【10万円〜】中価格オーダースーツ4着目
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ID:GJfN+o6G0 さんは、ストローマンということでよろしいかなw >>642
>>625
>実はだな、そこのテーラーと知っている店のいくつかは同じところで作っており、オプションも型紙も然程変わらず殆ど同じ
型紙が同じって自分で書いてるじゃん それとも「殆ど」ってつけたから同じとは言ってない！とか言うのか？w 低価格スレが荒れるから分離したのに、結局頭のおかしな奴が書きまくって荒れるのな。 >>643
>> スーツは高ければ高いほど良いという言い方はできますかね
そういうことじゃ無くてフィッターがどれくらいパターン修正幅を知っているかということ
まあ必然的にそこまで人材を育成、常駐してる所はダンヒル やゼニア、ブリオーニのようなブランドかビスポテーラーくらい
そして当然値段は高くなると
フランコさんというかパターンを作ったカッターだとどこを修正すれば良いかをある程度分かってる
そして生地や体型によってヌード寸にプラスする数字を少しだけ変える
これがビスポカッターの腕の見せ所
ビスポですら型紙が完成してる常連客でも選んだ生地によっては仮縫い時点でタイトだったり、丈が短かったりして修正する必要がある
ほとんどのPOは仮縫いも無いし、完成後に調整するのが難しい、手間だからフィッターの経験値とセンスが必要
だからPOってビスポに比べて特有の難しさがあるのよ >>647 オプションも型紙も然程変わらず、トータル殆ど同じ
これでいいか？w >>648 それはビスポカッターでなくとも出来るぞ？ EOでも何百着とスーツの出来上がり見ていたり直しが出来る人間なら無論、自分でさえその程度の修正は容易に頭の中でイメージ出来るしフィッターとも共有できる
ビスポ屋が特殊能力や並外れたセンスの持ち主でないと務まらない技能持っているとでも思っているのかね
仕立て屋なんて初等教育もロクに受けていないような低学歴だって務まる仕事だぞ、フィッターのスキルは多少の経験と知識で対応可能
習得に何ヶ月何年もかかるようなものではない >>651 個人で細々とやってる店とだけ言っておこう まあ数学なんかがてんで出来ない中堅大の文系学部出身とか出来の悪い高卒のことは知らん キチガイ、お前あの時の○○推しの奴(全くの別人)だろ分かってるぞ(ww)、教えろ、ステマだろ
はいはい、いつもの4点セット ゼルビチンパンは放っておこうぜ！
かまちょだから、無視してれば勝手に消えるよ
書き込みの早さから言って、ずっと更新ボタン連打して待機してるんだろうな〜 >>655 セルビーノ見たが、横山剣のファッションしたハゲた本田博太郎みたいなのが出てきたぞw >>657
> 書き込みの早さから言って、ずっと更新ボタン連打して待機してるんだろうな〜
間違いないw >>653
へー、個人営業のPO専門チェーン店？
言ってることがどんどん滅茶苦茶になってることに気づいてないのか？ >>654
学歴煽りが出るといよいよ荒れてきた感じするな >>663 チェーンなんて一言も言ってないよな？ 勝手に妄想してお前が無茶苦茶だろ >>657 たまたまに決まってんだろどんな粘着だよお前w なんかいつ来ても喧嘩してんなここ
板の中でも平均価格帯そこそこ高めなんだから年齢層も高めだろうに >>666
そうだとしても、そんなごく特殊な店のことを今の今まで一般論として論じていたんだろ。 >>665 勉強の出来ない出来の悪い高卒は話が通じませんw >>669 じゃあフランコ出してきたのは特殊な例でなく一般論か？って話になるのだが >>668
低価格スレとフルオーダースレで出入り禁止になった奴がここに住み着いてるんだろ。分かるだろ。
年齢はかなり高いだろうな。年取ると拗らせるというからな。 >>672 たかがスーツで何を拗らせると言うんだw
ちょっと意味がわからない >>671
フランコは単なる一例だろ、バカがｗｗｗｗｗ
