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フェイクインポートブランド Part.8
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0001ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 11:18:32.29ID:KNP7oE6D0
このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話

前スレ
【オールデン】フェイクインポートブランド Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1607386220/
フェイクインポートブランド Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1611073955/
0002ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 11:19:13.24ID:KNP7oE6D0
アンデルセン2の店舗、圧倒的にコリアが多くて笑いしかない
0003ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 11:55:46.86ID:9oV2QPT80
ゲッツ(σﾟ∀ﾟ)σ
0004ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 12:20:33.66ID:mYJPsiFO0
乙

アンデルセンアンデルセンはフェイクじゃないことが判明して良かったな
でも業界と韓国に踊らされた間抜けも多数発見されたな
0005ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 12:23:27.99ID:3XaJ4U8q0
アンデルセン×2とか元はフェイクじゃなくてもニット専業ブランドだったのが急にTシャツとかポロシャツとか作り出してトータルブランド化しだすとどっかの商社や代理店に取り込まれたかなって感じがするよな
グラミチとかも長くクライミングパンツだけを作り続けてたのに最近サーマルロンTとかダウンジャケットまで出し始めたし
0007ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 12:34:55.44ID:ohdfm6jv0
インスタでアンデルセン2を検索したら兄さんの国のコーデばっかりサジェストされるようになったわ
0010ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 18:43:52.66ID:HF2vK1h30
セレショのインポートはだいたいセレショと商社がテコ入れしてるからなぁ　それをフェイクというのは可哀想だが。
イギリスのマフラーのJEも最近リブランドして日本が主なマーケットだけれど生地をBtBであり程度売ってる実績はあるわけだよな？
日本のセレショのゴリ押し感は凄まじいけどね。
お前らのジョンストンズはどこ言った感がある。

モレックは伊勢丹でも売ってるけどどうなんだ？
0011ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 19:01:23.35ID:WQmb/buD0
海外ブランドの国内風味付けと海外風偽装ブランドは明確に異なる点に注意
0012ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 19:03:27.50ID:Ki8h3xut0
BtBで生きてきた会社がコンシューマに歴史あるブランドとしてデビューするのはブランド歴史としてはフェイクではあるな。

ファクトリー系が概ねそれでデビューするわけだよね
0013ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 19:35:09.83ID:17HZzoGU0
普通に海外で着られてるブランドを紹介するだけでいいのに、
何でわざわざ手間かけてフェイクブランドをせっせと作るんだろな。
ウソの方が儲かるのか？
0015ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 19:59:34.11ID:t2AVdRYD0
伝統とか職人とか刺さるキーワードを使ってでっち上げのか作文するのもけっこう楽しそう
0016ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 20:12:22.83ID:m/q59POz0
自分とこで作ったブランドに適当に歴史や付加価値をのっけたら儲かるだろ
それが一部でも事実ならまあ許せるけど
0017ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 20:49:46.40ID:S8vGQNQG0
向こうで知名度ないけど〜ってブランドがあるのは知ってたけどフェイクなんたらって考えにはたどり着けなかったわ
勉強になるな
0019ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 22:53:19.19ID:Abx8y+/w0
>>5
スレの趣旨とはズレるけど、グラミチしかり、専業で評価されていたブランドがトータル展開していく自殺は見てられない
0020ノーブランドさん
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2021/02/11(木) 23:14:23.66ID:PbQj1U7+0
アンデルセンアンデルセンって原宿のセレショが輸入代理してるんじゃなかったっけ？
0022ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 00:02:14.34ID:AA709cHk0
上野は、N商店て言うミリタリー系パチの総本山が有る
0024ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 00:10:31.05ID:ZBGLPuU70
海外ブランド企画の商品を日本人の体型や好みに合わせて調整することはこのスレのフェイク定義には該当しない
フェイクは日本企画商品を海外ブランドが企画したものと誤認させるようなPRプロモがなされているブランドを指す
0025ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 02:37:33.81ID:uD5q5sbL0
>>13
それすると大手ハイブランドがメインになってセレクトショップが扱いにくい

ファクトリー系が自前ブランド出す事がフェイクになるって言うけど厳しくない？
流石に今ではクルチアーニをフェイクって言う人はもういないよね？あそこ日本で成功して大きくなったんだけどね。日本でしか売れてなかったしほぼ売ってなかった。　つまり良い足掛かり。
0026ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 03:04:07.87ID:DsIJUCwa0
クルチアーニはリデアと結託して怪しい商売を展開し出して多角化やらライセンスやらスッカリあれなブランドになったやつね
0027ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 05:23:10.85ID:uD5q5sbL0
元々ここも連中の定義ならフェイクになるんかな、、
ほぼ日本だけの販売だったし。　最初の本社サイトも日本語だけだったし、ただ今や世界中でうってるから、、、そう言う場合はもうワールドブランド昇格？

>>26
ミサンガ？あれって欧米の方がヒットしてたからリデアの仕掛けなのかよくわからん
一時インスタがアレで溢れてた
0028ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 08:36:21.69ID:z8X/KGob0
あれ？
日本を足掛かりに世界で売れるようになっても
出自がアレならフェイク認定すると
フェイク警察の人が言ってたよ
0029ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 10:09:21.86ID:dWHdczsz0
ブランドストーリー、歴史を捏造しているかどうかなんでしょ。
0030ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 10:31:37.00ID:BoXsCzTr0
xxxxのファクトリー、xxxxの工房ってパターン乱発し過ぎだろ。

そんな都合よく見つかるのか知らんけど、フェイク同士で工場のライン融通しあってそう。
0031ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 12:26:55.26ID:7MCUTxLS0
フェイクでもいーじゃん、売れてるなら
ここはただフェイクかどーか検証するスレじゃないの？
0032ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 12:48:04.48ID:ZBGLPuU70
このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
0033ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 13:04:32.23ID:DI/r/s3M0
買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です

これは馬鹿が後付けしただけだから
0034ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 13:14:10.37ID:BvDGYFd40
>>33
後付けというか
買う、買わない、良いとか悪い、品質の良し悪しなんかの話をし出すと
話がぐちゃぐちゃになって本来のフェイクブランドの情報からどんどん離れていくから
あくまでも個人の勝手というスタンスでいいよね？というのがこのスレの総意じゃないの？
そこが違うというのなら次スレのテンプレを提案するか、別スレ立てるしかないと思うんだけど
それもできないならこのスレを見なければ解決だよ
0035ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 13:14:38.77ID:IGauqAb60
後付けだろうがそれはやっぱり個人の自由だから…
ここで話する意味も無いでしょ
0036ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 13:36:31.17ID:cnhQd9bJ0
いや、お前の存在がスレチだからもう黙れという話だと思いますよ
文章から何から気持ち悪いです
0037ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 15:03:18.53ID:ZBGLPuU70
このスレは定義に該当するか否かの情報共有が目的であることに注意したい
0038ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 16:17:15.52ID:atRyt+ZR0
フェイク度☆☆☆…日本企画にも関わらずインポートブランドのフリをしているフェイク中のフェイク（例：タトラス、グレンロイヤル）
フェイク度☆☆…一応本物のインポートだが本国での人気や位置づけを偽装（例：ホワイトハウスコックス）
フェイク度☆…本物のインポートだが日本企画のライセンス品ばかり（例：ジョンスメドレー）
ゾンビ…倒産したブランドの名前を借りて日本企画品を販売している（例：グレンフェル、オーシバル）
0039ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 16:24:01.45ID:8bTO09eN0
グレンロイヤル、洋服番長ってサイトで新作紹介してたんだけど。酷い。完全に日本の財布屋の発想。
0041ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 17:49:08.05ID:oxhFjTYm0
>>30
それ言ったらARBのファクトリーだって
「ユニオンの旗の下」乱発しすぎ。
結局ファクトリーなんてそんなもんよ。

コーヒーでサンドウィッチとハンチングを流し込む日々って事よ。
0044ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 19:27:27.14ID:fZ3z7d6E0
>>43
ブリティッシュメイドで取り扱ってるようなブランドは怪しいって前スレであったから
0045ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 19:40:00.51ID:OXPTeGzm0
そういうのね
グレンロイヤルだって渡辺運営じゃない元ブランドの現地サイト今もあるから
厳密にはフェイクじゃないんだけど日本での売り方がまずいよね
0046ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 21:34:50.09ID:He9FBYOp0
このスレのネタ 馬鹿なユーチューバーが取り上げそうで怖いわ
0047ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 21:36:37.35ID:He9FBYOp0
偽インポート！？買ってはいけないブランド5選とかいって
0048ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 21:38:28.17ID:DsIJUCwa0
ドレイクスって日本の企業が支援して今があるからね
0049ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 22:07:26.07ID:Xc1eRueC0
>>45
マジ？昔の記憶だけど、グレンロイヤルってチェッカーレザーに作らせたんじゃなかったっけ？

ブランド云々もだけど、あの質であの値段は酷すぎる
0051ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 23:06:00.60ID:pjccNLz80
匿名掲示板だからって好き放題書きまくりやがって
営業妨害で死刑になればいいのに
0054ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 23:47:07.98ID:TOr1WG6U0
買い替えたりする消費者がいるんだからな。
なんらかのガイドライン必要。
0055ノーブランドさん
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2021/02/12(金) 23:56:28.30ID:ZBGLPuU70
消費者が分からないからって好き放題偽装しやがって
景品表示法違反で死刑になればいいのに
0056ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 00:48:19.79ID:5Voj7AsK0
モノに満足してれば能書きなんて関係ないだろ？
フェイクを暴きながらも能書きに頼りすぎてモノの本質を見抜けてないんじゃないか？
0057ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:27:29.14ID:eBMahH7J0
昔ダントンの生産国が日本だったのが気になって調べてみたらフェイクでショックだった
0060ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 01:42:06.21ID:gTzykOXr0
フェイクブランドが初めに能書き垂れるから、騙される消費者がいるわけでしょ？

少し調べて「あっ。。」ってなるから、それまで気に入ってた物でも一気に愛着が無くなる。むしろ愛着ある方が反動が大きい。
0061ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:48:22.55ID:C1tLoadY0
ダントンは一応このスレの定義ではゾンビだな　まあ消費者騙してるのは一緒だけど
0062ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 05:16:33.53ID:oMnpVnkk0
>>56
モノの本質、モノの良し悪しなんて、ほとんどの消費者はわからんぞ
だからこそブランド名やその背景が指標になるわけで
実は有名ブランドのファクトリーで、実は日本初上陸の老舗のブランドで、実は知る人ぞ知るブランドで、云々ってストーリーを騙って判断を惑わすのはどうなんよ

このスレで挙げられるブランドを買った時は情強だと思ってたのに、実は情弱向けアイテムだったってのを知るのは苦痛よ
もちろん純粋にかっこいいと思って買ってる人もいるだろうけど、大体はメディアで煽られて買ってるんじゃないかな

元ビギン君より
0063ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 07:38:10.69ID:e6t/ay/e0
じゃあどういう売り方すれば良いんだよ！
頭悩ませて作ったブランド戦略をフェイクだなんだ言われて、どうやったら昔みたいに服が売れるんだよ！！
誰か教えろよ！！！
0064ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 07:49:19.78ID:PUrDghtl0
ネットがある時代に
前の時代と同じやり方やってる時点でダメだろ
0066ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 08:13:55.89ID:kMcRBEqR0
百年くらい伝統と信頼を積み重ねるのが一番
二番はそういうとこを買いとること
ただし経営陣追い出してやり方変えると叩かれて御破算になるからそのつもりで
0067ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 08:26:56.18ID:tW7sSq610
会社高く売り払いたいところや手軽に結託すると儲かると知ってるから現地もグルなんだよな
アパレル自体のモラルが昔から低い
0068ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 09:12:44.71ID:slCIVPKl0
>>65
本物は本物で売れない
野暮ったいものが多いから
出自をきちっと説明して、無駄に高くなければ
日本企画の外国産で結構
0069ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 10:15:55.30ID:f242LkNM0
Georges de Patriciaってどうですか？

FIXERと同じ所で取り扱ってて、
セレブ向けらしくえらい高いんだけど、全く情報がない。

zilliみたいなポジョン？
0071ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 10:33:01.73ID:ObT/bylv0
手っ取り早くブランド料で稼ごうとするからでしょ
１００年続けばフェイクも本物になるよ
0072ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 10:43:15.68ID:gRcaHsDG0
日本企画外国産ってことを説明する必要がある
海外発風ブランドに誤認させるのではなく日本発ブランドだから野暮ったくなく日本人の体型や好みに合致することを売り文句にすればいいのに
0073ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 11:02:57.10ID:8tjoem+w0
セレショオリジナルを平気で買ってるが、
わざわざ舶来品フェイク装うことないぞ。
普通に日本企画アイテムとして売ってくれ。
0074ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 11:33:03.78ID:oMnpVnkk0
でも、同じ値段なら国産品の方が概ね高品質だよね
特にイギリス製の革小物なんて目も当てられん(英国御三家(笑)全てに手を出した)
だからストーリーを盛らないと駄目なんだろうけど
0075ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 12:22:07.85ID:gRcaHsDG0
舶来品フェイクを装うことで商品価値が下がるような気がするな
ハイブランドの似非と同類になり一気に安っぽくなる
せっかくの良い商品が勿体ない
0077ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 13:11:12.44ID:ObT/bylv0
エンジニアードガーメンツみたいなのでいいんじゃないの
日本企画の海外製、でも十分人気あるし
海外初のインポートって思って日本企画だから激萎えするんでしょ
0078ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 13:13:30.78ID:jVRReUYX0
上であがってたクルチアーニも散々無名でブランドじゃないと叩かれてたけどもはやフェイクっていう人おらんよね

出過ぎた杭は打たれないってこと
0079ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 13:14:31.53ID:jVRReUYX0
定義の海外で買えない　拠点がないってのは　
調べるのも事実確認も難しいよな
欧州の個人のセレショ未だにWeb持ってないところ多い
0081ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 13:29:00.59ID:SoTJjUHA0
crucianiでインスタ検索してみろ
日本人の着画しか出てこないからw
0082ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 14:05:04.93ID:irsj7VfE0
>>79
いくら本物でも無名ブランドはこのスレでは論ずる必要はないでしょ
少なくともインポートブランドというふれ込みなら海外自社サイトは持ってないとおかしい
0083ノーブランドさん
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2021/02/13(土) 15:33:54.69ID:gRcaHsDG0
ブランドストーリーに誤解を招く表現があると見做されればフェイクだと思うが
その杭が出ようが出まいが関係なし
0084ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:02:17.54ID:e6t/ay/e0
いま日本で稼働してるブルックスブラザーズってゾンビってことでいいの？
0086ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:09:03.36ID:tW7sSq610
ブルックスブラザーズは何度も死んでゾンビになってを繰り返して半分腐った体で蘇生してうろついてる感じ
0087ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:32:25.06ID:C1tLoadY0
興味ないから知らないけどどのくらい日本企画品なのかな？少なくとも資本は完全に別なのよね
0088ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/13(土) 18:48:39.09ID:e6t/ay/e0
ブルックスブラザーズのトートバッグ買ったけど買い物用に良いわ。
安いし買って満足。
0089ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/13(土) 19:00:07.48ID:e6t/ay/e0
スプリングコートのスニーカーは如何ですか？
ゾンビでしょうか？
0091ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:26:41.44ID:bo/DvgiU0
インディビとか日本人しか着てないんじゃないの？
アメリカ製だけど
0092ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:34:00.27ID:upx0RFer0
ビギンに載ってて各セレショにおいてあるファクトリー系と
二匹目のどじょう系は疑ってみたほうがいい
0093ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:46:43.41ID:FuyY5BH40
マリアサンタンジェロってこのスレで名前の挙がるようなブランドかな？
別に構わないんだけどこないだ買ったモノがサイズ感が妙に日本人向けだったので
特に裄丈
0094ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:07:56.66ID:zqvLcGl60
ちゃんとしたシャツ屋だよ
サンタンジェロはファクトリーかつオリジナルも作っている。
どこで買った？サンタンジェロはセレショの別注受けてるから日本の商品は日本仕様が多いと思う
0095ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:09:40.46ID:u6jFuzbR0
マリアサンタンジェロ5年くらい前に買ったシャツは裄丈ヨーロッパ人合わせだったけど、
3年くらい前に買ったシャツの裄丈は日本人合わせになってた。代理店が日本人向けに修正して
発注してるんだろ。ブランド自体がイタリアでも人気なのかどうかは知らん。
0096ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:12:24.53ID:71scdfE10
三越
サイズもSML表記だったw
なんかネットで見ても胡散臭いセレショばっか出てくるからそういう事なのかと思ってたので

個人的には気に入れば何でもOKなんだけど
0098ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:16:35.51ID:zqvLcGl60
サンタンジェロはかなり優秀なシャツ屋だよ。
SML表記はカジュアルにある。通常ドレスはネックサイズ
有名ブランドのOEMやってるしシャツ作りとしてはかなり高級系。安いレーベルは拡大の為に展開してるんじゃ？
0099ノーブランドさん
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2021/02/14(日) 12:18:03.28ID:zqvLcGl60
10.0シリーズ何枚か持ってるけど生地も極上だね
10.0売っているのが多分日本で数カ所しかないが

2.0や他のレーベルは結構取り扱いが多い。
0100ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:24:29.51ID:71scdfE10
なるほど

リネンシャツ欲しい時とかに選択肢に入るんだけどカッタウェイとかワンピースとかエロおやじっぽいエリ型が苦手で躊躇してた
0102ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:32:21.27ID:zqvLcGl60
ワンピースはイタリア系はどこもやってるよ。
バルバ　フライはじめ腐るほど。
ボレリは少ないかも？
現地で€500以上のシャツ売ってる稀なメーカーだよ。
そうは言ってもなぜ取り扱いが最近なのかは気になるね。　OEMは半世紀以上前からやってるっぽいし。
0103ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:52:23.21ID:2MPp+ynQ0
シャツ繋がりだとジャンネットはどうかな？
0104ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:46:51.21ID:vOhDOKuK0
日本以外では限られた客しかいないのだから売上は増えないし
ファクトリー系の大半が日本の売り上げにかなり依存してるのに
そういう実態を隠して怪しい売り文句と値段つり上げることばかりに日本のアパレルと組んで努力してるのが問題だな
0105ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:39:38.98ID:QoBbIovZ0
>>101
十数年前に大学の卒業旅行でフィレンツェに行った時に日本人スタッフ完備で察した
0106ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:59:28.84ID:GI+vrnGX0
CPカンパニーとかストーンアイランドはフェイクじゃないと思うんだけどなんか日本人から見たときに独特の海外ブランド的なバタ臭さを感じる
0107ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:06:38.47ID:zqvLcGl60
ストーンも一気に成り上がったけど出はよくわからない。
商社関係してゴリ押しして当たったかんじがあるのでは？
0110ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:37:58.50ID:NeJFPeAQ0
この問題に巻き込まれたく無かったら、疑いようの無いハイブランドかドメブラ買うしか無いよなぁ
ハイブラはなかなか買えないから、リラクスあたりをよく買うようになったわ
0112ノーブランドさん
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2021/02/14(日) 17:11:26.34ID:8/nYS/ZQ0
>>92
ビギンはストーリー捏造の嘘つき雑誌だからタチ悪いのよ
バブアとか犠牲者だわ
オイルクロス街着とかまじでムリあるからな
普通にナイロン系プッシュすればいいものをそれじゃあストーリーのでっち上げ出来んかったんかな
0114ノーブランドさん
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2021/02/14(日) 21:22:48.63ID:hOyY51uN0
ストーン、CPはガチの海外ブランド。
むしろ欧州での人気が凄くて日本でいまいち。
Barbourもイギリス本国での人気は根強いが日本企画の襟が小さくてスリムフィットのやつじゃなくてクラシックフィット主流だからなんか別物。
新品だったらまだしもYouTubeとかの影響で古着のBarbour来てる連中が街中にいたりするがマジで臭いし見た目も汚いし近寄るなって感じ。

