」においてスレチだと思う。
ドヘタ職人はもちろん、技術の高いとされる工場でも縫製はほぼ対応不能です。 グダグダと一見もっともらしいことを長文でいつまでも書いてる奴居るけど、用途に合った生地を選ぶというだけで、それぞれの生地の耐久性がどうの価値がどうのということじゃないだろ
芯地にしたって使い分け
用途と質感によってそれぞれの耐用年数がある
価値は用途次第 日々の通勤で着るスーツと
重要な場面で着る一張羅的スーツと
使い分けが大事だしね >>339
平均ランクを下げても通勤用も一張羅も関係なく統一すべきだと思うけどね
今日は何もない日だと思って通勤したら突然大事な用事が入るかもしれないし
大事な客と会うとき毎回一張羅着てたらこいついつも同じ服だなと思われるかもしれない すごく押し付けがましいなｗ
生地スレでも立ててそっちでやれば？ >>340
俺もこれに同意
スーツはその時点で無理なく買える一番好きなもので揃えてるわ >>344
「すべきだと思う」つまり「君はこうするべきだ」という意味だな 自分の考えを共有するだけなら「私は統一してます」で済む >>345
全然違うな
すべきだと思う、ではなく、すべきだと思う「けどね」で結んでるのだから
提案しながらも、まぁいろいろあるんだろうが、って含意はあるよな
「押し付けられた」だの「すべき」と言われただの
繊細チンピラの僕ちゃんが多くて困るな 言い返せなくなって一方的なレッテル貼りが始まったねｗ
この人、Ｚを推してた人かな 通常のビジネス用、休日用、デート用、大事な会合や面接の時の勝負服
これだけでも使い分けが出来るのに、
なんでスーツを「統一すべきだと思うけどね」という考えに至るのか理解できない
ファッションなんてひとそれぞれだろ
「○○すべき」なんていう言葉が出るようなことではない >>349
休日用やデート用まで統一しろなんて言われてないだろ
何があるかわからないしいつ見られてるかわからないら普段のビジネス用と大事な商談用の一張羅を分けない方が良いって話でしょ 10万～で構築的なスーツ作ってくれるとこない？
テンプレのサイト見る限りbatakが良さそうだけど、他に皆のおすすめも知りたい >>352
Bespokemanとかどうですかね。
私は作ったことがないのですが、
MtMでも工場から仕上がったあと、
店主が分解して肩等を直すと聞いています。
Dittosでは作りましたが、そこまではやってくれなかったので、
コストパフォーマンスが高い気がします。
（Dittosも勿論素晴らしいです！） >>352
イギリス的な鎧みたいなスーツってことか？
あと場所はどこよ？ >>355
自分もビスポークマンがおすすめ
水落ちさんの所も工場から送られてきたスーツの調整をしてくれるけど、ビスポの製作が忙し過ぎてPOの調整はビスポークマンほどは期待できない
まあそんだけビスポの注文が取れてる水落さんに採寸してもらえると考えれば、Dittosでも良いのかもしれない >>352
バタクは採寸の時にはっきり言わないとサックスーツっぽい感じに上がってきちゃうよ >>352
テーラー&カッターはどうだろう？
バタクは全体太めの印象がある 英国系ならテーラー＆カッターおすすめだが、10万じゃ大分足らない どこまで構築的なのを求めるかだけど、バタクはそこまで構築的じゃないよ。
個人的にはそこが気に入ってる >>364
バタクは気になってて、雰囲気はかなり好き
ドレープカットは画像見ても名称通り柔らかい仕立てだろうね
しかしダブついてるというか、ゆったり、太めのスーツの印象もある
華奢で細身の人以外似合わないような
骨格ストレートで脚とか筋肉質なゴリラ体型なオレが着るとモサくなりそうで笑
ネットで太ってる方がバタク着てるのを見て
せっかく太ってる方はクラシックスーツ似合うのに
残念な仕上がりだったので
364さんは脚や肩周りは細身な感じ？ >>365
私はやや細身です
たしかに、ここのスーツは、細身の人が少し大きめを着るくらいが丁度いいのかもしれませんね。 バタクのハウスカットで二着つくりましたがとてもいいですよ。たしかにゆったりしてるけど、理由があるゆとりだから気に入ってます。 >>366
㌧
いいですね
やや細身の方が着るとドレープ綺麗ですよね
バタク中寺さんはチャールズ皇太子を絶賛してて、きっと意識もされてるのだろうけど
やや太めに見えてしまう
やや太めに見えますね
https://i.imgur.com/2edchgz.jpg 私のバタクのスーツは相当タイトだから、こんなゆとりある感じではないなぁ…不思議 私は366ですが、一番左の人くらいのフィッティングですね となると369さんも370さんも細身なんですね
画像の3者ともにドレープカットで
左か、それより細身がイイと思ってたので
テーラーで相談次第なんですかね
バタクは細くすることができないテーラーのイメージがあったのですが
融通効くんですかね
以下はバタクのコンジット・カットをオーダーした時
細くすることを拒否された方のブログです
https://i.imgur.com/W57yy6y.jpg >>371
この人、Ｚを推してた人かな
とかレッテル貼りされるから注意wwww >>371>>375
スレが活性化すると、なんでそうやって荒らそうとするの？
そういうのはここではなく、ご自身の立てたスレで思う存分やってください。 352です
色々教えて貰えて助かる
>>372が理想に近いかも
肩と胸、腰にしっかりボリュームがあって、ウエストは程よく絞るみたいな男らしい感じ
細すぎずメリハリがあるというか(上手く言えない)
>>368の右も撫で肩以外は素敵だと思う
挙げて貰った中だとバタク、ビスポークマン辺りがいいみたいですね >>372
まあゲージ服どおり作るんだから、細くしろってのは無理がある
著者も普段相当タイトな服を着てると書いてるからギャップがあるんだろうけどね
ビスポとかキトンあたりもゆとりがあるけど、これらを着たことが無い人は適正なゆとりとか自覚できないからね ところで、ちょっと質問
よくオーダーでも毛芯にしてほしいって方多いと感じますが、あれって前身全体に毛芯と胸にはバス芯まで欲しいってことですかね >>378
> まあゲージ服どおり作るんだから、細くしろってのは無理がある
FO店に、ゲージサンプルから微調整を要求するのは「無理がある」のですか？
> ビスポとかキトンあたりもゆとりがあるけど、これらを着たことが無い人は適正なゆとりとか自覚できないからね
ビスポークしたりキートンを着ることで自覚できる「適正なゆとりとか」って何ですか？
ビスポーク時、ゆとりをとるか否かは個人の好みだと私は思います
キートンはKBモデルであれば
ナポリイメージで柔らかいと思ってるとやや構築的なくらいで、ゆとりは別段ないと私は思います 買って１ヶ月ほど、週に一回ぐらいしか着てないのに
股がこすれで糸がほつれ、毛玉できてるのみると心が折れるものがあるな・・・
生地がまだあるであらう今のうちにパンツ追加注文して
着るときは客止め会うときだけに限定したほうがよいかな？ 368の3人くらいが適度なゆとりじゃないですかね
バタクでも好みでゲージ服から調整してもらえるけど、368の左端の人よりも細く作るとみっともないと思います
個人の自由ですが >>381
カシミアかSuper180あたりか知らんがそんな遊び着4回も着られれば十分でしょう >>380
>> ビスポーク時、ゆとりをとるか否かは個人の好みだと私は思います
本当にビスポしたこと無いなら黙ってた方がいいよw
適切なゆとりをとれるからビスポの意味がある
ダンヒルみたいにビスポとMTMで共通のゲージを使うとゆとり量の差がはっきりと分かる
特にトラウザーズはね
結局マトモなビスポを提供してる店じゃないと、キチンとしたMTMを作れないという当たり前のこと 生地の分量は確保して、どの程度ゆとりを出すかは個人の好みだよ
368の3人の太さ程度なら、好みで変えれるよ
太めにワンクッション、細めにノークッション、たっぷり生地を確保してるからできるのであって
>>384
バタクはまともなビスポークは提供してないのですか？ 一つのテーラーで
ビスポークとmtm両方して用途で使い分けるってかなりの上級者だね
テーラー側からしても上客にして良客だね >>386
普段フルオーダーだけど、クリーニング出せるように夏用はパターンオーダーで済ませとくなんて普通じゃね？ >>385
いやバタクはビスポ担当の中寺さんがコントロールしてるからマトモ
ビスポは一見太いように思えるけど、動きやすい
MTMでもヌード寸とるけど、あくまでゲージのサイズ選びのため
ゲージ服を着てシルエット、着心地の調整をするけどあくまで注文者の申告と見た目による判断
まあこれでも着やすい服はできるんだけどね
ビスポはたくさん計測したヌード寸も加味するから注文者の申告とヌード寸を照らし合わせて最適なゆとりをとれる
キツくない、大丈夫という申告でもフィッターやヌード寸からしたら結構タイトということが多々ある
だからビスポの方が何故かゆとりがあるのに見た目が綺麗で動きやすい
MTMやPOだけしか経験したことの無い人はこれが理解しにくいと思う
ダンヒルや水落さんの所でMTMしてもある程度満足できるけど、ダンヒルのフィッターや水落ちさんがそれでもビスポの方が絶対に良いというのは訳がある >> MTMやPOだけしか経験したことの無い人はこれが理解しにくいと思う
これに尽きる
このスレとかでもFO屋のPOをすすめるのはそれなりに訳がある
日本から撤退したランバンとかも本国ではFOを提供してて、そのマスターテーラーが日本に駐在するフィッターにフィッティング指導してた >>389
ディトーズに並んでダンヒルも気になってきた
ダンヒルはイギリス的な構築的なイメージですけど、合ってますかね？
トラウザーズオーダー専門のトラウザーズと
ビスポークテーラーの（ジャケットと合わせる前提の）トラウザーズでは
違うのかもしれませんが
トラウザーズオーダー専門店で、ビスポークとmtmをしたことあるけど
mtmでややゆとりがあったのを、ビスポークでタイトにでき、さらに動きやすくもなりました
タイトにしたいならビスポークの方がいい、
また日本のビスポークテーラーのトラウザーズはあまりいせ込んだり伸ばしたりしないとも言ってました
もちろんダンヒル、ランバンは違うのかもしれません
>>390
10万超えを仕立てるなら、イージーオーダー専門店ではなく
ビスポークテーラーのmtmがいいですね batakすごく渋いから行ってみたい
でも格好よく見せるためには「なでつけヘア」が不可欠になる気がして躊躇してる 既製だろうけど江口洋介の頃のガイアにダンヒルが衣装提供してたな
同じ値段ならフルオーダーの出来る店でMTMをやった方が良いことは再三言われていた
それに噛み付く変なのがたまにいるけど、そういうのは単にPO店の高級ラインとFO店のMTMの違いが分からないだけだろう >>392
「なでつけヘア」が何なのか分からないのですが、バタクに限らずスーツスタイルではおでこを出すべきだと思います
前髪がおでこにかかったのはスーツが台無しです ちょうどバーバースタイルも流行ってるので
『花様年華』トニーレオン風に決めてください >>389
ダンヒルのビスポーク見てみたいので、ぜひ見せて下さいー >>390
ランバン銀座店にいたあのフィッターの方って今はどこで何をしてるんですかね？
しかしランバンのMTMでも並のテーラーのFOより高くなりますね。ダンヒルは違うのかな？ >>394
おでこ同感です。
かつbatakは、撫で付けはアレですが少なくとも髪ツンツンではエレガンスを体現できないだろーなとか想像します >>398
ダンヒルのMTMもそこらのFOより高いよ
でもゲージ服が完成されてるし、FOのカッターがフィッターを教育してるから日本のテーラーの9割以上よりは良いのでは？ >>400
MTMはビスポークのほうとは違って、既成みたいなイタリア製になるんです？ >>400
26.5万のイタリア縫製か
たしかにFO出来る額だね そんなに店によって違うんだ
普段、13万ぐらいでゼニアでイージーオーダー？してて満足してるんだけど
他で作ったらまた変わるのか
営業電話とかかかってくるから断りにくいんだよなあ ダンヒルの日本人フィッターはゼニアから移籍組も多いし、英国人ビスポカッターから研修を受けてるので補正やシルエット確認の動作とかが英国人ビスポカッターそっくりw
真面目な話、ダンヒルの人達ならそこら店のPOのフィッターやってもカッコ良いスーツを作り上げてくれそう
これはゼニアのフィッター専門の人にも言えるけど
ビスポをやっていないこのスレの価格帯のPO屋のスーツが微妙なのはスーツの作りやゲージの完成度もあるだろうけど、フィッターのレベルが単純に低いんだと思う
ロロピアーナやアルマーニのフィッターもダンヒル、ゼニアよりはレベルが下
というかダンヒル、ゼニアの熟練フィッターは他のハイブラにフィッターとして引き抜かれる立場
30万以上の高級MTMを1年に200着以上フィッティングしてるフィッターはダンヒルとゼニアにしかいない
多分そこらへんのFO屋よりも多くのフィッティングをしてる >>401
イタリア製
