【フルオーダー】ビスポークスレ 26着目
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
服のビスポーク（フルオーダー）について語るスレです。
ビスポークならスーツをはじめ、ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。
ビスポーク服と直接関係のない話題はやめましょう。
オフ会などのビスポークと関係ない話題はこちら。
フルオーダースーツ定期オフ出張所
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/offreg/1597956727/
前スレ
【フルオーダー】ビスポークスレ 25着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1603066878/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
イケメンさん、スレ立てありがとうございます… /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 日照り男さんがフィデリオクラブのみんなにクリスマスメール送ったよ
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>6
20.1万円〜ということだからフルオーダーにしては安いね
近く通ったら見てみよう >>6
仮縫い付きフルオーダー20万
型紙から起こすのかな？ >>11
一度見てきて感想を教えてほしい
実物を見たり話を聞いたりしないと何とも言えない
これどこの店舗で受けてるのかね
原宿あるならたまに行くから見てみるわ ちなみにあなたはリッツの主宰者の顔やファッションを見たいですか？
この件にご関心がおありなようだから見たいでしょう？ ビームスのだけど、よく見たら対応店舗が一番下に出てるね
https://www.beams.co.jp/service/customtailor/
ちょうど近所にあるから後ほど見てきて話聞いてくるよ
型紙から作るのかとか確認してみる
行きつけの店で満足してるから作りはしないと思うが参考に 工場生産のものに仮縫いつけただけでしょ
写真で見ても特に良いとも思えないな >>15
うん、そう思う
フルオーダーと書いてあるが違うよね
でも店で一応聞くわ 原宿のビームスFで聞いてきた
型はビームスオリジナルのシングルとダブル1型ずつ
パンツは3型くらいある
仮縫い付きフルオーダーは補正が一定範囲を超える人向けで、たとえばラペル幅やゴージ位置の変更等に対応
ほとんどのお客さんはフルを頼まない
結論、恒常マシンメイドのMTMで、フルオーダーとかビスポークとここで呼ばれているものとは違うね あっ工場の書き間違いでした
工場マシンを買うならアルデックスとかで頼んだ方が良いように思いました レポおつ
基本的にパターンオーダーなんだね
イージーですらない /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ そろそろ11時。リッツ主宰者は嘘を詫びるのか？シラを切りとおすのか？
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>19
そうみたい
自分の作りたいイメージがあるならビスポーク店に行った方が良いですよとハッキリ言われた 笑
素人のふりをして聞いたんだけど、バレてたらしい /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ あと10分。リッツ主宰者は嘘を詫びるのか？シラを切りとおすのか？
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ あと５分。リッツ主宰者は嘘を詫びるのか？シラを切りとおすのか？
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ パターンオーダーとイージーオーダーを区別しようとする人いるけど、意味ないと思うな。
両方和製英語だし、結局、店によるとしか……
ラペル幅やゴージ高さ変えられるならそれ用の型紙は作るだろうし、イージーオーダーと呼んでも差し支えはないと思うけど /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ タイムアップ
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／ ／ ヽ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ リッツ主宰者は暗号負け犬。嘘を謝罪せずシラを切りとおしましたわ
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ なんにしてもビームスのはなんちゃってフルオーダーだということが分かって良かった
予想通りではあるけど聞いてみて良かった 聞いてみて良かったって完全に人任せじゃんw
まあそれは別にいいけど
BEAMSオリジナルのジャケットの質が良いと思うなら
ファイブワンやリングヂャケットに直接頼めばいいと思う
BEAMSはメディアによく出てくるディレクター陣が正直あまりセンス良くないと思う >> BEAMSはメディアによく出てくるディレクター陣が正直あまりセンス良くないと思う
というかアパレルってセンスはみんな悪い
昔のハケットのスタッフや店長は良かった
扱ってるものの質が良かったし、本格的だったから店員もそれなりのレベルに育成された
今のアパレルやテーラーは客が微妙だから本人達も磨かれない
欧米在住経験のある客が一定数いないと店員の話題レベル含めて良い店にならない
ヴァルカナイズが男性オンリー店舗になれば良いのに 服を売らなきゃならないから仕方ないだろうが
コーディネートとか見てても
あれこれ足し過ぎなんだよね
押し付けがましくて、暑苦しい 宣伝だからね
保守的な装いは客に地味としか思われないから、彼らの目を引くために過剰なファッションをする必要がある
そういうのに魅力を感じない人達は知識を漁ってシコシコ服を仕立てるようになる >>28
ID見れば分かるけど、聞いたのは自分で、実際に自分で聞いて確認して良かったという意味よ〜 >>32
ID的には>>12=>>27しかわからないから
間に書いてる人が聞いてきたのかと思った
それは失礼しました >>29
ヴァルカナイズで取り扱ってるものって
全体的に値段のわりに品質低くない？
だからこそ「昔」で過去形で書いてるのか
今のハケットはいつ潰れてもおかしくないと思う
アパレルはたしかに全体的に服が好きなだけでカッコ良くはない人多いかもね
赤峰さんあたりは黙ってればダンディなおじいちゃんとして成り立っていたと思うけど
最近はYouTubeで「は〜い、ユキちゃんで〜す」とかやってて萎える >>34
青山のヴァルカナイズ最近ニューアルして案内来てたんだけど、この時期に随分無駄なお金かけたなーって感じがした
潰れるんじゃないかね…
N.Pealとか扱い始めたのは一見良いけど、イギリスから通販で買った方が安いからね 笑 >>34
>>35
日本初上陸時のハケットは神店舗だったよ
青山のラルフローレンみたいに燕尾服、モーニングも既製で揃えてたし、本当にイギリスの店そのまま
今のヴァルカナイズも店長、顧問がイギリス在住経験があって普通に英語が話せるし、何より話題が豊富
服屋なのにチーズやワインから車、ガーデニングの話までできる
正直このレベルの人達ってアパレルなんかに就職しないから貴重
百貨店ですらいないだろうね
だからこそ今のヴァルカナイズはもどかしい Youtubeのおっさんらは痛くて見てられない。
宣伝のためのピエロなのは理解できるけどな。。 >>27
確かにあんまりフルオーダーって感じではないですね。セレショならBARNEYS NEW YORKかTOMORROWLANDを推したいですね >>36
なるほど、すごいですね
なぜそんなレベルの高い人がアパレルで働いてるんですかね
暇つぶしなのかな…
今日か明日でも行ってみようかな、ヴァルカナイズ… >>40
一般に、アパレル店員というと、たとえばホワイトカラーの人と比べたら学歴等は低いことが多いとは思う
もちろん人間として考えたらみんな対等ではあるけれど、所得も高くないので、それほど趣味にも使えないということはあるのでは 稼ぎを問わずオタクは趣味に注ぎ込むものだよ
このスレ見てれば分かると思う
アパレルで働く人はお洒落や服飾が趣味の人が多いから、結構深い知識を持ってたりする /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 差別の好きなおまえららしい問答だね
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>28
そりゃそうだろ
BEAMSが発注している工場のファクトリーメイドが安いに決まってるわ
でもBEAMSに行く客はBEAMSの名前が欲しいからだよ
色々なブランドさんもOEM生産が殆どだからそのパターンで言うと何も買えなくなる
生地さえもマーチャントとミルの関係が有るんだし
気にしだしたら切りがない 取引のあるアパレルメーカーがある有名スポーツアパレルブランドのOEMやってて、担当さんからOEM品を譲られたりするけど、そのブランドのタグが付いてなかったら手に取る事はないだろうなと思う
アパレル業界では、ブランドのネームバリューって絶大なんだろうなと思う
一方で一目で良し悪しが分かるスーツはアパレルの中でも特異だと思うのは自分の興味の対象が偏り過ぎてるのかな スポーツウエアこそ機能性の最たるものだけどな。
知り合いのイトマンの元水泳選手とかは、ドレス系以外は化繊に限るって断言してるな。それこそ俺にはついていけない話だった。 >>030
足し過ぎか外し過ぎで自然じゃないんだよね
鴨志田さんはリヴェラーノが似合っていて、派手な柄でも溶け込んで見えて良いと思う
でもバタクみたいにミニマルの方がビジネスの場では参考になるかな /＼＿＿_／＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 編集者がOFF会写真アップしたぞ！急げ！
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>18
アルデックスのパターンはイマイチみたいよ >>49
あっそうなのね
と言っても、もはやMTMマシンメイドで作ることはないのだけど… /＼＿＿_／＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ あのメッセージが読み取れていないようだ、残念
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ フォトショにいれて拡大して見てみろよ 10分で見つかるって やれよ早く
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 学歴でスーツマニアをたたきつぶせという声がどっかから聞こえてきた
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 学歴の話題、こいつらに効きそう 押っし押っし！
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ 0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/30 23:33:32
ID:6amuCiWj(11/12)
政治家かニート？
俺は無職だけどね
でも学歴の話がしたいのよ、無性にしたい
学歴の話だけで一晩明かしたい
どんな大学でなにを勉強したか、そんな話で盛り上がりたい
いい大人じゃなくていいから
ビスポークスーツなんてしゃらくさいこというやつの横っ面はたきながら
哲学の話をしたいんだマジで 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/12/30(水) 23:12:16.71 ID:6amuCiWj [9/12]
>>957
俺のイメージを言おうか
ビスポークスレにいるような奴ってな、
ラペルの幅やゴージがどうの、あそこのサルトがどうのとつまらない知識でマウントとりあってる愚か者だね
日照りさんが鼻にワンパンくれたらすぐに泣きそうな顔してごめんなさいしそうな弱虫
おつむが弱くてケンカも弱い、小金は持ってるってタイプ
おまえがそうじゃね？ /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 僕こと日照り男の本性は学歴コンプレックスを抱えた無職なんです
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>58
スーツも時計も1万円くらいって昔から言ってましたけど、どこのものなんでしょうね >>59
1万円でこんなに良い感じなら俺も欲しいな
TPOで使い分けてて、これはある程度良いものに見える 976 名前：太公望[] 投稿日：2020/12/31(木) 08:41:26.19
もっと無職に食いついてくれるかと期待してたら、向こうのスレで食いついてくれた やりぃ！
生活保護受給者で６畳一間のアパート暮らし、童貞暦＝年齢、年越し蕎麦はカップヌードル
今年買った服は高田馬場たんぽぽハウスの105円のセーターが一枚というこの俺の
釣りにつきあってくれたおまえら、ありがとう
来年も日照り印の糸をあっちこっちで垂らしていくからお楽しみに
小賢しい話で盛り上がる魚は一本釣りして刺身にしたるわ
でもな、ココだけの話、日照り男さんは実在するで
東京と山中湖を往復する日々をおくってるんや
趣味が釣り竿づくりのな
笑顔が素敵なおっちゃんやで
ほな、またな 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/12/31(木) 17:33:23.81
>>979
そんなに気の毒がるなよ
蔑まれるのはなれてるが、気の毒がられるとつらくなるわ
俺は早稲田のアパートにもう35年近くくらしてんだわ
共同便所で風呂なし２万3000円のとこ
あのウンコの写真は便所で俺のしたやつなんだ、何日かためたやつ 笑
俺と遊んでくれたみんなの来年のウンがつくようにと思って
せめてものお歳暮？そんな感じの心ばかりの写真だから是非とも受け取ってくれ
おまえらの脳みそのはしっこのとこにいつまでも俺のクソの映像があるといいな もうひとつ事実を加えるか・・・・・・・
あまり言わん方がいいのかもしれないが、今年最後だから告白しよう
京大で哲学を学んだ俺は東京の大手広告代理店のコピーライターになった
だが、エキセントリックな性格が災いしてか入社そうそう嫌われだした
大学でも嫌われ者だったが、会社でもそうかと思い反省したがなおらない
２年先輩に東大出のコピーライターがいて、俺はこいつにこっぴどくいじめられた
奴はことあるごとに俺を同僚全員の前でキチガイよばわりしてプライドを傷つけるんだわ
激務といじめの攻撃にあい、やがて俺は鬱病を患い、会社に行くのが億劫になった
そして、ずっと寝たきりになったよ
俺は布団のなかでこいつをうらんだね
どんなに頭のおかしいキチガイにだって誇りというものがある
そいつを粉々に打ち砕いたこいつをうらんだ
そうしたらどうだ、この東大出の奴は２週間後に歩道橋から落下して死んだ
そいつと一緒に俺を馬鹿にしてたアルバイト女がいて、その女も服毒死した
理由はわからないけどな
それ以後、俺をキチガイあつかいした奴が４人くらい死んでる
俺は俺の能力におかしなものを感じて、あまり他人をうらまないように人付き合いもへらして、
いま生活保護をうけて早稲田のアパートに一人暮らししているというわけだ
もうそろそろ年もあけるな
来年がわれわれにとっていい年でありますように いじめにあったのは本当
あとは妄想
本年もよろしくお願いいたします 最近もうスーツ着る機会がなさすぎて、頭がおかしくなってきて、次はこんなので作ろうかと思ってる
https://i.imgur.com/MS7fbT0.jpg
これスーツにしたところで、いつ着れば良いか全くもって分からない
でもスリーピースで作ろうかと考えてる >>67
実物見てないから分からない…写真ではブルーとグレイのブロックストライプだね
スーツ地でこの柄って気が狂ってると思う
モッズ感覚なのかな やめとけとしか言えない、金も場所も無駄になるのが見えてる。 >>69
そうなんだけど、作ったら着るよ俺 笑
今ハウンズトゥースのダブル作ってるけど、もっと変わったもの作りたくなってきて
どのみちスーツ着る機会減ってるから、もはや遊びたい
ちなみにこの生地、メートル10万円、スキャバルのノーブルフリースSuper 200 結構近くで撮ってるから
実際作るとまた印象違いそうではあるね ノーブルフリースはそれこそ貴族の遊び用の生地で、日本向けじゃない。舞台衣装みたいなもんだ。 >>68
ほんとにこのままなら確かに派手ですねぇ
あまり人気なくて、しかもけっこう前に廃盤の生地ですし、保管してるならともかく、今さら買うのは微妙かと スキャバルの生地カタログのWebを見てたら、同じ柄の物が3種類あり、これはC2504-900975かなと思った
250gで織りはファイユって書いてあるな >>78
そうそう
それがいいと思って
シンプルなの多数作ったから、非日常的な世界に行きたい >>75
確かにVision、品がいいですね
ここから選んでファンシースーツ作るのも良いのかも
https://www.scabal.com/en/story/vision/
生地代どのくらいか聞いてみます 生地で遊ぶんじゃなく形で遊べばいいんじゃない
せっかくフルオーダーなんだから >>81
形で言ったらエドワーディアンとか昔のヴィヴィアンウェストウッドとかガリアーノとかゴルチェみたいの好きだけど、そこまでは勇気が出ない
スーツなら派手生地はナポリとかフィレンツェスタイルに合うのかなと思ってる 中途半端だな
そんなメンタルだと結局つまらないものが出来上がりそう 高い金かけて>>66で仕立てるあたり勇気は抜群だと思う
存分にハジケてみれば？
そういう浮かれた生地は普通のスーツに出来ないよ
エドワーディアンでもまだ柄の強さに負ける
突き抜けて19世紀フランスのフロックにでも仕立てれば案外しっくりくるんでは >>84
なるほどフロックコートか、確かに雰囲気良さそう
良いアイデアありがとうございます
用尺がだいぶ変わってきそうだけど調べてみます Scabal Visionの価格、メートルあたり130英ポンドとのこと
珍しい柄が多いので、気に入ったものが残っていれば作ってみたい あの独特な生地でフロックコートは、もはや用途なさそうですが… スーツ着る機会が減ったのと、コロナの閉塞感への気晴らしなので、なにがしか変わったものは一度作りたい
それもオーダーの楽しみかと思ってる 決まった形の服ばかり着ててもつまらないもんな
自分も昔、変わったものが作りたくなってラウンドカラーのジャケットを頼んだよ
案の定ほとんど着なかった
でもルールとか伝統に縛られず自由に作るのは楽しかった 奇抜だと分かった上で敢えてそういうので遊びたいってことなら、もう反対する理由はないので好きにしたらいいと思う 奇抜な柄の生地は普通のデザインスーツで十分だよ。形も奇抜にしたら、衣装だけがやかましいチンドン屋になるぞ。これマジで。 奇抜な柄の時点でチンドン屋だよ
半端に照れてるチンドン屋よりは、はっちゃけてるチンドン屋の方が自分も周りも楽しいというだけ コーデュロイやツイードの
ノーフォークジャケットなんて
作るととても楽しいよ >>66
裏地はどんなのにする予定ですか？
派手な色かものすごいツルツル素材の生地が合いそう >>92
デザイン屋じゃないテーラーがそんな奇抜なデザインをまとめられると思ってるのか。 ノーフォークジャケットかっこいいね
そのうち作ってみたい
無骨な感じでいい >>95
それは本義じゃないんでしょ
そもそも完全にまとまってるデザインの背広からあえてズラして、変わった服を仕立てたい訳だから
デザインソースとしても自分の案なり前時代の紳士服なり使えるものはある デザイナーってことで言えばシルトの渡辺さんとか、軽めの物なら作ってくれそう
ジャケットは難しそうだが
もちろんそれなりに費用を払ってお願いする必要はあるのだろうけど >>94
ゴールドとか考えてネット通販を見てたんですが、着心地が著しく悪くなるので、ベンベルグの薄い色をイメージしてます
昔、ヴィヴィアンウェストウッドのゴールドレーベル(コレクションライン)の裏地が薄いピンクで、その色彩が原体験みたいになってますね >>66
俺もそんな柄の生地をストックしてるわ
あとそういう類いではスクールジャケット用の生地もある
スーツにはしないで和装に回すつもり
ヴィンテージのdunhillのモヘア生地でも派手なのをストックしてるけど使い道がない…
和装だとチクチクして着られん
モヘアだときつく折り目もつけられないしね >>100
おお！ 話が合いそうです 笑
スクールジャケット風の生地ってどんな感じですか？
ガリアーノの1997年のショーとか思い出に残ってて、レディースですが、こんなの着てみたいとは思ってました
ボーダーの方
https://www.vogue.com/fashion-shows/fall-1997-ready-to-wear/john-galliano
モヘアはグッチ別注のテイラーロッジ持ってます
今年ダブルで作ろうかなと >>103
それあるよね
俺も今朝、会議でTシャツ短パンで顔だけ映して乗り切ったわ 三越銀座の常設コーナーが無くなって、トランクショー中心になるのかな。 トランクショーか、、、
コロナで外国からこれないし、日本のテーラーならテーラーに行った方がいいし難しいのではないかな 前に書いたゴルチェのクチュールの仮縫いだけど、1/20のショーが1/27に延期になり、行けば仮縫いできそう
ただパリは今、20時以降外出禁止で、それが延長されれば27日19時からのショーは無理になる
さらに日本への帰国に際して72時間以内の陰性証明が必要
日程的には行けるが、ショー行って変異種もらったらシャレにならんし、厳しいところ
海外で作る話って、全て今こういう状況なんだろうな 悪いこといわんから飛ぶのは止めとけ
周りの為にも自分の為にも 109だけど、そうだろうね
いま行くのは非国民みたいな話あると思う
ショーはネットで観れば済むしな >>109
見たくて待ってますけど、流石にいまはやめおいたほうが！ >>109
自分がどうなるかより
自分が踏み台にされて誰かがどうにかなることを
考えるべき。 しかも緊急事態宣言出される今に、海外に行って帰ってくるのは感染する云々だけでなく、周り含めての負担がデカすぎる。
いくのは自由だが、そのあと数年帰らなくてもいいやと言うくらいの覚悟ならもはや何も言わないけど。 銀座三越は正月で一階の婦人雑貨あたりでコロナ感染何人かでたから怖くて近寄れんな なんかそういうのって営業妨害っぽくない？
まあ三越の人じゃないけど、オレ ライバル店でコロナ発症させるコロナテロとかありそうだね 故意かどうかは知らんが、ウイルス流出した時にそういうシミュレーションは間違いなくしてるとは思う >>122
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／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 暗号負け犬は山中湖で土左衛門になれや
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ あんたは大人しくLes Rêveries du promeneur solitaireでも読んでなさい >>66の人はその後どうしたかな
本当に例の生地で注文したのか 上で出てた19世紀フランスのフロックってどんなんだろ？フロックというと大久保利通が着てるようなものを想像するんだけど
立襟？ >>126
今週、スーツ用の用尺の返事が仕立屋さんから来たので、生地を買うのはこれからです
ベスト作るか迷ってる フロック作るなら先ずベーシックなの作ってからの方が >>130
そうなんです
型紙が固まるのに2回くらいは近い形のコートを注文する必要があると思ってます
なので、スリーピースで良いかな等、考え中です ちなみにフロックコートは、いろいろ画像検索したのですが、時代により国により多種多様すぎです
Wikipediaの英語版のThe earlier frockという項目に19世紀フランスのフロックコートが載っていますが、おそらく想像されているものは違うだろうなと思っています
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Frock_coat 昨日、ナポレナ(濃紺)でオーダーをしていたのが上がったので
受け取りに行ってきました。
ナポレナ、いいヌメリ具合していますわ。
御幸毛織の販売方針が変わったのでもう入ってこないそうです。 小売りやめて何年かたちますけど、そのナポレナは在庫品なんです？ つか服装って礼儀作法だからな
プロトコル基準にした
制服といってんのは正礼準礼のこったろ
準礼の略式は自由だぞ
自由といったって、ここでしったかしてる無知の自由奔放とは別だぞ(笑)
たとえばアンディウォーホルが確率させたディナーじゃけにファイブポケだって夜会に着ていったっていい
無知は知らんだろう(笑) >>133
いつまでのナポレナが良い生地なのでしょうか？ 僕も作りたいです
写真とか見せてもらえたら嬉しいです！ 136ですが、とりあえず行きつけの店に、ナポレナ最近変わったのか、前の質の良い物が入手できるかメールで聞いておきました
御幸につてがあり、以前スパンカシミアも仕入れてもらったので、以前の良い物が手に入ると良いなと思います
ナポレナを入手した場合、未着手で生地だけ預かってもらっているものが5着分になってしまいますが… >>138
年に4着くらいコンスタントに作っている関係性の中での話なので、嫌なら普通に断られると思う
モードっぽい作りを相談した時は断られた 笑 >>134
>小売りやめて何年かたちますけど、そのナポレナは在庫品なんです？
よく意味がわからないのですが、ナポレナは普通に売っているのでは?