Dittosの水越や銀座の高橋がMTMで採寸だけして型紙の調整しないと本気で思ってんのか？ｗｗｗｗ
お前のアホに付き合う気はないが、むしろお前のおめでたい思考に行き着くのか知りたいわ。鈍感力かよｗ ブルーシアーズもT&CもMTMあったよな。
ゼルビーノや >>653「個人で細々とやってる店」で作るMTMは、ブルーシアーズやT&CやDittosや高橋で仕立てたMTMと遜色ないんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
すげえコスパだなｗｗｗｗｗ >>674 それが単なる一例なら個人でやってる店だって一例だろうが
なんだ都合によりダブルスタンダードか？
は？
調整してないとは言ってねーよな？お前どこ見てみんだ大馬鹿者
調整してんのはそこだけじゃねんだよ！！！
何回も言ってるだろ低知能
お前のような鈍感の権化に言われたくないな >>674 それが単なる一例なら個人でやってる店だって一例だろうが
なんだ都合によりダブルスタンダードか？
は？
調整してないとは言ってねーよな？お前どこ見てみんだ大馬鹿者
調整してんのはそこだけじゃねんだよ！！！
何回も言ってるだろ低知能
お前のような鈍感の権化に言われたくないな >>674 それが単なる一例なら個人でやってる店だって一例だろうが
なんだ都合によりダブルスタンダードか？
は？
調整してないとは言ってねーよな？お前どこ見てみんだ大馬鹿者
調整してんのはそこだけじゃねんだよ！！！
何回も言ってるだろ低知能
お前のような鈍感の権化に言われたくないな 動揺と怒りで手が震えて三連投ｗ
耄碌ジジイウケるｗ 別IDのID:FHw6beQr0も消えたね
オフェンスが疎かになってるよ？ 型紙うんぬんはMTMやってるFO店とPO専業の店にそれぞれ尋ねてみれば終わる話だろ
ここでレスバしても結論でねえよ >>648
スーツにおいて高価であることは
必要条件ではあるが十分条件ではないと
承知しました
> だからPOってビスポに比べて特有の難しさがあるのよ
こういう話もあるんですね、大変勉強になります
>>683
なんでしょうか？わたしは誰かを攻撃してますかね
自分と異なる考え方が表明されると攻撃されたと受け止めてしまうのかな？
>>684
みなさんには初歩的なことなんでしょうけど
わからないので質問しました >>683 相変わらず残念な頭で低級推理、加齢のせい？ >>662
ペコラに決めました
予約もしました
110、シャークスキン、グレーでビスポークです、40以内におさまります
30歳記念です
佐藤さん自身も反身体、怒り肩気味ということで悩みが伝わりやすいと思いますし
同金額でオススメされてるような高級mtmも考えたのですが
仮縫いをやってみたいのでwビスポします（中縫いもあります）
しかし、いつもいつもこの値段は厳しいので中価格帯で質問しました
みなさん
飲み込みの悪いwわたしに懇切丁寧にアドバイスありがとうございました あそこならセカンドラインでもここに出てるビスポ屋のなんちゃってMTMやEOなんかと比べるのも失礼なくらい価値あるよ >>676 おいおいbatakや石田だったんじゃねーのか？w
いつの間に店まで変わっちゃったねww >>687
ペコラいいですね！
> 予約もしました
こんな夜中に予約できるんですね！ >>689
目障りだから返事してやるが、お前俺のことを誰と勘違いしてるんだ？
お前のマヌケっぷりを指摘しているのが一人だとでも思ってんのか？ 目障りだから返信？まあそんなどうでもいい前置きのことは置いておくとして
今までで一番幼稚そうな奴に絡まれてしまったが、まあいいかw
書いたのが別人だから比較対象の店を勝手に変えてもいいなんて、それとこれとは別問題
そもそもゼルビーノなんて店知らんて何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も再三書いているし
そんなことも理解出来んとはマヌケって恐ろしいなあw
