【スーツ】生地について語るスレ 13反目
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立ったかな?
とりあえず今年の冬用にと、ちょっと生地屋さん覗いたらベージュのピアチェンッアのコート用のカシミアが安かったのつい買ってもうた。
個人的にはカシミアの実物をロロ、ゼニア、ピアと並べて比較出来たので満足。 とは言ってもクインヂッチは出た当初は280g位目付
の秋冬用ものが出てたんだよね。
いつの間にか秋冬用が廃番になつて、かっての
春夏用に統一された経緯はある 今も昔もミルミルは秋冬じゃない?
280とかあったやつはゼニアの周年記念の復刻しか見たことない 全く同じ形のコートで素材がウール100%とウール70%リネン30%だと、暖かいのはウール100%で、軽いのはウールリネンかな? 今の15ミルミルは230g位でしょ?10数年前に出た当初はSS用の生地だったって聞いたよ。
まぁAWうたうならせめて14ミルミルの250g位ないとね。 縦横双糸の綾織で通してるミルミルが春夏物…昔はゼニアもよくわからんことしてたってことか、勉強になった!
>>97
理屈ではそうだけど
ウール生地にリネンを軽くするために混ぜるのは現代では考えにくいんじゃない?軽くしたいなら化成のほうが圧倒的に軽く丈夫にできるし >>97
素肌に直でコート着るならウール100%のほうが暖かく感じるだろうけど保温性のあるものを着た上にコートを羽織るなら目の詰まった生地のほうが防寒性は高くなる 軽いかどうかは重さを量ればわかることだが、着て軽く感じるのはウールのほうだと思う ありがとうです。やはり素材は奥が深いな。仮に同じ重さであってもウール100%の方がウールリネンよりも軽く感じるってこと? 軽く感じるってのは重さもだけど、着心地もあるからな。
リネン混やモヘア混は伸びないから、よほど型紙があっていないと動いた時に引っ掛かりが出やすいんだよな。 >>101
下手したら生地も重くなってるかもですよ
風合い出すために混毛にして目付増えるのは珍しくないですしね 山東がデフォルトしたけど、テーラーロッジは大丈夫なんだろうか? フィニッシュも外注。
一昔前(G社長がいた2010年前くらい)に比べると、
全体的に質が落ちているように思う。
質が悪いとまでは言わないが、(日本に入ってくるような)今の既成服地にはあまり興味がないね。
オイルスパン、復活してほしい。 >>80
完全に個人的な意見だけど、Super100’sくらいの肉厚な英国、国産生地が風合い、実用性ともに優れてると思う >>108
その意見に 賛同する人は多いのでは? 特に経験値の高い人。
あと良質な原毛と美しい染色も加えてほしい。 国産生地って、ちょっとなぁって思ってたけど、
御幸毛織の生地でスーツをオーダーしたら、すごく着心地がいい。
イタリア生地並みに柔らかいし、国産も良いね。 一生で着れる作れるスーツなんて大した数ないし、ドミンクスのバンチ以外見なくなったわ。 御幸はあきらかに生地の質は昔のほうがよかったけどね。
ナポレナも質落ちてるし、ダイドーのインペリアルと競ってた頃のはすげぇ品物良かったけどね。
東洋紡傘下になって、特に最近は通常品の質も良くないと思う。 そっか、昔ながらの御幸が好きな方もおられるんですね。まあ人気あったり要望が多いものは、わりと気軽に御幸は復刻するので、テーラーさんに言ってあげたら喜びますよ!
小売なくなって、バリエーションも減りまくったから、選ぶ楽しさは消えちゃったけど、私は最近の御幸も使いやすくて好きですね
去年はまたは超ひさびさにナポレナで上着作ったけど大活躍中
シルクだけど肉厚で光沢は控えめで、軽いけど、シワにもならないのでデイリーに便利です ロロピアーナのただのsuper130sって、他社の生地に比べるとどうなの?