>>133
>御幸毛織の販売方針が変わったのでもう入ってこないそうです。
未だ普通に売っているように思うんですけど、どういうことですか?
切り売りだとなかなかな価格ですが。 >>140
私も前は買ってましたが、一般向けの小売りやめたんで、ほんとに買えないんですよー
上で言われてるようなつてがあって買えるなら凄い良いですね。 あ、一般向けの小売をやめたってことか
俺がつてがあると書いたのは、仕立をお願いしているお店の店主さんの話だから、店舗は引き続き良い物が入手できるのかな？
書き方が分かりにくて申し訳ない >一般向けの小売りやめたんで
そうなの?
一般向けの小売り?w
切り売りの仕入れ価格があわなくなって、
そんなこと言っているだけでは? ゴルチェのショーの話、フランス政府がイベント禁止を出したらしく、サカイとのコラボショー自体が7月に延期になるそうな
で、その前に東京来られたら仮縫いするよとのこと
あと、こちらのスーツを送る話もしていたので、それ送ってくれたら型作っとくねと言われた
とりあえず春夏のお気に入りビスポークを今週送る 東京来られたら＝(メゾン担当者が)東京行けたら、ですね >>142
そのお店がかなりのスケールで買えるならいけるのかもですね！実際に今年買えてるならそれこそ凄いところですよー
一般テーラーより少し扱いの大きいくらいの生地屋さんが仕入れてましたが、もう全然ダメですねー、前は一着でも！ってガンガンファックス送ってきてたのに。
>>145
運良ければ、夏とかに仮縫いいけそうですね！ 自分が作ったのはミミに「MIYUKI KEORI Napolena Super150’s wool」とあります。
もちろん最新のものではありませんが、ただ何年前のものかは分かりません・・・。
もうナポレナが入ってこないんですよ、いまあるこれで最後ですと言われて
そうなんですか〜で終わったので詳しい理由は聞いていません。。。
いまオーダーしないと次は無いと思い、オーダーしました。 御幸はWebサイトを見る限り不動産を大量に持っていて、テキスタイルは不動産の利益で全部経費が出る仕組みに見える
つまり売れたら全部利益
だから、あまり不況とか関係なさそうだけどね
不動産もコロナでダメージ受けてるのかな と言うか東洋紡と株式交換して東洋紡の完全子会社になって2009年に上場廃止になったのね
だとしたらテキスタイル部門は独立採算だね 赤嶺さんも言ってたけど、なぜアパレル関係者は皆揃いも揃って真冬に革靴を裸足ではいたり、変なヒゲを伸ばすんだろうね
この２つしないだけで随分まっとうに見えると思うのだが。。 >>151
自分に自信がなくて、イキリたい年頃なんだよ
察してあげて >>151
まともな格好をしてるであろうそこそこ金を持ってるor堅気で堅実な職業の客と自分を比較して鬱になるからだろ
ホリエモンがあれだけ突っ張ってるのは東大時代に三拍子揃った男子学生を見てきたから
>>152
まあ自信が無いというか本来自分の給料では買えないものを身につけて売ってるからね >>154
ホリエモンは、ITの人は服装に無頓着という側面もあると思う
少なくとも、お金のないアパレル店員がイキってるのとはだいぶ背景事情が違う
米国のIT経営者を見ても、あまりお洒落な人っていないよね
お金があっても服には使わないのかな なんかIT関係の人って逆にカッチリしたスーツ着たらダサいみたいな意識にとらわれてない？
その結果みんなTシャツにジャケットになる 俺、ITの人なんだが、一番大きいのは、普段パソコン使う時にTシャツが一番キーボード打ちやすい事情がある
お客さんに会う時はスーツで行く
ただ相手方がIT関係だと、変な顔で見られるね、確かに 笑 >>152
お前も大差ないでしょ
自分のいいようにしてるだけなのよ >>158
ホリエモンの話と同じで、上で書かれてるアパレル関係者と、ビスポークを注文する客は全く状況が異なると思うけど >>159
状況が違うといえども内面の部分は大差ないでしょ
側から見たら同じ >>160
なるほど、でもその理屈だと、僕もあなたも含めて、洋服が好きな人は全員同じって話では？ >>161
好きって表現だといろいろな人がいるなら一概にはそうは言えないな
少なくともお前は同じような内面だと感じるわ >>163
ふむ、それ意味のない指摘だし、何が気に障ったのか知らんけど、悪かったね 自覚できただけで意味があったよ
気に障ったわけでもから謝る必要はないぞ >>151
アパレルにも種類があって
とうぜん客層ごとに売る側の服装も違ってくるよ
その人がアパレルの実際をよく知らないだけじゃない？ >>162
髭はやしてる時点でオシャレ云々の前に清潔感ないからアウト。 >>167
醜いのは無精髭な
日頃から形を整えてないと清潔は保てん ヒゲはなんであれ嫌いって女の人もそれなりにいる
男のすね毛が嫌という女の人は結構多い
最近は昔よりムダ毛への嫌悪感が強くなってる
俺も女性の股間がモサモサだと萎える
ヒゲだけでなく脚も脱毛しようかと少し思う 髭に限らず髪型、顔、スタイルまで好みは人各々よ
やっぱり大切なのは自分
装いの軸に他人の好悪を置いたら自分の好みも分からなくなる >>170
そうなん？オレはむしろ他は完璧に処理しても、陰毛だけはそのまま残して欲しい。処理されたほうが萎える。人それぞれだね。 >>172
分かる
そういう好みの人もいる
そこは好みが別れるよね すね毛つるつる男が好きな女はメンヘラだろ、そんなん長続きせんよ >>178
それはありだね、このスレの主旨に合ってるから経過を報告してほしいわ 笑 採寸〜木型作製〜フィッティングと、靴のオーダーメイドに近いモノがありそうw 採寸中のフルボッキがきついなぁ
あと、木型とは言わず御柱と言うべきではあるまいか 自由な職業だしひげ生やすのはいいと思うけど違和感あるのは、制服のように全員ひげをはやしているってこと
阿部ちゃんのように似合う人はいいんだろうけど、何が何でも生やさなきゃっていう強迫観念でもあるのかね。。
あと男性のすねなんては基本汚いし誰も見たくないから見せないようにしてほしいｗ
これもアパレル憲法で靴下は履くなって決まっているのだろうか、冬は見てるだけで寒いし。。 アパレル店員は基本的に流行を追わなきゃいけないだろうから可哀想ではある 仕事だから可哀想とは思わないけど、薄給でさらに店の物も買わされて…という二重苦なのはつらいよね
仕事で必要なユニフォームみたいなもんだから、店が支給するなら理解できるが オーダーTENGA普通に売れそうだな〜
高級ダッチワイフのオプションでやったりしても需要ありそう 俺がオナホでいつも思うのが、人肌の温度を保てないかってことなんだよな
そういうオナホ作れないかな >>184
それはテーラーを一緒くたにして「なんで皆頑固なんだろう？」というのと同じよ
奇抜な格好はアパレルのステレオタイプでしかない >>188
マニアの人はお湯に入れてから使うとか言うよね
バイブなどは今、内部から温かさを出すような物も出てる 女よりも仕事よりも服が好きじゃないとやってられない世界なんだなw バスクリンの日本の名湯みたいに、TENGAも色んな名器シリーズを出してくれたら既製でもいいわw 真面目な話、そうだと思う
服は着られればいい、機能性万歳な昨今の流れの中で、王侯貴族でもない一庶民がわざわざ服を誂えるということ自体、服装に強いこだわりを持ってる証拠だから
異性より趣味って人も多いんじゃない 真面目な話、変態紳士が多いと思う、って話かと思ったわ オナホはウォーマーが有るし型どりして作れるよ
自作派も居る世界
あまりに高性能のに慣れると生身の女性といたしてもイケなくなる危険がある
俺も前カノと付き合う直前までチューニングしたテンガで慣れてしまっていたから
付き合い出して5回目のセックスまで射精出来なかった
中で出されるのが好きだったらしくて大変申し訳ないセックスになって気まずかったわ ワンランク上の変態紳士達の為の秘密倶楽部
変態紳士倶楽部
ttps://www.to-satsu.com/top/ オーダーじゃない、ジャストフィットしないから穴はいいんだろ。お前ら素人か。 穴はジャストフィットが良いに決まってる
緩すぎてもキツすぎても駄目
スーツよりシビア きつすぎるアームホールは疲れるからね
適度な余裕は必要 お前らコロナでスーツを着られる機会が減って頭がおかしくなったのかw >>204
それあるよね 笑
ネタスレになってる 笑 着る機会は無いのに
コートを買ったりして、アホかと思うよ コロナといっても外には出るしな
今冬は寒いしそらコートも欲しくなるよ >>210
それいいアイデアだね
パジャマのビスポークなかなか高級だわ 本当の贅沢だね
金持ちほど寝間着や部屋着みたいな見せない服に金をかける 家で洗えないシルクはいらん。綿がいい。別にシルクを否定はしないけど。 https://i.imgur.com/2sIic55.jpg
このように一見良さそうなスーツに見えるけど襟抜けしてるのはビスポークではないの？ 使い捨てなんて論外、肌着は使って洗ってくたっとなってきた頃が一番好き。 >>219
ここはどこの店なんだろう。
右に大量にシャツ生地が写っている。シャツ生地のサンプルっぽいのも確認できる。シャツ生地は充実している感じだね。
真ん中に写っているジャケット類はMTMのゲージ服っぽいね。
英国のシャツ屋からスタートした、MTMもあつかていますよ的な店? TheBondExperience から Turnbull & Asser なんですかね? >>219
肩の線がピッチリ合ってるからオーダーでしょうけど変な拘りありそう… 作った後に太ってピチピチになったか、敢えてこういうピッチリスタイルで作るのが好きな変わり者か
ネクタイのセットの仕方からしても、わざとやってる感はある 肩の線がピッチリって柄の事ね。
もしかすると背中の線も真っ直ぐ通してるとかだったりしてね。 柄合わせなんて余程の安物でなければやってて当然では？ 映画のキングスマン観てたらダブルのスーツ作りたくなった >>229
と思うじゃん。日本人があれ実際やってみるとコスプレ感満載になるのよ でもダブルのスーツがコスプレになることもないし、普通にダブルのスーツ作る分には問題ないと思うわ >>231
ダブルのスーツにコスプレ要素あるかな？黒縁メガネに傘持ってたらぽいけど ダブルチェスターロングコートにハットにステッキで闊歩してるが
コスプレに見えてるのかな？
たまにトランクも提げてる 仕事でお世話になってる人が小顔で肩幅が広くてウエストが細いんだがそういう体型の人がダブルを着たら無茶苦茶カッコいいな
あれは骨格的にも才能だわ グレーフランネルスーツにカバートコートは普段着だよな コスプレ感の正体は不自然さ
杖は前時代的で不自然だからコスプレっぽくなる
傘は持っていても自然だからコスプレ感は全くない
個人的な解釈 ボルサリーノの杖持ってたけど、健常者が使ってると2回くらい置き忘れで紛失してそのあと大変だったし、荷物なるしで、父親が怪我して歩行が弱くなった時にプレゼントしたわ。
思ってたはるか上の笑顔くれたしそれでいい。 俺は傘とか杖はパソッティのが好きだな
https://www.pasottiombrelli.com/en
趣味悪いのもあるけど、ビスポークとかもあるし、好きなのが作れると思う
通販でイタリアから買うこともできるし、おすすめ >>241
若い時の無理が祟って右足が少し不自由なんでまるっきりのコスプレではないんだよ
特に今日みたいな寒い日にはジクジクと痛む >>244
特注のスネークウッドの杖だよ
引退していた名人に無理矢理頼んで作らせた
前は黒檀でさえも持ち手のカーブを曲げてしまう加工が出来る杖作りの名人が居たのよ >>247
それは素晴らしいですね…よろしければお写真等見せて頂けたら嬉しいのですが…お願いできたら幸いです >>248
ちょっと気になって調べたら今でも浅草橋の土屋ってのが同じようにスネークウッドを曲げてステッキを作ってるな…
日に焼けて古くなるとスネークウッドは柄がボヤけるから勿体無い
大枚はたいた意味が無くなるのよ(´・c_・`) 五十嵐トラウザーズでデニムで作る予定ですが、作られた方いますか
デニムでハウススタイルのツープリーツはどうでしょう デニムはないかなぁ
普通のパンツしか作ったことないので他のひとよろしく >>233
ダブルブレストにスリーピースなら、おしゃれだよ
ベスト部分はちらりとしかみえないし ダブルはベストまったく見えないと思うけど
6つ釦１つ掛けとかだと見えるのかな？ すぐボロボロになったよ。五十嵐は作りが粗雑なのでおすすめできない。 MTMなら値段もそんなにしないからまず作ってみたら？
MTMでデニスラ作ったけど俺はそれなり満足してるよ。 みんな金持ちなんだろ？
どんどん浪費して経済回せよ 五十嵐トラウザーズの軍服をリメイクしたビスポーク気になるな。誰か作った事ない？ >>254
作りは普通だから高いと思うけど、すぐボロボロになるような手縫いの甘い作りでは無いでしょう
ブルーカラーの肉体労働でもない限り
むしろマシンなので耐久性良いけど、履き心地はイマイチなのかと予想してるのだけど
コンセプトとしてはサルトリアのパンツというより、高級既製品のサイズとデザインを消費者に合わせたものなのかなと ミシン縫いだけど、ポケットから縫い目からボロボロになりましたけどね ソニータイマーじゃないけど、すぐダメになって新しい物に買い替えさせる商売なのかなと >>262
むしろ変な力かかった時、生地破れる前に糸が解けるような縫い方してるとこもあるんで一概には言えない ボロボロってどんな状態？俺は4本持ってるけど問題ないよ。俺も過去問題があったことがあるけどその時は紳士に対応してくれたよ。五十嵐さんに電話したら？
イタもんのハンドメイドトラウザーズの方が腰裏からほつれてきたよw。 あとビスポークは高い。あれに10万出すなら俺はペコラに頼む。リビルディングはマルジェラのアーティザナルのまねぽっいし俺はいらない。連投すまん。 サイズ違いでぶかぶかw。五十嵐さんも焦ってた？。次は仕様違いでプリーツがオーダー と違う。全部対応してくれたよ。 来週やっと大阪行くことになったから、仮縫いしてくる
春夏物を追加で頼みたいけど、なかなかその気にもならんよね せめて収束の見通しが立てばね
着るビジョンが浮かばないんじゃ作る気も湧かないよ 逆に考えてコロナ？何それ？なブラック企業に転職すれば毎日朝から晩までスーツ着れるよ >>269
自分はテーラーさんの応援のつもりで前倒しで依頼してるよ。 今日人生初のビスポークジャケットの注文に行くんだが
注意点があれば教えてほしい >>272
どれだけ具体的に注文内容を決めてるかによるけど
・着る季節と状況（オンオフ兼用とかデート用とか）ははっきりしておく
・使う生地や仕様を事前に決めすぎない（テーラーの提案を受け入れる余裕を残すことが大事）
・最初の注文では細かい仕様はテーラーに任せるべき（こだわりたいなら2着目以降）
・なるべく体型に合ったシャツを着ていく
・採寸（仮縫い中縫いも）のときは姿勢を正しすぎない（リラックスした姿勢が望ましい）
・トラウザーズの注文内容も考えておく（どうせ後で欲しくなる）
・手付金ではなく全額を請求されたら注文せずに帰る >>273
ありがとう！
トラウザースは既に注文したんだ
今のところ決めてる内容は
３月４月５月６月９月１０月に着るジャケット
色はネイビー
完全仕事用
これくらいかな
どのアドバイスもとても参考になるんだけど
最後の手付金ではなく全額を請求されたら注文せずに帰るってのが凄く気になるんだがなぜ？ >>272
273の意見はだいたい賛成
俺がお勧めするのは、お店にあるサンプルや他のお客さんの服を見ながら自分の好みを伝えること
できたらお店のサンプルを着用して、フィット感とかの希望も言ったほうがいい
実物をベースに考えた方が双方、イメージが付きやすく、失敗が少ない >>274
注文時に全額請求する店は信用しちゃいけない
そういう店ほど納期を勝手に伸ばしたり、不完全なままで平気で仕上げて納品してくるから