近年の傾向としては日本の商社の手の入ったものはスリムコンパクトなものが多い印象。
海外のものはもっとガバッとしてるし野暮ったいシルエットのもの多い。
0115ノーブランドさん
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2021/02/14(日) 21:30:48.96ID:xdGOaLKA0
ストーンはモンクレーかどっかに買収されてなかったけ
0116ノーブランドさん
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2021/02/14(日) 21:33:15.09ID:hOyY51uN0
モンクレールに買収された。
方向性が同じと言うことだがワッペンありきなのとダウンの材質と量誤魔化す癖があるのは確かに同じだな。
0117ノーブランドさん
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2021/02/14(日) 22:54:53.92ID:hBc31MsZ0
オランジーナってフェイクインポートドリンク？
0118ノーブランドさん
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2021/02/14(日) 23:01:44.76ID:xV3KAx3l0
定期的な話題そらしに注意
0119ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 12:23:28.30ID:+IkS21rC0
日本の代理店なりショップなりが企画部分から入ってると、
確かにスッキリ使いやすくはなるんだよな。
海外モノがバタ臭いの、ほんとそうだわ。
0120ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 12:59:48.08ID:bsYCg8mI0
ここで求められてる本物って、いつのまにか自分の理想に合わせて解釈されたものなんだろうな
本物そのままの物は、結局需要が無くなっていくんだろう
0121ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 13:06:00.59ID:3V79xKIp0
いいからお前の推しフェイクあげてみろよ
0123ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 13:25:05.56ID:hbYP4SCX0
上げ下げって問題じゃなくて日本企画の製品は日本人に合わせて日本人に売れること前提で作られてるってことだろ用は。
個人的にはでっち上げの舶来の威光にあぐらかく日本の商社のダサいスタンスも手足が短いチビ仕様の日本企画商品も大嫌いだけどな。
かといって無理に似合わん現地仕様インポート着るよりはマシじゃないのっていう消極論。
0124ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 13:49:43.79ID:3xsSZq0V0
このスレは日本人に似合う似合わないを論じているわけではなく定義に該当するブランドの共有が目的
0126ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 14:14:29.13ID:o+L6Bh/f0
>>124
これな
いまだにバブアーとか持ち出すアホがいるから理解が遠いのだろうな
0127ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 14:21:41.70ID:X00tBP3Z0
Aesopもフェイクかな。
0128ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 15:20:58.31ID:pSjoN0AS0
>>125
ドイツにエステも併設された直営店あるで(旅行で行った)
現地のドラストにも当たり前のように置いてあるし、日本と同じ光景やで〜
ニベアに関しては各国でその国の気候や需要に合わせてクリームの調合や商品ラインナップが違うので
逆にドイツ製の現地物は流通しないよ
あるとしたら並行輸入品扱い
0129ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 15:21:02.82ID:+YOrj7XQ0
序マローンはフェイク
0130ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 15:48:56.15ID:6VjOD9B40
要は宣伝の言い回しが気に食わないんだろ
飾らず曲げず真実をありのまま述べよ
あとはこっちでモノの良し悪し買う買わないは判断するからって事だろ
0131ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 16:33:28.70ID:RFVuJuNJ0
俺の推しフェイクはタトラスかな
格好いいし、セールだから値段は手頃
充分に暖かい
0132ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 16:42:20.23ID:G+c+etc80
アメカジでお馴染みキャンバーもフェイクだろ？
0134ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 19:32:15.86ID:g/NrxnzV0
>>132
POPEYEで火がつくまでマイナーブランドだったよ
雑誌で推してたから売れたのはあると思うけど
長谷川昭雄がcamber流行らせたのは自分の手柄って言ってたし
0137ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:05:53.09ID:+YOrj7XQ0
アニエスも日本だけでしょ
0139ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:24:11.64ID:g/NrxnzV0
>>135
西海岸特集の時紹介して売れたって言ってたから2013年ごろだな
違うってんなら逆にPOPEYE以前のキャンバーの扱いはどうだったのか詳しく聞きたい
取り扱ってる店もあんまなかったらしいけど
0141ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:34:17.78ID:g/NrxnzV0
>>140
なんか根拠があって言ってたんじゃ？
普通に気になるから教えてくれ
0142ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:37:50.71ID:XcRC8YSD0
camberボディのプリントパーカーとかスウェット
ジップアップパーカーは
00年代の裏原ストブラブームの頃によく見たけど
90年代の古着屋でも無地ボディのcamber売ってたし
フェイクでは無いでしょ
0144ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:41:44.68ID:G+c+etc80
>>142
でもさぁインスタのタグ検索しても扱ってるの日本だけなんだよ
最近わずかながら韓国、香港の取り扱いを見かける
何をフェイク扱いにするのかよくわからなくなってきた
0145ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:46:45.04ID:XcRC8YSD0
>>144
その気持ちはよく分かるけど
camberボディのプリント系は昔から古着屋でよく見るし
プリントされてるブランドのタグ付けはしても
ボディのブランドをタグ付けしないでしょ？
0146ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:46:50.80ID:+YOrj7XQ0
>>139
キャンバーのボディー使ってたよ、98年にネイバーで買ったFPARの極厚フーディー。
0147ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:49:26.12ID:Mi4fyk6j0
キャンバーとかチャムスは90年代にはあったけどチャンピオンが強すぎたから正直どうでもよかったブランドではある
チャムスは何から何まで売ってるカスだけどキャンバーはまだいい方やろ
0149ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 20:56:20.57ID:G+c+etc80
日本企画アメリカ製を知ってから全てが疑わしく思えてきた
アメリカ製チャンピオンも日本でしか流通してないらしいし
0150ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 21:00:59.74ID:G+c+etc80
バスクシャツの売上世界一って日本らしいね
そういう意味では日本はファッション大国と言っていい
0151ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 21:01:47.49ID:XcRC8YSD0
だったら日本の代理店が絡んでないブランド買えば？
>>148も言ってるけど
気にし過ぎると本当に病気になるよ
0152ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 21:02:56.01ID:g/NrxnzV0
>>146
すまんフーディーじゃなくてTシャツの想定で話してたわ
POPEYE以前に存在してなかったわけじゃなくてその辺のマイナーブランドって扱いだったて言いたかった
ボディのメーカーとしての立ち位置はチャンピオン以外のラッセルとかフルーツらへんよりシェアあったのかな？
0153ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:06:33.28ID:G+c+etc80
>>151
そうは言っても向こうは売り文句にやたら長年続くファクトリーがどうとか言ってくるじゃん
0154ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 21:10:52.29ID:G+c+etc80
ジョンスメドレーも俺の中ではフェイクど真ん中って感じ
0155ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:12:45.58ID:XcRC8YSD0
>>153
現地行って自分の足で探せって事だよ
埋もれてるブランド見つけておいで
0156ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 21:15:49.91ID:g/NrxnzV0
海外サイトで個人輸入すれば？
セレショか百貨店で買ってる時点で多少は代理店の思惑はあるでしょそりゃ
0157ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:18:42.80ID:G+c+etc80
逆にホンジュラス製とかだとガチっぽさを感じる
0160ノーブランドさん
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2021/02/15(月) 21:46:48.06ID:3hawuLkP0
この短絡思考キモ過ぎるわ
フランス人と同じ服着たいってか
その前に病院行け
0163ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:57:36.24ID:g/NrxnzV0
>>161
売ってるよ
観光客しか買わないとか言ってもパリに店舗あるのは事実だからね
ネットde真実もいいけど純粋にファッションを楽しめよ
0164ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 22:01:37.50ID:eFBUtDF70
フランス行ってバスクシャツ着てバンダナ農民巻きして歩くとかは、外国人さんが日本来て新撰組のハッピ着て刀風傘持って歩くのとおんなじような目で現地の人から見られてるだろ実際の話
0165ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 22:07:04.04ID:g/NrxnzV0
ボーダーのバスクシャツ主体にコーデしたらそうだろうけど
無地ならぱっと見ボートネックのロンTだし誰も気にしないと思うけどな
行ったことないからフランス人の着こなしは知らんけど
0166ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 22:07:15.42ID:AcXqt0Nc0
いや新撰組のハッピって
それはただのコスプレで
比べるなら和服でしょ
0167ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 22:28:24.93ID:eFBUtDF70
>>166
アホ
フランスでバスクシャツなんざ巴里のアメリカ人の貧乏画家気取ったコスでお土産商品だわ
0169ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:01:28.23ID:0AGWoOtk0
アニエスbは結構前に本店行ったけど日本みたいにカジュアルな感じじゃなくて、入り口にバウンサーみたいな馬鹿でかいオッさんがいた。
0170ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:03:45.70ID:VOE7EfzF0
一人発狂してるのがいるな
中の人か騙された人が知らんけど
0172ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:19:48.69ID:g/NrxnzV0
バスクシャツが貧乏画家のコスプレとか
いであつしのフントニモーでも読んだのかい
0173ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 04:07:46.91ID:zm+4e0vA0
業者がばらされると発狂するから笑えるこのスレ
0174ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 06:29:38.38ID:3VYi/UnG0
オンワード系のダックスとかジェイプレスはフェイク？
0179ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 08:52:09.29ID:niqZbMnd0
日本やアジア圏での商標権を本国ブランドから買って展開しているブランドはスレ違い
0180ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 08:54:07.51ID:0jfDAatz0
そういうの出す人わざとだから
ごちゃ混ぜにして隠れる戦法
0181ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 08:58:00.72ID:k+8CqdGe0
Jプレスは今でもアメリカで4店舗が営業してるらしいけど日本では相当前からオンワードがライセンス生産しててその後ブランド自体もオンワード傘下に入ってる
0182ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:12:18.46ID:niqZbMnd0
MCMは韓国資本に買われた
0183ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:27:34.63ID:mQobzVZf0
>>181
ワシントンＤＣの店舗に行ったことある
町の洋服店みたいな感じで、日本のものの方が洗練されていると思った
ジャケットは一番小さなサイズでも３８でオレにはブカブカ
「好きな生地で（パターン）オーダーもできるよ」と言うので値段聞いたら
１５万円ぐらいだったので「えっ」となった
0184ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:16:27.33ID:AH7t5ED40
>>181
Jプレスってオンワードのオリジナルブランドだとずっと思ってた
元はアメリカなんだね
0185ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:26:54.28ID:XVe/YhaS0
MCMはもともと韓国だと思ってたや
女子には大人気、値段も手頃で好きにしてって感じ
0186ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:49:59.71ID:j+dQcvI60
オンワードは信仰宗教がバックにいるってガチすか？
0187ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 13:05:18.93ID:hRfYsoSD0
定期的な話題そらしに注意
このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
0188ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:07:12.28ID:1AAcDsZ+0
30半ばだけどMCMとかKENZOって通販雑誌ニッセン御用達ブランドのイメージが抜けきれないわ
0189ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:27:57.51ID:PfHAjAC00
KENZOが海外で受けてるって聞いた時はホントびっくりしたな
若い頃にKENZOのメガネ(たぶんライセンス品)掛けてたの黒歴史として心の奥にしまい込んでたわw
0191ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:37:49.96ID:O4f4lr3C0
>>154
英国王室がロイヤルワラント与えてるしメゾンのOEmも長いし　何がフェイクか

>>187
定義の二個目だが
日本でしか買えないっていうのが定義ならここにあがってるブランド殆どフェイクじゃないな、、
0192ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:46:52.14ID:K+f5U0mf0
レノマの眼鏡ならまだいいわ
俺のトレーナー7UPとかフォルクスワーゲンだったから
0193ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:15:26.56ID:/exfAPD30
KENZOってもうパリのブランドだよな。
昔はよくトレーナー着てる人みたけど。
0194ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:34:24.73ID:wej6GkDi0
モンクレールのメガネ見るとなんか笑っちゃう
0195ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:26:22.70ID:k+8CqdGe0
昔メガネスーパーかなんかで買ったTOKIO KUMAGAIのメガネ持ってたな
アニエスベーとかもあった気がする
0196ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:24:18.79ID:t4/fxzi00
このスレのせいでタトラス売れねえんだよクソガァ！！！
0197ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:33:01.19ID:SqKOS8CU0
タトラス売れてるというかよく見るよ
というかモンクレールが高くなりすぎて買えないのかデュヴェも高くなったのでかも？

10万ちょいくらいのが売れるんだろうね
0199ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:20:18.84ID:pZtfVjMg0
DUVETICAは日本企画？
モンクレールとカナダグースは着てる人居るけどデュベティカは消えた
0200ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:32:22.26ID:9XsN2x4W0
それ、一昨年位にyooxでよく見かけたな。一応イタリアブランドなんじゃない？日本で企画した品も多かったかもだけど。
0201ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 22:17:19.89ID:zm+4e0vA0
デュベティカって八木モンクレール八木ムーレーから二匹目のドジョウ狙いでさらに劣化したの仕掛けたやつだよね
登場したときから露骨な偽ブランドってバレてた
カナダクースやらタトラスやらは
ヴィトンに対するコーチみたいなもの
0202ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 22:19:57.31ID:zm+4e0vA0
偽ブランドばかりだなダウンは
ダウンが手軽に金になると発覚してから次々とでっち上げられて現れた
0203ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:16:42.71ID:lSJdripW0
デュベは「モンクレールのデザイナーが作ったブランド」とか宣伝してて悲しかった記憶ある
モンクレールのデザイナーて
まあたしかにテカテカデザイン流行らせたかもしれんが
0205ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:53:57.30ID:Ad9VFK+C0
>>201
ムーレーってここ最近じゃん
デュベティカの全盛期ってリーマン前だぞ
0208ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 07:02:49.19ID:5gi8kNAD0
モノで勝負してもグランドセイコーやレクサスが勝てないから嘘をつけがファッション業界
0209ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 08:16:50.60ID:9Kur01TW0
タトラスがカナグーと同列とかフェイク業者必死過ぎるだろｗ
0211ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 09:05:30.44ID:AQM59n850
>>199
デュべは向こうのブランドだが新設だからね
ググったらすぐ出るが、某社の重役がやめて作ったブランドで本国で最初から売ってたけど　低空飛行で日本で地盤固めた感じ。
今も日本ではたくさん売ってるね

>>203
デザイナーじゃないな　適当な事書くなよw
代表取締役も取締役も長いことやってた人だよ

普通にクオリティ高いけどな
0213ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:08:28.10ID:/7rpWj4e0
どこどこの有名なファクトリーで働いてたデザイナーだった
独立しただの文言もよくあるパターン
ファクトリーのセカンドブランドだのな
日本企画で儲かったからセカンドブランド出しましたとか
総合ブランド化しましたとか本当のこと言えばと
0214ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:51:05.90ID:NTQ9F2Fa0
>>211
社長兼デザイナーなんだけど、適当なこと書いてるのはお前じゃん
0215ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:54:33.15ID:AobfdK0R0
>>214
デザイナーじゃないでしょ
デザイン部門統括じゃなかった？
それもデザイナーかw
アローズのイベントで昔説明聞いたなぁ懐かしい。
0216ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:55:00.80ID:T9CNQ/LS0
>>212
香ばしすぎて草
0218ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 12:11:43.01ID:UwFe6MXJ0
FORZA STYLE（キリッ）が推してるのは基本的にフェイクインポートって思ったほうがいい
0219ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 12:17:13.70ID:u5lWw4VW0
ラブルールとかのフレンチワークブランドってどうなの？
モールスキンジャケットて向こうだと労働者の服らしいけど日本価格2万て盛ってないか
欲しかったから買っちゃったけど
0220ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 12:22:08.67ID:AobfdK0R0
217で強引と言ったが、

エンメッティは10年ちょい前、
Snsやフォルツァとか以前にセレショが大きく取り上げて　バカスカ売ってたけどな
YouTubeやsns見る人が増えて　再燃？してるけど　
　店頭で盛り上がってたのはもう古いしある程度確立してるんじゃない？
0221ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 13:03:08.40ID:T9CNQ/LS0
フェイクインポートブランドの別注とか意味不明すぎて草
0222ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 14:40:25.09ID:ATsnYZux0
エンメティ、

何年創業とか書いてないけどわざとかな。
韓国しか店無いみたいだし。

オフィシャサイトdomain名のregisterが、GMOのお名前.comな時点でアレだが。。
0223ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 14:54:15.91ID:T9CNQ/LS0
>>222
素直に草
ドメイン取ったのは2017みたいだけどw
0225ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 15:30:12.37ID:AuX1WfM80
エンメティとかあの日本のおっさん体型の不細工なシルエットはどこからどうみても詐欺ブランドですわ。
チンクアンタもそうかな？
八木マッキンは白タグ？になった時に一度試着したけど胸周りの不自然なコンパクトさといいやり過ぎなIラインといい袖丈の短さといいデザイナー絶対日本人だろと思ったよ。
0226ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 15:54:06.86ID:ATsnYZux0
インポーターの法人名すら出てないブランドちょくちょくあるけど何なの？
0228ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 16:21:06.61ID:nswe3YNK0
EMMETI
イタリアのイタリアによる日本人の為のって紹介してるセレショのサイトある
0229ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 16:24:26.22ID:AobfdK0R0
YouTubeで宣伝動画まがいの出し続けてるのが　よろしくないような気がするね
エンメッティは資本に日本のセレショか商社入ってるの？という具合に圧が強いね

最近日本人いれて立ち上げたストールのJE社もその匂いがするけど
0230ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/17(水) 16:26:14.96ID:YByj4lNg0
結局わかりやすい老舗や名門に逆張りする情強気取りを騙すビジネスなんだよな雑誌とセレクトショップとか
0231ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 16:28:42.38ID:ATsnYZux0
>228

リンカーンのゲティスバーグ演説みたいだなぁ。、

government of the people, by the people, for the people
0233ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 17:03:44.53ID:vNkIvc1U0
仮に八木マッキンをフェイクブランド扱いしてしまうと八木マッキンのライセンス持ってるサンヨーマッキンとはってなるからやめろ
0234ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 17:05:35.84ID:vNkIvc1U0
EMMETI／エンメティ
1975年にフィレンツェ近郊の町ヴィンチで、毛皮を使ったファーコートとファージャケットの工房として創業。
レザーとファー、レザーとナイロンなどの異素材を巧みに組み合わせることによって、程よいラグジュアリー感を演出。また素材使いのみならず、
人間の体躯を熟知したタイト過ぎないスリムフィッティングを得意とするブランドです。

BEAMSによると老舗名門ブランドのようだ
0235ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 17:20:47.68ID:UwFe6MXJ0
これも現地で細々やってた町工場に商社が企画持ち込んだパターンかな
0236ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 17:32:50.78ID:T9CNQ/LS0
>>227
レベル高いプロアパレル先生カッケーっす笑
0237ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 17:39:12.63ID:F02uUCVu0
エンメティとか買う奴いんの？‪w
紛うことなきフェイクじゃん
0238ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 18:11:45.26ID:aPZ6Ge5s0
エメンティとやらの出来によるんじゃ
日本の無名の工場でも良いもの作るしな
0239ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 18:16:59.06ID:QsPqK4uq0
エンメティ、azzarifashiongroupってカナダの会社出てきたけどofficial日本っぽいし、韓国と日本しかあんまり売ってないっぽいしマジ謎。
0240ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 20:19:47.75ID:0za4rG5N0
>>234
どこをどう読んだら名門ブランドになるんだよ。しかも75年創業って大したことないし。
こんなの言い出したら兵庫豊岡にゴロゴロあるカバン工房なんて全て大戦前後に創業の名門になるぞ
0242ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 20:59:33.04ID:k4BoNRaI0
スローウエア自体は実在するけど伊藤忠に囲われたからインコテックスとかゾンビ化するよね？
レディースは元々ゾンビだったけど
0243ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 21:01:35.55ID:9Wm7DRba0
イタリアのメーカーに限るけど、怪しいなって思ったらyooxでブランド検索して出てこなければ、グレイかブラックって事が多い。
0245ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 21:35:51.24ID:xKMlEjEn0
ディアドラとかピューテリーみたいにモノホンのイタリアブランドでも日本ではまるで相手にされてなかったりするよな。
て言うか現地のイタリア人が愛用してる自国ブランドってイタリア製殆どないような。
ほぼ東欧とかアジア生産。
0247ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 22:43:36.52ID:aPZ6Ge5s0
ブルネロとかエディモネッテイとかちゃんとイタリアで作っとるやろー
0248ノーブランドさん
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2021/02/17(水) 22:45:39.25ID:35eujOuK0
たった一度でもハイブラの下請けをした事実さえあればそこ強調して
細々やってた零細工場とそのオーナーに課金して装備整えてブーストかましてからの
「有名メゾンの製品も手掛ける〜」云々の決まり文句でヨーイドン

これ元祖はいつ頃なんだろか
最初に考えついた人はヤリ手だよな
実は百貨店がメインだった昭和時代からの常套手段なのかしら
0253ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 09:17:13.27ID:kqa5FyG+0
>>252
セレショとか大きくなると必ずオリジナルに手を出すのは真面目にインポートブランド売っててもあんまり利益にならないらしいからね
インポートものは店のステータス維持のために並べてるだけでオリジナル売りまくりたいのが本音
0255ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 09:38:01.48ID:Y/JXwyQQ0
まともなセレショって細々やってるもんな
オリジナルブランドがいかに儲かるかだ
0256ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 09:49:14.87ID:nYlf4hzQ0
>>255
フェイクブランド代が乗せられて高いだけでセレオリとあんまり変わらんのだろうね
0257ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 09:54:28.39ID:jhu0zB340
他にニットブランドだとエベレストとかハーレーオブスコットランドとかどうなんだろう？
0258ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 11:04:31.63ID:DXKYgXuc0
セプティズに置いてあればセーフ。
無ければアウト。
0259ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 11:45:50.19ID:njzixuzB0
セプティズはださいだろ
昔の感覚で止まってるおっさんみたいな
0260ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 12:08:08.01ID:MEs4QsvT0
このスレの人はフェイクじゃないブランドならブランド代が乗せられて高くてもいいの？
0261ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 12:30:45.13ID:lP58XF6O0
少なくとも日本企画を隠し出自を曖昧にすることで価値が上がると判断されたフェイクの価値なんてたかが知れてるだろ
日本企画外国産の価格より海外発外国産に装ったフェイクの方がフェイク分の利益を乗せて売れるからな
0262ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 12:45:50.75ID:DXKYgXuc0
>>259
ダサいかダサくないかじゃない。
フェイクかフェイクじゃないか。

ついでにダサいって感覚は知らず知らずに
雑誌やSNSなどで植え付けられている可能性が高く、
そういうモノサシのヤツがフェイクインポーターの餌になる。
0264ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 13:08:03.46ID:0kYstWpw0
>>260
その話題は議論する余地もないくらい　すれ違いだからどうでもいいよ

エンメッティは安いから別に上乗せってほど乗っけてないだろうな
0265ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 13:12:24.75ID:9l8pyMgK0
ここでフェイクとされるセレショインポートなんてユニクロ上位互換の普通服
シンプルだし人畜無害
どんな頭も顔もスタイルも悪い貧乏人が文句垂れてるのか
0266ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 13:18:49.92ID:ESAVuwdz0
なんで人は高い金を出してブランド服を買うかといえば、それがただのいい感じに切って縫ってある布ではないからだよ
全く同じシルエット、縫製、生地であろうと、ブランドのラベルが違えば価値は違う
それは何故かといえば、ブランドが持つ歴史やイメージがあるからだ
そこで嘘をついたり、あるいは誤魔化したりするのは、つまり服の価値を粉飾している事にほかならない
これを取り締まる法律がある訳ではないから罪に問えるかといえば問えないが、アパレルを売る企業の倫理としてはいただけない行為だよね
0268ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 13:29:40.08ID:0eGwGyVQ0
>>266
それはおまえの理論だろ
有名ブランドのタグで買ってたやつが同じ工場で同じくらい上質な布で上等な縫製で出来てるセレショインポート見て、こんなんでいいんだよw安いしwって発達してきたのがここでいうイタリアファクトリー系フェイクインポート
これら着る層なんてイタリア製か日本製か中国製かも気にしないし、聞いたことなくても余裕で買う
ビームスＦに売ってて着たら似合ってたし買ったとかそんなレベル
0269ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 13:42:57.45ID:lP58XF6O0
>>265
>>268
↑のような話題そらしに注意

このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
0270ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 13:44:31.11ID:ESAVuwdz0
>>268
別にそういう層向けの安いインポート商材があるのはいいだろ
ただ、それに御大層な歴史があるように見せかけてそのインセンティブを乗っけようとする姿勢がいただけないよねって話で
0272ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 13:59:00.68ID:njzixuzB0
>>262
なんかめっちゃ喋りだしたけどw
セプティズダサいって言われて傷つけたならごめん
0273ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 14:01:18.56ID:aesZMQDy0
>買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です