ゼニアやダンヒルの回し者では無いが一度でもいいからツーピースの最低価格30万以上のMTMをしてもらいたいね
シルエットは中庸でね
このスーツがビスポ沼に行くにしても基準になる
ビスポやこの価格帯のスーツで不満、不安な人達は基準を持った方が最終的に散財額が減らせると思う
真面目な話、社会人一年目のボーナスでダンヒルやゼニアの最低価格、このレベルでも十分良い、のネイビースーツをオーダーした方がいい
その時にヌード寸やジャケットの寸法も聞いておけばその後の人生の服選びが楽になる
あとシャツもオーダーした方がいい
これまた今後買う、オーダーするシャツの基準となる >>403
まあ満足してるならそれで良いけど
英国製ビスポを扱ってる人達から一度採寸してもらったり、あなたに似合うシルエットはこんな感じですよって一度提案してもらった方が服選びの基準になる
水落さんやペコラも良いスーツ作るけど、ミラノやイギリスを代表するブランドのオーソドックスな形を一度手に入れてた方がいいと個人的に思う
水落ちさんや佐藤さんは注文者の注文に頑張ってくれるけど、その注文が実はおかしかったということはオーダーでは多々ある 日本の中価格帯のスーツで当たり外れが大きいのって結局フィッターのレベルにバラつきがあることに尽きる
イギリスやイタリアで10万代のPOスーツがカッコいいのはフィッターが良いから
イギリスだとサヴィルロウのテーラーの営業マンが他のブランドのフィッター兼販売スタッフに転職したり、
イタリアだとベルベストやカナーリの工場にいた人がセレショやPO屋の店員に転職したりするからフィッターに外れが無い
日本だとこういう人達がまだまだ少ない あとヨーロッパだと20代でも優秀なフィッターがいるのが特徴
イタリアだと女性フィッターすらいる
日本ってフィッターという職業に対する意識が低過ぎると思う > 30万以上の高級MTMを1年に200着以上フィッティングしてるフィッターはダンヒルとゼニアにしかいない
> 多分そこらへんのFO屋よりも多くのフィッティングをしてる
> 英国製ビスポを扱ってる人達から一度採寸してもらったり、あなたに似合うシルエットはこんな感じですよって一度提案してもらった方が服選びの基準になる
> 水落さんやペコラも良いスーツ作るけど、ミラノやイギリスを代表するブランドのオーソドックスな形を一度手に入れてた方がいいと個人的に思う
> 水落ちさんや佐藤さんは注文者の注文に頑張ってくれるけど、その注文が実はおかしかったということはオーダーでは多々ある
なるほど、得心する話だ
基準を知るために一度は高級既製服を着るといいのかな（特殊体型ゆえのオーダーの方は違うけど）
> イギリスやイタリアで10万代のPOスーツがカッコいいのはフィッターが良いから
日本のスーツの歴史が浅いというより、スーツの理解が貧しいってことかな、スタイリストがいないというか
スーツにおける勘所をおさえてないから、フィッター軽視になる、、みたいな
しかし英国ですらスーツを着る人は減ってきてて、スーツも和服のようなものになっていくのかな 日本はスーツが大衆化してしまったのもあるんじゃない？
最近は減ったがいわゆるブルーカラーな人たちもスーツ出勤してて、スーツが世俗化した。
ヨーロッパではなかった現象 スーツを広めたのはアメリカなのに
なぜかアメリカをスルーする人が多いよな >>410
そうそう、イギリスでもダークスーツは一部の人しか着ていない
ほとんどの人は日曜日に教会に行ったり、行事に参加するためのスーツしか持ってない
あと労働者階級でもディナースーツを持ってるのが大きいと思う
日本では高学歴や高収入でも年に何回もディナースーツを着て集まる習慣が無い >>404
>ダンヒルの日本人フィッターはゼニアから移籍組も多い
何か理由があるの？ 二年ぐらいロンドンいたけど普通にダークスーツ着てる奴多かったしスーツの着こなしがそこまで凄いとも思わなかった そもそもスーツがごく普通に世俗化したから
イタリアの生地メーカーは発達できたんじゃないか？ スーツの話じゃないけど
最近は仕事以外で出かける時はブルゾンみたいなカジュアルな上着の人がほとんどだけど
昭和までは出かける時はとりあえずテーラードジャケットっぽい上着が多かった印象 バタク、さすがに「West Coat」はないだろ...
西のコートかよ バタクの中の人は昔からちょっと英語力に難有りな感じ
コストパーバリューとか >>417
百貨店に行くためにスーツ着てた時代だからねぇ 公共の場に行くときにそれなりの外出着を着ない人が増えたのは何故だろう
教養のレベルが落ちてきてるのかな おしゃれして百貨店に行くのはサザエさん一家みたいなイメージ 子供も他所行きのジャケットやワンピース着ていた時代 カジュアル化はアメリカ文化が流入したからでしょう。ラクですしね。
僕も、休日はもっぱらユニクロですが、休日にジャケットを着てる人に憧れます ちょっと良いレストランとかホテルいくならさすがにテーラードジャケットじゃないと恥ずかしい。20代くらいまでならパーカーにジーンズでどこでも行っても良いと思うけどね 服装への意識は繰り上がるんだよな
昔の略装が今の正装
で今の略装が未来の正装になる
現代の家族が行楽するとして、スーツやドレスで着飾るのは堅苦しく感じる
かといってジャンパーにチノパンじゃだらしなく映る
消去法でジャケットと替えズボンくらいが選ばれる
今はそういう時代だな
服装の過渡期なんじゃないのかな >>421
消費社会になったからじゃない？
昭和というか00年代に入るまでは家具や小物の職人さんもいて、商店街もあったし、生活様式も戦前を微かに残してた PERFECT !
LUXURY !!
ROYAL !!!
BLACK !!!! 映画のキングスマンのスーツの着こなしってカッコいいと思いますか？ 確かに背丈と顔立ちが違いますもんね
でもあれ見て傘とか鞄も拘ろうと思いましたw
あーテネットの衣装はなかなか良かったですね ドキュメンタリーに映っている中国の農村の人って
ヨレヨレで泥だらけのジャケット着ているけどあれは不思議 >>430
全然ダメ
コリンファースとかもダニエルボンドみたいにタイトに作ってあるから運動量無い
試写会とかでミスポで売られてる服を着てる時はまあまあカッコいい
流石に一般販売する服はそこまで極端なサイジングじゃないからね ダニエルボンドは今時のオカマスーツみたいなのが受け入れられんが、あれ標準体型の日本人が着たらダボダボよな オーシャンズ11シリーズはそれぞれのキャラクターが個性的で好き オーシャンズもかっこいいよね
蝶ネクタイを結ばずにぶら下げているだけでもお洒落に見える クレイグボンドはタイトだっていわれるけど
カジノロワイヤルの（特に最後のストライプスーツ）なんかはすごく格好良い ダニエル・クレイグのボンド
衣装デザイナーが女性（ジャニー・ティマイム）だからか
やたらとタイトフィットで変だったね、トムフォードらしからぬスーツだった
>>302で言われてることに同意だ カジノの時のスーツはブリオーニ提供だったよね
慰めからトムフォードになった そうそう、カジノ・ロワイヤルはブリオーニだね。
続編とはやはり違う。カジノのシーンにはブリオーニのタキシードはキマるなと思った。 suitのハーヴィーのスーツはカッコいいと思うが、シングルのピークドラペルはマネしづらいね ハーヴィーというキャラは知らないが
シングルのピークドラペルはクラシックで格好いいよ
襟自体が目立つんでダークカラーにするとよく沈んで映える 原作のハーヴィはスーツの存在感が他を圧倒していたけど、織田裕二版は延々ウンチク垂れ流してそうな単なるイキリオッサン風だったよなぁ ハーヴィーのスーツって200万とかでしょ
作中の人物が何度もそれを指摘してたけどわかるもんなのか 3万のスーツと30万のスーツなら違いわかると思うが、20万のスーツと200万のスーツは見分けられない気がする 確かに
3万と30万じゃ仕立ててから生地まで全部違うけど
30と300では基本、生地の差があるだけだもんね ルイスの勝負服がブリオーニで古臭いとか言われてたがそれも全然分からなかった
何が古臭いんだろう
見る目がある人ならそういうのも楽しめるんだろうな >>450
ルイスは太いラペルに太いネクタイ、ネクタイの結び目もおにぎりみたいな大きさだからとかかね？ 「ジャニーズの長男」近藤真彦 25歳下女性社長と「沖縄不倫ゴルフ旅行」
「A子さんは、オーダースーツの会社を経営する若き社長です」
https://bunshun.jp/articles/-/41447 >>453
そうだったら面白いけど、年齢が違うね
誰なんだろ？綺麗な社長なんだろうな～ フルオーダースレでも話題になってたが
正直どうでもいい VESTAの可能性も微レ存かと思ったけど、
検索したらちゃうなあ。
ガッツリ薬用石鹸ディスってるブログ出てきたけど（笑） 過去の話聞いてダンヒルやゼニアのPO作ってみたくなったが店は近場の百貨店の店舗とかどこでもいいの？ 美人社長に採寸されたらもっこりしてしまうかもしれん >>458
その名前を見て久々にHPを見に行ったけど、書いてる英語が結構ハチャメチャ英語でビックリした。
勝手に堪能なんだろうと想像してたけど、度胸はある英語だったな。
英語とかユニオンジャックとか随所に入れているのに、スーツはイタリア風とかで何をやりたいんだかよく分からん女だなw
ただ、興味は持ったしジャケットなら一着くらい作ってみたいとも思ったわ。
石鹸をディスっているのはどこか分からんかった。 ダンヒルやゼニアそんなにいいか？
中途半端だと思うけど ちょうど今月のLEONでダンヒルの女性フィッターが取り上げられてるけど
雑誌のノリもあるだろうけどID:N3EkQFq70 さんやID:iJMSrGqh0 さんがオススメする理由とは
ズレてしまってて、勝女史、マッチ女史を求める人向けのものだね
実際、最も売り上げるらしいので
ダンヒルを求める男たちが良しとするのは、この手のフィッターなのだろう
この手のフィッターを良しとする客層に支えられてることを
嬉々とLEONで記事にしてしまうダンヒル、、、願わくば遠ざけたい
https://i.imgur.com/fzK3sk4.jpg 「女性の気分がアガる選びのポイント」「私の体験談」
紳士方の欲望に忠実でよろしい まあ腕が良ければ性別はどうでもええわ
ただ女性目線ってツボが違う気がするんだよな >>466
違うね。特に日本のアパレルの場合は。
イギリスのテーラーとかだと普通に女性のカッターとかがいてカッコいいけど、日本のアパレル系から来ている女は勘違い系の販売員が多いと思う。
根本に抱いている感覚が違うのが伝わってくる。 >>459
年に2回くらい本店からベテランフィッターが来てオーダー会をやるからその時が良い
その前に一度来店して生地やモデル、価格も聞いておくこと
>>463
この人は既製服の販売員だよ
ダンヒルはMTM用に専任フィッター達が別にいる
この人達は地方の百貨店のオーダー会とかにも出張する
手が空いていれば既製服のフィッティングもしてくれるけど、既製服の販売とフィッティングはあくまで販売スタッフだからね
MTMでもお客さんを担当する販売員とMTM専任フィッターが2人で対応する
だからMTM専任フィッターがモノを売るってことは無い
売上はあくまで販売員の成績 ビスポの英國屋とかゼニア、ダンヒルとかだと女性の営業や店員がお客の担当としてついて、採寸や仮縫とかは男のフィッターやベテランの店長がやったりする
ダンヒル銀座は外国籍の女性販売員とかも多いから、女性販売員がたくさん売ってたとしても不思議では無い
というかアパレルの販売員は給料低いからどこのブランドも半分くらい女性販売員だし ちなみにダンヒルやゼニアのMTMで専任フィッターが採寸してくれる時は生地選びやデザイン含めてフィッターが主導でやるから、販売員は生地の在庫チェックとオーダーシートへの記入、お会計くらいしかさせてもらえない
だから上のようなダンヒルの女性販売員が担当についたとしてもキチンとしたスーツは手に入るよ
自分もゼニアやダンヒルでは担当さんが女性だけど、MTMでは彼女達はしゃしゃりでてこない >>463
>> ダンヒルの女性フィッターが取り上げられてるけど
これ画像では採寸してるように見えるけど、あくまで掲載用のポーズ
既製服でもシャツやジャケットの袖丈調整とかのために販売員でも採寸してお直しに出すことあるから、採寸すると言えばそうだけどあくまで丈や股下の長さの調整に過ぎない こういう無責任な記事って何なんだろうな。
フェイクニュースじゃないけど、今の出版業界って本が売れれば何でも良いのな。 ハンツマンの女性フィッターめちゃ美人やね
あんな金髪の美人にフィッティングしてもらえたら幸せすぎる オーダーは注射と同じだ
若い美人よりベテランのおっさんにやって貰いたい >>477
ベテランおっさん看護師なんているか？
医者は注射に慣れてないから下手だぞ >>476
彼女はカッターだね
照れるから逆におっさんカッターの方が楽 調整する人≠フィッターなんですね
ダンヒル、ゼニアのmtmは気になるな
基準を知るって大事よね、そこから逸脱していくとしても型破りと形なしが違うように
基準を知らないとね
30くらいで挑戦してみようかな
しかし両ブランド、名前は知ってるけど