やっぱりエントリーグレードなりの感じ? >>116
まずは現物をみろ。
すべては自分で現物を見てみてどう感じるか〈評価できるか〉だ。
いろいろと比較してみるといい。
判断できないのなら、そこまでダ。 >>117
だよね。
百貨店でロロピアーナのネイビーストライプの生地がセールになってて、ロロピアーナ持ってなかったから衝動的に作ったんよね。
生地感すごく良かったし、出来上がり楽しみにしてるんだけど、どのシリーズか見るの忘れちゃって悶々としながら待ってる。
反物のところにはsuper130'sって書いてあったから、どのシリーズかなと思って。 マリオ・ゼニアがゼニアの偽物って回答してるのを見て呆れた ロロは直接取引ないのであまり知らないんだけど、スーパー130って見本帳があるんです?ロロぽくない名前で不思議 Super130 Superfine merino woolって耳に入ってる奴ならよくあるけどな。日本の商社がまとめたバンチによく入ってるイメージ。ジランダーと雰囲気似てると思う。
綺麗だし頑丈だしいいんじゃない? >>122
それそれ
よく生地屋の見本や既製品にはありますけど、ロロの見本にフォーシーズンズとは別にそういうシリーズあるんです? 耳に入ってるやつはsuperfineとextrafineって書いてあるやつがあって、これもどっちが良いのかよくわからんw ロロピアーナのオーダー用バンチではないと思うけどな。商社独自にロロに発注したとか、既製服メーカーの残布とかが商社に流れたりのものでしょ。
そう言う理由のものだから、安くてもちゃんとロロピアーナだから問題ないかと。 ロロのよくあるオーダーバンチ(例えばwishのシリーズとかね)はオーダー店専用で
生地商社にはロロ本体はオーダーバンチ用の反モノの売りしないって聞いたよ。
生地商社からはジランダーベースの130sとかフォーシーズンベースの130sとかなら
ロロは注文受けているらしい。
ヨーロッパの生地は反モノとカットで恐ろしく価格が違うから、末端で混乱させないように
とか、高級ラインはそんなに作れないとか…所説はいろいろっぽい。 >>126
え、ロロジャパンって、ジランダーのタグだけ外して、無印の130Sのタグにして、商社に売ってるってこと?
凄いですね、現地法人おいてる意味まったくないし、ちょっと申し訳ないけど、ドーメルもゼニアもドン引きする売り方… >>127
どうしたらそういう曲解するのかな。
発注って生地をロロに注文して織ってもらうことだよ。 >>127
あ〜ちなみにゼニアでも例えばTOROFEOの柄をELECTAにして織ってって
頼めばやってくれるらしいし
ドーメルもアマデウスをメヌエット?だっけで別注受けてる
勿論それなりの発注量必要だけどね あ、なるほろ。
でも、凄いですね、ロロジャパンが別注注文うけてくれるなんて
しかもメヌエットを別注するっていうのも凄いマニアックですね ロロもゼニアも日本の仕入れ注文に応じて織ってるよ
仕入れ側も一社じゃ捌けないから受注会に複数の会社で参加してお金を出し合ってる
工場の製造コスト比で一番安く仕入れられるのが仮に300着分ならセレショが200着分、自社縫いの百貨店ブランドが60着分、テーラーで40着分を買い取る
別注が特別なわけじゃない。モヘア50%混みたいな尖った生地で20着分みたいな面倒な注文は仕入れ価格が跳ね上がるだろね ロロはロットが大きすぎるんですよ…申し訳ないけど営業さんちょっとイケイケすぎます
今年はよくゼニアの話題が出てたんで、凄い久々に上着作ったんですが、やっぱり安定して良いですね。地味といえば地味だけど使いやすい。 レダやカノニコと比べるとマイナーなチェルッティって前者2つと同列帯に考えていいんですか?