↑ これ言っとかないと結論のないどうでもいい持論が延々と続くだけだからな
0274ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:01:51.61ID:Ix0MT7VO0
毎度改変テンプレ貼る馬鹿も邪魔だから消えろ
0275ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:04:09.12ID:OFBHVcvV0
何度言ってもわからない阿呆みたいだから諦めなよ
0276ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:27:00.63ID:pRkJakC10
テンプレで念押しされると業者の話題ずらしがやりにくいから邪魔だよな
0277ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:34:05.04ID:27adEfdV0
アメリカの廃業したメーカーをついに復活！とか言って日本企画で生産させたりしてるよね。
アメリカでは廃業したママなのに。
0278ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:39:18.80ID:0kYstWpw0
というかフェイクブランドってなんだよって話でもあるな
ここの定義じゃ歴史が浅いメーカーがフェイクになる
ブランドになる途上メーカー誹謗に近いのがある
0279ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:49:52.58ID:tPtWxCvr0
誹謗w
業者さんお困りですね
消費者を平然と騙して稼ぐことに良心は痛まないみたいですが
アパレルは詐欺紛いが横行しても問題ないモラルゼロが当たり前だからねw
0280ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:56:06.38ID:YsfgZjrc0
ブランドの出自とかバックグラウンドの情報共有しましょうってだけの話が誹謗になるの？
0282ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:03:21.77ID:jc3ecAoo0
・フェイクインポート
・生産国偽装
・偽カシミア
・アウトレット専売品

アパレルってやばいすね。
0283ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 15:13:54.16ID:tPtWxCvr0
ブランドも上から下まで消費者にゴミ売り付けて荒稼ぎするのが成功パターン
在庫品売り付けた方が評価されるし
裏では客の悪口なんか当たり前
0284ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:17:32.28ID:lP58XF6O0
>>278
日本企業が企画のブランド及びその商品であることが広報され、海外拠点で生産されたもの→定義に非該当

日本企業が企画のブランド及びその商品であるのにも関わらず、まるで海外企業で企画されているかのような消費者にブランド出自が誤解されやすい広報がされたもの→定義に該当
0285ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 16:09:53.34ID:J1zKf6q50
お前らどっちも誹謗の意味もわかってないんだな
馬鹿か？
0286ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 16:41:34.11ID:NOlA0JqZ0
フェイクインポートのカシミアニットをアウトレットで買ったら役満かな。
0288ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 16:53:37.88ID:KbQDco3S0
アパレルなんて御頭の足りないアレな連中の受け皿なのにコロナで影響くらって大変だな
そりゃ必死になるかw
0289ノーブランドさん
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2021/02/18(木) 17:10:19.75ID:K8DHd6FQ0
エンメッティ然り、隠して　歴史ある有名ブランドとかうたって売ってるわけじゃないからな
そもそもファクトリーとしては機能しててBtBで会社は成り立ってたわけで、、、
BtBがブランド作ったらこここ連中はフルボッコなの？

>>280
それはならないけど　
その出どころ　ソースって出すの難しくない？それを出さずにフェイクと言い続けたら　言いがかりになる可能性あるからね。

>>284
後半の定義のブランドがあったとして
それどう証明するかだよな。正直わからないよね
ファクトリーとして優秀でした　メゾンの作ってた経験がある会社ですとか大体正解だろうし
0290ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:15:52.21ID:tPtWxCvr0
随分前からこういう手口が横行してきたけど
ようやく消費者も気づいてきたんだなw
0291ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:16:27.08ID:K8DHd6FQ0
フェイクって偽だからな
結構ネガティブで証拠も出さず言い続けたら誹謗に近いだと思うから気をつけた方がいいんじゃね？
俺が歴史あるイタリアファクトリー見つけて　
資本入れて日本で売ってて　
snsや掲示板でフェイクを言い続けられたら　普通に動くよ。
フェイクブランドって一般的にはコピー商品だからな。
0292ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:19:17.62ID:K8DHd6FQ0
次からタイトル変えたら？もう少し知性があって問題のないやつに

擁護っぽい事言ってるが
俺も歴史とかバック隠して大きく見せるブランドは好きじゃないからね
0294ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:21:37.87ID:o5istM3V0
>>289
オールデンとかインディヴィとか叩かれんでしょ＜BtBからファクブラ
0295ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:23:45.59ID:jiv4yDxd0
>>292
頭悪いんなら黙ってろ
それとも詐欺にあっても自尊心だけ先行して詐欺になんてあってないと言い張っちゃうタイプかな？
どっちにしろ邪魔
0296ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:24:37.10ID:k53sXC5y0
一時期、「オロビアンコ　ジャコモ」で検索すると全裸で草を食べてるスキンヘッドの男の画像出てきたけどあれ何だったん？
0297ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:24:51.56ID:KJxIVz9a0
>>291
誰もフェイク商品なんて言ってないよ
フェイクインポートだと言っている
0299ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:33:40.52ID:K8DHd6FQ0
>>294
オールデンは確立して人気出てるから
インディビはここで何回も出てきてどうなんだとか出てるけど　アメリカで売ってるからね

>>297
フェイクインポートブランドって　フェイクブランドだろ　ほぼ同義に捉えられるんじゃない？
それこそ一般論として。
0300ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:36:11.02ID:KJxIVz9a0
>>299
そもそも「フェイクブランド」なんて言葉は存在しない
君が言う意味でのフェイクはブランドじゃないんだから当たり前だわな　なので誤解の余地はないです
0302ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:41:35.55ID:9kx6Z0rD0
>>281
インポーターや小売側、メディアも消費者と同レベルの素人で笑える
プロとしての知見がない連中が何とか足りない頭振り絞って儲かる方法を思いついたのにこのスレで色々明らかにされるから草
0303ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:58:33.22ID:vMonfCDZ0
このスレ面白いよ
フェイクフェイク言ってるやつは純粋なんだろうな
おれにとって服買うことはキャバクラ風俗と等価値
騙されても笑うだけだ
0304ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:01:24.33ID:vMonfCDZ0
いくら５ちゃんの過疎スレでもインポーターやショップは一度ここの奴らを訴えても面白いと思うけどね
これだけ毎日騒がれて訴えないのは認めたみたいなもんだ
0308ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:18:09.11ID:9bIymP4B0
ここでフェイクフェイク言い続けてるやつってどうせ独身で貧乏なニートでしょ？
訴えられても失う物なんて一つもないし無敵だろw
0309ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:20:04.75ID:tPtWxCvr0
オールデンなんかブルックスの一部の靴をOEMみたいな大したブランドでもなかったのが
日本の雑誌とアパレルが持ち上げまくってカモに売り付けたら当たった典型的なうさんくさいブランドだな
調子に乗って死ぬほど値上げしていったのもパターンそのもの
0310ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:21:46.78ID:rQ5oGEaQ0
オールデン、クロケ、マッキントッシュ、グレンフェル
ここら辺までフェイク扱いしたらさすがにどうにもならん
0312ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:28:43.86ID:tPtWxCvr0
八木のおもちゃのマッキントッシュ
そしてグレンフェルも瀕死だったのを蘇生したゾンビ
クロケットは日本のアパレルに都合の良い生産をするから大量発注で成長した
それまではOEMメインだったからな
結局売れ出したら調子にのってやたら値上げした
0313ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:37:54.76ID:jc3ecAoo0
わざわざ雑誌買ったりネットで調べたら情弱ブランド掴まされるんだから堪らんわな。
0314ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:38:48.59ID:rYbGeOum0
このスレ、ときどきフェイクインポートブランドの意味を曲解して
「訴える」「訴えられるぞ」という人が湧いてくる
こう書くと次に「お前らがどういう意味で使ってようと関係ねえ」
とすごんでくる
早く訴えればいいのに
0316ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:35:58.91ID:4INZyICZ0
バカが定義にこだわって何個もスレ消費し続けるも結局話進んでなくて笑える
0317ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:42:49.22ID:ESAVuwdz0
オールデンは過大評価ブランドだけど、一応内実もあるっていうなんとも微妙なところ
これで中身がすっからかんで本国じゃ誰にも知られてない、みたいなのがこのスレの「フェイクインポートブランド」に該当しそう
0318ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:52:55.04ID:dWntBWsl0
アウトレット専用商品のフェイク品質の服であっても
元々のブランドのイチオシを買ったような顔して自慢げに着ている人がいて
しかも、それを見極め恥ずかしいと思う人はあまりいなくて、
むしろ、その人の立ち居振る舞いから上質な服を着ていると思う人が多いのが現実
0319ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:59:17.95ID:YsfgZjrc0
定義も理解できない馬鹿が趣旨沿わない話やブランドを俎上に上げるからダラダラ続いているだけ
0320ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:02:01.63ID:lP58XF6O0
馬鹿が定期的に定義を誤魔化して話題そらしに必死で笑える
0321ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:13:06.27ID:dWntBWsl0
フェイクブランドに騙された奴が正当化しようとすると気持ち悪いけど
どうせ近い将来情弱相手のビジネスなんて破綻するんだから
買ったものを間違えたなんて思う必要なんて決してないのにね。
むしろ騙され自慢して欲しいくらいだ。
0322ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:22:42.28ID:pRkJakC10
>>321
そうそう
わかってて買う人もいるんだからいいんだよな
物自体はそれほど悪くないと思うし
ここは単に情報を共有するだけ
0323ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:55:03.94ID:3z/s4XmK0
yooxでよく買うので、サイズ確認の為にセレショのサイト良く見るけど、ここに出てくるフェイクブランドオンパレードだね。知ってても知らん顔して、フェイク売るのが一番儲かるのかな。
0324ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/18(木) 21:52:55.06ID:jc3ecAoo0
ショーンKのBlood Stone Management Initiative LimitedってGoogle mapsで調べたら妙な駐車場みたいな土地だったな。
0325ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 00:29:47.94ID:vtseEcDP0
ホワイトハウスコックスってこのスレ見るまで眼中になかったんだけど案外いいなw
今度実物見に行って気に入ったらメッシュベルト買っちゃお
0326ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 05:12:16.02ID:8QO0DiwP0
低品質高額の商品の日本向けブランドのホワイトハウスコックスな
0327ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 08:57:20.50ID:u7iPXVqv0
別にちょっと高いくらいじゃない？
まあ、百貨店に入ってるマイナーな革製品屋さんをいくつか見てで買った方が良いとは思うけど
0328ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 09:02:33.98ID:8QO0DiwP0
低品質高価格
地雷ブランドがバックレザースレでの扱い
その上で日本向けというな
0329ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 09:09:14.64ID:H2RQliEF0
WHC品質最悪だよ
2年も使ってないのにステッチ解れるわ裏地が破けるわ散々だった
ヌメ革も味がでるというより汚くなるだけ
0330ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 09:21:50.64ID:DnKPcyAh0
ロンドンのセルフリッジに常設でWHCのコーナーあるわ。
カラーカスタマイズも可能。
売れてるかどうかは知らない。
0331ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 09:22:59.53ID:H2RQliEF0
>>245
本場のイタリアブランドは体型に合わないんだよ
特に向こうでポピュラーなブランドの服は袖丈が異様に長い
身幅で合わせると袖丈がブカブカ、袖丈に合わせると身幅がキツキツ

タイト目なのが流行だった00年代までなら、SやXSサイズを選べば日本人でも着られたんだけど今は無理だね
0332ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 09:57:25.37ID:QsyN6UCd0
歴史や生産に関して　偽るor隠す　があれば悪で　そうでないなら自由
詳しい人が知りながら買うケースもある
とは言え商品の利点をアピールし他には敢えて触れないことは服によらずよくあるからここは純粋に情報交換の場であってほしい
買ったモノの愚痴をぶちまける目的になると言葉が荒れるし通報だなんだにもなる
0333ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 10:03:15.81ID:RjiOdGWK0
>>329
ハイブラであんなクソ革クソ縫製の革小物売ってるとこないからね
物を良し悪し知っていれば絶対に手を出さない商品だよ
0334ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 10:17:30.82ID:yti39GY00
本場のイタリアブランドが日本人に合わないのであれば日本企業の別注でいいのでは？
日本企画であることを隠すフェイクを正当化する根拠になり得ない
0336ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 11:11:14.01ID:yZ8e00ft0
>>331
俺は腕が長いから
逆に日本人向けにサイズ調整された日本規格の方が合わない
0337ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 11:23:35.27ID:gX/X/b1c0
エンメティは日本で企画してイタリアで作ってるって言ってたけどな まぁインポートは日本人に着にくいの多いからフェイクでも着やすくていいってのはあるよね 売り出し方は微妙だけど
0338ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 11:40:48.75ID:yti39GY00
>>335
文章の揚げ足取りするしか能がないお前みたいなアレな奴がいて草
0339ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 11:58:23.26ID:yti39GY00
>>335
申し訳ない勘違いした↓レスは忘れてくれ
>>338
0340ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 12:29:20.82ID:bEjPvfca0
フェイクインポートだろうが本人気に入ってりゃいいじゃないかとおもってたがやはりアパレルの阿漕なやり方には納得できねぇな
消費者にリテラシーがないことを言い訳にしてるがそれ言い出したら食品の産地や生産者偽装だっていいことになってしまう
騙されないための知識は必要だが知識を無い人を騙していい道理にはならない
このスレが足がかりになればいいな
0341ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 12:42:04.24ID:MkcFDstK0
とりあえず縫製ガタガタのメッシュベルトの写真貼っといて
0342ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 12:46:08.14ID:zdBia9U10
変な人が暴れて伸びてたのか。
ブランディングに嘘があるフェイクブランドと、
コピープロダクトとは全然違うぞ。
0343ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 16:45:32.23ID:vtseEcDP0
ホワイトハウスコックス嫌われててウケるな
15000円くらいのベルトなんて２年使えれば上出来な気もするけど

逆に１０年使える(デザイン的な意味ではなく)ベルトなんてこの世に存在するの？
性質上腰の形に沿ってウネウネなっちゃうと思うんだけど
0345ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 17:03:17.47ID:GyA7UxRZ0
>>343
２年どころか実際は靴や季節で使うベルトも変わるしローテーションで１０年はもつ
おれはホワイトハウスコックスは十分な質感だと思うが昔買ってた人には高いだろうね
ブランドとしては日本のセレショが作り上げた英国製レザー小物ブランド
0346ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 17:40:09.39ID:x8LAjdvo0
WHCのメッシュベルト持ってるよ
ブランド関係なく幅とか厚みで探してたらここのになった
特に悪くないけど裏の縫製は確かにガタガタw　
でもほつれてないから今のところ問題ない
0347ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 18:19:27.52ID:kNEjlL7J0
>>343　>>345
昔、某大手セレショで革のベルト買ったときに「手入れはどうすればいいんですかね？」って店員さんに聞いたら「いや〜ベルトってある程度使って傷んできたら買い換えるもんですからね〜」って言われたことあったな
プロの店員さんでも結構そういう認識の人はいると思う
まあ自分は靴と同じようにMモゥブレィの無色のレザーデリケートクリームとかでたまに手入れしてるけど
0348ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 18:22:12.19ID:H2RQliEF0
まあ単純に「飽きる」よねｗ
0349ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 18:59:58.55ID:eRKGqQMY0
確かにホワイトハウスコックスは縫製ひでーよなw 財布なんてすぐにボロボロ
アローズとビギンのタッグでブランディングしたけど、新卒リーマンが使うぐらいの格だな
0351ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 19:39:13.96ID:J5ujmnzb0
>>347
某大手セレショ(笑)の店員さんかな？
0352ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 20:09:26.63ID:KyyXgRWY0
おれもベルトはたまにクリーム入れるだけだな
効果があるのかも正直わからん

靴みたいに手入れして長く履けることが分かってれば高価なベルトも買う気になるんだけど
消耗品だと思うとなかなか難しいね
0353ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 20:50:13.83ID:RjiOdGWK0
>>345
ドレスとカジュアルで靴の色に合わせて10本ぐらい持ってるわ
スーツの時はブレイシーズも使うしベルトはなかなか劣化しないな
0354ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:18:05.77ID:vwzdYMWl0
そう考えると靴は結構本物ちゃんと紹介するよね
定期的に雑誌も特集組んで高いけど本物紹介する
オールデンはちょっと日本でだけ人気飛び抜けてしまったけど
0355ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 22:03:59.90ID:jzz1MQN20
ファクトリーが自社レーベル出すとフェイクになるの？
0356ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 22:08:31.97ID:FTadVXCa0
頑なにそうしたいやつが張り付いてるスレ
まぁそういう解釈の人がいてもいいんじゃないですか
0358ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 22:17:17.10ID:vRcVqNw50
>>354
真面目な話をすると、高級靴で細々と続いてきたとか下請けでやってきたファクトリーみたいなものが存在しないからだと思う
技術力が必要だしイギリスもアメリカも小さいメーカーは全部潰れてるしな
逆に言うとフェイクビジネスは財布とかベルトとかナイロン鞄とかどこでも出来るものでしか成り立たないってことだ
0359ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 22:17:58.66ID:H2RQliEF0
あれ着丈が嫌だわ
今一番ダサく見える丈
0362ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 22:35:11.32ID:KyyXgRWY0
>>358
ただ、エドワードグリーンみたいな無名で靴作りをして来てたメーカーが有名になる前に日本のセレショとかがテコ入れして売り出してたらこのスレの解釈だとフェイクになるわけだよね おそらく
0363ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 22:41:13.72ID:8QO0DiwP0
クロケやオールデンやらグリーンは日本のテコ入れなしに今の状況になるのはあり得ないし
靴なんかはさらに市場が限られていて日本の需要に依存してるところも多い
0365ノーブランドさん
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2021/02/19(金) 23:04:29.01ID:KyyXgRWY0
なんか語感だけで書き込んだけどテコ入れは誤用でしたね
失礼しました
0366ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 23:06:40.87ID:x8LAjdvo0
消費者に誤解を招かせるような紹介の仕方をしなければ
日本の企業はいくらでもテコ入れすればいいと思うよ
0367ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 23:32:54.07ID:cqIONZV10
このスレでオールデンの名前出すなよ
格が違うんだよ貧乏人どもが
0368ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 23:43:06.64ID:XAeWbMX70
というか、クロケみたいなファクトリー系、オールデンみたいな老舗が人気爆発したみたいなのを
商社が媒介して意図的にやろうとしてるのがここでいうフェイクインポートだろう
0369ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/19(金) 23:50:05.86ID:8QO0DiwP0
日本のアパレルなかったら細々OEMやってるしかなかったからコロナで潰れてただろうなそれら
クロケですらヤバイからな今
0370ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 00:41:22.92ID:v344KWgw0
海外で発祥したかのように装ってる日本企業企画のブランドのこと
0371ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 01:01:59.09ID:OwtTSwR9O
>>370
タトラスのことかああああああ
このスレはタトラスを叩くためのスレだったのに話題逸らしが増えた
0372ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 01:49:58.29ID:Dg8amaaY0
でもそれって海外を有り難かる消費者が多いからってことだよなぁ？
そういう需要があるからフェイクインポートが生まれる。。。
0374ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 05:13:13.53ID:lT2yIIVZ0
言いたいことはわからんでもない
消費者ももうちょっと物を見るとか情報をちゃんと集めるべきだよな
0375ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 06:29:59.28ID:rP/Lm1rl0
タトラスも言わずもがなだがモンクレールも八木の介入でかつてとはもはや全く別のブランドだよな。
もっさくて地味なデザインだが高品質なダウンブランドだった頃なんてもはや誰も覚えてない。
0376ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 07:54:00.32ID:ybUngokt0
それは別にいいんだよ
もっさくて地味なダウンなんて求められてないし
0378ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 08:36:21.60ID:73nUukZu0
>>375
覚えてるよ
ファッションアイテムってより道具って感じで
アメカジもちろん当時流行ったラング、ＡＰＣみたいなきれいめシンプルと相性が良かった
言うて値段なりの品質だったよ
今は高過ぎるがバカはちゃんと評価してくれるくらいの世界的な広告戦略してる
0379ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 08:43:27.26ID:X4mrQRs20
タトラスはセールだと安くて暖かくてて格好よくていいのに
中華モンクレを有り難がるよりいいなと思うわ
0380ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 09:02:11.19ID:W9kvzL1/0
個人の好き嫌い、感想はどうでもいい
判断する際の情報共有が目的なわけで
0381ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:06:31.13ID:XrspdF1R0
クロケとかロイヤルワラントあってもフェイク扱いされんの？
0382ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:19:40.07ID:myI/kkh10
おれなんか子供の頃から勉強も運動も人より頑張って仕事もめちゃめちゃこなして月に手取りで１２０万しかない
ここでフェイクとされてるブランドがちょうどいいんだよね
どう頑張っても本当の金持ちや貴族にはなれないしフェイク金持ちやフェイク貴族をちょっと気取るくらいが分相応
0384ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:37:48.62ID:tL8H7fyH0
モンクレールの元々のモデルは昔の面影あると思うけどな
マヤ持ってるけどいかにもアウトドアブランドって感じだし
0385ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:12:47.77ID:3ZTRYbja0
企画に日本が噛んでないモノはもはや希少すぎてそれだけを揃えるには不快レベルの労力が求められる現状
工場がきちんとしたものなら継がれてきた技術や人々には現地のセンスや精神が流れ続けてるわけで
そこを感じればもういいかな、てのがオレの妥協です
0387ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:22:05.60ID:X4mrQRs20
もう出尽くして個人の感想しか言うことないのでは
0388ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:29:48.97ID:v344KWgw0
何とかしてこのスレを終わらせたい奴らが定期的にきて草
0389ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:35:29.92ID:xCbEi26X0
良し悪しや個人の感想すれ違いというお前がスレチだからもう消えろよ
0390ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:41:19.52ID:vCAchYj+0
フェイク以外も色々バラされると業者は困るよねw
0391ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:42:27.85ID:ybUngokt0
ホワイトハウスコックスは逆に叩かれすぎかな
近年は日本の商社が過度に持ち上げ過ぎて高級ブランドみたいな扱いだけど、もともと伝統的に革製品作ってたし、ラルフのOEM手掛けてたりそこそこの評価はされてたメーカーだよ
ただOEMって同じ工場で作ってるってだけで、同じ品質とかって意味じゃないからな
知る人は知ってるだろうが、日本の某スーツ量販店だってアルマーニのスーツ作ってたし
0392ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:44:54.53ID:ybUngokt0
ホワイトハウスコックスは単に品質と値段が釣り合ってないだけで、あの半額なら特に誰も文句言わないだろう
フェイク扱いされるぐらい過剰な宣伝で高く売ってるってことかもしれんが、ここのフェイクブランドの定義からは外れると思うよ
0393ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:51:03.11ID:pvr0wtOj0
存在もフェイクでさも特別のように演出して
品質も低いのに異様に高い
フェイクのなかでもたちの悪いブランドだよね
0395ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:00:09.18ID:ybUngokt0
やっぱり馬鹿の集まるスレか
情報を正確にとかいいながら気にくわないレスは業者呼ばわり
0396ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:02:58.72ID:3ZTRYbja0
オレ業者ではないけど「嘘」「隠蔽」がなきゃ日本が多少噛んでても良いと思うんだ
海外の農産物とかの流通生産に日本の商社など絡んでてもまあ気にしないし
0398ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:12:35.89ID:pvr0wtOj0
消費者には得なスレだが
アパレルには損なスレだから必死にもなるわなw
詐欺業界が詐欺の手口色々バラされるから
定義など騒いで少しでも被害を最小限にしたいのもわかりますよw
0399ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:19:03.50ID:1/zFM7mq0
フェイクインポはインスタでタグ検索すると日本と韓国人しか出てこないの笑う
0400ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:19:35.27ID:cBiHHTO/0
「価格に上乗せする」という点が悪質という話でしょ
0401ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:24:20.33ID:y2ecTxkP0
業者良し悪し品質云々の奴らも邪魔だけどな

whcは素人みたいな波打った縫製でひどいもんだ
0402ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:25:41.46ID:v344KWgw0
>>395
馬鹿王のお出ましかな？
0403ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:45:34.20ID:N3lYeBPV0
でもメッシュベルト欲しいと思ったらホワイトハウスコックスとかが無難な選択になってしまうんだよな
後はもうちょいお金出してJ&Mデビッドソンとか行くか他はアングロとかアンダーソンとかしか目ぼしいブランドが思い浮かばない
バナリパとかラルフとかアメカジ系のはちょっとイメージ違うし
0404ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 13:06:42.42ID:+nLBxfMJ0
WHCの財布は本当になんであの質であの値段なのか理解に苦しむ
中国産の安い財布やらレザクラ初心者がフリマサイトで売ってるやつの方がまだ丁寧、と言うかあんなに下手くそな縫製の財布は他に見たことがないわ