交渉で対応するにしても、店主に誠意がないか自転車操業かのどちらかなので
長く付き合うには適さないので他の店に行った方がいい ビスポークに限らず、クリエイティブ系の仕事で全額先払いは変すぎるよね >>272
仮縫いや中縫いの時は椅子に座ったり腕を上げたり歩き回ったりしてしばらく動いた方が良いよ。 >>275
ありがとう！
店にあるサンプルを見てやりとりしてみる
>>276
なるほどね
せっかく高いお金出すのに不完全なまま仕上げられたらたまったもんじゃないしね
それに長い付き合いが出来ないとビスポークする意味がなさそうだもんね >>278
立ち姿に目が行きがちだけど座った時や腕を動かした時歩いた時も凄く重要だともんね
ありがとう >手付金ではなく全額を請求されたら注文せずに帰る
そうだな。
注文時の全額請求は心証よくないな。
客とトラブルが多々あるのかなと勘ぐってしまう。
回収リスクを勘定しているようにしか思えない。
優れた洋服を仕立てられるのなら回収リスクなんかないもんなw
俺の行くテーラーは気に入らなければ支払い不要って言ってくれるぞ
現実には注文時に全額支払いを求める契約の店も多々あるように思う
雑誌に出てくるような新興テーラーはほとんど注文時に全額請求される店が多いように聞く。
>>275
>「他のお客さんの服を見ながら」
製作中の洋服をちょろっと見せるぐらいならまだしも、
知らん客に触れさせたり、ましてや試着させたりしていたら 嫌だな、生理的にw
テーラー自身の私服を試着させられたことはあるが。
>>272
ぶっちゃけどの店に行くかが気になる。
商売だけはウマいとんでもない店も数多あるから。 >>281
店名は控えたい笑
5ちゃんねるではソコソコ名前が出る店とだけ笑 >>282
このスレに出てくるような店は アレな店が多いので、
どうかなw
ウマく行ってもソコソコな感じがw ビクトリーなんとかとか、やめて下さいね
あれビスポークじゃないからね 笑
このスレで名前出てる店なら多少分かる >>283
なるほど
ちなみにこのスレには名前が出てない
5ちゃんねる 店名 で検索したら2016年から2019年までのフルオーダースーツスレがヒットしてて店名が出てくる笑
>>284
ビクトリーなんちゃらではないよ 5ちゃんねる 店名
でGoogleで検索したらパチンコ店情報が最初に出てくるが… >>286
書き方が悪かった
例えばだけど 5ちゃんねる 高橋洋服店 で検索したらヒットするよ だとすると、悪くはない。アレではない。
銀座ではマシな方。
スタイルが気に入れば、オススメな方。 そう言えばペコラまた懸賞やってるのね
案内メール来てた みなさんありがとう！
行ってまいります
ちなみに完成品を身に纏った画像を上げる勇気は今のところありません笑 パターンオーダーなら全額前払い、
ピスポークなら着手金半額、中縫いか納品で残額が多い気がするけど
全額前払いのところもあるんだね
新興ってのがそもそもよくわからんけど
Vickとかも新興に入るの？
（ここは半々だったと思うけど） テクニカル的にアレな銀座のPは全額前払。おもしろ店舗であるＲも全額前払で納品はいつになるか不明。 ペコラは旧スタンダードラインのプリマプローバ頼んだ時には全額前払いだったかも
うろ覚えだけど https://www.youtube.com/watch?v=YTnWp7NeAr8
これを見る限り全額前払を要求されているぞ。
肩周り、アームホール周りの仕上がりが、アレだぞ。この洋服。
〈シャツは注文したものではないだろうけど〉注文者の着ているシャツもたすきジワが出ている傾向でダボタボですね。
本人が気に入れば、何だったOK。
〈すべて個人の感想。表現の自由。〉 >>268
どこから来るのか知らんけど、今移動するとか頭おかしいんじゃねーの。 俺はビスポークの方だけど、注文時半金の納品時残金とか、仮縫い時を含めて三分割とかだった。
別に仕上がりにも問題なかったけど。 芸スポ板に赤峰さんがらみでスレ立ってるwww
ズボンの裾がシングルかダブルかで無知が騒いでるから誰か教えてあげて >>295
19:13だね
注文時に全額支払いだと言ってるね 普通に綺麗に仕立てられてると思うし
これだけのものが20万台でできるなら自分は満足するだろうなー
ただ前回作ってすごく気に入ってると言いながら
作るの20年ぶりってのはツッコミ入れざるを得ないw >>302
間違いない
気に入った作りの物を20年ぶりにオーダーするなんてありえないw ペコラはもう10年以上前の話だけど1stラインは半額だった
フィッティングはアームホールなどは適正
腕の上げ下げで身頃が動かない、ジャケットのボタン外しても位置は変わらない等基本は抑えている
肩に重さが残る、胸を強調してウエストをキツめに絞るドレープラインが好みではないから頼んで無いけど 自分はペコラで全額なんて入れたことはないですね。
オーダー時に半額くらい入れて、仕上がったときに残額みたいな。
気分がいいときは全額入れちゃうけどｗ
>>295,301
全額前払いは「STANDARD LINE」だからですよ。
フルハンドとプリマプローバは全額じゃない。 ペコラのディスりはへっぽこ縫製士を思い出したわ。オッサン元気か？w >>306
プリマプローバはもうないよね？
プリマがスタンダードになったのでは？ 銀座銀座って馬鹿の１つ覚えみたいに有難がってお前らアホだな
あんな地面の高い場所で商売してまともな物を適正な価格で作れるわけないだろ
技術力が有って志の高い人なら違う場所にするわ 好きな場所の好きなお店で作ったら良いと思う
自分が合わないとか違うと思ったら行かなければ良いだけ
人のことまでけなす必要はないよね アド街観てたら羊屋が出てた
茅場町に移転してたんだな >>308
あるよ。
スタンダードラインとは別物。 >>295の動画のどこらへん見ると肩周り、アームホール周りがアレってのがわかるの？
煽りとかでなく普通に知りたい >>309
多少コスパが悪くても購買力がある人が来る場所じゃないと技術力のある高価な物は売れんだろ。 銀座にあるから割高で不適正な店、とはまったく思わないが、家賃だけで毎月2着分くらい受注が必要と考えると苦しい商売だよな
ただ、家賃で割高不適正と言うなら、表参道にあるチッチオも割高、地方にあるのに銀座以上の価格のカブトはもっと割高って話になるな カブトは都内に店出したら寧ろ30万円代の値段設定にするでしょ
あそこは田舎の名士金持ち相手に限られた顧客の服を、人は雇わず全て1人で縫って作ってやっていければそれでいいと思っているんじゃないの ペコラのスタンダードは数回注文した経験あるのですが、
プリマ、まだやってますか？
ホームページみても、今はフルハンドとスタンダードラインのみのようですが。
個別にお願いすれば、対応頂けるのでしょうか。
スタンダードラインと比べオススメでしょうか？
また、老舗のセカンドラインでは、vickのセミビスポークも仕立てた良さそうで気になってます。
注文経験ある方、感想教えて下さい。 私が女を売り物にしないで成功した理由ってYouTube動画の女社長のスーツが
女の主張全開で笑うわ
寧ろマッチ相手だと言われてる方の美人の社長が控えめで好感が持てる マッチの相手がスーツ屋のオバサンだと思ってたけど違ったのね >>316
これ
価格なんて客が満足すればどうでもいい
銀座に買い物や観劇したついでに作るって人を対象にしてるだけ
値段よりも利便性
だから欧州圏なんて劇場近くの一等地に一流テーラーがあったりする 個人的な印象では、場所より、長くやっていることが一番大事と思います
長く続いている店は安心感がありますね 突き抜ければ 商売に立地は関係ない。
そうでない人には立地は超重要。
〈一般消費者間ではなく〉業界で有名な店は訳のわからん場所にあることがしばしば。
場合によっては看板すら無い。
常連はもとより紹介で客は来てくれるから、大きな看板は不要。
銀座に立地していれば、銀座だからと盲信してしまう客もいるわけで。
銀座ってそれだけのブランドなんだよ。
>>324
そうですね。長くやっている店はそれなりに客がいるわけですからね。
長くやっている店でも首を傾げる店も多数ありますけどね。
>>316
マニアはどこだって行きますよw
現に私がそうですもんw 東京出身だと、銀座と言われても特に有り難みを感じないんだけど、世間ではそんなに銀座って価値があるの？
家賃が高くて大変だろうな、という印象しかない
仕立屋は本来なら、家とか事務所に来てくれるのものだと思うので、店がどこでも良いよね >>327
銀座に価値があるというより、銀座に行けば色々と店があって一度の外出で用事が済むってことでしょ
そして銀座に来る層は客単価が高いから高価でも買っていってくれると
壱番館も料亭に行く前に政財界の要人が寄ってくれたり、近くの電通社員がよく作ってたから一応日本の名店として君臨する スーツ店の客はお前らみたいなスーツマニアだけじゃなく、
とりあえず身だしなみを整えるためにオーダースーツを着たいっていうおっさんが大量にいるから
そういう人を取り込むためのは立地も重要なんだよ
そういう人達はわざわざ僻地の名店を調べて行くなんてことはしない >>329
その種類の人は、オーダーと言ってMTMに行くんじゃない？
ビスポークには行かない気がするな きっかけとして場所は重要だと思う
ペコラなんて敢えてBeamsの前にあるんじゃない？ 自分は一度もあそこのbeams入ったことないけど
ハイブラスーツ取りに行くついでに仮縫い中縫い出来るのは有り難いよ >>330
スーツマニアが壹番館や英國屋で作るだろうか？ >>329
まあスーツが職業や立場上必要な人もいるからね
>>330
今の50代以上は若い頃はビスポが当たり前だったから金持ってる人達は惰性で老舗や紹介されたテーラーに行くんじゃない？
政治家なんてその最たる例
社長同士の集まりとかで紹介されて行くって結構あるのよ
だから値段とかはあまり関係無くて接客が大切になる
英國屋とかでも営業スタッフはお客と30年以上のお付き合いをして、自宅へフィッティング訪問とか家族みたいな付き合い方をしてる
現代にこういうのが適してるかどうかは分からないけど、実際にこういう付き合いをしてるのも事実 若い頃がそうでも今もそうかは別な話でしょ
老舗は軒並み右肩下がりなわけだし 話をまとめると、ケースバイケースの一言で片付いてしまうな どちらの言い分にも理があるってことは
要するにケースバイケースってことだな 銀座っておかしなマニアを寄せ付けずに上得意様に来てもらうのに良いんじゃない？ そうなんだよね
銀座で飲み代に数十万、数百万使ってる層からしたら
スーツが土地代で少々割高になっても別に大した問題ではないと思う
辺鄙なところにわざわざ行くのも手間だし
むしろ変にコスパ良いと変な客ついて店のイメージ悪くなる つまり、小汚いババアに無駄金を使う見栄っ張りの田舎者のために銀座でやる意味があるってことだよね
それはとても理解しやすい むしろ銀座こそそこに惹かれた変な客がたくさん来そう そもそもビスポークスーツに金を使うこと自体が無駄金だと思うのだが…
遠くまで出向けば20万で買えるものが30万になっても誤差というか、別にどうでもいいって思う層は結構いるのよ
店からしても価格帯落とすと客層悪くなってわけわからんクレーム入れられる頻度も増えるし
あえて単価高くしてるところあると思うよ
ま、自分は辺鄙なところまで出向いて作ってもらってるほうだけど
いちいち銀座の店の価格を批判したりしないわ 結局、皆さん自分の好きな店で作るわけだし、どうでもいい話ではあるよね
銀座だから良いとも悪いとも思わないな
特定の店が、出来が悪すぎるのに高いって話なら分かるけど 地方のテーラーって情報が少ないし博打要素があるけど、銀座に構えるテーラーのmtm程度の金額でビスポできるところもあるんだな
地元のテーラー開拓するのも楽しそう 地元のテーラーは気軽に行けるのがいいよね
自然とコミュニケーションが増えるし、肌感覚も近くて仲良くなりやすい気がする
近場だと色々と融通効くしね そもそも銀座のテーラーを利用してる客ってそこそこ近場に住んでるから近場のテーラー扱いなのでは？
あと奥さんと一緒に来店したりと奥さんのショッピングついでってこともあるから銀座に店を出してた方がそういう客層にとっては利便性が高いってだけ
和光や英國屋とか夫婦で来てる客だらけ
ディトーズとかは完全にスーツマニアの男1人 奥さんの意見を取り入れすぎてヘンテコなスーツが出来上るパターンも少なくはなさそうだな >>347
確かによくありますね
前にネイビーかベージュのカジュアルなブレザー注文しにきた人が、奥さんの推しに負けて、テカテカシルバーグレーとブラックのモードなジャケットになってたのを見ました 都会の有名店だと遠くから来るお客さんも割と多い印象
特に東京はやたらテーラーが多いから地元の客だけだと店が持たない >>348
まぁ奥さん好みの服を着るのはどちらも幸せなのかもしれないがイタリア人やイギリス人からしたら奥さんや彼女に選ばせるのはあり得ないと聞いたことがある
このサイトの人も同じこと言ってる
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO49562190Z00C19A9000000?channel=DF060420172329 ここで銀座ディスってるのは
あの葡萄は酸っぱいと言っているようにしか読めないね
ヲタクにとっては銀座はアウェイだからしょうがないけど ここでディスられても奥さんに喜ばれるスーツを着た方が意味はあるだろうな
まあ何を作ろうが自由だし興味はないな >>352
地価の安い所に移転して値下げしてくれなきゃ俺が買えないだろって訴えてるんじゃね？ 銀座かどうか、価格がどうかの前に、自分にとって良いスーツを作ってくれるかが大切
店の場所と価格はその後の問題 そうだね。
もともとビスポークという高くつく商品を買うんだし、あまり値段にこだわりすぎると後々後悔するから、やっぱり自分が納得出来る作りや人であるかを重視した方が良いね。 好きな店を選び高いと思うならやめればいい、それに尽きる >>357
迷う理由が値段なら買え、買う理由が金額ならやめとけって格言もあるぞ。 >>358 それって東京の高いテーラーは買わない、安い田舎テーラーのスーツが良い
の理論に真っ向から反するな 英國屋あたりは同じビスポークでもここにいる人とはだいぶ客層が違うだろうね
収入というよりは、服に対する考え方が違う >>350
>>353
日本では奥さんに決定権があるから、百貨店や服装に興味がない人だと店員も奥さんの顔色を伺ってしまう
というか奥さんに向けてアピールしないと売れない
落合さんとかも言うように欧米では奥さんがテーラーについてきても一切自分の好みとか口を挟まない
旦那がスーツを着てどんな人と会うのか奥さんが知らないから旦那が決めるのが良いという論理的な考えからくる判断 良いものは高くても買うけど安いと尚いいって話じゃない
安いから買う人はこのスレにいないだろうw 仕事着ならそうだけどデート用など女性のために着るなら女性目線入れてもいいんちゃう？ 興味がない人なら本人より奥さんが決めたほうが良くなりそうだけど >>364
とあるテーラーに聞いたが女性とデートする用の服を買う際に同性である男についてきてもらうのがイタリアでは一般的だとさ >>364
そこで登場ヴィクトリースーツ
女性目線ばっちりで女性によるもてなしとモテ要素の詰まった逸品 銀座のテーラーこないだいったけど、家賃の関係で移転先考えてるといってた
コロナめー
これで谷中とかの家賃安そうなとこに移転したらそれはそれで店が潰れないならいいけど やっぱり強いのはビル持ってたり自宅と店を兼ねてるとこだね
あと家族経営 >>371
以前はそうでしたが、けっこう前に売却して、今は借りてます…そんな儲かってるわけありませんよ… 何も知らない嫁さんが通りすがりに壱番館を見て
何のお菓子屋さん？って訊いてきたわwww
カステラじゃない？って答えておいた >>373
マジか?