少し生地を見た限り艶やかなイメージだけど >>133
同列帯って価格ですか?価格は少し高いですね。 >>134
価格帯というより格(?)という意味です
質は生地によるんでしょうけど >>135
なるほど。
三社とも凄く高いという前提ですが、あえて言うなら歴史も規模も二社に比べると少し落ちるんじゃないですかね。
プレタも振るわなかったですし、日本に限らず欧州でも、以前ほどの勢いはないって商社の方も言われてました
バリエーション凄いわりに、けっこう似たような地味なの多くてあんまり人気ないんですよね。 >>135
海外ではプレタ頑張ってるから、まだ上と思いたい。思いたい。でもいい生地織ってると思うよ。 >>136
さっき調べて見たらカノニコより歴史は古いようでした
ただ日本での知名度を比べるとカノニコとは比べようもない感じですかね
>>137
そういう評価を聞けてよかった
実は某店でチェルッティの生地でオーダーしたから気になっていたんで
レスありがとうございました >>138
中価格帯はそこまで大きな差はないと思いますけど、個人的には一番高い生地ラインはカノニコやゼニアよりも上だと感じますね。あそこまで番手を上げてコシもある生地はなかなかないです。
私も以前イベントで聞いただけの話ですけど、やはりゼニアもロロもカノニコも商売を巧く成功させたって話ですねー ゼニアもロロも商売上手いだけでなく、他にはないものつくりもきちんとしてるぞ。好みはあると思うが。 彡彡 ̄ ̄ ̄ミミ
彡彡 ノノノ ノミミ
彡彡^ ノノ ^ ミミ
彡 へ i へ ミミ
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| .(、_, )、 |
| ,r=ニ=、ヽ / 業界人がつまんないプライド出してるスレだね ロロとかいっちゃって
| `ー' ./
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ヽ ( ⊃) ノ わざわざ年明け一発目に関係者の人乙。
そんなに暇なんかねwww ロロピアーナFOUR SEASON'S生地でスーツ作ったけど、やっぱり良い生地は違うね。
体への当たりがとにかく柔らかくて、来ていて気持ちいいわ。
百貨店のMTMでラベルが黒だけど、生地は詰まってる感じですごく気に入った。
こうなってくるとゼニアとかイギリス生地も気になってくるなぁ。
先立つものがきびしいけど…。 >>144
在宅増加、かつ テレワークが制度として恒久化されそうなのでスーツ欲しい欲がほんと失せてる 年に一着だったのが、多分三年ごとぐらいになりそうだわ。 俺なんかコロナ禍でも気に入った服地があれば積極的に購入。
こないだもスパンカシミアを調達。
服地をストックし眺めて楽しんでいる。
服地漁りは楽しいぞ。 >>144
やっぱりブランドの生地は安定して良いものありますね。特にロロは艶も柔らかさもあって、誰が見ても良いですよー
上で出てたチェルッティも好きかもですね >>150
〈価格が合えば〉積極的に購入。
思う存分心ゆくまで眺めた後、先地で仕立てます。
死蔵になっている服地もあるけどね。
>>151
舶来服地は 懇意にしている現地服地商。
ネットを漁れば、色々と売ってくれるところが見つかるよ。
国産生地はなんとかルートを探して現実的な価格で売ってもらいます。
ただ、すべてを手に入れられたわけではありません。
売ってもらえなかったものも多々あります。 服地コレクターやな。仕立てるわけでも無い布を集めるとは >>152
いやぁ、実に羨ましい…。
この間ゼニアのトロフェオ反物を触ったけど、触っただけで違いのわかる柔らかさだった。
自己満足の世界だけど、そこが良いよねぇ。 服地コレクターであることは否定はしませんが、
なんだかんだで仕立てます。
思う存分眺めたあと イメージが違うなぁと思えば、〈ヤフオクあたりに流すのは売り元に申し訳ないので〉人にプレゼントしたこともあります。
買った服地は 洋服として日の目を見ています。
10年ちよっと前に普段着使い用にとミノバのシルクウールを買ったんだけど、
工場縫製で出したら「こんな難しい服地は縫えません!」って3工場に断られたw。
懇意にしているテーラーに出すレベルの服地ではないので、それは死蔵です。どうすっかなw
2021年現在、既製服はもちろん工場縫製の洋服を新規に買おうなんて微塵も思いませんが。 >>154
自己満でいいじゃないですか。
服地の価格および服地の質等イロイロと知っちゃったんで
戻れませんし。
損しているとも微塵も思わないので、戻るつもりは毛頭ありませんが。
審美眼が育ち、総合的に利益になっていると自負しています。 俺も生地ばっかり集めて結局仕立ててないのが山程あるな
いつか作ろうと思ってついつい買っちゃう >>155
ありますよねぇ…
私も去年御幸の生地を工場に出したら、裁断後に無理ですって言われてキレそうでした 生地を何年も自宅保管している人は虫食いや油抜けの不安は無いの?