あの値段で売らんがためのブランド戦略が非常に気色悪い
0405ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 13:20:50.99ID:W9kvzL1/0
>>403
いや買うのは個人の自由だからいんだよ
それ決めるのにブランドの情報あったほうが便利でしょ
ストーリー気にしない人も気にする人もいるだろうし
0406ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 13:28:10.38ID:TjfFv+yM0
>>391
青山作ってたのコレッツォーニとエクスチェンジブランドの一部のスーツだっけか？
ヒルトンがアルマーニの系譜だしな
青山は既成技術高いよ
0407ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 13:41:27.70ID:L+/tfpS50
>>404
イギリスの物価が上がって日本が変わってないからだよ
これ以外ないよ
イギリス工場で何人か分からないニワカが安い給料で縫わされてるからガタガタなのあるんだよ　
大事なのはタンナーで革持ってアジアの上手な工場で縫わせたほうがいいと思う
0408ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 13:45:03.64ID:eP0H6Hr10
買う買わないは自由とか言ってるやついるけど勘違いも甚だしい
そんなことを馬鹿に言われる筋合いはないと思いますよ

ダミコもフェイクなのかなあ
去年スエードのダブルリングのやつすごく気に入って買った
滑りが悪くて全然使ってないけど
0410ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:15:26.57ID:cBiHHTO/0
>>407
＞イギリスの物価が上がって日本が変わってないから

この理屈は無理がある

むしろ後進国の中国の方が物価上昇率も賃金上昇率も高いんだから
この理屈ならメイド・イン・チャイナ製品だって値上がりしてないと辻褄が合わないよねｗ
0411ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:33:52.89ID:sBENP6XV0
>>410
チャイナ製の服は値上がりしてんじゃん
今は安物カジュアルはもっと南でしょ
TOMORROWLANDなんか中国製の何万円の服ばっか売ってんじゃん
0412ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:52:34.48ID:cBiHHTO/0
>>411
ユニクロは中国製もベトナム製もバングラデシュ製も同じ値段で売ってるよｗ
0413ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:56:28.53ID:cW7vZm4g0
>>412
まだ月の給料１万５千円みたいな層が６億人もいる国だぞ
中国でも内陸部内陸部へ行ってんだろ
0414ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:25:50.01ID:cyC53WXc0
>>408
ダミコのリングベルト直近に買った2本のうち1本は表と裏が剥がれて1本はリングが微妙に小さくて通しにくい
最近質落ちてるかも
0415ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:13:21.91ID:SyxHHwfH0
>>410
全然無理はない。事実
物価指数　賃金上昇率　日本一国のデフレ。

中国は上りに上がってるね工場撤退して　
より安い東南アジアへシフト日本へシフトとなってる。
0416ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:16:20.73ID:cBiHHTO/0
じゃ国内価格も上げちゃダメじゃんｗ
0417ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 02:16:33.53ID:k55pjEuu0
>>410
中国からベトナムやカンポジアに工場移してるブランドも多いのは知ってるよね？
0419ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 06:28:46.60ID:zErTE7df0
今度は悪質な値上げを繰り返してきたことを正当化する活動ですか
本当腐った業界だな
0420ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 07:02:08.23ID:+9Buupcw0
為替を理由に値上げしても値下げする事はほぼ無いよね 上がる一方 ミンスの時マッキントッシュが下げた気もするけど

まぁ、これもインポート全体を叩くための話題そらしかもしれんw
0421ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 07:57:17.80ID:aEs8HgwD0
>>417>>418
スコットランド製のラムウールのマフラーなんかは20年前と値段同じだよ
賃金上昇だのインフレだのでは説明は付かん

インポート物は明らかに日本の代理店の中抜きボッタクリの標的になってる
0423ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 08:04:13.59ID:aEs8HgwD0
本国で普通に通販できるブランドだと不自然な価格差がある事がバレちゃうから
日本独自企画の、独自の価格設定のブランドをフェイクとして作り出したってとこなんだろけどな
0424ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 08:10:31.47ID:zErTE7df0
日本向けのファクトリーやら依存度高いところは本国価格も日本にあわせてアリバイ作りのように値上げするね
客のメインが日本と僅かな金持ちしか居ないから平然とさらに値上げしても問題ないしカモろうとする
0425ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:40:27.71ID:lyeloD/s0
悪質な値上げwなんだそれ
無闇矢鱈にフェイクと喚き　値上げは悪質？
貧しく富めなかった日本人の代表者かな

>>420
ハイブラは急激に下落したら下げる時もあるよ
0426ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:07:50.87ID:zErTE7df0
業界がいくら開き直ろうと
売れない現実で消費者から無言の答えを受けてるから
どうぞどうぞわめいていてください
今まで長くそうしてきたように
あらゆる手段で騙すのもカモに高く売り付けて商売上手くやったと思っていればいい
0427ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:22:38.07ID:/vENK43I0
ぶっちゃけ今日ビームスやアローズが潰れても普段の生活には何ら影響ないしな
0428ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:21:45.72ID:gwFeZ+sW0
>>427
オレもそうだけど、そうなるとかなり寂しいね
セレクトショップのウィンドウで季節感じたりしてるから
0429ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:38:45.49ID:yWHFKi/+0
どこでもいいから大手セレショ潰れてなんか違う流れが出てきたほうが楽しい
0430ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:41:40.30ID:hB9Leblb0
とっくにユニクロ、ＧＵの流れが来てるだろ
ハイブラかユニクロか小さなドメブラ、ファクトリーブランドか
ハイブラとドメブラが残る限りはそれらのファクトリーは残る
よってドメブラ、ファクトリーブランドを売るセレクトショップは残る
0432ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:51:42.38ID:QDskfhzB0
自己紹介乙w
0433ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:05:11.10ID:RyikRlc10
スレチの延々続けるのはアホの証拠か話題そらしでしょ
0434ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:15:37.21ID:wTlWXbCt0
常駐してスレチで流してるのなんかお察しでしょ
0435ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:30:37.63ID:qXnx3D2p0
>>430
フェイクインポとセレオリだらけのセレショが残る？
0436ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:52:43.61ID:OClisz/C0
>>435
だからそのフェイクインポとやらを作ってる工場がないとハイブラの製品はできないんでしょ
どこのハイブラも自社工場ではほとんど作ってないんだから
工場側もブランド受注だけじゃ食えないから積極的にセレショ側にオリジナル商品の提案をしてるわけでしょ
ハイブラが消えるなら工場も消えてセレショも消えてＳＰＡじゃないドメブラも消えるよ
0437ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:10:00.80ID:qXnx3D2p0
>>436
いやフェイクインポやセレオリばかりのセレショに需要があるのかって話
0438ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:18:18.73ID:Zh5bhkOW0
日本のオシャレ最高峰はセレショだと思ってる人は多いでしょ
もしくは古着屋ね
ハイブラはオマケもしくは金持ちの道楽で
0439ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 14:20:29.54ID:Zh5bhkOW0
店員の服の知識レベルの平均点もセレショが一番高いでしょ
ハイブラ店員や百貨店店員、ドメブラ店員なんて何にも知らないよ
0441ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 14:46:21.36ID:x6oGXOCD0
くだらない蘊蓄言われる位ならそこのブランドの話だけされる方がマシだわ
古着屋なんて平気で嘘やはったり並べて年代や生地の背景誤魔化したりするからな
0443ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 15:26:42.45ID:aEs8HgwD0
>>438
ハイブランドというかコレクションブランドは、トレンドの指針であって
色使いやサイズなどの参考にするだけでも意味はある
特に今はストリート寄りが主流だから
0444ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 15:30:07.79ID:aEs8HgwD0
ファッションはモノ自体が主役じゃないんだよ
まず、どういうサイズ感の、どういうシルエットのコーディネートをしたいか？が先にあって
モノはそれを構成するパーツに過ぎん

なのに日本のセレショはビームスfが典型だが、まず先にモノありきで、肝心のコーデ提案が古臭い
その点ではトゥモローランドなんかの方が頑張ってると思うけど
0445ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 15:32:58.94ID:+yRgP6Dz0
>>443
そうは言ってもメンズでハイブランドやそのデザイナーが全体に影響力及ぼしたのはここ２０数年〜いいとこ３０年でしょ
ハイブラメゾンはメンズなんてほとんど作ってなかったしね
大きく分ければスーツｏｒアメカジみたいな世界だったよね
だから特にメンズに必ずしもハイブランドが必要なわけではない
0446ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 15:46:18.88ID:aEs8HgwD0
ジイさんお前いくつだよｗ

＞ここ２０数年〜いいとこ３０年

この30年でインターネットが普及し経済環境も産業構造も根本的に転換してるわｗ
0447ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 15:48:52.44ID:6G/Cj3cw0
beamsFは顔を巨大化させるスーツとして有名だしイタリアくさくて受け付けないわ
次々にフェイク作るの得意だし
0448ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 15:49:25.46ID:aEs8HgwD0
それに00年代以降にハイブラの屋号を若手デザイナーが引き継いでるだけの話で
ハイファッションのデザイナーがファッションの潮流をリードしてる傾向は、ココ・シャネルやサンローランが現役だった時代から
アルマーニやゴルチエ、川久保玲が出て来た時代を経ても変わってない

「スーツとアメカジだけあればいい」なんて時代は、せいぜい昭和20年代〜30年代ぐらいの話だろｗ
0449ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 15:55:01.84ID:ggUOGREE0
ヤベーの湧いてるじゃん
こういうァッション論みたいの一番どうでもいいわ
マジ消えて
0450ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 16:55:40.00ID:aEs8HgwD0
ようは、フェイクインポに目が慣れてると、流行に鈍感になるって事よ
0451ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 17:44:48.86ID:roocdy7C0
このジジィキチガイは適当に俯瞰して語ってるだけで何一つ具体性ないんだよ
そんなんで騙されるかアホだろお前
0452ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 18:59:05.75ID:K5t3ZNJ+0
セレクトショップ不要論までいってしまうと自分は困るな。
首都圏はいろいろ選択肢あるのかもしれんが、
地方都市ではセレクトショップで
服飾のトレンドを実際に感じたりするので。
0453ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 19:04:56.61ID:zErTE7df0
別に気にしなくても良いよ
アパレル業界は根っこから虚飾の業界だから消費者が心配しなくても騙しの手法をまた作り出してくるしやめれない
なるようにしかならない業界
上から下まで広告媒体ともスクラム組んで全て知っていて騙しを仕掛けるのが世界でも日本でも同じでアパレルのビジネスモデルだし
誰も監視もされないと見ての通り野放しでやりたい放題するし
0454ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 19:16:40.50ID:ke/bGOuz0
だからさ、流行とかトレンドとか追ってる時点で餌なんだよ。
0455ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 19:20:28.21ID:aEs8HgwD0
いやいや人間なにか着ないといけないんだからｗ

でもTシャツやコートのサイズ感は年々変わっていくわけで
そういう感覚をアップデートしていかないと、単純にダサくなるでしょ
0456ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 19:22:58.65ID:aEs8HgwD0
ただ別に「ダサくていい」と思うなら、何もフェイクインポなんかに手を出さないで
ユニクロ＋機能性重視のアウトドアウェアとかでいいわけで
金使わないで他の事に使った方がいいよね

わざわざダサい流行遅れの服を金出して買う必要無いじゃん
0457ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 19:23:30.71ID:NGeBbKP/0
>>444
だってシルエットを売ろうとしたら人に合わせて売らにゃならんだろ?
だけど産業構造の問題で流行の方を売ろうとするから、
殆どの人は体型の問題でシルエットから置いて行かれる

そしたら残るのは革小物と着られる人向けのなんちゃって細身服のフェイクブランドよね
0458ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 19:43:54.61ID:aEs8HgwD0
>>457
90年代〜00年代に異様なまでにスキニーな服が流行ったから、ファッションモデルが拒食症デフォで
リアルに死んだ女まで出て来ちゃって、社会問題になってしまったんだよね

拒食症に苦しんだ元トップモデル、ファッション業界の闇を暴露
https://www.afpbb.com/articles/-/3075762

で、昨今のビッグシルエットへの傾倒の背景にあるのは、こういう病んだボディコンシャス文化やルッキズムからの解放であって
歴史的に大きな枠組みでのジェンダーフリーとも連動してて、もうファッションの潮流はタイトな方向には戻らないと思ってる
一過性のブームでは済まない現象

今起こってることを「嵐が過ぎ去るまで耐えていればいい」と勘違いしてるやつは、トランプみたいに強制退場させられるんだよｗ
0459ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 19:50:47.33ID:OKMYd5r80
ファッション文脈を引用し合うハイコンテクストな世界は、市井の一般人からしたらどうでもいいよ。
おれはまともなニットとかまともな革財布が欲しいだけ。
つまんないストーリーで価値を偽るなっての。
0460ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 20:57:37.79ID:ke/bGOuz0
>>455
サイズ感が年々変わってくって発言がフェイカーが仕掛けた撒き餌に引っかかってる証拠なんだよマヌケ。
0461ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 21:23:42.79ID:SEO5CJx40
>>455
ビッグシルエットが流行っても「俺はこういうのが好みなんだ」ってピチピチのを堂々着てるような人はそれはそれでカッコよくてダサいとは思わないけどね
0462ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 21:34:45.98ID:OqTOPbE+0
すまんがピチピチスーツはダサい
めちゃくちゃダサいわ
0463ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 21:50:28.54ID:t9OqKOm+0
なんつーか、服以外の仕事や趣味のスタイルを確立していない人が
頭の先から爪先まで二昔前の服着ながら「こういうの好き」って発言しても
感覚をアップデートできていないって思われるだけ
他は適当なのにそこ拘るのは何で？新しい服買えばいいじゃん、ってなる
ファッションは固定すれば良いってもんじゃない、本人との距離感が難しいんだよ
0464ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 21:57:56.25ID:WoQqiYOV0
その話フェイクインポートブランドと関係ないからやめようぜ
0465ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 22:03:15.05ID:BenHv1eh0
スレの趣旨を無視してひたすら自論を展開するからジジィは嫌われる
0466ノーブランドさん
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2021/02/21(日) 23:59:22.67ID:25rjntQ+0
つうか>>1読んで定義だの趣旨だのケチつける奴は
タトラスとか買って情弱認定が悔しいか
タトラスとか売ってて困っちゃうかのいずれかしかないだろ
どっちでもないなら日本語不自由過ぎてそもそも会話成り立たんよ
0467ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 00:16:06.74ID:yIfX2/Jj0
スレの主旨が原点回帰すると何かと引き合いに出されるタトラスw
まぁ、1番分かりやすいブランドだよねw

タトラスって何となくレディースが多いイメージあるけど、女子は蘊蓄とかってあんまり興味ないから事実を言っても「ふーん」くらいにしか思わない可能性もあるね
120%タトラス側を擁護するつもりはないけど
0468ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 09:36:53.35ID:ZBTw0uQv0
タトラス良いよ
セールだったから安いし、デザインいいし
中国製以外なら問題ない
0469ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 09:37:26.80ID:lEIXNAD20
他に分かりやすいフェイクは何だろ。
オロビアンコWHCモンクレールは知名度もあってよく名前出るね。
0470ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 10:52:41.32ID:OWlTRLtJ0
>>421
ラムウールなんて素材自体全然値上げしてないどころか
安すぎて生産者が生活できないレベルまで下がってる

逆に革は世界的に値上げしてんだよ
質もだだ下がり
いい革は世界中のブランドで取り合いしてる
ホーウィン社のシェルコードバンなんて元々繋がりあったところじゃないと仕入れすら出来ない
コードバン自体は、ちょっと前まではホーウィンと日本の新喜皮革の2社でしかフル生産出来なかったけど
近年の高騰を受けてスペインとかでも生産するようになった
0472ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 12:30:41.36ID:S1j7PHYh0
ZANELLATO
0473ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 12:33:02.35ID:R+8Xbg8B0
オロビアンコはもはやヨーカドー紳士服売場なんかでも売ってるし開き直っただろ
別の意味で定義から外れてる
0474ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:59:05.95ID:lEIXNAD20
フェリージは昔一つ持ってたんだが、そんなに質悪くなかった。
どうしてブランド価値を水増しするのかね。
0475ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 13:28:53.74ID:yZwnjVh40
グレンロイヤル
ロンドントラディション
ALEX JONES
GLEN MAC
インバーアラン
ブリトン
0476ノーブランドさん
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2021/02/22(月) 14:17:08.27ID:gytY+37w0
>>474
水増しの意味がわからないがブランドはブランド価値を上げるために色々コストかけて上げて行くのが仕事だから　普通と言えば普通。
0478ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 14:35:29.76ID:08znzQma0
ステマの工作費用を上乗せされても困るよねｗ
0479ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:12:16.33ID:ROcW83WD0
ジャランスリワヤ
0480ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:55:01.41ID:AhR3yOM90
フェイクとは1番遠いところにいそうで意外とラッセルモカシンとかはどうなんだろう？
1898年ヴィスコンシン州でウィル・ラッセル氏が創始
今でもアメリカの工房でモカシン靴だけを熟練した職人が昔ながらの製法で愚直に作り続けているってあたりが余りにも色々と揃いすぎている気がしてしまうんだが
0482ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:08:07.52ID:5jvB/zZQ0
>>476
日本企業が企画のブランドが海外で発祥したかのように装うやり方が普通なの？
0483ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:11:29.44ID:hzBN/Z700
>>482
最近のセレショインポートはそこらへん正直なとこ増えただろ
神藤が〜中新井が〜が企画デザインしてイタリアの工場でーみたいな
そこ買う層はあまり気にしない
でも実際にイタリアっぽさがないと売れないよ
0484ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:11:39.84ID:XD47NFIE0
>>480
もう20年以上前から別注ばっかだったしその頃から日本への輸出が9割とかじゃないの？
アメリカ人があんな重い靴を履くとは思えない
0485ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:14:14.61ID:yIfX2/Jj0
>>480
ウィルラッセルの死後、ビル・ガスティンがラッセルモカシンを買い取った、とあるから出場自体は本国発 みたいだからフェイクではないんじゃないかな

むしろ作り手がいなくて廃業するという話は常々言われているようだし
0486ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:21:46.29ID:08znzQma0
ラッセルモカシンのHP行くと完全にアウトドア向けの実用品って感じだもんなｗ
0487ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:22:01.55ID:YCyeesdK0
中村とかそういう系統の靴夏になると推しだすよな
アメリカ風味もトレンドですと言ってな
0488ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:25:43.69ID:5jvB/zZQ0
>>483
>最近のセレショインポートはそこらへん正直なとこ増えただろ
→その正直なとこは例えばどこ？具体的に教えて

>神藤が〜中新井が〜が企画デザインしてイタリアの工場でーみたいな
そこ買う層はあまり気にしない
→それあなたの感想ですよね？気にするかどうかは消費者が決めることで企業側は消費者に誤解を招くような表現を用いるべきではない

>でも実際にイタリアっぽさがないと売れないよ
→売れるか売れないかは別にして日本企画のイタリア産と表示して売り出せば？
0489ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:33:06.35ID:VQXZyM4M0
>>488
パンツのジャブスとかレザーのモレックとかだろ
セレショのブランド買うやつなんてブランドそのものはどうでもいいに決まってる
じゃなければハイブラ買うだろ
0490ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:35:12.51ID:lEIXNAD20
スクアルツィって日本でしか知られてない人なの？
0491ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:41:52.09ID:VQXZyM4M0
>>474
おれもフェリージはナイロンのダッフルバッグが今も現役
１５年ほど前に買ったかな
当時の感覚で言えばプラダのあのマークがないバッグが欲しいって人には値段も雰囲気も品質もちょうど良かっただろ
0492ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 18:36:13.27ID:ZbwsNzMn0
セーフインポートでコーディネートすると結局のところどうなるの？
0493ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:28:20.95ID:i2NpD/6u0
この中でフェイクある？

エッリコ フォルミコラ
ジャンネット
ギローバー
オリアン
チットラグジュアリー
0494ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:59:43.68ID:DgtKFxcX0
オロビアンコは笑えるぐらいフェイクだったけど、今や手を広げすぎてブランドにすらなってないよな
0495ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:29:11.52ID:5jvB/zZQ0
>>489
>セレショのブランド買うやつなんてブランドそのものはどうでもいいに決まってる
じゃなければハイブラ買うだろ
→それあなたの感想ですよね？ブランドそのものがどうでもいいと考えることあるいはハイブラを買う選択することは消費者が決めることで企業側は消費者に誤解を招くような表現を用いるべきではない
0497ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:47:30.47ID:rixxyLdk0
>>496
ハンテンはもう長いこと伊藤忠ブランド
オロビアンコもハンテン並みの投げ売りブランドにするんだろうね
0498ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:03:34.26ID:r5c80yzO0
ノルウェイジャンレインってフェイクかな。
ブランドの正体が今一つ不明瞭でよくわからん。
なんか日本の技術使ってるっぽいし、売ってるのほぼ日本だし。
0499ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 07:27:10.36ID:VXBkuv+80
ハンテン、アーノルドパーマー、マンシングウェアとかはライセンスのおっさん向けポロシャツのイメージが強すぎてもはや元がインポートかどうかすら曖昧になってるな
アーノルドパーマーは少し前に傘のマークがかわいいとかでなぜか若い女子の間で少し流行ったとかいう話があったが
0500ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:05:38.73ID:0keLqBBs0
>>498
ノルウェージャンレインはなんてったって2009年創業w
瀕死の東京スタイルが何とかして高く売りたいんだろうけどあの値段の価値無し
0502ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:34:57.16ID:MHfkDCF+0
ぶっちゃけイタリアのブランドってタグ作りに全精力を注いでる面がある気がする
なんか知らんけどタグだけ異常に凝ってるｗ
0505ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:55:49.71ID:n18shdNQ0
ビッグシルエットが流行る
ピチピチのシルエットが廃れる