それより何をそんなキレているんだww
低価格スレでなんかあったのか？可哀想に惨めなドマヌケよ >>688
20のスタンダードラインも考えてたのですが
「ビスポーク」ってのを一度してみたかったのでw
>>690
楽器の音色だけでなく
わたしがいつ予約してたかまでわかるんですね
例え上手は頭がいいって本当ですね！
>>691
やはり、そうなんですね
わが人生の一張羅を仕立てますw id:KLMwhU5f0(33)は凄いなw
>> ビスポ屋が特殊能力や並外れたセンスの持ち主でないと務まらない技能持っているとでも思っているのかね
仕立て屋なんて初等教育もロクに受けていないような低学歴だって務まる仕事だぞ、フィッターのスキルは多少の経験と知識で対応可能
この書き込みは特に秀逸 >>696 フィッターのやることなんて服飾学校でいの一番習うようなことですからね、だってそれできなちゃ図面となる型紙は引けなくて服作れないんですからww
EO屋もピンキリですが、そこら辺の話聞くとまともな服飾の専門学校行っていれば大抵は卒なくこなせるレベルにはなるんですよね、その後は自分のやり方で採寸したり
それを大袈裟に過大評価していることに失笑ですよ
裁断や、型紙だって言っちゃ悪いですけどあんなもんちょっと頭に入れれば誰でも引けるんですよ、そこから縫って形にしていく縫製が手間で大変であって
MTMはそこの一番重要なところすっ飛ばしているので、フルオーダーみたく盛大に失敗することもなければ、吸い付くような着心地得られるわけでもない
何故こんな分かりきったことを永遠と理解されないのか、そのことに心底理解に苦しみますよ >>687
ペコラいいですね！
> 予約もしました
こんな夜中に予約できるんですね！ 縫製に関する知識がないと裁断やフィッティングは務まらないのでは？ キャラ変までしていろいろ書いてるけど、要は
「Zの話題をスレNGにしやがって。。。一生恨んでやる！」
ってことなんだろ
上の服飾学校行けば云々という書き込みなんて、モロにZの店員のことだろ
ステマやってりゃスレから排除されるのは死活問題だからな
ただこれ以上暴れ続けても、みんな犯人が誰か分かってるから、Zの印象が悪くなる一方だと思うがなあ じゃあお前らはビスポ屋のステマ野郎か？
ビスポークマンのステマ野郎か？
それともディトーズのステマ野郎か？
ゼニアのステマやらダンヒルのステマやらペコラのステマやらステマがうじゃうじゃ居ますなwww
なら今度ビスポークマン店主に問いただしてみるわ〜wwwww ゼニアチンパンならぬゼルビチンパンは某ブログと仲良くやってなよ 横槍いれて悪いんだけど、ゼルビーノは全く関係なくね？
擁護するわけではないんだが、この荒れている人がゼルビーノ関係者だって何を持って判断しているの？ ゼニアチンパンならぬゼルビチンパンは某ブログと仲良くやってなよ どうでもいいけど、営業時間外の日曜日にペコラ予約した彼はどうなったの？ >>708
特徴が酷似してるからに決まってるだろ
対策するからどこかは言わないがな
どうせ「具体的には？」とか聞いてくるんだろ ビスポークマンのPOって前ボタンの数とかって選べるの？
俺は3つボタン2つ掛けタイプが好きなんだけど最近のパターンオーダーだと選べるところが少ないから >>714
津坂とかHP見る限りはできなそうなんだけど VogueかELLE JAPONか忘れたけど＋Jのスーツを専門家が細部まで細かく批評してたけど、このクオリティと針子の技術の仕立てで1万円台は、言葉が出ない唸るしかないって言ってたけどそうなの？ >>711 糖質って何でも自分の仮想敵に置き換えるよな
側から見て明らかに可笑しいと思うことでも 業者認定なんて5ちゃんじゃ日常茶飯事だから言われても放置してるのに、やたらと否定するねw
あ、いや独り言だよw 胸囲と太腿太くて困る体型なので、見た目をソフトなスーツにしたい。都内ではどこのテーラーがおすすめですかね。
金はかかっても良いとは思ってるがビスポークまでは面倒かなと考えてます。 >>723