アイコニックというか、ダンヒル/ゼニアならではのハウスモデルってありましたっけ
パッとは浮かばないな >>481
このブログの書き方も大概だと思うが、まだ仕立てに対しては謙虚かな
薬用石鹸の特徴が簡潔にまとめてあって良い
華々しい雰囲気は申し分ないのですが、何しろスタッフさん始め「テイラリングに対する基礎知識や、熱意が全く感じられない」と、業界では良く耳にします・・・。
生地のネームバリューと、オーナーさんのカリスマ性やスタイリングで販売していくタイプのお店に、ありがちです。 >>482
30とは言わず、社会人最初のボーナスでダークスーツをオーダーすべき
ダンヒルは英国的なモデルで細さや、アンコンとか4つくらいから選べる
ゼニアはミラノってモデルがおすすめ
中庸で北イタリアらしくて良い
トリノってモデルもカッコいいけど、これはダンヒルのベルグレイヴィアというモデルとそっくり
ここらへんはどっちのブランドで作るかは生地次第 取り敢えずそんな高いスーツなんてやめとけ
体型変わるかもしれんし、自分に一番似合う着丈やスラックスのシルエット寸法のスタイル確立してからの方が満足いくスーツ作れるぞ
その前に海外の通販で良い靴や鞄やベルトやネクタイを安く買って投資しておけ、特に革製品はスーツ以上に値上がりすることはあっても値下がりすることはないからな
10万くらいのイージーオーダー弄りまくって着古してからでも遅くない 取り敢えずそんな中途半端な工場縫製オーダースーツや激安イージーオーダースーツなんてやめとけ
体型は美しく維持スべきだし、ソレナリの店に行けば最初から自分に一番似合う着丈やスラックスのシルエット寸法のスタイル確立にもっていってもらえるから、100点満点はムリでも満足いくスーツを作れるぞ
その前に美しい体型を目指し筋トレし、洋服をはじめ紳士的教養、つまりは勉強し自分に投資しておけ。
10万くらいのイージーオーダーはやっぱり中途半端だし 弄りまくって着古にしているようでは無駄金を散財した後で、変な知識もついてそうで遅いぞ。 俺も20代半ばでオーダーに手を出したけど、最初の3、4着はすべからくゴミになったな
勉強代と割り切って10万未満のPOを何着か作ってみるか、しっかりしたテーラーで15万くらい出して最初からそれなりのものを作ってもらうか
標準体型なら伊勢丹で既成品を買うのが無難 >>482
ビスポークのMtMは、MtMとはいえ十年以上保つ、と２店舗の店主から言われました。
（英国生地を使っているからではありますが）
それを踏まえると、30になってから作ると、次は試せるのが40になるので、
若いうちに比較的良質なイージーオーダーで自分のスタイルを確立したり、
筋トレで理想的な体を作っておくのが望ましいような気がします。 「すべからく」って誤用が正しい使い方を駆逐した悪い例がされるな。
年寄りでも間違って使う。 言葉は変化するんだよ
日本人の過半数が使ってたらそれはもうそっちが通常の日本語なんだよ 出来上がったって書き込みが少ないってことは
やっぱり注文してる人が少ないのかな？ >>495 というかまず最低でも100万くらい貯めてから買えって言いたい
スーツだけ高いの作ってもチグハグになるだけ 投資の優先順位は、靴＞ネクタイ＞シャツ＝スーツかな
足下を見ればその人の嗜好や財力が丸わかりだよ 時計は高い時計を複数持ってるかがポイントだな
ただパテックとか300万クラスだとさすがに一本でも余裕ないと買えないわな さすがスーツスレ、教養あるわみんな
誤用の指摘ありがとうございました
>>497
注文してきたよ 単純に金額だけで比較すると
時計＞スーツ＝靴＞シャツ＞ネクタイ
だな。ネクタイは4千円前後のやつを数揃えることにしてる。 女は鞄はかなり気づくな
靴も意外と見てるよ
ネクタイは柄だけ
時計は全くさっぱり駄目 女性は自分たちが重視してるものはよく見てるよね。スーツのラペルなんて全く気にしないでしょ。 女に見られたいならまず髪型と顔では？
イケメンじゃないとダメって意味じゃなく、清潔感のことね 金額ベースでなく上質なものを選ぶ優先順位ね
ホテルやレストランの従業員が客を値踏みする際に目をやる順番でもある
高価なものを身に着けている男を好む女にもてたきゃ時計や財布に集中投資するのもありかもね みんなコートは既製品？オーダー？
昔は既製品だったけど、最近オーダーで２着目作ったわ >>507
靴は見てるね
革質は誰が見ても分かる
女性は自分も靴や鞄とかを身につけるので多少は意識して見てくるんだと思う >>511
コットンギャバのトレンチとバルマカーンは既製品
カバートコート、スポルベリーノ、チェスターフィールドコートはオーダー 靴は雨の日に悩む
ゴム底でゴアテックスなどの防水仕様だと
どうしても革がチープで
みんなはどうしてる？ >>514
雨の日はダイナイトソールのスエードか揉み革の靴だね 雨の日とか俺ユニクロの感動パンツにGUの合皮のUチップだわ 降水確率がそこそこ高いけど今は降ってないか、小雨程度の日ならダイナイトソール
出かける時からどしゃ降りならリーガルのゴアテックスの一番安いラインのやつ >>514
トレーディングポストのウォータープルーフレザー靴とかどう？ 11月21日からダンヒル銀座店でオーダー会じゃねえか。
ステマやったん？あとツーピース30万円やと
大した生地選べなさそうやんけ。 >>484
㌧
10～20で考えてたけど頑張って30なので、それ以上は厳しいです
中庸なモデル、ゼニアのミラノが気になります、しかしだいぶ高いですね
フィッターの話を聞くと高い理由はわかるのですが
このスレの価格帯なら
>>490さんが言うようにフルオーダー店のイージーオーダーがベストだと思います
10超えのオーダーを、フルオーダーできない店でするのはちょっと考えられない
イージー専門店で10～出すなら、489さんが言うように既製品を買います
20上限でフルオーダー店のイージーオーダーになるかな >>523
神戸ならコルウのMTMがお手頃。
20万円もいらない。 >>523
都内だとvickテーラーかなあ。
津坂は知らぬ。
渡辺はアド街に出てたけど、ようわからん。 >>522
ダンヒルは最低価格帯は260gの無地6色
ランクあげても希少性が高いから高くなるだけなので最低価格かその少し上で十分
>>523
まあゼニアはダンヒル、アルマーニ、トムフォード、グッチのスーツとかをMTM含めて作ってるから安心感は間違い無くある
というかゼニアのスミズーラは著名なスポーツ選手や音楽家とかも普通に着てる
ブリオーニクラスだと最低価格ラインが高番手過ぎたり、目付けが軽過ぎて逆に一張羅に選んでもらえない
まあエグゼクティブの普段着だからポンポン買い替えるという発想 ゼニアはもう良いよ、あそこなら既成弄れば十分堪能できる
というか金ない奴に勧めたって無意味、フルオーダーの店のMTMでやっとの人間にゼニア勧めるのは可哀想だ
フルオーダーの店のMTMじゃなきゃ嫌って駄々捏ねているし、そもそもフルオーダーの店でMTMって...w >>528
ビスポークマンとファイブワンファクトリーはどうかなー？
そういや勝女史はファイブワン大阪の出身だったね。
藤原さんはまだ元気にやってるの？ ID:vL+r2+CB0 ㌧
vickテーラー、初めて知りました、良さげですね
津坂は11からいけて、バタク並みの安さですね
神戸コルウ、大阪コッチネラも15くらいでいけますね
>>526
ということは30と少し＋のエントリー価格で作っても悪くないんですかね >>529
え？勝ってファイブワンの販売員だったの？
ファイブワンに買いに行こうかと思ってたけど、店員があのレベルなら止めとくわ ID:4FjAlOIq0 さんが、ビスポークのmtmより、イージーオーダーをオススメするのはなぜですか？ テーラー森脇、高橋洋服店、ひつじ屋と、
都内は選びたい放題ですね。 >>531
テーラーコルボのある場所にあった
ファブワンね。 >>533
高橋と森脇みたいな老舗はともかく、時計屋が趣味で始めた店はスタイルから何から微妙だろw > テーラー森脇、高橋洋服店、ひつじ屋
こちらはmtmありましたっけ？ >>532 そもそもMTM=イージーオーダーだし、ビスポーク屋のMTMを特別持ち上げる理由がわからん
中身や格が違うとでも思ってる？ そもそも数万ケチるくらいならマシンメイドのビスポークにすれば良いじゃないと思うのだが >>537
ビスポークできるテーラーのイージーオーダーと
ビスポークできないテーラーのイージーオーダーが同じと考えてますか？ 型紙が違う程度で、かと言ってクオリティにも歴然とした差はない。型紙が合う合わないもある
フィッターによる補正に関しても個人差あるので一概には言えず、寧ろ後者の方が上手かったりすることもザラにある
前者にしても後者にしても良い店を知らないことには話にならない
自身の経験で違いがあったというなら否定はしないが、スーツそのものに技術的に差はないと言っていい ビスポーク出来る人間が全員各種技術的に優れていると思ったら大間違い
嘘だと思うならMTMなんてケチらずにまずビスポーク数着でも作りやがれ >>540
>>良い店を知らないことには話にならない
全くその通りだと思います
わたし自身、良し悪しの基準そのものを知らないのだと思ってます
そのために経験することも大事だとは考えてます
540さんが思うイージーオーダー専門店で
フルオーダー店のイージーオーダーと遜色ないテーラーはどこですか？
もちろん個人差がありますから、540さんのオススメのイージー専門店ですね >>536
ところで、都内？関西？その他？
作った中ではコルウがダンチやったけど
（ファイブワン縫製気にする？）、、、 >>535
ひつじ屋、あまり評判よろしくないのね（涙） >>542 どこに住んでいるかも分からんし、どんなスーツを望んでいてどんな体型かも知らないし、ステマだと思われたくないのでここで答えるつもりはない
本当に知りたければ知恵袋で質問してくれ。検索かけて引っ掛かったらそこで答えるし、他にも知っている人間が答えてくれるはず
良い店か悪い店かは今のご時世多少し辛いかもしれないが実際出向いて話してゲージ着せてもらってどんな生地があるか見ればわかる
入手ルートがあって安くて良い掘り出し生地を仕入れている様な店は大抵ハズレはなかった
SNSじゃなくネットで広告宣伝しているようなイージー専門の店には間違っても行かないように >>545
贔屓のテーラーを語りステマ扱いされたら気分悪いですもんね、配慮を欠いた質問失礼しました
生地において独自のルートを持つイージー専門店のスーツは
ビスポークテーラーのmtmと遜色ないということですか？
やたらと高スーパー、高番手を薦めるようなテーラー、
変な生地を薦めるイージー専門店は要注意なのはわかります
しかし
変な生地を薦めないことを持ってそのイージー専門のスーツが
ビスポークテーラーのmtm同等であることには繋がらないと思うのですが
仕立てにおいて
多数の段取りと工程を簡易化したmtmと
イージー専門のスーツはやはり違うのが一般的ではないでしょうか？ >>546
スーツいるの？いらないの？
ツープラでもいい気がするわ。 mtoってイージーのことだと思ってましたが、こういうのがmtoって何かあるんです？ ビスポークのMTMはビスポークと関係ない
作っている人間も違う
根本的に違う
あれ殆どは工場への外注だから、メリットは生地がその店のフルオーダーと同じものを選べるのとフィッターの技量がある程度担保されているくらい 急なイージー専アゲ、Ｚを推してた人かな
ゼ○○ー○と
石田やバタクのフィッターが同じなのかよ お前ら性根腐ってんなあ
その捻くれた根性はワッチョイ付けても治らねーぞw こういう書き込みがあるからこそワッチョイに価値が生まれる 無闇に他人を疑う程に自分で他人を見極められない人間は所詮その程度ということだ フィッターの問題もそうだけど、型紙が違うってのはかなり重要だと思うけどな。
やっぱり、ビスポークやってるとこのMTMって、イージー専業のとこと比べて出来が良いよ。特に、後ろから見たときの袖のシルエットなんかわかりやすいんじゃない？
某ブログみたって、z～とかは袖がシワシワで合ってない。 だってビスポークやってるところはフィッターが型紙修正できるだろ
そこからしてマークシート補正とは雲泥の差だよ >>558
ビスポのMTMはフィッター兼カッター自らマスターパターンを作ってるからね
あとビスポのカッターは極端に細かったり、着丈が短いような長く着れないスーツを嫌うから、バランス感覚に関しては信頼できる
ダンヒルとかもハウススタイルを守るように指導されてるから変なスーツが出来上がってこない
この変なスーツにならないと言うのが1番大事
PO専門店だと客の言うことを聞いて平気で変なスーツを納品するからね 俺のおすすめは台東区にあるアルモニアというテーラー。生地を持ち込めばアンダー20万でスーツつくってくれる。ジャケットなら15万しない。採寸から仕立てまで完全に一人でやってるからフィーリングがあえば安心だね。 あー、なるほど。
MTMって、工場に自社用の型紙でやることを言うんですね
でも、調整や補正があまりできなくなるし、慣れないパターンで工場が仕上げてくるスーツってあんまり良くない時多くないですか？ >>550
間違いない。
昨日あたりからスレの流れがおかしいと思っていたが、連投といい独善的な物言いといい、Zスレ立てた奴だろう。 >>563
MTMでも、
例えばビスポークマンは工場から納品されたスーツの肩等を一度ばらしてテイラーが手縫いし直すし、
ディトーズではわざわざ工場がかけたアイロンを消して、テイラーがアイロンかけ直すので、
そんなに悪いものではないと思います。
Zみたいな、店舗に技術者がいないお店ではそういう対応が出来ないですよね。
（Zだって悪いものじゃないですが。個人的には好き）
もちろん、そもそも一からテイラーが作るビスポークスーツとは雲泥の差ですが…
お金かかり過ぎるので、私は出世したら作ります……。 >>566
アイロンはクリーニングに出すとリセットされない？
クリーニングのたびにディトーズに持ち込んでやりなおしてもらうの？ >>566
へぇー出来上がった上着を肩外しても直すって、手間のわりに直せるところ少ないけれど、仮縫いのときにやるんじゃないんです？
仮縫いまでやって、あと本縫いだけ任せるならよくありますけど >>568
商売の邪魔すんな
そう言うたら有難がるお客がぎょうさんおるんや >>568
直せるところ少ないの？
袖付けは当然として、イセ込みの量とか変えてるんじゃないの？ ゼなんとかってとこのサイト見てみたけど、使ってる生地のわりに安いし、ものもそんなに悪いものでもなさそうと思ってしまった
価格もスタイリングも若者向けって感じだけど >>567
私もそこが気になったのですが、アイロンはクリーング屋に頼んでと仰ってました。
（※なお、クリーニングは極力しないで、クリーニング屋にアイロンだけ頼んでとのことでした）
水落さんに頼めば勿論有料でやってくれますが、正直忙しいので勘弁してくれって表情でした。
>>568
そちらの方がお詳しそうですね…。
あの店のMTMは仮縫いはついていないので、このような形になっているのかと思います。
私も知り合いから良かったと聞いただけなのですが、
いつか作ろうとは思ってるので、その時にお話伺ってきます。
恐らく、あらかじめ十分縫代とったうえで、
お客さんに着てもらってフィット状態を確かめて、
適切な状態に店主が修正して、イセ込み・イセ殺しをしているのかと思います。 作ったこともない奴が又聞きした適当なこと書いている方がよほど害悪じゃねーか >>570 単純にフィッターのミスか工場のミスで出来が悪いのを誤魔化している気がしてならない
要するに直しなわけでしょ BESPOKEMAN ハウスカットによって展開されるパターンオーダー。
設計から生み出されたフォルムは、静かな主張を見せる曲線美とエッジの効いたテーラーリングにより着る人をエレガンスに演出します。国内でも高い技術を誇る縫製工場がスーツ本体のベースを作り、要となるテーラーリングを必要とする箇所をBESPOKEMAN アトリエにて手縫いで製作しております。
「美しさ」と「着心地」を併せ持つパターンオーダーシステムは、リーズナブルに「より良きモノ」を作りたいという思いを込めた、BESPOKEMANセカンドラインになります。
どこにもバラして手縫いし直すなんて書いていないのだが
袖付けだけは手縫いしますよってだけじゃん、それ以外は工場に丸投げと言っている様なもの ちゃんと調べてからディスればいいのに
ただの情弱じゃん インスタ見ればわかるけど、ビスポークマンのMTMは割とバラして色々調整してるみたいだよ。 誰かビスポークマンのmtm頼んだ人いないかな？
色々聞いてみたいね スーツ着る職業じゃないので、最後のスーツが10年前。あとはご近所テーラーでジャケット、スラックスをパターンオーダーするだけ。このテーラー悪くはないと思ってるが他を知らないので、一度どこかで好みを排除した正しいフィッティングをしてもらいたいと思ってた。丁度dunhillのフィッター推しがあったんでdunhill でmtm してみようかと思い始めたが、他にフィッティングがなんたるかを教えてもらえそうなテーラーってほかにありますか？ >>579 色々ってなんだよ。見た限りハーフ芯地入れて襟周りの微調整と袖付けしか弄っていない(というか弄れない)
こんな安い値段で何故態々そんなことするかなと思ったらイージーオーダーではなくパターンオーダーだった(だからMTMと濁している
パターンの荒いサイズ感をフィッティングの際に手で弄り直しそのついでにハーフ芯地を入れている、単純にそれだけ
平均15~16万と書いているしパターンオーダーなら高いよ
ロクに知識もなく勉強もしないで自分で説明出来ないなら適当なこと言わないでくれ
まあド下手なフィッターの平凡工場が作るイージーなんかよりマシなことは確かだが、じゃあ出来の良いイージーと比べてどうかと言われれば特段良さそうでもなく背中も美しくはないし、別の写真のフルオーダーと見比べちゃんと雲泥の差だね
というかここのフルオーダーなかなか良さげなので早速今月中に店行ってみるわw パターンでどこまでフルオーダーに近づけるかという試みは面白いと思うが、じゃあこの値段出してまで買いますかと言われれば自分なら結論そんなことするなら最初からフルオーダーしますってなる
でもこの人は初めての人にも出来る限り安価な値段で体験して欲しい、先ずは一部でも良いから良さを体験して何はフルオーダーを頼んでねという良心からそうしているのだろう
なかなか誠実な店主で良い店じゃないか あれ？さっき誰か、袖付けだけ手縫いとか言ってなかったか？ というか何でこっちがそんなこといちいち知ってなきゃならないんだよ
色々弄ってますよってww
もうお前は引っ込んでろ ホームページ見て説明文前文引用して書いてなくて
説明できないお前の為に態々見に行って指摘してやったんだよ
無能が 「ロクに知識もなく勉強もしないで自分で説明出来ないなら適当なこと言わないでくれ」 とりあえず作ってから話ししてくれ
数カ月後待ってるわ >>588 それお前な？ お前が知識も勉強もしてないからこっちが見に行く羽目になったの、頭の残念な君にもそれくらい分かるだろう？ 永遠に待ってたって貧乏人のお前らにフルオーダーの話したってステマだの嫉妬するだけだろw 毎回フルオーダーなんてどこの貴族だよw
この日本に0.1%いるかいないか ウッザ
さっさと埋めてワッチョイスレにして
このゼル推しのキチガイを排除するしかないな ゼル推しもあるが
イージー専推しだから
ファイブワン推しの可能性もある
ゼルは叩くがファイブワンはOKみたいな糖質もいるから要注意
このスレの主流
×イージー専で10万越え
◯ビスポのmtm ゼル？どこだか知らんな
ファイブワンは聞いたことあるが調べたこともないな
勝手に勘違いしているアホがいるみたいだが
それにイージー専推しでもない
君らの読解力の無さには驚きだねw イージー専でも仮縫い付けてちゃんとやってくれるところもあってピンキリだし、ビスポのMTMが特段優れているわけでもない
お前らビスポークマンとやらのMTM気に入っているのか知らんが、パターンオーダーに毛が生えたモノに15~16万も出すのか？ 驚きだね >>595 10万円超20万未満が目安の中価格オーダースーツについて語ろう。 >>595
このスレの主流ねぇ
なら次スレからスレタイ変えれば >>597
いつもどこに頼んでいるの？
おすすめのお店を教えてください 粘着質にも程がある。
そもそもオーダースーツスレは、ここで仕立ててもらったけど良かったよ、良くなかったよ、と情報を共有するところだが、私怨で仕立ててもらったことすらない個人のテーラーさんを叩いているのな。
こいつ、前から他のスーツスレも荒らしては新スレ立ててたキチガイだろ。 >>601 おほほ、キチガイキチガイってそれしか言うことないのかw
語彙が今時の小学生にも満たない、凄惨たる乏少の有様ですなww
幼いキッズにはまだスーツは似合わんぞ？w >>597
都内でオススメあります？
ツキ皺でがちの反身体 >>597
>イージー専でも仮縫い付けてちゃんとやってくれるところもあってピンキリ
イージー専門店の仮縫いなる行為は、システム的にも能力的にも ほぼ無意味だと理解しているが、
ピンってどこでスカ? >>580
ビスポークマンは自分に合っている
一昨年からMTM20着フルオーダー1着でもう1着は年内完成予定
技術的なことはみんなみたいに詳しくないけど
着心地とこう見えたらいいなという理想に近づけた
同じお店と回数を重ねていくとだんだん思った理想に近づくと思う >>605 それは双方経験値が乏しいから折角仮縫いしても無意味なだけだと理解しているが、どちらか一方でも経験値があれば無意味なんてことはほぼないんじゃないスカ?
今までの断片的なヒント拾えば分かるんじゃないスカ? >>607
よくわかったよ。
なんにも理解していないことが。
イージーオーダーでの仮縫いは
仮縫いという行為（雰囲気）を楽しむ限りは意味があるかもしれないが、
本来の意味での仮縫いにはならないんだよ。システム的に。パータンがそもそも決まっているから。それがイージーオーダー。
イージーオーダーでの仮縫いで調整できるのは実質 丈と裄くらいだろうね。あとはパターンが合うか合わないかを確認できるかw
丈と裄は見本服で確認できるだろ。 そもそも経験値があれば イージーオーダー専門店で金だしてまで仮縫いなんてしないかw
イージーオーダー専門店の激安スーツも使い捨てのスーツ風作業着としては使えるだろうね。 >>608 >>609 お、これは完全に作ってない奴の発言だねww
君の安いやっすいやややややっっっっすすすすすすすすぅぅぅーーーーーーぃぃぃいwwパターンオーダーと混同しちゃだめだよw
丈と裄しか調整出来ないだと？w
見本服？仮縫い付けるのに見本服だってさww
お前の言う貧乏人御用達のぉw形だけ仮縫いがぁwwどんなのかぁ知らららららららららねーがぁ
ボスポ屋の作るMTMは特別ってかww ちょっとほんまもんのばーーーーーーーかーーーーーーーなーーーーーーーんじゃねーーーーーーのぉぉおぉおぉおぉかああぁぁぁぁぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>609 最後に一言いくぜ！w It doesn’t suit kid! マジでわかってないな
すごいわw
イージーオーターのマスターパターンを少しでも弄ると
崩壊するだろ。マスターパターンがすべて。仮縫いしてもほぼ無意味。
そもそも大きくはイジれないんだよ。
崩壊してそれで合っていると納得できるのならそれでいいかもね。
そこまで いうのなら 貴方の出した
「>イージー専でも仮縫い付けてちゃんとやってくれるところ 」の「ピン」を紹介してほしい。 変に煽らず、逃げずに
「>イージー専でも仮縫い付けてちゃんとやってくれるところ 」の「ピン」を紹介してほしい。
を出してほしい。
俺が知らないだけではなく、そんな店は『無い』と思っている。 >>615 君に何言っても無駄だと悟ったよ
だからここでは言わねーって言ってんだろが
というか真面目な話すると君には紹介したくないので、どうしても知りたいのならヒントの断片から自分で探してくれ なんだ、スカしか。
マジレスして損した。
「>イージー専でも仮縫い付けてちゃんとやってくれるところ 」なんぞナイだろ。
どう考えても。
繰り返しになるが イージーオーダーのシステム的にも、能力的にも、
イージーオーダーでの仮縫いはほぼ無意味な行為。 >>617 随分と駄々こねるね、いい加減相手する気も失せてきた
マジレスって頓珍漢な自分の思い込みたいこと言うことじゃないから
欠如した想像力と、自分の考え思い込みたい症候群の君には何言っても無駄だけど、何度も言ってるが店調べてみたか？調べてないだろ？
初めから結論ありきだろ？そんな奴に見せ言ったって同じことの繰り返し 一体どこの店のイージーオーダーを基準にして言っているのか知らないが、こう言っちゃ悪いが基準としてる店のイージーオーダーかなり程度低そうだな 仮縫い意味ないことはないと思うけどな
攻める箇所とそうでない箇所を1着目で見れるしさ 元の話題に戻るけど、ビスポークマンとかのPOの有意義な所はフィッターの腕とビスポとの差を聞ける所では？
ビスポだとここがこうなる、こうできる、着心地やフィット感がこう変わると作ったPOをベースに説明してもらえること
他の店のFO着て行ってもその店とのビスポとの差を的確に指摘してもらうのはある程度限界があるだろうし
あと仮縫いに関しては初回だけでなく仮縫い時点で色々コミュニケーションできるという利点がある
ある程度変更とかもできるし、あえてオーダー時に仕様を決めずに仮縫いの時までに考えたりして決定することもできる ないです。
例えば、Dittosはイージーオーダーに仮縫いつけられるけど、どれぐらい意味あるんだろう…。
ビスポのイージーオーダーで仮縫いつけた方にお話伺いたいところ。 >>623
私がお願いしてるところはほとんど使わないですね。
使うときは、お相撲さんみたいなお腹出た人とか、あとはラペルやボタン位置とフロントカットの位置に凄いこだわりがあって調整したい方とか >>623 実はだな、そこのテーラーと知っている店のいくつかは同じところで作っており、オプションも型紙も然程変わらず殆ど同じ
違うのは、値段と生地
ある一定のレベルを要求すると委託先は限られるので結果あまり差がない
仮縫いで要求した箇所は大幅に変更を加えなければ大抵の場合反映してくれる、意味はある
だからビスポもそれ以外も変わらんと言っているのだ >>550 >>552
ではZERBINOもbatakも石田洋服店もフィッターは同レベルとなってるけど
これマジなの？ 関西だと石田やコッチネラは評判通りしっかりしてると思う。カツラも悪くはよかった。イベント中は仮縫い付とか格安だし
ファイブワンの仮縫いは3万とかで確か高かったし利用せずに1着目普通に作った >>627
EO専とビスポのフィッターは全然違うけど
仮縫いのないビスポのmtmにおいてフィッターの役割って無いよね
となると昨日くらいから連投してる人は変なこと言ってないね >>626 これ前にも言ったけどZERBINOってところは知らん >>629
> 仮縫いのないビスポのmtmにおいてフィッターの役割って無いよね
フルオーダー対応出来るフィッターとバイトちゃんの採寸を比較してそれが同じと言うのは、オーダーシャツの店でシャツを作ってもらうのと、自分が採寸してインターネットのオーダーシャツ屋で作ってもらうのが、同じクオリティで仕上がると言っているのと同じ。 押し付けがましい自前理論は聞き飽きた
具体的に店名挙げてくれ
合格と不合格を
店名あげても荒れる・あげなくても荒れるなら
縛りをなくしてとことんやればいい >>624
ありがとうございます。
やはり、イージーオーダーで仮縫いは、よほどこだわる時用なんですね。
>>625
こちらもありがとうございます。
別のお店のハンガーの形状が同じで、もしかして…とは思っていました。
仰るとおり、ある程度レベルを求めれば、あまり選択の余地はないのは自然ですよね。
フィッティングの質の差、工場納品後の仕上がり後の二次加工の違いはあるかと思いますが、
ビスポだからいいというより、お店によって違うと考えた方がよさそうですね。
>>624さんと>>625さんのお話を総合すると、
身も蓋もないですが、イージーオーダーの仮縫いはこだわる方には意味がある、
といったところでしょうか…。 >>631
> > オーダーシャツの店でシャツを作ってもらう
この例えでは、普通のビスポークとなるので
ビスポークテーラーであろうとmtmはサイズゲージから選ぶのですから
シャツで言うとパターンオーダーですよね
シャツのパターンオーダーは実店舗だろうとネットだろうとサイズ表記から自分でオーダーできて
それで余程おかしくなるならフィッティングではなく型紙自体が合ってないわけで
フィッターの問題ではないですね >>633
委託先の工場が同じだからって、型紙まで一緒とは限らない。
ビスポークもやってる店のMTMは大抵、オリジナルの型紙を使ってる。
また、ビスポークもやってる店の型紙とイージー専業の型紙は型紙それ自体の出来が違う。
委託先工場が同じだから、ディトーズのMTMと同じ工場に委託している他の店のMTMの出来に差がないと主張することは、同じ楽器をプロの音楽家と三流音大の学生に弾かせて、その音の違いがわからないって答えるようなもの。 >>635
> 委託先の工場が同じだからって、型紙まで一緒とは限らない。
> ビスポークもやってる店のMTMは大抵、オリジナルの型紙を使ってる。
結局その辺を理解していない少数が数日前から狂ったように騒いでいるだけだと思う。
客に合わせて型紙を修正する店もあるからな。そんなのEO店には出来ないだろうに。
ひょっとしたら、騒いでいるのってイージー店の店長とかかもな。
これほど理解が出来ない（するつもりがない）のは常識的に考えられない。 >>635
同一工場ゆえに同一型紙とは限らないのは全くその通りで
ゼニアの工場が様々なブランドを請け負いブランド毎にラインを作ってますね
> ビスポークもやってる店の型紙とイージー専業の型紙は型紙それ自体の出来が違う。
「出来が違う」を詳しくお願いします、中価格スレの人間に掴める感覚なら良いんだけどw
こういうのって結局ビスポもmtmもイージー専もすべてやった人間のみが体感できる世界のイメージあります
それとフィッティングの時は、ここ注意！ってあったらアドバイスください
>>636
> 客に合わせて型紙を修正する店もある
どこですか？
型紙自体を客に合わせて引き直すって
もはや仮縫いするのと変わらない、ビスポと変わらないイメージだけど
ビスポテーラーのmtmでは常識的なことなんですかね >>635
>> ビスポークもやってる店の型紙とイージー専業の型紙は型紙それ自体の出来が違う。
まあこれだな
フランコ プリンツィバァリーが日本でやってたPOと製作してたファイブワンのオリジナルPOでは着心地やシルエットが全然違う
フランコの方はフランコさん自身が採寸、生地の選択までやってて工場にも指導に行ってた
ファイブワンも製作先として製作経験は積めるけど、肝心のフィッティングとかは発注元がやるので経験が積めない
やはりビスポテーラーがその経験を生かして採寸、生地選択までするPOにはビスポをやったことの無いスーツ屋では敵わない
ファイブワンがフランコを真似ようと思っても設計思想や型紙の修正アイディアが工場に無いから無理
だからフランコさんが来日して採寸出来なくなったので、自動的にブランドも終了
ビームスとかもファイブワン製あるけど、フィッターの腕的にフランコ プリンツィバァリーと同レベルのものは作れない >>637
フランコ プリンツィバァリーとかだとバンチを見ながらあなたにはこの生地は駄目とか普通にあった
体型による運動量や体のクセから耐久性とかも考慮してアドバイスしてくれてた
あと生地の特性、厚さや耐久性とかね、を考慮して少し緩めにするとか生地によって数値を僅かに変えてた
型紙を作った本人だからこそ型紙の修正できる範囲を知ってるという感じ
ここらへんはPO専門店ではフィッターの力量的に無理 >>639
馬の耳に念仏だろう。
どうせFO店は杓子定規に採寸だけを自社でしてデータを工場に送ってると思い込んでるんだろうし。 ID:GJfN+o6G0 さんお答えください
客に合わせて型紙を修正する店
はどこですか？ 型紙が同じとは一言も言っていないののそう思い込みたい層がまだ因縁をつけている
EOの店だってオリジナルの型紙持っている、そんなことは当然だ
底辺EOとビスポ屋の比べて持ち上げる論法はもう飽きたから議論に値しない
>>631 636 640
バイトとビスポ屋の店員を同レベルなどとも一言も言っていないのに勝手に勘違いしてなんともお粗末だな
お前には馬の耳に念仏だろうが、型紙から更に修正を加える程度ならそれなりに経験を積んだ人間ならビスポ屋でなくとも可能だ。どちらにしろ型紙から弄るのにも限界がある
それも鈍感な君には理解出来ないだろう
>>635 さっきからその出来の差について議論しているのだが、君の変な例えなどどうでもよいのでもっと具体的に言ってもらおうか
それにしても一流のプロと三流学生くらいの差が本当につくと思ってんのか？お前の頭はお花畑だな
せいぜいプロと難関一流音大首席、もしくは首席と平均的学生くらいの差しかつかんよ
プロが凝ったってその技法に肝心な楽器がついていけないのだから差がつくはずがない
FOなら天井知らずだがEOは格闘技の階級と同じで枠が決まっておりある程度狭められている
>>638 639 ちょっと待てそんなこと今更議論するつもりはないぞw だから何度も技量は個人差あるから一概に言えんと言ってるが、それはEOの店でも出来るところはある
シルエットが全然違うと言うならインスタで見りゃ一目瞭然だな、態々出向いているのだからそのくらいのことするのは当然っちゃ当然だろう
全てのビスポ屋(無論EOの店もだが)がそこまでして(出来て)いるとは疑問だが ID:VfjXl0sD0
大変勉強になります
フランコ氏の型紙はファイブワンの型紙よりいいと言うのは
基本的に多数の人間にとって
フランコ氏のスーツの方がファイブワンより快適だと言うことですよね（嗜好や特殊体型の方は除きます）
そういう意味においてスーツは高ければ高いほど良いという言い方はできますかね
15を2着より30を1着の方がいい世界なんですかね
ダンヒルやゼニアのmtm30～を薦めてる方も同じ内容のことを言ってますので
また型紙修正となると少なからずビスポの範囲に踏み込んでるわけで
mtmでそこまでやってくれるのはフランコ氏が特別ではないのですかね
ビスポークテーラーは（バタク、石田、津坂でも）
mtmで客に合わせて型紙を修正してくれるのは一般的なんですかね？ ID:GJfN+o6G0 さんは、ストローマンということでよろしいかなw >>642
>>625
>実はだな、そこのテーラーと知っている店のいくつかは同じところで作っており、オプションも型紙も然程変わらず殆ど同じ
型紙が同じって自分で書いてるじゃん それとも「殆ど」ってつけたから同じとは言ってない！とか言うのか？w 低価格スレが荒れるから分離したのに、結局頭のおかしな奴が書きまくって荒れるのな。 >>643
>> スーツは高ければ高いほど良いという言い方はできますかね
そういうことじゃ無くてフィッターがどれくらいパターン修正幅を知っているかということ
まあ必然的にそこまで人材を育成、常駐してる所はダンヒル やゼニア、ブリオーニのようなブランドかビスポテーラーくらい
そして当然値段は高くなると
フランコさんというかパターンを作ったカッターだとどこを修正すれば良いかをある程度分かってる
そして生地や体型によってヌード寸にプラスする数字を少しだけ変える
これがビスポカッターの腕の見せ所
ビスポですら型紙が完成してる常連客でも選んだ生地によっては仮縫い時点でタイトだったり、丈が短かったりして修正する必要がある
ほとんどのPOは仮縫いも無いし、完成後に調整するのが難しい、手間だからフィッターの経験値とセンスが必要
だからPOってビスポに比べて特有の難しさがあるのよ >>647 オプションも型紙も然程変わらず、トータル殆ど同じ
これでいいか？w >>648 それはビスポカッターでなくとも出来るぞ？ EOでも何百着とスーツの出来上がり見ていたり直しが出来る人間なら無論、自分でさえその程度の修正は容易に頭の中でイメージ出来るしフィッターとも共有できる
ビスポ屋が特殊能力や並外れたセンスの持ち主でないと務まらない技能持っているとでも思っているのかね
仕立て屋なんて初等教育もロクに受けていないような低学歴だって務まる仕事だぞ、フィッターのスキルは多少の経験と知識で対応可能
習得に何ヶ月何年もかかるようなものではない >>651 個人で細々とやってる店とだけ言っておこう まあ数学なんかがてんで出来ない中堅大の文系学部出身とか出来の悪い高卒のことは知らん キチガイ、お前あの時の○○推しの奴(全くの別人)だろ分かってるぞ(ww)、教えろ、ステマだろ
はいはい、いつもの4点セット ゼルビチンパンは放っておこうぜ！
かまちょだから、無視してれば勝手に消えるよ
書き込みの早さから言って、ずっと更新ボタン連打して待機してるんだろうな～ >>655 セルビーノ見たが、横山剣のファッションしたハゲた本田博太郎みたいなのが出てきたぞw >>657
> 書き込みの早さから言って、ずっと更新ボタン連打して待機してるんだろうな～
間違いないw >>653
へー、個人営業のPO専門チェーン店？
言ってることがどんどん滅茶苦茶になってることに気づいてないのか？ >>654
学歴煽りが出るといよいよ荒れてきた感じするな >>663 チェーンなんて一言も言ってないよな？ 勝手に妄想してお前が無茶苦茶だろ >>657 たまたまに決まってんだろどんな粘着だよお前w なんかいつ来ても喧嘩してんなここ
板の中でも平均価格帯そこそこ高めなんだから年齢層も高めだろうに >>666
そうだとしても、そんなごく特殊な店のことを今の今まで一般論として論じていたんだろ。 >>665 勉強の出来ない出来の悪い高卒は話が通じませんw >>669 じゃあフランコ出してきたのは特殊な例でなく一般論か？って話になるのだが >>668
低価格スレとフルオーダースレで出入り禁止になった奴がここに住み着いてるんだろ。分かるだろ。
年齢はかなり高いだろうな。年取ると拗らせるというからな。 >>672 たかがスーツで何を拗らせると言うんだw
ちょっと意味がわからない >>671
フランコは単なる一例だろ、バカがｗｗｗｗｗ
Dittosの水越や銀座の高橋がMTMで採寸だけして型紙の調整しないと本気で思ってんのか？ｗｗｗｗ
お前のアホに付き合う気はないが、むしろお前のおめでたい思考に行き着くのか知りたいわ。鈍感力かよｗ ブルーシアーズもT&CもMTMあったよな。
ゼルビーノや >>653「個人で細々とやってる店」で作るMTMは、ブルーシアーズやT&CやDittosや高橋で仕立てたMTMと遜色ないんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
すげえコスパだなｗｗｗｗｗ >>674 それが単なる一例なら個人でやってる店だって一例だろうが
なんだ都合によりダブルスタンダードか？
は？
調整してないとは言ってねーよな？お前どこ見てみんだ大馬鹿者
調整してんのはそこだけじゃねんだよ！！！
何回も言ってるだろ低知能
お前のような鈍感の権化に言われたくないな >>674 それが単なる一例なら個人でやってる店だって一例だろうが
なんだ都合によりダブルスタンダードか？
は？
調整してないとは言ってねーよな？お前どこ見てみんだ大馬鹿者
調整してんのはそこだけじゃねんだよ！！！
何回も言ってるだろ低知能
お前のような鈍感の権化に言われたくないな >>674 それが単なる一例なら個人でやってる店だって一例だろうが
なんだ都合によりダブルスタンダードか？
は？
調整してないとは言ってねーよな？お前どこ見てみんだ大馬鹿者
調整してんのはそこだけじゃねんだよ！！！
何回も言ってるだろ低知能
お前のような鈍感の権化に言われたくないな 動揺と怒りで手が震えて三連投ｗ
耄碌ジジイウケるｗ 別IDのID:FHw6beQr0も消えたね
オフェンスが疎かになってるよ？ 型紙うんぬんはMTMやってるFO店とPO専業の店にそれぞれ尋ねてみれば終わる話だろ
ここでレスバしても結論でねえよ >>648
スーツにおいて高価であることは
必要条件ではあるが十分条件ではないと
承知しました
> だからPOってビスポに比べて特有の難しさがあるのよ
こういう話もあるんですね、大変勉強になります
>>683
なんでしょうか？わたしは誰かを攻撃してますかね
自分と異なる考え方が表明されると攻撃されたと受け止めてしまうのかな？
>>684
みなさんには初歩的なことなんでしょうけど
わからないので質問しました >>683 相変わらず残念な頭で低級推理、加齢のせい？ >>662
ペコラに決めました
予約もしました
110、シャークスキン、グレーでビスポークです、40以内におさまります
30歳記念です
佐藤さん自身も反身体、怒り肩気味ということで悩みが伝わりやすいと思いますし
同金額でオススメされてるような高級mtmも考えたのですが
仮縫いをやってみたいのでwビスポします（中縫いもあります）
しかし、いつもいつもこの値段は厳しいので中価格帯で質問しました
みなさん
飲み込みの悪いwわたしに懇切丁寧にアドバイスありがとうございました あそこならセカンドラインでもここに出てるビスポ屋のなんちゃってMTMやEOなんかと比べるのも失礼なくらい価値あるよ >>676 おいおいbatakや石田だったんじゃねーのか？w
いつの間に店まで変わっちゃったねww >>687
ペコラいいですね！
> 予約もしました
こんな夜中に予約できるんですね！ >>689
目障りだから返事してやるが、お前俺のことを誰と勘違いしてるんだ？
お前のマヌケっぷりを指摘しているのが一人だとでも思ってんのか？ 目障りだから返信？まあそんなどうでもいい前置きのことは置いておくとして
今までで一番幼稚そうな奴に絡まれてしまったが、まあいいかw
書いたのが別人だから比較対象の店を勝手に変えてもいいなんて、それとこれとは別問題
そもそもゼルビーノなんて店知らんて何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も再三書いているし
そんなことも理解出来んとはマヌケって恐ろしいなあw
それより何をそんなキレているんだww
低価格スレでなんかあったのか？可哀想に惨めなドマヌケよ >>688
20のスタンダードラインも考えてたのですが
「ビスポーク」ってのを一度してみたかったのでw
>>690
楽器の音色だけでなく
わたしがいつ予約してたかまでわかるんですね
例え上手は頭がいいって本当ですね！
>>691
やはり、そうなんですね
わが人生の一張羅を仕立てますw id:KLMwhU5f0(33)は凄いなw
>> ビスポ屋が特殊能力や並外れたセンスの持ち主でないと務まらない技能持っているとでも思っているのかね
仕立て屋なんて初等教育もロクに受けていないような低学歴だって務まる仕事だぞ、フィッターのスキルは多少の経験と知識で対応可能
この書き込みは特に秀逸 >>696 フィッターのやることなんて服飾学校でいの一番習うようなことですからね、だってそれできなちゃ図面となる型紙は引けなくて服作れないんですからww
EO屋もピンキリですが、そこら辺の話聞くとまともな服飾の専門学校行っていれば大抵は卒なくこなせるレベルにはなるんですよね、その後は自分のやり方で採寸したり
それを大袈裟に過大評価していることに失笑ですよ
裁断や、型紙だって言っちゃ悪いですけどあんなもんちょっと頭に入れれば誰でも引けるんですよ、そこから縫って形にしていく縫製が手間で大変であって
MTMはそこの一番重要なところすっ飛ばしているので、フルオーダーみたく盛大に失敗することもなければ、吸い付くような着心地得られるわけでもない
何故こんな分かりきったことを永遠と理解されないのか、そのことに心底理解に苦しみますよ >>687
ペコラいいですね！
> 予約もしました
こんな夜中に予約できるんですね！ 縫製に関する知識がないと裁断やフィッティングは務まらないのでは？ キャラ変までしていろいろ書いてるけど、要は
「Zの話題をスレNGにしやがって。。。一生恨んでやる！」
ってことなんだろ
上の服飾学校行けば云々という書き込みなんて、モロにZの店員のことだろ
ステマやってりゃスレから排除されるのは死活問題だからな
ただこれ以上暴れ続けても、みんな犯人が誰か分かってるから、Zの印象が悪くなる一方だと思うがなあ じゃあお前らはビスポ屋のステマ野郎か？
ビスポークマンのステマ野郎か？
それともディトーズのステマ野郎か？
ゼニアのステマやらダンヒルのステマやらペコラのステマやらステマがうじゃうじゃ居ますなwww
なら今度ビスポークマン店主に問いただしてみるわ～wwwww ゼニアチンパンならぬゼルビチンパンは某ブログと仲良くやってなよ 横槍いれて悪いんだけど、ゼルビーノは全く関係なくね？
擁護するわけではないんだが、この荒れている人がゼルビーノ関係者だって何を持って判断しているの？ ゼニアチンパンならぬゼルビチンパンは某ブログと仲良くやってなよ どうでもいいけど、営業時間外の日曜日にペコラ予約した彼はどうなったの？ >>708
特徴が酷似してるからに決まってるだろ
対策するからどこかは言わないがな
どうせ「具体的には？」とか聞いてくるんだろ ビスポークマンのPOって前ボタンの数とかって選べるの？
俺は3つボタン2つ掛けタイプが好きなんだけど最近のパターンオーダーだと選べるところが少ないから >>714
津坂とかHP見る限りはできなそうなんだけど VogueかELLE JAPONか忘れたけど＋Jのスーツを専門家が細部まで細かく批評してたけど、このクオリティと針子の技術の仕立てで1万円台は、言葉が出ない唸るしかないって言ってたけどそうなの？ >>711 糖質って何でも自分の仮想敵に置き換えるよな
側から見て明らかに可笑しいと思うことでも 業者認定なんて5ちゃんじゃ日常茶飯事だから言われても放置してるのに、やたらと否定するねw
あ、いや独り言だよw 胸囲と太腿太くて困る体型なので、見た目をソフトなスーツにしたい。都内ではどこのテーラーがおすすめですかね。
金はかかっても良いとは思ってるがビスポークまでは面倒かなと考えてます。 >>723
秋冬物を頼む前提だけど
ソフトな感じなら重めのフランネルがいいんじゃない
おすすめのお店を書くとステマ認定されて荒れるから
テンプレから選んでみて >>723
>金はかかっても良いとは思ってるがビスポークまでは面倒
予算に余裕があるのなら、面倒がらずにビスポしたほうが良い。
優れた出来のビスポスーツはこの価格帯の洋服とは天と地ほど違うぞ。
この価格帯の洋服を否定するわけではありませんが。 >>724
月1～2回しかスーツ着ないんで、フランネルはスーツで上手くいったテーラーで次にジャケットで頼んでみる。
>>725
スーツ着るのは不定期に人前出る時だけだなのでビスポークとまでは考えてなかったが、逆に今後使い続けるであろ一張羅ならやってみても良さそうだが、最初の一着目で出来の良いmtmを超えるものができますかね？ >>726
>最初の一着目で出来の良いmtmを超えるものができますかね？
（どの分野でもそうであろうが）、行く店による。
行くところに行けば、出来の良いmtmを超えを容易に体感できるだろうし、
商売だけはウマい腕の悪いテーラーに引っかかると、高額なゴミを掴まさられる。 ありがと
良いテーラーを知るにも、適切にオーダーをする技術もないので、やはり自分には難しいかな、と。
ビスポークテーラーの記事などいくつかみてみたがどれもこれもファッションライターの提灯記事で自分にとっての良し悪しは分からんですね。 >>729
下手なビスポよりパターンオーダーのがマシ
いじくり回したいなら別だけど
一般人の普通体型なら十分でしょ オレも長いことmtmだけやってきたが、パンツがどうしても
思い通りにいかないので、思い切ってフルオーダーにチャレンジ
しているところ。どうなるか楽しみ。
まあでもフルオーダー屋さんは必ずしもデザイナーではないので、
カッコいいジャケットが欲しければ、気に入ったモデルがある
mtm屋さんがいいのかも >>732
ほんとそれ。ビスポ屋はデザイナーでは無い
身体に合って着心地が良いスーツ＝形がカッコいいスーツでは無いのよね
ラガーマンみたいな体型ならフルオーダー一択だろうが、普通体型でカッコいいスーツが欲しいならイージーかパターンで十分 >>716
>>717
ここはテンプレのテーラーの質問をしてはいけないスレなのか？違うよな
知ってる人がアドバイスしてくれるのだから、知らない輩は黙ってていいぞ
自分が質問されてもいないのにされてると勘違いしてしまうところからみて
なんでもステマ認定する糖質連中なのだろうけど、誰もお前らに聞いてないぞ 俺の場合、椅子に座ったときに突っ張らないような渡り幅にすると、立ったときには少し太めの印象になるけど、許容してるな。
上着のサイズよりもパンツのほうがこれまで試行錯誤してる。 座って立ち上がると裾がふくらはぎに引っかかっているのはすごく恥ずかしいよね そうなんだよ。パンツの方が難しいんだよ。
上は割と簡単に気に入ったシルエットになるけど、
下はそうではない。
テーラー屋さんも上は研究し尽くしているが、下は
未開という印象だ 10年くらい前のスリムブームの時に極端なテーパード流行ったのが悪いだけでは 東京Second House TailorかFILOに行ったことある方がいたら、感想教えてください！ >>736
ふくらはぎが太い上にロングホーズ履いてるから、ほぼ引っかかる >>733
身体に合って着心地が良いのは前提に、その人毎にキレイな形に補正するのがビスポ
だからその意味ではデザイナーだよ
いわゆる物珍しい新型を提案するデザイナーではないだけ
形がカッコよくても身体に合わなきゃ意味ないからね >>742
> 身体に合って着心地が良いのは前提に、その人毎にキレイな形に補正するのがビスポ
そうそう、体に合わせるだけではないよね
それぞれの体型の弱点を隠したり、全体の視覚的なバランスを整えるのがビスポークかと 日本人だと信じられないぐらいO脚の人居るよね。そういった人までパンツを流行に合わせて細身にするとおかしなことになる。
渡りは気持ち太めで、裾に向かって緩やかなテーパーにして、ダブルで収めるとか色々テクニックはあるんだと思う。 このスレ的にはアカミネロイヤルラインってどうなんですかね。モノづくりはi.j.i製みたいですが。リングジャケットで作ろうかなとも思ったんですが、若干高いので悩んでます。 >>744
来月仕上がりのmtm、まさにそんな感じでO脚向けの補正入れてもらってる
どんな仕上がりになるか楽しみや >>745
試してみたいけど東京にしかないもんね
おれも情報気になるわ 僕はやや痩せ形～普通体型であることもあり、mtmでゲージ服からほぼ補正なしで作ってもらってます。
モデル体型でもない限り、自分の体型に合わせるよりも服に合わせる方が格好よくなると思っています。
まあ、フルオーダーの世界は知らずに言ってますが。 モデル体型でないからこその補正じゃないですか。
大抵、格好いいパターンは格好いい体格の人を参考に作ってあるので、普通の人が着ると身体に合わず短所が露呈しちゃいます。
だから服の方をいじって身体に沿わせるのでは。 初フルオーダーしたわ
全部フルオーダーのスーツにするつもりはないけど パンツはアイロンワークでいかようにも
綺麗に見せられそうだけど。 アイロンワークでどうやって細い渡りを太く出来るの？ この価格帯でしっかり手アイロンで癖取りしてくれる店なんてあるのかね >>745
jijiに直接行って注文したらいいんじゃない？
今は神戸だっけか 俺はここでよく名前でる３店で作ったけど
ズボンはどこもひどかったな。
既製のほうがよっぽどいいと思った。 コンポラ作りたいんですがおすすめのテーラー教えて下さい。 マッチの不倫相手は業界内なら誰でも知ってるやり手のオーダースーツ制作会社社長って記事読んだけど誰もそんな話はしてないね >>873
ボットーネって作った事ある人いる？感想とか聞きたい >>758
リングジャケットって書いちゃったら紛らわしかったですが、当方は関東在住です。
アカミネロイヤルラインかijiで作ったことある方がいらっしゃれば、感想聞けると嬉しいです。 >>767
関西で手仕事が好きな人にはよくオススメしてますね、単純にキレイなのやきっちりしてるのが良い方にはブロスやアラネットが良いでしょうけど >>766
773はまだだし673はボットーネと関係ないレスだし
まじ何処から出てきたのその安価… ボットーネはホームページの写真を見た感じファイブワンかなと思いましたが、どうなんでしょう？ 銀座英國屋はパターンオーダー事業を開始したんですね。
知らんかった。 >>777
僕も気になっていますが、どんなスーツなのかイメージできないですね。
英國屋は、インスタなんかで着用写真(首から下でいいので)をアップしてほしいです。 イメージとしては政治家が着ているようなスーツですよ。
そんな洋服がお好みの方にはバッチシの店。 良く言えば中庸、悪く言えば平凡
大人として正しいスタイルのスーツなのは間違いないかな 英國屋こそアンダーステイトメントになるのかね
上質で悪目たちせず汎用性が高いスーツ >>778
またキミか
店に聞け！ばかりじゃスレの意味なくなるよ
（ファイブワンのことなら答えるのだろうけど）
ゼルビーノ テーラー・フクオカ
98 ノーブランドさん[sage] 2020/11/26(木) 21:42:14.98 ID:h1mudj3O0
ラグジュアリーラインならファイブワンの方がオススメかな 貴乃花のスーツはリヴェラーノって噂あるけど息子のはどこかな
遊びスーツもタイドアップしてるのいいな、ジローラモはガブリエレ・パジーニかな
https://i.imgur.com/ZEnafp9.jpg
https://i.imgur.com/HyFfHKE.jpg >>783
やっぱり専用スレが二つあるあの店の客が荒らしてたんだね。
これで今までスーツスレを誰が荒らしていたか良く分かったわ。ありがとう。 ちなみに「店に聞かないでここで聞くんだ」と書いたのは自分。
ID:tpz03y6b0が、津坂さんの店では三つ釦のオプションが無いような誤解を招く書き込みをしていたので、そうコメントした。
一番安価のラインは知らないが、メインの工場縫製のラインは普通に三つ釦もある。
> 715 ノーブランドさん sage 2020/11/16(月) 11:56:51.51 ID:tpz03y6b0
> >>714
> 津坂とかHP見る限りはできなそうなんだけど
チェーン店の悪口ならともかく、個人の店のことで、こんないい加減な風評を流すのは人としてあり得ないわ。
さっき荒らしのスレを見に行ったけど、生地のストックのことでまた津坂さんの店をdisっていたよ。そして例の店を持ち上げていた。本当にあり得ない。 某店
入口に置いている消毒ジェルに東亜はないだろ
ツープラ店じゃないんだからもう少しまともな消毒用品置いてくれ てか、セカンドライン、石田ソーイングだったのに、
やめたのかな。 石田ソーイングそんなに良いです？
2.3回使いましたが高いし、もう下職に出したほうが良いかなーって感じでしたが… >>790
ID:9NTcSXAB0とID:oXBPh+6X0は私です。津坂さんのお店は以前お世話になっていたので、誤解を招く書き込みがあって気になったので書きました。
私の書き込みを引用、攻撃している>734、>778、>783、>787 から>789までは私の書き込みではないです。
これでだいたい分かりますよね。どんな人が荒らしているのか。 >>798
アンカーでなぜかエラーが出たので、>を一つにしました。
アンカーの数が多すぎるのかも知れません。 IDなんていくらでも詐称できるのに
これとこれがわたしだから、荒らしてるのは誰かわかるでしょ？って
ガチで糖質なんじゃないか >>801
ワッチョイ無しスレで
数日前のこのIDが自分のIDだってどうやって証明するの？言ったもん勝ちじゃん >>800
>>783さんが、私のレスを引用した>>778があの店のスレに書き込んでいることを暴きましたが、これはどうやって詐称しているんですか？
こちらの方がむしろ重要だと思いますがね。
>778 ノーブランドさん sage 2020/11/26(木) 05:26:15.22 ID:h1mudj3O0
ゼルビーノ テーラー・フクオカ
98 ノーブランドさん[sage] 2020/11/26(木) 21:42:14.98 ID:h1mudj3O0
ラグジュアリーラインならファイブワンの方がオススメかな >>803
11月16日のID:9NTcSXAB0は>>797で述べた通り私の書き込みですが、「成りすましするな！それは俺の書き込みだ！」と文句を言ってくる人がいませんね。なぜですかね？
当然ですね。私が書いたのだから。
そんな人が出てくれば、その人こそが成りすましです。
ぜひ本物のID:9NTcSXAB0を探し出して、貴方の主張の正当性を証明してください。期待しています。 誰も興味ないことを延々書き込むのやめてくれ
スレチだし >>807
なぜ同じ事を>>800に言わないのですか？ マジモンの糖質だろ
お前、自分が浮いているのに気がつかないのか？ >>808
知るかw
荒らしの区別なんて本人以外はしてないの
>>800もあんたも全部引っくるめて言ってるんだよ 実は>>808と>>810が同一人物でしたってオチなんだろｗ >>803
もしかして言ったもん勝ちだから詐称出来るって言ってんの？馬鹿？ ゼルビーノ テーラー・フクオカ
105 ：ノーブランドさん[]：2020/11/28(土) 19:43:27.87 ID:UMUesbrR0
オーダーするときはトラウザーズとウェストコートを追加するので、ラグジュアリーラインにすると金額が跳ね上がる
なのでカスタムラインかなあ
【細マッチョ】オシャレ体型を目指すスレ【筋トレ】
959 ：ノーブランドさん[]：2020/11/28(土) 19:51:41.89 ID:UMUesbrR0
脚、胸、背中、肩、腕に分けて5分割でメニュー作ると分かりやすいよ
腹は毎日やれ
【 三 】巨乳のファッション 45着目
922 ：ノーブランドさん[]：2020/11/28(土) 20:03:34.85 ID:UMUesbrR0
>>916
見れねえ いい悪いとかステマとか以前に、そもそもゼルビもフクオカも低価格スレじゃん
誰も興味ないし邪魔 何度も「糖質」って連呼してる奴がゼルビの荒らしだろうね
なんでこのスレに執着するのか理解できない
あっちで勝手にやってりゃいいのに荒らしに来るよね なんかもう自演じゃなければ何なんだってレベルの釣り針だな ゼルビに執着していつまでも叩いてる奴もキモい
信者はここ最近は現れなくなったってのに >>820
>>783を読むと、まだ来て荒らしてるみたいですが？ 以前のようにゼルビーノを不用意に上げてる訳じゃない
ほっときゃいいだけ >>822
巻き込まれたくないから簡単に書くけど、基本スルーは同意
ゼルビーノのステマをこのスレに書き込まなくなった代わりに、隠れて他店をDISったり、煽ったりしていたようだから睨まれているんだと思う
いずれにせよ放置で そこでなんか言わないとダメな辺り放置できてないんだよなあ ゼル推しの人はビス○ークマンを批判するのやめたのかな？ まず事の発端の>>778がここでゼルビーノ上げてた奴と同じ人かが分からないんだから放っとく以外どうしようもない >>830
同一IDが同じ日にゼルビーノスレに書き込んでいたんだから、同じ人とは限らないと言うのは流石に無理があるんじゃない？
君が>>778を書いたなら話は別だが。 >>831
ここでゼルビーノを上げまくったなら問題だが
そうじゃないんだから叩いても何の解決にもならないよ
どうしても粘着したいなら、ゼルビーノスレよろしく別スレ立ててやってくれ あらし行為が問題なのに、あらしを擁護する変な人がいるな
あらしがゼルスレ住人だったってだけなのにな ゼルビーノは絶賛ブログがあるせいで話題に出すとステマ扱いされるようになった。
いちいち店名に反応せずに、ピュアに良し悪し語ればいいんじゃないかね… 本当そう思う
荒らしに構う奴も荒らしって金言があってだな… そもそも778に何の問題があるのか、よく分からないんだが何に対して怒ってるの？ 一応、中心価格帯で考えると低価格スレがあってるかな
こっちで話すときは上級ラインに限定した方がいいかもしれない 自分の意見と違う奴はなんでも荒らしなんでしょ
いつも荒らし荒らし騒ぐ馬鹿も同類とみなして全てスルーすればいい >>836
「英国屋の話はここでしていいのか」と聞いた>>775に>>778がつれないレスを返した
778は同じ日にゼルビーノスレにも書き込んでた
それを見た>>783が、778は以前このスレでゼルビーノをステマしてた奴だと疑い、咎めた
ざっと振り返るとこんな経緯？
ちなみにゼルビーノスレでの778は何故かゼルビではなくファイブワンを勧めてた マジでまとめてそのゼルビーノスレとやらから出てくんなよ >>834
その絶賛ブログって見たことないんだけど
どこにあるの？ゼルビーノで検索しても
そんなブログは出てこないよ？
ステマって呼ばれはじめたのはやたらと持ち上げるレスが
急に増えてきたからで、そのブログは関係ないんじゃないかな >>841
「ゼルビーノ イカれた着心地」で検索…
まあ、ステマブログではないと思うよ。ただ、論理的に～とか言ってる割に、背中シワシワの体に合ってないスーツを絶賛してるから叩かれてる。 ゼルビーノスレに出入りしている時点で騒いでる奴はゼル荒らしでいいよもう >>839
この流れで怒る理由が分からない
スレで質問したら店に聞けって返させるのなんて5chじゃ挨拶みたいなもんだろ
そのレスと同じIDをゼルビーノスレから拾ってきて炎上するように煽ってる
しかも該当のレスはファイブワン推しという よく見たら>>778が推してるのはファイブワンじゃん
ゼルビーノには一言も触れてない
ゼルビスレに書き込んだってだけで反射的に批判した>>783がおかしい そのブログとやらに引っ張られ過ぎ
店の評価なんて自分に合うか合わないかが全てでしょ
ゼルビーノが好みに合う人もいれば、そうじゃない人もいるってだけの話 前も同じことあったよな
ゼルビーノスレから引用してきた奴がいて
しかし引用された方は778さんと同じでラグジュアリーラインは薦めてなかったってオチ 放置しろ放置しろとか言っておいて
いつまでも執着しているのは自分では？
このスレにゼルビーノのことを書く奴がいても
相手にしなければいいだけ
いちいち攻撃するからいつまでも終わらない この基地外はゼルビーノスレに書き込んだ奴のIDを全部調べてるの？ 20代の女の子からするとスーツのストライプ柄は不動産や成金が着るスーツに見えるみたいね。コスプレ感が強く見えるんだろうか 年齢や性別に関わらず太い線だとチャラく見えるだろうな
細ければ問題ない 二十代の女子といっても仕事仲間なのか遊び相手なのかで違うだろうに >>855
たしかに太いストライプはチャラく見えると言ってたね。かなり細いものにしといたほうが無難。なんならウィンドウペーンのほうが女ウケ良い
ストライプみたいな伝統的な柄は古臭いのかな チャコールグレーにチョークストライプだと、日本のサラリーマンスーツというイメージ シャドーストライプも多い印象ある
フランネルのチョークストライプなんて着てみたかったけど確かにコスプレ感でちゃうね >>863
あそこの社長は今やYouTuberだぞ >>861
あんたの脳内でモテるのと現実は違うんだよ >>857
確かに！
しかし、10代ならともかく、20代でストライプスーツが成金！ってなるくらい社会経験ない女性は、それはそれで地雷な感じしません…？ 職場以外でストライプスーツはね
女性と会うときは日中ならサックス無地のクレリックシャツ、ペイズリーや小紋タイに無地かチェックのグレースーツ
夜なら白シャツ、光沢のあるソリッドかドットタイに無地ネイビースーツ 女が見てるのは顔と体格、あと自信だぞ
女ウケ度気にして柄を選ぶような小心がどうしてモテるよ みなさん、クリーニングはどんなところに出してますか？
ハッピーケアメンテを利用してきたのですが、仕上がりはそれはもう素晴らしいんですが（ホント新品みたいになって返ってきます。）、5着で8万円とか、しんどくなってきました・・・
白洋舍はもうふたつだし・・・
いいとこないですかね？ ランドレスは一着5千円ほどで
新品のようにとはいかないけど十分綺麗ですよ
白洋舍はもうふたつだし・・・
「もうふたつ」ってのはどういう意味？「いまひとつ」と同じような意味？ いまひとつよりもうひとつ足りない状態
言葉遊びとして伝わるレベルと思うけど正しくはないんかな >>871
ハッピーケア、興味あったんだけど
出す前はどんな状態で？
1シーズン着てそれなりになった状態から新品同様に？ それなりの程度に幅がありすぎて頭おかしい人が粘着する流れの予感？ クリーニングはメンテナンスであってリペアじゃないよ
目に見えて草臥れてきたら手遅れ パンツはともかくジャケットは少なくとも5年くらいクリーニングに出さないな
スーツジャケットをクリーニングに出したことなんて数えるほどしかないわ 秋冬のみで週一回程度着用で外回りとかじゃなくて喫煙者じゃないなら5年くらいはまあ大丈夫かと思うがよく気にならないな 周に1回の頻度でワンシーズン(3月～10月)着た春物達はクリーニングに出すべきかな？