流行り廃りに惑わされてる奴はこのスレでナンボ吠えててもフェイクインポーターの餌。

圧倒的餌。
0506ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:59:25.63ID:n18shdNQ0
ハッキリ言って簡単なんだよ、餌狩るの。
やめらんねえよフェイクインポートは。
釣堀で投網漁するようなもん。
0508ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:36:03.07ID:n18shdNQ0
はい。
特にこのスレで情弱を揶揄し、フェイクインポーター警察にでもなったつもりでブランドサイドを叩いている情強ぶった人を餌にできた瞬間が堪らなく楽しくて病みつきです。
狩って、狩られて、狩り返されて。
今後も雨後の筍のように仕掛けて行こうと思います。
0510ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:01:02.83ID:vaANyjcB0
フェイク定義警察のほうがしつこいハエのようで鬱陶しいわ
0511ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:25:38.53ID:kY073Y7/0
このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
0512ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:54:56.29ID:AhyX2MSJ0
いいとか悪いとかダサいダサくないの価値判断論の方が鬱陶しい
0513ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:11:38.40ID:tWKEPyQe0
スレの趣旨や簡単な定義も理解できない馬鹿は鬱陶しいよn
0514ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:53:40.44ID:pe+XBRcn0
情報共有とかいってフェイクインポートブランドの一覧もつくらないとか
こんなスレ信じられませんな！
0515ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:54:10.29ID:O0FlRQE20
良いとか悪いとか、買う買わないは自分で判断するのでここで論議しなくても大丈夫です
買い物するときの一つの指針として情報が知りたいだけだから
どうでもいい蘊蓄とか職業倫理とかどうでもいいんですよ
なのでテンプレ縛りでスレチが少しでも減ったほうが有難い
0516ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:51:41.20ID:6twr+EnS0
ヴェイランスって日本人ディレクターだけど、日本専売とかではないんだよね？
海外サイトの方が価格も安いし
0517ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:00:09.36ID:kY073Y7/0
>>514
信じる信じないはあなたの自由
一覧欲しいなら自分で作ればいいのでは？
何でも与えられると思ったら大間違い
0518ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:37:12.09ID:49wAl78H0
>>512
こういうことばかり書いてるこいつ自身がスレチなのであった
0519ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:38:49.74ID:2qShwAnb0
>>515
こういうことばかり書いているこいつ自身がスレチなのであった
0521ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:39:05.53ID:9XtMqrCi0
>>516
Instagramで#veilanceって入れてみ
海外のテックウェア紹介系YouTuberとか出てくるから
0523ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:55:25.82ID:E3YEHX0F0
ロイヤルワラントでも日本企画なん？
ロイヤルワラントってなんなの？
モンドセレクション？
0524ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:10:24.95ID:7d6QTAYb0
勘違いしてね？「英国御三家（笑）」の中でロイヤルワラント持ってるのはエッティンガーだけだよ
WHCもグレンロイヤルも持ってない
0525ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:21:21.47ID:RUri/k5+0
ローイングブレザーってどうよ
あんまり実績ないはずの立ち上げて数ヶ月から雑誌で取り上げられてたみたいだけど
逆に早すぎて怪しい
0526ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 02:52:41.26ID:W80rHK5P0
グレンロイヤルのコンパクト三つ折り買ったけど万双ならこれ半分の値段で出せる奴だなと思った
ぼったくりとまでは言わないけどデザインは嫌いじゃないから日本のファクトリーから出せばいいのにとは思う、縫製も普通に雑だし
0527ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:20:03.99ID:pQGZYqC60
ロイヤルビジネスワラントな
どんどん外貨獲得するならば与えてる
昔からわずかな金持ち向けの馬具に使われてたブライドルレザーをレザー製品にして日本向けに金になる商売として大半を輸出してる
日本の業者が儲かると色々演出したりビジネスモデルを作り上げて入れ知恵した
そうした製品が得意なブランドという時点でお察しください
0528ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:53:48.91ID:f8zwY0Up0
>>524
マジかよ
っていうか英国御三家ってなんやねん
ちゃんとした英国ブランドエッティンガーだけやん・・フェイクの典型だな
エッティンガーの品質も酷いけど、あれはそういうもんだと割り切れるが
0529ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:05:00.80ID:pQGZYqC60
そうした御三家の超割高レザーを買ってカモにされると損ですよ
ブライドルレザーが日本にやって来ると
金の成る木に生まれ変わるのに現地も入れ知恵した日本のアパレル業界も気付いてから濡れ手で粟であの手この手で仕掛けてる
0530ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:49:39.61ID:uNQQYMzk0
日本企業と現地企業が味を占めたフェイクインポートブランド
正体の怪しいものに金出して作り手売り手から馬鹿にされてる日本の消費者
0532ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/24(水) 10:36:55.77ID:+/b0if7b0
ピジャマクロージングは日本ブランドだから関係ないんじゃない
0533ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 11:11:02.03ID:NY66ObHf0
>>521
ありがとう
このご時世なので休みの日は子どもと公園が多いので、そのまま色々寄れる街着テックを探してた
0535ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 12:34:45.37ID:Hm99XcDj0
このやり口って欧米で現地人が寿司屋開いて
日本の名店の分家として出店(そんな店はない)
日本の名店で修行(二ヶ月皿洗いのみ)
日本のマイスター監修(日本で誰も知らない寿司屋のオッサン)
みたいなもんだからな

しかも前者はウェブサイトやSNSアカ作って偽装
後者二つは嘘ではないと言い張る

違法とは言わないが徹底的にモラルが欠如してるんだよな
0536ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 13:17:43.16ID:C72qrN+/0
フェイク擁護する気はないが、フェイク情報共有の先ってm9(^Д^)回避したいだけなんでしょ
0537ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 13:18:16.26ID:f8zwY0Up0
英国御三家の呼称はひでーなしかし
スマイソンとかあるだろうにそれじゃ旨味がないから、エッティンガーだけ本当の英国ブランドにして二つはでっち上げて勝手に三大呼ばわりして
エッティンガー、ロイヤルワラントの名前に乗っかって英国ブランドを装ってるわけか
0538ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 13:49:20.62ID:6bewZmFH0
素性の怪しいものに価値を感じないと判断し購買を回避する行動は消費者として真っ当だと思うが
0539ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 13:52:15.37ID:pQGZYqC60
素性の怪しいものや
現地ブランドのように昔から存在していてもビジネスの実態は日本向けやら依存しまくりだらけ
ストーリーと価格だけはどこも一人前
アパレル業界総出でそうしたことは隠して
トレンドだの一流品だの適当なこと言って
消費者に売り抜ければしめしめというヤクザな商売してるからな
0540ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 13:52:34.50ID:fic0EjeS0
知ったうえで買う分にはいいけど
知らずに買うのは嫌でしょ
誰でも
0541ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 14:39:38.81ID:JwVEkfbF0
知らずに買うのはええやん
知らずに買って後から真実を知る
詐欺みたいな真実が裏にある
これがいかん
0542ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 15:02:42.80ID:Zh8CYfC50
エンメティの事か
日本でしか売れてないだろ
0544ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 15:29:38.30ID:Zh8CYfC50
てか干場義雅が推してるブランドは全部偽海外ブランドだと思ってる
アイツは顔が羽賀研二やショーンKっぽくて詐欺師の匂いが凄い
自分が制作に関わってる癖に「最近見つけたこのブランド滅茶苦茶良いんです！」とか言っちゃうし最早存在がギャグ
0546ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 15:47:00.93ID:KFlwQD5S0
ピジャマ・クロージングは確かに20年とか前の出始めた頃はベルギーの知る人ぞ知る老舗のカットソーやニットの工場を発掘したみたいな売り文句で販売してた気がする
今はついにごまかしきれなくなって素直に日本企画と認めてるのか
0547ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 16:02:53.62ID:NB0ablLh0
日本企画を明記するようになるといいなあ
なんで規制しないんだろう
0548ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 16:04:49.58ID:QIODYNCc0
メイド・イン・イタリー自体がいい加減だからね
最終タグ付け地イタリアってだけ
0549ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 16:06:31.70ID:pQGZYqC60
裏で縫製してるのは中国人
東欧で製造とか高級品でも横行してるからな
0550ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 16:40:15.94ID:OLgLUW3W0
確かに羽賀研二ショーンKだねw
あとあの詐欺師らは自分はいい声してると思ってそう
0554ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 18:33:36.84ID:Hm99XcDj0
タトラス着てグレンロイヤルのバッグからWHCの財布出して蘊蓄語れば大三元や
0555ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 18:44:28.81ID:KQ3csoP10
>>535
現地工場は本物だからそれとは全然話が違うだろ
おまえって中卒？
働いたことあるの？
0556ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 20:42:46.42ID:UnwQLz7q0
>>525
遅レスだけどここは怪しいね！
だけど色使いが斬新でつい買っちゃった
イギリス本国のECでだけど
値付けは意味不明なぐらい強気だね
0557ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 21:34:23.84ID:QIODYNCc0
黒人モデルが着てるとカッコ良いだけで中身は昭和のJプレス
0558ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 22:13:33.32ID:vXUQSife0
ピジャマクロージングはマルジェラのファクトリーだとか取扱店でも平気で嘘ついて売られてたからな
0560ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 22:21:41.13ID:RUri/k5+0
>>556
POPEYEが初出でビームスとガッチリ
UOMOにもチラホラ…て感じで雑誌に推されてる雰囲気あるわ
でも立ち上げた人が結構面白い経歴だからブランドヒストリー推しやすいのかな
0562ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 22:34:23.42ID:pQGZYqC60
マルジェラとかも日本に偏った売上のマルジェラにすら関係ないゾンビ日本向けブランドだし
ダブルで笑える
0563ノーブランドさん
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2021/02/24(水) 22:56:27.42ID:Xs/Fjv8a0
>>562
オートクチュールまでやってるコレクションブランドをここに並べるのは草
0565ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 01:49:10.31ID:tjgWXAWb0
アイビールックって今時ダサいすか？
人間ごとフェイクすか？
0566ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 02:34:28.83ID:9VhUgk6V0
ゾンビブランドのファクトリーをするフェイクって嘘まみれのアパレルを象徴するようなカオスさだな
0567ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 09:17:31.64ID:7nuRNjb20
潰れかけた名門ブランドを復活させたパターンをフェイク呼ばわりは違うだろ
ブランドの精神その物が変わってるならともかく
0568ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 09:38:38.84ID:9VhUgk6V0
君ゾンビブランドの意味わかってないよね
ハイブラビジネスの典型的な手口のゾンビブランド作りとフェイクを区別してゾンビのファクトリーをするフェイクって話して面白いなと言ってるのに頭悪いの？
マルジェラのカモにされてキャンキャン私のマルジェラいじめないでと騒いでるけど
お前は養分なんだよ
0570ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:00:42.61ID:Lospu2PB0
洋服に限らないけどモノに付随する歴史とか物語が好きなのは日本人だけなのかね？
0572ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:18:57.97ID:oK5Ooh8C0
>>562
上辺だけでなくもう少し掘り下げて勉強した方がいいよ。
0573ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:21:37.16ID:Hg7wXiuZ0
>>559
インデヴィと言うブランド自体はフェイクの可能性が高いね

アメリカだと百貨店とかのオーダーを受けて百貨店のネームタグで出していると思うので、インデヴィネームのシャツはアメリカだと売ってないと思う

ってのが俺の所感だけど、ほかの人の意見も聞いてみたい
0574ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:22:42.68ID:sE6byKdL0
まぁマルジェラがデザイナー変わって死んだのは事実だけど
フェイクスレでは全く持ってスレ違いだな
0575ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:32:50.78ID:b/zttTO00
マルジェラはそもそも本人期から日本の売上がでかかった
初の旗艦店も日本
マルジェラを含む当時のアントワープ系の連中は川久保・ヨウジチルドレン
今のデザイナーはジョン・ガリアーノと日本人の鈴木一郎

アジアを中心に売れに売れてる
https://www.wwdjapan.com/articles/1176904

BIJ（ビッグ・イン・ジャパン）ブランドとフェイクインポートブランドは
似て非なるもの
0576ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:34:50.61ID:9VhUgk6V0
ハイブラビジネスの本質をよく理解してないやつだな
だから養分なんだよ
ジョンガリアーノが干された理由も如何にこの業界が上から下まで腐ってるかよくわかるもので
デザイナーなんか祭り上げて首をすげ替えて使い捨てにしてくだけのおもちゃにすぎない
マルジェラは日本で無駄に高くデニムを売るディーゼルのオーナーのおもちゃブランドなのも笑えるところだな
0577ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:38:06.33ID:8Chnpryg0
アメカジのヴィンテージ物商売の日本だけのものだった
日本に憧れるアジアで少々
ところ変われば商売になるって話でしょ
0578ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 10:40:57.69ID:8Chnpryg0
日本人の特に男はまぁ世界では養分扱いなんだろうね
庶民の男がここまで私服に金かける国は他になかっただろうしね
金持ちもユニクロ着てるこれからじゃ話は違ってくるだろう
0579ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 10:45:00.46ID:b/zttTO00
スレタイや１も読まずにひたすら「スレ違い」と指摘されてること書き続けるって
よっぽどの馬鹿なんだな
0580ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 10:54:17.77ID:u1FwSMya0
定期的な話題そらしに乗らないように注意したい
0582ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 11:11:48.90ID:ZaK06Bzl0
アントワープの6人の中ではドリスヴァンノッテンは日本人でも結構着やすいデザインだった気がする
0583ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 11:15:39.95ID:gEb0mt270
ドリスは今の１ＬＤＫに売ってそうなちょっとオシャレな普通服だしな
0584ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:19:57.87ID:0dVcSiBx0
>>573
それアニ散歩の、ヤヨイの回で言ってたヤツすね。
昨年ブルックス傘下で稼働してた米国工場が全て解散したんで、今後のインディビもどうなるか、このスレ的には注目すね。
0585ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 11:40:29.76ID:uGmgeGRs0
>>573
やはり怪しいところありますよね
最近やたらとトレンドに寄せてきてるとことかおやって思ってきたんですよ
0586ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 11:57:56.11ID:Hg7wXiuZ0
>>584
あー、そういやそんな事言ってたね
当時ブルックスでも既製品とオーダーは工場が別でオーダーの工場があそこだったと思うので、自社で既製品を売るってよりはOEMに近い感じなのだろうと思う

だいぶ高くなったのもあって、デイリーユースは鎌倉シャツのSPORTでもいいかな、って感じになってるw
盛大に主旨からズレちゃったけどw
0587ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 12:01:29.08ID:JTNGwOzr0
インディヴィジュアライズドシャツは、ほぼ日本専用ブランドなんだから、立派なフェイクインポートブランドだと思うが。
0588ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 12:03:44.74ID:o0+yAm4l0
ブルックスのOEMなのになんでブルックスのシャツより高いのか
でもオックスフォードの生地は良いよ
インディヴィジュアライズドシャツ
0589ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 12:39:56.19ID:0dVcSiBx0
まあでもダンリバー時代のシャツは良かったわな
0590ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:46:25.75ID:OEw67SF+0
服のゾンビブランドは気になるけど、時計のゾンビブランドはあんまり気にならない
いずれにせよ踊らされてるわけだけど、時計の方がブランディングにかける金がでかいから気持ちよく踊れるんかな
0592ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 13:01:38.74ID:RVkmmlAq0
高級時計は、いらなくなったり金欠になったら値崩れせず換金しやすいから買われてる面が強い
それも含めて虚栄心と見栄オンリーと言い切れる市場だな
0593ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 14:35:46.67ID:pqMAda+C0
そんなもん飯島愛と飯島恋との差みたいなもんやろ
どっちも本物じゃ
0595ノーブランドさん
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2021/02/25(木) 17:05:34.15ID:RVkmmlAq0
ヨクソは日本にも倉庫あるから、日本のヨクソHPで売ってるものは普通にフェイクインポも含まれると思う
海外向けと微妙にラインナップ違うし
0596ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 17:52:26.25ID:IMLmkdyv0
ジチピとかも怪しいと思ってたけどGoogleマップで見たらあったわ
0597ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:10:08.16ID:e8wkhdTW0
スーパードライはイギリスで偽日本ブランドとしてあっちの俺らに叩かれてたりするのか？笑
0598ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:51:42.45ID:/8kGP+5s0
ジチピはイタリアの男の間では第二の皮膚と言われているらしいから
0600ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:52:10.11ID:Y/TPOj4G0
>>526
万双いいよねコードバン二つ折りなかなか良かった
0602ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 07:01:27.78ID:oLCx5VH00
>597

既に飽きられて経営不振。
どうせ一発狙いだったんだろうが良くやったと思う。
0605ノーブランドさん
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2021/02/26(金) 11:19:49.23ID:Kx9uWcPI0
みゆき通りを歩いてたのが懐かしいよな

あの頃は銀座の周りもまだ畑があったし

コシノヒロコかジュンコなんかもよく見かけたな
0606ノーブランドさん
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2021/02/26(金) 11:24:30.05ID:wCPbQSqT0
80年代90年代は日本くらいしかファッションにガツガツ金使う国無かっただろうし
今ブランドとされているとこでも日本の商社の指導と日本での売上で「本物」になったとこは結構あるんじゃねえかなとは思ってる
0607ノーブランドさん
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2021/02/26(金) 11:50:35.30ID:/6hAkFFn0
そもそもデザイナー物を買う欧米の男って殆どゲイだよな
日本以外だとその程度の市場しかない
最近じゃ中国や韓国でも売れるけど2010年まではそんな感じだった
ラフシモンズ初のオンリーショップは日本の大阪だったし
0608ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 12:14:02.14ID:rEZCAofx0
海外は露骨に服に金使う男はゲイや業界人と極わずかなマニアだけで
それがアパレルが煽る海外で人気の現実なのにさも海外で日本レベルの市場で広がってるように宣伝するからな
インフルエンサーや業界人やらセレブなんかは宣伝用にブランドから配られたり叩き売り価格で買ってるとは全く言えないし
0609ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 12:19:49.23ID:i4HYO0/K0
聞きかじっただけの情報を偉そうに話すお前らの神経に驚くよ
0611ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 12:51:59.21ID:gpr6G9RR0
>>607
ダーク・ビッケンバーグの路面店も日本の京都にしかなかった
0612ノーブランドさん
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2021/02/26(金) 13:17:49.34ID:Kx9uWcPI0
普段着でオシャレできないんだよなぁ治安悪すぎて
パリなんて治安悪すぎて無理やり剥がされるし
オシャレなレストラン行く特は店の前で着替えるけど
アジア女チャレンジが流行ってた頃は旅行しててもヤバくて専属のタクシー使って移動してたな
0615ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:10:18.47ID:/AwfkeRX0
もうただの昔話の雑談スレだな
0616ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:20:30.02ID:Wo3gRDuN0
うまく逸らしたね
またすぐ名前出てくるだろうけどw
0617ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:39:34.20ID:XJvwlOUp0
変なじいさんどもが寄ってきたら終わりだ
0618ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:44:26.52ID:8iWZVpGg0
まだ23だけど昔の雑誌や国立図書館で新聞読み漁ってそれとなく喋ってるだけだぞ
0619ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 15:00:11.59ID:ojPXJP7j0
某インポートブランドのIRに積極的な海外進出を目指すとか書いてあってワロタ。
0620ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 15:48:08.29ID:gpr6G9RR0
フェイク叩いてたらFORZAの次スレ立たなくなったから、業者がステマやるために来てたんだろうなと思う
ここはスレタイから叩きだと明示してるから避けられてるだろうけどｗ
0621ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 16:05:38.69ID:v7lWptEQ0
フォルツァって毎日チビデブのおじさんがひたすら荒らしてたスレだろ？
あんなもんいらんだろ
0622ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 16:47:38.97ID:hBtyS8ND0
最近インポーターやセレショ、広告でゴリ推しのパンツの異界なんて香ばしくて気絶しそうだなw
0623ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 16:53:12.79ID:o+eyE1S20
イカイは神藤がイタリアのパンツ工場に作らせたと堂々と言ってるし
ちょっと色気があるユニクロが欲しい場合イタリアファクトリー物は雰囲気あるし買える値段だし便利だよ
0625ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:09:37.18ID:rEZCAofx0
イタリアパンツの高騰ぶりには笑う
しかも高級品でも東欧製多いし
イタリア製は中国人縫製だな
0626ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:15:57.88ID:8+irIATz0
３万ならそんなもんだろ
ユニクロより明確にカッコいいし
0627ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:16:54.27ID:8+irIATz0
今どきはどこでどこの国籍の人が縫ってても技術あるなら誰でもいい
0628ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:23:27.53ID:4m/tsR1f0
最近はインコとか4万超えてるしね…
3万くらいまでなら東欧製でも納得できるわ
まぁどうせ売れないなら金額なんか気にせず買ってくれる金持ちだけ相手にしてドンドン値段上げちゃおうって腹なのかもしれんが
0629ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:44:22.51ID:/6hAkFFn0
ムーレー怪しいわぁ
あの裏地の異常な凝り方は日本人が関わってそう
ジャップ感出ちゃってるよ
干場が推してるってのも怪しい
オンリーショップがイタリアと日本しかねーし
0630ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:54:35.17ID:SqEuBDGn0
ムーレー2006年設立だっけ？
母体は1999設立？
OEMにしても新しいから　
日本資本ベースのリブランド系か？
0631ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:57:39.71ID:rEZCAofx0
八木がモンクレールと同じで売れるようにゾンビを操り仕立てあげた
0632ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 18:12:04.74ID:Pjva2KH00
伊藤忠商事が日本での独占輸入販売権、コロネットが販売
世界に二つしかない旗艦店の一つが銀座
ここまでみるともうほぼ確定なんだけど、初の旗艦店はミラノなんだよな
0634ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 19:54:24.06ID:hvQNiu5/0
ムーレーなんて買ってる馬鹿はオヤジデビューの情弱オタク
0635ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 20:01:58.38ID:+UDRjM1d0
メイデンがやってるユーソニアンはフェイクインポートの筆頭だろうなぁ
好きだけど
0636ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 20:35:03.03ID:Pjva2KH00
>>633
八木マッキンと同じかな
フェイクってのとはちょっと違うかもだが
0637ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 21:43:25.46ID:rEZCAofx0
八木が操って育成してきたマッキントッシュのセカンド
まあ高くするのがお得意の八木が展開した商品を海外ブランドのように感じさせられて買ってると思えば良いって感じだろう
マッキントッシュにしてもトラディショナルにしても
0638ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:29:26.20ID:SBDkoW4C0
leeやWranglerって日本だとEDWINが母体じゃなかったっけ
アメリカとは出てる商品が違うのかな？
0639ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:35:10.68ID:V13LNGOZ0
学生の頃雑誌の影響でブッテロとジォルジオブラットのレザージャケット買ったわw
この辺りもフェイクだろうけどブッテロは軽くて柔らかくて履きやすいしジャケットもほぼノーメンテでどちらも気付けば出番は少ないとはいえ10数年使ってる
0640ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:04:37.66ID:03EnOkDo0
A.P.C
ヌーディジーンズ
セトラー
ジャランスリワヤ
バーウィック
0642ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:02:02.69ID:aBN00MPu0
インポートにはもう一つ定義があると思ってて「イタリア版ドメブラ（世界展開はしてない本国ブランド）」
を日本人が気に入って贔屓にしてるパターン
タリアトーレ、今のマルジェラなんかもそういうケースだと思うが
0643ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:40:49.20ID:7t+J+PkN0
今は知らんがジョルジオブラットは日本に来た当時マルニのファクトリーという触れ込みだったよ
0644ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/27(土) 10:03:25.77ID:2zu1f4fi0
そんな話あったっけ？
マルニ自体そんなに歴史あるブランドじゃないけど
0645ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/27(土) 10:42:40.78ID:skPKWKvF0
>>628
高額＝高級で良い商品と妄信する連中が結構な割合で存在しているからな
0646ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 10:49:56.54ID:7b8GOQQY0
そんな問題か？
庶民が４千円のパンツを買う感覚で４万のパンツを買う人がいるって話でしょ
金の余るやつは余っちゃうんだから
0647ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 11:31:19.41ID:7t+J+PkN0
>>644
その当時に某セレショで働いてて取り扱う時にバイヤーから説明があったよ
マルニにも見に行って確かにジョルジオブラット製だなっていうレザーがあった
0648ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 11:41:05.22ID:tNhcPS5R0
ブランドコングロマリッドのディーゼルのオーナーがマルニも所有してるの笑う
0649ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 12:38:10.06ID:OS139gFU0
本当にちゃんとしたブランドって簡単に別注なんて受けないだろ
やたら別注出してるブランドはその時点でパス
お前の事だぞエンメティ
0650ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 12:49:19.74ID:tNhcPS5R0
BEAMSが別注やたらしてアピールしてるけど
まあ怪しいブランド多いね
0651ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 12:56:54.67ID:LNSSqKLF0
怪しいブランドフェイクさん
0652ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 14:04:10.05ID:lRcbA0NN0
そいつらはちゃんとしたファクトリーブランドであってコレクションブランドじゃないし
基本下請け工場だしショップやブランドの別注に応じるのが主な仕事
0653ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 14:14:08.59ID:cZN9oxwr0
最近あまり見なくなったアルトプラティコも日本企画だろうな
多分、ボッテガのイントレチャート作ってるファロルニに作らせてると思う
0654ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 14:20:12.38ID:cZN9oxwr0
>>642
マルジェラはアントワープ６
イタリアとか関係ない

>>649
ラグジュアリーブランドとファクトリーじゃ違うから
イタリアは歴史的にイギリス向けの服作ってた経緯があるから
コラボや別注にもやぶさかじゃないブランド（てかメーカー）が多い
逆にデザイナーがいてコレクションに出してるようなとこは別注受けないでしょ
0655ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 14:32:05.16ID:q7KaGbPk0
ブランドとメーカーは似て非なるものだな
0656ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 15:04:09.93ID:tNhcPS5R0
ファクトリーと日本のアパレルが結託してカモに高く売り付けるビジネスが発展したと感じるね
どこも高くしすぎてオワコンになってるの笑うけど
0657ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 15:51:54.42ID:kzNw48dY0
ブラトーはファクトリーだからあり得るでしょ

>>654
今のマルジェラの話でそれこそアントワープとかもはや関係ないでしょ。
腐るほどアパレル製造してYooxなんてもっとも商品余ってるブランドの一つだしどこのセレショも扱ってる

ハイブランドの中では異常な量を製造してる。
東欧やアフリカ製などまちまちだが　アレ程の量を作る必要があるのかと、、あまりに余ってるぞ？

>>642
日本マルジェラ多すぎると思うね大手セレショ　個人ショップどこでも置いてる。　大量生産ブランドだな
0658ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 16:34:31.36ID:OS139gFU0
マルジェラの革ジャンなんてインド製だもんな
インドって一人当たりのGDPが日本の20分の1 中国の5分の1の国だよ？
値段だけはしっかりハイブランドだけど
0659ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 18:06:56.34ID:2CiVX2Ji0
本人期はどこで作ってたの？
0660ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 18:18:27.03ID:7t+J+PkN0
自分のハの字はイタリアだな、たしか08年だったと思う
0661ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 18:27:01.88ID:OS139gFU0
初期はイタリア製やな
そんでルーマニア製orイタリア製になって最終的にはインド製だけ
0662ノーブランドさん
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2021/02/27(土) 20:10:53.11ID:TASYMFfd0
チャンピオンの赤タグってヘインズジャパンあたりが考えたフェイクラインかな？
本国で出回ってるのか疑問。
一応Made in USAだけど、適当な豚小屋で作っててもアメリカ製謳えるわけだし、Big in Japanの香りしない？

本国の人達は気にせず中華製のリバースウィーブをAmazonで50ドルで買ってそう。
0666ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 07:28:29.83ID:cOv+Uxvq0
クックマンは日本主導でアメリカ同時展開と見ていいのだろうか
0667ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 08:18:29.89ID:FVUuciOi0
>>657
それのどこが 「イタリア版ドメブラ（世界展開はしてない本国ブランド）」 なんだ？
マルジェラは本人期からずっと日本で人気だよ
イタリアだからって日本企画で作り出したブランドじゃない
0668ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 10:14:28.51ID:GXcDme1O0
ブランドの出自、企画元の明記を義務化するだけでいいんだけどなあ
0671ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 14:21:17.97ID:ffvSjKcu0
Googleでタトラス フェ まで入力するとサジェストにフェイクインポートって出てくるのな
0672ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 14:26:41.35ID:FVUuciOi0
>>671
多分過去スレのスレタイのせいだな

＞ 【タトラス】フェイクインポートブランド総合
0673ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 14:35:12.73ID:QcMhzY790
>>667
657はドメブラと言う意図で書いてないし
ドメブラと言った人と別なので　そっちにレスをお願い。
後半に関しては日本で人気なのは最近特にそうだね
前はそんなショップもなかったしどこでも扱ってると言うことはなかった。ずっと人気だと言うのは視界が狭いよ。君目線ではそうなのかもしれないが

とりあえず海外通販サイト見てみ
中小の聞いたこともない怪しいショップでさ100点とか200在庫があり、大手のYooxとかいくつかのサイトは在庫2000,3000以上ある。
誰が買うんだと言う商品も多いが圧倒的に過剰気味。

つまり指摘の通り売れてるから作ってるんだろうけど　ブランド価値下げてると思うわ
0674ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 14:55:27.47ID:E9mijQX10
マルジェラもギャルソンもヨウジも田舎者御用達というだけ
beamsのヤスなんとかみたいな感じ
0675ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 15:05:55.76ID:0LaN4IMP0
そもそもデザイナーズやコレクションブランドの話はスレチ
ゾンビスレでも立ててやってくれ
0676ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 15:36:29.17ID:tSS0tuCM0
ヘインズの海外版って買えるの？
Beefyの海外版なら見たことあるけど
パックTって日本版しか買えないよね？
0677ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:45:29.71ID:6cGfU5Q20
2年ほど前に中国行ったら高級デパートにエイプやエヴィスジーンズが入店しててびっくりしたな
エイプなんて今やフェイクジャパンブランドだろ
中国の人達は知ってて買ってんのかな
0678ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 16:48:59.11ID:sejW3dKt0
エイプの最初のシーズンからノーウェアに通って見てた俺は中国では伝説を語れるんだなｗ
0679ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 16:58:32.33ID:LAdSOVOc0
ラルディーニみたいなとこはどうなんだ
最近押されまくってるが
0682ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 21:25:57.22ID:8VUKgcTg0
何度もイタリア行ってるけどラルディーニ着てる人なんてみたことないし、さらに言えばああいう伊達男なクラシコ系？なんてほぼ見ないぞ。
知らないけど南の方だと多いのか？日本のおっさんは少しファッションメディアに踊らされすぎじゃないのか。
実際はもっとモノトーンでシンプルな格好が多い。
わかりやすいブランドだとストーンはやっぱり多かった。
0683ノーブランドさん
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2021/02/28(日) 22:13:48.22ID:LAdSOVOc0
まあそういうの着る人しかファッション雑誌読まんしな
0685ノーブランドさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:52:00.12ID:9uU1GIXz0
フェイクメディア
0687ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 04:24:23.33ID:upNrnL/W0
逆にKENZOはフェイクドメスティックブランド
0688ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 06:49:08.79ID:CDuon7T20
ジャンニルッソ
ジャンカルロモレリ
ステファノロッシ
マルイのカルロボットリーニ
0689ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 07:11:49.68ID:i7fnvpjp0
KENZOは設立が日本人というだけで当初からいまの資本関係に至るまでドメブラ要素はない
carusoはラファエルカルーゾ時代はともかく今は日本向けと化したな
0690ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 08:03:09.57ID:kvy/J90Y0
>>673
「話の流れ見ろよ、いきなり関係ないこと書いてくんな。ADHDなのか？」
って意味で書いたんで質問したわけじゃないぞw
0691ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 08:18:09.65ID:OlbcJMxr0
カルーゾは相変わらず下請けに力入れてるしね
また日本でチラホラ出てきたのは日本のセレショの細かな別注を聞くようになったからだよ
昔のカルーゾは日本人うるさいよ、インラインの好きなの持ってけよってそんなスタンスで結局日本人の体型に合わないから売れなかった
0692ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 09:41:21.35ID:0Tev5hDd0
あんまり関係ないけどイタリアのおじさんとかもセレショとかで何万もする服を買ってるのは一握りで
ほとんどは日本で言うところのイ○ーヨーカドーとか西○とかイ○ンみたいなところの衣料品売り場の1000円くらいの服着てるんだよな
日本に比べるとそういうところの服もおしゃれなのかもしれんけど
0693ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 10:15:52.45ID:0h9K9imc0
顔の造形やスタイルがよいだけだよ
コロナのおかげで世界中の映像見れたけど市民の普段着は日韓だけ飛び抜けて気合い入ってる
0694ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 10:50:39.27ID:h2JBt+l50
まともなブランド一個もない韓国なんかと一緒にすんなよ
0695ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 10:57:04.62ID:h2JBt+l50
まあ所謂イタリア親父っぽいファッションってイタリアより日本で良く見かけるな
素足にローファー クロップドパンツ シャツのボタンを２つ外してジャケット羽織ってクラッチバッグ持つみたいな
イタリアでこんな格好してる奴はファッション業界人かゲイの二択だよ
0696ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:59:20.96ID:h2JBt+l50
東アジア〜東南アジアの男がやたらファッションに拘るのは男性ホルモンが少ないからだろうな
0697ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 11:03:22.01ID:glL/GiGs0
>>696
分かる
ウェールズとかアイリッシュドラマみてるとヒゲ蓄えた田舎の農家のオッサンがオシャレに見える
0698ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 11:17:55.49ID:SDvf6+950
>>695
日本人は世界一おしゃれって言われてる位服好きだけど欧米コンプからきてるんだろうなぁ 欧米行ってた奴らに聞いたらどこの外国人も服装はダサいって昔散々言われたけどそんなの気にしてないしみんな自信もってるって言われたな
0699ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 11:27:21.81ID:joR51XGw0
>>692
実際、欧州だと、イタリアだけじゃなく本国で展開してる日本でいうスーカンみたいな価格帯の量販店でも
ジャケパンスーツスタイルなら十二分に良いものが買える

たとえば、ここはオランダの「スーツサプライ」というチェーン店なんだが
向こうのファッション系ブロガーがここの製品を使ってるのが多かったから知ったんだけど

https://suitsupply.com/en-us/men/coats
https://suitsupply.com/en-us/men/suits
https://suitsupply.com/en-us/men/jackets

https://i.imgur.com/No4KxJH.jpg
https://i.imgur.com/xiq8sNK.jpg
https://i.imgur.com/MDGYjyZ.jpg
https://i.imgur.com/N9f051A.jpg
https://i.imgur.com/2NVwH2J.jpg

店舗デザインもディスプレイのレベルも日本のセレショなんかより遥かに高い
ピッティなんか行く必要ないぐらいオールラウンドに全身カバーしてて「1店舗ピッティ状態」ｗ
こんな量販店が、こんな価格帯であったら、ビームスなんか商売あがったりでしょ

やっぱ環境が違うのよ、あっちは
わざわざ大枚をはたかなくても、リーズナブルに格好良くなれる状況が整ってる
0700ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:34:07.28ID:+IoGNhoj0
ファッション自体が他人への印象操作というフェイク
0701ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:52:32.18ID:joR51XGw0
スーツサプライの通販、中国＆韓国＆シンガポールに配送してくれるのに
日本だけ入ってないんだけどｗ

Australia　Belarus　Belgium　Canada　China　Colombia　Denmark　Estonia
Finland　France　Germany　Italy　Latvia　Lithuania　Netherlands　Panama
Russia　Singapore　South Korea　Spain　Sweden　Switzerland
United Arab Emirates　United Kingdom　United States

もしかして日本ってファッション後進国扱いなのか？
ちょっと傷つくｗ
0703ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 12:22:32.72ID:Y0Zs47GG0
>>699
これって実際に触ってみないとすごいかは分かんなくね？
要するに日本のスーツカンパニーじゃないのかな
物量は確かにあるけど
0704ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:26:19.58ID:S2OjXvJt0
日本のスーツカンパニー何度か使ったけど、そこまで悪い印象ないけどな。
値段なり。
0705ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 12:39:53.18ID:0vz1uX1/0
スートサプライか、アメリカでは大きなショッピングモールには
だいたい入ってたな
値段なりという感じで、一度も利用したことはない
ブルックスブラザーズ の方が好きだったな
0706ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 13:00:05.82ID:Y0Zs47GG0
>>704
699の人が日本と違ってオランダすげーっていう論調だったから
スーカンを引き合いに出しただけで
私もスーカンはコスパ高いと思ってる
0707ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 13:36:21.80ID:5xATOtPC0
日本はアレンジするのは上手いからな
今はもう没落して日本はバカと貧乏人だらけになったオワコン国家だけどかつてはミドルレンジの服が世界で1番売れる国だった
今アジアをファッションでリードしてるのは韓国
若者はオルチャンオルチャンだからな
0708ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 13:47:06.62ID:joR51XGw0
同じシルク/リネンのジャケットが価格差2倍

Blue and beige houndstooth jacket - easy
USD 1,300.00
COMPOSITION　88% flax 12% silk
https://www.lardini.com/us_en/blazers-and-suits/blazers/man-jacket-easy.html

Blue Havana Jacket
Silk Linen　$599 USD
https://suitsupply.com/en-us/men/jackets/blue-havana-jacket/C1513I.html
Composition　51% Silk, 49% Linen

でも見た感じ下の方が良さそう

suitsupply　フォロワー57万人
lardiniofficial　フォロワー11.3万人

さらにラルディーニの方がインスタのフォロワー少ないしｗ
無名ｗ
0709ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 13:48:57.87ID:joR51XGw0
あの花の形したフェルト素材の「あれ」の代金が7万円なのかｗ
高っｗ
0710ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 13:56:00.40ID:ynBD/yV60
>>708
そこまでスーツのこと知らないのは恥さらしだな
あんたそう思ってるうちが幸せだよ
どうせスーツ着る身分からは遠いんでしょ
0711ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:06:35.58ID:h2JBt+l50
ラルディーニも高いと感じる奴に売ろうと思ってないだろ
身の丈にあった服を買えって事だ
0712ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:10:24.81ID:h2JBt+l50
プラダのTシャツは10万円やぞ？
貧乏人「高過ぎ！」
プラダ「別にお前ら貧乏人に買って貰おうと思ってないぞ？」

こんな感じや
世の中にはお前が1000円のTシャツを買うノリで10万円のTシャツを買える奴らもおるんや
0713ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:34:32.13ID:4tVDlMRb0
まあラルディーニは基本的にフェイクだと思ってるよ
セール時の値引き率とか毎年売れ残っても翌年また並んでるのみても、利益率高いんだろうし
0714ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:57:37.55ID:e1afW18b0
フェイク暴きが段々と進行中
フェイク業界関係者は戦々恐々
0715ノーブランド
垢版 |
2021/03/01(月) 14:59:23.60ID:wpKTlS9g0
ラルディーニ、まずフェイクだろうね
柔らかくて軽いジャケットが好きだから
セールやアウトレットで買っているが
定価はムリ
0716ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:08:39.50ID:Tq8hvTF30
ラルディーニみたいな工場そのものを否定するのは理解できない
タトラスみたいな存在するかしないかの企画屋を否定なら分かるが
0718ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:20:52.79ID:WdCDbnB00
ラルディーニはリデアと一緒に入ってきて売れ出したら総合ブランド化
典型的だな
0719ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:28:58.04ID:4tVDlMRb0
>>716
いや別に否定はしないが
なんか一流ブランドみたいな顔してるのが気になるだけで
実態はセレオリに毛が生えた程度だろうなって
0720ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:51:08.74ID:lU0mExxK0
ベルギーのブランド、
BASIS BROEKはどうですか？
前に何点か持ってたんだけど
値段の割に雰囲気あってよかった
0721ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:04:57.15ID:Tq8hvTF30
>>719
それ言い出すとリングジャケットもフェイクになるだろ
ＳＰＡみたいな生産から販売まで手掛けないとフェイクだ
ラルディーニがセレオリは正解だよ
ビームスのラルディーニ、アローズのラルディーニ、ストラスブルゴのラルディーニはそれぞれ少しずつ違う
ラルディーニ製のセレショオリジナル
0723ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:26:05.32ID:GsWUk1L+0
ラルディーニとフォルミコラとベルナールザンスって同じ枠なのか？
0724ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:46:31.15ID:4tVDlMRb0
まあでもラルディーニがフェイクってのはちょっと違うかな？
ファクトリー＝請負先のブランド力とは全く別物ってことさえわかってれば
0725ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:06:46.05ID:Eea3NVs40
ラルディーニだめならリングジャケットもだめはわかりやすいな
時計ならルクルトを否定する感じか
まあ実態あってちゃんと作ってるとこだからな
0728ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:29:30.30ID:L0KW/D4K0
>>700
真理をつく人現れたな
0729ノーブランドさん
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2021/03/01(月) 20:28:25.71ID:WdCDbnB00
ラルディーニって日本向けに金儲けできると旨味を覚えた割高ブランドって感じ
買ってるやつはカモだな
0730ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:17:56.53ID:8z41lzl70
出てきた頃のラルディーニは良かったぞ
ポロコートとか細部まで凝ってるのにこの値段か、というくらいコスパ良かった
話題になってセレショ別注品で溢れて終わった
丸の内に路面店できた頃には既にクソ割高
0731ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:49:21.50ID:ukjdF55m0
>>720
前スレあたりで挙がってたけど
日本の企画を海外のファクトリーに持ち込んだブランドで次からファクトリーも日本に移転
完全に黒
0732ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:10:35.01ID:w54cZREK0
>>730
セレショ別注はいいんだよ
路面店ってのが代理店の都合で店舗維持費を製品の価格に上乗せになるから必要ない
ストーンアイランドとかな
販売はセレショに任せとくメリットもある
0733ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:17:21.08ID:qcj2t8n60
M.I.D.A
0734ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:18:07.92ID:WdCDbnB00
ラルディーニは路面店出す前から割高になってた
まあ買うやつが間抜けだから手抜いてもバレないと品質は下げる値段はあげるのよくあるファクトリーブランドが日本で儲かり出すとやる典型的なパターンだった
0735ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:20:09.71ID:WdCDbnB00
BEAMSみたいに別注を口実にオリジナルより品質下げてるやつを入れてたり
こうしたのも知らないと思ってチョロい消費者だとバカにしてるのとかある
0736ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:36:11.96ID:MYCxFzW40
ただその品質ってのがな
割高かどうか見極めるのがオレのような素人には難しい
結局その服にその値段が出せるかどうか悩んで結論出すしかない
0737ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:20:54.28ID:y8EX5YEJ0
最近はちょっと人気出るとすぐトータルで展開するのが嫌。ラルディーニの靴とかボレリのニットとか誰がそんなもん望んでるんや
0738ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:43:42.06ID:/zKWJqCE0
>>737
これわかる
ヘルノとかもコートとか色々やり出してるよな
まあそういうもんなんだろうけどさ
0739ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:50:09.50ID:joR51XGw0
もう1つ定義として「ジェネリック・ブランド」もあると思ってて
たとえば「イレブンティ」って完全にブルネロ・クチネリのジェネリックでしょ
何から何までクチネリをパクってるよねｗ

フェイクインポもジェネリックブランドの1つとして分類されると思うんだよな
かつてフェリージがプラダのジェネリックだったように
0740ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:55:31.18ID:h2JBt+l50
hevoってイタリアのコートブランド怪しいな
HPに取り扱い店載ってないってどういう事だよ
0741ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:37:34.10ID:12WV6aqT0
ストーンアイランドは日本でこんな人気になる前に着てたから
フェイク扱いは違和感があるわ
CPカンパニー内のデザイナー付き高級ラインって感じだった
0742ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 01:02:12.67ID:m5AMMlOV0
ストーンアイランド、冬のソナタでヨン様がよく着てたなあ
0743ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 05:08:19.70ID:AA6NIa0w0
>>738
ほんとニワカだなw
ヘルノは昔からコートブランドだよ
近年ダウンブランドみたいなイメージあるだろうけど
0744ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 08:48:46.19ID:+UEWlaUj0
ラルディーニはセールでしか買ってないから文句ないなぁ
0745ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 08:53:17.92ID:YvHJOIG/0
ヘルノがダウンの方で儲かると気づいてヘンテコなの出しまくってる方があれだよな
0746ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 09:56:21.46ID:Z5dXdkw60
やっぱりフェイク物ってお得に、かつ、なる早で華美に見せたいという
自分に都合の良いフェイク精神の需要を体現してるものだと思うんだ
服飾に関して無知なのに最速でファッションしようとするとオロビアンコみたいな
訴求に引っかかってしまうんだよね
世の中よく出来てるよ

だから、何がフェイク物か知る前に自分の服飾リテラシーを見直して
フェイクしないように努めれば結果的にフェイク物に引っかからなくなる
0747ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 09:57:06.78ID:Z5dXdkw60
フェイクしたい奴にはフェイクがお似合いでしょうってね
0748ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 10:18:09.16ID:IFsNWl9I0
騙されるやつが悪いって姿勢前面に出しすぎだぞアパレル業界
0749ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 10:37:17.47ID:lRhUojtQ0
このスレは服飾リテラシー向上の一翼を担ってるということか
その割には定期的な話題逸らしが入るな
消費者の服飾リテラシーが向上すると都合の悪い奴等がいるってことか
0750ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 10:42:22.38ID:12WV6aqT0
フェイクじゃないしインポートでもないけどココマイスターも同じ匂い
0751ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 11:03:43.83ID:tZ4nPExp0
ganzoって本当に100年の歴史があるのか？
100年前にどんな製品作ってたんだよ
0752ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 11:35:10.82ID:gf6jqmWH0
生地も縫製もデザインも良けりゃ別にフィイクでもいいけどほぼほぼ割高だもんな
0753ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 12:26:09.79ID:Z5dXdkw60
>>748
そう単純でもないんだよ

仮に供給側が
「※このブランドは日本向けに企画したブランドであり、本国で長期に渡って広く流通、親しまれているものではありません」
という注意を全面に出したとしよう
こうすると、”比較的安価で上辺だけそれっぽく取り繕いたい”というフェイク需要に応えられない
これって日本人特有の需要なんだよ
0754ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 12:30:06.15ID:YvHJOIG/0
比較的安価じゃない値段まで調子に乗ってあげまくったけどな
0755ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 12:30:26.19ID:xCf3Ljs90
時計とか宝石も似たようなもんだからな
原価とか考えて買うもんじゃない
0756ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 12:37:37.27ID:lRhUojtQ0
フェイク需要が存在するという根拠は？
0757ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 12:40:41.78ID:M+jI+gbJ0
>>720
ベルギーで作ってるってだけで経歴偽っているようには見えなかったけど
ブリーフィングとかと同じパターンじゃないかな？
0758ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 12:50:31.57ID:Z5dXdkw60
>>756
日本人特有の見栄精神だよ
自分は違うと思うならこれまで出会った人々を思い浮かべてみてよ
心当たりあるはず
0759ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 13:08:23.17ID:lRhUojtQ0
根拠や事実、データを示さずして日本人には特有のフェイク需要があると妄想しフェイクインポを正当化する奴がいて草
0760ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 13:19:55.53ID:Z5dXdkw60
深く根付いている精神性にデータなんてあるわけないでしょ
何でも事実とデータみたいな後ろ盾が必要と思ってる事自体がフェイク精神だよ
0761ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 13:25:45.99ID:CxzVYD7R0
見栄からくるインポート需要を曖昧なハリボテストーリーで刺激する
それ売り手がわかってやってるんなら悪質だね
店員に説明かタグに明記させないとフェアじゃない
0762ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 13:28:00.83ID:KD0c4ipk0
フルラはフェイクインポートって認識でオッケー？
0763ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 13:29:30.33ID:lRhUojtQ0
出自の怪しいフェイクを正当化する奴に注意
そんな奴をフェイクインポ野郎と呼ぶことにしよう
0764ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 13:36:49.57ID:S63TS7fl0
>>761
ほんと悪質
騙されそうになる消費者多そうだよな
販売員なんかアホ面で突っ立ってるだけだしな
0765ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 13:52:07.44ID:FHY25ujD0
おまえらこそもっと騙されることに寛容になったほうがちゃんとした仕事にも就けるんじゃないか？w
そのほうが友達も増えるし彼女も出来るよ
0766ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 14:58:22.35ID:feU8q8GJ0
>>758
日本人特有じゃないぞ
じゃなきゃハイブラなんて存在しない
そもそも人騙すのを開き直るな
0767ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:00:21.49ID:5QA51Zhb0
海外駐在経験も無いのに想像で話してる香具師が多すぎるな
0768ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:13:59.00ID:YvHJOIG/0
海外の実態を知っていて騙してるアパレル業界は悪質だな
0769ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:18:32.14ID:m5AMMlOV0
もう不動産みたく重要事項説明としたら？
店員も免許制にしてw
0770ノーブランドさん
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2021/03/02(火) 15:31:07.02ID:tZ4nPExp0
日本人にはハイブランド(白人)信仰があるのは事実だがそれ以外にも
「世の中にはまだ知られていないだけで素晴らしい物作りをしてるブランドがきっとある！」
って思ってんだろ
でもそんなもん幻想なんだよ
日本みたいに料理でもファッションでも狂った様に掘り下げる民族なんて世界にいない
そこにつけ込んだのが偽インポートブランドだ
0771ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:43:02.66ID:gVlm8bic0
一部の人には、輸入品がすべて高かった時代の
舶来品信仰=外国製は高級品で良いもの
という思考が染み付いて未だに消えないんじゃない
0772ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:23:15.02ID:lRhUojtQ0
顧客である日本人消費者に対して日本固有のフェイク精神があるからフェイクインポートブランドを買うのは仕方ないと開き直るこの悪徳さよ
どれだけ腐ってる業界なのか
0773ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:26:32.14ID:/9S/4Zxl0
どれもこれもフェイクだというのもごもっともなんだけどね、いい夢見させてくれよ気持ちよく金払わせてくれよということ
偽装が雑なんだよもっと頑張れよ
手抜きのカスフェイクブランドはここで吊し上げられろ
0774ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:36:41.24ID:DDsUpTtD0
なんかこの辺のブランドを推してる人達(卸小売メディア等)をそういう目で見てしまうな
0775ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:50:24.28ID:Z5dXdkw60
フェイクを擁護する気もないし開き直りでもない
フェイクを見抜くにはフェイク精神を知る必要がある
知っておけば商品説明やブランド説明の単語や文脈がどの精神Layerに対する訴求なのか理解できるようになる
それを望んでいる者にハマるように謳われるからね
0776ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:02:33.45ID:B+iX3gIq0
精神がどうとか面倒くさいからここに書いてあるブランド買うのやめる
だからもっとフェイクを教えてもらえるとありかたい
0777ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:29:06.80ID:xCf3Ljs90
何がフェイクかの定義も曖昧なのに話をしてもな
買うのやめるとか言っちゃってる自分で物事を考えない輩は論外だが
0778ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:59:45.40ID:ik7Zrbuv0
ラルディーニ、タリアトーレなんかは「ビッグ・イン・ジャパン」の方が相応しい呼び名だと思うけどな
向こうでは相当マニアックな人しか知らないという
フェイクではないと思う
0779ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:09:55.06ID:16oljVCh0
ラルディーニはもう工員が２００人いるそれなりの工場
けっこうなブランドの下請けもこなしてるだろ
コロナの打撃はより大きいだろうけど
タリアトーレはすぐ消えると思ってたけど上手く需要掴んでシコシコやってる印象
0780ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:29:58.56ID:xCf3Ljs90
Brilla per il gusto は？
一見イタリアぽい名前だがイタリア謳ってないからフェイクではない？
0781ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:31:56.90ID:/9S/4Zxl0
とりあえずブリッラが何か検索してこい馬鹿
0782ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:40:55.69ID:feU8q8GJ0
最近はこうやって路線ずらして有耶無耶にしようとする流れなんだね
0785ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 19:35:35.12ID:gVlm8bic0
こんなバカ存在するわけがない
釣りにきまってるだろ
0786ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 19:48:37.24ID:wMMcqtl70
ブリッラは高田から加藤に変わったからフェイクしてる
加藤はフェイク
なぜか
ほんの3年前までロン毛で意味不明ファッション
ブリッラで高田の代わりになるためにブリッラファッション
加藤のインスタは家族写真んが多いけどその時の服装は大衆用
仕事の時だけブリッラ
加藤のライフスタイルはブリッラ登場しない
BEAMS勢は示し合わせたように古着Levis501でスナップ撮る
だからフェイク
0788ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:22:29.95ID:tZ4nPExp0
まあブリッラは干場とつるんでるからその時点で避けたい店ではある
0789ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:23:35.21ID:6l2D4see0
ブリッラは既成品にダブルネームでタグ付けしてるし
客はビームスオリジナルだって知ってるだろ
0790ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:31:44.57ID:YvHJOIG/0
BEAMS中村が紹介するのがフェイクのオンパレードな方が問題だけどな
知っててやるから悪い男だなと思うね
0791ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:32:53.68ID:T1xSezWa0
>>786
スレチだがたしかに加藤起用は今のところうまくいってないね、高田が抜けた穴は大きい　
大島は我が道だし、芹沢はスタイル悪い、もう2、3人育てた方が良さそう
0793ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:51:39.72ID:wMMcqtl70
>>791
小林みたいなムカつく奴をプレスにするんだから終わってる
小林は洋服の青山出身で、beams内の年下販売員を小馬鹿にする態度をフェイク動画で隠し切れてない
あの調子だとリアルではもっとぞんざいに扱ってる
大島はbeams以外で洋服買えないしがらみの憤りで古着屋はじめた
2次流通は非国民にならないらしい
0794ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:57:53.88ID:S63TS7fl0
スレ違いの話題そらしに注意
このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
0795ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:07:21.57ID:xCf3Ljs90
>>784
調べて見ました
やっぱなんちゃってイタリアンのフェイクなんですね
通りで値引きがヤバいと思いました(笑)
0804ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 00:57:00.17ID:c7THpdES0
干場はまさにフェイクブランドの申し子だけど、少なくとも粗悪な自己ブランドを無知な信者に売りつけたりはしてないからな
MBは知識も全くないし存在自体がフェイクってレベル
0806ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 01:13:06.02ID:O6WOalgc0
MBあのセンスや知識に不相応な収入を得てるだろうからある意味勝ち組
0807ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 01:18:22.72ID:NAN3gkqU0
ダイナイトソールをフェイクしていたなんてフェイクの片隅にも置けない
0808ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 01:41:39.47ID:3PP7mFOE0
干場は超割高な怪しいブランドフィクサーを信者に売り付けたり
水素水売ったりとフェイクをアパレルと結託して売り付ける広告塔以外にも手広くw
0810ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 09:19:34.29ID:lgYDnrKU0
>>751
日本じゃ革製品って特定の人達のカースト的な職業だから
100年どころか江戸時代から続いててもおかしくない
あと、ｇａｎｚｏのブランド自体は1999年からで20年ちょい程度
会社の元になった味岡が1917年創業で、当時は皮革製品の製造卸をやってたらしい
0811ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 09:33:46.98ID:lgYDnrKU0
>>762
日本の売上は23%で世界一売れてるようだけど
ビッグ・イン・ジャパンなだけでちゃんとしたインポートみたいだよ
発言力強いみたいで製品にいろいろ要求したり、フルラのサイト自体も日本にサーバがあるけど

>>804
MBとかゲンジとか、知らないことをさも知ってるかのように騙ってるのがヤバいな
ファッションなんてリアルタイムで触ってなきゃホントの事なんてわかるわけないのに
中高生向けなのかと思ってたら大学生や２０代も普通に参考にしてるみたいだしな。。
0812ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 09:40:05.66ID:seDmAMrO0
ここでいうフェイクに一切該当しない物の驚くべき少なさはインポートの歴史自体が「そういうもの」だった事を示してる
おそらく店だけじゃなく客も一緒にこの現状を作り上げてきた
悪徳フェイクは許すまじだが自然発生は不可避なものに目くじら立てず冷静に情報収集だ
どうあがいても盲目的インポート信仰が日本の個性でもあったんだから
0813ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:03:52.55ID:lgYDnrKU0
フェイクの要素まったくないものはここで話題に上がらないだけだろ
つか何度も言われてるのに「フェイク」とそれ以外を混同させようとするな
似て非なるものだし
「ビッグ・イン・ジャパンがいいならフェイクだっていいじゃない」
というのは、「糞だって味噌に似てるから食ったっていいじゃない」というのと同じ物知らず
0814ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:58:50.33ID:oK6toaBT0
>>811
なるほど
フルラはフェイクインポートじゃないんどね
ありがとう
0815ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:32:59.24ID:pKOLHiLa0
今月のBeginの「当たり前の名靴&カバン」て特集にフェリージのブリーフケースが出てたけどブランドの成り立ちについて
「革製品作りを趣味とする女性が1973年に開いた革工房がブランドの出発点」
ってなんかボヤかしたような書き方になってたな
あと色々な質問に擬人化したそのアイテム自身が答えるって企画になってるんだけど
「Q. ビギンが流行らせたって本当？」
って質問に
「A. 確かにビギンさんの影響は大きかった」
ってマッチポンプかよ
0816ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:50:28.30ID:dCzt6HMR0
このスレ見てると
ビギンがウソ雑誌に見えてくるね
あの雑誌で推してるブランドって
フェイクばかりだもん
0817ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:00:25.03ID:lA94NCRt0
丁度20年前くらいだろうかフェリージはレディスの取扱いがスタートでビームスなどのセレクトショップでしか取扱なかったけど、その頃はフェイクではなかった
0818ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:13:15.93ID:g2+cJQk60
Beginは毎月欠かさずKindleアンリミテッドで読んでるわ
フェイク確認用として
0819ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:22:59.33ID:GqDuhhP00
サブスクだとビギンってファッション雑誌枠じゃないんだよな
初心者向けの出自の怪しい商品がギッシリ
0820ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:04:04.17ID:NAN3gkqU0
>フェイク確認用
確認用として各種雑誌を見るのは大切だな

PreciousとRAKEは良いネタになるぞ
0821ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:55:13.95ID:SqgFLd5i0
ネタとして読むにゃ、載ってるプロダクトが高価すぎるなあ
0822ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:29:42.72ID:uPpWwXk90
>>818
今はこういう用途もあるだろうがな
実際知らん奴相手には売りたい謎インポートのカタログ広告を何故か金払って買ってもらえるわけで売る側は笑いがとまらんな
0823ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:36:54.98ID:Zicw8xlg0
雑誌やメディアなんて全部広告。

日本メディアに騙されたくないなら海外見る。
これはニュースなんかと同じ。
0826ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:10:14.17ID:3PP7mFOE0
海外もセレブやらラッパーやら業界人スナップは全く信用ならない
同じビジネスモデルだからな
ピッティやら街角こと業界人スナップやらセレブスナップやらw
ハイブラからクラシックまで嘘ばかり
0827ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:28:50.19ID:/hXD28LO0
>>825
これも中身が伴わないオッサンが服だけ頑張ってもイマイチな典型というか・・
ヒゲとか生やしても雰囲気が出てない

もうアラフィフなのにSNSに自撮り投稿なんかしてる時点で薄い人生だわ
0828ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:00:43.50ID:bH1RDWL00
変顔 絵文字 自撮り
こういうイタイおっさんを見て大人はこの３つはやっちゃいけないと学習した
0829ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:47:01.41ID:iyHnHbSH0
MBは叩かれても仕方ないと思うが単なるフォロワーはあんま晒さしてやるなよとは思うわ
0831ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:01:15.69ID:/hXD28LO0
MBはメタ的じゃん、あくまでマネキンコーデやってるだけ
でもインスタやってる連中って服で自分を盛ろうとしてるというか
わざわざソバ打ち作務衣着て職人のコスプレで「緑のたぬき」食ってるみたいな内実の無さというか
周りには「ヒゲ剃れよ」と思われてるだけｗ
0832ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:06:55.80ID:/hXD28LO0
実際「ヒゲ剃れよ」って言われないだけの説得力を持った男って、世の中に数少ないと思うんだよね
少なくとも山本耀司は言われないでしょ、それだけの確固たる世界観を築いてるし

「ヒゲ生やしても滑稽に見えない男」ってハードル高いんだわ
少なくとも鏡の前で1人ファッションショーやってるようなオッサンじゃ、ヒゲの似合う重みは出て来ない
0833ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:14:06.03ID:iyHnHbSH0
そこまで言うならDMで指摘してやった方が良いんじゃねーの？
0834ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:14:55.74ID:tQDGKcYN0
かっこいいから大人の男と思われたいからの髭は全部アウトや
理由がもうださい
0835ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:19:04.26ID:/hXD28LO0
ヒゲは女の「まつ毛エクステ」と同じなのよ
盛って元顔のショボさを誤魔化してるだけ
0836ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:53:02.80ID:TU5PeLtd0
藤原ヒロシ 干場そしてMB
この3人を避けるだけでフェイクの9割を避けれる
それが日本のファッション
0838ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:42:02.40ID:IeudIOJh0
肌が弱くて毎日剃ると痛いからという理由でヒゲ面の俺は許されたのかな？
0839ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/03(水) 23:50:45.65ID:NAN3gkqU0
>「ヒゲ剃れよ」って言われないだけの説得力を持った男

いかにもフェイクにひっかかりそうな男の発想だね
髭をコンプレックスに、男をファッションアイテムに置き換えるだけで
フェイクのお誘いが成立する
0841ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:59:25.68ID:ESzoe/xx0
アーティストとかアパレル関係ならともかく
やっぱり年相応って大事だなと思わされた
少なくともワイドパンツは履かないようにしよう
0842ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/04(木) 07:53:14.83ID:nHG+oIhL0
服の背景を騙るなら着てる本人の「背景」も問われるからな
バイク乗った事ない、バンドをやった事もないのにルイスレザー着ちゃうとかも寒いし
0843ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/04(木) 08:45:30.75ID:APm2aht10
>>841
>>842
お、馬鹿がならんでる
0847ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/04(木) 13:26:43.58ID:pZS+lB1S0
パチモノの話とフェイクインポートの話ごちゃ混ぜにして話誤魔化すのか今度は
0849ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/04(木) 14:57:45.91ID:60G+6GRx0
間抜けすぎるとアパレル業界にもカモにされ
業界人の詐欺師にもカモにされて
二重取りになるの笑える
そしてピエロ服を着せられる
セレショにピエロにされてるのとMBにピエロにされてるという違いはあっても本質は同じ
0850ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 15:15:39.68ID:bAlFDAOE0
フィロソフィーのデザイン割といい気がするけどね
触ったことないけど

Mens EXとかによく載ってる気がするけど痒いところに手が届いてる感じ
セカンドライン(ライセンス？)である事がブランド名から明らかだから逆に損してるんじゃないかな
0851ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 15:31:45.44ID:nHG+oIhL0
ゴム引きコートなんてファヲタ以外は欲しくないんだから、名前だけ借りてる意味も無いと思うがなあ
0852ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 16:47:34.23ID:ZZ0hliWt0
>>850
機能的な服を出してるから気にはなるけど、セカンドラインかと思うと買う気が失せる
三陽商会は好きなんだけどね
0853ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 18:31:40.81ID:UtUAoIe70
MBがやってる事はネズミ講とか霊感商法とかと同列の詐欺だろ
最近フォルツァとつるんでるけどやっぱ類は友を呼ぶって感じだな
サトシーノ MB ティアモは次世代のフェイク製造機
0854ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 18:42:34.45ID:nHG+oIhL0
MBはちゃんと本人の名前でやってるじゃん
藤原ヒロシ商法と同じ

フェイクはさもブランド自体は独立運営されてるものを
発掘してセレクトしたように捏造するものをいうんだよ
0855ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 18:43:16.36ID:iArk/ZMl0
マッキントッシュフィロソフィーがマッキントッシュのセカンドラインで
トラディショナルウェザーウェアがマッキントッシュのデイリーラインだっけ
正直セカンドラインとデイリーラインの違いはあんまり分からんけど
0856ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 20:02:15.24ID:m9rMkfw10
MBは詐欺の指南役のセミナーで学びそれを実践したりと
詐欺のアパレル業界で働いたあとカモを情報商材とかで釣る方法を学んでから次々と悪事に拍車がかかった感じかな
0857ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 20:05:42.01ID:VOIu1TzM0
マッキントッシュフィロソフィーって元々マッキントッシュの布帛ラインって売り込みじゃなかったけ？
それとも布帛ラインは別にあった？
２０年くらい前にラベンハムやグレンフェルなんかと一緒にビームス他セレショが流行らせた直後に
マッキントッシュの布帛ラインが立ち上がったと記憶してる
0858ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 20:11:06.78ID:UtUAoIe70
フィロソフィーはバーバリーブラックレーベルみたいな糞ダサい偽ブランドと一緒の存在だと思ってる
0860ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 20:35:31.96ID:VOIu1TzM0
大体合ってたわ
2006年にトラディショナルウェザーウェアが復活して
2007年にマッキントッシュフィロソフィーの立ち上げ
この2つが「マッキントッシュの布帛ライン」って売り込みだった
フィロソフィーに関しては、当時は今みたいにはっきり「ライセンス品」を分けてなかったから
雑誌なんかでも混同させるような書き方だった

>>859
違ってたらソースよろ
さぞ詳しいんだろう
0861ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 21:00:43.68ID:tTVjJKOC0
>>858
それそれ
バーバリーブラックレーベルも損してると思うんだよな
ブランドの価値がマイナスだよねw
0863ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 21:45:04.23ID:Thm54tXi0
ライセンスブランドはスレ違いだろ
そもそも誤解の要素がない
0864ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 22:11:32.69ID:hi4gtB1/0
トラディショナルウェザーウェアはマッキントッシュのセカンドラインとして八木通商がインポーターとなって展開、
フィロソフィーは三陽商会がライセンスで展開じゃなかったっけ？
布帛ラインなんて言葉初めて聞いたわ
0866ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 23:17:26.80ID:VOIu1TzM0
ヒルトンはヴェスティメンタ社が解散して無くなったと思ってたら
まだ残ってるんだな

> 1960年代、イタリアのベスティメンタ社の手によって販売されていた「ヒルトン」。
> 〜イタリアのアパレル有名企業でベスト5に入るトンボリーニ社がブランド事業を受け継いでいます。
> 洋服の青山は、そのトンボリーニ社と独占販売契約を結び、最高品質のスーツを提供しています。

分類だとゾンビに近いのかね
ファーストリテイリングがヘルムート・ラング買収したようなもんか
0867ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 23:42:44.11ID:hewLSQh+O
戸賀と干場みたいなフェイク野郎共が関わってるブランドはみんなフェイク