W氏と面識があるんだけど少なくとも◯番館は自社ビルだろ。
登記を確認すれば済む話なんだけど、どっちも自社ビルだと思うよ。
>>375
敷居は高い店ですよね。そんな店舗スタイルでいいと思います。
つい最近リノベーションされました。
5000種の服地の在庫があり、服地の品揃えは世界一だと思います。服地はね。 >>376
はい、まじです
けっこう業界では話題なった話なので、どうぞお調べください。 当期調べてみようと思ってたけど、のんびりお風呂入ってたら21時を過ぎてしまった… 結局銀座のテーラーも儲かってないんだよ。田舎モンの皆さん分かった？ 沢山売らなきゃ儲からないが客は有限だもんね
しかも都市部は店が乱立して受注の取り合いになりやすい 別に儲けてるとかの話はしてないと思うの…
高い土地でやってる分のコストが乗った服を買うのは単に無駄とは言わないし
ステイタスやプレミアで判断してるならそれでいいって事
生地にしてもそう
技術に対しては敬意を払い相応の対価を払うべきだが
技術力に払ったはずの金が家賃に消えてしまうのなら勿体ないかなと… 大丈夫だよ
人それぞれだから押し付けなくていいんだよ 流れぶつ切りで恐縮なんだが、カシミヤ100%のジャケットって使い勝手どう？
ウールに比べて日常使いは難しいかな。 >>384
厚さや織りによるけど、スパンカシミアならある程度は普段使いできると思う
スパンでない普通のカシミアは弱いから気を使う
神経質になるほどでもないけど、ウールよりはかなり弱いよね 誂えたものじゃないけど、以前アメリカの
サックス5th アベニューで買った既製のジャケットは
普通に着ている
つまりウールのスーツやジャケットと同じローテで
カシミア 100%と表記があるが、スパンカシミア か
どうかはオレには分からない
ただ手触りと光沢はめちゃめちゃ良い >>377
壱番館は売っちゃったのか
高橋は自社ビルなんだね やはりカシミアは張りがない
発色や手触りはいいけど、ラペルなどがウールよりシャープさに欠ける仕上がりになる
分厚いコート用のカシミアだと頑丈さはあるけど、あのレベルの生地をジャケットにするとモサモサで野暮ったくなるからね
スパンカシミアは持って無いので分からないけど
ウーステッドのエスコリアルで作ったら落ち感が凄いけどカシミアより仕立て映えし、高級感もありストレッチ性抜群で着心地が良かった
カシミアよりもウーステッドフラノのエスコリアルでジャケット作ろうかと自分は思ってる >>384
普段着としては、上の人がいうように梳毛カシミアが使える
強撚糸で目付があると着やすいね
紡毛のカシミアは…正直気を使う
しかしカシミアの話題は忘れた頃に出てくるなw 実は土曜まさに、初めて作るスパン(梳毛)カシミアの仮縫いに行くところなんだよね
どんな雰囲気か楽しみ >>384
赤いラベルのメーカー生地のカシミア100なら前に着ていたけど
管理が煩わしくなって着なくなった
着心地は良かったけど着た後にかなり肘なんかは伸びてるのが分かる
ハンガーに掛けていても型崩れしちゃうし…
ジャケット用に使いたいって思えるカシミア生地はあまり選択肢が無いから
カシミア100に拘るのもどうかなと思うよ
仕立てで芯材強めに入れてカチッとさせたら軽さが無くなるだろうし カシミアはセーターとマフラーでいいかなぁ
触ってると幸せになれるから、ジャケットがどんなもんか気にはなるけど この状況でよく仕立てに行けるね。
自身は絶対にウィルスを持ってもいなければ
絶対に他人にうつすこともありえない
と確信できる方法があるなら教えてほしい。
せめて他人にうつしてもその人が
発症も後遺症も誰かにうつすことも何もない
と確信できる方法を。
マスクさえしていれば濃厚接触では無い
というのは日本だけのガラパゴスルールだし。
本当に知りたいよ。 >>384
私はざっくりした甘い織りのカシミアを日常で使ってますが、特に手入れもしてませんが不便はありませんね。柔らかく軽く暖かいので、この時期には重宝してます。ただ、肉厚なコート用のカシミアは正直使いにくいのであんまりオススメしないかなぁ… >>393
本当は日本も英国みたいにステージの中にクローズしないといけない接客レベルを設けるべきだよね
イングランドではティア4だと理髪店やテーラーみたいな客と接する職種は一時的にクローズしないといけない >>393 店はやっているのだし店側が判断すること銘々の自由意志にいちいち文句言うなら自分が外へ出でずウイルスを貰わなければ良いだけのこと 話変わって申し訳ないんですけど
ローデンクロスでスーツ作ったり、検討した事ある人いますか？
ローデンクロスでスーツ作ろうと思ってたんですが、ググっても作った人あんまりいないみたいで
もちろんコート用ではなくて400gくらいの目付なんですが
自分としては頑丈で仕立て映えする生地がよくて良いなーと思ったんですけど
頑丈ですこし艶があるフランネル的な感じで >>397
できるでしょうけど、パンツに向いている生地ではないので、あまり良いとは感じませんね http://batak.jp/2018/10/information/8969/
ここにはコートやパンツにおすすめって書いてあるね
コートとパンツにいいなら上着もいいような気がする
どうなんでしょうね パンツに向いてないってのは膝抜けするとかクリース付き辛いとかですかね？ >>400
厚みはあるんですけど、堅くて撚りは甘いかな、摩擦にはいまいちかと！あと肌触りよくないです ありがとうございます。
どっちかというとバキバキの頑丈で固くて肌触り良くないのを求めてるので楽しみです
パンツに向いてるのか向いてないのか？
もしパンツダメになったらツイルのパンツと合わせます
とりあえず今度採寸して注文してきますー >>402
これがたまに名前でるシルトのひと？
かっこいいですね。デニムを縫って柄にしてるのかな
>>403
どっちかというと、FOXとか三星のクラシックな生地が頑丈で好みそうですが、良いのできるといいですね！期待してます >>395
スレ違いだからあまり言いたくないけど英国は日本の半分の人口で1日で6万人以上陽性者出ていて、日本の現在の回復者以外の総陽性者数と同じでレベルが違う。
被害が違い過ぎるのに英国の猿真似しても意味ないでしょ。
日本の問題は感染者数じゃなくて、医療リソースの数%しかコロナに対応しないので直ぐ医療崩壊する事。
それでも超過死者数が例年より2万人も減っているんだから平和なものさ。 >>404
そうです、インスタで見かけて、カッコいいなと思って連絡してお願いしてきました
スーツを着る機会が減りすぎたので、せめて私服くらい遊ぼうと
どうやって加工したのか分かりませんが、インパクト凄かったです 笑 >>406
ネトウヨ？
まあ２ちやん用語の電波ゆんゆんなのはそうなんだろうけど。 >>407
逆にスーツに使いたいくらいですね！
最近は関東に出る機会がなくて、気になってるものの行けてないお店だから羨ましい。お一人でデザインから縫いまでってやってるお店なんです？ おーたまらんダサさだな
ブリーチしてアルチザン系っぽくなったらカッコ良さそう >>409
はい、今はおひとりで全てなさっていて、とても感じの良い方です
色々好きな希望を伝えると、うんうん考えながら頑張ってくれます 笑
>>410
さすがよく分かってらっしゃいますね、この後ブリーチするそうです！ 檀崎さんと大橋君は提携を解消したのか
どこも大変だな 着心地が悪く、
グチャグチャの出来の洋服なんぞ
タダでもｲﾗﾈ 御幸のスパンカシミアの仮縫いしてきた
今まで経験したことのないヌルヌルさで、ビックリした 以下はとある洋服の出来を見た個人の感想。
せっかくのVicugnaが台無しですね。
ベンツが開いてきれいに落ちていないし、
身ごろが反り返っているんですけど。
体型把握でエラー起こしちゃっているんでしょうね。
そうなると着心地もあまり良くないようなw生地の良さはある程度カバーしてくれるのか。
シルエットはそんなに悪くないので100メートル先から見ればきれいに見えるんですかねw
タダだから文句は言えませんはなw 言われて探して見てみた
個人的に好みのカットではないけど
ベンツは左右に引っ張られているという感じでもないし
まあこんなものかなという気はする
前身頃は…
腹ぐせうまく取ればもう少し跳ねを抑えられたのかもね…
注文主も仮縫いで安っぽい変なシャツ着てるし
色々な意味でもったいないけど
まあそういう企画だからしかたがないか 見てきた
>> ベンツが開いてきれいに落ちていないし、
これ自分だったら凄く気になるレベル
だからビスポではノーベントにいつもしてる
>> 注文主も仮縫いで安っぽい変なシャツ着てるし
まあその程度の客？当選者？なんだろうな
こういうの見るとオーダーってのはある程度客のレベルや見識が要求されるとつくづく思う
仮縫い時点でビスポ常連なら前見頃含めて指摘できたと思う
上木さんがフィッティングの際はなるべくドレスシャツとネクタイを持ち込んででも良いから着用して臨んで欲しいと言ってたけど、本当にそうだよなーってあらためて思った てか作り手の側が気がつかないものなの？
客の要望に答えてタイトに作ったからベントが開きっぱなしになった訳じゃなさそうだし >仮縫い時点でビスポ常連なら前見頃〈みごろ〉含めて指摘できたと思う
客から指摘されているようなら、
そのテーラーの技量は終わってるんですけどw
いくらなんでも、これは気づくだろうし、ネットに写真を掲載したりはせんわな。
さすがに。
だとしても、オレ思うんだ。
手の具合から50-65くらいだと思われる注文者が
身ごろが反り返り、ベンツが落ちていない
洋服を望んだんじゃないかなって思う。
オレの知能レベルと人生経験では明確な理由は推測できんが、
年齢を重ねるとなにか違うものが見えているのかもしれない。
もしかするとイタリアではこんなのがトレンドなのかもしれない。
オレはいらんけどw
でもタダ〈無料〉だからなぁ。
話のネタにはなるかw
>だからビスポではノーベントにいつもしてる
リスクマネジメントとしては適切なんでしょうねw >>427
結構姿勢や中に着るものによっても左右されるからなぁ
>> 身ごろが反り返り、ベンツが落ちていない
洋服を望んだんじゃないかなって思う
もしかしたらこっちの方が動きやすいとか、ここがキツい、ここは絞れとか色々言ってしまってあの出来になった可能性もある
客？の要望ならある程度その通りに作らないといけいし、一応当選者に作ったよって報告投稿をしないもマズいからあの出来でもアップしたのかも
当選者っぽい人って過去のペコラの投稿やブログでも見たこと無いからペコラにとっては初めての客だと思う >>429
動画見たけど、ベント云々以前に上衿が完全に抜けてる事は気にならないもんなの？ >こっちの方が動きやすいとか、ここがキツい、ここは絞れとか色々言ってしまってあの出来になった可能性もある
ゼロとは言わんが、その可能性は極めて低い。
体型把握ができていないから、あんな事が起きるんですよ。
注文者があえて希望していない限り、単なる診断ミスかつ技術的エラーです。 >>431
飛ばし飛ばし見たけど18:05くらいか直すって言ってるし、その前のどこかで指摘済みなんじゃない？ 中縫い行ってきたけど、やっぱり楽しいもんだね。去年の夏に頼んで出来上がりは春とスリーシーズンかかるが笑 >>437
おおー、いいですね！
どんなのを注文しているんですか？ >>436
え、じゃあわざわざサイドベンツの文脈で関係ない話出して何が聞きたいの？ >>438
なんの変哲もない紺のジャケットと、グレーのスラックスです笑
先地オーケーなところなので、自分の気に入った生地がどう仕上がるのか楽しみですね。 自分がお金を払っておらず、自分の服でもないのに、何を失望するのだろう 少し前のオナホールの話といい皆ストレスが溜まってるな >>443
なるほど、冷静なコメントありがとうございます
出先でまだ動画？を観られていないのですが、せっかくのビキューナ生地が台無しにされていたら、僕も落ち込むと思います… ブログ、Facebook 、インスタ 多数の写真が掲載されているが、
あの洋服以外にも多数アレな洋服が掲載されていて驚きですね。
あの店の洋服を快く評価する人が多々いるんだけど
どうしてなんだろうw
大盤振る舞い企画は評価できるかもしれないけどね。 そうですね
人の気持ちが分からないからといって喧嘩をふっかけるようなことはやめてくださいね 銀座のその店は名前だけ売れてて中身は伴ってないのかな 店舗の雰囲気と立地は重要なんでしょうね。
お仕立券ビジネスで隆盛した近所の洋服屋よりは
雰囲気の良い洋服を仕立てられるんでしょうが。 作ったことないからわからないが、やっぱりビキューナって相当縫うのが大変なのか？ >>439
衿が抜けてるのが気にならないのかって聞いてんだよ！ ビキューナはコシが無い生地だから、普通の梳毛の方が仕立て映えする。
当選者が「腰回り緩いのが良い」とか希望したのでは？
なお、私が同店で注文した服はすべて良い仕上がりで、満足してますよ。 生地持ち込みで仕立ててもらうのを考えているのですが
ダブルチェスターとかロングコートって生地の用尺ってどれくらいいるのでしょうか？
丈は120弱の予定なんですが いやまさにおっしゃる通りなんですが
なるべく早く知りたくてですね、すみません >>458
僕も前に同じことをここで聞きかけたのですが、身長体型にもよるので、店に聞くのが確実だなと思い返した経緯があり 笑 ペコラはYoutubeに投稿している人(干場ではない)のは良い出来だと思います
ただ、写真見ると全然ダメなのもありますよね
客によって差をつけているのか、苦手な体型があるのか、、、 イプシロンもそうだけど、ペコラも写真の撮り方が下手というか、何も考えないで撮って載せてる
せめて広告写真だという意識で工夫して撮るべきだと思う >>461
そうですね
ディトーズが1番意識してると思う
欧米人やスタイルの良い客を積極的に投稿してる
まあ今回は懸賞賞品なんで、スタイルが悪い客とかでも制作過程や出来上がりを証拠としてアップしないといけなかったんだろうけど >>454
たしかに気になったけど、動画内でツッコミ入ってるし、改めて触れる意味なくない？
仮縫いなんだから完璧ではないでしょ。
あくまでベンツの開きの参考として出ただけで衿は文脈と関係ないし。 >>462
さっきディトーズで肥満体の人の着用写真ないか探してみたけど見つけられなかったのはそういうことか… 俺もメタボだけど綺麗に着こなしたいから今ダイエット中
テーラーにも申し訳ないし
当面はウェスト70センチ台に持っていくのが目標 結論 * Vicugna 様に謝れ。
Vicugnaもピンきりなんだけど
だとしても腐ってもVicugna 様 >>466
ペコラに言ってやれよ、こんなとこで落書きしてないでさ >>464
結構遡ればすごい太った方いたよ
グレンチェックだったかな >>468
探せばあるのね
とはいえ探すの大変すぎるから探さないけどw
ディトーズの仕立て写真はトルソーじゃなく
ちゃんと本人に着用してもらって
しっかりフィットしてるからさすがだね
インスタやってないから
写真たくさん見たいときに不便だけど… >>429
分かりづらいけどゴージラインのスタート位置が少し低めなのかな？ 佐藤さんなら知ってるよ、このスレの批判。ってかFBで佐藤さん凸した人でしょ？
佐藤さんには今年4着納品してもらったが、全部ノーベントにしてる。サイドベンツはどうもごちゃついて、皺にもなるし鬱陶しい。
テーラーはどこでもそうだが、どう言う形にしたいか明確に伝えられないと、その時の仕立て屋の気分で変えられちゃう。今回のサイドベンツもそうだとおもう。ああいったサイドベンツのハッキリとしたデザインはパリでもロンドンでもいくらでもある。自分はベンツが嫌いだからあり得ないけど、
何が正しいとか明確なルールなんかは無いと思うね。ああ言ったベンツのハッキリした開き方が好きな人もいるだろうし。 FBでも突っ込んでるとか、気が狂ってるとしか言いようがないな。なんて名前の人が攻撃してたの？ ノーベントのスーツを着たことがないから分からないんだけどベントありより動きにくいことはある？
他にもノーベントのデメリットが有れば教えてほしい >>476
どんなに上手く仕立てても、ベント有より少なからず動き難くなる
ノーベントのデメリットは
・動き難い
・形崩れしやすい
・シワが入りやすい
・生地への負荷が大きい(寿命が短い)
ついでに言うと、これはノーベントのデメリットというよりサイドベンツのメリットになるけど、
サイドベンツからノーベントへの変更は可能だが、
他は生地の継ぎ当てなしでは不可能
私見だが、フォーマル以外のジャケットをノーベントにするのはデメリットの方が圧倒的に多いと思う
ノーベントで上手く作れるテーラーならサイドベンツの方がもっと良い服を作れる >>477
素晴らしく論理的で、一片の反論の余地もない意見だな
さすがに頭良すぎでしょう >>477
好みじゃ無いし、一生保つ。着数もそこそこあるし。 書いてることはそうだと思うけど
その褒め方は煽りなのかなんなのかよくわからんw
チッチオはノーベントがハウススタイルらしいね
お尻周りのラインを身体に合わせて曲線にしたいなら
たしかにベント入れないほうが綺麗になるとは思う ノーベント憧れる
今作ってるやつノーベントにしようかな
3ピース
シングルノッチド3つボタンハーフ返り
ノーベント
ベスト6つボタン全掛け
ハイバック >>476
デメリットまだあった
・トラウザーズのポケットは横も後も基本的に使えなくなる >>477
すごく詳しく教えてくれてありがとう
勉強になります >>477
シルク、カシミヤ昆の生地が手に入ったんでノーベントで仕立てようと思ってたんですがノーベントの方が型崩れしやすいんですか？ >>484
気にしないでも大丈夫だよ
ベント有り無しよりも着用環境だから >>477
ビスポークスレで機能性重視とか貧乏臭い。 テーラー＆ロッジの麻50%っての注文することにした
去年の春夏の生地だと思うんだけど、軽くて涼しそうだった 写真の撮影技術云々はあまり関係ないでしょ。
D店はスタイルは独特だけど、
技術的に新興テーラーの中ではピカイチでは。 そういやゴルチェのオートクチュール云々はどうなった？ むしろD店のスタイルが好きすぎるんですが
好みが一気にイタリアからイギリスに変わった スーツのクローゼットがある部屋で加湿器って避けた方がいい？ >>490
1/27に日本のサカイとコラボのクチュールのショーをやる予定で招待されてたけど、フランス政府が外出禁止令＋イベント禁止令を出したからショーは7月に延期
こちらからビスポークのスーツを送ればモールドつまり俺の体の型を作って仮縫い進めてくれるというので、スーツとシャツを送って相手に届いたところ
どちらかが日本かフランスに行ければ仮縫いできるんだけどね >>484
>>477で書いたのは比較したらそういう傾向ってだけで
実際にそれが顕在化するかは着方や頻度による
シルクカシミアで無地ならフォーマル寄りの生地だろうからノーベントでもいいと思う >>493
おっそれなりに事が進んでるんだね
よかった >>485
>>494
ありがとうございます。
ベント無しの方が丈夫かなと思ってたので質問しました。
シルク2割、カシミヤ8割、目付370g程度のジャケット生地なんでベント有りで考えます。 >>496
３７０ｇのカシミア８０％なんて良さそうですね。 >ノーベントの方が型崩れしやすい
そんなことは絶対にない。
ある分けがない。
ど下手テーラーで仕立てると型くずれしたり、おかしなベント〈ベンツ〉になっちゃうんだろうけどw
>サイドベンツはどうもごちゃついて、皺にもなるし鬱陶しい
そんなこともないと思うんですけど。
>今回のサイドベンツもそうだとおもう。ああいったサイドベンツのハッキリとしたデザインはパリでもロンドンでもいくらでもある。
そうですね。最新のテクノロジーで仕立てるZ◯Z◯のオーダースーツの完成例を見てみると、
あんな感じの仕上がりのスーツをよく見かけます。サイドベンツのハッキリとしたデザインのやつw
人力を遥かに超えたAIで仕立てるスーツと同格なのかもしれませんねw ノーベントの方が型崩れしやすいのか
そんなこと絶対にないのか、どっちなのだろう
素人にも分かるように、構造上の理屈を
教えてほしい 構造上の理屈ってかベントがないと腰？辺りにかかった負荷を逃す事が出来なくて腰あたりが型ズレしやすいと言うか傷みやすいんじゃないの
と素人の私が考えてみた >>500
俺もまさに同じことを考えて投稿しようとしていた
加えて、加齢で腹周りが太ると、さらに負担が増えるのでは
ただ、それで気になるほど崩れたり傷んだりするかは着方にもよると思うが センターベントやサイドベンツがジャケットに取り入れられた事実がノーベントには構造上の欠陥がある何よりの証拠だな ノーベントで最悪なのが尻周りにゆとりを持たせたが故に背面の裾に弛みができてしまっているジャケットだな
あれはダサい
本当にダサい
見た目がスッキリするのがノーベント唯一の利点なのに弛みがそれをぶち壊している ノーベントは型崩れしやすいの
意見が多いですね
座ったときの負荷が逃げない構造だけに
何か補強してるとかあるんですかね
無いような気がするけど スリットが入ってる方が座った時に生地が引っ張られないしシワができにくい
イメージできないなら自分で紙の模型でも作って実験してみろよ >>509
そう？
俺はそんなふうに感じないけど… 当然、ノーベントの方が比較すれば型崩れも傷みも早いと思うけど、それがどの程度かだよね
そこまで極端に問題があるとは思えないな
ただ、ダブルでノーベントは影響大きそう
座る時にボタン外さないから 499だけど何か気に障ったならすみません
ベントの有無と型崩れのしやすさの関係で意見が分かれてそう
だったので、詳しい人に教えてほしいと思ったのです >513
ベントあり＊サイドベンツ：
ベントの縫合部分に負荷がかかるので、この部分が傷みやすい。
＊特に単糸で薄手
＊力（負荷）がかかるので、つれてくる。
ノーベント：デリケートな素材ではヒップ周り等に皺と擦れが出てくる。
個人的な感想では、動きずらいという事は特にないです。
上記いずれも体形で±の影響があると推察します。
なお、両方とも座るときは、ボタンをはずしてます。
個人的にはサイドベンツを仕事用、私服をノーベントにしてます。 >>514
たしかにベントの縫合部分は痛みやすいね
ただ型崩れとまではいかないか
ノーベントもあなたのジャケットでは
型崩れまではいってなさそうだね
さんきゅう 好みでいいじゃん、ダメなの？原理主義？あったまおかしいんじゃないの？好みの押し付け。サイドベンツキチガイ。 >>516
誰も押し付けておらず、それぞれの好みや感想を話している
つまり雑談なので、気に入らないなら、あなたが新しい話題を振ってほしい
その方が前向きじゃない？ 好みはセンター以外ならおk。張ってるのも格好良く見えるスタイルもあると思うし、そうでない場合もあると思う。耐久性がなんちゃらとか、形崩れとかの話は全くナンセンス。別に形崩れしないし。ノーベントのジャケット持ってないでしょう？パンツのサイドポケットも普通に使えるし。 >>516
好みを押し付けてんのはお前だろう
つまり頭がおかしいのはお前だな >>520
ケンカすんなよ、マニア同士の楽しい雑談じゃん
>>519が押し付けてるとも頭おかしいとも思わないよ でもベントの有無のメリットデメリットは着たうえでの感想じゃなく感じる
そこはかとないエアプ感がある まあ、気になる程じゃないから好きにしろ、が結論だと思うんだけど、話題がないからね 笑 >>519
484だけど耐久性無さそうな生地を長持ちさせようと質問しただけで特に好みは気にしてなかった。
気に障ったら申し訳ない。 金があったらセンスは買えるよ
センスのいい人にお金払って選んでもらえば済むから ノーベントについては着たことも作ったこともないのでたしかにわからない
実際着てる人が形が崩れないというのならそうなんだろう、知らんけど >>527
ちなみにセンスがない人はどうやってセンスがいい人を探すの？ >>529
周囲に1人くらいはおしゃれな人がいるだろうから、その人に相談すればいい
いなければ有料でスタイリスト頼めば済む
そんな難しい話じゃないよ 因みに1番センスの良い国内テーラーってどこなのだろうか 有りがちなのは金の力を過信して周囲を威圧して有無を言わせない独善的な人の陥る
成金趣味のセンス
センスの無さや学の無さや自信の無さを物の値段で押しきろうと無駄に金を使う
まあ商売人からしたら絶好のカモネギ >>531
蓼食う虫も好き好き
技術はスペックで表現できようが
センスは人それぞれなので比較のやりようがない
センスの比較はナンセンス。
技術エラーまみれだとしても
あなたがトキメク洋服がセンス1番の洋服 >>534 各々の好き好きは個人的好みの問題であって客観的テーラーのセンスの話とは別だと思うが 店のセンスと言うか、自分に合う服を作れる店かが大事な気がする
つまり相性
オールマイティーにセンス良くどんな体型の人でもカッコよく見せられる、というのは難しい気がして
はるか昔、オズワルドボーテングが、僕はテーラーだからどんな人にでもカッコいいスーツを作れる、と言っていたけど、やはり得意不得意はあるんじゃないかなあ 服を形にするプロなのだから得意不得意は失敗した際の言い訳に聞こえる
プロで美的感覚が鋭い人は自分の世界観とは別にして客の性別関係なくどんなジャンルでも要望を上手く熟し纏める >>537
すごいピュアだなって思う
理解できるけど、それは理想であって現実にどこまでそういう仕立屋がいるか
どこかにいる理想の女を手に入れたいと思うか、手近な気が合う女と仲良くするかの思想の違いな気がする
理想を追わない方が幸福度が高いと思うが、理想を追う人はカッコいいよね 相応の努力をしていればな
こんなところでどこに理想があるか質問しているようじゃ全然ダメ まあ、ボクの考えた最強のテーラー、みたいな感じはあるけどね
なんせ実際に着た実物の写真や動画を観ないことにはリアリティがない
それも含め、自分は現実主義すぎるなとは思うんだけど >>530
センスないと他人のセンスがあるかどうかがそもそも判断つかないのでは？って話なんだけど
まあどうでもいいや
SNSのファッショニスタ？の写真見てると
首から下は完璧でも
頭からすべて含めて見るとちぐはぐな人が多い気がする
顔の大きさ・肩幅・身長等の身体的特徴踏まえてこその
ビスポークだと思うんだけど
自身の首から上を無視したコーディネートになっているような… >>542
センスがあるかは実は客観的に簡単に分かる
その人が選んだ物を着て、周りに褒められるかどうか
もちろん、人に褒められる＝センスがあるではないけど、多くの人に評価されるのもセンスの一種
服と本人が合ってないはよくあるよね
本来は、ビスポークで色々な物を作って、本当に自分に合う物を自分が分かるようになるのが一番いいと思う センスを難しく考えすぎ
要は引き出し量と演繹能力と客観視だよ
プロなら勉強して経験積んで然るべきと思うが、そうした中でセンスあるない或いは優劣は素人でも直感出来るし、顧客の目にも明瞭である筈 >>539 それは単純に理想を崇拝しているだけではないだろうか
そこまで難しい要求しているつもりはないし、理想って案外簡単に見つけられるものだと思うけど >>539 序でに言うと理想を漠然としか捉えられない人が少なくないのは確か。そこのところちゃんと輪郭だけでも描けるとかなり体系的に骨格が可視化されてくるので、それを如何に思惟から行動・言語化へのステップへと成熟させていくかで、理想はより現実的な偶像に変貌すると個人的には思ってます 大衆がセンス良いと思う服ってのは
・襟が二重になってるデコシャツ
・フラワーホールだけ鮮やかな糸を使ったジャケット
・脚にフィットした細いパンツ
・流れモカのロングノーズの靴
とかだったりする
このスレの人みたいに「ジャケットの首が抜けてる」とか「身頃が浮いてる」とかはまったく意識してないよ >>549
ディテールとフィット感の違いじゃん。前者は目立つ&言葉にしやすいからでしょ フィット感も色々あって、今はオーバーサイズ流行ってるからカジュアルのシャツならXLみたいのがカッコいいとかあるしね さすがに全身黒ずくめのスーツでセンス有るとか言わないでくれよな
素材(織り柄や材質)に拘ってるかもしれないが真っ黒は無しだぜ >>553
でも顔がキアヌリーブスならセンスある感じになるよね
だから顔と服の相性じゃないの？ 結局は顔とか持って生まれた骨格が決め手なら努力も金も無用だな
そう言いたいわけ？ まあ俺は身長高いしよく似てるって言われる妹がファッションモデルもやっていたし
そいつはテレビにも出ているくらいで
俺自身も若い時には芸能事務所からのスカウトが有ったから体型(吊しならA8)には恵まれてはいるが
だかしかし伊勢谷と並んだ時には色々と差が有りすぎて嫉妬したわ 確かに持って生まれたもんがそれぞれ違うけどそれも含めて楽しめばいんじゃない？
俺なんかは身長低いし顔も全然良くないけど服の趣味楽しいよ
逆に美人だったりイケメンだと目立つし嫉妬とかもあるから大変だなぁと思うし
いくらイケメンとかいってもそもそもアジア人だし
海外いけばいわれのない差別も受けるわけだし みんなちがってみんないい
てのが結論なんだよね、結局 笑 >>559
「みんなちがってみんないい」→その通り。
再度書き込む。
蓼食う虫も好き好き
技術はスペックで表現できようが
センス〈の感じ方は〉は人それぞれなので比較のやりようがない
センスの比較はナンセンス。
まさに不毛な議論。 >>558 見た目弱そうだから舐められるのでは？
欧州北米だと見た目で思っている以上に値踏みされる 558の言ってることも、みんなちがってみんないい、だと思うが、それに対してヒョロイからナメられんだよって指摘はアホっぽいな 例のビキューナの前見頃の件だけど姿勢がいい(悪く言えば反り腰)人が前見頃が反り返りやすくなるんだとさ >>560
日本国内だと実感することも少ないだろうが、服装から社会的階層、教養、財力、主義主張等を推し量られてるよ
紳士はかくあるべしという不文律の中でセンスを発揮するのは生地感や色合わせあるいは小物選びとか
勘違いしてる奴らは、「間」抜け感が・・・とか言ってるね えっと、ここの皆さんはジャパン国内の自分の周囲の話をしているよね？
>>566さんがそんなにシビアな世界で生きているなら、それはそれで頑張ったら良いんじゃない？
他の人を巻き込まなくても良いと思うわ >>566
スーツが好きなだけなのに勝手に社会的階層、教養、財力、主義主張なんか推し量られたら困るな。 でも逆に、こいつは極右だとかリバタリアンだとかスーツで分かるなら、それはそれで面白いけどね かなり固そうな思考、もとい嗜好の持ち主なのかな？笑
常に帽子とステッキ持ってそうだな 階層にこだわる人は、元は良い家の出だったが落ちぶれたとかの理由で、劣等感があると思うんだよね
この日本のようなフラットで自由度がある国で階層階層というのは時代錯誤だよな
世の中どんどん差別をなくす方向で動いているのに そういうヨーロッパの真似しなくていいところを真似しようとする的外れさが日本人らしいというかなんというか まあ、それも含めて、みんなちがってみんないい、で終わる話 笑 お前らにアドバイスしとく
アップライトローとディップスはやめとけ
詳しくはツベ見たりググったりしてね 正しい服装術を知らずして着たいから着る
コスプレと何が違うんだろうか 服装術を知れるオススメの本はある？
落合正勝さんの男の服装術は読んだ >>577
あれを読んだら十分だよ
ちとクラシカルに過ぎるが
保守的すぎるがカジュアル編も一読をすすめる
>>578
安定の論点ずらしだね
まともな本論をききたいものだ オレもスーツ着るときはクラシックなルールを守るように
気をつけてはいるけど、ほかの人がどう着ているかは気にしないな
社会的階層や教養を推量？そういうことしてると、顔に出るよ >>577
高橋純「「黒」は日本の常識、世界の非常識」かな。
個人的にはパーソナルカラー、骨格診断関連もお薦めする。 >>577
赤峰さんは好き嫌いあるけど、「装い歳時記」はエッセイの形で、あまり他で説明してない色使いについての原則を説明してくれていて面白いよ。 服装術っておかしなこだわりはともかく、プロトコール知ってりゃ充分じゃないの？ マナーではプロトコールと言うけど、ITの世界ではプロトコルって言うよね、どうでもいいが ほんとどーでも良い話好きだなお前ら。会社とかにいたら近寄りたくないタイプばかり集まって人の服を批評してるのが目に浮かぶわ。 オーダーシャツスレってもしかして12月に落ちたあと誰も次スレ立ててない？ ビスポークのシャツならここで良いのではという話が以前出たよね 服装術なんて周りと同程度に知ってれば十分よ
どうせ時代ごとに正解は変わるんだから
それ以上追求するのはマナーというより趣味だね
有職故実オタクみたいなもん >>588
誰かが立ててたのは見たけどレス無しで即落ちしてた。 シングルのスーツにはダブルのコートをダブルのスーツにはシングルのコートを合わせるのが基本だと確か落合正勝さんが書いてたが皆はどう思う？
個人的にはダブルのスーツにダブルのコートを合わせるのはクドイと感じる >>595
シングルのスーツにシングルのコートは一番の定番だと思う 普段と違うものを作ってみたいと思っているんだけど、センツァインテルノとかどうなんだろう
涼しそうではあるけど、崩れた感じにはなるのが良いのかどうなのか >>597
そんなのキトンとか既製品でもたくさん出てて特段珍しいものでもないし、着用写真もたくさん見つかるでしょ
何が聞きたいのかわからん >>595
同じく
ダブル二枚は過剰に感じる
シングルはどっちでも合うと思うけど
強いていえば寒い日はダブルと掛け合わせてもいいかも >>595
両方ダブルはたしかにないかなと思う
両方シングルは特に問題ないし、それも基本に含めていいと思う >>598
ありがとうございます。
具体的にどのへんがダメでした？ >>595
素材にもよる
レザーでダブルのトレンチコートだと割となんでも合う
ただ強面にみられやすい スーツとコートの関係を答えてくれてありがとう
ダブルかけるダブル以外ならそこまで機にする必要はないよね マジか！
ダブルにはダブルを合わせるものだと思ってたよ ダブルとシングルのベストを合わせるのが基本ってのは聞いたことあるけど、シングルのコートは初めて聞いた。 またまたくだらん俗説だらけだな
クラシックなオーバーコートは膝丈でVゾーンも隠れるからジャケットがシングル・ダブルあるいはセンターベント・サイドベンツに関わらず任意のコートを着て良い
Vゾーンが広かったり短丈のコートとジャケットを同時に使うときに相性を考える必要があるだろう
ショートコートをオーバーコートに使う風潮が広まってからくだらん俗説がまことしやかに語られだした >>599
ビスポークで作った方がいたら感想が聞きたかったのです、自分で作ったことがないので
昔、既製は着たことがありますが、ビスポークは完成しないと感じが分からなくて 笑 >>607
落合正勝さんはいまで言うマナー講師みたいなものなんですかね。 俗説ではなく単なるセオリーだと思うけど
ダブル重ね着は着膨れしやすいし
美観の面でやらない方がいい、というのも一つの正解
絶対のルールではないけどね 右も左も分からない若い頃〈ソコソコ昔〉、著作やテレビの評論をモロに受けて私も落合正勝氏の意見を参考にしていました。
関西来訪のおり〈ココは良いのかもと〉落合正勝氏が贔屓にしていたという某店を訪れたことがあるんだが、
フィッティングが無茶苦茶のように感じたので注文を断念したことがあります。〈今思うと無駄金を使うところでした。断念してよかったと思います。〉
ネットに落ちている写真を見る限り 技術的にアレな銀◯の某店も贔屓にしていたりと・・・。
落合正勝氏の見解は賛同できる点も未だ多々ありますけどね。 でたらめな見解を捏造するマナー講師とまでは評せないと思う。
著作を読む限り大きくは間違ってはいないと思うから。
ただ あの程度の店を贔屓にしていたかはわからん。
思想を形づけられる店が日本になかったとしても、
あれらの店は〈間違っても〉贔屓にしないと思う。 個人的な印象だけど
COLは日本人に似合う良い服作ってると思うな デザインとかは良いのかもしれないけど、私は手抜きな部分が多いかなーとかんじますね レザーのロングコートとか体格よくないか身長高くないと似合わない気がする
ほしいけど… 落合氏は間違った事も沢山書いてるからね
ウールンとウーステッドの定義とかタキシードの語源とか結構滅茶苦茶な事書いてるよ
ルール系も情報源が英国でなくイタリアでの聞き齧りなので割り引いて読んだ方がいい、読み物としては面白い
ケン青木も結構突っ込んでるけど、マトモな靴を普及させた功績は認めてるね
白井氏は落合氏の事が大嫌いみたいだけど 話変わるけど、最近のアパレル関係者って、どうしてイタリアを偏愛するのかね。しかもリベラーノとか肩の薄いやつ。
ナポリはなで肩の人に似合うとかよく言われるけど、むしろなで肩で華奢な人には合わないでしょ？
さらに茶色系ばっかりでまとめるから、仕立てと相まってより田舎臭く見える(ネクタイ 締めていようがカジュアルすぎる)。田んぼの畦道歩きますかって感じ。
加えて、全員じゃないが裾幅細すぎ。色使いすぎ。時計デカすぎ。喋りすぎ。 商売だから
流行ってたり、流行らせたいものを推すのは当然
売ってる内に本気で好きになってくることもある
二十年前もクラシコ風スーツで同じことをやっていた
体型に関わらず皆三つボタンを着ていた >>617
赤峰さんも落合さんのことを少なくとも好きではなさそう アレだよ、干場とか、ビームスの中村がドなで肩で、“アレ”が格好いいと言う話が1人歩きしただけで、アレをお手本みたいにMENSEXみたいな雑誌がヨイショした弊害だと思うな。靴下履けよって。その格好で銀行に金借りに行くか？と聞きたくなる。 銀行で金を借りるのは特殊なシチュエーションだから、そもそも普段のスーツスタイルも違うんじゃない？
裸足スーツの人達は、遊びでもスーツを着ようって提案で始めたんだと思う
そのことでスーツに興味を持った人も増えただろうし、そのうちごく僅かでもビスポークに進むだろうから、良いんじゃないかな
俺も好きじゃないけど、プラスにはなってると思う もともとの寛ぎ着の延長のつもりなのか
人前に出るときの装いではないな 時代とともに服装も移り変わっていくので、気にしなくて良いかと
裾野が広がるのは良いことだし、クラシックな文法が好きなら自分らはそれを楽しめば良いしね
現実問題、裸足スーツ、ほぼアパレル店員しか着てないしな 笑 仕事でスーツ着てるんだったらそれくらいの方がいいなと思うけど、普段着でスーツ着るんだったらああ言うのも確かにありかもね。素足(爆 俺は寒いから無理だけど。 見た目以前の問題として蒸れるだろ
その問題を解決できない以上は部屋着にしかならない https://www.youtube.com/watch?v=PhJYwTwSLkk
>イタリアの一流ホテルでは、スーツブランドのタグを確認してから、 クリーニング屋を分類・選択している。
ないこともないだろうが、これは流石にネタだろw 上で指摘があるように聞き齧り？
麻布十番の某店に出したほうが捗るのでは？
銀座にマトモな店ってあったっけw？
それ以外のネタはそれなりに同意するところかな。
R30視てたなぁ。 素足って本当に素足なわけじゃなくてフットカバーつけてるでしょ
冬にやってるのは寒そうだなあとは思うけど ホテルなんて一件のクリーニング屋としか契約して無いって。嘘八百言うから嫌いだった。オチャーイ フットカバーって微妙に見えちゃわない？
あれが死ぬほどダサいんだよな
女性のパンプスからフットカバーが丸見えになってることが多いけどアレはダサいわ >>615
どういう部分を手抜きに感じる？
ナポリ系とか特にそうだけど、最近はあまり意味のない（でもわかりやすい）手仕事にありがたみを感じる人が多い気がする スーツ好きな人ほどルールとかセオリーでガチガチだね
それはそれとして、一方にラフで適当なスーツもあっていいとは思う
元々ジャージみたいなもんだし >>633
たしかにコルウさんは、このみに合わせてステッチ荒くしたり、イタリアぽく見せるのは巧いですよね >>621
重いのが着てる感があっていいんだよ
とくにレザーは 牛革はデザインには凝れるけど確かに重い…鹿革とかのコートなら着やすいよー 上にフィレンツェ式は肩が薄いとか書いてあったけど
肩がしっかりしたスーツ、ジャケットって今の時代、使いにくいでしょ
銀行員だって弁護士だってラフな格好してる
そういう時代なんだと思うよ その通りなんだが、昨今の流行りと身体との相性はまた別だからなぁ
ジャケットのバランスを考えるとやはり肩は構築的な方が様になるよ
よほど優れた体格をしてない限りは ちょっと想定しているケースと違うかもしれないけど…
参考として意見聞いてみたい
PermanentStyleのサイモンは結構な撫で方だと思うんだけど、どのスーツ or ジャケットが似合ってると思う？
https://www.permanentstyle.com/style-lookbook ぶっちゃけどれでもいいんじゃねーの。
肩がしっかりしてる云々も好みとしか思わん。自分ではその方がいいと思っても、まわりの印象は違うかもしれんしな。いちいち本人に言うことでもないし。 >>640
チトルバラ&モーガンのネイビースーツはよく似合ってる サイモンさんの「ビスポークスタイル」という写真集買った
フェルディナンド・カラチェニに一票 服が決まってても靴があれだと台無しだから皆も気をつけよう
特に靴のサイズ感は大事 靴は履き心地と歩き心地を最重視だな、デザインを多少犠牲にしてでも。そんな感じで注文靴を作ってもらっている。
合わない靴をはいているとカラダを壊すぞ。
いつかは足に合うはずと痛さを我慢して履き続けているﾔｼなんてマジでアホだと思う。 話はまったく違うが、いま流行りのオーバーサイズのシャツというものを注文してみた
ちょうどサンプルで先方がお持ちだったものが気に入ったので
スーツスタイル以外を注文するのが最近楽しくなってきた ソフトスーツ面白いよね
クラシックの世界では関係なさそうだけど、世間ではビッグシルエットのジャケットとか普通に出てる
ただ、昔のソフトスーツと違って、肩パッドなくて盛大に肩落ちした丸い感じじゃない？ Super 200＋シルクのScabal Sunriseのスーツがやっと完成したんだけど、すごいヌルトロ感 笑
キラキラした光沢感もあり、ややフォーマルめのパーティー等が用途と思うけど、そんな機会も今となってはゼロだよね >>650
ビシッと決めたい日に着れば良いと思う
上の世代なんて光沢あるモヘアスーツを普通に着てたりしてたんだし >>652
モヘア系の光沢と高番手やシルクの光沢って別物じゃん 皆さんシャツの保管方法ってどうしてますか？ ビスポークシャツって、ハンガーにかけると首から鎖骨のあたりがシワになりません？ クリーニング出してそのまま。しわ気になるなら着る前にアイロン。
でも、どうせきて動いたらすぐにしわよってくるし、あんまり気にしない。 ビスポークシャツは自分で洗ってアイロンかけ、
折り畳んで保管している >>659
>>660
ありがとうございます
結局着る直前にまたアイロンをかけるのが一番ですかね 折り畳んだら折り皺つかない？
厚みのあるハンガー使ってたら
そんな変な皺つかないと思うけどなー
>>659の言う通り着たらすぐ皺つくし
あんま細かいことは気にしないけど このスレにいる皆さんはシャツもフルオーダーしてる？
自分は頼もうか迷ってるので既製のシャツと着心地がどれほど違うかオーダーする値打ちがあるか教えてほしい
ちなみに頼もうとしてるところは確か仮縫いがないので厳密に言えばフルオーダーじゃないのかな
既製品で十分だよって人は愛用のブランドを教えてほしい >>663
シルトとレスレストン
都内ではシルトが一番レベル高いね
カジュアルやデザイン物も作れるしね >>663
既製品で合うのがあればそれでOK、なければオーダー
既製品は、首周りと裄丈の数字が同じでもシリーズによって他の部位の違いが大きいから
人のお勧めより自分に合うものを試して探すのがいい
オーダーで作れば身体には合うので見栄えはいい
肩こりもなくなるので、頼む価値はあると思う
既製品と比べても意外とそんなに高くないし 安くて早いし着心地も問題ないから山本シャツで作ってる >>662
畳んだら折線はつくけど、シワはないかな
どっちみち着ればすぐに消える
あと畳んだほうが場所を取らないので好き
>>663
スーツよりも体に近いシャツこそオーダーすべきだ、という
話を聞いて、スーツよりもかなり前からビスポークで
お願いしている
それが正解かどうかは知らない
レスレストンを最初に着た時は異次元の着心地だと思った
でもちょっと高いんで、別のところと併用してる 船橋のふたばで作ってる
デザインや仕立てに融通が効いて質の割に安い
仮縫いないのが残念だけど >>664
意外とマイナーだけど、ペコラのアレッサンドラマンデッリで作ってる
襟の形が綺麗なんだよね シャツをフルオーダーする人が多いみたいだね
ブランドも答えてくれてありがとう
大阪が近いのでレスレストン行ってみます フラシ芯でアームホールいじれるんで最近は阪急で作ってる。 アレッサンドラは襟がいいよね
佐藤氏のフィッティングはゆったりめで可もなく不可もなくといったところだけど
南シャツの方が修正して皺のない体に合ったものにしてくれるけど、襟の形はアレッサンドラの方が好み シャツはノンアイロン生地から離れられないから既製品を使ってるのは俺だけ？
ビスポークでノンアイロンにしてくれる店があったらいきたいわ。 同じようにクリーニングに出して縮むシャツがあるのが謎。
未だに購入前にこの生地はヤバそうか判別できない。
高いシャツの購入はちょっと躊躇してしまう。 ロイヤルオックスやツイルとかなら手洗いしてハンガーにかけて整えて干せば襟袖前立にアイロンかけるくらいで十分着られるレベルになるよ
ジャケットを脱いで下着姿になることが多いならそうもいかんが 毎日あるいは一度に5着とか手洗いする時間に余裕ある人は羨ましい。 別に手洗いとかしないで洗濯機でいいでしょ
脱水をほどほどで干せばいいだけ
どうせ消耗品なんだし、そこまで手間かけるものではないと思う 洗濯機のドライモードとかでも大丈夫だよ
ちぢみに限らずクリーニングでトラブルを避けるには高級コースで頼むに限る
乾燥機や機械プレスが大敵 俺、スーパーリーバでも、ネットに入れて普通に洗濯してる
乾燥機には入れずハンガーにかけて干して、それから霧吹き使ってアイロンしてる
それでダメになることは全くないね ワイシャツは近所のクリーニング屋に1着150円で出してる
特に縮んだとかいうことはない気がする シャツって湯通ししてなければ洗濯すれば最初2、3回は縮むものと思ってたけど違うのか？ クリーニングでいいし、気になるなら洗濯機回して脱水までしてから、浴室で改めてハンガーにかけてシャワー軽く当てて乾かせばそのまま着ても違和感ない程度になるけどな。 >>684
ビスポークだと縫製前に生地を湯通しして縮まないようにしてるとこも多い。 いつも作ってもらってるところでは、リネンシャツを作るときは無料で湯通ししてくれる
コットンシャツの場合は有料オプションだ >>677だけどスレチお騒がせすみません。
某百貨店の普通に高額なお仕立券で作った
同一ブランドのシャツ複数が、他のシャツと
同じクリーニングでみるみる縮んで何だかなです。
今度は街場のビスポークで挑戦してみます。 シャツの素材が何か知らないけど、
綿100ならパンパンと引っ張ればけっこう復元する
それよりも自分で洗濯機で洗ったほうが
縮みは少ないと思います コットンで縮むのは水で洗濯して乾燥機に入れたり温度差がある時だって聞いた >>691の言う通りだと思う
クリーニング屋がやるような、洗濯後に濡れた状態で機械でアイロンをかけるような濡れがけや乾燥機が一番ダメ
だからクリーニング屋に出すのは安いシャツだけにすべき
昔フライとかの既製の高級シャツ出してたけど、すごい速度でシャツがやつれてボロボロになった
大事なものは150円とかの安いクリーニングはやめた方がいい 一度もクリーニングでダメになった経験なんかないわ。お前ら神経質すぎじゃねーの？
シルク混とかやったとか。普通のコットンシャツ生地でそんな縮むとかありえんし、濡らして高音がダメとかいうのなら、もはやアイロンかけられない。お前ら鳴らさずにアイロンかけるのかよ。 日本人は肩周り構築的な方がいいのでは？
A&Sよりハンツマンの方が合う、、みたいな
撫で肩だからって撫で肩ジャケット着てるのは
フィットはするけど
美しくはないでしょ >>695
>>696
パーマネントスタイルの人とかもそうだけど、外人でも撫で肩はあまりカッコよく見えないね
だから彼のスタイル自体のフォロワーがいない
中村さんはパニコの服の肩が気に入らなくて喧嘩別れしたそうだけど、今から考えればパニコの提案の方が格好良いね
中村さんというかビームスの服って肩幅もそうだけど日本人の頭の大きさを強調するような服
あとモデルのDAVIDさんはスーツやネクタイが好きだからこそ似合うんだと思う
他のモデルって私服だと絶対タイドアップとかしてないから、スーツスタイルだと違和感がある
キムタクが華麗なる一族で終始スーツ姿だったけど、ずっと似合わない、しっくりこないって言われてた
芸能人だと私服でもスーツを着るモックンが1番似合う >>697
サイモンのスタイル良いと思うけどなー
中村さんの服についてはその通りだと思う
まあ勝手に注文してない服作って金取るのはどうかと思うけど…
一度パニコの服着てる姿見てみたいな >>697
あと、中村さんはトラウザーズの裾幅をもっと広くとって、丈をハーフクッションくらいに伸ばした方がいいよね まあ、本人は絶対しないんだろうけど
この手の人はなぜか細くすればスタイル良く見えると勘違いしてるけど、ある程度ゆとりを取った方が変なシワが出なくて、かつ靴との接続が綺麗になるからスタイル良く見える あの人O脚だよな
確かに、裾幅細くする方がO脚がより強調される気がする 間違いないね
足の形が悪い人は最低でも裾幅20cmは欲しいところ カジュアルはともかく、仕事で着るのにナポリのようなマニカで裾幅狭め、手縫感強調してる服だと違和感あるね
パニコはサイモンの服もそうだけど、用途によってナポリ特有のディテールは避けて作ってくれる
どうしてもナポリでスーツを頼むなら、縫製が綺麗な所で肩を構築的にしてもらった方がいいね わざわざナポリまで行ってスーツつくるような人が
わざわざナポリ特有のディテールを避けてつくってもらうかな？
オレには意味不明 ナポリまで行ってどうというよりは、単純にその店が好きで、でもディテールは自分の希望通りにしたいってことだと考えれば分かりやすい気がするよ >>704
>> ナポリ特有のディテール
現地人やサルトによってもいかにもナポリっぽい感じのは作らない所も多い
パニコ、アットリーニなんかは普通のスーツも結構作ってる
日本の百貨店やセレショからの要望でナポリ感満載の既製服を作ってるけどね
意外と現地人でも着心地が良いカッチリとしたスーツをオーダーしてる人多い 「ナポリ特有」って言われる、シワシワ粗い手仕事アピールのディテールって既成ブランドが誇張して広まったものですよね。
本家ルビナッチはカッチリしてるし、パニコもパッドしっかり入って柔らかいけど構築的で縫いもすっきり。ある程度昔から名が売れてるところで「ナポリ特有」のイメージに近いのってソリートくらい？ ランバルディか何かの記事で、ナポリ仕立てとは特別な仕様があるわけではない、というものがあったけど、それが正しいんだろうね パニコやピロッツィは普通に縫製は綺麗だし、ダブルステッチも雑で目立つのは単に下手だからで彼等のは控えめで悪目立ちしないしね サイモンの撫で肩ジャケットは小顔（ヒゲで小顔にみせてる？）ゆえに悪くはないね
構築的な方がカッコいいとは思うが、用途で使い分けかな
https://i.imgur.com/q4SVPAD.jpg
中村さんにはスーツが似合う条件みたいなのも教えて欲しい
デヴィッドが似合うのは顔の輪郭が四角いってのもあるかな
コリンファースもアゴががっしりしてて
スーツになるとヒュージャックマンよりカッコいい
反町もスーツというかネクタイが似合わない
普段から好きかどうかって雰囲気に出る >>712
右端のソリート？は撫で肩そのもので違和感あるけど、他は良いと思う
サイモンはジャケットはナポリでスーツは英国という使い分けだったけど、仕事辞めてから境界線が無くなってきた感じ 左から
F. CARACENI
DEGE & SKINNER
SOLITO
だね
肩がしっかりしてるとかっこいいかもしれないけど
少し威圧感も出てくるし
かならずしも見た目的にかっこいいことが正解ではないとは思う
個人的にはもう少しローゲージが好き サイモンに直接聞いたけど、一番好きなのはナポリのなんちゃらってテーラーの服だって。着心地が良いからだって。 あと中村さん酷いね。東京であった、ダルクオーレ主催の着席ディナーで、横に座ってる人達に、“俺ダルクオーレの服大嫌いなんだよね”と言ってたと。ドン引きしたってその人は言ってたね。レイクにも出てた神宮前であった食事会ね。もう何年も前だけど。ビームスは太い2人位のお客さんがビスポで沢山注文してくれて儲かるからやってるだけだって。まあ商売だから有りだとは思うけど、口に出すかよと思うね。 へー
まあでも服に関係ないし、どうでもいいや
中村さんで言うと、この記事のスーツは肩がしっかりしていて良いね
シャツもタブカラーよりセミワイドが良いね
https://www.mens-ex.jp/archives/1138962/2/ >>715
カリエンドじゃない？
あそこも仕上げはクリーンで良いよね
昔、日本でも受注してたよ >>717
この話、前にもここで書かれてたけど、別に我々が関わる人でもないし、別にいいんじゃない？
ご自身がダルクオーレのファンなら怒るだろうけど 国内外から中古のフルオーダースーツを仕入れて売ってる店があるが、あれはここの住人的にはあり？なし？ 他人のために作られたフルオーダーを着る意味は全くない
サイズの合う既製品を買った方がマジ 他人の体に合った中古品なんて金貰って着るレベルだろ
ビスポークの本来の目的見失ってるでしょ サイモン画像左、カラチェニでしたか、これはカッコいいね
中村さんは白髪になって黒髪時代の父ちゃん坊や感はなくなったけど人相悪くなったなー
ダルクオーレにもパニコ同様押し付けられたのかなw
中村さんのフィッティングを良しとする人はビームスにすらいなそうだし
ビスポーク自体好きじゃないとどこかで言ってたのもどこ行っても全否定されちゃうからかもね 中村さんは高い物嫌いみたいな話も聞いたことあるな。だから着てるの日本製のオリジナルばかりだもんね。謙虚？ >>725
カラチェニは似合ってるよね
中村さんは過去にビームスでオーダー会をやってたパニコ、F&Hも嫌ってた
ビスポだとユナイテッドアローズ栗野さん同様、自分の着方が否定されるから嫌なんだろうね
本当はビスポカッターがその人を見て仕立ててくれるサイジングの服が1番似合ってたりするのに
まあ既製服屋さんだから色々買ってもらって、買い替え需要が無いと困るってのもある 販促のために着るものが決まってしまうのは残念だな
鴨志田さんはリヴェラーノを良く着て似合ってるし、好きなもののオーダー会を店で開くという流れは理想的 栗野さんはジャケットの下に袴着てて痛い人にしか見えなかった でも、ビスポークのいろんな店の買って作りを見るとかの用途なら良いんじゃない？ >>732
〈高くとも〉1000円くらいなら、解体したりと研究用途にも使えるかもしれんが、
それらの店で扱っている中古の洋服は 結構値段が良いぞ。
そこまで経済的負担をしてまで、作りとやらを見たいか?
そもそも他人の洋服なんて 生理的に受け付けない。
でも、買う人がいるんだよなぁ。中古の洋服。ゴミなのにw
全く共感できない。 >>733
古着屋にモーニングか何かがあって、こんなの誰が買うんですか？って聞いた事がある。
演劇部とかが買うって言ってた。 ハウススタイルがあるビスポとトレンドファッションのセレショは水と油で
両方を横断できる鴨志田さんが特殊なんだろうね
中村さん日本製好きならインポートをやたら肩幅狭めて別注するの辞めて欲しいな
日本製が着れないからインポート探すのにそのインポートが日本人用にリサイズされてて着れるスーツがなくなるから
別注が酷いのはセレショ全般だけど >>723 >>724 だよね。まだ体格体型が似た近親の直して着るなら理解出来るけど、いくら仕立てが良くても他人が着古した中古フルオーダーを買って態々直して着る意味ってあるのかね まあ既成服より作りは凝ってることが多いだろうし
身体にある程度合うなら別に良いのでは？
自分は着ないけど…
そういえば以前どこかで
他の客用に仕立てられたジャケット着てみたら自分用のものより着心地良かったからショックみたいなこと書いてた人達いたなw 体型が近ければ、調整できる場合もあるしね
お父さんやおじいさんのビスポークを譲られて着るケースもあるわけで、そこまで厳しく否定しなくても良いかと個人的には思う
他人と家族はもちろん違うけど >>738
いや親戚からただでもらうならいいけど他人のビスポークスーツ中古で買うとかねぇだろって話だろ
メリットは手縫いを安く入手できるくらいか？
冷やかすぶんにはおもしろそうだけどな >>739
自分が嫌だと言うのは分かるし俺も嫌だけど、他人が買うのを批判するほどの話じゃないのではってことよ
会ったことのない他人がすることなんて、自分に何の損もないし、どうでもいいじゃん >>740
元のレスはこれな>>722
別に買うのは勝手だから自由にすればいいけどどう思うかといえば理由がなきゃ何もわかってない阿呆だと思うしナシ
皆質問に答えてるだけだろ アホだのクズだの人のこと言う人がネガティブで好きじゃないだけよ 言い方が気に食わないとか知らんがな
的外れなのを指摘されたからってさらに的外れな反論を重ねても笑われるだけよ まあでもバカ高い既製品を買うより、程度によるが作りの良い他人のビスポを安く買うというのは悪くないと思うけどね
自分に近いサイズなら既製品より良いだろうし、お直しも既製品より可能だろうし
まあ既に自分でオーダーしてる人には不要だと思うよ、自分用に作られたものと比較するものじゃないし まぁ比較対象は自分用ではないわな
値段によるけど吊るしの同価格帯と比べてどうかってところかね APCのバトラープログラムやJM Westonのヴィンテージみたいに、それこそ仕立てたテーラーが買い取って調整し直してくれるようなやつだったらありかな。比較対象は既製品になると思うけど。 そもそもそのフルオーダーの中古って詳細どんな感じなの？
ネットで検索したけどヤフオクしか出てこなかったわ
金額とか物にもよると思うんだが 中古専門店あるけど値付けが酷い
キャンセル品や海外の中古を安く仕入れたり、日本で中古買い叩いたものなのに高すぎ
海外だとそれなりに安く出てるみたいだね >>750
「フルオーダー + 中古」で検索しても出ては来ないだろうねw
「中古」なんて文言使うわけ無いじゃんw
ビジネス上文言の使い方は超重要。
あれは中古というより「ヴィンテージ」なんですw
「ヴィンテージ」とかで検索してみなはれ。
「ヴィンテージ +ナポリ +スーツ」とか
具体的なテーラー名を使って
「gaetano aloisio +入荷」で検索してみると ヒットするぞ。 なかなか売れないから高くしとかないと食ってけないんだろ
どうしても欲しいって人の為の特殊な商売だからな 体に合ったスーツが欲しいからビスポークして手間かける人と
手間かかったビスポークスーツが欲しい人か
手段がゴールになっちゃってね？ 「手間かかったビスポークスーツ」もだけど、
テーラーラベル〈=ブランド〉がほしいだけっしょ。 テーラーラベル〈=ブランド〉がついていない 当該テーラーの洋服の資産価値は
実質「ゼロ」だろうね、あれらの店では。 >>289
ネクタイ届いた。
ペコラに行ったことも無い自分が当選するなんて本当にランダムに選んでるんだな。 >>757
おっ良かったじゃない！
289を書いたの俺だけど申し込むの忘れてた 笑 >>752
どうもありがとう！
ヴィンテージで最初探したら生地の話がたくさん出てきたもので 笑
tango245とかいうキモいブログの店かな
昔の物が失われず誰か気に入った人が大事にすること自体は良いと思うけど、亡くなったらその人と一緒に世界から消える有終の美もあるからなあ
個人的には、懐古趣味より今できることの方が興味あるね >>758
ありがとう。
289の書き込み見て申し込んだよ。 >>759
あの人はオーダー経験豊富だけど一番良かったのが昔の他人のオーダーしたA&Sで、自分のオーダーしたA&Sは酷かったという体験があるから良い方だよ
別注で色々やろうとしてるし
プルチネッラに叩かれてた店は値付けからして異常 キャンセル品を二束三文で買い漁っていると噂されているもう一方の某店は
ネタにされても仕方ないのではw
その店こそナカナカの価格で売っているんだから。 キャンセルになった経緯をよくよく考えてみると
注文者にとって「不出来な洋服」だな、
単なるキャンセル品というよりも。 コンピュータで顧客の体をスキャンして
いちからスーツをつくる技術の紹介記事
とても安く作れるようだが、どこまでビスポークに迫れるか
興味あるな(記事はどうでもいい導入が長い)
https://dieworkwear.com/2021/02/17/the-future-is-made-to-measure/ 従来マシンメイドのMTMで誂えてきたので
1度くらいビスポしてみたいのですが
ほぼ在宅勤務の中で20万越えは手が出ない…
都内で15万以内で仕立ては難しいのでしょうか >>767
ペコラ銀座なら、スタンダードラインで158000円からのフェアやってるよ。マシンとハンドの併用&二重襟が嫌じゃなければだけど。
https://www.pecoraginza.com/news/【standard-line-春のフェア】開催します/ >>767
うーん マシンメイドのMTMでも、まともなトコだと2Pで15万超えるよね？
予算的にビスポークは難しいですよ。
今までどこのMTMで仕立ててきたかにもよりますけど、同じ工場縫製でも安いMTMと質の良いMTMでは出来映えが全く違うので、質の良いMTMを探すのが良いと思います。 10万円台〈ご所望の15万以内〉のフルオーダーなるスーツが都内でもあるにはある。
ただ、そんな10万台のフルオーダースーツは出来が怪しいのばかりなので、
手を出さないほうが良い。
具体的に、
ウマく行っても政治家が着ているようなスーツが出来上がってきます。
そんなのがほしければいけばいい。
ウマく行かないと政治家が着ているようなスーツにも遠く及ばない
テクニカルエラー満載のとんでもないゴミが出来上がってきますw
30万以上でもド下手はうじゃうじゃいるけどね。 最近見てないけど、加藤官房長官ビスポーク好きだったよね
今も良いものを着ているのかな 手縫いシャツの柳原？柳沢？さんのその後が気になるね >>781
おおお、すごい・・・
無店舗型のビジネスなのかな >>781
イトーヨカドーでやったりすると言うことは、だいぶ価格帯が前とは変わってるのかな。 >>779
テーラー でも無く技術者でも無く完全な詐欺師
騙された皆様は完全な被害者であり再建を頑張って頂きたいで
服業界に限らずこういう方方は数えきれません被害者は本当に多岐に渡ります
常識で考えればもう日本では仕事出来ないはずです >>784
目を見開き、良いテーラーと巡りあって下さい。ここまでにしますね >>767
都内では中々難しいでしょうね
首都を出れば仕立て代12、3万で引き受けてくれる店はあります
生地を妥協すれば希望額に収まると思いますよ このスレの人ら拗らせて視界がクッソ狭くなってるジジイばかりだよな、、他人を攻撃することでしか自己の確立ができないのかな。5chがそうと言われればそうなのかもだけど。 >>788
そういう人は強い言葉を使うから目につくだけでは
ほとんどの人は純粋に服が好きなだけだと俺は思うけどね そう言ってる>>789もよく攻撃するからな
そういうスレだということは理解した上で気にせず見るのがいいよ >>788
車や時計とか高額商品の趣味の世界は
オレ様が一番で、他人を絶対認めない輩が実に多い 一番重要なのは、ビスポークになると普通は誰も気付かないし分からないってことだと思う
一番とか他人を認めないと言っても、自分の心の中の話だよね
ヘアスタイルやヒゲの脱毛だと人の印象が大きく変わるけど 自分が好きな服着て満足してる服好きと
顔、体型含めてスタイル考えてる人だと話が噛み合わないし
他の人と違うことを重視する人もいれば
服を目立たせず溶け込ませることを重視する人もいる
ある程度の共通認識はあるにせよ
結局、撫で方の話とかも個々人の感性次第で
正解はないからね
みんな自分が正しいと思ってる センスがないのに限って遊び心なるコトバを振り回して痛々しいのはある gominotenbai.com
doheta.co.jp >>796
検索してみたけど、出てこない。このURL合ってる？ >>795 この流れで店教えてって言えるあんたすごいよ >>799
すごい！全然分からなかった。
自分が打ち間違えてるのかと思って何度も確認してしまった（笑） 素直な人の方が周りの人が助けてくれるもんね
見習いたいです >>797
vicugnadainasi-ginza.it そこは店主のコレクションを売ってるだけじゃないの？
>>722 >>763が言ってるのは複数店舗持ってる某店のことだと思ってた
プルチネッラにも同趣旨で批判的に書かれてた店 >>807
ぼかしてないで名前書けばいいじゃん、めんどくさい アルティジャーノチャオのことじゃないの？仕入れ値の話はわからないけど 山神さんの今後が気になる
真面目に仕事してた人だと思うし、うまいことなってほしいな 鞄のビスポークって皆さん作ってる？
スーツあまり着ないので、ノートPC用のバッグ作ろうかと思い始めた >>816
30年くらい前作ったことあるけど一度きりだった。
市販の鞄に不満でもあるの？ >>816
ビスポークと言えるかわからないけど、フィレンツェで作ってもらったことあるよ 作ってもらったことあるけど
普段使ってるのは既製品だなあ
ノートPCも本体とACアダプタのサイズにあわせて
ピッタリ作ったら収まり良いだろうけど
だいたいPCは2、3年で買い換えるし
次買うものが同じサイズとは限らないし… >>820
風呂敷もビスポークされるんでしょうか？さすがです！ 風呂敷作るとしたらここの住人なら下手したら糸から作るでしょ >>817-819
市販のPCケースが一番良いんだろうけど、ピッタリサイズのこだわりカバンあったら気分上がるかと思ってさ
Surface Laptopの13インチ使ってて、同じの買い換えればバッグもそのまま使えそう
フジイとか腕がいいと聞いたので気になってる >>829
藤井さんは腕がいいのは確かだけど、納期6年とかのレベルだぞ
今使ってるパソコンに合わせることは考えない方がいい >>830
なんと、そこまで…甘く考えてたわ
その頃はもうパソコン使って仕事してるかも分からないな 藤井さんのお弟子のオルタスの小松さん謹製のブライドルの英国式アタッシュケースならお譲りしますよ。内張はワインハイマーの型押し。新品未使用品。100万で良ければ。 エルメスで適当にデザイン画渡して誂えたらいいだろ、3年くらい掛かったが
サイズはクッション材で調整すればいい エルメスの技術は上の下〜上の中くらいで、日本の最高レベルの職人の方が上手いようだよ
革製品専門の人が見比べないと分からない程度らしいが…
これも含め、エルメスで作るも日本の職人に頼むも自己満と趣味の世界で正解はないけど >>833
エルメスは今そういう注文受け付けてないよ エルメスは高価ではあるけど所詮はマスプロだからな
フランスに限ってみても、今はアモルソの方が技術も素材も上だし
バーキンみたいな「定番品」が欲しいのでなければエルメスを選ぶ必要がない エルメス ボックスカーフは良かったけど、今ほとんど生産してないみたいだしね。
偏見だけどビスポスレにいる人は、型押しカーフ中心で良くも悪くも変化しないし味も出ないエルメスのレザーよりも、表情があって徐々に鈍く光るようなレザーの方を好むんじゃないかな？ エルメスは羊革のブルゾン持ってるけど、流石に革はいいと思った
クチネリはソフトで薄いシルクのような革だけど、エルメスはもっとハリがあってスムース
革は良いものを確保できてそう エルメスの羊革のブルゾンって、言葉だけで圧倒的破壊力があるパワーワードだな
庶民の俺には、値段とか恐ろしすぎて聞けないし、想像すらしたくない 笑 >>823
蚕育てる所からだよね
若しくは天蚕の採取
それを紡いで作らせる
贅沢とはそういう物よな エルメスは本当に高い
数あるハイブラの中でも特に高い
その分品質もいいと思うけど、まあなかなか買えるもんではない エルメスの価格は
文化の保護とかパトロン代含んでるようなもんだから・・・ 愛馬の馬具はHERMESにしたいがなかなか叶わないな… いつレザーは色々使ってきたけど、最近気に入ってるのは日常使いの財布、m+のミッテフォリエだなー。
最高の皮革とも最高の品質とか思わんけど、日常工芸品としては必要十分で、使ってて楽しくなるお財布っていいなって思ってる。しかもレザーの色変わりが楽しい。バックポケットに入れておけばジーンズの色変わりもいい感じ。 前から秋用にコットンでビスポークお願いしようかと思ってるんだけど、ウールと違ってコットンはアイロン効かないからクセ取りできないなと思うとなかなかオーダーに踏みきれない
コットンでのビスポーク経験ある人に聞きたいんですけど、仕立映えって観点だとイマイチですかね？ 私は綿や絹がほとんどですけど、アイロン利きにくい生地だからこそ、フルオーダーで劇的に変わる部分もあると感じますねー
仕立て映えするかどうかはどちらかというと、生地の素材よりも厚みじゃないですかね。シャツ生地でジャケット作れば、やはり仕立て映えしませんし…
どっちかというと、経年の劣化やシワとかを気にする人は向いてないかも？ >>845
最初は硬くて仕立て映えはイマイチかなと思っただけど着込むと生地がこなれてウールとは違った味が出るよ。しっかりした生地だと冬でも暖かい
し >>846
>>848
ありがとうございます
ある程度目付のある生地でお願いすれば問題なさそうですね >>849
この数年わりと豊富になってきたコットンウールとかもいいかもですねー >>844
湿度でカビはえるから年中除湿機かけれて保管の為の部屋つくらないと無理だー
稼いでる人じゃないと >>845
コーデュロイやシアサッカーくらいしか経験無いが、既製品よりフィッティングに優れるから仕立て映えしないってことはない 極論を言えば、生地ががなんであれ、どんな服だってビスポークが一番いいし、仕立て映えしないことはないよね
ポリエステル100%だとしても同じだと思うわ ダルクオーレ亡くなったから、既製品のスーツとかジャケットもレアになるかな。
今のうちに買っておこうかな。 >>854
もともとルイジ本人は生産に関与してないでしょ とはいえ親父さんが亡くなって、娘夫婦は今後どーするんだろうね？ >>855
直接縫ってないにしても、無関係というわけではないはずだよね。
あのおじいさんいてこそのサルトリアだと思うけど。そのおじいさんが居なくななったら、ブランドとしての魅力は半分以下だと思う。 パニコとかもそうだけど、息子が職人じゃない所はみな同じことだよね。タグだけ付いてても中身が良くなかったらいらないかな… >>857