皆さんはどれくらいの頻度でクリーニングに出しますか？ >>881
予想してたけど、そういうのいいから
ウールの特性知らない人か、ポリ混スーツ着てる人だけだよ、その突っ込み
>>882
まったく気にならない
外回りじゃないし
パンツは洗濯に出してるよ
ジャケットはブラッシングだけ
直接肌に当たらないし、タバコの煙も当たらない
臭いもしないし皮脂もついていない
ただし汚れたり何か気になったらすぐに出す >>880
風呂場に干したりして蒸気を当てれば臭いは消えるよね
そう考えると、ジャケットのクリーニング頻度はトラウザーズに比べて少なめでよさそう >>885
そうそう
パンツは雨の日とか悲惨になるから洗濯に出すけど、ジャケットはコットンとかじゃなければ頻繁なクリーニングは不要だね >>868
結局、無地ネイビーが1番ウケますよね
男からすればバンカーストライプはカッコ良いのですが女からするとコスプレなんでしょうね… 気に入ったスーツはほとんどクリーニングに出さない。
グダグダになるような飲み会には安いジャケットしか着ていかないから汚れないし。 >>887
仕事で自己をアピールする装いと女性をエスコートする時の装いは異なるもので、どちらにも共通して高評価を得ようとすることが間違い 全く何事もなければ冬物のクリーニングはパンツもジャケットも2年に1回だけど
パンツは出すけどジャケットは出さないというのは考えられないな。必ずセットで出す。 >>883
春夏服は毎年出す、秋冬服は汚さない限り出さない 今年は自宅待機が多くて春夏服はあまり着なかったんで、出してない
毎回、ブラッシングとスチームで手入れしてるし >>893
①内側に肌が直接当たり皮脂が付く
②歩くと土埃が舞って付着する
③裾に靴が当たって汚れる
④雨に当たって染みになることが多い
⑤雨でパンツのクリースが消える
⑥ジャケットと違ってパンツのプレスはそれほど技術を必要としない
この辺がジャケットとの違いかな
クリーニングするかしないかは個人の考え方次第 クリーニングなしで汚れを落とせればそれが一番だ
埃はブラシで落とせるし臭いは蒸気で飛ばせる
難しいのは皮脂のケア
一応、俺はぬるま湯とタオルで優しく拭いてるがもっといい方法があるかもしれんね >>894
オレもこれに落ち着いた
以前は盲目的に衣替えの時に出してた >>896
風合い変わっちゃうからパンツを出す時にジャケットも出した方が良いよ 昔はどうしてたんだろうな
今みたいなクリーニング技術はないし酷使もしてたろうに >>899
お前はリネンシルクのスーツでも着てんの？
超繊細なイタリア生地なんかじゃなければ、洗濯して目に見える差が出るようなことはまずないよ この価格帯のスーツ生地ならそんな繊細なもの少ないだろ
ウール100%ならクリーニング程度で風合いに差なんか出ないし、仮にそれで目に見えて分かるなら普段の使用でも差が出てしまう >>902
風合いに差が出ないならクリーニングだせよ
汚いわ >>893は釣りだと思ったけど、>>899を読むと本気っぽいねw
きっちりセットでクリーニングに出さないと上と下で風合いが変わるなら、3回も洗濯に出したら買った時とは別物の風合いになっているってことだよね
クリーニングって凄いんだねw >>904
> クリーニングって凄いんだねw
いや…凄くないから風合いが変わっちまうんだよ… 春夏物はどうしても皮脂や汗対策が必要だけど秋冬ものはブラシかけてスチーム当てれば十分
ましてやフラノ、ツイード、コーデュロイとかは捨てようかと悩むほど汚さない限りクリーニングに出すことはないだろう 俺も冬物はぜんぜん匂わないしクリーニング必要なくね？とは思うんだけど
匂わないのは自分の匂いだからで、実は他のひとかすると臭いのでは？と怖くなって毎シーズン出しちゃう パンツ毎年ジャケット3年ごとでクリーニング出してみたけど差は出なかったなぁ。 >>910
クリーニングに一度でも出すとウールの防臭機能が劣化するから匂いやすくなるし、しばらくはクリーニング臭がするから >>912
一度洗うと風合いが。。。とか言ってるのは一人だけでしょ >>915
だよね、一度出したものを二回目洗った時はそんなに差はない
最初の一回は肌触りがかなり変わるよね https://www.paulsmith.co.jp/shop/men/suits/products/10300010021439____
スレチかもしれないけど、このスーツ成人式用に買ってもらうつもりなんだけど、買って大丈夫？なんか落ち着いてて長くいろんな場面で使えると思ったんだけど、そんなことない？ この価格ならそこそこの生地でパターンオーダーするほうがいいよ
試着してサイジングがバッチリであってもこの金額を出したくなる製品じゃない >>918
まじか…ありがとう
>>919
すまん。既製品スレ勢い低すぎて書き込むの躊躇しちゃった、あと、スーツ何も知らんからスレチ度合いがよくわからないし、スーツわざわざオーダーする人ってスーツに詳しそうだからさ… >>917
着丈が短め、袖丈も短め、裾幅も細目
今なら大丈夫かもしれないけどずっと着られるデザインではないと思うなあ >>917
無難なデザインだけど、ブランド料載ってるし
女にポールスミスのスーツと、スーツカンパニーのスーツの違いは分からんよ
俺なら他所でオーダーするなあ >>920
ブランドもので中庸は少ないし、ポール・スミスはどちらかというとクセあるぞ
ブランドのタグが好きなりゃ買えばいいし、好きにすればいい ポール・スミスは上級ラインじゃないとねぇ
ただ、成人式のスーツって、就活の頃には体格も少し成長しててチンチクリンになる可能性もあるから
安物で十分だと思うけどね >>917
これのネイビーはサイズあうなら万能にずっと使えるデザインだと思うよ
良いスーツだから持ってないなら手入れ用のブラシも買うべき まあ若くてスーツに慣れてないなら既製買えばいいし、早めに自分にあったスーツが欲しいならオーダーすればいい
いずれにせよスーツは着なれないと着こなすの難しい みんなありがとう
なんか騙して悪いけどほんとは今年の一月に黒買ってもらっちゃった…
今更ネット色々調べたらあんま評判良くなかったから、みんなに聞いてしまった、勉強なったありがとう、もっと年取った時の参考にする。
>>921
流行か年齢か体型かに合わなくなるのか
>>924
好きも何も分からんかった…なんか名前聞いたことあったからさ…
>>925
若いのにいきなりちょっと太って、今後悔してる >>923
ほんとは今年成人式終わったけど誰も何も気づかなかった
>>926
ほんとはもう黒買ってもらっちゃった…
>>927
自分にはちょっと早かった… >>917
XLでも肩幅44センチしかないし、裄丈は換算で85センチしかないのな。
日本人向けとはいえ、ホントに小人仕様だよなあ。 >>929
ブラックは普段使いには向かないね
友人の結婚式とか大学の卒業式とか冠婚葬祭で使うと良い
30歳近くなったら正式な礼服を買うべきだが若いうちはそのブラックスーツで代用して大丈夫 ブラックスーツは遊び着だから略礼装にはダークスーツの方がいいぞ 若者向けのサイジングかもしれないがいいスーツだと思うわ
ポール・スミス取り扱いならちゃんとした店だろうしサイズあってる前提として、フォーシーズンズなら比較的丈夫かつみっともなくないし、かつ無地黒だから使いどころに困らないし
体型は維持しろ結婚するまで太るな
あと良い親だな。
>>928 >>931
>>932
そうなんだ、ありがとう。やっぱ就活にも向かない感じ？
>>933
ほんとに親に感謝してるから、なるべく長く着たい
太らんように頑張る >>935
就活で着ても別に問題ないよ(厳密にはネイビーやグレーにするべきだが、昨今の就活生は黒スーツだらけなので文句言われることはまず無い)
でも単純に良いスーツを就活で使い潰すのはもったいなく感じるけどね >>935
服装や身嗜みに直接配点するかは業種や企業によるとしか言えん
俺が面接するときは正しくない服装術を減点要素にはしないが、装いや振る舞いが良いことは加点要素にしてる 黒スーツの就活生や新入社員を街中で見かけないことはないけど職場や取引先で見ることはないな
基本ダークスーツでオフィスカジュアルとしてもせいぜいブレザースタイルだけどサイズは適切で季節に合わせた生地感や配色が見てとれる
全員が注文服ってことは無いだろうが >>904
クリーニング出すと脱脂されてウールとか綿がバサバサになる
繊維も細くなってスカスカな感じになる
布が痩せる感じ
試しにどうでもいい服を何度も出してみたら？ >>941
何度も何度も洗ったら、元々含まれている油分が落ちるのなんて至極当たり前のことでしょ
ジャケットとパンツをセットで洗濯に出さないと風合いが変わるって言ってた人がいたじゃん
それだけ脱脂の効果があるってことでしょ
ここにも一回って書いてあるね
915 ノーブランドさん sage 2020/12/02(水) 18:52:53.44 ID:GEfjVown0
むしろ一回目が一番変わらんか？
916 ノーブランドさん sage 2020/12/02(水) 22:28:09.26 ID:/kW/XII90
>>915
だよね、一度出したものを二回目洗った時はそんなに差はない
最初の一回は肌触りがかなり変わるよね これもそうか
905 ノーブランドさん sage 2020/12/02(水) 01:31:46.42 ID:GEfjVown0
1回出したら変わるが もうクリーニングの話やめろや
オーダー関係ないだろ >>944
まさにそう思って書いたんだよ
ウンザリで
要らない話をぶり返したのは>>939 まあ>>939みたいなのが居るからワッチョイ付けようって流れになるんだよな 終わった話をなんで急に蒸し返したのかと思えばワッチョイさんでしたか。 スレ違いだった申し訳ないけど、バーニーズにおいてあるtetsuya kandaってどういう評価でしょうか？
やたら高価格帯のわりに情報がほぼないんですよね サンラインでしたっけ、良いスーツ作ってましたよ。まあ長いこと見かけないのでまだやってるか分かりませんけど(笑) バーニーズは神戸店だけ職人在中だっけ
フルオーダーもけっこう安かった気がするけどまだその職人いるかは分からないけど >>868
ストライプは港区の成金が好むから余計だろうね ベルトループつけなかったのですが、
今更つけたくなりました。
余った生地はありません。
スーツはロロピアーナのダークグレー。
手元に濃紺の生地があるので、
それを後付けしたら、
いいアクセントにもなっていいかなと思うんですが、
変ですかね 変というかモッズくさくなると思う
どう思うかは人それぞれ >>955
オーダーなら、裾とか縫い代あるし、生地とって作ったらよいのでは ベルトレスって一般的に股上を深く取るからベルトループの後付けはデザインに違和感が出てくるような気がするけどどうなんだろ
同じ生地でベルトループ付きのトラウザーズをもう一本仕立てるのが手堅いか 955です。
みなさんコメントありがとうごさいます。
結構前に仕立てたので同じ生地探すのは難しそうです。
裾はダブルなので生地取ることもできず。。。
956さんが背中を押してくれたので、
色違いですが後付けしてみます！
ありがとうございました！ ジャケット、ズボン単体だと幾らから幾らまでが中価格といえるのかな >>961
単純に価格よりも
工場縫製の上位仕立てラインが
このスレで扱うべきネタだと思う。
それらは多くの場合中価格帯、スーツ上下で10万弱くらいから。
テンプレの店はまさにそれ。
10万円前後でも
激安イージーオーダー専門店にありがちな
（高級服地+激安クチャグチャ仕立て）の洋服のネタは扱うべきだはない。 >>964
東北の良い店でもあげて貰えたら乗せれるんじゃないですかね
ファイブワンやアルテックス辺り使ってる個人店はあるでしょうし。 >>963
さらにゼルビーノ、フクオカの上位ラインは除く
としないと、また荒れそう 東北のボクはいつも花菱だな。低価格カテなんだろうけど。 >>966
ゼルビーノやフクオカ自体悪い店ではない
過剰に上げたり下げたりするのが問題で、単に店との相性の話でもある ゼルフクオカは個別スレがあるんだからそちらでどうぞ >>970
お前のような荒らしが目障りなだけだろう あそこはよくあるオーダー屋の一つでしかない
信者とアンチがうぜーんだよ ワードでアボンしたら済むはずなんだけどしない辺り故意の荒らしか自演かってとこでしょ >>975
オレも見たことないな
荒らししか見たことない ゼルビべた褒めしてた例のブログのことじゃないの>信者
別にこのスレと何の関係もないんだけどね 数年前にオーダーした津坂は未だに愛用している
風の噂で先代は引退して息子さんが継いだらしいけど
腕はどうなんだろう？ 最近作った人います？ >>978
年明け頃に行ったら２人で出てきて接客してたよ
なお、コロナで家族に上京を止められいまだに仮縫いできていない模様・・・ 皆さん、>>981は荒らしが立てました
テンプレもインチキです
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