秋冬物を頼む前提だけど
ソフトな感じなら重めのフランネルがいいんじゃない
おすすめのお店を書くとステマ認定されて荒れるから
テンプレから選んでみて >>723
>金はかかっても良いとは思ってるがビスポークまでは面倒
予算に余裕があるのなら、面倒がらずにビスポしたほうが良い。
優れた出来のビスポスーツはこの価格帯の洋服とは天と地ほど違うぞ。
この価格帯の洋服を否定するわけではありませんが。 >>724
月1〜2回しかスーツ着ないんで、フランネルはスーツで上手くいったテーラーで次にジャケットで頼んでみる。
>>725
スーツ着るのは不定期に人前出る時だけだなのでビスポークとまでは考えてなかったが、逆に今後使い続けるであろ一張羅ならやってみても良さそうだが、最初の一着目で出来の良いmtmを超えるものができますかね？ >>726
>最初の一着目で出来の良いmtmを超えるものができますかね？
（どの分野でもそうであろうが）、行く店による。
行くところに行けば、出来の良いmtmを超えを容易に体感できるだろうし、
商売だけはウマい腕の悪いテーラーに引っかかると、高額なゴミを掴まさられる。 ありがと
良いテーラーを知るにも、適切にオーダーをする技術もないので、やはり自分には難しいかな、と。
ビスポークテーラーの記事などいくつかみてみたがどれもこれもファッションライターの提灯記事で自分にとっての良し悪しは分からんですね。 >>729
下手なビスポよりパターンオーダーのがマシ
いじくり回したいなら別だけど
一般人の普通体型なら十分でしょ オレも長いことmtmだけやってきたが、パンツがどうしても
思い通りにいかないので、思い切ってフルオーダーにチャレンジ
しているところ。どうなるか楽しみ。
まあでもフルオーダー屋さんは必ずしもデザイナーではないので、
カッコいいジャケットが欲しければ、気に入ったモデルがある
mtm屋さんがいいのかも >>732
ほんとそれ。ビスポ屋はデザイナーでは無い
身体に合って着心地が良いスーツ＝形がカッコいいスーツでは無いのよね
ラガーマンみたいな体型ならフルオーダー一択だろうが、普通体型でカッコいいスーツが欲しいならイージーかパターンで十分 >>716
>>717
ここはテンプレのテーラーの質問をしてはいけないスレなのか？違うよな
知ってる人がアドバイスしてくれるのだから、知らない輩は黙ってていいぞ
自分が質問されてもいないのにされてると勘違いしてしまうところからみて
なんでもステマ認定する糖質連中なのだろうけど、誰もお前らに聞いてないぞ 俺の場合、椅子に座ったときに突っ張らないような渡り幅にすると、立ったときには少し太めの印象になるけど、許容してるな。
上着のサイズよりもパンツのほうがこれまで試行錯誤してる。 座って立ち上がると裾がふくらはぎに引っかかっているのはすごく恥ずかしいよね そうなんだよ。パンツの方が難しいんだよ。
上は割と簡単に気に入ったシルエットになるけど、
下はそうではない。
テーラー屋さんも上は研究し尽くしているが、下は
未開という印象だ 10年くらい前のスリムブームの時に極端なテーパード流行ったのが悪いだけでは 東京Second House TailorかFILOに行ったことある方がいたら、感想教えてください！ >>736
ふくらはぎが太い上にロングホーズ履いてるから、ほぼ引っかかる >>733
身体に合って着心地が良いのは前提に、その人毎にキレイな形に補正するのがビスポ
だからその意味ではデザイナーだよ
いわゆる物珍しい新型を提案するデザイナーではないだけ
形がカッコよくても身体に合わなきゃ意味ないからね >>742
> 身体に合って着心地が良いのは前提に、その人毎にキレイな形に補正するのがビスポ
そうそう、体に合わせるだけではないよね
それぞれの体型の弱点を隠したり、全体の視覚的なバランスを整えるのがビスポークかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