プルチネッラも書いてたけど
もともとダルクオーレに本来あったサルトリアとしての魅力は近年ほぼなくなっていたと思うな
客の要望によって器用にスタイルを変えられるフレキシブルな工場というか…
まあベーメルのように本人が亡くなっても続いていくブランドは少なくないし、ここは体制的にはわりとどうにでもなると思う
日本のテーラーのほうが店主が死んだらすべて終わりってところ多いと思う >>859
なるほど、そうなんですか。
じゃあ買うならパニコですかね。 >>862
それは良かった。コロナが落ち着いたらまたスーツ頼みに行ってやろうかな。 マセラティにフェラーリが追加されてました。
お金もち。 真にマセラティと言えるのはMC12のみ
それ以外はブランド名が乗っただけの廉価品よ >>865
コロナで大橋君の店は売上やべーだろうけど
ベッド需要でカーチャンの会社は爆益だろうからな 怒り肩より撫で肩のほうがパットで理想のショルダーライン作りやすいってテーラーに言われた 考え方は人それぞれだね
どちらが良いってことはないな セールストークの可能性
まぁなで肩だろうがいかり肩だろうがそれぞれメリットデメリットはあるだろうけど
基本はいかり肩のがカッコよくなってるように見える
なんかの選手とか極端なのはまた別 無いもんを補うのは簡単だけど
あるもんを削るのは難しいからね
そりゃあ怒り肩より撫で肩の方が良い
あとはマッチョより細マッチョくらいの方が良い でも怒り肩の方が裸になったり、ユニフォーム着たりするとカッコいい ヨーロッパの人は意外に撫で肩が多い
だからこそテーラーリング技術が発展したのかもね >>877
確かにそうなんだけど、体型のクセを隠してくれるのがビスポークの良さだよね
上で何度か出てきたようなアパレル関係者はスタイルというかディティールを先行させて、結果的にビスポークの本質を見失ってる印象 >>880
わかりやすいディテールがあったほうが客に売りやすいからね。でもダサイよね >>868
どうでもいいけど
大橋くんのあの、爬虫類感はすごい。
もう少し、見た目清潔感出せないものかね。 今日眼鏡をオーダーしてきたが、服や靴とは違う楽しさがあるね。納期は一年だが待ち遠しい。 >>882
これ、言い得て妙だね
前に、顔が生理的にきついという旨の投稿をしたら、あれはイケメンだとの書き込みがあったけど、爬虫類、確かに…
まあ、人様の生まれ持った容姿をどうこう言うのは失礼ではありますが >>883
それは素敵ですね、どんな素材でどんな眼鏡ですか？
鼈甲とか興味ありますが、もう少し年取ってからかなと思ってます 笑 >>884
確かに自分も人の事言えないし、人様の容姿の事は失礼だとは思うけど、あの清潔感の無さでだいぶ胡散臭さが出ていて損していると思ってり
高校の時の同級生が飼っていたトカゲにそっくりなんだ。 >>885
人生の楽園で取り上げられた川越市の澤口眼鏡舎というところです。とても素敵なご夫婦がやられているので、このスレの紳士の皆さんにおすすめします。気になった方はインスタをご覧あれ。 >>887
リテラシー低すぎ。
ここはビスポークスレなんだからビスポーク＋大橋で検索すればヒットするだろ リテラシーとか知能低そうな煽りしてる時間あるなら貼れば済むのに
>>887
ここの店主だよ
https://professorerambaldi.com
ブログやインスタ等見たら色々あるかと
母親が介護用ベッドか何かで成功しているお金持ちで、道楽でオーダー店をやっているように言われている
以前、プルチネッラ佐藤のブログという業界の裏側を書いたブログがあり、文体が同じだったため同一人物ではと言われていた
探せば一部の記事はまだ見られると思う >>889
検索しても分からないから聞いてる。
第一ビスポークに携わる大橋さんなんて沢山いるだろ ビスポーク 大橋で検索すれば、トップ3まで静岡の大橋氏が出てくるじゃないw >>891
試しにビスポーク 大橋で検索したら一発だったが。これで分からないとかどうかしてる。 話変わるけど
皆さんカジュアルではこれからの季節何着られてます？
緊急対応だったりプライベートでも仕事関係の人にばったりあったりであまり気が抜けないんですよね
今まではライダースだったりデニムジャケットだったり気にせず好きな格好してたんですけど、流石に不味いかなと
やっぱり無難なのはジャケパンですかね？
デニムスラックスとか
パッチポケットのコットンスーツ、
バブアーのビデイル、サファリジャケットなんかが候補です >>890
なるほど、色々と事情がある人なのね
教えてくれてありがとう
しかし全く爬虫類ぽくなくて笑った >>894
別にまずくないと思う
プライベートの服までゴチャゴチャ言ってくる取引先は切れば良いのでは？
ドラッグクイーンみたいなの着てるなら別だけど 笑 好きな格好がスーツやジャケパンだから、仕事で着ないような色柄素材のもの着てる
本当にラフな時はサファリジャケットとか >>894
40代になってからはジャケットが多いな >>895
妬みとか色々あるんだろうけど
爬虫類ってのは全然よくわからんな
仮にそうだとしてもそんなこと書く人間のほうが純粋に気持ち悪いけど…
ただ以前書かれてた「首の角度がいつも同じ」ってのはたしかにそうだと思うw 若い頃はなんでおっさん達って休日もいつもジャケット着てるんだろうって思ってたけどおっさんになって理解した
ジャケット万能だわ >>901
俺もおっさんなんだけど、カジュアル用はシャツとかをフルオーダーして作ってる
確かにジャケットも季節によっては良いんだけど、シャツ1枚でラフに着る感じが好きだな
オーバーサイズとか、ブリーチとかペイントとか、実験的なシャツ色々作ってる
パンクっぽいダメージのとか今度作ろうと思ってる >>888
ありがとうございます！
来週ちょうど仕事で川越市に行くので、寄ってみます！ >>898
ジャケットの体型補正効果を知っちゃうと他の服着れなくなるよな >>903
ぜひぜひ！と言いたいところですが、いまは訪問も予約制です。メールで問い合わせて訪問まで２、３ヶ月かかりますが、まあそれも楽しみということで。 みなさんありがとうございます
やっぱりジャケットが多いんですね
それなら今までと同じテーラーで頼めば良いですね
まだ子供も小さいのでコットンとかギャバルリーツイルとかの頑丈な生地でMTMで頼もうかな >>906
そのようですね
川越市の関係者と知り合いなので、つてがあれば紹介してもらおうと思います！ >>907
コットンは耐久性は低いと思うけどね
その分、味出しは早いけど
皺に霧吹けば直るようものでもないし、結構面倒だよ コロナ禍やテレワークで納期1年とかの人気テーラーも注文減ってるのかな？
海外のテーラーはトランクショーやアメリカ人客の注文を取れなくてかなりヤバいらしい
いつも海外テーラーで作ってるから水落さんにトライしてみたいんだよね
あとペコラ >>911
その人低価格オーダースレで白眼視されてる人だよ
多分、向こうにしようとしてたレスを誤爆しちゃったんだと思うから気にしなくていい まだテーラーはスーツやジャケットパンが趣味の人が来る店だからなんとかなってるが量販店はアウトだろな >>913
常連客も収入へって、服に金かけられなくなってるからな みんな収入減った？
うちはボーナス-0.1ヶ月程度なんで実感があまりない 収入は減らないけど株が3000万円マイナスになって気分が上がらない >>918
まだ良いじゃないか。僕は3億マイナスだよ。
だから今年はまだ3着しか頼んでない。 >>919
それは凄い…まあ、また戻るとは思いますが！
それでも3着頼んでるのは強いですね、僕は今年は新規1着、あと今週に納品が1着です！ >>917
微動だにしないよ
元々少ないからかなw >>918-919
ここ一年みたいなボーナスステージでマイナスとか、ちょっと下手すぎない？ >>923
短期のの積み重ねで去年は＋50%ほどで7000万円くらいプラスで、今年は成長株を短期で2銘柄9000万円くらい買ったのが利上げ等で一時的に下がってて
戻すだろうから良いんだけどね >>925
スレチだが具体的に言うと片方はアルタリクス
1ヶ月のチャート見るとご覧の通り 美容室と一緒で、頻度が落ちるよね
仮縫いとか時々あるけど、できるだけ先延ばしして納品を遅らせたいと思ってしまう お世話になってるテーラーさんも遠方のお客が仮縫いに来ないってボヤいてたな。東京は怖いらしい。 運用はプラスだが、実業はマイナス。下手とか言う奴はほっとけ。
実業なんだから、いい時もあれば悪い時もある。投資運用と違って、自分の力で取り返せるのが実業さ。言わせておけばいい 雷雨だから仮縫い行きたくないけど、前に納品したものの直しもあるので仕方なく行ってきます
いつもの大阪のお店のトランクショーね >>936
袖丈とか少し調整して頂いた次は中縫い
麻混の少しラフな感じのスーツです
他のお客さんのもので、下記のカチョッポリのモスグリーン麻のジャケット見たけどいい色してた
https://i.imgur.com/hHIImiO.jpg
あとシルク混の薄いのでこんなのとか色々
https://i.imgur.com/TCV2s8M.jpg
シャツも初めて、カチョッポリの綿麻で夏用のカジュアルをお願いした https://twitter.com/mikikazuki2020/status/1371132683489665024/photo/1
銀座三越前で佇んでおりましたら、妙齢のご婦人からお褒めいただきました。
「まぁ、シャツとネクタイとチーフがほんのりとした茶色のグラデーションで粋だこと。おデート？」
残念ながら、芸大院生の日本画科の青年と待ち合わせしていただけでございました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>939の胸のコサージュみたいなのって流行ってるの？ こんなもんだとも思うが、
（欲を言えば）アームホールが微妙にデカイように思う。 >>938
ジャケット1着、スーツ9着うちダブル2着とシングルのスリーピースが3着
今回は9着目のスパンカシミアの納品前チェックと麻混グレーの仮縫いでした >>942
ツィッターに上がっている同じ洋服の写真を見てみなよ。 >>940-942
これ前スレからの荒らしだから、NG推奨 自分を褒め称えなきゃ死んでしまう病気にかかってんだからしょうがねえだろ ファッションフォトのどこが荒らしだバカ、すっこんでろ 久しぶりに覗いたが、相変わらず言葉汚い奴らばっかりだぜ この人前々スレ位からいるけど
なんでこの写真の人にヘイト向けさせたいのか分からなくて怖い >>952じゃないけど
はっきり「わからない」と書いてるのに「なんでだと思う？」って返すのが会話として成立してなくてやばいと思う なんでこういう話題になるとお前らがイキイキするのか分からなくて怖い じゃあ尋ねるが、
>>952が「ヘイトを向けさせたい」と断定したのはどうしてだろう
どうしてヘイトだと判断したのか？
それは決めつけだと思わなかったのか？
それを訊いてみたい わからなくて怖いのは前提が間違ってるからじゃないかと
少しも思わなかったのかね？
だとしたら、>>952 考え足らずだよキミ 皆さんオーダーする時、少しずつ形って変えてますか？
同じ型でずっと作ってるんだけど飽きてきて、たまには他の店で作ってみるか迷ってる
パッチポケットとかは作ったことがあるんだけど、あまり慣れないし、スラントとかチェンジポケットもあまり惹かれず、いつもワンパターンになってしまう >>960
人によるだろうけど、私は毎回全然違いますね。オーソドックスなスーツはあるけど、割りとブランドとかで面白いデザインあったらすぐぱくります(笑) >>961
いいですね、その要望に応えてくれるスーツの仕立屋さんがいるのが羨ましいです
最近のブランドの面白いデザインってたとえばどんな感じですか？
僕はオフホワイトの穴あきスーツとか気になりました 笑 >>960
ブレザーをダブルで作ったりコーデュロイのはバッチポケットにしたりするぐらいで基本は同じデザイン。でも、テーラーさんが生地によって適度に補正を入れてくれるのでどのスーツも微妙に違う >>967
テメエゴラァ！ふざけてんのか！！こっち来いコラァ！！！！ 然しこの間の参考人招致や国会見ても白シャツ&ネイビースーツ&ブルー系のネクタイ率の多いこと そりゃブラウンでも着ようもんならなんやこいつってなるやろ 現代ではフォーマルウェアで登院すべしというわけでもないし、執務服としては略礼装が適切だと思う この書き込みで気になって、イギリス 議会、フランス 議会で検索して写真見たけど、ほぼネイビーだね
日本と変わらない
やっぱりフォーマル感を求められるんだろうね、発する言葉が下品であっても 笑 そう考えると、ナチュラルにチーフ刺してる人やネクタイなしでも決まってる人がいるナポリの市議会は凄いですね >>976
なんだとゴルァア！！
文句あるならこっち来いや！おお⁉ 文句があるならオフ会に来て言えや！
を思い出したw 結局オフ会には来ないし、このスレの住民もいわゆるネット弁慶なのだな
実際どんなスーツを皆さんが着ていらっしゃるのか興味があるのだけど >>977
何が凄いのか理解できない
議会はお洒落を披露する場ではないはずだが
有権者の代表だけあって職場と遊び場の区別もつかないと言うなら納得 >>983
これまでのネタを読む限り弁慶だらけっしょw 以下はこのスレの住人の割合。（みた感じの一方的な予想。）
比較的高価なマシンメイド/イージーオーダー服や、
出来の怪しい激安フルオーダースーツを着ながら夢みているひとが50％。
雑誌に出てくるようなテーラーがよくやらかす
テクニカルエラー満載の（高額）ゴミフルオーダースーツを着ている人が40％。（ex 上記vicugnaみたいなやつ）
そこそこイイ線いっている人が5％。
美しく、着心地の良い世界レベルで最強の洋服着ている人は（ゼロではないだろうがみた感じ）5％程度ってところじゃねw
なので オフ会なんぞしても話はかみ合わんだろう。
だとしても90％が何を考えて生きているか、参考にはなる。
マーケティングの参考にはなるので、その限りの価値。 ここでは何着も作っている人間が偉いと思い込んでそうな人が少なからずいるのは感じる
良いスーツ着ているから偉いとも思わんしエラー満載なスーツでも本人が好きで着ているならそれで良いんじゃない。店としては不誠実だけど
それよりも良いスーツ着てるのに残念な人間って結構多いのよね、そういうのって大概顔見りゃ分かるけどさ、高級スポーツカーに乗る浮浪者並みに違和感がある 世界レベルでの最強の洋服なんていう、ボクの考えた最強のロボットみたいなものが実在するなら、見てみたい
俺が過去に見た素晴らしいスーツは2人で、いずれも60代以上の方のいわゆる昭和スーツだった
見るからに素晴らしい手仕事で、どちらの仕立屋さんもだいぶ前に廃業していた >>975 まだ日本ほど酷くはない、イギリス人は割りかしネクタイカラフルで、フランス人はコンサバだしネイビーとか暗めで統一感あるの好む、アメリカ人はブルーシャツ率が他と比べて割合多い 日本人は若い頃から制服に親しむ文化だから背広もその延長として受け取っているんだよ
いい悪いの話ではなく根本の価値観が西洋と違う
だから政治家のスーツが似たり寄ったりなのも、それはそれで一つの形だと思う
たとえば参議が同じ色・様式の束帯を揃って着たり、武士が一様に裃を着るのと同じ光景としか思えなくて違和感がない 政治家が公の場に出てくるなら世界的にもネイビーかグレーしかないでしょう。
プライヴェートならスポーティな色や柄でも一向に構わないけど。 私人でもパブリックスペースにいるときはそれなりの装いをすべきだと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
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