だと思ってますけど何か問題でも？
0868ノーブランドさん
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2021/03/04(木) 23:46:29.57ID:VVwvnedD0
干場よりあのとっちゃん坊やの方が嫌いだわ
成金にたかるハエ
0869ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 00:01:03.75ID:Lp+C+L580
「エロい」「ラグジュアリー」「大人」
戸賀は殆どコレしか言ってないしな
0870ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 03:13:19.55ID:UUh2iyaW0
ここ見てるとあれもダメこれもダメでもうユニクロでいいんじゃね？と思ってしまうなw
0871ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 06:35:10.60ID:nL388Xwu0
干場は日本のＤ２Ｃブランドにもかなり絡んで広告塔としての役割は果たして日本の服作りに貢献してるよ
戸賀は今のところ金持ちに群がるハエ
戸賀のほうが要領は良いんだろうけど
0872ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 07:58:40.04ID:4jW7tuft0
>>870
それはあるかもな
ブランドヒストリーや人気を誤認させるようなのがフェイクインポートであって、ゾンビとか言い出して再建させたブランドまで叩いてるのはおかしいし
最近じゃライセンスまで叩きだしてるのいるし
0874ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 08:26:02.84ID:OWEZPMRO0
業界が詐欺のオンパレードだとバレるのが嫌で必死ですね
0875ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 09:59:38.46ID:jW3YD6yq0
>>870
フェイクだから買っちゃダメ、というのはあくまでも個人の意見
実態を知ってなおカッコいいと思えば買えばいい
ファッションなんてそんなもの、肩肘張る必要はない
服の価値なんて普遍的ではなく、自分が決めるもの
0876ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 10:02:03.96ID:5qgZh/vK0
>>875
という自分の意見を押し付けるおっさんであった
0877ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 10:13:50.38ID:IF0wyNH60
何がいい服なのかも自分で決められない発達障害者の為のスレだなここは
0878ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 10:38:38.66ID:fN5UChPG0
ここは定義に該当するかどうかの情報共有のためのスレ
胡散臭いアパレル屋個人のことは他でやれ
0879ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 10:43:29.07ID:5INAyHx40
>>878
ところでおまえは働いてた経験あるの？
ガチの発達障害、神経質、知恵遅れに思える
0880ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 10:44:24.42ID:5INAyHx40
>>878
いつから人生間違えたらそうなったのかちょっと語ってくれよ
やっぱり中学くらい？
0881ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 10:58:09.69ID:OdA7CSqn0
このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など

買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
0882ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 11:13:29.74ID:OWEZPMRO0
定義と騒ぐことでフェイク以外の悪事から話をそらすのには成功しますね
0883ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 11:27:24.28ID:TlgrzBA90
アパレルって知れば知るほど糞だな
インポート物とかセレオリとかより絶対上とか頭に刷り込まれてもんなぁ…
とりあえずビームスでは買うのやめよ
0884ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:35:03.57ID:fwPtzAGm0
昔のセレオリはここに挙がるような工場で作らせて自分の店のネーム付けて売ってたんだよね。今は同じモノでも自分の店のネームより適当なブランド仕立てて売った方が儲かるからそうしてるんやろうな。
0886ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 12:46:00.03ID:DiYGVD8K0
タトラスでもソリードでも好きなもん買えばいいと思うけどな。
フェイクだろうが服は服なんだし。
ただし偽モンのストーリーでっち上げるのはやめろ。
0887ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:09:02.67ID:Lp+C+L580
イギリス三大レザーブランド(笑)
↑
こういう世界三大美女みたいな発想って日本発だし全部フェイク
日本は四天王最強とか大好きだし
俺ぐらい猜疑心の塊になるとアントワープシックスですら日本のフェイクなんじゃね？と疑ってた
0889ノーブランドさん
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2021/03/05(金) 13:30:31.16ID:P2m5dP5l0
>>887
wikipediaとかファッションサイトで海外の記事読めばすぐわかるよ
アントワープ６も日本よりドイツや本国の方が情報多い
0890ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:41:15.13ID:OWEZPMRO0
アントワープ6ってギャルソンの影響を受けたフォロワーって感じだから
日本のアパレルは食指を伸ばしていて
本国と日本に店舗あるのが有名どころの定番
ドリスもアンもマルジェラとか偏ってる
0891ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:00:10.19ID:1G6WfkUv0
100%フェイクではないリアルブランドはどこよ
0892ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:15:17.77ID:MUsD2Q880
実在するブランドは全部リアルだろ
ストーリーが嘘ってだけで
0893ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 15:05:21.23ID:afzuogeR0
ファッション界への影響と功績がアルマーニや川久保玲レベルに大きいのはゴルチエでしょ
昔は代官山に路面店があったけど、ゴルチエもライセンス製品が多くてあんま手を出す気になれなかった
0894ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 15:17:03.61ID:/FRiQwby0
お前らって結局物じゃなくて情報が欲しいんだな
そんなに自分の審美眼に自信無いの？
0895ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 15:30:29.61ID:RSgupmpc0
審美眼より自分の存在そのものに自信なんいだと思うけどね
大事なのはあくまで本人で服なんてオマケに決まってるのにその考えに至ってない
0896ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 15:39:49.57ID:VmOp+eHB0
もしかしてもうネタ切れ？
ファッション自己主張の雑談スレになってるな
でも雑談スレ立てても過疎るのが５ちゃんの不思議w
0897ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 15:58:03.06ID:Lp+C+L580
アホか
単に詐欺師の作った物にびた一文払いたくねーだけだ
服なんて世の中に腐るほど溢れてんだから選択肢はいくらでもある
0898ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 16:04:10.50ID:Lp+C+L580
審美眼w
アホのホームランか？
例えば俺は昔十数万円の革ジャンを買ったが購入直後は全く着なくて半年ほど経ってその革ジャンが色移りする事に気付いた(薄い色のシャツが黒くなる)
こんな事は店で判断する事は不可能だ
ただ事前にそのブランドの背景を知ってれば避ける事が出来た
0899ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 16:05:36.46ID:fN5UChPG0
ここは定義に該当するかどうかの情報共有のためのスレ
それ以外はスレ違いだから他でやれ
0900ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 16:05:56.52ID:Lp+C+L580
事前に情報を知る事は大事なんだよ
0901ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 16:42:10.67ID:fN5UChPG0
>>894-896
他スレでやれや落ち目の糞フェイクインボ野郎
0902ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 17:05:41.12ID:DeaQp5hF0
単に粉飾品を避けたいだけでなく供給側を批判し倒したがってる層のおかしな熱のせいで
純粋な情報提供する気を削がれる
0903ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 17:26:12.29ID:DiYGVD8K0
情報が欲しいのはその通り。
ピジャマなんかモノは悪くなかったと思うけど、
出自を偽るという不誠実さは、そのブランドへの信頼を左右する。
だから嘘をつくな、価値を盛るな、と繰り返し言ってる。
0904ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 17:47:27.72ID:YeNHD7fa0
広告業の仕事は盛ることだからな
ブランド論もつまりで言えば盛ること
盛ることを否定するならオシャレ辞めてユニクロ以下専門で生きろ
0905ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 17:47:58.29ID:dprCyaUP0
俺はインポートって偽って売価を調整してたらいやだな
0906ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 17:51:57.35ID:VmOp+eHB0
>>904
広告とは別だな
今は誇大広告はすぐ炎上するから企業は慎重だよ
0907ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 18:03:19.15ID:DeaQp5hF0
夢を見せるにも許される範囲がある
非難も擁護も加熱すれば本来の情報交換がしにくくなるな
0908ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 18:07:34.33ID:TK1+2iZM0
>>903
俺の中ではフェイクインポートといえばピジャマだな
何枚か持ってたしベルギー製でタグが凝ってて似非インポートだとは夢にも思わなかった
有識者にフェイクだとバラされて呆気なく消えたね
サンスペルやジチピ、プチバトーやシーサーは本物だと思っている
0910ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 18:42:43.13ID:2/ENwdfl0
>>904
ブランド出自の偽りを正当化することが広告というのならばそんなもの消費者にとって害悪でしかない
積極的にこのスレでその「広告」について共有すべし
0911ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 20:24:36.15ID:1G6WfkUv0
フェイクに限らず宣伝文句で多いのは
田舎で◯◯夫妻が始めた小さな◯◯屋
質のいいモノを供給し続け長年愛されている
みたいな感じ
資本力にモノを言わせ札束で町工場の社長の頬をビンタし工場買収
デザイン製造販売従業員をこき使い収益化に成功
みたいなブランドもあるだろうに
0913ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:10:14.89ID:PFkOKN1Y0
ここにいる人ってビリヤニが世界三大炊き込みご飯という触れ込みにも噛み付くの？？
0914ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:16:33.06ID:wvlPr5we0
S.E.H Kelly、James mortimer 、merz b しゅばーねん、ブルー・ド・パナムとかもビッグインジャパン感ハンパない
0915ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:59:34.18ID:fN5UChPG0
>>913
何言ってんだお前池沼か
0916ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 00:47:02.42ID:9mh4HlUW0
ストーリーでっちあげて情報好きに売り付けようとしといて
バレたら服じゃなくて情報が欲しいの？という煽りは草
詐欺師そのものじゃねーかw
0917ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 05:18:26.99ID:8Cs87h5k0
>>894
相変わらず湧いてくる文盲ゴキブリ

>>1
> 買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
0920ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:14:47.84ID:/DlYa7Mg0
beamsで最近推してるフェイクブランドと言えば？
0921ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:26:47.24ID:xLnmOZZs0
エメンティ
チンク
インバーディア
グレンフェル
hevoあたりはかなり真っ黒
0922ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:30:57.93ID:nuRig9Mr0
>>921
高卒、チビデブ、ブサイク、貧乏人のおまえとは縁のないブランドだな
0924ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:51:07.58ID:8Cs87h5k0
グレンフェルは20年以上前からビームスでプッシュしてた
手にとって見てもアクアスキュータム、バーバリー、マッキントッシュ、フェラガモなんかと比べると２〜３枚格下で
セール時は70〜80%のえげつない値下げしてたから、フェイクインポートとか意識する前からなんとなく避けるべきブランドなんだと思ってた

今、サイト見てると上代クソ高いな（品質比）
公式サイトのサーバがカナダっていうのも怪しい
0925ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:03:31.84ID:fyAOiHiQ0
ここにいる人みたいにブランドの出自とかヒストリーにこだわる人がいるからフェイクがあとをたたないんだよね
こだわる人とフェイク業者が騙す騙さないの争いをしてるだけで蘊蓄にこだわりの無い一般人は無縁の位置にいる
1番割食ってるのは半端に知識を蓄えた通ぶりたい人
0926ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:03:57.47ID:mH1pbjBP0
>>921
昔のインバーティアとグレンフェルはまともなインポートだったよ、今はたしかにグレーがかってる気はする
0927ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:17:10.70ID:8Cs87h5k0
フェイクインポート業者が騙そうとしてるのは、むしろ情弱な一般人だろう
0928ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:22:29.28ID:snyHrz2b0
トレンチコートスレ見ても別にグレンフェルの評価悪くないけど
0929ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:23:26.27ID:BE7p/CVm0
>>921
イーヴォはユクソに大量に出てるしフェイクでも無い気がする。
0930ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:30:00.43ID:8Cs87h5k0
20年前の話で、その当時はバーバリーやアクアスキュータムもちゃんと全部本国やイタリアで作ってたからね。。
特にバーバリーは一時期ありえないくらい品質下げたし
0931ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:45:43.95ID:uIdN/Gum0
>>916
ほんとこれ
ここは消費者のためのスレ
フェイクアパレル関係者には邪魔なスレ
0932ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:46:23.65ID:3csLgPaJ0
何でもいいけど品質がどうこうはスレ違いだし別注多くて日本市場頼みになってるとしてもそれだけでフェイク扱うは間違いだろ
そんなの言い出したら日本市場重視するだけでフェイクってことになってしまう
0933ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:52:20.66ID:yEajhXRr0
そういう話してるのはごちゃごちゃにして隠れたい奴
0934ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:11:19.35ID:xLnmOZZs0
日本市場に依存してるところは
チョロいと思ってここぞとばかりに調子に乗って日本のアパレルと結託して値上げしてる
0936ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:29:56.49ID:fdm8OQii0
俺はいる
0937ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:44:30.38ID:8+Gcp9Gs0
アナトミカってどうや？
フランス創業やけど今や実質的に日本で企画生産してるドメブラやろ？
実店舗も殆どが日本やし
まあ経歴を誤魔化してる訳じゃないけど若干「おいジャップ、俺はフランスから来た留学生やぞ？」っていやらしさを顔に漂わせてる
元フランス人で今は日本に帰化した癖に「フランスでは〜」って話ばっかりしてる感じや
要するに俺は何を言いたいねん？
0938ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:46:19.82ID:gwzLUvLP0
>>934
ハイブラもドメブラも値上げしてるし
一部の人には高いという理由だけで購買に繋がる
0939ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:53:25.71ID:8+Gcp9Gs0
昨今のバブアーってどうやねん
歴史あるイギリスブランドってのは間違いない
やけど日本で売れ過ぎて最近じゃ日本の代理店が企画したラインとかあるやろ？
あんなもんバーバリーブラックレーベルと同じで名前を借りたフェイクだろ
俺たちはイギリス本国の人間が愛したアイテムが着たいのと違うか
0941ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:14:25.50ID:eThnyCYe0
ユニクロも新品じゃ買えない貧乏フェイク人間今日も元気ですねw
0942ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:24:55.75ID:0fjvZPZ80
>>929
ヨクソは日本にも倉庫あるよ
0943ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:34:50.63ID:J5jAmGwP0
>>939
オイルド着れないしシルエットも野暮ったかったからバブアーの変化はむしろ歓迎
フェイク云々は別にして

現地(イギリス)の人はどう思ってんだろうね
日本人からするとカラー柔道着見た時みたいな感覚かな
0944ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:37:55.00ID:5IdWXby80
不意に人と当たる事の多い都心でオイルドはテロリストと変わらないからセレショ別注の方が良い
0946ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:45:00.44ID:xLnmOZZs0
アパレルは消費者を騙すことには血眼になるのには呆れる
バレたり飽きられたら開き直るか壊して新しいものを作り上げて売り出す
0947ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:58:20.99ID:mH1pbjBP0
ファクトリー系のブランドは日本の商社やセレショがダメにしていくパターン多いよね
オロビアンコとかほんとにいいもん作ってたからね
0948ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:16:18.98ID:9P97Uw8B0
エメンティとかセールくらいの価格なら喜んで買うがな
悪いものでもないし
イーヴォはフェイクなの？
他のイタリア系のセレクトショップでもよく扱ってるけど
0949ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:37:26.07ID:snyHrz2b0
>>939
売れてるのは日本発注品ばかりなのは事実だけど、バブアー自体はフェイクでもなんでもないしオイルドなんて糞だから
日本向けにリファインしてもちゃんと質やデザイン性が保たれてるなら構わない
0950ノーブランドさん
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2021/03/06(土) 16:56:54.58ID:xLnmOZZs0
バブアーは死ぬほど値上げしてて笑える
あんなポリエステル中綿とか
使いにくいオイルド生地とか
0951ノーブランドさん
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2021/03/06(土) 17:46:57.88ID:uIdN/Gum0
>>941
お前いつも暇だな糞フェイクインポ野郎
0953ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:54:00.38ID:TuL/LS8A0
バブアーは本国のブランド存続のためにライセンス売ったと勝手に理解してるわ
そういやオンワードがジルサンダー手放したね
0954ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:28:17.93ID:0fjvZPZ80
アウトドアブランドはアウトドアブランドのままで存続して欲しいなあ
野暮ったさはコーディネートでカバーすればいいんだから
0955ノーブランドさん
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2021/03/06(土) 21:45:16.82ID:oVwgfxvy0
そうね
日本のノースフェイスはスタイリッシュで嫌いじゃないけど、
海外で売ってるやつと丸っきり違うのが何か気持ち悪いから買わないようにしてる
0957ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 00:06:36.20ID:V4ZDZmrF0
>>956
嘘つけ
機械式が売れてなかった80年代に60マンくらいだった1番安いオイスターは中古市場でせいぜい30マン〜デッドストックでも120マンがせいぜい
80年代以降のロレックスは60マンなんて出してないしな
嘘つくならバレない嘘つけよ貧乏人
0958ノーブランドさん
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2021/03/07(日) 00:07:16.24ID:Jf63qRkA0
インバーは某メゾンのダッフルを昔から作ってたからフェイクじゃないだろ、、、
グレンフェルも向こうで売ってるし歴史長いし、、、どんだけ欠落してるんだ
0959ノーブランドさん
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2021/03/07(日) 01:09:56.53ID:D7C0w3T30
アナトミカ、インバーティア、グレンフェル、バブアーなどゾンビブランドが定期的に紛れ込んでくるよね

本当のフェイクの隠れ蓑になってんのかな
0960ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 02:06:18.86ID:+4lXhWKu0
ああだこうだ言ってたらキリないからモノ見て納得できたらフェイクでも買ってるなぁ 質やら見た目やら着心地が重要だし
0961ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 06:26:04.54ID:BmPDoGqD0
買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有

ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
0962ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:49:25.55ID:rRd/rGq90
シエラデザインなんかも老舗だろうけど英語で検索かけてもほとんど日本語サイトしかヒットしないな
0963ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:17:01.46ID:ODvGyyEb0
>>957
横だけど、特におかしいことでもないんじゃね？
20年くらい前に20〜30万で売ってたサブマリが今200万近いんだし（ものによっては超えてる）
そもそも新品で買ったなんて書いてないでしょ
つか、今シードゥエラーと販売価格変わらないのか。。当時は倍以上違ったのに
0964ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:20:23.32ID:S3UoR/so0
日本のサイトしか出てこないのは、使っているのが
日本のネットワークだからじゃない？
その影響は意外と大きい
アメリカなら.com イギリスなら.uk とか加えて検索すると結果は違う
0966ノーブランドさん
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2021/03/07(日) 09:41:57.31ID:2NKYovQM0
日本で流通してるノースフェイスはノースの皮を被ったゴールドウィンでしょ
日本のラコステがファブリカなのと同じで
まあ海外で出回ってるものよりサイズも日本人向けで質もいいならライセンスでもいいと思うけど
0967ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:18:43.80ID:ODvGyyEb0
ライセンスってか、独占商標権だからね。通常のライセンスより更に強力
通常のライセンスって、本家の販売とセットがほとんどだけど
ゴールドウィンのノースライセンスは、本家の企画商品を日本で売ることができないもの（例外有り）
ちな、韓国でノースが流行りまくってたけど、そっちもゴールドウィンのライセンスなので韓国でも本国企画商品は買えない
0969ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 14:25:10.47ID:2WdffHy20
sacaiのノースコラボはゴールドウインで売ってたからゴールドウイン企画の方とのコラボなのか

コンバースもct70が商標上国内ではフェイク扱いになるんかね
0972ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 14:42:57.61ID:/Z4MXP7K0
でも面白いしためになるスレだよな
日本のノースフェイスの実態なんて
街で着てる大多数の人は知らないからな
0976ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 14:50:35.88ID:Pk/J193I0
>>974
つまり腹出たおっさんか？w
体型ショボいとスポーツスタイルは違和感出まくるからアウトドアだよね
0978ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:13:03.83ID:/Z4MXP7K0
>>976
は？
おまえパタゴニア買ったことある？

一般的にゴールドウィンのノースより
パタゴニアの方がはるかに大きめだぞ
自分はノースだとLだけどパタだとメンズSかMになる
0979ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:16:36.10ID:YxPoSYgc0
そういう意味か
アウトドア製品なんてどこのでもだいたい誰でも着れる中庸なサイズ感だし、あえてそれが合うと言うなら日本人に一番多い中肉中背の腹出たおっさんかなと
実際腹出たおっさんのアウトドアブランド率は高く見える
0981ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:32:22.21ID:+/hmNu6e0
相変わらず日本規格展開してるブランドまで一緒にして叩こうとするガイジがいるのか
「僕は真実を知った！」みたいな気分か
0982ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:59:22.61ID:CveY4RVC0
知恵遅れが多いのがスレの残念なところだな
0983ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:36:01.22ID:E+i7Kyh00
実態がないブランド(フェリージとか)が「海外で人気の名門鞄メーカーが上陸」みたいに偽るのはまさしくフェイクだけど
ノースみたいな誰がどうみても海外ブランドが日本独自展開をしてるからってそれは全く批判されることじゃないだろうにな
自分が日本独自展開であることを知らなかったからって、フェイク呼ばわりとかどう考えてもおかしい
0984ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:43:25.95ID:i/3ed0dm0
>>983
全面的にお前が間違ってる
0985ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:48:00.38ID:yEXSTlbt0
コムデギャルソンもフェイクだろ
日本人なのに海外のブランドぶってるし
0986ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:01:33.71ID:osK18Ejg0
チビデブ高卒知恵遅れフェイク人間出てこーーーいw
0988ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:13:45.24ID:Ob5QjmZJ0
フェイクやゾンビやハイブラの嘘やライセンスビジネスなど詐欺やカモに高値で売り付けるテクがバラされまくって発狂する関係者笑う
0989ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:18:27.06ID:5PLJFMVa0
もはやまともにインポートもの(またはそのライセンスブランド)買えない貧乏人がルサンチマンやるだけのスレになってきてるね
0990ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:31:15.58ID:qWMqnU8f0
さーて金貯まる一方だしＰＴトリノのブラックデニムでもポチるか
あまり穿かないんだろうな
0991ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:30:31.17ID:EzYogPrC0
PT初のオンリーショップは大阪
コレだけでフェイク度100%
0993ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:53:54.58ID:1SQ8s1ef0
ザンスもカルーゾも買うならいまだね
廃れて再フェイクとして戻ってくるまでしばらくかかる
0994ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:54:05.75ID:jrTtrYM00
バブアーだけど日本の気候にオイルド素材は合わないから綿とかナイロンとかロクヨンみたいな独自素材で別注出してくれるのはありがたいな
バブアーに関しちゃフェイク云々じゃなくガラパゴスといった方が近い
0995ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:32:45.07ID:Jf63qRkA0
カルーゾがフェイク？笑
どれほどトップブランドのウエア作ってきたか、、
0996ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:33:21.16ID:Jf63qRkA0
ジョンスメやジョンストンずもフェイクって言ってる奴いたから仕方ないか
0997ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:44:12.80ID:OyMn4kQO0
高い技術持つテーラード工場をフェイク扱いとは酷いもんよ
生地を計って切って縫う以上の技術があるわけよ
そこ否定するなら服好きやめろ
0998ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:47:47.79ID:XKqjRtKZ0
では高い技術を持つフェイクブランドの話をしよう
0999ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:02:45.86ID:BmPDoGqD0
>>986
唐突な自己紹介に草
1000ノーブランドさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:07:42.56ID:O7LCFJeF0
このスレもう意味ないわ
毎回毎回うやむやで雑談で終わる
フェイクは存在しないんじゃないの？
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垢版 |
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