着物みたいに桐箪笥にしまって時々広げてはニヤニヤしてるの? >>159
それスーツの自宅保管にも言えるから意味ないのでは? 似たようなやつで服地コレクターいたわ。最後は嫁と喧嘩した時にブチギレられて、全部捨てられてたけど。1000万近くが灰になってた。狭い家なのに何もしない旦那より、嫁の方が正しいと思ったが。 価値がある服地ならリセールバリュー高いんだしオクとかで売ればよかったのに >>159
テーラーのショーウィンドウみたく日差しに当て続けでもしなけりゃ10年や20年では油抜けなんてしないよ
暗所で30年保管するより1回のドライクリーニングの方が生地へのダメージは大きい だめになったらそれまでだな
ちょっと劣化しても作れるしあんま気にしてもしょうがない 数百枚の生地をヤフオクにかけてみろよ。
休みの日だけでやったところで、いつ終わるんだよ。 まとめ売りするなり、中古品取り扱い業者に売るなり取れる手段はいくつもあるだろ
つーか、行きつけのテーラーに声掛けたらそれでほぼ解決するんだけど
詳しくはあえて言わないが ◯N◯さんに買ってもらえw
ヤフオクでも調達してたみたいだお。
俺も昔◯N◯さんから買ったことあるけどね、ええ人だよ。
そういえば カサカサ服地をワゴンに詰め込んで売りさばいている行商も昔はいたなぁ
ヴィンテージっていってリテラシーの低い客に掴ませるんだろうなぁ。 リバティキングの夏物生地で仕立ててロロピのジランダーのタグ付けたら誰も分からないんだろうな…
普及品クラスだと生地耳無しタグ無しだとそうそう分からないよな… >>157
クッションカバーにしたり
作務衣やウール着物にすれば良いよ >>167
そこの仕立て券つきの生地を墨田区のリサイクル業者から買った事もあるわ
直接大阪の店にも行った事もあるし
ヤフオクでも生地をだいぶ買ってる
但し仕立ててもらった事はない
採寸がゲージ服を着せられた時点で無いなと見限ったわ
仮縫いオプションも有るみたいだが… >>169
うーん、そそられないな
それなら生地のまま取っておくわ >>171
家族に捨てられへんやーに仲良くしとけよ。 しっかりスーツ着る頻度減ったけど仕立て屋さんへの支援の気持ちも含めてスキャバルのイマージュという生地で仕立ててきた
夏物と冬物どちらでもない素晴らしいサラサラ感 >>174
いいですよね
チェックもストライプも独特の色柄で艶もある、でも奇抜ではないのがスキャバルらしいです >>176
御幸とロロピアーナは、百貨店です14万前後だったな。 スーツ好きだったんですが
初めて生地買いました
しかもハリソンズのカシミア・・・
やばい沼にハマりそう >>179
コート用で570gあるやつです
カシミアのコートは持ってるんですが、ここまで目付が大きいのは初めてなので楽しみです オーバーコートのコレクションですね
あれは他では珍しいような超重厚な生地多くて楽しいですよね。昔ながらのメルトンとかキャメルも人気 ここはスーツ用だけなんですね
最近テレワークだからカットソー向けに
GIZAコットンとか集めだしてるんだけど カットソーか、私はスムースディより凄いなーと思う生地はまだ知らないかなぁ >>182
シャツ生地って伸縮性ないと思うんですけど、カットソーも作れるんですか? >>184
あー確かにもってるギザは
ハリがあってオーバーサイズで一枚で着るようなのが多く
伸縮性低いのは生地の特性だったのかも
インナー用は最近アルビニ生地のとか買ったけど
無駄に艶があるが、着心地に差があるかは実感無し え、ですから、コットンのニット生地のやつでは…一昨年くらいに出た分ですよね ニット=ウールのセーターって思ってるんじゃない?
実物触ったことないがAlbiniYogaがそれなりにストレッチありそう >>189
なるる、毛のセーターがニットってことですか、たまにいますよね。
>>189
あれはインポートではかなり伸びる方かな、カットソーにするには、さすがに首もとにボタンかファスナーいりそうですけど >>145
むしろ良いものを数少なく揃えたらいい
以前なら到底買えなかった繊細な生地とかさ ロロのムービングとゼニアのトラベラーってどっちがいいかな
風合いはムービングの方がよさげだけど耐久性とか >>192
最近のトラベラーは種類が豊富すぎて、単純には比べにくいですね。 ムービングはウレタン入ってるから耐久性が上とも言えるし、逆に五年も経過すれば劣化するとも言える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています